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結婚したがらない男が増えてるin家庭板44人目

1 :名無しさん@HOME:03/09/05 20:32
増えてると言ってもまだまだ少数派。
低脳なスレまだまだ続くよ。いつものコピペは2以下に任せた。

2 :2:03/09/05 20:48
2

3 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/05 20:50
2ゲット(^^)

4 :2:03/09/05 20:50
(゚д゚)ハア?

5 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/05 20:50
(; ;)

6 :2:03/09/05 20:52
| | Λ
| |Д゚)  <<2! 俺が2
|||||⊂)
| |∧|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


7 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/05 20:55
(>_<)

8 :名無しさん@HOME:03/09/05 20:57
2だ!

9 :名無しさん@HOME:03/09/05 20:57
   Λ_Λ      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__(  ゚∀゚ )__<  >>5 泣くな 明日があるさ
|_〃( つ つ   |  \_______
|\ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒\
|  \           \
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
  \ |_______|


10 :名無しさん@HOME:03/09/05 20:58
初2ゲト

11 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/05 21:01
子供にじゃまされたー
死にたい(T_T)

12 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/09/05 21:27
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < しんすれおめおめこ

13 :◆PQNekusoyI :03/09/05 21:37
∧ ∧
( ̄▽ ̄)<あしいたいよ けがしちゃった

14 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/09/05 21:44
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < ええーー
               ちゃりで?

15 :◆PQNekusoyI :03/09/05 21:45
∧ ∧
( ̄▽ ̄)<うん
      さんだるはいてたから

16 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/09/05 21:48
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < あらら
               なさこのかわいいあんよがだいなしだぎゃ
               おりがかわってあげたいぎゃ

17 :◆PQNekusoyI :03/09/05 21:52
∧ ∧
( ̄▽ ̄)<やししいがぶちゃんありまと
       おふろでしみるとおもうけどがまんする

18 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/09/05 21:54
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < てでおさえてじょじょにはなすぎゃ

19 :◆PQNekusoyI :03/09/05 21:56
∧ ∧
( ̄▽ ̄)<なれるまでじごくだぎゃ
      なきさけぶぎゃ

20 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/09/05 21:57
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < おふろばでえこーがわんわんするだけだとおもうぎゃ


21 :◆PQNekusoyI :03/09/05 22:00
∧ ∧
( ̄▽ ̄)<うわーーん
      おふろはいるのやめよかな

22 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/09/05 22:01
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < おふろはいらないと
               もれなくおまんこがくさいとおもうぎゃ

23 :◆PQNekusoyI :03/09/05 22:03
∧ ∧
( ̄▽ ̄)<をしゅれっとでごまかすのはだめ?

24 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/09/05 22:08
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < えきたいわいどはいたーがいいとおもうぎゃ

25 :◆PQNekusoyI :03/09/05 22:12
∧ ∧
( ̄▽ ̄)<わかったぎゃ
      はなげやにかいにいってくるぎゃ
      

26 :名無しさん@HOME:03/09/05 22:46
あの…糞スレあげないでください

27 :名無しさん@HOME:03/09/05 22:51
中身も外見もいい男になれば、中身も外見もいい女と結婚できるぞ

28 :名無しさん@HOME:03/09/05 22:52
( ´・ω・)<ワイドハイター!

29 :nobody ◆other5OudI :03/09/05 23:02
>>27
中身も外見もいい男ではないが、少なくとも中身はいい女と結婚できたぞ。 (;´Д`)ハァハァ

# 外見は人それぞれ。

30 :名無しさん@HOME:03/09/05 23:41
なんか違うスレみたいだけど結婚したがらない男は絶滅したのですか?

31 :名無しさん@HOME:03/09/06 00:04
>>30
あなたたちには見えないだけで、本当はすでにわんさかいる。

32 :名無しさん@HOME:03/09/06 01:19
結婚したがらない女が増えてるのは知ってたけど男もなんだ?
子供についてはどう考えてる?

33 :名無しさん@HOME:03/09/06 02:28
脳内に妻がいるのって幸せなんですか?

34 :名無しさん@HOME:03/09/06 10:22
俺は結婚に価値を感じない。魅力を感じない。
そして同時に、独身という生き方の方に魅力を感じる。
金にも女にも不自由はしないし、いろんな意味で充実している。
でも別に多くを望んでいるわけじゃない。
ただ、精一杯社会に貢献し、報酬を受け、税金を払い、犯罪も犯さず、
老後にもきちんと備え、趣味・教養にも積極的に生きたい。
ただそれだけの事だ。

35 :名無しさん@HOME:03/09/06 10:25
<結婚する人が減った理由>
・結婚すると子供や家などで億単位の莫大な金がかかる
・昔ほど結婚しろという重圧がなくなった
・一人暮らしが便利で快適になった
・子供の養育費が高騰している
・不況で収入の先行きが不安
・離婚する人が非常に多く、結婚に良いイメージをもてない
・家庭を持つと、転職や独立などの「挑戦」がしにくく、保守的な生き方になる
・女は寂しさへの恐怖が強いが、男はそうでもないので独身が苦にならない
・結婚のメリットは主観的なものばかりで、金のかかる「趣味」と変わりない

36 :名無しさん@HOME:03/09/06 10:26
>>34
毒男板へ来い。

37 :名無しさん@HOME:03/09/06 10:27
<実際の数字>
・東京の30代前半(30歳〜34歳)男性の「未婚率」は54.1%→過半数が独身
・東京の20代後半(25歳〜29歳)男性の「未婚率」は78.9%→約8割が独身
・全国平均でも30代前半男性は未婚率42.9%
・未婚率は、年々上昇している

※いずれも国勢調査(2001年10月発表−総務省)の結果

38 :名無しさん@HOME:03/09/06 10:30
>>36
あそこは基本的にもてない童貞・無職ばっかりで、
普通に稼いで彼女もいる奴には居場所がない。


39 :名無しさん@HOME:03/09/06 10:30


  29歳で8割が独身!


これが今の現状。



40 :名無しさん@HOME:03/09/06 10:33
>>38
お前なら大丈夫だ。

41 :名無しさん@HOME:03/09/06 10:34
毒男板は独身を"それなりに"エンジョイしてる奴が多い様な気がする。
こんな所で意味の無い啓蒙をするよか面白いと思うが。

42 :名無しさん@HOME:03/09/06 10:35
>>40
そうか、じゃあニュース速報板でも行ってくる。
じゃあな。

43 :名無しさん@HOME:03/09/06 10:38
応援してるから頑張れよ

44 :名無しさん@HOME:03/09/06 10:43
       ,..-――-:..、    ⌒⌒
     /.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\      ^^
    / .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
     :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;     
       ::::::::::::::::::::∧_∧   そうやってなんでも
       :::::::::  ( ::;;;;;;;;: )      ドクオのセーニしてりゃいいよ・・・
          _..  /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'`'
 ,,  '''' .  ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ   、、, ''"
    ,,, ''  ,,,    ::;;;;;;;;;::: ,,  '''''  ,,,,
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45 :名無しさん@HOME:03/09/06 10:46
客観的に見てここの毒男よか毒男板の毒男の方が幸せそうだ。

46 :名無しさん@HOME:03/09/06 11:09
客観的に見てここの毒男よかおばさんのほうが不幸そうだ

47 :名無しさん@HOME:03/09/06 11:14
>>39
晩婚化が進んでいるだけで生涯毒は少数派

48 :名無しさん@HOME:03/09/06 12:23
>>47
生涯独身だった、といえる年齢の人は昭和10年代〜20年代の生まれ。
その後急激に非婚化が進んでいる。



49 :名無しさん@HOME:03/09/06 12:32
>>41
童貞無職の毒男の楽しみっていうのは、おばさんにとっては
「理解できる範囲」なんだろうな。
普通の独身男性の楽しみは、主に趣味だから、おばさんには
理解不能。

50 :名無しさん@HOME:03/09/06 12:33
つまり>>34みたいな生き方も、おばさんには理解不能。
きっといまだに「一生独身なんて、さみしくてみじめだわ、そうに違いないわ」
と思い込んでるだろうな・・・・。

51 :名無しさん@HOME:03/09/06 12:35
オバサンは本気で
既婚男性の方が独身男性より幸福に違いない
って思ってるんだろうか?

思ってるんならしょうがないけど、それは勘違いだと覚えておいて欲しい。


52 :名無しさん@HOME:03/09/06 12:36
『男が女に合わせる』→男女平等
『女が男に合わせる』→女性差別


53 :名無しさん@HOME:03/09/06 12:47
>>48
非婚化が進んでいても毒は少数派
毒の中には結婚できない香具師も含まれるしな。

54 :名無しさん@HOME:03/09/06 12:58
>49
普通の独身男性の楽しみはここでおばさんに暴言を吐くことなのかね?
そりゃ理解不能だ。

ここでウダウダ言ってる毒男よりも
毒男板で「どうせモテないし〜」とか言いながらも資格収得や
自分の趣味に打ち込んでる毒男の方が幸せそうだってことだよ。

55 :名無しさん@HOME:03/09/06 13:08
>>51

若年層(20〜34歳)の生活満足度

未婚男性
 親同居   42.7%
 親非同居  39.7%
既婚男性   63.0%

「暮らしに対する満足度は、未婚者より既婚者の方が高く、
 若年は、家計のゆとりだけでは計れない魅力を結婚に感じているようだ。」
平成15年版 国民生活白書より

このデータを見て既婚男性の方が生活満足度が高いんかね、と思ってるだけだが
それをさも「既婚男性(全部)が独身男性(全部)より幸福に違いない」なんて
思ってることに勝手に決め付けないでほしい。

56 :名無しさん@HOME:03/09/06 13:16
>51
おばさんは介護関係にも詳しいからねえ。
毒男の末路の惨めさを一番知ってるのはおばさんなんだよ。
あんたも毒男の介護をやってみればすぐ分かるよ。


57 :名無しさん@HOME:03/09/06 13:49
おばさんの末路も惨めだよ。
夫に先立たれて長生きしても嫁に疎まれ、介護もして貰えず
貧乏人用の臭い老人ホームに放り込まれる。

58 :名無しさん@HOME:03/09/06 13:53
>>54
という事はここのおばさんの趣味はここで毒と遊ぶこと?
さぞかし立派な子供が育つだろうねw

59 :名無しさん@HOME:03/09/06 13:59
>>55
「あなたは結婚しなくても豊かで満足のゆく生活ができると思いますか?」
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/image/13011400.gif

50代(昭和20年代生まれ)を境にして、若い世代ほど
結婚の必要性を軽視している。

ま、今の50代はまだまだ不便な時代の人だから結婚に実質的なメリットがあったのかもしれないけど、
昭和40年代の生まれの人は、すっかり意識が変わった、というのがよく分かる。



60 :名無しさん@HOME:03/09/06 14:00
>>57
おやおや介護もしてないくせに介護が分かったふり?

知ってるかな
毒男老人っておばさんが介護の為に家に来ると泣いて喜ぶんだよ
これはおたくの未来かもね

61 :名無しさん@HOME:03/09/06 14:03
>>55
同じ国民生活白書の中でも、こういう部分もあるよ。
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15321010.html

「高まる未婚率」
未婚率を年齢層別にみると、1995年から2000年にかけて30〜34歳では男性は37.3%から42.9%へ、
女性は19.7%から26.6%へと大幅に上昇している。
25〜29歳では、2000年において男性の69.3%、女性の54.0%が未婚となっている(第3−2−1図)。
なお、若年以外のほとんどの年齢層でみても未婚率が上昇しており、
日本人の未婚化が全体的に進んでいる。

62 :名無しさん@HOME:03/09/06 14:04
>>59
圧倒的に女性のほうが「そう思う」という回答が多いですね。
逆に男性のほうが「そう思わない」という回答が上回っているのも興味深い。

63 :名無しさん@HOME:03/09/06 14:04
>>60
現状では結婚しても老後の問題は何も解決しないぞ。
むしろ、子供や妻の扶養によけいな金がかかる分、
老後費用が不足する分、不利になる。



64 :名無しさん@HOME:03/09/06 14:06
>>58
54は「ここの(自称)普通の毒男がおばさんに暴言を吐く気持ちが理解不能」と
言ってるんだよ。
なのに「という事は」と順接の接続語で「はここのおばさんの趣味はここで毒と遊ぶこと?」
なんて問いが出てくるのがまた理解不能(w

65 :名無しさん@HOME:03/09/06 14:07
>>62
圧倒的?
41%と47%くらいで「圧倒的」か・・・都合のいい考え方だなぁ。

でもここでの問題は男女差じゃなくて、
年代が若くなるほど結婚に必要性を感じない人が増える、という事。


66 :名無しさん@HOME:03/09/06 14:09
>>64
> 54は「ここの(自称)普通の毒男がおばさんに暴言を吐く気持ちが理解不能」と
> 言ってるんだよ。

そのわりにはおばさんが毒男に暴言を吐く気持ちは理解できるんだねw
あったまわるい!

67 :名無しさん@HOME:03/09/06 14:09
>>63
妻は子供の扶養に金かかったところで、
子供に介護して貰えばいいじゃない。
子供には親の面倒をみる義務があるでしょ。
毒男は、赤の他人に介護して貰うんだよ〜。


68 :名無しさん@HOME:03/09/06 14:11
考えてみればそうだよね。
自分で食い扶持稼げれば旦那なんてゴミみたいなもの。
結婚しなければ良かったと思う、今日この頃

69 :名無しさん@HOME:03/09/06 14:14
子供産むと、子供が可愛くて可愛くて
ホント、旦那なんてどうでも良くなるよね。
給料運搬人だと思えば快適だから一緒にいるけど。

70 :名無しさん@HOME:03/09/06 14:14
>>67
> 妻は子供の扶養に金かかったところで、
> 子供に介護して貰えばいいじゃない。
> 子供には親の面倒をみる義務があるでしょ。

あんたの子供は気の毒だよ。
子供には子供の生活があるんだから。



71 :名無しさん@HOME:03/09/06 14:16
リーマンで子供2人大学まで行かせて家を買って
老後費用&介護費用まで用意するなんて無理。
年金だって貰えるか分からないのに。

72 :名無しさん@HOME:03/09/06 14:16
>>67
子供が成人して、家庭をもって、妻子を養いながら
さらに親まで養うことができるのか?
こんな時代に。

やっぱり老後は未婚、既婚に関係なく自己責任だろ。

73 :名無しさん@HOME:03/09/06 14:17
これ以上ゴミを増やさないためにも、結婚しないでください。
専業をゴミと呼ぶ人にも言いたいです。
結婚すれば男女問わずゴミになりますので、
これ以上悲惨な人間を増やさないためにも

 結 婚 を し な い で く だ さ い 

幸せな既婚者からのお願いです。

74 :名無しさん@HOME:03/09/06 14:18
>>71
そのとおりなんだけど、それが理解できない人もいる。



75 :名無しさん@HOME:03/09/06 14:18
>>73
離婚でもしろよ。
ゴミがひとり減るだろ。

76 :名無しさん@HOME:03/09/06 14:19



非婚を願う既婚者が増えているin家庭板




77 :名無しさん@HOME:03/09/06 14:20
>>76
だったら離婚しろよ。

78 :名無しさん@HOME:03/09/06 14:21
ここが結論?

結婚する理由、しない理由
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15321030.html

79 :名無しさん@HOME:03/09/06 14:21
離婚と非婚の違いがワカリマスカ?

80 :名無しさん@HOME:03/09/06 14:23
結婚すれば老後が幸せとか介護問題が解決するとか
主張してる人って、子供に面倒みてもらうつもりなんだね。
子供カワイソ・・・

81 :名無しさん@HOME:03/09/06 14:24
3高条件?
今はあまり聞かなくなりましたが、結婚情報サービス企業の女性会員にはこの
「3高条件」に執着される女性は多いように感じます。
一体この女性の望む「3高」とは、何のことでしょうか?



82 :名無しさん@HOME:03/09/06 14:24
1高:高学歴→一般的には4年生大学卒業以上
2高:高収入→世間一般の同年齢より収入がいい
3高:高身長→170センチ以上

私の解釈では以上の3つの条件を全て満たしている男性のことです。
しかしながら、結婚情報サ−ビスに入会している女性の望む「条件」は
これだけでは不満足なようです。


83 :名無しさん@HOME:03/09/06 14:25
では、その他に加える条件とは何でしょうか?

1.それなりのルックス
2.TVなどでCMをバンバン流している大手企業
3.両親との同居を必要としない次男であること

私が調べた限りでは、上記の条件を多くの女性が望んでいるようです。
しかしながら、このような男性は「実存」するのでしょうか?

84 :名無しさん@HOME:03/09/06 14:25
「3高条件」だけを計算してみましょう。
1.4年生大学卒業:30%
2.平均以上の収入:50%
3.高身長      :30%
とすると、1/3*1/2*1/3=1/18=5.5%
となり、なんと20人に1人しか存在しない計算になります。



85 :名無しさん@HOME:03/09/06 14:26
それ以外に、それなりのルックス、大手企業勤務、次男もしくは親との同居不可という
条件を加えると、どうなるでしょうか?
1.大手企業        :10%(本当はもっと少ない)
2.それなりののルックス:20%
3.次男           :25%
とすると、1/10*1/5*1/4=1/200=0.5%となります。
これを前記の「3高条件」と絡ませると、5.5%*0.5%=0.0275%となります。
なんと、10000人に2−3人程度しか存在しません。

86 :名無しさん@HOME:03/09/06 14:27
これに、「相手の人間性」や「相性」なんてことを加味すると、それこそ「天文学的な」
少ない確率となってしまいます。


87 :名無しさん@HOME:03/09/06 14:27
よく連投規制にひっかからないねぇ

88 :名無しさん@HOME:03/09/06 14:28
82の3高条件は間違っている。正しくは・・・

1高:高学歴→早慶または一流国公立大学卒業以上
2高:高収入→一部上場企業以上、年収1000マソ以上
3高:高身長→175センチ以上

89 :名無しさん@HOME:03/09/06 14:32
物心ついたころには経済は安定成長基調に移行し,
豊かさは将来得るものではなく既に手元にあるものであり,
将来に向かって夢を託し, 夢の実現のためであれば苦労もいとわないというよりは,
とりあえずは, 今を楽しもう, 苦労はしたくない,という気持ちが強い。

結婚しないという生き方を自分の人生として積極的に選んでいるわけではない。
けれど,豊かさを享受してきたこの世代にとって, 
「豊かで居心地の良い結婚生活」を確信できない結婚にはなかなか踏み切れない。

90 :名無しさん@HOME:03/09/06 14:34
>>89


91 :名無しさん@HOME:03/09/06 14:35
>>88
平均年収が600万前後なのに、1000万以上の人なんてどれほど少ないか。
いるにはいるんだけど、40歳以上がほとんど。



92 :名無しさん@HOME:03/09/06 16:57
一般的に「車を買うときは年収の半分程度まで」とされる。
700万の人なら350万程度。
他にも「ローンを組む時は支払いが月収の○○%を越えないように」
などもよく聞く。

重要なことだ。

でも「結婚する時の経済」については、情報も少ないし、既婚者ですら
よく知らない事が多い。
なにしろ、一生を左右する一大事なのだから、もっと常識が広まるべきだと思う。

多くの人にとって結婚は予想をはるかに越える出費なのだから。

93 :名無しさん@HOME:03/09/06 17:06
しかしながら、
結婚の経済を真剣に考える事を「不愉快だ」と思う人もいるようだ。
確かに、葬式にかかる金を惜しむのと似て、どこか非人道的な気がするのも
否定できない。
それでもやはり、結婚後にいくらかかるのか、それは夫婦ふたりで払えるのか、
1〜2年後の短期でなく、30〜40年後の長期で考えた場合どうなのか、
それは結婚が他人を巻き込む行為である以上、当人同士真剣に検討するのが
当然のように思う。


94 :名無しさん@HOME:03/09/06 17:11
「結婚すると生活レベルが落ちるからいやだ」というのは
一見するとわがままな言動のように見えるが、実は堅実だと思う。
自分が必要とする出費と、自分の収入とのバランス感覚がある証拠だ。
結婚する人はほとんどが、自分が望んで結婚している。
その望みにかかる費用、経費を無視するのは、はっきり言えば暴挙だ。

「夫婦合計の年収1000万円を30年以上維持できる事が
結婚の最低条件」

この程度の厳しい「常識」が今後の若い世代には必要だろう。

95 :名無しさん@HOME:03/09/06 17:18
3高って昔の人の考えだね。

96 :名無しさん@HOME:03/09/06 17:19
年収1000万円でも、決して贅沢はできない。
手取収入の約半分を将来の為の貯蓄にまわさなければいけないからだ。

仮に手取が900万円としても、450万は貯蓄。残り450万で1年間、
親子3〜4人が生活する設計を立てなければいけない。

そして子供が中学〜大学に入る段階で貯蓄は一気にゼロになり、
そこからはまた、夫婦の老後の為に貯蓄を始める事になる。

もちろん、
これは一般的な話であって、子供が才能あふれるスポーツ選手や
芸能人になったり、学費の一切かからない天才である可能性もあるが
そんな事を最初から期待して、ろくな貯金もせずに子を産むのは愚かだ。

97 :名無しさん@HOME:03/09/06 17:20
よく連投規制にひっかからないねぇ

98 :名無しさん@HOME:03/09/06 17:22
>>96
中卒で働かせればいいんだよ。

99 :名無しさん@HOME:03/09/06 17:25
>>98
あれ、知らないの?今、高卒の就職率が40%しかないんだよ。
6割はフリーターで親のすねかじり。
まして中卒ってあんた・・・・。

まぁ、お相撲さんとか囲碁の棋士とか、日本刀の職人とか、
特殊な職業だと中学卒業と同時に働きはじめるけどね。




100 :名無しさん@HOME:03/09/06 17:27
一部の天才児は除いて、大多数を占める「普通の子供」にとっては、
中卒で働くってのは、非現実的。


101 :名無しさん@HOME:03/09/06 17:29
> 「夫婦合計の年収1000万円を30年以上維持できる事が
> 結婚の最低条件」

こんな事いうとまた既婚女性がムキー!って怒るよ。

102 :名無しさん@HOME:03/09/06 17:32
既婚者のフリーターはあまり聞かないが毒男のフリーターは毒男板にいっぱいいる。

103 :名無しさん@HOME:03/09/06 17:34
>>99
鳶とか寿司職人、酒屋とかいろいろあるよ。

104 :名無しさん@HOME:03/09/06 17:37
騎手もそうだっけ?

105 :名無しさん@HOME:03/09/06 17:38
>101
一般論でいうと、夫婦合計の年収が1000万円に満たない家庭はいくらでもあると思われ。

106 :名無しさん@HOME:03/09/06 18:50
何日か前の朝のテレビでとんでもない専業主婦が出てたよ。

完全に家事を放棄して朝からビールばかり飲んでいるんだ。

家の中はゴミ屋敷だし冷蔵庫の中は腐った食べ物で一杯で
唯一腐ってないのは山と詰まれた缶ビールだけ。
可哀想に2人の小学生くらいの娘達が食事を用意して家の中も
少しは片付けているみたいだ。

放棄している理由も「ハア?」となるほどのアホらしさで
「ダンナが存在を認めてくれてない気がするから」なんていう身勝手さ。

こんな女は慰謝料無しで叩き出しても問題無さそうだけどなんだかんだ
言って裁判所は女の味方をするんだろうね。

つくづく自分が独身でよかったと痛感したよ。

ま、ここにいる(自称)主婦の皆さんも本性はこんな感じじゃないかね?

107 :名無しさん@HOME:03/09/06 18:54
>>103-105
でも結局はごく一部

>>104
すでに結婚した人は手遅れ。
老後にどんな悲惨な運命が待っていようと自己責任だし。
問題は、これから結婚する若い人の話。




108 :名無しさん@HOME:03/09/06 18:54
>106
極一部の例を出すのはこのスレではタブーらしいっす。

109 :名無しさん@HOME:03/09/06 18:55
>>102
既婚者と独身では必要な生活費がだいぶ違うせいかな。


110 :名無しさん@HOME:03/09/06 19:00
>>108
現状だと、どんなに素晴らしい良妻賢母でも、男にとっては不良債権。

若い独身男性の「幸福な選択肢」は実はとても少ない。

1、独身でとおす

2、貧乏や破綻を覚悟で結婚する

3、妻として完璧、母として完璧、仕事も一人前の女性と結婚する

このうち、3は非現実的なので、1または2しか選択の余地なし。


111 :名無しさん@HOME:03/09/06 20:23
今日のおじゃマンボウの中居君を見ていたらここの住人かもと思った。

112 :名無しさん@HOME:03/09/06 20:56
「結婚すると生活レベルが落ちるからいやだ」というのは
一見するとわがままな言動のように見えるが、実は堅実だと思う。
以下>94

113 :名無しさん@HOME:03/09/06 20:58
結婚しないまま幸せに生活する自信はあるけど、
結婚して幸せになる自信はないなぁ。
俺、現実主義だし。

114 :名無しさん@HOME:03/09/06 20:59
多くの女は>>113とは逆だと思う。
結婚して幸せになるのは「当然」であって、
結婚しないで幸せになるのは「不可能」とか思ってんだろうな。

男と女じゃ感覚が違うから。


115 :名無しさん@HOME:03/09/06 21:00
女は結婚すれば幸せになれる。
男は結婚しない事で幸せになれる。

それが今という時代。

116 :名無しさん@HOME:03/09/06 21:01
25歳。
俺の手取りも同僚の手取りも20万。
今日、「来月結婚する」って聞いた。で、結婚後の小遣いの交渉したんだってよ。
2万。小遣い月に2万。家に入れる金じゃなくて、小遣いの方が2万wwwww
いわく、「缶ジュースも飲めない」
俺、小遣い20万。10倍。つまり、俺の感覚なら缶コーヒー1200円。
うはwwwww 高wwwwww そりゃ缶ジュースも飲めないww
でもニコニコしてる。洗脳。結婚って洗脳www
俺、正常。結婚する香具師、バカwww まるで宗教wwwwwww
月18万のローンで壺を買ってるみたいwwwwww しかも一生wwwww
同僚、一生奴隷階級wwwww 俺、独身貴族wwwwwwwwwwwwwww
勝ち組wwwwww


117 :名無しさん@HOME:03/09/06 21:02
■ 同僚が結婚だって、バカじゃねーのw■
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1062501730/


118 :名無しさん@HOME:03/09/06 21:04
2.4万

119 :名無しさん@HOME:03/09/06 21:08
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120 :名無しさん@HOME:03/09/06 21:42
>>116
小遣い20万って・・・まさか全部使ってないよね?
ちゃんと貯蓄はしておいたほうがいいよ〜。

121 :名無しさん@HOME:03/09/06 21:52
馬鹿毒、いつになったらこのスレから離れられるんだろうね
一生このスレに執着してそうで怖いし、かわいそうでもある
でも他の対象に目を向けられたらもっと怖いからずっとこのスレにいなよ
必死に言い募って適度に主婦にあしらってもらうのも人生さね

122 :名無しさん@HOME:03/09/06 23:15
>>116
小遣い2万でもニコニコしてるんだろ?
ある意味、幸せってことではないか。

20万の金を使えるってだけで勝ち組みを気取るなんて哀れなり。
あなたに彼を蔑む資格などない。

ちなみに我が夫、一人で自由に月30万使っていますよ。
あなたの価値観で言えばこちらのほうが最強でつね。

しかしお陰で純粋な生活費は8万しかないがな。
まぁ 2人暮らしだし私はこれで十分だに。ニコニコだによ。

123 :名無しさん@HOME:03/09/06 23:23
うちの夫も30万くらい使ってるかも。
おもちゃふえすぎ。
私も何か買おうかと思うけど欲しいものがない〜
ものが増えるのが嫌い。

124 :名無しさん@HOME:03/09/06 23:23
うーん、手取り20万で小遣い20万・・・。
住宅費や食費、光熱費など何もないのだろうか?


そっか、パラか。いまだにとーちゃんかーちゃんの家に住んでる坊やの寝言なのね。

125 :名無しさん@HOME:03/09/06 23:28
年とった男が独りってミジメだと思うけどなー。
病気になったりしてさ、入院しても誰も世話してくれなかったり、
下手したら見舞いもなし。親は先に死ぬもんだし。

いつまでも若く元気でいられるわけじゃない。
いくら女に不自由しないなんて豪語してても、家族でもなかったら
へたった時には見捨てられるよ。

126 :名無しさん@HOME:03/09/06 23:35
>>115
何を根拠に女は結婚すると幸せになれるって
言い切れんの?

127 :名無しさん@HOME:03/09/06 23:37
>>124
全くだ。
いくら自宅通いとはいえ、社会人になった以上は
普通は家に金を入れるだろうにねぇ。
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )


128 :名無しさん@HOME:03/09/06 23:41
125のように考えない人間が男女ともに増えている。

129 :名無しさん@HOME:03/09/06 23:53
25歳独男パラサイトか・・・
毎月月給全部小遣いにしてその上2ちゃんで吼える息子じゃご両親も泣いてるね・・・

130 :名無しさん@HOME:03/09/06 23:55
いや、125の言う未来はわかっていてもそれでも結婚しないんじゃないか?
それに老後の世話を自分の子供らにさせるつもりか。

それに反発している人達がいかに多いかはこの板のあちこちにあふれている。
だったら独身で生きて小金を貯めて自分の老後に備えようという気持ちもわかるぞ。

131 :名無しさん@HOME:03/09/06 23:59
小金ため込んだ毒老人って犯罪のターゲットにされ安そう

132 :名無しさん@HOME:03/09/07 00:08
結婚しようがしまいが所詮他人の事だからどうでもいいけど、
ちょっと可愛そうだなとは思う。

こいつとならどんな生活になったとしても一生一緒に居たい
と思える相手と巡り会えないままの人か、
巡り会ったとしても相手に同じように思って貰えなかった人
って事だもんな… 合掌

133 :名無しさん@HOME:03/09/07 00:32
既婚だがどんな生活でも....とまで決心して結婚した訳じゃないけどな。
共働きで収入二倍だし、幸せになるために結婚したよ

134 :名無しさん@HOME:03/09/07 00:59
日本の将来は、何も問題ないはずですよ。だって日本には
「結婚などにとらわれず颯爽と働く立派な女たち」
「人間として立派な既婚者さまさまがた」
とやらが、たくさんいるんでしょ(プクスクス

「童貞でヒキでキモヲタで結婚したくてもできない哀れな独男」とやらの
能力をアテにする必要など、まさかあるわけないでしょう(ワラワラワラ

さーて、明日も自分のやりたいことをやるかな。
みなさん、日本の将来をよろしくおねがいしまーす(プ

135 :名無しさん@HOME:03/09/07 01:00
はいはい、全然あてにしてないから。んじゃ!(w

136 :名無しさん@HOME:03/09/07 01:01
>>133
それでさー
幸せになれたの?

137 :名無しさん@HOME:03/09/07 01:01
あてにしたくても出来ない現実・・・

138 :名無しさん@HOME:03/09/07 01:02
共働きで収入二倍は結構ですがその後妊娠出産でどちらかが子守に
なると収入が一人分になってしまいます、その程度は承知だと思いますが。

それはともかく幸せになって下さい。


139 :名無しさん@HOME:03/09/07 01:02
はいはい。んじゃ!
まぁ、犯罪だけは犯さないように。迷惑だからね。それくらいはわかるよね?


140 :名無しさん@HOME:03/09/07 01:05
「童貞でヒキでキモヲタで結婚したくてもできない哀れな独男」だと自分で認めるとは!

141 :名無しさん@HOME:03/09/07 07:17
>>134
うん、私と旦那と子供の将来は安泰
なので君は結婚して自分の種を残さなくてよい
ただ自分のやりたいことって…子供?
日本の将来を担うことは当然と思ってますが、自分は担わんのか?
自分の部屋掃除するとか、パラしてるならちょっとは金いれなさいよ
人に迷惑をかけないように、そして将来孤独で発狂しないように備えをしておきな

142 :名無しさん@HOME:03/09/07 09:40
俺は結婚に価値を感じない。魅力を感じない。
そして同時に、独身という生き方の方に魅力を感じる。
金にも女にも不自由はしないし、いろんな意味で充実している。
でも別に多くを望んでいるわけじゃない。
ただ、精一杯社会に貢献し、報酬を受け、税金を払い、犯罪も犯さず、
老後にもきちんと備え、趣味・教養にも積極的に生きたい。
ただそれだけの事だ。


143 :名無しさん@HOME:03/09/07 09:40
啓蒙とは逆効果なこと言ってる毒男君がいますな。

144 :名無しさん@HOME:03/09/07 09:41
<結婚する人が減った理由>
・結婚すると子供や家などで億単位の莫大な金がかかる
・昔ほど結婚しろという重圧がなくなった
・一人暮らしが便利で快適になった
・子供の養育費が高騰している
・不況で収入の先行きが不安
・離婚する人が非常に多く、結婚に良いイメージをもてない
・家庭を持つと、転職や独立などの「挑戦」がしにくく、保守的な生き方になる
・女は寂しさへの恐怖が強いが、男はそうでもないので独身が苦にならない
・結婚のメリットは主観的なものばかりで、金のかかる「趣味」と変わりない


145 :名無しさん@HOME:03/09/07 09:41
オバサンは本気で
既婚男性の方が独身男性より幸福に違いない
って思ってるんだろうか?

思ってるんならしょうがないけど、それは勘違いだと覚えておいて欲しい。


146 :名無しさん@HOME:03/09/07 09:43
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15321010.html

「高まる未婚率」
未婚率を年齢層別にみると、1995年から2000年にかけて30〜34歳では男性は37.3%から42.9%へ、
女性は19.7%から26.6%へと大幅に上昇している。
25〜29歳では、2000年において男性の69.3%、女性の54.0%が未婚となっている(第3−2−1図)。
なお、若年以外のほとんどの年齢層でみても未婚率が上昇しており、
日本人の未婚化が全体的に進んでいる。


147 :名無しさん@HOME:03/09/07 09:47
別に結婚しなくても良いよ。


老後、国に頼ったり甥や姪や兄弟姉妹の世話などを
当てにしないようにちゃんと貯蓄に励んでいてくれさえすれば。
老いてきたら自分で終の住みか(ホーム)を探して自分で入り、
死後の事まで考えて身辺整理もし、
他人に迷惑をかけないように準備さえしててくれれば。

毒パラの面倒までは見きれません。

148 :名無しさん@HOME:03/09/07 09:48
女って、独りが嫌いなんだよ。
だから結婚することが一生のうちで一番重要なこと。

男は独りも孤独も大好きだから
結婚はあまり重要なことじゃない。


149 :名無しさん@HOME:03/09/07 09:48
日曜の朝からコピペごくろうさま。
遊んでくれる人もいないの?

うちはこれから家族でお出かけ。一番乗り気なのは旦那だよ。
たまには家でごろごろしててもいいのにね。

150 :名無しさん@HOME:03/09/07 09:52
>>147
> 別に結婚しなくても良いよ。

これの主語は?
まさか、書き込んだ個人、たったひとり?

典型的なオバサン脳かな。


151 :名無しさん@HOME:03/09/07 09:52
結婚したい。ここの毒男変。

152 :名無しさん@HOME:03/09/07 09:54
相変わらず、私は私は、のオンパレードだなぁ。
たまには主語が数万人、数百万人規模の話でもしてみれば?

あ、無理かな、おばさん脳には。


153 :名無しさん@HOME:03/09/07 09:54
>>150
毒男板においで。みんなやさしいよ。

154 :名無しさん@HOME:03/09/07 09:56
>>152
妄想はやめな。悩みがあるなら毒男板で聞いちゃる。

155 :名無しさん@HOME:03/09/07 10:02
もう結婚しちゃった人はいいからさぁ、
これから結婚しようと思ってる人にアドバイスないの?

やめとけ、とか。



156 :名無しさん@HOME:03/09/07 10:02
>>152
ていうか、わかったつもりになって、「男」なんてくくられちゃ
他の男性が迷惑だってよ。
自分以外の人についてどのくらいわかってるつもり?
他の男が、結婚はばからしい、と思ってて欲しいっていうあなたの願望では?
じゃないと「実は結婚できないだけ」という現実と向き合わなきゃいけないもんね。

157 :名無しさん@HOME:03/09/07 10:08
あのさぁ、男は全員結婚したがってる、とか思ってるわけ?
ばっかじゃない?


158 :名無しさん@HOME:03/09/07 10:10
■結婚しない?できない?の区別■

<結婚派>
結婚したがらない男→年収や職業、容姿などの「条件面」をクリアしつつ、あえて結婚しない人
結婚できない男→「条件面」をクリアできない人すべて(本人の意思は関係なし)

※すべての独身男性は結婚を熱望している、という前提らしい

<独身派>
結婚したがらない男→18歳以上で「結婚のメリット<結婚のデメリット」と考える人
結婚できない男→結婚に魅力を感じ熱望しているが、結婚する事ができない人


159 :名無しさん@HOME:03/09/07 10:15
<おばさんのまとめ>

・独身批判(結婚を推奨するよりも独身を批判する「だけ」の人が大部分を占める)
 →意味も無く独身を批判する(単なる個人攻撃)←これがほとんど。
 →独身は老後が不安
 →独身は40-50代でも病気などの時に不安
 →独身は親不孝
 →独身は世間の目が冷たい(特に田舎)
 →独身は出世できない
 →独身は日本の少子化の事も考えたらどうだ
・結婚して家庭を持つのは有意義で幸せだ
・人の為に働くほうが、自分ひとりの為に働くよりずっと楽だ
・人間も動物なので、子供を残すのが自然な生き方だ

160 :名無しさん@HOME:03/09/07 10:25
おばさんと語りたいだけなのか。しょうもない香具師だな。

161 :名無しさん@HOME:03/09/07 10:27
かわそうだから相手してあげたけど、もうおばさん忙しいの。
じゃあ、有意義な日曜日を過ごしてね、2ちゃんで。

162 :名無しさん@HOME:03/09/07 10:50
このスレって、さみしいおばさんが立てたんじゃないの?

163 :名無しさん@HOME:03/09/07 10:50
よく考えると、無闇に人口増やすのが善とは限らないよな。

例えば、19世紀ヨーロッパとかでも
産業革命の成功で下手に人口過多になったせいで
逆にプロレタリアートと呼ばれる
悲惨な貧困階級を膨大に産み出したわけだしな。


164 :名無しさん@HOME:03/09/07 10:51
今の日本がまさに人口過多だね。
人が余っているが、かといって急に減らすとバランスが悪くなる(超高齢化)という問題はあるが、
オレは今の日本で人口を増やすことは悪だと思ってます。


165 :名無しさん@HOME:03/09/07 10:52
>>162
少なくてもこのスレはそのようだね。

166 :名無しさん@HOME:03/09/07 10:52
あのね、田舎の貧困層はね、
ガキをつくることくらいしか、愉しみがないんですよ。


167 :名無しさん@HOME:03/09/07 10:52
あえて、少子化については語らずに(それは別スレでいいじゃないですか)、
ほんとに、今の世の中男にとって、結婚は必要か否かを語るべきじゃないのでしょうか?

まじで、結婚は必要?妻という名の女は必要?
一生同じ女がそばにいることは必要?


168 :名無しさん@HOME:03/09/07 10:56
>>167
<おばさん思考>
「必要ない」という結論だと、まるで「自分が必要とされていない」と
言われたような気になるので、何が何でも認めない。
本音では、生活が便利になって、一人暮らしに嫁いらずの世の中だと知っている。



169 :名無しさん@HOME:03/09/07 10:58
>>167
まったく不必要。というより苦痛。


170 :名無しさん@HOME:03/09/07 10:58
>>167
あなたにとって必要かどうか考えればいいだけのことでは?
必要でないなら独身を満喫すればよいだけのこと・・・。

171 :名無しさん@HOME:03/09/07 10:59
>>167
完全自立してるのなら妻は不要かもね。
ただ、パラしてるのにそんな事言ってるのなら笑止!だが。

172 :名無しさん@HOME:03/09/07 10:59
>>167
必要か否かってそりゃ必要じゃないでしょ。

173 :名無しさん@HOME:03/09/07 10:59
>>167
少なくとも1億以上の投資では、まったく割に合わない。
100万程度のオンボロ中古車に5000万出せ、と言われてるようなもの。


174 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:01
完全自立する方が、妻を持つより簡単。


175 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:01
結婚が永久契約じゃなく、3年契約だったらいいよ。


176 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:02
だいたい結婚するって事は一生かけて、その結婚した女に貢ぐって事ですよ?
そんなバカバカしい事できますか?世の中の男性諸君

177 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:02
ただのお荷物でしかない。

178 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:03
>>176
そんなこと言うと、また低脳オバサンがムキーって怒るよ。


179 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:03
まったく必要ない。
もしも奇跡的に、結婚する価値のある女とめぐり合えれば
結婚する「意義」はある。
だが、結婚する「必要」はまったくない。

180 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:05
>>176
恋人として週1回会うくらいだったら、デート代やらプレゼントやらで
金を使うのは何とも思わないけど、
結婚して、そいつの生活の面倒まで全部のしかかってこられちゃ
たまったもんじゃないね。

181 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:06
>>176
おまえが、その価値のある女に出会ったことがないってだけだろ。

182 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:07
>>180
女の見方、思考ってのは、「自分は男を一生奴隷のように働かせる価値がある!」
と思いたがるものなんだよ。
どんなしわくちゃババァでもね。

でもそれが間違っている事、自分の食い扶持は自分で稼ぐの当然、
という当たり前の事は、平成生まれの女の子達には分かってる。



183 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:08
>>181
また個人論か。
個人論しか話せない奴には個人論で返答するしかない。
あんたは、その価値のない女だろ。
ちゃんと、定年まで一人前に稼げるか?


184 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:09
ハイリスク、ローリターン。
屑株に手を出すようなもの。



185 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:09
>>184
正論だな。


186 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:10
>>183
あふぉ。「その結婚した女に貢ぐって事ですよ」っつー馬鹿みたいに漠然とした言い分について、
貢ぐ価値のある女なら貢ぐ、そうじゃなきゃ貢がないというだけだろ。ちゃんと読め。

それと、妄想キモイからやめろ。

187 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:10
だから、女が悪いわけじゃなくて、今の世の中じゃあ
妻って存在そのものが、男にとって過大な負担であり、
よけいな負担なんだってば。



188 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:11
((゚))

189 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:11
>>186
なんだ、結局は価値のない女の負け惜しみかw


190 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:11
不必要なものに1億も出せないな。


191 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:13
個人時代と言われて久しい。
マスコミがいくら煽ろうとも、独身男性は増えていくだろう。
その昔、非婚化した女性を賞賛していたときと、明らかに
深刻度が違う。責任を見る側が放棄しだすのと、見られる側が放棄
するのとでは、意味が変わってくるだろうからだ。

192 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:14
>>186
馬鹿みたいに漠然としてるか?
国税庁の統計でもはっきりと結論が出てるのに。
結婚後の経済の柱は、今でも男だろ。

結婚したら妻子を養うために、自分の趣味などを犠牲にして
月2万の「お小遣い」で何十年も必死に働くのが既婚男性だろ。


193 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:14
>>189
もうちっと知性のある答えができないか?

194 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:15
ま、女にとっては趣味は無駄なもの、男にとっては人生最大の楽しみ、
という違いがあるので、理解不能だろう。


195 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:16
>>193
個人論しか書けないやつに一般論で話しても無駄だろ。


196 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:17
>>192
> 結婚したら妻子を養うために、自分の趣味などを犠牲にして
> 月2万の「お小遣い」で何十年も必死に働くのが既婚男性だろ。

これはまたずいぶん哀れな既婚男性像だなあ

197 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:18
結婚して家庭をもつ事より、
自分の好きな趣味をやったり、曖昧な関係の異性と遊んだりしてる方が
ずっと幸せなんだよ。
でも、当然、女にはそれが理解できない。

「趣味や遊びなんかより、家庭の方がずっと幸せでしょ!」

まぁ、女にとってはそうかもしれない。

198 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:18
 いずれは結婚しようと考える未婚者の割合は、近年わずかずつ減る傾向にあったが、
今回の結果では前回調査(1997年)に引き続き9割弱となっており、男性(総数)や女性
の20歳代ではむしろわずかに上昇がみられ、従来の減少傾向に歯止めがかかっている。
生涯を独身で過ごすことを志向する未婚者(「一生結婚するつもりはない」)は、
今回男女とも5%台にとどまっている。

http://www.ipss.go.jp/Japanese/doukou12_s/single12.pdf

199 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/07 11:19
今だけさ
30年たったら後悔するよ

200 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:20
>>196
国民生活白書で既婚男性の「自由になるお金」の平均値が2.4万
という結果が出ていた。
ちゃんとした調査の結果だろ?
ま、妄想だと思い込みたい気持ちは分かるけど、現実を見ろよ。

201 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:21
>>199
それも女の思考だな。
孤独への恐怖に耐えられない弱い生き物だ。
男はその点、孤独にある種のロマン(wを感じるものだし。


202 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:21
皆が皆、小遣い2万のわけではないだろうに・・
恨むなら稼ぎの少ない自分を恨みなさいね。
稼ぎが少なければそれなりの待遇しかありませぬ・・・
そしてその程度の女しか寄り付きませぬ・・・

たった1人の女も幸せにできないような
甲斐性のない男は独身でいてくれたほうが良いです。


203 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:22



人大杉で疲れた・・・。

204 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:23
>>200
でも、調査ってやつは低学歴やドキュソな方々も含まれるわけで・・・
平均年収600マソというのも俺には信じられん。

205 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:25
>>202
重要なのは「結婚すると生活レベルが落ちる」って事。



206 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:25
176のどこが一般論なんだかさっぱりわからない・・・

207 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:25
>>204
年収600万はあなたにとっては少ない?多い?

208 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:26
>>202
> たった1人の女も幸せにできないような
> 甲斐性のない男は独身でいてくれたほうが良いです。

男に幸せにしてもらおう、って考えをもってるあたり、
かなり古い。
あんた、自分の娘にも「女は男に幸せにしてもら寄生虫なのよ」
って教育するのか?


209 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:27
>>207
204ではないけど、年収600万というのは
「独身ならゆとりある生活、結婚したら極貧で老後は破綻」という金額。



210 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:29
>>205
共働きをすればレベルはあがります。
自分の要望を受け入れてくれるパートナーを探せばいいじゃない。
女が皆、家庭におさまりたいわけではないのですよ。

1人が好きだと、自由が好きだというのなら独身でいればいいだけのこと。
でしょ?


211 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:29
>>207
禿しく少ない。公務員だって平均7-800マソぐらいもらっているのに。

212 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:30




毎年、約1万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約100万人のうち、
約1〜2万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。

また、韓国朝鮮人の帰化が年間約1万人も!





213 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:31
>>210
> 共働きをすればレベルはあがります。

子供を産んだら女は働けなくなるので、レベルは下がる。

> 自分の要望を受け入れてくれるパートナーを探せばいいじゃない。

なんでそこまでして結婚する必要がある?



214 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:32
>>208
えーとですね。。。
男に幸せにしてもらおうという問題ではなくて
独身で自由気ままでいたいのなら共同生活は不可能。
よって独身でいれば?と念をおしたまでですが・・・

だってそういう考えの男が結婚しても周りの人間が不幸になるだけでしょ?


215 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:33
>>210
> 共働きをすればレベルはあがります。
> 自分の要望を受け入れてくれるパートナーを探せばいいじゃない。

なんだか「結婚するのが当たり前」っていう前提だなぁ。
第一、何十年という長期視野で見れば、たとえ共働きでも
子供を産んでしまえば生活レベルが一気に落ちるのは常識だろ。

小梨兼業なら同棲のほうが法的拘束がない分、男に有利。


216 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:34
>>213
皆が子供を産むと誰が決めましたか?

それにね、別に結婚を勧めてるわけじゃないですからね。


217 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:35
>>215
だからね、結婚を勧めているわけじゃないですからね。

独身、大いに結構じゃないですか?

218 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:36
>>214
そういう問題じゃなくて、今の日本では昔に比べ結婚の価値、結婚の魅力が
どんどん下がっている、という事。
一般論だから理解できないだろうが。


219 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:37
>>217
結婚を勧めないのは大いに結構。
では次に、結婚が男にとっていかに馬鹿馬鹿しいかを
ぜひ語って欲しい。


220 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:37
>210
最後の行、読んでもらえなかったのね

221 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:38
>>192
>結婚したら妻子を養うために、自分の趣味などを犠牲にして
>月2万の「お小遣い」で何十年も必死に働くのが既婚男性だろ。
これだけの出費で毒男とか童貞オタクなんて
後ろ指を刺されない生き方が出来るのだから
安いとは思いませんか?


222 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:38
少なくとも、20代の男の人はまだまだ遊びたい盛りだし、
結婚するなんて、なんだか可哀想と思う。

30代以降の人も、独りで生活して、たまに友人や恋人と会うくらいが
幸せだと思うなら、独身でいた方がいいと思う。


223 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:39
でも結婚したくない主張のやつだって、
結婚すると男は不幸になるって決め付けてるもんなぁ。

だから幸せになるって例を言うと、例えばそれが共働きだったり
するわけじゃん。金銭面のことばかりうるさいから。
で、それを言うと、結婚するのが前提で言ってるだのなんだのうるさいねー。

だ か ら ね。 結婚しなくていいよ。勧めてるんじゃなくて、
幸せになれるパターンもあるのに、あなたには手に入らないのよ、
かわいそうにね、という立場から言ってたりするのよ。

224 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:40
>>218
昔より価値・魅力が下がったと
それはどうでもよくて、今を語った方が建設的ではないの

225 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:40
>>221
第一の勘違いは、「月2万の出費で家庭が持てる」と勘違いしている点。
第二の勘違いは、「独身男性は全員が童貞」と勘違いしている点。



226 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:40
>>218
結婚に魅力がないのはわかります。


227 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:41
>>223
激しく同意
とかいうと自作自演ってとられるかもしんないけど

228 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:41
>>223
> だ か ら ね。 結婚しなくていいよ。勧めてるんじゃなくて、

これの主語は?


229 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:41
>>225
> 第二の勘違いは、「独身男性は全員が童貞」と勘違いしている点。

ちょっと待て、いくらなんでもこれはネタだろ?

230 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:42
>>228
223ではないが
「結婚に価値・魅力がないと思う人」じゃないの

231 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:43
正直言って、若いうちに結婚する男の人は可哀想だと思う。
でも、結婚してもらわないと女ひとりで経済的に自立できないので困る。



232 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:44
>>230
おいらもそうとれるけど、>228ってヴァカなのか?

233 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:44
>>219
ん〜いかに男にとって結婚が馬鹿馬鹿しいとかではなくて
それはあなたが持ってる価値観の問題でしょ?

私が思うに、バカバカしいと思っている人は子供なんでしょうね。
そのバカバカしいことをあなたの両親は長い年月かけて築き上げ、
あなたを育て上げたんですよ?
そういう点も考えられない子供だということですね。

あっでも、独身は大いに結構ですよ。
あなたのような人が結婚したら周りが不幸になるだけですからね。


234 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:44
>>230
結婚のメリット(精神的なものも含む)<<<<結婚のデメリット

と考える男性全般のこと、かな。
だとしたら、かなりの数になる。


235 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:45
>>229
家庭板に書き込む独身男性は童貞だと決めても間違いありませんよね。

236 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:46
>>235
独身女性は?

237 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:47
>>233
> 私が思うに、(結婚を)バカバカしいと思っている人は子供なんでしょうね。

これは、独身という生き方に対する差別であり、偏見だな。
結婚した人は崇高で、独身は子供、か。

まったくお偉いご思考の持ち主でいらっしゃる。



238 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:49
>>223に対する見解は「これの主語は?」で終わりかー

239 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:49
>>237
そうやってムキになるところが子供ですよね。
独身が子供だといったのではなくて
あなたが子供だと言ったまでです。


240 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:50
>>237
233ではないが
「独身」じゃなくて、「結婚をバカバカしいと思っている人」だろ
ちゃんと読まないから、主語が分からなくなるんだよ

241 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:51
>>237
君のような子供の集合体が高齢独身・童貞なの

242 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:51
>>239
240ですが結婚してください

243 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:51
ここにくる独身男性は極端な考えしか持ち合わせていないようですね〜
さすが結婚したがらないだけあるわw


244 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:52
主観的な幸福感
既婚男性<<<<独身男性

女から見た都合
既婚男性>>>>独身男性



245 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:52
>>237
既婚女性は崇高ですので、夫は下僕として働くのが正しい。

246 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:52
>>239
一般論でなく個人攻撃か。
子供ですな。


247 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:53
なんて痛々しいジサクジエン(w

248 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:54
>>245
やっと本音が聞けたな。



249 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:54
DQNでも生きていれば生活のために何らかの仕事はする。
ブルーワークな生産活動は行うわけだ。
それに生きていれば消費活動もする。
これらの生産活動・消費活動は、社会にかける
DQNな迷惑行為と相殺しても引き篭もり童貞独身よりは
ずっと生きている価値がある。



250 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:55
>>246
一般論もちだして能書きたれてるよりかはマシでは?
一般論を武器にして自分の考えというのがないのでしょうか?

個人攻撃のどこが子供?



251 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:58
明鏡止水の心境で、結婚は損だと悟りますた

252 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:58
> 個人攻撃のどこが子供?


もう、何を言っても無駄って気がする・・・・・。


253 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:58
>>250
あのね、毒男は「一般論」って言いたいだけで、その実ぜんぜん一般論じゃなかったりすんのよ。
あと、自分に都合の悪いレスはスルーとかね。
そのへん理解したうえで遊ぼうね。(w

254 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:59
>>252
いいとこに気づいた
帰っていいよ

255 :名無しさん@HOME:03/09/07 11:59
毒男です。
結婚に夢が持てないんだよね。結局のところ。


256 :名無しさん@HOME:03/09/07 12:03
>>253
都合の悪いことはスルー・・・
やはり子供だということで・・・

いや、別に子供でも独身でもいいんだけど
いちいち何で結婚は悪と決め付けるのかなーと・・・
ここら辺の一方的な考えが子供なんだろうけど・・

子供・・子供・・・(;´Д`) ハァ

257 :名無しさん@HOME:03/09/07 12:04
>>255
搾取される側が夢もてないのは当然です。

258 :名無しさん@HOME:03/09/07 12:05
時代が変わった、意識も変わった、といわれる時代において、
いまだにマッチョ思想を求めるのは可笑しい。

259 :名無しさん@HOME:03/09/07 12:06
>>257
やっぱそう?
周りが結婚すると、どうも強迫観念にかられるんだよねぇ。

260 :名無しさん@HOME:03/09/07 12:06
マッチョ思想ってなんだ?

261 :名無しさん@HOME:03/09/07 12:08
体育会系ってこと?

262 :名無しさん@HOME:03/09/07 12:10
マスコミも昔散々、非婚女持ち上げてたのに、独身男を叩きするのは
不自然だと思っていたが、ここのおばさん見てて納得した。
だって、マスコミのお得意さんのおばちゃんたちがこうなんだから。

263 :名無しさん@HOME:03/09/07 12:10
離婚件数は年間約30万件もあるんだね。
結婚に夢を持ちにくいよ

264 :名無しさん@HOME:03/09/07 12:12
>>262
やっぱりお得意さんのご要望聞かなきゃね。

265 :名無しさん@HOME:03/09/07 12:13
マッチョ〜〜〜

266 :名無しさん@HOME:03/09/07 12:13
ここのおばちゃんも同姓の非婚なら賛成なんだろうな。。。。
同姓には甘いからね。

267 :名無しさん@HOME:03/09/07 12:15
30過ぎの毒女の方がキモイじゃんよ・・・

268 :名無しさん@HOME:03/09/07 12:15
突然ですがこのスレは毒男のオナニースレになりますた。

269 :名無しさん@HOME:03/09/07 12:15
同じ事象見てもこうも違う。
女の非婚=自立しててすばらしい!!
男の非婚=(都合により割愛)

270 :名無しさん@HOME:03/09/07 12:16
>>266
ヲイヲイ、非婚に反対のおばさんなんてどこにいるんだよ。

271 :名無しさん@HOME:03/09/07 12:20
>>270
即時離婚しないオバサン全員

272 :名無しさん@HOME:03/09/07 12:20
あるスレで、男の非婚について冷静な意見聞けないのは、
女性が客観的な思考に乏しいと言う思考の特徴に根ざしたものである。
と、いうものがあった。まさしくその通りである。
同じもの見ても、違う見方をするってもの、その表れ。

273 :名無しさん@HOME:03/09/07 12:20
>>270
本当に非婚の良さが分かってるなら、離婚して旦那を自由にしてやれよ。


274 :名無しさん@HOME:03/09/07 12:22
>>263
そんなに離婚してるのか。
結婚ためらうな…

275 :名無しさん@HOME:03/09/07 12:24
したくないんなら、しなくてヨシ

276 :名無しさん@HOME:03/09/07 12:26
>>275
いい女ならしたいんだよ。

277 :名無しさん@HOME:03/09/07 12:27
問題は、したくない理由だな。


278 :名無しさん@HOME:03/09/07 12:27
子供ひとり育てるのに4000万円もかかるから。

そんなにかかるんだったら、マンション買った方がいい。



279 :名無しさん@HOME:03/09/07 12:28
子供に4000万円かかってもいいけど、
妻の生活費まで出すのが馬鹿馬鹿しい。
いい大人が自分の食い扶持を夫に頼るな。


280 :名無しさん@HOME:03/09/07 12:29
小遣い2万って、年収400万くらいの人の話じゃないの?
平均語ったって仕方ないだろうに。
自分がどのレベルにいるかが問題では?
年収2000万くらいあれば、まー、一家族くらいもったからって
まあまあのお金を自分用に確保できるでしょ。
息巻いてる人たちは年収500万もないんだろうなー。

281 :名無しさん@HOME:03/09/07 12:30
数年前に女の非婚をさんざん褒め称えたのは当のマスコミなんだよな。
それが今になって、結婚しない男をさんざん叩いている。
女の非婚を賞賛するなら、男が結婚しないのはむしろ好ましいことだろうが。
こういう流れを読んでいくと、マスコミの本性が明らかになる。

1) 女の非婚をさんざん褒め称える
2) それに踊らされた女が結婚しない
3) 気がついたら行き遅れになってしまった
4) 結婚しない男をさんざん叩く

マスコミに踊らされるタイプの女=マスコミで流れる
広告企業主の最大の消費者と考えるとその流れは
全く正しいのでしょう。



282 :名無しさん@HOME:03/09/07 12:30
>>276
1、容姿端麗
2、性格がいい
3、子供に対して厳しいしつけができる
4、一生、一人前に働ける
5、若い



283 :名無しさん@HOME:03/09/07 12:32
>>279
うちは夫850万、妻600万稼いでますよ。
子供もいるけど、産休明け復帰で、給料は全く減らなかった。
養ってもらってるとは思わないし、子供の費用も二人で出す。
むしろ、一緒に暮らすことで、住宅費、光熱費、食費すべてが
別々の場合よりも安くすみ、経済的です。


284 :名無しさん@HOME:03/09/07 12:33
>>280
年収600万で結婚→無謀やめとけ
年収700万で結婚→妻が300万以上稼ぎ続ける場合のみ可能

このくらいでいいんじゃない?目安として。


285 :名無しさん@HOME:03/09/07 12:34
>>283
そういう夫婦が多くなるといいけどね。
現状では多くの既婚女性が寄生虫の状態。



286 :名無しさん@HOME:03/09/07 12:35
>>283
残念ながら、きわめてレアケース。


287 :名無しさん@HOME:03/09/07 12:36
>>285
だから働いてくれる女性見つければいいじゃん。
10年前より簡単だよ。働き続ける女性は格段に増えてるんだから。
見つけられないのなら、それはどこに問題があるか直視してみたら?

288 :名無しさん@HOME:03/09/07 12:36
>>279
専業はちょっとね・・手に職がある女性はいいね。
例えば、看護師の資格もってるのは頼りになるな〜
漏れの女友達は同じ25なのに年収が漏れより多い。
仕事はきつそうだけど…

289 :名無しさん@HOME:03/09/07 12:37
>>273
夫に尋ねてみました。
私「私と離婚したいの?」
夫「‥‥‥‥‥‥」
問題ありませんでした。

290 :名無しさん@HOME:03/09/07 12:38
夫は慰謝料払えないだけだって

291 :名無しさん@HOME:03/09/07 12:40
>>287
「見つければいいじゃん」ていうのは、個人の話?それとも一般論?

個人の話だったら単なるよけいなお世話。
一般論だったら、稼ぐ女の絶対数が少ない事を考慮して
もう一度考え直すべし。



292 :名無しさん@HOME:03/09/07 12:43
>>287
> 10年前より簡単だよ。働き続ける女性は格段に増えてるんだから。

国税庁の統計みてごらん。
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/04.htm

年収500万以上の女性ってのは、全体の9.7%しかいない。



293 :名無しさん@HOME:03/09/07 12:47
1、容姿端麗・・・・全体の10%ほど(これは適当)
2、年収500万以上・・・全体の約10%

この二つの条件だけをクリアする女性でも、100人にひとり。
さらに、若くて、性格が良くて、相性の良い女性となると、
どうなることやら。
というわけで、実際に結婚するならどうしても「妥協」が必要。

妥協してはずれの女と結婚するか、
安全で気楽な独身の道を選ぶか、
ふたつにひとつ。



294 :名無しさん@HOME:03/09/07 12:48
ここにいるオバサンは、みんな99人の方に含まれるだろうけど。


295 :名無しさん@HOME:03/09/07 12:48
旦那さんはボランティア


296 :名無しさん@HOME:03/09/07 12:48
>>291,>>292
年収300万以上がいいって話出てたじゃん。
そしたら36.2%もいるんだよ。3割もいるのに、それをゲットできないのは
やはり負け組みでは?
ちなみに、パートなども含んだ統計だから主婦も多く含まれてるわけね。
つまり未婚の女性で年収300万以上の人は、もっと割合が高くなると考えられる。

なんかさ、
「東大に受かる奴って全体の何パーセントか知ってる?
どうせ東大に受かりっこないんだから、それ以外なら大学に行く価値ないね」
なんて言って高卒で息巻いている奴らみたい。

9.7%もいれば充分だと思うけどね。勝ち組なら手に入れられるでしょう。


297 :名無しさん@HOME:03/09/07 12:49
はずれの女は、はずれの男と結婚すればいい。

298 :名無しさん@HOME:03/09/07 12:50
そうそ、当たりの男ってやっぱり1パーセントでしょ。

299 :名無しさん@HOME:03/09/07 12:53
>>296
300万稼ぐけど、ブサイク
300万稼ぐけど、性格悪くて子供を虐待しそう
300万稼ぐけど、相性が良くない
300万稼ぐけど、すでに若くない

こういうのを除くと3割どころか1000人に1人も残らないと思うけど、
やっぱり我慢して結婚しろと?




300 :名無しさん@HOME:03/09/07 12:54
>>293
妥協するなら容姿のほうかな。
稼げるって尊敬できる。
今までの努力の積み重ねだから。

301 :名無しさん@HOME:03/09/07 12:55
>>299
なるほど、ここの毒男が高収入で安定した仕事に就いてても結婚に向かないのは
同じような理由からなんですね。

302 :名無しさん@HOME:03/09/07 12:55
>>296
二つ、勘違いがある。

1、300万稼げればどんな女でもいいと思ってる
2、結婚は勝ち組の条件だと思っている



303 :名無しさん@HOME:03/09/07 12:56
年収300・・・月25か。
そりゃあ、なんとかならん数字でもないな。
500マソはムリだろうが。

304 :名無しさん@HOME:03/09/07 12:56
>>301
他人事のように言ってるけど、あんたも1000人の中の999人なんだよ。


305 :名無しさん@HOME:03/09/07 12:57
>>299
大丈夫。もしあなたと結婚する女性が、あなたに対して何にも
我慢するところがないほどに、あなたが素敵な男性なら、
美人で性格が良くて若くて稼ぐ女性がきっと見つかる。
そういう女性が寄ってこないなら、それはあなたの程度の問題。
分不相応な望みはもっちゃだめよん。
だから結婚しなくていいのよ、いいわけしなくていいのよ。

306 :名無しさん@HOME:03/09/07 12:57
>>303
本当は300万でも足りないけどね。
子供の養育費と家のローンはワリカンで、
お互いの生活費は、一切相手に頼らない、ってのが大原則だから。



307 :名無しさん@HOME:03/09/07 12:59
>>305
それは一般論じゃない。
ようするに、
「ごく普通の男がごく普通にがんばって、ごく普通に稼いでも、
ごく普通の家庭は維持できない」

というのが今の日本なんだよ。
わかった?



308 :名無しさん@HOME:03/09/07 13:00
>>305
> 大丈夫。もしあなたと結婚する女性が、あなたに対して何にも
> 我慢するところがないほどに、あなたが素敵な男性なら、
> 美人で性格が良くて若くて稼ぐ女性がきっと見つかる。

見付かっても結婚はしないけどね。



309 :名無しさん@HOME:03/09/07 13:00
>>307
普通の稼ぎってどのくらい?

310 :名無しさん@HOME:03/09/07 13:02
>>309
>>292のリンク参照

311 :名無しさん@HOME:03/09/07 13:03
>>308
どうぞどうぞ。

312 :名無しさん@HOME:03/09/07 13:05
>>310
未婚の女性の稼ぎの実態教えてよ。
既婚者も一緒じゃあ、結婚適齢期の未婚女性の稼ぎがわからない。
要は、辞めさせなければいいんだから。

313 :名無しさん@HOME:03/09/07 13:05
>>310
ありがd。

確かに500マソ前後では普通の生活は苦しいだろうね。(首都圏では)


314 :名無しさん@HOME:03/09/07 13:07
結婚したい人はする、したくない人はしない。
なんでそれじゃいけないんだよ(w

世の中の人全員が結婚を否定しないと気が済まないのか?
ちなみに私は結婚は必ずしもしないといけないものだとは思ってないよ。

315 :名無しさん@HOME:03/09/07 13:07
500万以上稼いでる女性って
公務員・資格職ぐらいだろうな〜

316 :名無しさん@HOME:03/09/07 13:08
>>312
クレクレ君はネット初心者?
まずは自分でしっかり調べるのが常識。
そうやって他人に頼る事ばかり考えてるから、いつまでたっても寄生虫なんだよ。


317 :名無しさん@HOME:03/09/07 13:08
>>314
スレ違いだが、出来ない香具師だっているんだぞ・・・

318 :名無しさん@HOME:03/09/07 13:08
>>314
迷ってる人に、判断材料を提供するくらいかまわないだろ。

319 :名無しさん@HOME:03/09/07 13:12
今の世帯年収(夫婦合計)って、首都圏で平均680万円らしい。

たったこれっぽっちで子供育ててるって事は・・・・・
将来はホームレスじゃないかな。たぶん。



320 :名無しさん@HOME:03/09/07 13:13
>>319
じゃ、850マソもらっているオレはもらいすぎなのかな・・・


321 :名無しさん@HOME:03/09/07 13:14
>>319
ホームレスはさすがにないだろうけど、
老後は大変だな。国も当てにならんし・・
子供に頼る!?

322 :名無しさん@HOME:03/09/07 13:29
>>321
子供を当てに出来るのは、私たち子蟻既婚女性の当然の権利ですが何か。

323 :名無しさん@HOME:03/09/07 13:31
子供にたかる鬼女キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

324 :名無しさん@HOME:03/09/07 13:34
>>322
老人になるころには子供にも
家庭があるだろうし。現実的には無理じゃないか?
自分のことは自分でなんとかしないと

325 :H:03/09/07 13:34
すごくエロいサイトを発見でつ!(*´Д`)ハァハァ…
http://www.kk.iij4u.or.jp/~sandy/pink/omanko/

美少女中学生のパイパンおまんこがっ!!


326 :名無しさん@HOME:03/09/07 13:47
毒男タン達は「将来子供を当てにするな!」と息巻いてらっしゃいますが
「自分は親の面倒なんか見たくない」という気持ちの裏返しでしょうか。

不良債権自ら、不良債権の不必要さを語るというのも
何だか滑稽な気がします。

子供の面倒を見る気がないのなら、ご自分親の面倒位見て下さい。

327 :名無しさん@HOME:03/09/07 13:50
>>324
家庭があろうとなかろうと親の面倒を見るのが育ててくれた親への恩返しでしょう。
あなたは孤児院育ちですか?

328 :名無しさん@HOME:03/09/07 14:12
本人が幸せならそれでよいのであって結婚云々は関係なし。

329 :名無しさん@HOME:03/09/07 14:13
>>327
うちの場合だけど、面倒みるっていっても両親は金あるし、
退職金・年金で十分暮らせるよ。病気になったら看病はします。
今の60代はお金の不安はないと思うよ

でも、自分が老人になるころには病気の不安だけでなく
金銭的にも不安になると見ています。
両方を子供に負わせるのもね・・・気が引けない?
こんなこと考えてるのは俺だけか?

330 :名無しさん@HOME:03/09/07 14:16
結婚して子供作れば、こんないいことがあるのですよ。

−以下はコピペ

6月8日は「宅間の日」

今日、池田小学校では初夏の爽やかな日差しの下
毎年恒例となりました「宅間祭り」が催されました。
宅間に扮した体格の良い男性教師が鬼となり包丁を振り回しながら
女性教諭や児童を追いまわす大阪独特の鬼ごっこです。
鬼役の教諭が他の男性教諭らに取り押さえられるまで
児童たちは逃げ回らなければなりませんが、
巧く逃げ切った子供達にはエスカレータ式のエリートコースという
明るい未来が待っていますので、お父様お母様方も応援に熱が入ります。

運悪く鬼にやられたら?     大丈夫♪

エリートコースからは外れてしまうのは仕方ないことですが、
国から残念賞として7,500万円が支払われるので安心です。
今年も校内からは、児童たちの黄色い声が高らかに響き渡りました。

このお祭りのおかげで入学希望者が増えつづけ、200倍以上の倍率なんだそうです。
日本の将来を担うべきエリート天使たちですので
これくらいの倍率でも生き残っていけるのでしょうね♪

現場からは以上でーす!



331 :名無しさん@HOME:03/09/07 14:26
まだ盛り上がってましたか。
独身なのに暇なんですね。

332 :名無しさん@HOME:03/09/07 14:29
>>316
知らないんじゃん。不完全なデータ出して息巻いてた割には。

333 :名無しさん@HOME:03/09/07 14:35
結局の所、毒の主張って「何様?」なんだよね。

あなたの親が、あなたに膨大な金と時間と手間をつぎ込んで
育ててくれたのはどうしてだと思ってる?
「出来たから仕方なく」? はたまた「趣味」?

親御さんも後悔してるかもね。育て方間違ったって。

334 :名無しさん@HOME:03/09/07 14:41
だから、いい年した自分主体の子供のままなんでしょ


335 :名無しさん@HOME:03/09/07 15:26
>324
いえ、これからも結婚したがらない男は増えるでしょうし、そうすると
結果的に、毒男毒女が増える結果となりますね。
私たちが老人になっても子供達は家庭を持っては居らず、老人=私たち
の世話に専念できると思いますわ。www

336 :名無しさん@HOME:03/09/07 15:34

今の結婚制度は女の保護・救済制度だろ。


337 :名無しさん@HOME:03/09/07 15:36
>>326
基本的に、一生誰かに頼っていたい人の考え方だな。



338 :名無しさん@HOME:03/09/07 15:40
>>333
親の話をまるで鬼の首を取ったように語る既婚者がたまにいるけど、
世代の差ってものを無視しちゃいけない。
高度成長期、終身雇用制度、金利は5%で10年預ければ2倍、
そんな時代はとうの昔に終わっている。

もっと簡単にいうと、価値観が多様化した今、結婚だけが唯一絶対の幸せ
と考えるほうに無理がある。

親には親の価値観があり、自分達には自分達の価値観がある。
何も、親と同じ価値観を持たなければいけない、という事はない。


339 :名無しさん@HOME:03/09/07 15:41
そして>>34-35に戻る。



340 :名無しさん@HOME:03/09/07 15:41
>338
だからず〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っと「結婚したくない人は結婚する
必要はない」といわれてると思うんだけど。
全ての人が「結婚したくない人」と同じ価値観を持たなければいけないって
こともないでしょ?

341 :名無しさん@HOME:03/09/07 15:42
>335
これからの時代は高齢化と少子化のせいで
子ども一人で両親と祖父母の六人介護が普通になるからねえ。
六人の世話で限界。毒老人の世話までする暇なんか無いって。

342 :名無しさん@HOME:03/09/07 15:43
>>338
そういう一般論的な話し方だと理解できない。
主語が個人でないと。
例えば「俺の両親は〜」という返事をしない限り、一生理解できない。
つまり、返事をするだけ無駄。

343 :名無しさん@HOME:03/09/07 15:45
>342
ワラタ
単に「理解できない」ということ決め付けて、「理解できる漏れ達」は
「理解できないオバサン」よりエライと思いたいのな。

344 :名無しさん@HOME:03/09/07 15:47
>>340
結婚したいかしたくないかは、まさに個人の問題。
ここで語るべき本題は、結婚を迷っている人に提供できる
「判断材料」だろ。

「子供ひとり育てるのに4000万円かかる」とか
「統計では既婚男性の自由になる金額は1ヶ月わずか2万4000円」とか

もちろん、結婚に有利な材料を提供しても結構。

それらを見て、もちろん自分の状況も考えて判断するのは
個々各々の話。


345 :名無しさん@HOME:03/09/07 15:47
男が結婚したがらなくなるのが本当に世の流れなら、
こんなとこでぐだぐだ言わなくても、そうなっていくだけ。
騙されてそうな奴に教えてやる、なんてこんなとこで頑張らなくてもいい。

なのに言いたいってのは、ただ仲間を増やしたいだけに見えるよ。
日本人の発想だねー。みんな一緒じゃないと不安。
自分の信念は自分だけで貫けばよい。
一生独身でどうぞ。

でも国の保護は期待しないでね。
次世代を残さない人に、年金は減額かなしが妥当。

346 :名無しさん@HOME:03/09/07 15:49
>>343
理解できるようになってから言うといい。


347 :名無しさん@HOME:03/09/07 15:51
>>345
最初から最後まで負け惜しみだらけ。
年金の話なんかは、感情論だし。


348 :名無しさん@HOME:03/09/07 15:51
>>345
ぐだぐだ言ってないで、結婚のメリットでも語れば?


349 :名無しさん@HOME:03/09/07 15:52
不妊や障害者も年金は減額かゼロにしてほすぃ〜
世の中、結果が全てでしょ。

350 :名無しさん@HOME:03/09/07 15:52
>>345
毒のことを身勝手だとか何とか批難するわりには、
自分でたくさんの年金をもらいたい、という強欲ババァですか?

351 :名無しさん@HOME:03/09/07 15:52
>348
だって結婚のメリットなんか、主に個人の感情的な話なわけで
一般論じゃないからしてもしょうがないと思いますわ。

352 :名無しさん@HOME:03/09/07 15:53
年金もらえなくていいから、保険料は払わないで貯金しとこう。


353 :名無しさん@HOME:03/09/07 15:54
>>350
氏ね!

354 :名無しさん@HOME:03/09/07 15:55
>>351
なんか、ただの言い訳にしか聞こえないんだけど?
コンビニやネットの発達で一人暮らしが快適になって、
結婚の意義が薄れてきた、とかさぁ、
こっちは一般論でいくらでも語れるのに。



355 :名無しさん@HOME:03/09/07 15:56
>>353
図星!

356 :名無しさん@HOME:03/09/07 15:56
>>345
そう思うなら、昔、マスコミによって喧伝されていた、「結婚しない女」
「自立した女」についてどう、お考えか?
あれは仲間作りたくてのことだったのか?




357 :名無しさん@HOME:03/09/07 15:57
>>350
実は既婚者が損してて、毒が得してる、という事が分かってるから
せめて年金で差をつけて欲しい、なんてポロっと出たんだよ。

自分の方が幸せだと思うんなら
「既婚者は幸せ税を払ってもいいよ」くらいの気前の良さが欲しいね。



358 :名無しさん@HOME:03/09/07 16:00
女性も稼げればいいのにな。
漏れの彼女は収入が低い。
付き合うのは楽しいし、満足してるけど
結婚となるとね…

359 :名無しさん@HOME:03/09/07 16:00
独身者は所得税も住民税も既婚者より高く支払ってるわけだし、
教育施設や公共機関などに出資されるお金だって
いもしない子供のために使われている分を負担してるわけだ。

既婚者は独身に感謝しなくちゃ。


360 :名無しさん@HOME:03/09/07 16:01
>354
だからそういう「誰にも共通な=一般的な」実利的意義は、昔に比べれば
少なくなって来てると認めてるワケで。
例えば食事1つとっても
1)コンビニのお弁当でも腹が膨れれば満足
2)時間と手間をかけて、体調にも配慮して、作ったものを食べたい
3)愛する○○さんと一緒に食べたい
などなど、満足する水準が個人によって違うでしょ? 1)で(・∀・)イイ!
って人に3)の良さを語ったところで、意味がないように思う。


361 :名無しさん@HOME:03/09/07 16:01
>>358
俺の彼女はまだ学生なんだけど、薬学部だよ。
こんな時代だから一生働ける仕事に就く為なんだってさ。
将来結婚するかどうかは別にして、こういう立派な子が増えるといいと思う。


362 :名無しさん@HOME:03/09/07 16:02
>>360
北朝鮮じゃないんだから、当たり前の事を「認めてやる」みたいに
偉そうに言われても困るなぁ。



363 :名無しさん@HOME:03/09/07 16:03
結婚がいいメリットって、感情的に幸せかどうか、金銭面はどうか、
子供はどうか、に尽きると思うのよね。

で、うちは幸せよ、でもよその本当のところはわからないし、
となると「一般論ではない」と言われ、

うちは共働きで妻は500万超え稼いでいると言えば
「女性でそんなに稼げるのは10%しかいない。一般論じゃない」と言われ、

子供がいて幸せよ。夫は子煩悩で毎日楽しそう、と言っても
「あんたんちはな、一般論じゃない」

てな感じでしょ。
経験者の意見には耳を傾けず、真っ向から否定するだけだから
話にならんよ。
結局のところ、独身主義者の語りたいのは、収入とかの数字とか
やれ美人だのブスだの表面的なことばかりで、内面の至福感など
客観視できないものは認めない、というんだから平行線。

というわけで、「だからね、いいよ、結婚しなくても。どうぞご自由に」
というしかないんだねー。

364 :名無しさん@HOME:03/09/07 16:03
>>360
例え話のあげあしを取るようで申し訳ないけど、
3)は結婚しなくても可能だよ。
2)も自分でできる。



365 :名無しさん@HOME:03/09/07 16:05
>361
そういう女子は物凄く増えていると思う。
ただ、そういう女子は、計算する能力があるワケだし、それこそ「生活の為
に」結婚する必要はゼロだから・・・(ry

366 :名無しさん@HOME:03/09/07 16:05
>>363
実際に一般論じゃないから、否定されてもしょうがない。
否定されないような論理展開で語れない方が悪い。



367 :名無しさん@HOME:03/09/07 16:05
まぁ、子供作らないのなら、結婚しても意味ないかもね。
子供いない夫婦って離婚率高い。

368 :名無しさん@HOME:03/09/07 16:05
>>357
家庭板にいるのなら小梨スレ読んだことない?
もう語りつくされているのだよ、年金の不公平感については。
そこでは結婚してても小梨と、独身者の両方について減額を、
とよく語られている。

369 :名無しさん@HOME:03/09/07 16:05
女のほうの「自分の価値の見誤り」がことの発端のような気がする。

370 :名無しさん@HOME:03/09/07 16:05
>>363
しょうがないよ。
結婚しない(出来ない)理由を一生懸命探してるのが
このスレの趣旨だもの。

371 :名無しさん@HOME:03/09/07 16:06
>>364
同棲ということ?ふしだらなんだねw

372 :名無しさん@HOME:03/09/07 16:06
>364
例え話に「子供」を出せば良かったかな?


373 :名無しさん@HOME:03/09/07 16:07
一般論だけど(w
結婚ていうのは本来、経済的にも精神的にも自立した者同士が
純粋に、一緒にいたいから、という理由でするものじゃないか?

そこに相手の職業やら収入やらが入ってくると、
それは愛情ではなく「打算」だ。


374 :名無しさん@HOME:03/09/07 16:07
>>368
それなら、専業主婦の年金も支給しないでもらいたいねぇ。
一銭も払ってないんだから。

375 :名無しさん@HOME:03/09/07 16:08
>>361
うらやましいよ。うちの彼女は会社の事務員。
辞めても代わりはいくらでもいるのがきついな。
俺は公務員だけど毎年人事院勧告で給与下がってるし・・・
彼女大事にしなされ。

376 :名無しさん@HOME:03/09/07 16:08
>>368
実際に減額はされないけどね。
それよりもサラリーマンの妻からの年金取り立ての方が
はるかに現実味がある。


377 :名無しさん@HOME:03/09/07 16:09
>>368
家庭板の小梨スレだって・・・プププ

378 :名無しさん@HOME:03/09/07 16:09
>>371
感覚古すぎw


379 :名無しさん@HOME:03/09/07 16:10
>>378
濃化スレを知らないな・・・w

380 :名無しさん@HOME:03/09/07 16:10
>>378
あんたみたいな人がだらしなくデキ婚するんだろうね。

381 :名無しさん@HOME:03/09/07 16:13
おまえらほんとに楽しそうですね。(藁

382 :名無しさん@HOME:03/09/07 16:13
自分の意志で結婚したくない、って人を認めるのがそんなに嫌かな?

結婚できないだけでしょ、とかさ。
結婚するのが本来の生き方だけど、落ちこぼれは結婚しなくていいよ、
みたいに、なんかこう、選民意識というか、
自分達は偉いんだぞ、独身より幸せなんだぞ、とアピールしたいのかな?

その割には独身の年金下げろとか言ってるし、
よく分からん。


383 :名無しさん@HOME:03/09/07 16:13
>>380
避妊はきちんとしてるから大丈夫。


384 :名無しさん@HOME:03/09/07 16:13
>>375
いまどき事務員になるような低学歴DQN女としか
付き合えないとは。お前、ブサイクだろう?w

385 :名無しさん@HOME:03/09/07 16:14
>>376
それより、社会保険を圧迫している拠出金(老人医療費)の方が
先でしょw
ヘタに老人を大事に扱うものだから介護問題は出てくるわ
老人医療費や介護保険でお金はどんどん出て行くわ
老人票田当てこんだトンデモ議員が当選して更に老人贔屓の
政策打ち出すわで不景気と少子化を一気に加速させてる。

386 :名無しさん@HOME:03/09/07 16:14
結婚したがらないのは子供だ、とかね。
な〜んかこう、差別意識みたいなのに取り憑かれている感じ。


387 :名無しさん@HOME:03/09/07 16:15
>>382
別に、独身が得していて悔しいから年金下げろと
言ってる訳ではありませんが?
どう考えても不公平だからですよ。税金の無駄遣いを止めて欲しいだけ。

388 :名無しさん@HOME:03/09/07 16:15
独身者は所得税も住民税も既婚者より高く支払ってるわけだし、
教育施設や公共機関などに出資されるお金だって
いもしない子供のために使われている分を負担してるわけだ。

既婚者は独身に感謝しなくちゃ。


389 :名無しさん@HOME:03/09/07 16:17
税金だって、使いもしない公立学校だって負担してるのにねえ。
これ以上何をしろと?


390 :名無しさん@HOME:03/09/07 16:17
>>387
> 独身が得していて悔しいから年金下げろと言っているのです。

それが本音(w



391 :名無しさん@HOME:03/09/07 16:17
>>388
いばるほど高く払ってないけど。

392 :名無しさん@HOME:03/09/07 16:19
>>387
自分の好き勝手で産んだ子供の世話くらい、自己責任でやれよ。
同じ保険料支払って、同じ年金受け取るのは当たり前。

393 :名無しさん@HOME:03/09/07 16:20
>>389
おいらは自分にかかった分くらいは納めるのが当然と思う

394 :名無しさん@HOME:03/09/07 16:21
>>392
国の将来のためを思って産んだんですよ。
実際、日本を背負っていくのは子供達でしょう。
あなた方だって、私達が育てた子供の世話になるんですよ。
幸い、うちの子供は国の役に立てるような立派な子供に育ちつつあります。

395 :名無しさん@HOME:03/09/07 16:22
>>391
俺、独身で年収800万だけど、税金、年金、社会保険などのいわゆる
社会負担は年額240万だぞ。
ところが、親子4人の家族だと、これが80万円にも満たない。

国家予算が約80兆円なんだから、公平に一人当たり80万円払うのが
本当の平等だろ。家族4人なら年間320万。独身なら80万。

ま、今後は消費税のアップで、使えば使うほど税金を払う事になるから
いくぶんマシだけど。



396 :名無しさん@HOME:03/09/07 16:22
>同じ保険料支払って、同じ年金受け取るのは当たり前。
払った分は親世代のため。受け取る分を負担するのは他人の子供。

397 :名無しさん@HOME:03/09/07 16:23
>>394
DQNは国の負担になるだけ。
子供がフリーターになったり無職になったら、
その親の年金はカット、という事でいいんだな?


398 :名無しさん@HOME:03/09/07 16:25
現実は、DQNほど子供を次々と作ってますね。
将来の日本はDQNだらけになる悪寒。

399 :名無しさん@HOME:03/09/07 16:25
>>394
その子供が本当に国の役に立ったかどうかを厳しく審査する必要があるな。


400 :名無しさん@HOME:03/09/07 16:26
>>396
こんな制度じゃ、4割もの人が未払いになるのも当然だわな。


401 :名無しさん@HOME:03/09/07 16:33
専業主婦から年金・社会保険料を取り立てる、というのも
語りつくされています。
大丈夫、一面だけを見てませんよ、冷静な人たちは。

402 :名無しさん@HOME:03/09/07 16:38
>>400
未払い4割というのは国民年金じゃないか?自営業者とかの。

403 :名無しさん@HOME:03/09/07 17:16
サラリーマンの厚生年金は給料天引きだしなあ。

404 :名無しさん@HOME:03/09/07 17:29
「子供を産んだだけで社会貢献」などと図々しいことを本気で思ってる馬鹿がいるスレは
ここですか?


405 :名無しさん@HOME:03/09/07 17:30
>>404
ここにもいますが
「 ●● 小梨話総合スレ ●● 」
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1062481354/


406 :名無しさん@HOME:03/09/07 17:42
小梨スレだって。プッ

407 :名無しさん@HOME:03/09/07 17:59
国民年金未払いは独身フリーターに多いのでは?

408 :名無しさん@HOME:03/09/07 18:21
>>407
年収1000万以上の人にも多い。
まぁ、老後は国民年金などあてにする必要もないし。


409 :名無しさん@HOME:03/09/07 18:22
    ||
   ∧||∧
  (  ⌒ ヽ 月2万のおこづかい・・・
   ∪  ノ
    ∪∪


410 :名無しさん@HOME:03/09/07 18:25
――--、..,
:::::::,-‐、,‐、ヽ.
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、
/. ` ' ● ' ニ 、
ニ __l___ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ̄ _  | i   < ジャイ子と結婚して子供10人!
|( ̄`'  )/ / ,..  \__________________
`ー---―' / '(__ )
====( i)==::::/
:/     ヽ:::i


411 :名無しさん@HOME:03/09/07 18:28
――--、..,
:::::::,-‐、,‐、ヽ.
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、
/. ` ' ● ' ニ 、
ニ __l___ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ̄ _  | i   < 幸せになりたきゃ独身でいなよ!のび太くん!
|( ̄`'  )/ / ,..  \__________________
`ー---―' / '(__ )
====( i)==::::/
:/     ヽ:::i


412 :名無しさん@HOME:03/09/07 18:29
( ´Д` )


413 :名無しさん@HOME:03/09/07 18:29
のび太くんは優しくて可愛いしずかちゃんと
結婚するんだからいいじゃない

414 :名無しさん@HOME:03/09/07 18:31
(  ´ Д `  )


415 :名無しさん@HOME:03/09/07 18:43
結婚なんていやあああああ
     。  ∧_∧。゚   ド
      ゚(゚ ´Д`゚ )っ゚  ド
       ( つ  /    ォ
      ( |  (⌒)`)   ォ
    (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ
               !!


416 :名無しさん@HOME:03/09/07 18:46
>>415
結婚したがらない男は泣きわめいたりしません。幸せだから。

417 :名無しさん@HOME:03/09/07 18:57
           --------==========∧_∧ セクールだけして
          --------===========(@ω@)  にげろー
          --------===========〔∪ ̄〕
         --------===========◎―◎
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


418 :名無しさん@HOME:03/09/07 19:03
>>417
お互いの関係は了承済みだから逃げる必要なし。

419 :名無しさん@HOME:03/09/07 19:06


これからも絶対に結婚しないでくださいね。もちろんセイーシも蒔かないように。
今後、藻前らの遺伝子はこのまま淘汰され、この世に生きた証を何一つ
残せないまま何事もなかったかのように地球は回っていくことでしょう。




420 :名無しさん@HOME:03/09/07 19:10
>419
孤独市のあとの下井の始末はおまえの子に任せた。

421 :名無しさん@HOME:03/09/07 19:22
> もちろんセイーシも蒔かないように。

もう撒いちゃった♪


422 :名無しさん@HOME:03/09/07 19:28
俺はやっぱりしたいな〜
だから貯金 でも車も買いたいな〜

晩婚でもいいからしたいな

423 :名無しさん@HOME:03/09/07 19:29
>>421
どうせ畑も大したことないんだろうな。そんな種は芽も出ないから大丈夫。
遺伝子は淘汰されてます。

424 :名無しさん@HOME:03/09/07 19:30
>422
カワイイ

425 :名無しさん@HOME:03/09/07 19:34
>>422
オレもしたいな。
貯金・・・2000マソ以上あるからもういいよね。
クルマも4年前にキャッシュで買ったし。

34歳だから晩婚になるんだろうけどしたいな。

・・・相手がいない・゚・(ノД`)・゚・


426 :名無しさん@HOME:03/09/07 19:34
独身を謳歌した後に60歳位で結婚して
まった〜りと老後をすごすのが理想だと今更ながらに気づいた。

427 :名無しさん@HOME:03/09/07 19:39
>>426
60歳で結婚する相手って・・・

428 :名無しさん@HOME:03/09/07 19:44
おいらも結婚したい。このスレの男どもが結婚しないのは別にいいけど
あまりにも一般論とかけはなれた自分たちの理論いい杉。

429 :名無しさん@HOME:03/09/07 19:45
>>423
畑は10代限定だから大丈夫♪
避妊もばっちり♪


430 :名無しさん@HOME:03/09/07 19:50
>>426
実はそれも女にとっては都合の悪い男。


431 :名無しさん@HOME:03/09/07 20:16
漏れの彼女が妊娠してたらはっきり言って新聞載っちゃう・゚・(つДT)・゚・。ウワァァァン


432 :名無しさん@HOME:03/09/07 21:00
せっかく結婚したい毒男が来たんだから啓蒙すればいいのに。

433 :名無しさん@HOME:03/09/07 21:01
結婚したがらない男のスレでお前ら必死だな。。。

434 :名無しさん@HOME:03/09/07 22:54
遺伝子の淘汰がどうのこうのって言ってる人って、
子供を産むこと自体が優秀だと思ってるDQNなのかな?
DQNなガキって国の負担にこそなれ、決して国の発展には寄与しないんだけど。

なんかこう、
私達は独身より地位が上なのよ!って言いたくて必死。
情けない。


435 :名無しさん@HOME:03/09/07 23:24
地位が上とかじゃなくて人間的に上かな?ってことだよ。

ここにくる毒男クンはちょっと・・ね( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

436 :名無しさん@HOME:03/09/07 23:26


( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )




437 :名無しさん@HOME:03/09/08 00:14
   ( ´д)砒素(´д`)砒素(д` )カレー


438 : :03/09/08 01:53
ちょっとここ通りますね

439 :名無しさん@HOME:03/09/08 02:26
>>1
わざわざ家庭板でこんなスレ立てなくたって
この板の他のスレ見てりゃ結婚願望なんぞ無くなると思うが。

440 :名無しさん@HOME:03/09/08 02:32
カッコよくて優しくて収入よくてって男で結婚してない奴って少ない。
やっぱり30代後半以上で独身って何か問題点がある人だ。
一見わからなくても何か結婚できない理由をかかえてるよ。

441 :名無しさん@HOME:03/09/08 02:36
まったくその通り。
しかも結婚相手には望ましい職業についておきながら
いい年こいて独身の男には絶対に何かある。
ただ単にロースペックで女に相手にしてもらえない
というのとは訳が違う。

442 :斉藤:03/09/08 03:37
>>441
「何かある」と、どうなの? 生きてちゃいけないのかい?


443 :名無しさん@HOME:03/09/08 04:04
>442
何かあっても別にいいんじゃネーノ?
何もなくても「何かある」と思われるのは迷惑かも知らんが、まあ、
独身税みたいなモンと思うしかない罠。
時々貼られるコピペに「金にも女にも不自由してない」っつーのがあるが
40過ぎたら、金はともかく女には不自由する可能性大ってだけ。
>「何かある」と思われるから
まあ、金で短時間お付き合いしてくれる女性でいいならそれも問題なかろう。


444 :名無しさん@HOME:03/09/08 04:19
>40過ぎたら、金はともかく女には不自由する
既婚男性も、40過ぎたら女に不自由してる気がする。
奥さんでは立たなくなったりね。奥さんも40くらいになるだろうからね。

445 :名無しさん@HOME:03/09/08 08:23
「きちんと稼ぐ女は結婚する必要が無い」
これは多くの女性が認める。
つまり

「きちんと稼ぐ男も結婚する必要が無い」という事。



446 :名無しさん@HOME:03/09/08 08:27
結婚相手に求める条件で、男女とも一番多いのは「性格」だけど、
問題は2番目だ。
男性は「容姿」女性は「収入」を求める。



447 :名無しさん@HOME:03/09/08 08:28
40過ぎたら女に不自由しても困らないんだけどなぁ・・・。
性欲も減退するし。

448 :名無しさん@HOME:03/09/08 08:30
>>434-435
おばさんの必死さが見えてワロタ
本当は自分が寄生虫で、人間的にも社会的地位も低い、と分かってるから
ほんとに必死w



449 :名無しさん@HOME:03/09/08 08:31
世の中でおばさんて、人間的にも最底辺だと思うけど・・・・。
遠慮とか恥とかをすっかり忘れて、図々しくなって。


450 :名無しさん@HOME:03/09/08 08:35
ここはおばさんを語るスレですか?

451 :名無しさん@HOME:03/09/08 08:35
唯一のよりどころだった子供でさえ、今の母親はただの「DQN製造機」
程度の扱いだし。

452 :◆PQNekusoyI :03/09/08 08:36
1時間目の授業が始まるよー。

453 :名無しさん@HOME:03/09/08 08:38
>>450
というか、単に>>434-435の激しい勘違いが面白いだけ。
結婚しているだけで無条件に「人間的に上」ってのがDQNそのもの。



454 :名無しさん@HOME:03/09/08 08:39
結婚している事だけが唯一の自信というか自慢なんだから
しょうがないんじゃない?
他には何の取り得もないし、社会の寄生虫なんだから。

455 :名無しさん@HOME:03/09/08 08:40
結婚してる事だって、実は何の自慢にもならないんだけどね。


456 :名無しさん@HOME:03/09/08 08:43
自慢にはならないね。結婚するのは当たり前という前提だから。


457 :名無しさん@HOME:03/09/08 08:45
刺激物噴射キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

458 :名無しさん@HOME:03/09/08 08:46
ついでに結婚したら子供を作るってのもお約束・・・

459 :名無しさん@HOME:03/09/08 08:50
>>456
相対的に独身者より自分のほうが偉いと思ってるあたりが(ry


460 :名無しさん@HOME:03/09/08 08:51
おばさんには「相対的に」なんていう難しい言葉は理解できません。


461 :名無しさん@HOME:03/09/08 08:52
グダグダくっちゃべってないで仕事しなさいよ

462 :◆PQNekusoyI :03/09/08 08:53
パソコンいっぱいあるんだろうなぁ。

463 :名無しさん@HOME:03/09/08 09:01
>>459
はぁ?一般論じゃないの?
これを相対的であろうが絶対的であろうが
偉いと思ってると読むのは引け目のある証拠。

464 :名無しさん@HOME:03/09/08 09:34
>>463
そもそも結婚するのが当たり前、という前提そのものが間違ってるわけで。


465 :名無しさん@HOME:03/09/08 09:36
時代遅れというか、価値観の多様化についてこれないというか、
自分の選択が絶対だと信じ込みたいだけかな。


466 :名無しさん@HOME:03/09/08 09:37
自分の子供にも
「結婚するのが当たり前なんだから、何が何でも結婚しなさい!
独身でいるなんて、人生の落伍者よ!」とか言うんだろうな。


467 :名無しさん@HOME:03/09/08 09:40
>>462
毒男また来てやがる
お前仕事してないのか?

468 :名無しさん@HOME:03/09/08 09:42
<な>が毒男だと思われて攻撃されてる(w


469 :名無しさん@HOME:03/09/08 09:43
ここのおばさんは猛犬でつか?
エサに獰猛にくらいつくあたりw


470 :◆PQNekusoyI :03/09/08 09:43
>>467
粘着君おはよう。
今日はトリプつけないの?

471 :名無しさん@HOME:03/09/08 09:44
猛犬というより猛豚


472 :◆PQNekusoyI :03/09/08 09:44
>>468
誰かと間違ってるもよんなんだよ。

473 :名無しさん@HOME:03/09/08 09:44
>>467
トリップつけたことない

474 :名無しさん@HOME:03/09/08 09:45
>>469
おばさんは獰猛なんていう難しい字は読めません。

475 :◆PQNekusoyI :03/09/08 09:46
>>473
そう?
うちは自分のとこが会社なんだよ。
粘着君はお仕事しないの?

476 :名無しさん@HOME:03/09/08 09:46
どうもうくらい読める

477 :名無しさん@HOME:03/09/08 09:47
>>474にとっては難しい字だったんだよね。

478 :名無しさん@HOME:03/09/08 09:47
>>477
w

479 :名無しさん@HOME:03/09/08 09:48
>>475
今日は代休取得させられて休み
ところで女?

480 :名無しさん@HOME:03/09/08 09:48
>>479
いつもこの時間にいるのはなぜ?

481 :◆PQNekusoyI :03/09/08 09:49
>>479
天気はどう?
こっちは曇りだけど。
うーーん、ネカマかも。

482 :名無しさん@HOME:03/09/08 09:50
人違いだったらごめん
前に毒男に絡まれたことがあってそいつかと思った。
確か一文字の固定だと思ったんだけどな

483 :名無しさん@HOME:03/09/08 09:51
いつもこの時間にいない。

484 :名無しさん@HOME:03/09/08 09:52
雑談スレですか?

485 :名無しさん@HOME:03/09/08 09:53
>>482
曇り
どうとでも取ってもらっていいよ

486 :◆PQNekusoyI :03/09/08 09:53
一文字って私しかいなかったような。
なんかしたかも。
覚えてないけど。

487 :名無しさん@HOME:03/09/08 09:55
価値観の多様化はあれど、未婚は色んな面でまだ異端なのも
現実。

488 :名無しさん@HOME:03/09/08 10:30
いや、すでに未婚は異端ではなくなってるよ。
特に昭和40年代以降に生まれた人にとってはね。


489 :名無しさん@HOME:03/09/08 10:39
いつの時代にも保守的な人はいるものだから、
未婚は異端だ、と思いたい人はまだまだいるだろうけど。
特に高齢者。


490 :名無しさん@HOME:03/09/08 10:40
まぁ、少なくとも人間としての器(?)と、未婚・既婚は関係ないね。
既婚者が全員人格者だったら、街中にはびこる迷惑オバサンの
説明がつかないし。


491 :名無しさん@HOME:03/09/08 10:45
私は迷惑オジサンをよく見かけるよ



492 :名無しさん@HOME:03/09/08 11:59
ま、そんなわけで結婚するのが当たり前、なんて前時代的な考えは
早々に捨てた方が世の為人の為ってことで。
つーか、まじめに自分の子供にも結婚を強制するんだろうか?
こういう>>456みたいなオバサンは。


493 :名無しさん@HOME:03/09/08 11:59
>>413
考えてみりゃ、
「ブサなジャイ子ではなく、かわいいしずかちゃんと結婚するために
子孫とネコ型ロボットの力を借りて未来を変えようとする少年のお話」

ドラえもんってすごいアニメだなw

494 :名無しさん@HOME:03/09/08 12:05
>>493
それは違うだろ。
のび太の孫の孫である、せわし君が、のび太の残した莫大な借金を
返しきれないので、わざわざ未来からやってきて、
のび太の人生を更正させよう、という話だよ。

別に、結婚相手がしずかちゃんじゃなくても、借金さえ作らなきゃ
せわし君&ドラえもんの目的は達成される。



495 :名無しさん@HOME:03/09/08 12:13
>494
そーだったのか知らなかった

496 :名無しさん@HOME:03/09/08 12:16
お年玉が50円だったんだって>セワシくん

497 :名無しさん@HOME:03/09/08 12:16
>>493のほうが正しい。

それとも、最近は>>494のような設定になったのか?


498 :名無しさん@HOME:03/09/08 12:21
子供の頃に読んだドラエもん百科では>>493だったような

499 :名無しさん@HOME:03/09/08 12:23
ドラえもんオタクが集まるスレはここですか?

500 :名無しさん@HOME:03/09/08 12:23
500 ドラえもん

501 :名無しさん@HOME:03/09/08 12:24
もう語ることがないんだってさ。

502 :名無しさん@HOME:03/09/08 12:27
よくわかんないけど、独身男って、女性不信かロリコンだよね。

503 :名無しさん@HOME:03/09/08 12:31
結婚してる男性は何が楽しくて
ババアになるまでそんなやつを養ってんですか?

504 :名無しさん@HOME:03/09/08 12:31
でも、ドラえもんに登場する主婦ってDQNだらけだよなあ。
結婚の大変さがよく出てるアニメだw

505 :名無しさん@HOME:03/09/08 12:31
>>503
先を見る目がなかったんだよ。

506 :プロファイリング中:03/09/08 12:33
女ドラえもん系の漫画好きそう。

507 :名無しさん@HOME:03/09/08 12:33
>>506
なにそれ?女ドラえもん?

508 :名無しさん@HOME:03/09/08 12:34
のび太のパパ
サザエさんのマスオさん

なんか全然、仕事してるって感じがしない。
朝、出かけていって、夜帰ってくるだけ。


509 :◆PQNekusoyI :03/09/08 12:34
潮時かな。

510 :名無しさん@HOME:03/09/08 12:35
女ドラえもん? ドラミちゃん?

511 :名無しさん@HOME:03/09/08 12:36
>>509
サヨナラ

512 :名無しさん@HOME:03/09/08 12:38
>>509
二度とくるな、禿げ

513 :名無しさん@HOME:03/09/08 12:38
>>509
このスレは何度も潮時を迎えているのだが。

514 :名無しさん@HOME:03/09/08 12:38
>506
平凡な男のところに女神やら女の魔法使いやらやって来て、
一緒に住んで願いをかなえてあげるわってアニメや漫画。

515 :名無しさん@HOME:03/09/08 12:39
>>508
それをいうならちびまるこのおとうさん。
本当は実家八百屋だったって言う話じゃん。

516 :名無しさん@HOME:03/09/08 12:39
>>509
氏ね

517 :名無しさん@HOME:03/09/08 12:39
ここの男は馬鹿ばっか

518 :◆PQNekusoyI :03/09/08 12:40
>>512
来ちゃった。

519 :名無しさん@HOME:03/09/08 12:40
性別を間違えてる方がいるようですね。

520 :◆PQNekusoyI :03/09/08 12:41
潮時ってのが弱点だったのかー。

521 :名無しさん@HOME:03/09/08 12:41
アニメオタが集まるスレはここですか?

522 :名無しさん@HOME:03/09/08 12:41
まぁまぁ、うちの猫ちゃんでも見て落ち着いてください。
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/kao/source/up0111.jpg

523 :名無しさん@HOME:03/09/08 12:42
主婦と離れるのが嫌らしい

524 :名無しさん@HOME:03/09/08 12:42
>>522
可愛い!



525 :名無しさん@HOME:03/09/08 12:43
>>522
グロ

526 :名無しさん@HOME:03/09/08 12:43
>>522
カワイイ


527 :名無しさん@HOME:03/09/08 12:43
この粘着さんは、男? 女?

528 :名無しさん@HOME:03/09/08 12:43
脳天から血が出てるよ。どこが可愛いの?>524

529 :名無しさん@HOME:03/09/08 12:43
http://noichigo.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030907033006.jpg

530 :名無しさん@HOME:03/09/08 12:43
グロじゃないから安心して。


531 :名無しさん@HOME:03/09/08 12:44
グロだよ。

532 :名無しさん@HOME:03/09/08 12:45
>>529
猫タンが魚を取ろうとしている画像。可愛い。これは平気。

533 :名無しさん@HOME:03/09/08 12:46
ていうか、某叩きスレからの出張者だろ?
こんな所にくんなよ。

534 :名無しさん@HOME:03/09/08 12:46
>>529
手が・・手が・・

535 :名無しさん@HOME:03/09/08 12:47
手? 猫ちゃんの手のこと?

536 :名無しさん@HOME:03/09/08 12:48
「おばさんは〜」
「女には分からないがな。」
これが言いたくて来ているのです。
男ばかりのスレではいえないですから。

537 :名無しさん@HOME:03/09/08 12:48
つまらんスレに成り下がったものだw
これが毒男の望む最期か?

538 :名無しさん@HOME:03/09/08 13:06
>>537
で、あなたはこのスレになにをお望みか?

539 :名無しさん@HOME:03/09/08 13:41
>444
既婚者は少なくとも「何かある」とは思われないからね。
40過ぎた男性で、独身女性から一番好感もたれるのは、「既婚で奥さんを
大切にして上手くいってる」タイプ。その好感が恋愛に繋がるかどうかは
別だけど。w

540 :名無しさん@HOME:03/09/08 14:09
好感を持たれる=都合がいい


541 :名無しさん@HOME:03/09/08 14:15
俺、別におばさんに好感もたれなくてもいいけどなあ。

542 :名無しさん@HOME:03/09/08 14:16
そのわりには、オバサン率の多い板に来てるよねw

543 :名無しさん@HOME:03/09/08 14:16
正直言って、50歳でも60歳でも、その人の性格が優しければ
独身でも既婚でも好感もたれるんだけど。

544 :名無しさん@HOME:03/09/08 14:17
おばさんには価値がない。
女の道は下り坂。


545 :名無しさん@HOME:03/09/08 14:18
ちゃんと稼いで納税してるかどうかが、社会人としての貢献度だから。


546 :名無しさん@HOME:03/09/08 14:19
毒男を煽るのは、おばさんでないと都合が悪いんだろうね。



ところで、おばさんっていくつ位から?
子供産んだらおばさんってか?

547 :名無しさん@HOME:03/09/08 14:20
年収 夫500万、妻500万=妻は偉くて夫は甲斐性なし

年収 夫700万、妻300万=妻は偉くて夫は甲斐性なし

年収 夫1000万、妻0 =まぁまぁ人並み



548 :名無しさん@HOME:03/09/08 14:20
>>546
私は21歳で結婚して、近所の子供から「おばさん!」って呼ばれてます。


549 :名無しさん@HOME:03/09/08 14:22
>>543
そんな正論はおばさんには通じない。


550 :名無しさん@HOME:03/09/08 14:33
>>547
男が結婚すると、どれほど損かが良く分かる。

551 :名無しさん@HOME:03/09/08 14:34
子連れは誰でもおばさんに見えるなぁ。

552 :名無しさん@HOME:03/09/08 14:35
>>550
そうそう。だから結婚しなければ何も問題なし。

553 :名無しさん@HOME:03/09/08 14:40
>>96みたいなレスが前スレでもあってそれはどこから来た数字?って聞いたら
テンプレ見ろ、って言われた。
で、見に行ったんだけど、どこにも結婚するには年収1000万円が必要って書いてないんだよね。
どこからこの数字は来たの?

554 :名無しさん@HOME:03/09/08 14:41
毒男の脳内

555 :名無しさん@HOME:03/09/08 14:43
555    

556 :名無しさん@HOME:03/09/08 15:16
私達夫婦は年収300万からスタートしたよ(しかも2人の収入合計)
今は夫の収入だけで当時の3倍の年収になったが・・・

557 :名無しさん@HOME:03/09/08 15:19
年収と聞かれて手取りを思い浮かべる?
税込みを思い浮かべる?

558 :名無しさん@HOME:03/09/08 15:55

あなたの30年後は大丈夫?
ライフシミュレーション

http://www.fplusnet.com/sim/lifesim.cgi

559 :名無しさん@HOME:03/09/08 15:57
>>441
遅レスだが、「何かある」にも関わらず結婚してるヤツだってたくさんいるだろ。
極端な話、真性ホモでも女と結婚してるヤツもいるくらいだからな。
つまり、「だからこの人は結婚しないんだ」或いは「・・できないんだ」と第三者に思わせる
性質とまったく同じ性質をもった男でも、他方では結婚しているヤツもいるということだ。
要するに結婚するしないは本人の意志によるところが一番大きいということだな。


560 :名無しさん@HOME:03/09/08 16:01
>559
「何かある」にも関わらず、結婚しているヤシってのはその「何か」を
意志でもって隠して、早々に結婚に持ち込んだってこと?

561 :名無しさん@HOME:03/09/08 16:14
>>560
隠すか隠さないかはケースバイケースだと思う。
俺のいう意志は結婚したいという欲求のことだよ。

562 :名無しさん@HOME:03/09/08 16:24
何にもなくても独身なんですが。


563 :名無しさん@HOME:03/09/08 16:26
一応、誰でも知ってる一部上場企業に勤務してるけど、
35歳で年収は780万。同期入社の男は、半分が独身だよ。
別に、何か特別な理由があって独身、なんて訳じゃない。

「何かある」から独身、という考え方って、
結局は、女の都合じゃないかな。
男は結婚して妻子を養うのが当然、という風潮を作りたいんだろう。



564 :名無しさん@HOME:03/09/08 16:28
あらためて>>441を見ると、こりゃまぁ、ひどい偏見だね。
「絶対に」って断言してるところが、もう脳内妄想大爆発。



565 :名無しさん@HOME:03/09/08 16:29
>>564
脳内根拠


566 :名無しさん@HOME:03/09/08 16:31
>>563
多分そういう被害妄想的な考えを
周囲は鬱陶しいと見ているのでしょう。

別に養って貰いたくて結婚するわけじゃないんで。


567 :名無しさん@HOME:03/09/08 16:31
脳内巨根

568 :名無しさん@HOME:03/09/08 16:32
>563
で、残り半分の既婚同期はみんな不幸そうですか?

569 :名無しさん@HOME:03/09/08 16:33
>>566
> 別に養って貰いたくて結婚するわけじゃないんで。

でも実際は結婚後の経済の柱は男。
離婚できない理由の第一も「経済的に夫に頼らざるを得ないから」



570 :名無しさん@HOME:03/09/08 16:34
>>568
それほど不幸には見えないけど、全般的に既婚者の方が見た目は老けてるよ。
やっぱり苦労してるんだと思う。


571 :名無しさん@HOME:03/09/08 16:35
女も、同年齢なら既婚者の方が確実に老けてるけどね。



572 :名無しさん@HOME:03/09/08 16:35
女は結婚すると油断してぶくぶく太るだけだろ。


573 :名無しさん@HOME:03/09/08 16:36
やっぱり結婚は永久契約じゃなくて、3年更新くらいがいいな。


574 :名無しさん@HOME:03/09/08 16:37
>>571
化粧に時間をかけるかかけないかの違いでは?


575 :名無しさん@HOME:03/09/08 16:40
>>574
女としての自覚、自分を美しく見せたいという気持ちの問題、という事かな?
ようするに、結婚すると女は女を捨ててしまう、という事。



576 :名無しさん@HOME:03/09/08 16:41
>>574
既婚者の方が太ってるけど、
化粧するとやせるの?

577 :名無しさん@HOME:03/09/08 16:42

                 なす山口=いっちょるを少年犯罪板で発見しました。

┗┫むかで┣┓ の自治
1 名前: pl674.nas921.yamaguchi.nttpc.ne.jpヽ( ゚ 3゚)ノ [自治?笑かすな] 投稿日: 03/09/08 16:23
安易にクリックしちゃダメ!http://bitch.no-ip.info:9999/~imgboard/data/imb_1231.jpg ヽ( ゚ 3゚)ノ

578 :名無しさん@HOME:03/09/08 16:42
>575
そういう人も多いのかなあ。>捨てちゃう
でも一方コマダムみたいな人もイパーイいるんだけどねえ。

579 :名無しさん@HOME:03/09/08 16:43
もともと孤独が性に合ってるから

580 :名無しさん@HOME:03/09/08 16:43
>>576
それは個人差。


581 :名無しさん@HOME:03/09/08 16:45
>>578
どっちも、男の視点から見ると嫌悪感があるんだけど。


582 :名無しさん@HOME:03/09/08 16:45
小さい子供を抱えてバッチリ化粧なんてしてられないかと。
抱っこしたら顔が当たったりするだろうし。
子供の肌に化粧品はよろしくない気が・・・。

583 :名無しさん@HOME:03/09/08 16:45
>576
30代の既婚女性、独身女性を比べたら、大まかに言って独身女性の方が
外見に気を使って手もお金も掛けてるだろうね。既婚女性は手のかかる
子供を抱えてる年代でもあるし。
でも40代〜になってくると、独身でも女を捨ててるヤシが大幅に増える。

584 :名無しさん@HOME:03/09/08 16:46
×旦那の金でチャラチャラ
×結婚したとたんにぶくぶく

○経済的にも精神的にも自主独立


585 :名無しさん@HOME:03/09/08 16:46
>581
男の?アナタの、でしょ?

586 :名無しさん@HOME:03/09/08 16:47
>>584
結婚しないのがベストだね。


587 :名無しさん@HOME:03/09/08 16:48
>>581
化粧してもしなくても嫌悪感。
どうしてほしいんでしょう。


588 :名無しさん@HOME:03/09/08 16:49
でも人間て弱いものだから、必要に迫られないと行動できない。
結婚したらもう、男の気を引く必要がないから、外見も手をぬく。

そういえば、主婦業も似たようなものかも。

料理ひとつをとって見ても、
例えば自分の店をもっていたら、まずい料理を作ればあっという間に
客はこなくなって、店は潰れてしまう。
逆においしいものを作れば、評判も上がって収入も増える。

主婦だと、どんなにがんばっても結果は同じ。
どんなにさぼっても結果は同じ。


589 :名無しさん@HOME:03/09/08 16:50
>>587
>>584

590 :名無しさん@HOME:03/09/08 16:52

男に生まれて激烈な競争社会で過労死するまで働くのと、
女に生まれて家庭に入って、旦那の金で楽して生きるのと
どっちが良いかなんて、決まってるじゃん。



591 :名無しさん@HOME:03/09/08 16:53
│    _、 _
│  ヽ( д` ; )ノ ええっ!? これがですか?
│ へノ   /
└→ ω ノ
       >


592 :名無しさん@HOME:03/09/08 16:55
>588
主婦でも「結果は同じ」じゃないと思うけどなあ。
まあ、そもそも自分は自分が小汚くなったり、まずい物を家族に食べさせたり
するなんてことが、自分自身で許せなかったりするんだが。

593 :名無しさん@HOME:03/09/08 16:55
癒し系ホスト
http://village.infoweb.ne.jp/~asami/index2.html

594 :名無しさん@HOME:03/09/08 16:57
>584
煽りにマヂレスも何だけど、結婚しても自分の稼いだ金は自分のモノって
感覚の人は、男女問わず、結婚しない方がいいような気がする。
たとえ共稼ぎであっても、金銭面での不満が出てくる可能性大って思う。

595 :名無しさん@HOME:03/09/08 16:58
>>592
それは楽観的人間観だと思う。
「交通ルールは全員がきちんと守る」
「人間は車の運転において、絶対にミスを犯さない」
という前提で考えたら大変な事になる。

結婚制度のような「システム」を考える時も、
悲観的人間観で考えないと。

人間は弱いものだし、低い方に流されやすいし、ミスも犯す、
という前提が必要だよ。

だから、結婚制度も「手を抜いたら痛い目に合う」というものにした方が
いいように思うんだけど・・・・。


596 :名無しさん@HOME:03/09/08 16:59
>>594
男女の収入にこれだけ大きな違いがある現状では、
それは女にとって一方的に有利な言い分のように思う。

ジャイアン理論だね。
「おまえのものは俺のもの、俺のものは俺のもの」


597 :名無しさん@HOME:03/09/08 17:02
>595
でも、離婚は免れても、家庭内で旦那に愛想をつかされてるって
結構、「痛い目」なんじゃないのか?

598 :名無しさん@HOME:03/09/08 17:03
結婚じゃなくて、子供産むと太るよ!
実際に太ってるんじゃなく骨盤が広がるんだよ。
ニッパーで締めても限界がある(個人差もある)

599 :名無しさん@HOME:03/09/08 17:03
>596
そうかな? だって「自分の稼いだ金は自分のもの」って感覚自体が
「悪い」とか「間違ってる」なんて言ってるワケじゃないんだよ?
そういう感覚の人間は結婚しても、難しいだろうなあってだけで。

600 :名無しさん@HOME:03/09/08 17:05
>>597
離婚を免れるんじゃなくて、手を抜いたら即、離婚、
という制度になればいいと思う。
痛い目に合わないと人間なんてすぐにだらけるものだから。

手を抜く、と言ってもいろいろあるだろうけどね。


601 :名無しさん@HOME:03/09/08 17:09
>600
う〜ん、っつってもなあ、結婚なんて元々憎い相手とするもんじゃなし、
仕事の契約ってワケでもないんだから、夫婦間でなぁなぁになっちゃうことが
多いんじゃネーノ?
お宅はどうしようもないダラ奥に困ってる人かなんか? よそのダラ奥みて
「何であれで離婚にならないんだ!」なんて義憤を感じてるだけだとしたら
夫婦間のことは傍からは窺い知れない部分があるんだよ、とだけ
申し上げておきますわ。

602 :名無しさん@HOME:03/09/08 17:12
マァ、どっちもカンペキじゃないしね〜

603 :名無しさん@HOME:03/09/08 17:17
>>601
横からすまんが
>う〜ん、っつってもなあ、結婚なんて元々憎い相手とするもんじゃなし
この部分なんだが
結婚を悪し様に語ってる毒はこのあたりの事を想像できないらしい。
今まで異性を愛したり異性から愛されたりしたことがないんじゃないかと。
だからそういう機微がわからないんちゃうかな、と。

604 :名無しさん@HOME:03/09/08 17:22
>>603
でもその理屈だと、これだけ激増してる「離婚」の説明がつかない。
誰だって始めから離婚するつもりで結婚するわけじゃないだろうし。

つまり、人の心は変わりゆくもの、ってのが正解かと。



605 :名無しさん@HOME:03/09/08 17:25
なんで既婚者ってのは、こうも独身をさげすむ事ばっかり考えるのかな?
よっぽど生活に不満がつのってるから、自分と違うものをなんとかして
こき下ろしてないと気が済まないんだろうな。お気の毒に。



606 :名無しさん@HOME:03/09/08 17:29
てかさ、ストレスのたまる世の中なのよ

607 :名無しさん@HOME:03/09/08 17:32
>605
今の流れで「独身を蔑んでる」っつーのがワカラン。
それとも何かリアルで嫌なことでもあったのか?

608 :名無しさん@HOME:03/09/08 17:33
結論としては薬剤師と結婚しろと。
最近は薬剤師も男性が多いみたいだね。男性も女性も薬剤師の恋人を捜せと。

609 :名無しさん@HOME:03/09/08 17:33
>>604
別に結婚する人が全部死ぬまで相手の事を好きでいるとは言ってないよ。
最初は相手の事を好きだという気持ちがないと結婚できないと思うんだけど
最初から好きでもない相手と契約のみって感覚で結婚を捕らえてるように見えることがあるから、
異性を好きだって気持ちが見えないなと思って。

610 :8782 ◆KQ12En8782 :03/09/08 17:36
好きになったらなおのこと、結婚はせん方がよいのだよ。
結婚ってのは雇用の関係に近いからねぇ。


611 :名無しさん@HOME:03/09/08 17:36
>>607
本気でそう思ってるなら、あまりにも無神経だと思う。
>>603を見て何とも思わないようじゃ、まだまだ独身者に対する
「差別」の考えが抜けていないんじゃないか?
独身者も恋愛くらいするよ。
結婚していない人は恋愛感情すら無い、と断言しているのが許しがたい。

>603本人が目の前にいたら、ぶん殴ってるね、間違いなく。



612 :名無しさん@HOME:03/09/08 17:38
>611
独身者すべてが、とは言ってないんじゃないか?

613 :名無しさん@HOME:03/09/08 17:38
>>611
あの、元々既婚者は独身だったんですが・・・。

614 :名無しさん@HOME:03/09/08 17:38
>>608
じゃあ薬剤師じゃない人は全員独身でいるのが賢い選択なわけだ。



615 :名無しさん@HOME:03/09/08 17:39
>>614
変な世の中だな。

616 :名無しさん@HOME:03/09/08 17:39
>>609
結婚しなくても好きだという気持ちはもてるんだけど?
何か大きな勘違いしてない?
恋愛のゴールは絶対に結婚でないと納得できない人なのかな?


617 :名無しさん@HOME:03/09/08 17:41
女の思考は「結婚してこそ、恋愛は成就する」なんじゃない?

子供の頃からシンデレラみたいに
「結婚=ハッピーエンド」の物語で教育されてるわけだし。

まぁ、男から見ると迷惑でしかないけど。


618 :名無しさん@HOME:03/09/08 17:42
>>616
結婚以外に「恋愛のゴール」って何かありますか?


619 :名無しさん@HOME:03/09/08 17:42
結婚を考える時には
(恋愛感情)+(損得勘定)なんじゃないかな。
その片方だけでは結婚しても上手くいかない事が多いんじゃない?
で、そのうち恋愛感情が抜け落ちてる意見が多いってことじゃないのかな。

620 :名無しさん@HOME:03/09/08 17:43
>>617
結婚はゴールではなくスタートである。

621 :名無しさん@HOME:03/09/08 17:43
>>618
恋愛にゴールを求める事が間違ってるんだよ。
それに、結婚が恋愛のゴールである、という考えも大間違い。



622 :8782 ◆KQ12En8782 :03/09/08 17:43
>>617
>「結婚=ハッピーエンド」の物語で教育されてるわけだし。

このへんはオトコのほうもねぇ。
ストリートファイターのケンのエンディングとか・・・


623 :名無しさん@HOME:03/09/08 17:43
>>620
>>618に言ってやってくれ。

結婚は恋愛のゴールだと思い込んでるらしいから。


624 :名無しさん@HOME:03/09/08 17:44
>617
そう? 女のほうが現実的な結婚観を持っている人が多いと思うけど。
まあそういう考えをもっている女性がいることも否定はしないけどね。

625 :名無しさん@HOME:03/09/08 17:44
>>621
都合のいい考え方だねぇ。
いつか片方が相手を見捨てるのがゴールと言えばゴールか。

626 :名無しさん@HOME:03/09/08 17:46
将来の夢が結婚って女は多いが、逆は少ないだろうね。
他力本願なんだよね。ケコンさえすれば幸せになるって思いこんでる女。

627 :8782 ◆KQ12En8782 :03/09/08 17:46
かつては、オトコのほうが結婚したがってて、
女のほうが消極的だったんだが、
この不況で、女は結婚せざるを得なくなったからねぇ。

あくまでも、「せざるを得なくなった」だけだぞ。


628 :名無しさん@HOME:03/09/08 17:46
>>624
>618は、結婚が恋愛のゴールだと思ってるようだけどね。



629 :名無しさん@HOME:03/09/08 17:47
>>625
そもそも「永遠の愛」が誓えるなら、
結婚という法的拘束に頼る必要は無いだろ?


630 :名無しさん@HOME:03/09/08 17:49
そもそも「永遠の愛」が誓えるなら、
結婚という法的拘束に頼る必要は無い

 ↓

永遠の愛が誓えないから結婚という法的拘束に頼る



631 :名無しさん@HOME:03/09/08 17:49
>>628
恋愛のゴールは結婚。
結婚は生活のスタート。

それらしいゴールもいえないくせに
他人の揚げ足取りしか出来ないんですね。
可哀想。

632 :8782 ◆KQ12En8782 :03/09/08 17:49
一方、オトコのほうは、この不況で給料が下がって、
結婚したくても出来なくなった。

あくまでも、「したくても出来なくなった」んだぞ。


633 :名無しさん@HOME:03/09/08 17:49
>628
だーかーらー
「女」というくくりですべてまとめられるわけないだろう、と言ってるの。
どの女も同じ思考をもってるわけじゃないでしょうに。

634 :名無しさん@HOME:03/09/08 17:50
>>630
「永遠の愛」を誓うのであれば
法的に優遇される方が都合がいい。


635 :8782 ◆KQ12En8782 :03/09/08 17:51
恋だの愛だの言ってるうちは、所詮遊びだよ、遊び。


636 :名無しさん@HOME:03/09/08 17:52
事実婚だって、5年続ければ「未届けの夫」「未届けの妻」になるから
結局入籍するのと状況は変わらないわけで。

何で法的拘束にこだわってるんでしょうか。

637 :名無しさん@HOME:03/09/08 17:53

恋愛はね、その時その時の瞬間が全てスタートでありゴールなんだよ。
結婚を恋愛のゴールとして考えるのは、ある意味非常に不純だね。



638 :名無しさん@HOME:03/09/08 17:55
>>636
離婚する時に損するから。


639 :名無しさん@HOME:03/09/08 17:56
>>638
それじゃ、「永遠の愛」は法的拘束力がなくても
結局永遠たりえないというわけですな。

640 :名無しさん@HOME:03/09/08 17:57
>>637
「お前とは結婚しない」と言い切る男を
恋愛に誠実だと判断する女性がいるかどうかが問題です。

641 :名無しさん@HOME:03/09/08 17:58
永遠の愛なんて存在すると思っている人がいるのか?
ちょっとびっくりだわ

642 :名無しさん@HOME:03/09/08 17:58
>>639
故・岡本太郎氏は生涯独身だったけど、
事実上の妻だった女性は「結婚しなかったからこそ、常に新鮮な気持ちでいられた」
と言ってたけどね。



643 :名無しさん@HOME:03/09/08 17:59
>>642
見習えば?

ただ、そういうエピソードが語り継がれるという事は
非常に稀な意見という風になりはしないか。

644 :名無しさん@HOME:03/09/08 18:00
>>640
はじめっから結婚を計画してるのは恋愛感情でなはなく打算。


645 :名無しさん@HOME:03/09/08 18:01
永遠の愛などはない。

しかし愛する努力を怠ってはいけない。



646 :名無しさん@HOME:03/09/08 18:02
その時、その瞬間だけ愛する事が純粋な愛情だろ。
「私の将来を約束して!」っていうのは打算だな。



647 :名無しさん@HOME:03/09/08 18:03
女は結婚で将来の保証が欲しいだけ。
保証金を出す側の男からすれば、あほらしいだけ。



648 :名無しさん@HOME:03/09/08 18:03
>>646
男が「こいつと一生一緒にいたい、結婚したい」という感情を持つことも
打算になるのですかね。

649 :名無しさん@HOME:03/09/08 18:04
>>644
ど〜〜しても、結婚=打算にしたいようですが。

結婚を考えられないような人と
そもそも付き合う気が起こらない。
相手から、軽く見られているような気がするし。


650 :名無しさん@HOME:03/09/08 18:04
結婚したがらない男はますます増えているようです。
一般のマスコミでも、男の人生三大不良債権=家のローン、子供、妻、
などと言われるようになった今日この頃ですが、皆さん如何お過ごしでしょうか。
このシリーズもずいぶん長くなりましたが、まだまだ議論は続きそうです。


651 :名無しさん@HOME:03/09/08 18:04
愛 っ て 何 ?

652 :名無しさん@HOME:03/09/08 18:05
>>648
それは打算じゃないね。
犠牲の精神なので、限りなく愛情に近い。


653 :8782 ◆KQ12En8782 :03/09/08 18:05
>>651
志村けんさんのギャグ。

愛ーーーーーーン


654 :名無しさん@HOME:03/09/08 18:06
>>649
> 結婚を考えられないような人と
> そもそも付き合う気が起こらない。
> 相手から、軽く見られているような気がするし。

それは個人的な見解だろ?
勝手にすればいいと思うけど、ただそれだけ。


655 :名無しさん@HOME:03/09/08 18:06

というか、結婚したくない男こそ打算の塊だと思われ。

656 :名無しさん@HOME:03/09/08 18:07
>>655
結婚したがる女は他力本願だけど、
結婚したくない男は自主独立なので、まったく異なる。



657 :名無しさん@HOME:03/09/08 18:07
マスコミにおどらされてないで
自分自身の気持ちや考えはないのかえー( ゚Д゚)y─┛~~



658 :8782 ◆KQ12En8782 :03/09/08 18:08
打算のなにがワリーんだ?

659 :名無しさん@HOME:03/09/08 18:08
ケコン出来ない男がコンプレックスから女を悪し様に語るスレin家庭板

660 :名無しさん@HOME:03/09/08 18:09
>658
打算が入ると純粋な愛情じゃなくなるみたいよ。
誰かさんにとっては。

661 :8782 ◆KQ12En8782 :03/09/08 18:11
>>660
愛情がウンヌン言ってるうちは、結婚は待ったほうがいい。
愛がさめるまで待ちな。

熱いと味もわかんねーべ。
にゃーにゃ舌なんだからさ。


662 :名無しさん@HOME:03/09/08 18:11
「打算」とは、そもそも損得を考える事なので

「結婚して例え貧しくなっても、彼と一緒にいたい」も打算。
「こいつと結婚して財産巻き上げてやろう」も打算。
「経済的に無理だから結婚したくない」も打算。

663 :名無しさん@HOME:03/09/08 18:12
>>660
おまえは旦那の年収目当てで結婚したんだな。


664 :名無しさん@HOME:03/09/08 18:13
確かにね
愛で浮かれてるときは
いつだって

あ ば た も え く ぼ

665 :8782 ◆KQ12En8782 :03/09/08 18:14
て優香さ、女は結婚相手を
ちゃんと年収で選べ、つってんだよ、おれは。

分不相応なオトコに、無理な負担をかけさせるんじゃない。
それが、人を思う「愛情」ってもんさ。


666 :名無しさん@HOME:03/09/08 18:16
>>665
どっかのHPで見たけど、女が経済力の高い男に惹かれるのは
本能的なものらしいぞ。

667 :名無しさん@HOME:03/09/08 18:17
>>665
ここではおれは、とか、私は、とかで語ると嫌われるよ。
「おまえは」はいいみたいだけど>>660

668 :名無しさん@HOME:03/09/08 18:18
>>662
趣味やボランティアのように、金銭的には損しかせず、
代わりに本人が精神的満足感を得る行為は、一般には打算とは言わない。
もちろん、得るべきものに正当な対価を支払う事も打算とは言わない。

得るものだけ得て、対価を支払わずに済むように画策するのが打算。



669 :8782 ◆KQ12En8782 :03/09/08 18:19
>>666
まあ、正常な脳の構造だな。

メスが強いオスに惹かれるのは、そういうオスが、
より確実にエサを持ってきてくれるからだしねぇ。


670 :名無しさん@HOME:03/09/08 18:19
>>668

ださん 0 【打算】
(名)スル

計算してみること。損得を考えること。



671 :8782 ◆KQ12En8782 :03/09/08 18:20
>>668
それは、ただの「消費」なんじゃあ?


672 :名無しさん@HOME:03/09/08 18:21
人間の歴史は本能と理性との葛藤の歴史。
政教分離も基本的人権も、理性の勝利の結果だろ。

女の本能だけは特別扱い、男の本能は徹底して封じ込める、
・・・・どっちかにして欲しいもんだね。



673 :名無しさん@HOME:03/09/08 18:22
>>672
「封じ込められた男の本能」って具体的に何?

674 :名無しさん@HOME:03/09/08 18:22
>>670
打算、という言葉に含まれる意味は、もっと他にもあるぞ。
社会に出て恥をかかない為にも覚えておくといい。

上司に向かって
「いやぁ、部長の打算は素晴らしい!」とか言わないように。



675 :名無しさん@HOME:03/09/08 18:23
>670
人間は一般的には計算をしてわざわざ損するものを選択しない。
668の言い分が正しい。

676 :名無しさん@HOME:03/09/08 18:24
>>673
できるだけ多くの女に種をまくこと。
今の結婚制度だと、浮気とか不倫とか言われる行動も
男の本能からすれば正当な行為。

いや、別に浮気を認めろ、と言ってるわけじゃなくて、
男の本能を封じ込めるなら、女の本能も封じ込めるのが平等だろ、って事。



677 :名無しさん@HOME:03/09/08 18:26
>>674
> 社会に出て恥をかかない為にも覚えておくといい。

すごくくだらない事に、偉く高慢な物言いですね。


678 :名無しさん@HOME:03/09/08 18:27
>>676
全ての子供を養育できるのならそれも可かと。
出来ないくせに種だけ蒔きたいというのはお門違いかと。


679 :名無しさん@HOME:03/09/08 18:28
>>677
そのくだらない事すら知らないおまえは
最底辺のくだらない人間だな。


680 :名無しさん@HOME:03/09/08 18:28
>>678
種だけまきたいのが本能。
お門違いと思うのはまた別の問題。


681 :名無しさん@HOME:03/09/08 18:29
つまり、男の本能は「ヤリ逃げ」


682 :名無しさん@HOME:03/09/08 18:29
>>678
禿同!
種をまきたがる生き物と正当化してるが
実のところはただの猿・・なんだよねー

683 :名無しさん@HOME:03/09/08 18:29
>>676
♀のできるだけ強い♂の遺伝子を受け取ること。
そんな♀の本能は正当?

684 :名無しさん@HOME:03/09/08 18:29
キャー最低!!

685 :名無しさん@HOME:03/09/08 18:30
ところで、女の本能ってなに?


686 :名無しさん@HOME:03/09/08 18:30
>>679
あらあら、社会人の「くせに」我慢が足りないんですね〜w

あ、ちなみに「画策」は悪い意味で取るのが一般的なので
気をつけたほうがいいですよw


687 :8782 ◆KQ12En8782 :03/09/08 18:30
さて、帰るか。


688 :名無しさん@HOME:03/09/08 18:32
>>685
金持ちと結婚したがる事。



両者の言い分を認めたら、やっぱ一夫多妻制だね。
普通の男の第一夫人と、グレードの高い男の第5夫人。
どっちがいいか考えてみましょう。


689 :名無しさん@HOME:03/09/08 18:33
蒔きたいのは本能だからしょうがないとして、問題は
蒔 け る か ど う か
しょうもない男のDNAはイラネっていうのが女の本能ざんしょ

690 :名無しさん@HOME:03/09/08 18:34
>>682
本能は本能なんだから仕方ないだろ。
実際は社会通念上の問題があるから、そんなに本能どおりに行動なんて
できやしない。

食べたいけどやせたい、みたいなもんで、
本能と理性の葛藤ってのは、つらいもの。



691 :名無しさん@HOME:03/09/08 18:34
>>688
多夫多妻制では?
統一教会みたいに合同結婚式でさ。

692 :名無しさん@HOME:03/09/08 18:35
>>691
意味がないのでは。


693 :名無しさん@HOME:03/09/08 18:36
>>688
常にが抜けてない?

694 :名無しさん@HOME:03/09/08 18:38
>>689
それを女に置き換えると、誰かに養って欲しいと思いながら
それを必死に我慢して自立・独立して一生働き続けること、かな?

ちょっと違うか・・・・。


695 :名無しさん@HOME:03/09/08 18:38
>>689
過去スレのどこかにも貼られてたんだけどこんなのがあったよね。
http://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/lovemistery/020320/seiri01.html

696 :名無しさん@HOME:03/09/08 18:41
>694
どっちかというといい男とケコーンしたいのにランク下の男と結婚
してしまった女ではないかと・・・

697 :696:03/09/08 18:43
あ、違うわ。
「自分に見合ういい男がいないのよね〜」と言い続けている
高齢毒女だ。

698 :名無しさん@HOME:03/09/08 18:47
>>697
それに対して、「自分を理解してくれるいい女がいない」と
言い続ける結婚したがらない高齢毒男がいると。

699 :名無しさん@HOME:03/09/08 18:47
女が本能どおりに生きるのは難しそうだね。

男はわりと簡単だけど。


700 :名無しさん@HOME:03/09/08 18:48
>>698
おいおい、
男の本能は種まき(やり逃げ)なんだから、もっと簡単だろ。


701 :名無しさん@HOME:03/09/08 18:48
>>699
出産のリスクがあるからねぇ。
年齢が進むにつれ、焦るのは仕方ない。


702 :名無しさん@HOME:03/09/08 18:49
>>700
そんなに簡単に逃げられるか?

703 :名無しさん@HOME:03/09/08 18:51
女が本能どおりに生きるのはわりと簡単。
自分と子の食い扶持さえ稼げればいい男の種さえゲットできればおっけー

704 :名無しさん@HOME:03/09/08 18:51
>>700
エロゲーと現実を混同するなよ。 プ

705 :名無しさん@HOME:03/09/08 18:52
>703
本能どおりなら次々とグレードアップを狙うのだが・・。

706 :名無しさん@HOME:03/09/08 18:53
>>703
そのいい男が減っている事実も見逃せません。

707 :名無しさん@HOME:03/09/08 18:54
だから種まきに至ることができるかどうかが問題なんでしょうが。
男が本能に忠実に生きることが許される世の中になったら、
今みたいに女はほいほいやらせてくれないと思うけど?

708 :名無しさん@HOME:03/09/08 18:55
>705
グレードアップをはかってはかって35になった独身女性が同期にいる。
「向上心があるからいい男にどんどん乗り換えるの」が、
若い頃の口癖

709 :名無しさん@HOME:03/09/08 18:56
>707
やっぱり一夫多妻制だよー。
養える人がどんどん奥さん貰って子供産ませて
それが出来ない人は必然的にあぶれる。
いい遺伝子の子供が残る。

710 :名無しさん@HOME:03/09/08 18:56
>705
もちろん一人産んだら次の種はさらなるグレードアップを狙う

711 :名無しさん@HOME:03/09/08 18:57
>708
そんな職場なら婚期を逃した高齢の毒男もいるだろ?

712 :名無しさん@HOME:03/09/08 19:01
>>709
北の将軍様が実践しておられます。

713 :名無しさん@HOME:03/09/08 19:04
>>707
たら、れば、の話もいいけど、現状では男は本能どおりに生きるのは
そう難しい事じゃない。
結婚さえしなければいいんだから。



714 :名無しさん@HOME:03/09/08 19:06
>>713
それでよければ、黙ってそうしていればいいんじゃないの?
それとも自慢したくてうずうずしてるの?

715 :名無しさん@HOME:03/09/08 19:07
>>709
遺伝子ってそんなに単純かねぇ?
多様性の中にこそ発展性があるもんだと思うけど。

まぁ、人が「顔の良さ」に魅力を感じるのは多様性を確保する為かもね。
だって、遺伝上は体力があったり、頭が良かったりすれば良いわけで、
顔が良い、なんて本来は何の役にも立たないんだから。

外見の美しさ、という曖昧な要素が入ることで、人は遺伝子の多様性を
維持してるわけだ。



716 :名無しさん@HOME:03/09/08 19:08
>>713
でも、本能どおりに生きると嫌われるよw


717 :名無しさん@HOME:03/09/08 19:09
>713
種を蒔く≠いろんな女とセクースをする

種を蒔いて芽が出なければ意味がないのだよ。
ただ多数の女とセクースがしたいだけなら独身であればもちろん簡単なこと。
タダでやれなくなったら風俗もあることだしね。

718 :名無しさん@HOME:03/09/08 19:10
>715
「いい男=顔がいい」ではない。

719 :名無しさん@HOME:03/09/08 19:12
>718
715ではないが頭悪杉。

720 :名無しさん@HOME:03/09/08 19:12
>>717
それは微妙だな。

というのは、もしも男の本能が出産まで含んでいるものだったら、
こんなに風俗が発展するわけがないから。

女から見れば理解も納得もできないかもしれないけど、
やっぱり男の本能は

種を蒔く=いろんな女とセクースをする

だろ。
歴史的に見ても常識的に見ても。



721 :名無しさん@HOME:03/09/08 19:14
男の攻撃的な性欲ってのは、
女にはどうやっても理解できないと思う。


722 :名無しさん@HOME:03/09/08 19:15
>720
まあそれでもいいよ。
それだったら結婚しなければ何の問題もなし。
それが可能な世の中じゃないか。
これ以上何を求めているのだ?

723 :名無しさん@HOME:03/09/08 19:15
男の幸せは結局のところ金と女。

でも女とは決して妻のことじゃない。



724 :名無しさん@HOME:03/09/08 19:17
>>722
そうだなぁ・・・・
スウェーデンとまではいかなくても、せめてフランス並みに
独身差別のない社会になって欲しいかな。

日本はまだまだ独身を馬鹿にする風潮があるからね。



725 :名無しさん@HOME:03/09/08 19:17
>>723
それは男というよりも俺とした方が良いのではないか?

726 :名無しさん@HOME:03/09/08 19:18
>>725
そうかな?
調査したわけじゃないけど、一般的と言って差し支えない範疇だろ。


727 :名無しさん@HOME:03/09/08 19:20
>>726
価値観の多様化している現在では一般的とは言えないな。

728 :名無しさん@HOME:03/09/08 19:22
>724
差別なんぞどういう集団の中にも多かれ少なかれあるものさ。
やれ小梨だ、デブだ、ブスだ、禿げだというのとさほど変わりはあるまい。
法的な面では障害はないんだからいいんじゃねーの?


729 :名無しさん@HOME:03/09/08 19:25
>723は浜田省吾ですか?

730 :名無しさん@HOME:03/09/08 19:25
>728
同意。
「カップルじゃなきゃ出入り禁止」みたいな文化がないだけ、欧米より
生きやすいんじゃないのか、とも思うが。

731 :名無しさん@HOME:03/09/08 19:28
つまり、とても言い難いのだが・・・・・・・・・
>>724が馬鹿にされているのは独身が理由ではないのではないか?

732 :名無しさん@HOME:03/09/08 19:28
>>728
良くないね。
独身者を馬鹿にするような発言は徹底して叩かれるべきだと思う。
幸い、今はこうしたネットの発達があるから、公共放送や各マスコミへの
苦情などもやりやすくなったし、
差別に抵抗する行動は地道に、粘り強くやってくよ。

風潮というのはある種「作られるもの」だからね。
まずは作ろうという意識がないとダメだ。


733 :名無しさん@HOME:03/09/08 19:29
>724
スウェーデンやフランスの実態を教えて下さい。
日本とどう言う点がどのように違うのか、とか。

734 :名無しさん@HOME:03/09/08 19:31
>>731
残念ながら俺個人は何も問題なく、不自由のない生活をしてるよ。
負けず嫌いがたたって、会社での成績がトップクラスなのは良いけど、
少々寝不足なのが玉にキズ。


735 :名無しさん@HOME:03/09/08 19:32
>>734
やはり独身が理由ではないと思うがな。

736 :名無しさん@HOME:03/09/08 19:32
街を歩く時のアクセサリーみたいなもんだよ、女なんて。


737 :名無しさん@HOME:03/09/08 19:33
>>735
せっかく人がレベルを落として個人の話につきあってやったんだけど・・・。
まぁいいか。理解できない人にいくら話しても無駄だし・・・。


738 :名無しさん@HOME:03/09/08 19:34
>732
その前に叩かなければならないような問題は社会に山積しているわけで。
こういっちゃ何だが、独身者のプライドの問題などいちいち
考えてられっかよというのがそれを問題視していない人の大方の意見であると思うが。

739 :名無しさん@HOME:03/09/08 19:35
>>737
馬鹿にされるのが嫌なら少しは理解する努力ヲした方がいいぞ。

740 :名無しさん@HOME:03/09/08 19:36
自己責任の放棄、独身者の税金にたかろうとする子蟻

http://www.ifsp.com/financial/wwwboard/messages/11910.html

自分の子供は自分の収入で育てろ!



741 :名無しさん@HOME:03/09/08 19:37
>>738
マスコミも企業も「苦情の声の大きい方を優先する」っていうシステムなんでね。


742 :名無しさん@HOME:03/09/08 19:40
独身差別と同様に、男性差別も目に余るので徹底抗議してるけどね。


743 :名無しさん@HOME:03/09/08 19:41
>741
しかしこのスレでやっていることは「既婚者叩き」であって
独身者の人権(ちょっと違うか)を守ろう!と言っているようには見えないのだが。
(741が今までどのような発言をしてきたのかはわからないが、このスレの傾向としてね)

744 :名無しさん@HOME:03/09/08 19:48
>>743
「既婚者叩き」なんて1回も出てないだろ。
理解力のないおばさんの低脳ぶりを事実のとおり伝えたり、
既婚男性と独身男性の冷静で客観的な比較をしたり、
ただそれだけの事で「叩かれた」と思うほうがおかしい。



745 :744:03/09/08 19:50
おっとっと741≠744だぞ。
俺は別に差別を撤廃しよう、とかは考えてないし。

746 :名無しさん@HOME:03/09/08 19:52
ケコーンがいいかどうかわからないけど、
昔の日本みたいに母系社会にすればいいと思う。
男は(可能なら)あっちこっちに好きな女を作って通う。

女は実家で好きな子供を産む。
跡取というのは時代錯誤な考えだが、女が産んだ子供なら
間違いなくそこの家の子供だ。


747 :名無しさん@HOME:03/09/08 19:53
>744
まあそういうのならそういうことでもいいが、
既婚女性を貶めることにより独身男性の地位を向上させようと
しているのならそれは得策ではないと思うが。

一部のフェミニストが似たようなやりかたをしていたが
誰も説得できず、かえって反発をくらっただけだと記憶している。

これ以上会話していても話がかみ合いそうにないのでこれで失礼するよ。

748 :746:03/09/08 19:53
訂正
好きな→好きなだけ

749 :名無しさん@HOME:03/09/08 19:54
>>746
核家族の快適さを捨てられるのかな。


750 :名無しさん@HOME:03/09/08 19:57
独身男性の地位を向上

簡単簡単。
このまま独身が増えればいいだけの事。
既婚者よりリッチなんだから、あらゆる産業、経済は独身者向けの
サービスを充実させる競争になる。
それに対して金のない既婚者へのサービスはどんどん低下するわけだ。

これだけで十分。


751 :名無しさん@HOME:03/09/08 19:57
先日のディスカバーチャンネル見た人ですか?

まさにその通りの部族が中国だかにあるそうな
夜這いOKで村中の男が恋人って人もいる
人気のある女性のお家の窓の下には順番待ちの
列が出来て、女性がその中から好きなのを選ぶ。
嫉妬はいけない事で皆から非難されるのだそうだ
子供の父親的な事はすべて叔父の立場の人がやる

案外平和かも・・・


752 :名無しさん@HOME:03/09/08 19:58
結婚に向いてない男性は結婚しないで欲しい。

753 :名無しさん@HOME:03/09/08 19:58
>>749
核家族も快適な事ばかりじゃないしね。

754 :名無しさん@HOME:03/09/08 20:01
>>751
日本でも戦前までは、地方の農村には
似たような風習があったんだよ。

755 :名無しさん@HOME:03/09/08 20:19
>>750
子持ち既婚へは、逆に行政のサービスが向上しそう。
独身者が増える→子供の希少価値が上がる だろうし。

独身男性の地位あげてどうすんだろ。



756 :名無しさん@HOME:03/09/08 20:34
>>750
あらゆる産業、経済を担う人が減るという事実を虫していないか?

757 :名無しさん@HOME:03/09/08 20:40
>>755
行政サービス<<<<<<<<<<<<<<<民間(営利)サービス


758 :名無しさん@HOME:03/09/08 20:42
>>756
渋滞も減るし、住宅事情も改善するし、エネルギー問題も好転。
人口減少は悪い事だとは思わないけど?



759 :名無しさん@HOME:03/09/08 20:43
そういう状況になると独身者からしこたま税金徴収→
リッチじゃなくなる→金を落とさないのでサービス低下

という方向性も考えられるな

760 :名無しさん@HOME:03/09/08 20:57
>>756
それでも特別扶養控除は廃止しているし、
企業が家族手当を廃止する風潮に釘も刺さないから
家族持ちから、既婚男性から絞れるだけ搾り取るという発想でしょう。

761 :名無しさん@HOME:03/09/08 21:00
>>758
高速道路は渋滞してても赤字なんだけど、言ってる意味わかる?
道路公団の無駄とかはここではおいといて。
一部の都市部を除いて今まで作ってきたインフラだって利用者があって
維持できるわけで、例えば鉄道やバス路線の運行本数削減や廃止
だって今以上にあるかもしれない。
あらゆる分野でコストが上がっていくのは目に見えているんじゃないかな。
あと、キミの職業は分からないが、単純に顧客が減ることに危機感はないのか。

762 :名無しさん@HOME:03/09/08 21:01
単価は低くても貧乏人相手のビジネスの方が
おいしいんだぞ(w

金持ちより貧乏人の方が絶対数が多い。

金持ちの消費は必要に迫られてのものでは無
いので流行や嗜好の変化、経済情勢の影響を
受けやすいが、貧乏人の消費はもともと必要に
迫られてのものなので影響が少ない。

ましてや自称中流どもがどんどん貧乏人に転
落している昨今、貧乏人から搾取するうまみは
増している。

763 :名無しさん@HOME:03/09/08 21:15
経済的にどっちが有利か、という話だったら
とっくの昔に答えが出てるはずなんだけどな・・・・・・。

子供の養育費がない分、独身が有利なのは当たり前。
結婚すれば生活レベルは下がる。



764 :名無しさん@HOME:03/09/08 21:17
>763
そんな話はいま誰もしていないが?

765 :名無しさん@HOME:03/09/08 21:19
>>761
無駄な職業が淘汰されていくだけの事だろ。
ダム建設で稼いでいるドカタなんかは失業させて野垂れ死にでOK。



766 :名無しさん@HOME:03/09/08 21:21
>>759
ぜんぜん、おとぎ話の世界。
それより扶養者控除廃止とか、専業主婦への課税強化とかの方が
はるかに現実的。


767 :名無しさん@HOME:03/09/08 21:23
>>751
それより、戦前の姦通罪を復活させた方がいいな。


768 :名無しさん@HOME:03/09/08 21:25
>>752
年収1000万以上、
身長175cm以上、
一流大学卒業
安定した職業
もちろん、性格は温厚で容姿も良い、
当然、どんなにモテても浮気心など一切持たない

こんな感じかな?>結婚に向いてる男



769 :名無しさん@HOME:03/09/08 21:30
>>768
それプラス、両親との同居は不可。


770 :名無しさん@HOME:03/09/08 21:42
( ・∀・)つ∴ニクコプーンクエ

771 :名無しさん@HOME:03/09/08 21:53
だれかーーー
ぼくをおむこさんにしてくださあ〜〜い

772 :名無しさん@HOME:03/09/08 22:01
>>768
で、その人の奥さんになるための条件はこんな感じ?

モデル並の美人、
一流大学卒業、
家柄がいい、
お稽古ごと(ピアノ、お花等セミプロ級である)
上品、
謙虚で出しゃばらない、
もちろん、性格は優しい
当然、どんなにモテても浮気心など一切持たない

こんな感じかな?

773 :名無しさん@HOME:03/09/08 22:09
>772
収入はどうでもいいの?
私は女だけどもし男だったら働いてない奥さんはヤダ。
なんか....ずっと家にいるなんて暗い。

774 :名無しさん@HOME:03/09/08 22:13
旦那がだって金持ちなんでしょ。
それに親も資産家なんでしょ。
金が有り余ってるなら家にいてもいいんじゃない?



775 :名無しさん@HOME:03/09/08 22:25
女は男に結婚してもらうために、今後更にネガティブキャンペーンを強化させるだろう。
近いうちに35歳過ぎた男の欠点を、女性誌やマスコミが大きく取り上げて女性に媚びようとするだろう。
しかし男たちよ惑わされるな。
「一億円の価値があると思う女が現れたら結婚すればいい」
嫁を貰うことは同時に一億円の出費であることをよく覚えておけ。

女は理想の男について語り、理想にそぐわない男を見下し批判するが
男が理想の女について語ると、女は現実離れしているとその理想を批判する


776 :名無しさん@HOME:03/09/08 22:26
俺は女は性欲処理用便所&連れまわし用マヌカンと割り切っている。
だからなまじ頭のいい自我の発達したオンナはカンベン。
バカでかわいい女が最高だ!
頼めばなんでもやってくれる女。
よだれ誑しながらポコチンしゃぶってくれる女が最高だ。

777 :名無しさん@HOME:03/09/08 22:29
>>776
自分で自分を低脳だと言っているようなものではないか
恥ずかしい・・・

778 :名無しさん@HOME:03/09/08 22:32
>>776
それはセフレ用だね、
奥さんは多少頭がいい方がいいよ
バカとずっといるとイライラしてくるし

779 :名無しさん@HOME:03/09/08 22:36
>>761
少子化は今を生きる人間どもにとっては酷なことだが、
地球と人間以外の動植物と未来の人間にとってはメリットだらけ。

780 :773:03/09/08 22:36
>>774
一般的には金があれば奥さん専業がイイのかね?
私はやだけどなあ。
家に帰ったら、奥さんがじっとり家にいるの。

781 :名無しさん@HOME:03/09/08 22:39
兼業でも睨みきかせて待ち構えてるって

「洗濯と皿洗い、早くしてよね!!」とかまされるであろう。


782 :名無しさん@HOME:03/09/08 22:39
>>780
ドウイ つーかワイドショーの内容とか全部鵜呑みにしたりして
馬鹿そう 

783 :名無しさん@HOME:03/09/08 22:39
>>778
奥さんなんて不要だろ、こんな便利な時代なんだから。

784 :名無しさん@HOME:03/09/08 22:42
>>781
全自動洗濯乾燥機と自動織機洗い機があるので、独身の方が楽。


785 :名無しさん@HOME:03/09/08 22:43
>>783
そういう発言が出ることじたいがまちがっとるね。
妻を家政婦としか見ることができないような人は
独身のままでいてくれた方が不幸になる人間が減って良いです。

786 :名無しさん@HOME:03/09/08 22:43
>>783
奥を家政婦にしか思っていない香具師ハケン。
なるほど結婚できないわけだ。

あ、ごめんごめん。「しない」んだったね。


787 :名無しさん@HOME:03/09/08 22:44
>>780
行き遅れ女は黙ってろ
みっともないぞw

788 :名無しさん@HOME:03/09/08 22:46
>>784
いや・・嫁がやってくれるが
自分でするよりもそっちの方がやはり楽だったよ
何もしてねーのに、部屋がきれいってどうゆうことよ?
飯がでてくるってどうゆうことよ?




789 :名無しさん@HOME:03/09/08 22:47
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790 :名無しさん@HOME:03/09/08 22:48
>>783
君の言うとおりだよ
無駄金使うだけだな

791 :名無しさん@HOME:03/09/08 22:49
>>788
きっとお家にドラえもんがいるんだろうw

乾燥機なんて、電気代がかかるからやってられない。
シャツとか皺になりやすいし。
外に干す方がいいや。


792 :名無しさん@HOME:03/09/08 22:51
>778

そうだな。
学歴は旧帝大クラス、顔はブスでもいいから家事と育児を完璧に
こなして浮気も黙認してくれるような辛気臭いオンナがいいな。
奥には。



793 :名無しさん@HOME:03/09/08 22:52
うちには食器洗い機も乾燥機もあるがどっちも全然使ってないな
なんかめんどくさくて
手でやっ方がラクで早いw

794 :名無しさん@HOME:03/09/08 22:53
>>792
そんな女なら、いい男がさっさと捕まえちゃうね。

795 :名無しさん@HOME:03/09/08 22:53
>>792
ふ〜ん、結婚したい毒男もこのスレの中にいるんだね。

啓蒙しなくていいの?>非婚派の皆さん


796 :名無しさん@HOME:03/09/08 22:54
いや、顔がブスなら売れ残るだろうやっぱり。

797 :名無しさん@HOME:03/09/08 22:56
>>796
極端にブスじゃなければ何とかなるかと。
他にいい所があればカバー出来るもの。


798 :名無しさん@HOME:03/09/08 22:59
ブスでもデブでもババアでも資産家なら結婚してもいいぞ。
そのかわりセクスレスだがな。

799 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:00
>>798
資産家のお嬢様はあなたのような低脳は選びません。

800 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:07
>>785-786
家政婦の役割すらもないのに、何の役に立つ?
なにぃ、愛情?
その前に、生活費をワリカンにせいよ、寄生虫。




801 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/09/08 23:07
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < 800げとおめこ

802 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:08
>>788
問題はたかがその程度の事に1億払う価値があるかどうか、だろ。


803 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:09
>796
ていうか、顔なんか毒男タンの好きな損得計算から行ったら
最もどうでもいいもんのように思うんだが・・・。
なのに何故か「イパーイ稼げるブス」やら「資産家ブス令嬢」やらより
「稼げず資産家の娘でもない美人」の方が人気が高かったりして・・・。
ようは「(結婚するような)男がアフォ」だから?

804 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:09
この嫁いらずの時代に、嫁の役割って何?
家でゴロゴロしてるだけだろ。


805 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:10
ぴあののすれによく出没するがぶりえるは
こんなすれにもきてたのか?

806 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:10
>>800
そもそも家政婦を雇う事も出来ないんでしょう。

807 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:11
>>802
その1億はどこからくるの?テンプレでは

A)専業主婦+子供1人の結婚の総費用
B)独身の総費用

A−B=5960万円(モデルケース)

ってなってますよ。


808 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:11
>>804
コンビニ弁当とカップ麺が好きな人には
確かに嫁なんて必要ないですね。


809 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/09/08 23:12
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < ぴあのすれってどこの?

810 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:12
今から数十年前は、専業主婦にもきちんとした役割があった。
洗濯はすべて手洗いだし、ご飯を炊くのも大変な作業だった。
もちろん冷蔵庫もないから、買い物も大変。

でも今はそういう家庭の役割、いわゆる「内助の功」は
ほぼ役割を失った。

離婚裁判でも内助の功は確実に軽視されているし。


811 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:12
>807
脳内から・・・。

812 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:13
>>806
だから、独りで全部できるから不必要なんだってば、
分からん人だなぁ。


813 :807:03/09/08 23:14
しかもよく見ると既婚は80歳まで生きることになってて
独身は75歳で死ぬことになってるし。
テンプレ倉庫の管理人さん亡くなったそうだけど
新たにに継ぐ人いないの?

814 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:14
>>807
そのモデルケースはろくに旅行もいけず、車も買えず、
一切の贅沢をしない「不況モデル」だろ?
子供ひとりにかける養育費も最低限度で、大学すらやれない。

もっと普通に生活したら、1億どころの差額じゃなかった。


815 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:14
>>812
嫁を家政婦にしか思っていない人だったら
確かにろくな人と結婚出来ないだろうから
躊躇する気持ちも分かります。


816 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:15
>>808
俺より料理の上手な女なんて、めったにいませんが?



817 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/09/08 23:16
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < ぴあのすれってどこの?


818 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:16
一般だとかモデルケースだとか・・・
あんた達の結婚生活の情報はそれだけかい

819 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:16
>>815
旦那を給料の運び屋としか思ってない人に言われたくないね。



820 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:16
>>816
やっぱり、ろくでもない女しか出会ってないのですね。
割れ鍋に閉じ蓋って諺をご存知?

821 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:17
>>818
ここにもいたのか、個人論と一般論の区別がつかないやつが。


822 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:17
>>819
自分が妻は家政婦いう発想があるからそう思うんだろ

823 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:18
>>819
そういう風にしか取れないあなたに哀れみを。

824 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:18
ここの住人は独身なのに専業主婦なみにお暇なのね・・・

825 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:18
>>820
あのさ、俺個人がどんな女と出会ってるか、なんていう
極めて個人的なことよりも、日本全体の傾向としての未婚率の上昇の方が
重要だって事に気付かないわけ?

それとも個人攻撃したくてうずうずしてる低脳さん?


826 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:19
>>814
では、せっかく家庭板でスレ続いてるんだから
あなたが新たにテンプレ作り直したらどうでしょう。
既婚者の生活費は家庭板内の「家計簿ヲチスレ」あたりが参考になると思いますよ。
他にも計算には協力しますよ〜


827 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:19
ソフトに対してみんな金使うだろ?
映画みたり旅行いったり。それと同じ。
人間は満足させてくれるものには喜んで金を使うのである。

美人は一緒にいると楽しい=お金を使う価値がある
ブスは一緒にいるとイライラする=お金をもらわないと割にあわない

つまり、ブスは相当稼ぐか資産がたくさんないと、
まったく稼がない美人には追いつけないのである。



828 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:19
おばさんは主語が個人でないと理解できません。



829 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:19
>>825
未婚率の上昇に貢献してるのに何を言ってるのですか?

830 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:19
どれだけ統計取ったって、自分がそれに合致するかなんて分からないし、
人生が完璧に計画どおりにいくはずもないだろうに。
何ゆえ毒男タンは一般論ばかり求めるんだろう。


831 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/09/08 23:20
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < ぴあのすれってどこのよ?

832 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:20
>>829
また個人攻撃?
飽きたな。

なぜ多くの人が未婚なのか、答えは簡単だろ。


833 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:20
ここの住人は中身のない男が多いのね

834 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:21
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835 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:21
>>825
未婚率の上昇ってそんなに重要ですか?
それとも、重要だと思いたいのですか?


836 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:21
>816は自分で個人的な話始めてるじゃん

837 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:21
>>816も個人の話でしょ。

食事の調達方法では、既婚者は男性の9割、女性の8割が「家で料理したもの」となっているが、
単身者は「外食」、「コンビニ弁当、できあいのお惣菜」が多くなっている。
その食材は一般に油が多く、野菜などが不足になりがちとなることが指摘されている。
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15321c10.html




838 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:21
ああ、だから未婚が多いのか

839 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:21
>>830
あのさ、結婚に関する情報がまずあって、
それを各個人がどう判断するかは、別次元の問題だろ?


840 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:22
>836
前もいたよね。自称コック。
一瞬で消えちゃったけどさw

841 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:22
>>835
じゃあ聞くけど、男にとって結婚のメリットって何?



842 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:23
ある程度の年齢になると身勝手自己中毒男よりか
包容力があり余裕のある鬼男のほうがもてるしな・・

843 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:23
>>839
44スレもあるのに、まだ足りないんですか。
結婚したくないならそれでいいのに、どうしても居座りたいんですか。


844 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/09/08 23:23
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < 805のばか

845 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:23
一般論というのは、こうだろ。

<結婚する人が減った理由>
・結婚すると子供や家などで億単位の莫大な金がかかる
・昔ほど結婚しろという重圧がなくなった
・一人暮らしが便利で快適になった
・子供の養育費が高騰している
・不況で収入の先行きが不安
・離婚する人が非常に多く、結婚に良いイメージをもてない
・家庭を持つと、転職や独立などの「挑戦」がしにくく、保守的な生き方になる
・女は寂しさへの恐怖が強いが、男はそうでもないので独身が苦にならない
・結婚のメリットは主観的なものばかりで、金のかかる「趣味」と変わりない


846 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:24
>>841
んなものは自分で見つけなさい。
いつまでたっても人任せでお子ちゃまなんだから

847 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:24
どれも納得>845

848 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:25
>>841
あら、メリット聞いても「それは一般的じゃない」って
突っぱねるつもりのくせに。

849 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:26
>>842
それは「身勝手自己中」な男より、「包容力があり余裕のある」男が
モテるのであって、独身・既婚は関係ないだろ。

むしろ、同条件なら独身の方が有利に思うけど?


850 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:26
>>845
結婚を趣味だと言い切ってしまう人は
結婚向きじゃないんでしないで下さい。
周囲が迷惑します。<お祝いとかで

851 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:27
>>846
あほか。
結婚には何もメリットがない、と認めてるわけだな。



852 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:27
一般論で言うとみんな趣味で生まれてきたのか・・・

853 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:27
>>849
拝金主義者の毒に包容力と余裕があるとは思えませんが。


854 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:28
>>848
だから、>>845にならって、一般論としての結婚のメリットを語れば?
できないなら素直に「できません」と言えばいい。



855 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:29
>>851
いつも統計は〜〜とゴタク並べてるだけで
自分で考えるということをしないのですね。

だから こ ど も だってのよ
人に頼ってないで自力で見つけないさい!

856 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:29
>>850
で、一般論としての結婚のメリットは語れないわけ?


857 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:29
独身ってだけで魅力を感じません・・・

858 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:30
>>854
過去スレ読んでくれば〜?
何度も出てるし、既婚男も何度も光臨してるから。

>>845って、金さえあれば殆ど解決するよね。


859 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:30
>>853
既婚者は包容力があるって、何を根拠に?
統計でもあるわけ?



860 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:30
一般論を聞いてどうするおつもり?w


861 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:30
>>857
不倫しますか?

862 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:30
>>855
主観でしかものを語れないのは、子供というより低脳。



863 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:30
>>859
統計好きなんだね。

864 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:31
結婚のメリットなんて人それぞれでしょ?
そこがわからないところが中身がないって言ってるのに。。やれやれ

865 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:32
>>858
>>845って、金さえあれば殆ど解決するよね。

普通の人が普通にがんばって、普通に稼げる金だと解決しないよ。
独身でいれば、余裕があるけど。


866 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:32
そもそも結婚のメリットはメンタルなものが多く
個人差がありすぎるので一般化なんて無理ですが。

あ、そっか。物質的メリットしか認めたくないから
一般化を強要してくるんだね。

867 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:32
>>863
素直に「私の脳内妄想でした」と言えばいいのに。



868 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:33
>>866
> そもそも結婚のメリットはメンタルなものが多く
> 個人差がありすぎるので一般化なんて無理ですが。

だから、結婚は趣味みたいなもんだ、って言ってるのに。
趣味も同じでメンタルなメリットばかりだから、
誰にでも共通するメリットは無い。


869 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:33
ここは統計だの一般論だのと頭でっかちの考えしかない
毒男が多いようですね。

もう少し柔軟性を持ちましょうね。

あっでも あなた方は独身のままでいいんですよ。
不幸になる人が増えずにすみますからね。


870 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:33
>865
だから独身でいればよし。
独身でいるのなら、ケコンのメリットなんて知る必要はなし。
既婚者は好きで結婚してるので、干渉する必要もなし。

871 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:34
ごめんな〜通りすがりの者だけど

なんでそんなに結婚に対して
利害関係ばかり追及するんだい?

結婚ってそんなもんじゃないし、
そもそも利害を追求したらジレンマに
陥るだけよな。

自分の利益を守る事ばかり固執
するのもいいかもしれんが、愛する者と一緒にいられる
幸せも、いいもんだぜ。

872 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:35
>>869
万人が幸福だと認める結果が出ないと納得出来ない模様。
そりゃ結婚なんて出来やしないよねぇ・・・。

まずは両親祖父母に、「どうして結婚したのか」を聞いてくればいいのに。


873 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:35
もてないくんなわけだ・・・

874 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:36
>>869
頭でっかち・・・・。
ごく当たり前の事すら考えられない低脳さんらしい発言。
自分に理解できない事は「頭でっかち」で切り捨てなわけか。
そんでもって、自分の感情論だけが最優先。

男は頭脳で考え、女は子宮で考える、とは良くいったもんだ。



875 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:36
>>874
男女板に戻った方がいいんじゃないですか?


876 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:37
つーかさ、
結局のところ、ここにくる毒男は

 ケ チ な ん だ よ ね

877 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:38
>>871
> 愛する者と一緒にいられる
> 幸せも、いいもんだぜ。

別に結婚しなくても得られるから。
しかも飽きたら簡単に別れられるし。


878 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:38
>>874
そういう所が
頭でっかちなんでつよw

879 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:38
>>876
おごってくれない男は、みんなケチ?
養ってくれない男はみんなケチ?

あほですか?


880 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:39
>>878
そういうところが低脳なんだよ。

881 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:40
>>876
男にたかる事しか考えてないわけだ。
いい大人なんだから、自分の食い扶持くらい自分で稼げよ。

というか、あんた自分の子供にも
「女は男にたかる寄生虫なのよ、あなたも男に寄生しなさい」って
教育すんのかな?



882 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:41
金の事じゃなくて心がケチなんだよ!

すぐに金銭に結びつけるな

883 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:42
私は働いてるよ。ボケ!

884 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:42
とりあえず、総務省の家計調査でも見てみる?


885 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:42
>>877
そういう使い捨ては愛って言わないよ。

886 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:42
ここにくる既女がすべて専業だと思ってるところが間抜け

887 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:43
>>882
心がケチじゃない割には、女って結婚相手の男の条件が「年収」だよな。



888 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:43
>>885
愛って、年とった女に都合がいいものなんだね。



889 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:44
斜めからしか物事見れないのって哀しいね

890 :826:03/09/08 23:44
ねーーねーーー
計算しないのーーー

>>865
こういうの見て激しく疑問なんだよ。
うちは普通にがんばってるんだけどさ、なんとかやってるし=解決してるし。
詳しく計算してみたことあるの?

891 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:44
>>886
ここにくる女どころか、日本全部の女の収入も把握してるけど何か?



892 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:45
>>890
自分でやれば?

893 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:45
私は「人柄」で選んだけど?

あなたの周りにはろくな女が寄り付かないのね。。
だからそんな歪んだ性格になっちゃったの?可哀想に

894 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:45
>>890
> うちは普通にがんばってるんだけどさ、なんとかやってるし=解決してるし。

「私は年収600万でも子供2人を育ててる!」等々
「今、生活できてるんだから大丈夫だ!」などという人は
たいてい、老後の事を考えていない。老後費用は生活費を毎年300万程度に
抑えても6000万円かかってしまう。ゆとりある老後には1億必要だとも言われている。

仮に6000万円を30年かけて貯めるとしたら、毎月17万ずつ積み立てる必要がある。
生活費や子供の養育費とは別に、老後のためにそこまで準備できている人はいるか?
現代の結婚=破綻を示す、顕著な例だ。

895 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:46
--------●○●別れさせ屋●復讐代行業務●○●----------

●騙された・裏切られた・弄ばれた・逃げられた・捨てられた・
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896 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:46
資本主義システム、拝金主義に毒された
世の中で、責めて結婚相手とだけは・・

利害関係で結ばれるんじゃなく・・
愛情関係で結ばれたいよな。。

そう言う意味で、結婚とは
最後のヒューマニズムの砦と
思いたい。

897 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:46
>>891
またお得意の統計ですか?w

898 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:47
>>893
「あなたの周り」じゃなくて、もっと大規模調査の結果。
男女とも結婚相手に求める第一条件こそ確かに「性格」だけど、
男の2位は「容姿」で女の2位は「年収」



899 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:48
>>896
> そう言う意味で、結婚とは
> 最後のヒューマニズムの砦と
> 思いたい。

制度自体を健全に維持する為には、今よりもっと悲観的人間観に基づいた
制度にしないと、無理。


900 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:49
>>897
少なくとも、自分の周りをちょこっと見渡す程度より、
よっぽど正確だろ?
ま、オバサンは1万人の統計調査よりも、自分の周りの10人の方が
正確だと思ってしまうんだろうけど。



901 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:50
調査というのは母集団の数が多いほど正確、という基本が分かってない。


902 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:51
本当は結婚したいんじゃないの?

903 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:51
まーまーみんな
餅突け。

今896が良い事いったと
思うが

904 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:53
>>896
残念ながら、女が経済的に男に頼る「打算」が残っているので、
最後の砦にはならないな。

例外があるとすれば、経済的にも精神的にも完全に自立した者同士が
結婚する場合。
もちろん、妻も一生働く。


905 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:54
独身者がどれほど結婚条件をだそうとも、
実際は条件にかなった結婚をしているわけではないのだよ・・・

独身者は夢見すぎ。


906 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:54
結婚というのはだね、
自然になるものであって無理してするものではないのである
男と女がお互い好きになるとだね
46時中いっしょにいたくなるものなんだよ
で、アパート別々より一緒に住んだ方が安上がりだし一緒にいられる時間
が増えるしというわけで同棲とかはじめるわけだ
親も友達も職場も知ってる公認のカップルになると
いつ結婚すんのとか結婚早くしろとかまわりがそういう方向にもっていこうとする
ずっと一緒にいるなら税金とか保険とか年金とかいろいろ優遇もあるし
親もうるせえから籍いれちゃおうかということになって籍入れる
しょっちゅうセクスしてればやがて子供がうまれる
子供うまれたからちょっと広い家にひっこそうかということになって
マンションとか買う
子供がおおきくなってくれると幼稚園だ学校だとなってくる
いつのまにやら家庭持ちになってしまってるわけなのである

907 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:54
>>857
社内不倫女ハケーン!!

こういう輩は、むしろ主婦の敵だ

908 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:55
>>905
夢を見てるわけじゃなく、極めて現実的に考えて非婚を選択してるんだけど。


909 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:55
今の時代は確かに共働きのほうが良いと思うわ。


910 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:56
>>906
それにかかる費用と、自分の収入とのバランスを
結婚前に考えるのは当然の事だと思うけど。



911 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:57
旧帝大卒で辛気臭いブスいないかなあ。
光浦似でもいいからさ。

912 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:57
>>906
自然な流れだ
流れに身を任すのも必要だということだ
本能がそれを求めているのだから

913 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:58
旧帝大卒にこだわっているんですね。

光浦似の毒女ならいますよ。紹介しましょうか?

914 :名無しさん@HOME:03/09/08 23:59
>>894
それは夫婦で300万円ってことだよね?
ってことは、独身者は3/5として3600万円必要だね。
3600万円を30年かけて貯めるとしたら、毎月10万ずつ積み立てる必要がある。
家を買うのならそのための貯蓄も必要、老人福祉施設に入るつもりならば
その準備も必要。
ここの独身者がよく言っているゆとりある生活費の他に純粋に老後のために
月々10万用意してますか?

915 :名無しさん@HOME:03/09/09 00:00
>913

紹介してくれ!

916 :名無しさん@HOME:03/09/09 00:02
>>915
彼女は三流女子短大卒ですがよろしいの?


917 :名無しさん@HOME:03/09/09 00:04
<>916

じゃ、いい。

918 :名無しさん@HOME:03/09/09 00:07
>>894
マジでそんなに先の事
まで計算に入れて金勘定してんの?

すごいね。
まだ50年先とかのはなしだろ?



919 :名無しさん@HOME:03/09/09 00:23
計算高い男は女にもてないよ。
これ常識。
映画なら最後にヒロインに「ファックユー」とか言われながら
ケーキを顔にぶつけられるタイプな。

920 :名無しさん@HOME:03/09/09 00:25
>>914に答えられるヤシはいないのか?
一般的じゃなくて悪いが、おいらの周りじゃ皆無だね。
酒は飲むしゴルフもする。たまにはフーゾクだって。
若い頃は収入が少なくて自炊もしたけど今じゃ外食
や出来合いの弁当などがほとんど。
正直、既婚者の方が堅実にため込んでいるよ。


921 :名無しさん@HOME:03/09/09 00:27
           ∧∧
           /⌒ヽ)  >>902 そりゃホンネはそうさ。
          i三 ∪   でもな、結果が、結果が、、、
         〜三 |   
          (/~∪
        三三
      三三
    三三
  三三


922 :名無しさん@HOME:03/09/09 00:52
              _.. ..‐::´/
             _/::::::::::::/
           _/:::::::::::::/ ____
         ,..::::´::::::::::::::::::::: ̄:::::::::::._/
       /:::::::::::::::::| ヽ、:::::;::::::::::::/
       /:::::::::::::::::::::|´|ヽ   |/_:::.::/
  _ .. -─':::::::::::::::、::|`'   ,   .!::∠
  `'' ‐-.._:::::::;-‐、`(●)  (●) |::::`::-   オッス!オラ悟空!
 =ニ二::::::::::::::::|6    \___/、| -── オラ、貯金どころか借金だらけだってのに
    ‐=.二;;;;;`‐t    \/  ノ       なんだかすっげえワクワクしてきたぞ

923 :名無しさん@HOME:03/09/09 00:54
>>922
不覚にも笑ってしまった!!

924 :名無しさん@HOME:03/09/09 01:03
>>906
> 結婚というのはだね、
> 自然になるものであって無理してするものではないのである

これに尽きるんじゃないのかな〜〜
本当に好き合って結婚したなら、貧乏でも、憎み合うようになっても
後悔は少ないだろう。

だから「まわりが結婚してるから」「親がうるさいから」
「一人じゃ寂しい。とりあえずパートナーが必要」と無理に相手を
見つけて結婚するのはだめだ。寂しい奴が結婚すると寂しさは無限大になる。

一人で生きることに何の不都合も無い。

>>914に答えられるヤシはいないのか?
>一般的じゃなくて悪いが、おいらの周りじゃ皆無だね。

俺も一般論じゃないので悪いが、九割自炊、弁当持参、趣味掃除、貯金15万/月だ。もちろん毒だ。


925 : 名無しさん@HOME:03/09/09 01:09
おいらも笑いました
すいません

926 :名無しさん@HOME:03/09/09 01:13
>924
禿同。
オカルティックかも知れんけど、「後に配偶者になるヤシに会った途端
(まだどんな人かもワカランのに)あ、この人と結婚するな、ってピンと来た。」
って言うヤシもチョイチョイいるよね。

927 :名無しさん@HOME:03/09/09 02:56
>だから「まわりが結婚してるから」「親がうるさいから」
>「一人じゃ寂しい。とりあえずパートナーが必要」と無理に相手を
>見つけて結婚するのはだめだ。寂しい奴が結婚すると寂しさは無限大になる。

まったくそのとおり。
それにこんな理由で結婚するのは相手に失礼過ぎる。

928 :名無しさん@HOME:03/09/09 06:09
>>841
毎月月収の9割以上を明け渡すことによって
「童貞」などと後ろ指を刺されない世間体が得られます。

929 :名無しさん@HOME:03/09/09 06:10
>>852
きみは計画経済にしたがって生まれた子供なのかな?

930 :名無しさん@HOME:03/09/09 06:12
結婚後は、複数の女と付き合えなくなるのが
つらいな。

931 :名無しさん@HOME:03/09/09 06:31
結婚しないで複数の女とつきあっていけば。

奥さんが複数の男とつきあいを続けてくれると、
君の負担が減るよ、お勧め。

932 :名無しさん@HOME:03/09/09 07:55
40にもなって独身だとどこか欠陥があるのかと思ってしまう。



933 :名無しさん@HOME:03/09/09 08:33
40年生きても、人生のパートナーを見つけられないって事だからね。

934 :名無しさん@HOME:03/09/09 08:56
中には責任感が有り過ぎて結婚をしない男もいるよ。
うちの旦那は結婚向きの人無かったから。
大してしたくないのにしちゃいけないと思うな。
大体、男の場合は結婚の利点て何?
男性の場合は一生働く訳だし

935 :名無しさん@HOME:03/09/09 08:58
>>934
旦那に聞いてみれば?
出来れば旦那にレスしていただきたいが。

936 :名無しさん@HOME:03/09/09 08:59
>>934
文章に整合性がありません。


937 :名無しさん@HOME:03/09/09 09:01
最近のネカマはろくなのがいないね

938 :名無しさん@HOME:03/09/09 09:06
>>934
旦那さんは結婚向きでなくてたいして結婚したくないのに結婚したと?
そんな旦那さんは責任感がない。という事ですか?
お二人とも結婚を後悔してるってことでしょうか?

939 :名無しさん@HOME:03/09/09 09:08
もう喰いつくなよ。934は自分の低い文章力に反省していることだろうし。

940 :名無しさん@HOME:03/09/09 09:49
>>914
普通に稼ぐ独身男性なら月10万くらい余裕で貯金できるけど、
それは全く別問題。

本題は、同じ収入だったら、既婚男性よりも独身男性の方が有利だ、
と言ってるんだよ。

あんたの言ってる事は
独身をおとしめる事で、既婚者を少しでも有利にしようという
無謀で情けない行為だな。全く問題の解決になってない。

本当に解決するつもりがあるなら、答えは簡単だ。
「支出を減らすか、収入を増やす」

専業主婦であっても、英語を習得するとか資格を取るとかして、
必死に稼ぐ努力をすればいい。

そういう努力がいやだからといって
「どうせ独身だって(貧乏な人は)ろくに貯金できないのだから
私だって貯金する必要はない」
というのは、まったくお話にならない馬鹿さ加減だ。







941 :名無しさん@HOME:03/09/09 09:49
>>918
こんな馬鹿な事言ってると、毒だけじゃなく鬼女にも失笑されるぞ。


942 :名無しさん@HOME:03/09/09 09:53
男だったら>>918のような女を妻にもらうと、きっと最悪の人生歩めるね。


943 :名無しさん@HOME:03/09/09 09:54
先の事をまったく考えないDQN>918



944 :名無しさん@HOME:03/09/09 09:59
このスレに粘着する毒って、自意識過剰だよね。
誰もそんなにあなたの存在に注目してないって。
好きに生きなよ。

945 :名無しさん@HOME:03/09/09 10:01
>>944
はいはい、またしても「あなたの、私の、おまえの、俺の」の個人論ね。
たまには、日本全体の傾向としての非婚について話したらどう?

あ、無理か。
主語が個人でないと理解できないもんね。



946 :名無しさん@HOME:03/09/09 10:06
ていうかさ、個人論のどこがいけない?
考えを主張できずに一般論だのいってる毒は出世もできんだろうね。

947 :名無しさん@HOME:03/09/09 10:06
>>945
結婚というごく個人的な行為を
一般化しないと語れない人も大変ですね〜。
まぁがんがれ。


948 :914:03/09/09 10:09
>>940
なぜ>>914
「独身をおとしめる事で、既婚者を少しでも有利にしようという
無謀で情けない行為だな。全く問題の解決になってない。」

ということになるのか。

>>894の既婚者は老後のために毎月17万円積み立てる必要がある、
と書いてあるのに対して、独身では毎月10万積み立てる必要があるね、
って言っただけではないか?
>>894のような情報を「結婚を迷ってる若い男性」に流すのなら、結婚したら、だけでなく
独身でいるのならこうである、と言う情報も合わせて流すべきではないでしょうかね。
そういう意味で書きました。

>そういう努力がいやだからといって
>「どうせ独身だって(貧乏な人は)ろくに貯金できないのだから
>私だって貯金する必要はない」
>というのは、まったくお話にならない馬鹿さ加減だ。

>>914を読んでなぜこういうふうに感じるのかがわからない。
勝手に既婚者を敵にして脳内で戦ってるとしか思えない。

949 :名無しさん@HOME:03/09/09 10:13
>>946
個人論の欠点を知るには、一般論の意義を理解するところか始めなきゃ。


950 :名無しさん@HOME:03/09/09 10:15
>>947
今から数十年前は、専業主婦にもきちんとした役割があった。
洗濯はすべて手洗いだし、ご飯を炊くのも大変な作業だった。
もちろん冷蔵庫もないから、買い物も大変。

でも今はそういう家庭の役割、いわゆる「内助の功」は
ほぼ役割を失った。

離婚裁判でも内助の功は確実に軽視されているし。


951 :名無しさん@HOME:03/09/09 10:17
>>948
本題は、同じ収入だったら、既婚男性よりも独身男性の方が有利だ、
と言ってるんだよ。


952 :名無しさん@HOME:03/09/09 10:19
>>950
あのー、今は共働き家庭の方が
数的にも社会的にも一般的なんですが。
未だに専業思想から抜けられないんですか?


953 :名無しさん@HOME:03/09/09 10:21
  (○・∀・)
 (  O┬O
◎ヽJ┴◎ キコキコ


    _, ._
  (○・∀・)   ゴロ
 (  O┬O
◎ヽJ┴-    ((( ◎


954 :名無しさん@HOME:03/09/09 10:23
>>952
このグラフが男女同じ高さになるか、せめて女が男の8〜9割くらいに
なったら、本当の意味での共働きだと思うけど。

http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/img/12a.gif

現状はご覧のとおり、女の稼ぎはせいぜいパート・バイト程度で、
結婚後の経済の柱は男。


955 :名無しさん@HOME:03/09/09 10:23
>>951
そうですね。同じ収入の独身男性と既婚男性と比べたら
老後のための貯蓄だけでも月7万円分お得ですね。

奥さんが年間120万円のパート主婦になれば二人で暮らしてればトントン位かしら。

956 :名無しさん@HOME:03/09/09 10:24
そうみたいね。
ここの毒は専業主婦しかいないと思ってるみたいよ。

つーか、自立してる女には相手にされない
情けない毒男なんじゃないかしらん

結婚したくても で き な い んだよw
自分の理想の「自立した女」からは相手にされないんだもんね〜

こんなとこに張り付いてないで仕事しろよな!!

957 :名無しさん@HOME:03/09/09 10:25
>>954
年代が若くなるほど、男女間の差が少なくなってるから、
これから先は女性もちゃんと働く時代になるでしょ。


958 :名無しさん@HOME:03/09/09 10:25
そもそも「稼ぐ妻」の方がいいのなら
家事能力を求める必要なんてないのでは。

両方求めるなんておこがましい。


959 :名無しさん@HOME:03/09/09 10:25
>>954
またお得意の統計が始まったw

960 :名無しさん@HOME:03/09/09 10:26
>>954
毒男の主張は前を見て「これからどんどん結婚したがらない男は増えていく」
といのに、女の稼ぎはいつも「現状はこれ」だねw

961 :名無しさん@HOME:03/09/09 10:26
>>955
子供の養育費があるのでトントン、というわけにはいかない。

ちなみに兼業小梨だったら結婚の唯一のメリットである子供がいないので、
同棲の方が法的拘束がない分まし。


962 :名無しさん@HOME:03/09/09 10:27
今日の当番は統計小僧か(w

963 :名無しさん@HOME:03/09/09 10:27
>>956
私は毒男じゃないけど、いい加減にそういう毒煽りはやめたらどうかと・・・。
本当に頭悪そうだし。


964 :名無しさん@HOME:03/09/09 10:28
>>959
主語が個人でないと理解できないから
こういう統計は苦手なんだよね、おばさんは。



965 :名無しさん@HOME:03/09/09 10:29
金のことばっかり言ってるのね〜
低収入コンプレックス?

966 :名無しさん@HOME:03/09/09 10:29
>>958
両方もとめる?
冗談じゃない。
始めから無理な注文などせず「結婚しない」という堅実な選択肢を取ってるだけだろ?

脳が腐ってるんじゃないか?


967 :名無しさん@HOME:03/09/09 10:30
出産・育児によって女性の仕事への弊害が出るという事には
至らないんだよね。統計しか信じないから。
堂々と産休・育休取れる職場なんて極少数なのに。

「能力あれば関係ない!」という毒ちゃんは
有給を一年くらいばーんと取っても
職場から何も言われないか試して下さい。能力あれば大丈夫でしょう。

968 :8782 ◆KQ12En8782 :03/09/09 10:30
結婚すると、たかが浮気でワーワー騒ぐから、しない。


でいいじゃん。


969 :名無しさん@HOME:03/09/09 10:31
>>965
>>963

970 :名無しさん@HOME:03/09/09 10:31
>>963
そう?
頭が悪いのは統計しかだせない毒男では?
統計などPCで調べれば一発じゃないの?
んなことは小学生でもできるわな。

一生懸命、結婚したがらない理由を述べているが
ただのお子ちゃまのわがままに感じるんだよね。

971 :名無しさん@HOME:03/09/09 10:31
>>967
>>966

972 :名無しさん@HOME:03/09/09 10:32
>>966
「結婚しない」のに「結婚したらいかに経済的に苦しいか」を
延々と語り続けるのもどうかと思いますがw

入試を受ける気もないのに、学費がいかに苦しいかを
統計まで取って証明し続けるみたいなものですね。


973 :名無しさん@HOME:03/09/09 10:32
>>970
最後の一行が特に香ばしいなw
結局は自分の感情がすべてか。


974 :名無しさん@HOME:03/09/09 10:33
>>972
個人の話じゃないからねぇ。
理解できないのも無理はない。


975 :名無しさん@HOME:03/09/09 10:35
>>974
結婚しない方がいい、という対象範囲をもっと限定すれば
ここの既婚女性にも、もう少し分かりやすくなる気がするんだけど。


976 :名無しさん@HOME:03/09/09 10:35
結婚は、お互いの感情があって初めて成立するものです。
一般論で語っても、感情がなければ結婚には至りません。

つまり、毒男さんの心配は杞憂、という事です。

977 :名無しさん@HOME:03/09/09 10:35
結婚しないならしないでいいのに、
いちいち専業を攻撃するから悪いのでは?
収入の話ばっかりでさ、好きで専業してる人もいるだろうが
そうでない人もいるわけじゃない。
育児やら介護やらで身動き取れない人は五万といる。
そういう様々な背景も汲み取れず、攻撃するから非難されるのよ。





978 :名無しさん@HOME:03/09/09 10:37
毒は偏りすぎだね

979 :975:03/09/09 10:37
ほら、>977みたいに、攻撃されてる、と感じる人がいるわけだし、
やっぱり結婚すべきでない対象をもっと限定して話した方がいい。


980 :名無しさん@HOME:03/09/09 10:39
統計なんて・・・・。
女性が男性に求めるもの第2位が収入?
アンケートなんてみんな適当に答えてるよ。


981 :名無しさん@HOME:03/09/09 10:39
>>979
>>695参照

982 :名無しさん@HOME:03/09/09 10:41
>>975
簡単にいうと、世帯年収(夫婦合計)1000万円未満は全員、
結婚しないほうがいい。
ましてや平均的な年収(600万前後)で結婚するなど、
フリーターが最高級のベンツを買うより無謀。

これは感情の問題じゃなく、純粋に「分不相応な買い物はするな」
という意味。

誰だって自分の予算に合わせて買い物をするくらいはできるのに、
ことさら結婚となると、あまりにも長期すぎて計算しきれないらしい。

そこをぐっとこらえて、
2〜3年先じゃなく、20〜30年先まで考えて、それである程度の
見通しを立ててから結婚するのが、当たり前だと思う。



983 :名無しさん@HOME:03/09/09 10:45
>>982
すごく余計なお世話を焼きたい人なんですね。
ベンツの比喩も大好きなんですね。


984 :名無しさん@HOME:03/09/09 10:45
>>982 
確かにそんなこと考えてたら結婚できんわな
言ってることがうちの兄そっくりだw
31歳で独身貫いてます
しかも貯金が1千万に達したそうです。
それでも不安なんだって。どうしてだと思う??

985 :名無しさん@HOME:03/09/09 10:47
ベンツ買うにも「ベンツかっこいいな、乗りたいな」って気持ちがまずあるわな。
つまり、「結婚したい」という気持ちがあっても無理だから我慢しなきゃってことかい?
「結婚したがらない」とかいっても、結局みんな8782といっしょってことかいな。

986 :8782 ◆KQ12En8782 :03/09/09 10:47
一千万円じゃ、家も買えないからねぇ。

987 :名無しさん@HOME:03/09/09 10:48
>985
きっとみんなに結婚して欲しくないんだよ。

988 :名無しさん@HOME:03/09/09 10:48
984です、続き

ついでにうちの兄は結婚をせまられるのが嫌だから
彼女をつくらないんですって、おかしいよね?
父なんて「あいつは変だ、精神病だ」とか心配してて
妹として困ってしまいます。

確かにちょっと変人で気持ち悪いです・・・。
顔はかっこいいんだけどね・・性格が・・・。
女性軽視が強いしね。

ここの毒なら兄の気持ちがわかるのかなーとお邪魔してみました。

989 :名無しさん@HOME:03/09/09 10:48
>>982
また出た、1000万円。
何で1000万円かと・・・

990 :8782 ◆KQ12En8782 :03/09/09 10:48
>>985
まったくもって、その通り。
ダテに総帥やってるわけじゃない。


991 :名無しさん@HOME:03/09/09 10:48
>>984
> 確かにそんなこと考えてたら結婚できんわな

「確かにそんな事考えてたらベンツ買えないわな」



992 :名無しさん@HOME:03/09/09 10:49
人類史上、現代がいちばん豊かな時代なわけだが
戦争も飢饉も日常茶飯事だった時代に
30年先が見通せなきゃ結婚も出産もしないなどと
考える人間が多かったらとっくに絶滅してただろうな。

993 :名無しさん@HOME:03/09/09 10:50
>>985
ベンツなんかにまるっきり興味の無い人もたくさんいるわけだよ。
結婚も同じ。



994 :名無しさん@HOME:03/09/09 10:50
>>988
お兄さんにカウンセリングを受けさせるのはいかがでしょう。

995 :名無しさん@HOME:03/09/09 10:51
>>992
じゃあ、さっさと結婚して子供10人くらい産めば?


996 :名無しさん@HOME:03/09/09 10:51
今は情報が溢れすぎ。
統計を出しすぎているが為に臆病になる若者が増えるんだよ

997 :名無しさん@HOME:03/09/09 10:51
>993
良かったね。あなたの親が結婚に興味のある人で。

998 :名無しさん@HOME:03/09/09 10:51
>988
あなたのお兄さん、今パソコンの前にいない?

999 :名無しさん@HOME:03/09/09 10:51
>>993
ベンツは1000人に1人くらいしかほしいと思わないけど
結婚は870人がしたいと思ってますね。

1000 :8782 ◆KQ12En8782 :03/09/09 10:52
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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