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結婚したくない男が増えているIN家庭板35人目

1 :名無しさん@HOME:03/07/24 01:09
さあいきますよ

2 :名無しさん@HOME:03/07/24 01:10
ケコンしますた!

3 :名無しさん@HOME:03/07/24 01:10
おめでd!

4 :名無しさん@HOME:03/07/24 01:11
過去スレ>>3-10あたり。
必死な既婚者を尻目に盛り上がろう!

5 :名無しさん@HOME:03/07/24 01:13
<よくある質問>
Q1 結婚したくないならするな。わざわざ声高に言う必要はないだろう?
A1 結婚のデメリット(メリット)は、これから結婚を考える若い世代には重要な情報です。

Q2 なぜ家庭板でこんなスレを立てる?
A2 既婚者の皆様方の豊富な経験から、男性が結婚で得るもの、失うものを語ってもらう為です。

Q3 非婚派は、自分の親の結婚も否定するのか!?
A3 いいえ。親と自分が異なる価値観を持っていても、両方とも認めます。

Q4 「このスレに常駐する非婚派毒男はどうのこうの〜」
A4 感情的な個人攻撃はやめて、もっと冷静に客観的に、スレの主旨にそった発言をどうぞ。

Q5 どうせ結婚の良さを語っても非婚派は認めないだろう!
A5 非婚派ではなく、結婚を迷っている若者(第三者)に対して語ってください。つまり客観性が大事です。

他にも、全般的に感情的な結婚派と、客観的、論理的、冷静な非婚派との
やりとりが中心となっています。
あなたがもし結婚派なら、ぜひ感情的にならず、論理的に「結婚の良さ」を語ってください。


6 :名無しさん@HOME:03/07/24 01:14
<過去ログ>
1人目http://life2.2ch.net/live/kako/1040/10408/1040821817.html
2人目http://life2.2ch.net/live/kako/1040/10409/1040909303.html
3人目http://life2.2ch.net/live/kako/1041/10410/1041015975.html
4人目http://life2.2ch.net/live/kako/1041/10410/1041063548.html
5人目http://life2.2ch.net/live/kako/1041/10411/1041174596.html
6人目http://life2.2ch.net/live/kako/1041/10412/1041226746.html
7人目http://life2.2ch.net/live/kako/1041/10414/1041440812.html
8人目http://life2.2ch.net/live/kako/1041/10415/1041576763.html
9人目1 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1041703040/
9人目2 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1041703161/
10人目1 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1043542566/
10人目2 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1043471877/
13人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1046225672/
14人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1046952125/
15人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1047191832/
16人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1047570749/
17人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1048249032/
18人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1048245238/
19人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1048903598/
20人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1049729371/

7 :名無しさん@HOME:03/07/24 01:14
21人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1050501648/
22人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1050760627/
23人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1051272244/
24人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1051920594/
25人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1052147852/
26人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1052998467/
27人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1053050324/
28人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1053815231/
29人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1054123195/
30人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1054891949/
31人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1055150008/
32人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1055376408/
33人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1056506879/
34人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1058660583/

8 :名無しさん@HOME:03/07/24 01:15
飽きませんか?

9 :名無しさん@HOME:03/07/24 01:15
>>1
それたて乙

10 :名無しさん@HOME:03/07/24 01:19
客観的にいきましょう。

11 :名無しさん@HOME:03/07/24 01:22
『第12回出生動向基本調査 独身者調査の結果概要』
「調査結果のポイント」より
http://www.ipss.go.jp/Japanese/doukou12/single12_p.html

結婚に利点を感じない未婚男性が増えている。
社会的信用や生活上の利便など、結婚の実利面を挙げる人が減っているため・・・

概して「結婚できない」から「結婚しない」へ重心が移っている(P.12)。



12 :名無しさん@HOME:03/07/24 01:23

テンプレ・過去ログ倉庫
http://homepage3.nifty.com/hannibal/Tch001.html
http://homepage3.nifty.com/hannibal/Tch002.html
このサイトをお作りになったハンニバルさんは亡くなられた模様です。
ご冥福をお祈り申し上げます。


13 :名無しさん@HOME:03/07/24 01:32
なぜ、非婚女は非難浴びないか?を考察すれば
結婚=女の物、救済措置ってのが明確に思える。
非婚女=自立してる、非婚男=もてない、そう思いたいんだろ女は。
かなり前のスレで、漠然と女は、異性から(特定の異性じゃなく)
必要、重要と思ってもらいたいらしい。ただ非婚だけで叩くのも解った。


14 :名無しさん@HOME:03/07/24 01:33
女は男が、女がいなければ生きていけないと思っていて欲しいらしい。

15 :名無しさん@HOME:03/07/24 01:42
あげ

16 :名無しさん@HOME:03/07/24 01:48
非婚を煽るのは毒女と見たが。。。

17 :名無しさん@HOME:03/07/24 01:56
女と男では話す目的が違う。

女の話の中で求められているのは、
面白いとか論理的とか知的とかじゃない。

じゃあ何かって言うと、要は"馴れ合い"のため。
話すことによって、お互いの中を親密にしようとしてるんだ。

もっと言えば、話の内容、ではなく、話すことそのものが目的。
何の話でも、それで場がなごんで、お互いの空気が良くなればいいんだよ。
女の会話で、何時間でも意味の無い話が続くのもそのためだ。

だから女のスレは感情的なんだ・・・・納得


18 :名無しさん@HOME:03/07/24 02:17
結婚したくないのではなくできな(ry

('A`)・・・

19 :名無しさん@HOME:03/07/24 02:25
したいのに出来ない、別にしたくないから出来ない。
これだけでも意味違う。

20 :名無しさん@HOME:03/07/24 02:28
名前:名無しさん@HOME :03/07/24 01:32
なぜ、非婚女は非難浴びないか?を考察すれば
結婚=女の物、救済措置ってのが明確に思える。
非婚女=自立してる、非婚男=もてない、そう思いたいんだろ女は。
かなり前のスレで、漠然と女は、異性から(特定の異性じゃなく)
必要、重要と思ってもらいたいらしい。ただ非婚だけで叩くのも解った。


21 :名無しさん@HOME:03/07/24 02:37
結婚したくないけど、したくてもできない漏れはここにいていいの?
どっちかっつーと↓か?
結婚できない男が増えているin家庭板
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1047547218/

22 :名無しさん@HOME:03/07/24 02:41
ご自由に、ネナベさん

23 :名無しさん@HOME:03/07/24 02:52
都合の悪いレス、特に男からのレスは
なんでもネナベ扱いするんだなw

ま、いいけど。

24 :名無しさん@HOME:03/07/24 02:58
じゃあ↓へどうぞ。
結婚できない男が増えているin家庭板
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1047547218/
ネナベならここで語りましょう。


25 :名無しさん@HOME:03/07/24 03:00
ネナベじゃなければどうすりゃいいんだ?

26 :名無しさん@HOME:03/07/24 03:02
じゃあ↓へどうぞ。
結婚できない男が増えているin家庭板
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1047547218/


27 :名無しさん@HOME:03/07/24 03:04
結婚してる男はどこへ?

28 :名無しさん@HOME:03/07/24 03:09
結婚はいいぞー。最高だぞー!














おまえら、可哀想だな(プ

29 :名無しさん@HOME:03/07/24 03:14
>>11
ウソはいくない!!!!!

------------------------------------------------------------
『第12回出生動向基本調査 独身者調査の結果概要』
「調査結果のポイント」より 要旨まとめ
http://www.ipss.go.jp/Japanese/doukou12/single12_p.html

一方「生涯独身はよくない」「離婚はするべきでない」「同棲するなら結婚」と考える人は
前回調査までの傾向から一転して増加を示しており、独身として生きること(シングルラ
イフ)に対する未婚者の評価にゆらぎがみられる。

逆に男女とも「子どもや家族をもてる」など内面的な利点を挙げる人は増えている。
反面、今回独身生活に利点を感じる未婚男女がやや減った。

未婚男女の性経験率は男性では頭打ち傾向にあるのに対して、
女性では全年齢とも継続して増加しており、過去に見られた男女の差は
消失しつつある。

20代以降の男性、30代以降の女性で親と同居する未婚者が大幅に増えている。
フリーター(パート、アルバイト、無職)が増加していることと、
このグループでの親との同居率の上昇が寄与していると見られる。



30 :名無しさん@HOME:03/07/24 03:15





逆に男女とも「子どもや家族をもてる」など内面的な利点を挙げる人は増えている。
反面、今回独身生活に利点を感じる未婚男女がやや減った。










31 :名無しさん@HOME:03/07/24 03:17
おぉ未婚者、必死だな(プ





















チャンスはいくらでもあるよ、まぁガンガレ。

32 :名無しさん@HOME:03/07/24 03:19
「生涯独身はよくない」「離婚はするべきでない」「同棲するなら結婚」
と考える人は 前回調査までの傾向から一転して増加を示しており、

独身として生きること(シングルラ イフ)に対する未婚者の評価にゆらぎがみられる。
独身として生きること(シングルラ イフ)に対する未婚者の評価にゆらぎがみられる。
独身として生きること(シングルラ イフ)に対する未婚者の評価にゆらぎがみられる。
独身として生きること(シングルラ イフ)に対する未婚者の評価にゆらぎがみられる。
独身として生きること(シングルラ イフ)に対する未婚者の評価にゆらぎがみられる。

33 :名無しさん@HOME:03/07/24 03:51
く…暗い。このスレは暗いよ…。

34 :名無しさん@HOME:03/07/24 06:42
やっと立ったか
家庭板の隔離スレ
毒男はここで暴れとけ
他のイレに迷惑かけんなよ!

35 :名無しさん@HOME:03/07/24 07:21
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1058660583/

34人目使い切ってないのに、もう新スレか…。

36 :名無しさん@HOME:03/07/24 10:31
でもさ、ぐうたら奥も多い。
あながち非婚を責められないような気がする。


37 :名無しさん@HOME:03/07/24 10:59
>>36
ぐうたら奥が多い→結婚したくない

カスを掴む可能性が高いから、結婚したくないというのは分かる。
いちいち非婚理由を女のせいにしてる男と、結婚したがるのは
大抵の場合金目当てのカス女だと思われ。


38 :名無しさん@HOME:03/07/24 15:16
『キャッシング・サマーキャンペーン』

キャンペーン期間中に限り、借入件数
6件までなら50万円までご融資致します。
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39 :名無しさん@HOME:03/07/24 22:42
>>37
結局、いい男の周りにはいい女が集まり、
どうしようもない男の周りにはどうしようもない女しか集まらないってことかな?

40 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:18
確かにここの毒男が語る女はカスばかりだ。

41 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:24
>>39
その通り。
だから、いい男はちゃんといい女をゲトしてるじゃん。
年齢が進めば進む程、みんな「いい女」をゲトして結婚するくので
そりゃいい女率もどんどん低くなる罠。
いい男率も下がって当然。

自分のレベルに見合わない人を求めるのは勝手だが
周囲のせいにしてるようじゃ「いい男」とは言えんわな。


42 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:25
>41
ごめん。三行目「するので」だ。

43 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:27
>>39
そうかもね。
類は友を呼ぶって諺もあるぐらいだし。

44 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:28
どうであれいい女がいないというのは事実であるか・・・

45 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:29
ところで、スレタイ間違ってますよ。正しくは、

【結婚したくない男は増えているかとおもったけど減っていたin家庭板35人目】

46 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:29
結婚するだけで、出来ただけでいいってやつ以外はしないほうがいいという
ことでもあるな。

47 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:31
>>44
いないんじゃなく、もう売れちゃったんだよ。

48 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:31
>>45
次回調査で増えてたら

【結婚したくない男は増えているかとおもったけど減っていたけどまた増えたin家庭板35人目】
になるのか?

49 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:32
自分がどうしようもない男だって自覚があるから、結婚なんかしたくなくなるのだろう。

どうせどうしようもない女しか、寄って来ないんだもんね!

50 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:32
>>48
長すぎてダメだと思う

51 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:32
売れたからいないんだろう?
いくら自分がカスだからと言ってカスを養う、責任を持つわけにいかねえ

52 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:32
>48
いっそ

【結婚したくない男の増減】みたいにシンプルにしてみるとかw

53 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:33
出生動向基本調査の結果に一喜一憂するスレだな。
とりあえず今回の結果内容は、毒男の完敗としか言いようがない。

54 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:34
>>52
それいいなあ


55 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:34
>>51

その思考は別にいいんじゃないの。
自分の現在の立場をちゃんと自覚していれば。


56 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:34
>>51
カスは子孫を残すべきではないので、カス男カス女は全員島流しにして
そこで避妊手術を受けて幸せに暮らすがいいよ。

57 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:35
>>52
でも増減について話してるわけでもないしなー。
内容からすると【結婚したくない男集まれ!】ってとこか?

58 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:35
>>57
【結婚できない男集まれ!】

59 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:36
>>49
もちろんその様な面もあるが、失敗した時の失点が男に多いような・・
敗者復活も女より厳しいんじゃ?
よって結婚してもたいしてメリットないし、ハイリスク、ローリターンじゃなあ

60 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:37

20代以降の男性、30代以降の女性で親と同居する未婚者が大幅に増えている。
フリーター(パート、アルバイト、無職)が増加していることと、
このグループでの親との同居率の上昇が寄与していると見られる。


寄生虫のカスばっかり増えてやがる。

61 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:37
どうせなら

「国民調査の報告に左右される男が増えているfrom男女板」

にすれば?

62 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:37
>>59
はあ?再婚は男のほうがしやすいじゃん。
女のバツイチ子持ちなんてキッツイで〜

63 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:39

独身のメリットははっきりしているが、既婚のメリットは漠然としているから
お子様には理解出来ない面もあるかもね。


64 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:39
>>61
それいいよね。結局
「2ちゃんでは威勢良く’結婚したくない’とか言ってるけど、そんな自分に
自信がないからどうにかして仲間を増やそうと頑張るスレ」
なんだもの。
だから調査で自分と同じ考えのポイントが0.1でも増えると大喜びする。


つまり馬鹿なのよ、馬鹿。

65 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:40
>>62
親権、養育権問題も絡むし、どうだろうねえ・・・。

66 :現実は厳しいぞ:03/07/24 23:40
>>63


>独身として生きること(シングルラ イフ)に対する未婚者の評価にゆらぎがみられる

67 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:41
今回の調査結果は色々な部分で今までの傾向と違ってたね。
何かあったの?

68 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:41
>>63
漠然としたメリットに莫大な費用・・・・。
もう、趣味の世界ですな。

69 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:41
「非婚者を集うスレ」に改名汁!
もしくは「女をクソミソに嫌うスレ」とかねw

70 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:43
>>66
独身生活は、確かに金銭的に恵まれて豊かに暮らせる。
が、35過ぎた辺りから、男も女も不安にかられる人が多いらしい。
「自分の人生、本当にこれでいいんだろうか・・・」と。


71 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:43
もういいじゃん!!!


「モテない君が既婚者や女性を徹底的に叩くスレ」 にすれば。
そのほうが調査の結果とかに惑わされずにやりたい事ができるよw
スレ違いかもしれんが。

72 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:43
>>69
女を嫌ってる訳じゃないよ。

結婚制度の矛盾点、男女不平等なところを嫌ってんだよ。

73 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:44
一方「生涯独身はよくない」「離婚はするべきでない」「同棲するなら結婚」と考える人は
前回調査までの傾向から一転して増加を示しており


「生涯独身はよくない」
「生涯独身はよくない」
「生涯独身はよくない」
「生涯独身はよくない」
「生涯独身はよくない」

74 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:44
>>60
どうでもいいけど男が20代で女が30代なのか?
男女20代、30代ともに増えてきてると思うが

75 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:45
>>72
そんな話をしたいなら男女板に逝ってやりなよ。
それともあそこだと、なんか不都合でもあんの?

76 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:45
>>74
「以降」

77 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:45
>68

あなたの両親が趣味豊かで良かったですね。


78 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:45
>>74
女の20代パラは今までも多かったけど、それ以外の部分が増えたという話。

79 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:46
>>69
女と既婚者をクソミソに叩くスレに一票

80 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:46
あーーー楽しい。
毒男が持ってきたソースでここまで遊べるとはねぇ〜♪

81 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:46
「女は好きだけど、モテナイから既婚者を叩こうぜ」
っていうスレタイなんてどう?

82 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:46
>>79
あ、既婚男は叩かないよ。
既婚男が来ると無言になるもの(ワラ

83 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:47
>>81
あんまりあからさまなタイトルじゃ、毒男さんが寄り付かないのでは。


84 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:47
>>72
しかしこのスレを見ているととてもそう見えない

なんか知らんが現実が辛くてたまらんので
手当たり次第に叩いてるように見える

85 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:47
>>75
その、おかしな制度の実践者の意見聞きたいんじゃ

86 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:47
「どうせ彼女も出来ないし、既婚女でも叩こうぜ」のほうがいいかな?

87 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:48
「結婚する気はないけど結婚制度に文句をたれるスレ」ってのは?

88 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:48
>>85
意見聞いてどうするんだ?メリットあったら結婚するのか?

89 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:48
>>85
別に聞く必要もないじゃん。
ここの毒男は統計だけが全てみたいだし。

90 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:48
でも30代で親密な相手がいる割合は増えているんだよ。
つまり、仕事も社会的地位もあって親の面倒も見ている、彼氏もいる
だけど「結婚しない女性」が増えているんだって!


ちなみに20代男の童貞率は増加!増加だってさ!!!www

91 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:48
>>82
彼等は耐えている。えらい。
そんな人は叩かない。

92 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:49
既婚男性には何も質問できないくせに。

93 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:49
「結婚したくないけど、なんとなく結婚制度反対」

これなら寄り付き易いよねw

94 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:49
>>86-87
このスレの真実を見事に突いてるな。


95 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:49
>>90
なんか楽しいのか?毒女。


96 :_:03/07/24 23:49
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

97 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:49
だから、独身のメリットは「金・時間が自由」という風に
非常に分かりやすい。ほぼ全員がこう言うよね。
でも、既婚のメリットは人によって違いすぎて決められない。
それを「メリットなし」と言える人は、そもそも結婚向きじゃない。

98 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:50
ここは「毒男の為に隔離するスレを考案する」スレになりますた。

99 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:50
とりあえずカス毒の隔離スレとしての機能が必要なんだから
毒のみなさんにも愛されるスレタイじゃないとw
あんまり本当のことばっかり言ってはイケマセン。

100 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:50
結婚は墓場

101 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:51
>>90
いいんじゃないか?人の財布あてにせんでもいいんだから。
何が楽しんだ?

102 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:51
>>95
うん、無茶苦茶楽しい。ちなみに毒じゃないけど。

103 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:51
つーかこのスレで結婚を馬鹿にしてクソミソに言ってるやつらは
幸せを語る既婚者・フルタイム兼業に弱い
前者はニセモノ呼ばわりして耳と目をふさぎ(幸せを認めくない)
後者はウソツキ専業と呼んで叩こうとする(金を稼ぐ女は叩けない)

104 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:52
>>102
なにが?毒女さん?

105 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:52
>>98
いやこのスレ自体が毒男を隔離するスレ

106 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:52
「結婚制度についてレポートをまとめるスレ」はどう?

107 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:52
>>97
想像力のない人間に何をいってもムダってことよね。

108 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:53
>>101
童貞・無職・親に寄生虫 の男が増えたってデータだから楽しいのさ。

109 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:53
どうでもいいけど既婚と自称する人を毒女と呼ぶのはナゼ
普通に考えてこの板、既婚者の方が多いと思うけど

110 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:54
>>107
そう。だから例え結婚のメリットを語っても
「それはお前だけ」と一蹴して終わり。

結婚にメリットあったら毒男さんは非常に困るみたい。
「しない理由」の外堀埋められてるように感じるのだろうかw


111 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:54
しかし、女は結婚制度をくさしたり、旦那をボロカス言うけど
他から言われたらヒス起こすねえ

112 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:54
>童貞・無職・親に寄生虫 の男

アイタタタ・・・それじゃ生きてる価値ないやんw

113 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:54
>>103
専業奥さんを持つ男コテとかが来てもスルーだよね。
甲斐性のある男にも弱いらしい。

114 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:54
また毒女か?解りやすいな

115 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:55
>>114
結婚してくださいw

116 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:55
>>107
どうしても自分が得られないものに対しては否定的になるのよ

117 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:55
>>113
彼等は立派だって

118 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:55
>>109
自分と同じ次元に引きずりたいんじゃないの。
これも「自分に自信がない」ってやつの弊害だね。

119 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:56
>>111

結婚制度をくさしたり、旦那をボロカス言ってる人と
このスレにいる既婚者が異なるという思考はないのか。
こういう所に想像力の欠如が見えます。


120 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:56
>>110
毒男は
・結婚にメリットはない
・女はカスしかいない
じゃないと困る
だってそうじゃないと自分の存在の哀れさが浮き彫りになるから

121 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:56
>>112
『第12回出生動向基本調査 独身者調査の結果概要』
「調査結果のポイント」より 要旨まとめ
http://www.ipss.go.jp/Japanese/doukou12/single12_p.html

未婚男女の性経験率は男性では頭打ち傾向にあるのに対して、
女性では全年齢とも継続して増加しており、過去に見られた男女の差は
消失しつつある。

20代以降の男性、30代以降の女性で親と同居する未婚者が大幅に増えている。
フリーター(パート、アルバイト、無職)が増加していることと、
このグループでの親との同居率の上昇が寄与していると見られる。


しっかりとしたソースがありますのです。
面白いよ〜

122 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:57
>>117
その立派な方々にどうして結婚したんですか?って聞いてみなよ。
逃げないでさ。

123 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:57
いいや、毒女板では荒れるからここに常駐する毒女も多い。
そしてこのスレに集まりやすい。

124 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:57
>>118
言えてる
自分と同じところまで引きずり落として仲間を増やしたいんだろう

そんならそうでもうちょっと独身のメリット真面目に書け

125 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:58
>>120
順番が違う、カスの女しかいないから結婚制度もカスってことだ

126 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:58
>>123
そうなの?
たしかに毒女板荒れてるけど

127 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:58
>>123
そう?
自分独身の時は、そもそも家庭板に興味なかったけど。
カプ板の方がよっぽど多いんじゃないの?<毒女


128 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:59
>>125
違う違う
自分がカスだから周りにはカスの女しかいないんだよ

129 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:59
>>123
ほんとに毒女だったらどうだってーの?
もしかして禁断の一言を言ってしまうわけ?


「いいトシして結婚もできない奴が偉そうなこと言うんじゃねーよ」

wwwwwww

130 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:59
>>123
結婚してくださいw     

131 :名無しさん@HOME:03/07/24 23:59
>>125
自分が既に売れ残っているという事実から目を逸らさないように。


132 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:00
>>127
私もそうオモタ
家庭に入ってはじめて家庭板見たよ
妊娠も専業も遠い世界の話しだったしなあ

133 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:00
129なんてそのものだ、毒女板でよく見る基地外だろ。

134 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:00
>>125
爆笑

こんなとこでくすぶってないで、もうちょっと自分を磨く努力でもすることだね。

135 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:00
いっそのこと、みんながここの毒男に惚れればいいんじゃん?
そうすれば、僻んだりしなくなるんじゃ・・・

136 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:00
>>131
私、既婚者なんだけど

137 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:01
129は層化、層化叫んでた既知外だろ?

138 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:01
>>135
んなわけない>毒男に惚れる

139 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:02
>>135
そんな今更・・・ずっと毒男さんにはラブラブですよw
前スレにいた毒男さんなんてすごく可愛かったし。


140 :129:03/07/25 00:02
意味不明

毒女も毒男もバカにしてる既婚者ですがwwww

141 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:02
それだ!
みんなでここの毒男タンに愛の手を差し伸べてあげましょう!!w

142 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:03
>>139
もしかして…
前スレで兼業ーズエンジェルに叩かれてた毒男?(藁

143 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:03
そうだね。
幸せのお裾分けをしてあげなくちゃね♪

144 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:04
>142
そう。語りが妙に芝居がかってて面白すぎた。

145 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:04
ふしだねえ、もう既婚のはずで関係ないのにワラワラとよく集まるねえ

146 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:05
>>140
君にも独身の時代があったわけだが

既婚者なら余裕をもちなされ
自分が結婚できない理由を異性がカスだからとか言うとるキティは別として
毒自体は別に毒でいいんじゃないの
人それぞれの生き方があるし

147 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:05
>>141
今でもそうだよ。
こうやって相手してあげてるのがなによりの愛の証。

148 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:06
まあ、旦那に対するいらいらもここで解消してケ!

149 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:06
>>145
だって暇なんだもんw
ところで「ふしだねぇ」って何?

150 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:06
>>112
存在そのものが寄生虫の賎業主腐って、どうよ?

151 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:06
>>144
コナンとか少年推理ものに出てくる三流怪盗っぽかった(w
あれは久しぶりに大受けだったねえ

152 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:06
>>146
人それぞれ キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!

それ、ここの毒男が一番キライな言葉じゃないの?

153 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:06
不死?

154 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:06
暇な主婦?魅力ないねえ

155 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:07
賎業主腐ってなあに?そんな人知らない。

156 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:07
>>150
( ´,_ゝ`)プ   早くフリーターから抜け出せるといいね

157 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:07
>>152
わたしゃ既婚だって

158 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:07
>>148
ありがd♪

159 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:07
>>157
誰?知らんわ

160 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:08
まあ、家庭内のイライラも解消してけ。
よくよく暇なんだねえ。

161 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:08
なんかもう入り乱れててわからなくなってきた

162 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:08
>>160
サンクスコ

163 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:09
>>160
書き込むだけでそう言われちゃうなら、35個もスレ立てた毒のイライラって
相当なもんなんだねえ〜(クスクス

164 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:09
自称鬼女も増えたからねえ

165 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:09
>>163
最初はどれだけ早くスレ消費できるかを競ってたらしい
どこと競ってたのかは知らんが

166 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:10
少子化法で毒も対策されるのかな?

167 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:10
人妻と青少年の乱交パーティー会場はここですか?

168 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:10
>>166
なにすんの

169 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:10
>>165
男女板?また古いことを
今このスレ建ててるのは男女板の奴だけどね。
どっちにしろイタイ毒はいじめがいがあるのでよろしい。

170 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:11
>>167
イエース

171 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:11
『第12回出生動向基本調査 独身者調査の結果概要』
「調査結果のポイント」より 要旨まとめ
http://www.ipss.go.jp/Japanese/doukou12/single12_p.html

一方「生涯独身はよくない」「離婚はするべきでない」「同棲するなら結婚」と考える人は
前回調査までの傾向から一転して増加を示しており、独身として生きること(シングルラ
イフ)に対する未婚者の評価にゆらぎがみられる。

逆に男女とも「子どもや家族をもてる」など内面的な利点を挙げる人は増えている。
反面、今回独身生活に利点を感じる未婚男女がやや減った。

未婚男女の性経験率は男性では頭打ち傾向にあるのに対して、
女性では全年齢とも継続して増加しており、過去に見られた男女の差は
消失しつつある。

20代以降の男性、30代以降の女性で親と同居する未婚者が大幅に増えている。
フリーター(パート、アルバイト、無職)が増加していることと、
このグループでの親との同居率の上昇が寄与していると見られる。


172 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:11
>>163
いいやいいや、おもろいおばさんいてくれるからこそですよ。

173 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:11
さてと。飲むべ騒ぐべw

174 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:12
>>172
毒はおばさんと遊ぶより他にやることがあるんじゃないの?






あ、若い娘には相手にされないのね( ´,_ゝ`)

175 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:12
旦那と上手くいってないんだろ?おばちゃん

176 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:12
>>172
寂しくてしょうがないんだもんね。ヨチヨチw

177 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:12
>>169
ははあ
男女板と競ってたのね
一時期いつ見てもこのスレがトップにあるんで
「なんで?」と思ってのぞいてみたら
「あっちに負けずに消費汁!」状態だったのよ

つーかなんで男女板の奴が家庭板に来て立てるかなあ
男女板にもあるだろうに

178 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:12

だ か ら 独 身 な ん だ

179 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:12
だんだんレベルの低い煽りになってきますた>毒

180 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:13
>>179
だからずっと毒

181 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:14
>>179
それはお互い様。




夏だネェ…

182 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:15
>>177
ここの毒が男女板の人にスレ立て依頼に行ってるの。
つまりここにいる毒は2〜3人固定。スレ建てすぎて立てられない。
で、このスレの内容は既婚者叩き女性叩きだから、男女板の奴等も
協力を惜しまない。たまに遊びにくる。

つまりここは既婚者叩き女性叩きスレなわけよ実質。

183 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:15
異性の独身はキモク見えるもんだ。
だから叩くんだろう?

184 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:15
>>183
見える、んじゃなくて実際キモいっつーの。

185 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:16
女の独身は?

186 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:16
>>182
はああ?
アフォか>毒
今、心底感心したわ

187 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:17
>>185
キモイ。
ウチの隣の40毒女も相当キモイ。

188 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:17
>>182
そうなんだよね。私も見たことある。
随分前だけど、依頼をした香具師が
住人に「ウザイ」とか言われてたなぁ・・・。
やっぱり向こうでも邪魔者なんじゃない?>ここの毒

189 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:18
>>185
産業廃棄物

190 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:18
>>188
たしかにこれじゃーうざいだろうな、向こうの住人も

191 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:18
そして向こうのフェミ闘士もやってくる。

192 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:19
>>191
フェミ闘士は何しに来るの?

193 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:20
向こうでボコボコここならOKってやつ

194 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:21
ここってフェミなんていたっけ?
毒と遊んでる既婚者しか見たことないんだけど。

195 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:21
向こうで「家庭板」へこいや!っ息まいてたのもいた

196 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:23
家庭板にカエレ!って奴もいた。

197 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:24
ここと向こうをリンクさせて喜んでいる香具師もいた

198 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:25
たしかにいたね。


199 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:26
やっぱり向こうでもウザイ存在なんだね。>ここの毒   

200 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:27
要は両方に足かけマゼマゼしている人がいるということかね

201 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:28
>195->197
いろんな人がいると 笑 い 転 げ ま す た

202 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:28
きっとリアルでもトラブルメーカーなんだろうね。

203 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:30
毒が消えたね。泣かせちゃったかなw

204 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:30
そして犯罪に走るわけか・・・毒

205 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:30
毒男氏まだいるか?
正直、おマイらを批判するなんて毛頭ない。
結婚=幸せではない。責任を背負う事と俺は思う。
仕事の責任、家族への責任。全うしてこその人生。
まっとうできないのであれば、結婚しない選択もいいだろう。
モテルもてないなど2の次だ。証拠に俺でも結婚してる。
そしてここは2ちゃん。結婚マンセーじゃなくて結構な所だから。
出来ない責任は負わない、いいことだと思うが?

206 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:31
そしておマイらを狙う・・・

207 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:32
2ちゃんにくらい居場所があってもいいかも知れないわね。




この板以外でお願いしたいけど。

208 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:32
さあ、次はどこに出没するかな?

209 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:37
静かになったと思ったらやはり消えていたか>毒
我も寝るべし

210 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:39
つーか
結婚しないのを自分の主義と言いきっている人は立派と思うが
周りの異性がカスだからとか
結婚自体が害にしかならないとか
そんなくっだらないこと言ってるから叩かれるんだと思うよ

211 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:39
>>205
さすが既婚男性。いいこというね。ここのイライラいたぶり大好きババ
と違い解りやすいよ。


212 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:40
>>211
まだいるしw

213 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:42
>>211
えーと、>>205のような意見は散々ガイシュツしてますが。
それでも解ろうとしないから、その手の意見はスルーしているだけですが。

214 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:44
まあ、205氏が要約されていたことと思うけど「負いきれない責任は負わない」
これって、無責任中絶させ男や、浮気者既婚者よりいいことだと思うけどねえ。
ちなみに親友とも思っていた男、出会い系でバンバンだってさ。
この行動力、精力も本人いわく必要なことらしい。くだらんと思わんかい?

215 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:46
205のような正論でも飽き足らずに既婚者叩き女性叩きをしたがるから
返り討ちに遭うってことがどうしてわからないかな。

216 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:47
>>199
ウザイもクサイも死んだというのにねぇ・・・

217 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:47
>>214
ここの既婚者はレッテル貼りがお得意で、独身者=犯罪予備軍なのだそうだよw

218 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:48
>>215
わからないから結婚できないんだと思われ。

219 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:50
>>218
同意。リアルでもきっとそうして屁理屈こねて生きてるんでしょう。
そんなんじゃ、カス女ばかり掴むわけだよ。

220 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:52
205は独身貴族の俺様がカキコしたものだよ。
屁理屈バージョンではない俺なのだが・・・・。
ちょっとミスタイプは痛かったが・・・。
それでは皆さんお幸せに・・・・

221 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:53
「証拠に俺でも結婚してる。」

自作自演がバレましたなw

222 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:54
正論がわかってるけどひねくれずにはいられないってことだね。
哀れ度120%うpだな。

223 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:55
参りましたな、もっと勉強するザンス。



224 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:55
>独身貴族



笑うところですか?

225 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:56
既婚者のふりして保身を図るところまで来てしまったか・・・

226 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:57
>>222
リアルでは感じいい、面白いと言われてるけどねえ?

227 :名無しさん@HOME:03/07/25 00:58
静かになったって言うから、ねたふりのつもりだったのに


228 :名無しさん@HOME:03/07/25 01:00
奥さまたちったらイ ケ ズ・・・・

229 :名無しさん@HOME:03/07/25 01:02
それでは、皆様またお会い致しましょう・・・・

230 :名無しさん@HOME:03/07/25 01:03
つまらない。さすが

231 :名無しさん@HOME:03/07/25 01:04

リアルでは感じいい、面白いと言われてるけどねえ?
リアルでは感じいい、面白いと言われてるけどねえ?
リアルでは感じいい、面白いと言われてるけどねえ?
リアルでは感じいい、面白いと言われてるけどねえ?
リアルでは感じいい、面白いと言われてるけどねえ?


ごめんね、ここの毒タン

232 :名無しさん@HOME:03/07/25 01:05
>>226
きっと類友なんだろうね。キミの周りは。

233 :名無しさん@HOME:03/07/25 01:14
ここは、結婚している事が唯一の自慢の悲しい女が集まるスレですか?

234 :_:03/07/25 01:15
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

235 :名無しさん@HOME:03/07/25 01:19
>>233
そう思っていたいんだろうね・・・可哀想に。
まぁキニスンナw

236 :名無しさん@HOME:03/07/25 01:20
口が減らない意地悪ババの見本市のようなスレですね。

237 :名無しさん@HOME:03/07/25 01:35
それが大好きで毎日来てるくせにw

238 :名無しさん@HOME:03/07/25 01:41
その通り!明日も宜しくお願いいたします。

239 :名無しさん@HOME:03/07/25 01:45
明日はダメかも。
給料日だし、家族で食事に行くんだよね・・・
週末もむりぽ。


ゴメンネ

240 :名無しさん@HOME:03/07/25 01:45
釣堀みたいなスレだな

241 :名無しさん@HOME:03/07/25 01:46
おう、土曜は海水浴の日だ。。。。

242 :名無しさん@HOME:03/07/25 10:48
2chではもう議論する楽しみは無くなったな。
どのスレも餓鬼どもが喧嘩しているか馴れ合ってるかどっちかだ。

243 :名無しさん@HOME:03/07/25 11:02
ここに限っては鬼女が煽り一辺倒になっている。

244 :名無しさん@HOME:03/07/25 12:34
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245 :名無しさん@HOME:03/07/25 13:16
>>236
禿同
リアルで口論してみたい。

246 :名無しさん@HOME:03/07/25 14:19
567 名前:名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日:03/07/25 14:14 ID:EswvgiUA


だれか家庭板に新スレ(35人目)立ててくれないかな・・・・。
荒らし、煽りは、あっちでやってほしい。



247 :名無しさん@HOME:03/07/25 14:22
568 名前:名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日:03/07/25 14:17 ID:EswvgiUA
・・・・・と思ったら、すでに立ってた。
どうやら結婚推進派が立てた模様。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1058976546/

というわけで、
「モテない毒男」「結婚できない男」を煽りたいオバサンは
家庭板へ行ってくれよ。

248 :名無しさん@HOME:03/07/25 14:24
「いちいち非婚理由を女のせいにしてる男」

これって、めちゃめちゃ被害妄想だと思う。
もっと単純に、男の目から見て、今の結婚は「荷が重い」という事なんだけど・・・・。

子供ひとり育てるのに何千万円もかかるし、
妻は子供産んだら、たいていは稼げない。

やっぱり結婚後の経済の柱は男にならざるを得ないし、
現実に男女の平均所得は、かなりの開きがある。

女が悪い、なんて思ってないよ。
ただ、子供を産んで、子育てが一段落したら、その後定年まで正社員級に
必死に働くのが、たとえ女でも当たり前、という時代にならないと、
今後ますます結婚ばなれは進むと思う。



249 :名無しさん@HOME:03/07/25 14:30
>つーか
>結婚しないのを自分の主義と言いきっている人は立派と思うが
>周りの異性がカスだからとか
>結婚自体が害にしかならないとか
>そんなくっだらないこと言ってるから叩かれるんだと思うよ

これは、おばさんの客観性の無さからくる「誤解」だろ。
例えば、うんとシンプルに考えると
「容姿が上位10%くらいの美人で、年収が400万以上の女性」という
まぁ、罪の無い条件を出したら、それだけで100人のうち98人は
結婚の対象外になるんだよ。
もちろん、性格や好みの問題などを含めたら何千人、何万人にひとり。
理想の結婚相手と相思相愛で結婚するなんてのは、実は不可能に近い。

もちろん、妥協すれば簡単だよ。
だから、現実の独身男性は
「妥協して、はずれの女と結婚する」または「独身でいる」の二者択一。

別に女が悪い、なんて言ってるわけじゃない。
単なる現実。



250 :名無しさん@HOME:03/07/25 14:34
女が飯を食えるのは男が汗水垂らして懸命に働いてきたからだ

これを素直に聞き入れる事ができるのが、妻として当たり前。


251 :名無しさん@HOME:03/07/25 14:36
>>250
それがクリアできたら次は何をしたらいいでしょうか。

252 :◆PQNekusoyI :03/07/25 14:39
結婚して自分の妻に言えばいいさ。

253 :名無しさん@HOME:03/07/25 14:43
なんで独身の香具師は「縁が無いから」と
素直に言えないのだw

254 :名無しさん@HOME:03/07/25 14:43
>>249
その論理だと恋人を得ることについても、
「上位10%の容姿、優しい性格・・・そんな罪のない条件をだしたら
それだけで何千人にひとりになってしまう!恋人を得る事なんて
実は不可能に近いんだ!」ということになりますよ。

249は彼女いないんだね。

255 :名無しさん@HOME:03/07/25 14:48
>>251
やっぱり大切なのは、立派な資格を取るなどして
年収500万以上稼ぐ事じゃないかなぁ。



256 :名無しさん@HOME:03/07/25 14:51
>>254
恋人の条件は、結婚の条件よりずっとゆるいよ。
別に、無収入の学生だって、全然OK。
むしろ若さがあって大歓迎。

それは男女とも同じじゃない?
女だって、遊びの恋人にもとめる条件と、結婚相手にもとめる条件て
全然違うと思うけど?


257 :名無しさん@HOME:03/07/25 14:51
>>255
あんまり稼ぐと旦那の立場が無くなるのでやめておくわ。

258 :◆PQNekusoyI :03/07/25 14:51
>>255
じゃあ>>250はどういった意味なんだろう。

259 :名無しさん@HOME:03/07/25 14:53
>>257
旦那の立場を考えるのは良いことだけど、
これから先の若い女の子達には
「一生しっかり稼げるようになりなさい」と言ってあげた方がいいと思うけど、
俺、間違ってるかな?



260 :名無しさん@HOME:03/07/25 14:55
>>258
本来、結婚というのは経済的にも精神的にも完全に自立した者同士が
純粋に「いっしょにいたいから」という理由でするもの、という事。
そこに、相手の職業やら年収やらを考えはじめると、
それは愛情ではなく、打算になってしまう。

打算を打算と認め、自分の立場をよく理解したうえで
旦那さんへの感謝と隷属の気持ちを持つのが>>250
そして、打算のない純粋な結婚の条件が>>255

261 :◆PQNekusoyI :03/07/25 14:57
>>260
対等な立場なのになぜ隷属?

262 :名無しさん@HOME:03/07/25 14:57
>>259
いいんじゃない?
私は旦那が汗水垂らして懸命に働いたお金で食べさせてもらうことにするわ。

旦那様に感謝!

263 :名無しさん@HOME:03/07/25 14:58
旦那と離婚したら生活できない
という女性は、これからどんどん減ってくると思うけどね。

今の中学生くらいの女の子が結婚適齢期になる頃には
だいぶ少なくなってるんじゃないだろうか・・・・。

逆に、昭和40年、50年生まれくらいの女性はまだまだ
男の経済力に頼って生きて行かざるを得ない。
男にとっては、そういう女が「重荷」と感じるのはやむを得ない。

誰が悪いわけでもない。
今の社会がそういう仕組みになっているだけ。


264 :名無しさん@HOME:03/07/25 15:01
>>261
対等じゃないから。
育児が一段落しても、そのまま専業になったり、あるいは
「旦那の扶養家族」として、年収110万円以下のパートやバイトしかしない、
というのは、すでに時代遅れの夫婦像じゃないだろうか。

育児中は仕方ないとしても、
子供が2歳や3歳になったのに、年収ゼロとか100万、200万なんていう
「ぶらさがり主婦」は、これからどんどん減ってゆくと思う。



265 :名無しさん@HOME:03/07/25 15:02
>>263
友達の既婚女性はみんな子供産んでも正社員で仕事続けてるけどなぁ。
40年代生まれだけど。

やっぱりそういう自立した女性に巡り会えない人達なのね。

266 :名無しさん@HOME:03/07/25 15:03
ど う し て こ の 国 は こ ん な に

風 俗 で は た ら い て い る ひ と が

大 量 に い る ん で し ょ う か ?

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267 :名無しさん@HOME:03/07/25 15:03
>>262
感謝の気持ちは良い事だよ。
外で働く男って、本当にすさまじいから。
今年も、自殺者が3万人を超えて、これで5年連続で3万人突破。
過労死も増えている。

男が「普通に」働くのって、本当にものすごく大変な事だから。

まぁ、それを表現するのが下手なのが、男の特徴でもあるんだけどね。
つい、「あぁ、大丈夫。平気だよ。」なんて言いながら、
夜中の10時、11時まで残業してしまう。



268 :◆PQNekusoyI :03/07/25 15:04
>>264
そうだね、対等じゃないね。
男は子供産めないもんね。

269 :名無しさん@HOME:03/07/25 15:06
>>265
それは、今のところ例外。
もちろん、これからはどんどん増えていくと思うけど、
今の所はそんな人はごく一部だよ。
国税庁の統計を見れば、よく分かる。



270 :名無しさん@HOME:03/07/25 15:06
>>267
本当に大変よね。そのうえ週に5回もスポクラ行くんだから。
無理して体壊さないといいんだけど。

271 :名無しさん@HOME:03/07/25 15:08
>>269
これからどんどん増えていくなら結婚できるんじゃない?

272 :名無しさん@HOME:03/07/25 15:10
>>268
子供を産む作業だけをたてにとって、女の方が結婚すると大変だ、
なんて言っても、もう認められない時代じゃないか?
昭和20年代や30年代初期のように、洗濯機や炊飯器もない時代なら、
家事は充分な重労働で、専業主婦の必要性はあったけど、
今の時代は違うから。

単に子供を産むだけで、その後ずっと働きもしないで家にいるようじゃ、
「楽をしている」と思われる。
これは、最近の離婚裁判で「内助の功」が無視され始めた事で
だいぶ明確化していると思う。


273 :名無しさん@HOME:03/07/25 15:10
働かないで家にいてくれって旦那が相当数いるのはどうして?
そう頼まれても、ふりきって稼いでこなきゃいけないの?

274 :◆PQNekusoyI :03/07/25 15:11
>>272
早く男も子供産めるようになるといいね。

275 :名無しさん@HOME:03/07/25 15:11
>>273
そういえば8782もそういうタイプだよね。

276 :名無しさん@HOME:03/07/25 15:12
>>271
そうだと思う。
増えるんじゃないかな、結婚。

だから、今この時期、昭和30年〜昭和50年代生まれの男だけは
「結婚すると損な世代」なんだと思う。

結婚の過渡期なんだよ、今は。


277 :名無しさん@HOME:03/07/25 15:12
>>276
ああ、それで結婚したい男が増えたのか。

278 :名無しさん@HOME:03/07/25 15:16
>>273
それは個々の問題。
男の年収だってばらつきがあるんだし、
何千万という年収のある男が、妻に家にいて欲しい、と言うのは
それはそれでいいし、年収の低い男が、
「貧乏でもいいから専業でいてくれ」というのも良いと思う。

でもね、
一番の問題は「子供を産んだら働きたくても働けない女性」なんだよ。
今の社会じゃ、復帰はなかなか難しい。

旦那の望みで専業やってます、ってのはある意味、例外であって
もっと時代の流れを見て考えれば
「男ひとりの収入だけで家族すべてが生活していける時代」ではない、
という事なんだけど。

わかる?

279 :名無しさん@HOME:03/07/25 15:18
>>278
じゃ、旦那が望めば問題ないってことね?
他人に迷惑かけるわけじゃないもんね。


280 :名無しさん@HOME:03/07/25 15:18
>>277
数字のマジックとでも言えばいいのかな。
結婚したい男は増えてないよ。
むしろ、20代後半くらいの適齢期男性の多くが「結婚はまだ早い」と考えてる。

つまり「先延ばし思考」という事。

これは晩婚化というよりも、結婚の不利益がかなり浸透した結果、
と見ていいと思う。


281 :名無しさん@HOME:03/07/25 15:19
>>279
問題ないと思う。
もちろん、このスレの主旨から言うと、旦那ではなくて、
これから結婚を考えている若い独身男性が
「将来結婚する妻には、働かないで欲しい」と思う事が重要。

でも実際は、そう思う男は減っている。
不況のせいかな。


282 :名無しさん@HOME:03/07/25 15:20
>>280
え?前回調査より増えてるじゃん。

283 :名無しさん@HOME:03/07/25 15:20
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284 :名無しさん@HOME:03/07/25 15:21
じゃ、お互い希望条件が合う相手と結婚すればいいわけだ。
何の問題もないぢゃん。
働きたい女も増えてるんだし、需要と供給はわりとつりあってんじゃないの。

285 :名無しさん@HOME:03/07/25 15:22
今、30代、40代くらいの女は、旦那に寄生して生きるのもしょうがない。
そういう時代だったんだし。

でも、今の10代とか、もっと若い女の子供達は、
「将来の夢はお嫁さんになることです」じゃあ、いけないよね。

おっと、もちろん
今の10代の男の子達は、家事がしっかりできないといけない。


286 :名無しさん@HOME:03/07/25 15:24
十代の子たちに説教したいんなら別の場所のほうがいいんじゃないの。
この板にどれくらいいるんだか知らないけど。

287 :名無しさん@HOME:03/07/25 15:25
>>282
でもね、もっと大きな流れで見れば、
昭和20年や30年の結婚観と、平成14年の結婚観を比べるなどすれば、
間違いなく、男女とも結婚したがらない人は増えてるんだよ。

だって、必要性がどんどん薄くなってるんだから。

この5年間で、完全非婚派が6%から5%に減りました、
くらいじゃ、まだまだ、全然、結婚したがらない男は増えている、
と言って差し支えない。



288 :名無しさん@HOME:03/07/25 15:27
>>284
その希望条件が、お互いにものすごく「贅沢に」なってるんだけどなぁ・・・。
年収いくら以上、容姿端麗、性格や趣味が合って、学歴はどうの、
親と別居は当然で、・・・・・。

そんな都合の良い相手などいないから、むしろ独身でいた方が
気楽でいいや、という人も、いて当然と思う。

一人暮らしも快適だし。


289 :名無しさん@HOME:03/07/25 15:29
学歴も年収も容姿も、別に私は条件には入れてなかったけどな。
そんな条件列挙してんの、見合いマニアくらいじゃないの。


290 :名無しさん@HOME:03/07/25 15:29
女が男に隷属するのが結婚じゃないよ。
男が女に隷属し、給料の運び屋になるのが結婚。



291 :名無しさん@HOME:03/07/25 15:31
>>289
それはそれで良いんだけど、この家庭板でとても気になるのは
「私が私が」のオンパレードなんだよね。

個々の事例をいちいち挙げてもきりがないと思うんだけど。
そりゃあ自分の事が一番言いやすいかもしれないけど、
もっとこう、全体の中で、自分はどのくらい特殊な存在なのか、
という視点を持った方がいいと思う。


292 :名無しさん@HOME:03/07/25 15:33
結婚が一般論で語れる問題かどうかってところで意見が違うってことね。
まあ、ここが違えば議論にはならないやね。

293 :名無しさん@HOME:03/07/25 15:33
>>288
なるほど。非婚主義者とは、自分のことは棚に上げて贅沢ばっかり言って
しかも条件に合う相手を捜す努力もしない人のことなんですね。

294 :名無しさん@HOME:03/07/25 15:34
>>292
一般論で語れる部分もあるし、語れない部分もある。
一般論で語れるのは、例えば以下のような事(全体的な流れ)

・結婚すると子供や家などで億単位の莫大な金がかかる
・昔ほど結婚しろという重圧がなくなった
・一人暮らしが便利で快適になった
・子供の養育費が高騰している
・不況で収入の先行きが不安
・離婚する人が非常に多く、結婚に良いイメージをもてない
・家庭を持つと、転職や独立などの「挑戦」がしにくく、保守的な生き方になる
・女は寂しさへの恐怖が強いが、男はそうでもないので独身が苦にならない
・結婚のメリットは主観的なものばかりで、金のかかる「趣味」と変わりない

295 :名無しさん@HOME:03/07/25 15:36
>>293
そうじゃない。
財布に5万円しかないのに、30万円の買い物をするような事をしないのが
非婚派じゃないのか?

理屈抜きで自分の財布に10円しかないのに、借金して100万円くらいの
買い物をするのが、今の結婚派のように見える。


296 :名無しさん@HOME:03/07/25 15:36
>結婚のメリットは主観的なものばかりで、金のかかる「趣味」と変わりない

これを言い出すと、そもそも

生きることのメリットは主観的なものばかりで、金のかかる「趣味」と変わりない

ってのも成立しちゃうよね。まあ、だからって死んでもかまわないけどさ。

297 :名無しさん@HOME:03/07/25 15:38
>>295
ん?なんで非婚派は30万なのに結婚派は100万なんだ?
同じ額にしなよ。

298 :名無しさん@HOME:03/07/25 15:39
>>296
価値観の問題。
「結婚や子供、家庭を持つ事」と「生涯収入のほとんど全て」を
冷静に比較しても、なおかつ結婚したい、という男は
結婚すればいいと思う。

でもそんな男は減って、家族扶養の負担が無い事が独身の利点、
と思う男が増えている。


299 :名無しさん@HOME:03/07/25 15:39
>>296
ほんとだね。
いや、実際そう考えてる若者はいるんだろうな・・・

300 :名無しさん@HOME:03/07/25 15:40
>>297
じゃあ、同じ額でもいいけど、
言いたいことは、独身派は決して「贅沢ばかり言っている」わけじゃなくて、
「身分相応の生活を望んでいる」だけ、という事。



301 :名無しさん@HOME:03/07/25 15:41
正直言って、日本人男性の平均的な年収(600万前後)で、
結婚して子供も持とう、というのは「身分不相応」な選択だよ。
フリーターが最高級のベンツを買うよりひどい。



302 :名無しさん@HOME:03/07/25 15:42
身分相応の生活は誰も止めてないって。
甘い見通しで結婚されてもどっちも不幸になるだけだし。

303 :名無しさん@HOME:03/07/25 15:42
へぇ〜 へぇ〜

304 :名無しさん@HOME:03/07/25 15:43
>>301を読んで、冷静に
「あぁ、確かにこれから結婚する人はそうかもしれないね。」と思えれば、
まぁまぁ、客観的に、冷静に物事を見れる人だと思う。

逆に
「ムキー!私が馬鹿にされた!許せない!」などと粘着するようだと、
冷静さや客観性を大きく欠くと思う。



305 :名無しさん@HOME:03/07/25 15:44
>>301
共稼ぎならいいんじゃない?

306 :名無しさん@HOME:03/07/25 16:21
非婚派って、共働きの発想はないんだよね。
二人で働いて二人で暮らした方が合理的なのに。

今は主婦の半分以上が職持ってる時代だし
手のかかる時期さえ過ぎればあとは時間も出来る。

「パート如きで仕事?」と思う人は
いっそいさぎよく子供を諦めればそれでよし。
妻だって、お迎えを気にせず正社員で働けますよ。

307 :名無しさん@HOME:03/07/25 16:29
600マンなんて、高給なほうだよ

200、300で子供二人以上、妻無職なんかの、
税金免除されてる子持ち家庭て、労働者の3分の1だかを占めてるんだぞ。


308 :名無しさん@HOME:03/07/25 16:29
自分の親が結婚したときは超貧乏だったらしい。
まぁ結果的には右肩上がりの時代に乗ったわけだけど、
結婚するときはそんなのわからなかっただろうね。
もし高度経済成長が無くても、貧乏でもそれなりに幸せな結婚生活を
送っていたと思う。

結婚が今の時代に身分不相応というよりも、想定している結婚生活が
身分不相応な内容だから、そんなの無理だ!ということになるんじゃ
ないかな。

結婚しろと言ってるわけではないよ。不況のせいにするのってなんか
おかしくないか?と思ったんだ。だって、不況だろうが、戦争してようが
結婚する人は世界中にいるのに。

本来、男女が助け合って支え合っていくのが結婚なのに、そうしたいと
思える異性がいない(or異性を信頼できない)のが本当の原因なのかな。

309 :名無しさん@HOME:03/07/25 16:32
>>308
確かに「不況」や「年収が不安定」「リストラ」などを
非婚の免罪符のようにしている感があるような気がする。


310 :名無しさん@HOME:03/07/25 18:35
>>305
う〜ん・・・・。
小梨なら問題ないね。

子供を産んでしまうと、莫大な養育費に加え、妻も働けなくなる、という
ダブルパンチを食らうわけだから、やはり旦那の年収が1000万は必要。

老後に心中でもするつもりなら、いいんじゃない?


311 :名無しさん@HOME:03/07/25 18:36
>>306
だからーーーーーーーーーー。
今の日本では、出産後の仕事がパートやらバイト程度なんだってば。
一部の大企業や公務員なんかだと、2年くらい育児休暇を取って
もとの職場に復帰できるけど、それは例外。



312 :名無しさん@HOME:03/07/25 18:36
>>307
それだと、老後の貯蓄がまったくできないね。
まさか、子供に生活費をたかって生きるの?



313 :名無しさん@HOME:03/07/25 18:39
>>308
いろいろな要素を想定して、「やっぱり独身の方が自分は幸せだ」と
判断するんだから、いいんじゃないかな。
不況で先行きが読めないってのも、ひとつの要素にすぎない。



314 :名無しさん@HOME:03/07/25 18:40
>>309
「免罪符」という言い方が変だと思う。
まるで、結婚しない事が罪であるかのような言い方をしてるから。



315 :名無しさん@HOME:03/07/25 18:45
だね。
結婚して周りに迷惑かけてるやつもいることだし
無理に結婚をすすめることはない。


316 :名無しさん@HOME:03/07/25 18:49
599 名前:名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日:03/07/25 16:41 ID:7FrjJ/ia
じゃあさ、そんなに「女はいーよな」っていうなら、
女も一生働ける環境を作らない国に文句いえばいいじゃん。
どんなに頑張っても出世からは遠いし、あほなばか男社員なんてごろごろいるのに
最初から給料に差があるしさ。
やってらんねっつの。

603 名前:名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日:03/07/25 16:57 ID:aHX6nKrz
>>599
>女も一生働ける環境を作らない国に文句いえばいいじゃん。

とっくにできてる。
一生働かないのは女が怠けてるだけ。

317 :名無しさん@HOME:03/07/25 18:51
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318 :名無しさん@HOME:03/07/25 21:17
>>306
私も思った
専業主婦を養うなんてゴメンだ!の考えは結構だけど
共働きの女ならいいじゃん
なんで共働きの女をゲトしないの?
周り見てみなよ、若い女ごろごろ働いてるじゃん

319 :名無しさん@HOME:03/07/25 21:21
>>318
そういう女と知り合う機会がないのかもね。
一生働く女、いるところにはごろごろいるし、
いないところには腰掛けOLしかいない。

320 :名無しさん@HOME:03/07/25 21:35
>本来、男女が助け合って支え合っていくのが結婚なのに、そうしたいと
>思える異性がいない(or異性を信頼できない)のが本当の原因なのかな。

正解。女には自覚が無いけれど。


321 :名無しさん@HOME:03/07/25 21:36
>>319
そう言われるとそうかもねえ
私の周りは友人10人中9人まで働いてて兼業主婦は私含めて4人
みんな働いてるじゃん?と思うけど
単に私の周りにそういう女が集まってるだけかねえ

322 :名無しさん@HOME:03/07/25 21:37
>>320
男も女も助けたいと思う異性がいなくて
男はそれを自覚、女はそれを自覚していないということ?
要は両方とも結婚したくないということかなー

323 :名無しさん@HOME:03/07/25 22:31
前スレからの参加だけど、結局みんなこのスレが好きなんだね。

324 :名無しさん@HOME:03/07/25 22:34
実は見てて面白い
オモチャが向こうからやってきてくれるようなもんだ

325 :名無しさん@HOME:03/07/25 23:08
週末の独りぼっちはキツイもんねぇ・・・(w

326 :名無しさん@HOME:03/07/25 23:40
          |     
          |     
          |     
        (-_-)  寂しくなんか…
        (∩∩)────────────────
      /
    /
  /


327 :名無しさん@HOME:03/07/25 23:47
>>311
だから、妻がパートなのは納得いかない香具師は
子供を作らなければ妻が退職する必要性はなくなる。

妻の仕事のネックになるのは、やはり子供だからね。

328 :名無しさん@HOME:03/07/26 00:02
まぁ、ぐだぐだ言わずにその気があったら結婚してみろ。いいもんだ。
してみなきゃ、よくわからん事も、世の中にはあるしさ。

つーか、結婚したいと思う相手と出会えない事の方がさみしいぞ。
する/しないは二人で決めればいいからさ。



329 :名無しさん@HOME:03/07/26 00:08
>>288
要するに、お前は「相手の」希望条件を満たしていないんだね。
独身が気楽とか偽りを言わずに「僕は女性に愛される条件を満たしていませんので、結婚できません。」と言えば?


330 :名無しさん@HOME:03/07/26 00:08
おまいら、楽しむって事ができんのか?
せっかく何十ものスレ立ててるんだから
少しは楽しんでやれよ。
屁理屈ばっかじゃ身が持たんだろ?

331 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:04
>>329
その条件つける女が俺の条件満たしてない。
難しいもんだ。。。。

332 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:05
>>331
お前の条件


「2次元の女に限る」

333 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:06
>>330
毒を言い負かすのがものすごく楽しいですが、なにか?

334 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:07
>>331の条件
「ママンみたいじゃなきゃいやだいっ!」

335 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:07
>>331の条件

「12歳以下」

336 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:08
>>331の条件

「昼は淑女、夜は娼婦」

337 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:09
また、家庭の憂さ晴らしにいらっしゃってんですか?

338 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:10
>>336
いいねそれ

339 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:11
>>331の条件

「一緒にコミケに参加できる女性」

340 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:12
負える責任、負えない責任、人それぞれ。
負えない責任は負わない。これもいい決断だと思うが?

341 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:12
>>331の条件

「ボクのママンになってくれる人」

342 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:13
>>331の条件

「人間」

343 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:13
>>331の条件

「猫ミミがついている」

344 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:13
>>331の条件

「こんなブサ顔でも好きと言ってくれる人」

345 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:13
結婚しておきながら不倫、浮気、家庭内別居。
人がいることで生じる孤独感もある。


346 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:13
>>340
勝手にすればいいじゃん。
その「責任を負えない」ってところを自覚せずに
「責任を負うのはバカだ」という開き直り発言をするから叩かれる。

347 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:14
>>331の条件

「屁理屈に耐えれる人」

348 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:15
>>345
だから彼女つくらないんだー
決して「つくれない」んじゃないんだよね!


349 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:16
>>331の条件

「メイド服」

350 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:16
>>346
馬鹿というより向こう見ず。冷静に考えることを放棄した人間、
あるいは軽はずみな人間でしょうね>既婚者

351 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:17
>>350
解りやすく言うと「馬鹿」

352 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:17
>>350
一生進歩しないでトシを取る人間だろうね、君は。

353 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:17
>>350の親は災難だったな。


354 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:18
冷静に考えた結果が
「最初から一人なら孤独感を感じることもない」
ならば、非常に哀れではある。

355 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:19
金となら結婚したいなあ。


356 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:19
>>350
ママーンがパパーンに暴力を受けてたら、あなたがママを庇ってあげなきゃダメじゃん。
今までなにやって生きてたの?

357 :350:03/07/26 01:20
>>356
女を罵倒し続けて40年がたちました。

358 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:21
偽者現る!おれが350だ


359 :350:03/07/26 01:22
>>358
俺の真似をするな

360 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:23
みんな一度は愛し合った男女から生まれたって事実を忘れてるよ。
いくら虐待されて育ったとしても、父と母がセクースしたからこそ君は生まれたのだよ。

361 :350:03/07/26 01:24
俺は女が嫌いだ。見るだけで反吐が出る。
生意気なんだよ。

362 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:24
高度成長期ならいざ知らず、何も今。。。。。
テンパッテンのが多いんだなあ。
2人で稼げば→楽天過ぎ。逆なったらどうすんだ?

363 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:25
偽者はお前だ!>361

364 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:26
あ?不況だからこそ独り者ってデンジャラスじゃないの?
誰も助けてくれないじゃん、どうすんの病気にでもなったら。

365 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:27
おいおい、配偶者が救ってくれるとでも。。。
まあ、女性だったらそうなるかもね?


366 :350:03/07/26 01:29
俺の両親は以前から仲が悪かった。
いつも俺だけを見てくれていた母親も、男が出来た途端に
平気で俺を捨てて出て行った。
俺は親父と暮らしていたが、親父は呑んだくれでどうしようもない人間だった。
金も無い、学歴も無い、見た目も良いとは言えない、
救いようの無い俺にたった一つの生きる希望を与えてくれたのは・・・

367 :350:03/07/26 01:30
>>363
お前は誰だ?

368 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:30
独りだったらなんとでも生きていける。
生活レベル落としてでもな。ここの鬼女さん生活レベル落としてでも
今の旦那と、くっ付いていける?


369 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:33
>>368
わからん、正直。

370 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:34
愛する旦那なら事故で半身不随になろうが障害者になろうが
介護でもなんでもしてあげようと思うけど
そもそもそこまで愛してくれる女性がいないここの人たちに言ってもムダだよな。

371 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:34
旦那についてくよ。>368

372 :350:03/07/26 01:34
そう!その醜い女を叩く事なんだ!
女は汚い。金があればどこへでも行く。
初めて付き合った女も、どこかの金持ち野郎に寝返りやがった。
俺は心底愛していたのに…

その醜い心を持ち合わせる女を叩けば、俺はこの世の全てから
開放されるんだと、気がついた。

373 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:35
>>368
生活保護の都営アパート在住無職(45歳) になるの?
犯罪起こさないでよ、マジで。
布団叩く音がうるさいとか言ってキレたらダメよ。

374 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:36
>>370,371
実際なったらわからんて。
自分の生活もあるんだよ。愛だなんだで生きていけるほど甘くないし、
その愛だってさめるって「なんで、私だけ・・・・」ってなるから。

375 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:38
372ご苦労さん350は俺だって。
どうしても俺がくだらん女叩きにでっち上げたいようだな。


376 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:38
>>374
なんか町内名物の変わり者ジジイになる素質充分だね、お前。
マンガに出てくるようなさ、人を信じようとしないヘンクツジジイになるヨカーン。

377 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:39
369は、正直でよろしい。

378 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:39
>>375
372じゃないけど最初からくだらん女叩きだと思ってた・・・違うの?

379 :350:03/07/26 01:40
俺様は結婚をしない。何故なら女が憎いからだ。
憎き女どもの為に、この身を捧げるなどという事は
断じてあってはならない。

世の独身どもよ!男の世界をもっと広げよう!
女どもになんか渡さない。この自由と金を。
憎き女どもを思う存分叩こうではないか!


380 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:40
自分の考えに沿う意見じゃないと正直じゃない、ウソついてるだけって思うんだから
もう重症。

381 :350:03/07/26 01:40
>>375
偽者ウザイ

382 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:40
>>376
適度に信じてるぞ。これでも人間社会に住んでんだからな。
過度な信頼は馬鹿者のすること。

383 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:41
芸能人の離婚報道とか大好きでしょ、ここの毒。
ワイドショー見ながら「ざまあみろ!」とか大喜びしてそう。

384 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:42
>>381
もう奥さん充分ですよ

385 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:42
>>382
女の子に好きって告白されたことないの?
そのときも「ウソつけこのやろう」って思った?

386 :350:03/07/26 01:42
>>383
当り前だ。女なんて俺様の言いなりになっていれば良いんだよ。

387 :350:03/07/26 01:43
>>385
もう女なんて信じない。女は嘘の塊だからな。

388 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:43
>>385
それは素直に嬉しかった、ただそれだけ。


389 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:46
>>383
そんなもん見る時間ない。
毎晩11時まで仕事してんのに見れるか!!ボケ

390 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:47
一人で生きていける、と思っているうちは子供なんだよね・・・

阪神大震災のとき、一番精神壊したのはお前らみたいな血気盛んな男だよ。
いざ災害が起きると暴徒になったりやぶれかぶれに暴れたり、手がつけられなくなる。
会社や自分の部屋が潰れて、もう拠り所がなくなっちゃうんだろうね。
関西人のおばちゃんとかおじちゃんとかはその点強いよー
家族や近所の人たち協力してボランティア活動したり大活躍してた。
普段から一人でなんでもできると思っていると、いざという時モロイね。

391 :350:03/07/26 01:47
どうでもいいが、偽者はウザイな。
お前誰だ?

392 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:47
フーン

393 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:47
>>389
それじゃ彼女のできんわな。ごくろうさま。

394 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:48
390ソースを。

395 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:48
>>388
告白されたことあるんだ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

396 :350:03/07/26 01:49
>>390
今までずっと独りで生きてきたんだ。
お前ごときに何がわかる?
女なんていなくても金と自由さえあれば生きていける。
男を舐めるなよ。

397 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:49
まあ26で一戸建て買うにはそれぐらい働かなきゃな。
独身寂しいは嘘だな俺の場合。


398 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:51
>>395
悪かったな。余計なお世話だ。

399 :350:03/07/26 01:51
独身だって良いじゃないか。
俺様は俺様だ。
国の制度が間違っている!
女に何が出来るのか?金と糠味噌まみれのババァがよ。

400 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:52
ちなみに当時震災ボランティア全員に「夜間外出禁止令」が出されてました。
レイプ魔とか強盗とか、とにかく若い危ないヤツがウロチョロしてて
大変治安が悪化していたらしい。
そして避難民はみんな公民館の講堂とかで雑魚寝の共同生活。
ダンボールで仕切ってプライバシーもなにもない生活を強いられた。
ま、孤独を愛する若者には辛すぎる状況だったよね。

401 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:53
それチョンだよ>レイプ魔とか強盗とか

402 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:54
>>398
付き合った?それとも断ったの????

403 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:54
女は別に嫌いでもないんだがなあ、特に必要としないだけで・・

404 :350:03/07/26 01:55
お前ら、俺様の気持ちを考えた事があるのか?
女も出来ず、美貌や金や学歴にも恵まれず、
親にも恵まれない生活を強いられてきた俺様の気持ちを。
お前らみたいにのうのうと生きてきた人間には想像しがたいだろうがな。

405 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:55
>>403
なんで?2次元で間に合っちゃってるの????

406 :350:03/07/26 01:55
>>405
>>379


407 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:56
>>402
セックスしたかったんで付き合った。
それだけ

408 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:56
>>407
うまり相手のことは好きじゃなかったわけね。
今まで心底好きになった女性はいないの?

409 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:57
うまり、って打っちゃった・・・w

410 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:57
>>405
金でかえるから

411 :350:03/07/26 01:57
女なんてなぁ、穴があれば良いんだよ。
それで俺様が気持ち良くなればあとはいらない存在。

412 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:58
>>410
玄人しか買えないじゃん。
「あらーかわいいティンティン」とか言われて楽しい?

413 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:58
>>408
よくわからんあ、考えた事もない。

414 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:58
>>413
好きになった女性がいないの?今いくつよ??

415 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:59
>>414
23だよ

416 :◆PQNekusoyI :03/07/26 01:59
買うほど必要なわけか。

417 :名無しさん@HOME:03/07/26 01:59
>>412
継続的な付き合いをすることにはメリット感じないのでね。それだけのこと。

418 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:00
>>415
偽者だ!おれは30

419 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:01
>>418
嘘を付け!
おれは32歳だよ

420 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:01
>>417
寂しいときに2ちゃんで叩かれるより、ギュッと抱きしめてくれる手が欲しいと
思ったことはない?

421 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:01
いやいや、「な」様、コンビニ感覚で必要な時にってヤツよ

422 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:01
>>418-419
どっちでもいいけど30過ぎで好きになった女もいねーのかよ・・・
好きになった男はいる?これはマジで聞いてるんだけど。

423 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:01
>>421
金を女に使いたくないのに、セックスしたい時は払うのってなんで?

424 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:02
>>420
楽天的なのか、それほど寂しい時はない、とにかく忙しすぎる。

425 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:02
>>422
いるわけないだろ。おれはホモじゃないよ。

426 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:03
>>423
自分の必要な時だから。

427 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:03
>>424
忙しすぎるのに、2ちゃんやる暇はあるわけね?

428 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:04
ウッ!って逝ったあとすかさず「ハイ、スペシャル込みで3万円」


そんなセクースしか知らないヤツって可哀相。

429 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:04
>>426
必要であれば、女に金を払う必要があると?   

430 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:05
>>424
会社にボロ雑巾のようにコキ使われて、ポイって捨てられるんだね。
ちょっと考えたほうがいいよ、人生。

431 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:06
>>424
モテナイからあきらめてるんだろ。
モテル場合は、女の子のほうからアプローチしてくるよ。

432 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:06
>>425
つまり人を好きになった経験がないってこと?
30過ぎるまで一度も??

433 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:06
>>430
いや、おれ自営だし。

434 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:06
>>427
帰宅はいつも11時以降、
明日は休みこれぐらいの楽しみは罰当たるまい。

435 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:07
>>434
誰もお疲れさま、って言ってくれないんだよね。寂しくない?

436 :434:03/07/26 02:07
俺は会社務めだ、馬鹿な課長どもの尻拭いよ。

437 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:07
>>434
それしかやることがないの?
ていうか、普通忙しいと寝るほうが先決になると思うんだけど。
寝ないの?もしかして、また明日も来るの?

438 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:07
★クリックで救えるオマ○コがあるらしい★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html


439 :◆PQNekusoyI :03/07/26 02:08
>>421
コンビニ感覚だろうがなんだろうが必要だから買う、と。

440 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:08
>>436
偽者ご苦労

441 :434:03/07/26 02:09
感覚が違うのか、寂しいとかはないな、自分のペースで物事進む。
結構快感だぞ。

442 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:10
>>439
コンビニだから買うんだよ

443 :◆PQNekusoyI :03/07/26 02:12
>>442
そういうこと。
手間をかけずに、ね。

444 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:12
お疲れさま〜って笑顔で迎えられ、サッと冷凍庫でカンカンに冷やしたタオル
差し出され、「ごはん食べる?お風呂入る?」ネクタイをほどきながら。
お風呂では背中流してもらう間に会社のグチを話して、「やだーその課長ってば
ムカつくーーー今度逢ったらぶん殴ってやるよ!プンプン」と楽しく会話、
これまたカンカンに冷えたビールを注いでもらったら、出来たての手作り
料理に舌鼓。「疲れたでしょ?肩もんであげるね」
昼間天日干しされた快適な布団の上で、優しくマッサージ。
そのまま就寝。

445 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:13
>>441
自分のペースで生きてないじゃん。会社のペースに乗せられてるだけじゃん。

446 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:14
よく女の子で「女」を買うことを汚いって言うけど何故なんだろう?
今払うか、つけで払うかの違いだし。
「その行為」以外必要としないのもいる。


447 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:14
>>445
おれ、自営だから。>>441は偽者。

448 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:15
男は喜んで売られるのか?

449 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:15
>>447
いや・・・単に毒男が二人いるだけだと思ってたけど・・・
おれ、って言われても困る

450 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:15
>>445
そこで考えてくれ、それに嫁さんも来たら?


451 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:16
>>449
だっておれが434だもん。

452 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:16
>>446
汚くないよ。可哀相だと思うだけ。
出せば満足のセクースと愛し合うセクースって違うもん。
本当の快感を知らないよ、君は(・∀・)

453 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:17
>>450
男だったら喜んで売られるのかよ。

454 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:18
ごめん。マジ吐き気がしてきた。
こんな男がリアルにいたら怖いね〜。
ボコボコにやったるのになー。
んじゃ、おやすみ。

455 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:19
 孤独な会話・・・

456 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:19
>>453
彼女達に聞いてくれ。売ってるから買う。それだけなんだが

457 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:19
>>450
まあ女にかまけてるヒマがないってことだよね。
それより自分の事業が大切だものね。
それはわかるよ、大変だと思う、正直がんばって欲しい
でもそれは
「結婚したくない男」とは微妙に違うと思う。

458 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:20
自分の仕事が軌道にのって、社長として下々のものをアゴで使うような
余裕のある立場になったらどうする?

459 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:20
>>456
おまえに聞いてるんだよ。

460 :◆PQNekusoyI :03/07/26 02:21
>>456
買う人がいるから売ってるんだよ。
売れないものは置かない。

461 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:21
こいつ、さっきから都合の悪い質問はスルーだな。

462 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:23
>>460
売ってなかったら買えないってのもある。
ちなみにポンペイの遺跡にも売春宿が出土している。

463 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:24
>>461
ハッキリ言えば金次第じゃないか?

464 :◆PQNekusoyI :03/07/26 02:24
>>462
買えなかったら盗んだりするだろうね。


465 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:24
>>462
453に答えろや。それとも都合が悪くて答えられないか?

466 :???:03/07/26 02:25
みてね〜♪
http://cappuccino.h.fc2.com/kojiro.html

467 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:26
>>464
だろうね。間違いなく犯すだろう。
でも金があるうちは何も感じずに買い続けるよ、ああいうタイプの人間は。

468 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:26
いや・・・売春の是非なんかどうでもいいんだよ。

それで寂しくないのかなーってことだ。

469 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:26
>>465
463がその答え。俺個人は別に金に困ってないから売らんけどね。

470 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:27
>>467
ああいうタイプの人間以外の、いわゆるマトモな女性と
恋愛したりセクースしたり、してみたいとは思わない?

471 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:28
>>468
寂しいと違うが、くだらんなあとは正直思う。

472 :◆PQNekusoyI :03/07/26 02:28
>>468
うん、私も売春についてはどーでもいい。
ただ買っている間は「女は必要だろ」と言いたかっただけ。

473 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:29
>>472
それ、めちゃループ。

474 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:30
>>471
売春婦はお前のことを金づるとしてしか見ていない。
金づるとしてだけの存在価値しかない自分、って
虚しくないか?

475 :◆PQNekusoyI :03/07/26 02:31
>>473
今更・・・
ずっとループじゃない、このスレッド。

476 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:32
「それは需要と供給」と言い出すに10000000000マンコ!

477 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:32
もういやずら

478 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:32
まあとにかくここにいる毒男は売春婦で満足できるような寂しい人間だと
いうことは浮き彫りにされたわけだな。
ホストクラブに大金つぎ込む風俗嬢を馬鹿にできないぞ。

479 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:32
>>475
それのどこが面白い?   

480 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:33
ダッチワイフとかじゃダメなのかな?
排泄処理だけならその方が安上がりじゃん。

481 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:33
>>478
この板にはいないだろうけどね。

482 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:33
屁理屈じゃないけど>金づるとしてしか見ていない
この場面て結構、普通にあるからな。
何回も同じ嬢としないし、別に思わんな。
サービスを買いにいってるんだし。

483 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:33
本気で自分の身を心配してくれるような、そんな女性と付き合ってみたいと
思ったことはないの?

484 :◆PQNekusoyI :03/07/26 02:35
>>475
面白いかどうかは私に聞かれても・・・
1じゃないし。
とっくに結論出てたはず。
「(結婚できるほどの)金がないからできない」って。

485 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:35
>>481
ん?前者はいるみたいだぞ。
風俗嬢はいないよね、さすがに

486 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:35
>>482
要するに、趣味の違いを言いたいわけでしょ?
それと結婚を否定するのと何の関係があるのさ?
あんた、ホントしつこいよ。
金金金金・・・・・もうお腹イパーイ

487 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:35
>>483
20代の頃は思ったが、今はなあ。


488 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:36
>>482
ははー、しかも馴染みの女の子とやってるわけじゃないんだ。
とっかえひっかえ?
すごいよ、アンタ屈折してる。
まさか自分が独身男の普通だと思ってないよね?

489 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:37
>>488
ハゲシク同意!卑屈すぎ。
そんなんじゃいい女にも恵まれっこないね。

490 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:37
>>488
情移ったら相手に迷惑だ。あえて変えるんだよ。

491 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:38
・自営業
・30歳過ぎ
・毎晩11時過ぎ帰宅
・休みの前日は息抜きに2ちゃん
・金には困ってない
・女は風俗嬢をとっかえひっかえで充分満足

追加情報機きぼん



492 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:39
相手も商売、俺はお客、それ以上でもなしそれ以下でもなし。


493 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:39
>>490
言い訳にしちゃあ苦しい過ぎるねぇ。

494 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:39
>>490
風俗じゃなくて、スナックとかに常連の店ないの?
心の拠り所というか、そういうやつ。

495 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:40
>>491
つまらん人生の構図みたいだね。

496 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:40
>>490
いつもお仕事大変ね、お疲れさま
あなたはがんばっているわ


とか認めてもらいたいと思ったことは?

497 :◆PQNekusoyI :03/07/26 02:40
間違っちゃった。
>>484のてーせー
>>479
>>475×
お風呂入ろう。

498 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:40
対風俗嬢ならそういうのもありじゃないの?
よくわかんないけど。
逆に本気でほれちゃってる男はヤバイような気がするし。

問題はそれ以外の素人女性に興味を持たないことかと。

499 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:41
>>494
ああ、それならある。カラオケ歌って飲んで楽しくやってるよ。

500 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:41
>>498
だからそれ以外は2次元(ry

501 :◆PQNekusoyI :03/07/26 02:42
>>490
やさしいんだね。
今度こそ風呂ー。

502 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:43
>>500
30過ぎてオタクもないってW
ごく普通の男だよ。

503 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:44
>>502
素人女性に興味を示さないのが、「ごく普通の男」だとでも?

504 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:44
たぶん両親との関係、または両親の夫婦関係に問題があったんだろうね。
煽りでなくマジで。

505 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:44
>>503
それ以外を足しておくよ。

506 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:45
>>499
あるでしょー!そう思ったよ。
年増のママとかの顔見ると安心するんだよね。

実は私はそういう店に務めていた経験アリの主婦ですが
常連の毒男のほとんどが「イイ人なんだけど押しが足りない」
な人たちだったよ。
もしくは「あきらめが早すぎる40代のオッサン」とか。
幸せになれない男のタイプは大体わかる。
あなたはきっとそうだと思った。

507 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:45
>>505
意味不明。

508 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:47
>>504
わからんね。逆に結婚したいって男のほうが、俺から見たら?何だけどな。


509 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:49
素人女性に興味を示さない、これ以外は普通の男。

510 :_:03/07/26 02:49
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

511 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:50
>>504
そうだろうね。そして、そういう奴ほど犯罪を犯す可能性も高い。

512 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:52
>>508
そんなつまらん人生ばかりじゃ、他人の幸せも理解できないよね。
あるのは妬みばかり・・・

513 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:52
いや、私的にはたぶんこの自営業ちゃんはものすごく人当たりのいい
いわゆるイイ人だと見た。
ちょっと悟りすぎちゃってるんだよね?
考えすぎて、人間関係に関して一歩前に踏み出せないだけだよね?

514 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:53
>>506
別に今満足だから押しもしない、押す必要もないってのもいるんだがなあ。

515 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:55
>>511
犯罪とは縁がない。

516 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:55
>>514
うんうん。わかるよ。
そのつまらん人生に大満足してるのもよーーーーくわかる。
だからね、もうこんな所へ来て
啓蒙するなんてくだらない事はお止めなさいな。

517 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:56
でも馴染みのスナックで馴染みと面々と騒ぐのが楽しいんでしょう?
まっすぐ自分の部屋に帰るのがイヤなのよね。
寂しいんだと思うよ。

518 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:56
この人啓蒙しに来たの?

519 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:57
私見でいいんだが、楽しい人生とはなんぞや?

520 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:57
啓蒙ていうかもう人生相談状態だよね、この自営業タンのw

521 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:58
>>518
そうじゃなきゃこんな所へ来ないでしょ。
だったら何で来たんだろう??
しかも「家庭板」だよ、ここ。

522 :名無しさん@HOME:03/07/26 02:58
>>518
啓蒙とはとんでもない!
こんな非婚もいるって言うサンプル。

523 :名無しさん@HOME:03/07/26 03:00
自営業さん、もしお仲間を捜されているのなら男女板の方がいいかと。

524 :名無しさん@HOME:03/07/26 03:00
>>522
もうありがちすぎて。
似たようなサンプルは全国に10万人はいますね。

525 :名無しさん@HOME:03/07/26 03:01
男女板?なんですかそれ?男性論女性論のこと?

526 :名無しさん@HOME:03/07/26 03:02
>>525
あなたは何故ここに来たのですか?
どうやってこのスレを見つけたのですか?

527 :名無しさん@HOME:03/07/26 03:02
スナックのみんなで旅行とかゴルフコンペとか誕生パーティとかするんだよね・・・
毒男はほんっとに心から喜んでるよ。
もう絵が浮かぶようだよ、マジで。

528 :名無しさん@HOME:03/07/26 03:03
>>525
知らないの?このスレの元は男女板にあるよ。

529 :名無しさん@HOME:03/07/26 03:04
独身男性のとこで聞いたんです。
非婚者集まるのはここだって。

530 :名無しさん@HOME:03/07/26 03:05
>>527
そういう時間はもったいない。

531 :名無しさん@HOME:03/07/26 03:05
ほれ。

結婚したがらない男が増えている(男女板)
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1058699545/

532 :名無しさん@HOME:03/07/26 03:06
>>530
ほう?
自分の誕生日は何をやって過ごしてるの?2ちゃん?

533 :名無しさん@HOME:03/07/26 03:06
冴えない毒男、休日前に2ちゃん三昧。
誕生日には飲み屋の姉ちゃんに電話で呼ばれ、いそいそと出向かう。
欲望が溜まれば風俗へ逝き、それ以外は毎日会社-自宅の往復のみ。





あぁ、いと哀れ。

534 :名無しさん@HOME:03/07/26 03:07
>>532
仕事。休みなら解らんね。

535 :名無しさん@HOME:03/07/26 03:07
>>533
刹那的だと思う。
金の切れ目が縁の切れ目の人間関係しか築けないというか。

536 :名無しさん@HOME:03/07/26 03:07
>>529
ガセネタだよ・・・
ここは厨房と主婦の罵り合いの場でつ。

537 :名無しさん@HOME:03/07/26 03:08
>>531
リンクすんなよ。迷惑。

538 :名無しさん@HOME:03/07/26 03:08
>>534
休みだったらもちろん馴染みの店に行くんだよね。
一人の部屋に帰ったりしないよね。

539 :名無しさん@HOME:03/07/26 03:09
>>533
既婚者でも大差ないと思うがのう?
取り合えず531さんいってくる。

540 :名無しさん@HOME:03/07/26 03:09
>>529
どこで聞いたの?スレ名教えてよ。

541 :名無しさん@HOME:03/07/26 03:10
>>539
んなこたーない。
たまに既婚者でスナックの姉ちゃんに「オレ今日誕生日」とか言うヤツが
いなくもないけどね、
それは最底辺
比べてもしゃーないよ。

542 :名無しさん@HOME:03/07/26 03:10
>>539
カス掴んだ既婚者は、確かにそうなるね。

543 :名無しさん@HOME:03/07/26 03:11
>>539
既婚者はそんなことしないよ。
家族だからね。もっと楽しいし。
わかんないよね、哀れな毒男さんには。
それでも>>533みたいな毎日が
楽しいって言ってるぐらいなんだから。

544 :たもたんのキモチ ◆VwGZPNIuvU :03/07/26 03:12
独身には独身の楽しみが
既婚には既婚の楽しみが
それぞれあるぎゃ。

545 :名無しさん@HOME:03/07/26 03:13
>>544
お風呂、気持ち良かった?

546 :たもたんのキモチ ◆VwGZPNIuvU :03/07/26 03:14
お風呂は気持ちよかったぎゃ。
地震が来たら怖いって言うから奥さんと一緒に入ってあげたぎゃ。

547 :名無しさん@HOME:03/07/26 03:15
そして哀れな毒男さんは、スレ名も言わずに
そそくさと逃げて逝きましたとさw   

548 :名無しさん@HOME:03/07/26 03:17
ま、ここで気勢をあげてる毒男はたいてい
よくよく事情を聞けばこういう感じだわな。


大変ねぇ、としか思わないもの。

549 :◆PQNekusoyI :03/07/26 03:17
やだなぁ、たもといっしょにふろはいってたとおもわれそうだぎゃ

550 :たもたんのキモチ ◆VwGZPNIuvU :03/07/26 03:18
なさちゃんこんばんは。
ぼきとなさちゃんが夫婦だと思われたら恥ずかしいぎゃ。

551 :名無しさん@HOME:03/07/26 03:19
なにやら、未婚はだめって言いたい糞アマがいるなあ。

552 :たもたんのキモチ ◆VwGZPNIuvU :03/07/26 03:20
未婚のうちにしかできない事はたくさんありますぎゃ。
結婚してから後悔しないようになんでもやっておくといいですぎゃ。

553 :◆PQNekusoyI :03/07/26 03:21
たもちゃんこんばんは。
おくたんのおぱーいもみもみしてあげた?



554 :名無しさん@HOME:03/07/26 03:22
アマだが未婚がダメなんておもわんぞ。

555 :名無しさん@HOME:03/07/26 03:23
同性の未婚者にもおなじ事いっていて、キモがられてるんだろうなあ
多様性を認められない、自分の属性が正しいと思い込んでんだろう?

556 :たもたんのキモチ ◆VwGZPNIuvU :03/07/26 03:24
奥さんが髪の毛を洗ってる時に太ももをさすったら
怒られましたぎゃ。
なさちゃんは旦那ちゃまにおぱーいもまれるですきゃ?

557 :◆PQNekusoyI :03/07/26 03:27
たもちゃんようちはぷらとにっくなふーふだぎゃ

558 :名無しさん@HOME:03/07/26 03:29
結婚して自分が幸せになのはこの旦那だからこそ、と思うんだよね。
結婚という行為が凄いわけではない。
だから独身の人に結婚どうしようみたいに質問されても、
「まぁ、結婚が全てでは無いしね。」って言ってるわ。相手によりけりだしね。

559 :名無しさん@HOME:03/07/26 03:32
>>555
それってさ、555自身の事だよね。


560 :名無しさん@HOME:03/07/26 03:34
それよりも、毒男さんの方が多様性を認めていないような。
こんなこと言ってる人もいたわね。

350 名前:名無しさん@HOME[] 投稿日:03/07/26 01:16
>>346
馬鹿というより向こう見ず。冷静に考えることを放棄した人間、
あるいは軽はずみな人間でしょうね>既婚者


それではおやすみなさい。

561 :名無しさん@HOME:03/07/26 03:39
毒男の最後っ屁はいつ見ても見苦しい

562 :名無しさん@HOME:03/07/26 03:46
売り言葉に買い言葉だ!
解ったか!

563 :名無しさん@HOME:03/07/26 03:50
自分の親も既婚者だということを忘れてるのかな

564 :名無しさん@HOME:03/07/26 03:52
既婚男です。
結婚してよかったことは
正直 妻と子供がいること。

何の変哲もない答えかもしれないけど
結構重要。
ありがたみは 実際に持ってみないとわかりません。

ただ 子供は選べないけど 選ぶことのできる妻になる女性は
徹底的にこだわることは必要。

変な妥協をすると その結婚は悲惨になります。
当方バツいちでもあります。

同じ結婚といえど
現在の結婚生活とその前の結婚生活の状況は全く違い 
今は幸せな状態にいます。
(今再婚後10年経ちました)


結論を言いますと
変に妥協して厳しい結婚生活をするよりかは 独身の方がナンボかましです。
ただ 幸せな結婚は これ(独身)を遥かに上回ります。

565 :名無しさん@HOME:03/07/26 03:59
>>564
>ありがたみは 実際に持ってみないとわかりません。

↑ここら辺のことを、「そんな主観的なものはメリットのうちに入らない」と
いう毒男が、このスレには多いと思うのです。
誰が結婚しようがしまいがどっちでもいいんだけど、デメリットとして挙げてる
生活費みたいに、ちゃんとした数字で出たものしか考えようとしない見ようと
しない毒男を見てると、つい一言いいたくなっちゃうのだw

566 :564:03/07/26 04:03
あと金銭的な事を書いている人がいます。
多分まだ 若い方だと思いますが
30を半ば超えてくると そろそろ自分の将来が見えてくるでしょう。

まず自分の親の老化という現実が来ると思います。
この老いた親に自分を重ね合わせたとき
この人には母である妻と子供である自分がいるのからいいけど

どちらもいない自分はどうなるのか
という想像をしたとき
老後の現実を見て少し危機を感じると思います。

はっきり言ってお金があったからといって
何とかなるというのは 大間違いです。

子供あるいは せめて妻なり夫が いないとどうなるか
そのまま親と一緒に年を重ねていき
年老いく親を見て考えたほうがいいでしょう。


567 :名無しさん@HOME:03/07/26 08:39
何度見ても結婚できない男の言い訳のためのスレにしか見えない。

568 :名無しさん@HOME:03/07/26 09:10
>>567
秋田

569 :名無しさん@HOME:03/07/26 11:16
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570 :名無しさん@HOME:03/07/26 11:20
ざっとみて・・・・
<勘違い>
>>318-319 >>321 国税庁の統計をみるべし
>>364 結婚しても何も解決しない
>>565 独身派は多様性を認めている
>>566 結婚しても老後の問題は何ひとつ解決しない

<単なる主観論(私が幸せなんだから結婚は絶対正義である)>
>>328 >>452

<ヒステリックに感情表現するだけの単細胞(論理性なし)>
>>346 >>352

<ただの煽りや個人攻撃>
>>329 >>322-344 >>347-349 >>356 >>385
>>393 >>422 >>488 >>567
<正論>
>>350 >>374



571 :名無しさん@HOME:03/07/26 11:20
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572 :名無しさん@HOME:03/07/26 11:27
これからは、レスを簡略化したら良いと思う。

単なる煽りや個人攻撃には「>>5のQ4」

共稼ぎなら全て解決する、という勘違い派には「国税庁の統計を見ろ」

単なる主観論(私が幸せなんだから結婚は正しい!)には
「客観論というものを勉強して出直せ」

などなど。
シンプルな返事で充分だと思う。

特に「もてない言い訳はやめろ」的な発言はただのお遊びなので、
>>5のQ4」以上の返事をする必要はない。



573 :名無しさん@HOME:03/07/26 11:27
ざっとみて・・・・・
<自分に都合のいい意見だけ正論扱い>
>>570



574 :名無しさん@HOME:03/07/26 11:29
Q.結婚したがらない原因は結局なんなんですか?
A.独身のほうが時間的にも経済的にも束縛されない自由な生き方ができると本人が判断する為です。

Q.男性にとって結婚するメリットは何もないのですか?
A.「自分の子供だけは残したい」という男性はいます。そう思わない人にメリットはなさそうです。

Q.独身のままでは老後が心配では?
A.現状では、結婚しても老後の問題は何一つ解決されません。

Q.親の介護の問題は?
A.結婚しても配偶者の親の介護が発生するだけで何の解決にもなりません。

Q.女性にとっての結婚のメリットは?
A.男性に経済的に依存、寄生したいという女性にはメリットで一杯です。

Q.経済的に独立した女性の場合は?
A. どうやらこのスレの男性と同じ意見のようです。

Q.このスレとフェミはどういう関係なのですか?
A.このスレとフェミ、またはフェミ思想は全く関係ありません。

575 :名無しさん@HOME:03/07/26 11:30
a) 昭和20年代生まれ↓
  男:家事をしてもらうメリットがあった。
  女:経済的に依存できるメリットがあった。
b) 昭和30年代生まれ↓
  男:迷ったが騙された。
  女:経済的に依存できるメリットがあった。
c) 昭和40年代生まれ↓
  男:不経済性やメリットのなさに気付く。
  女:経済的に依存できるというメリットは健在。
d) 昭和50年代生まれ↓
  男:結婚の必要性を感じない
  女:経済的依存先が無くなりつつあり、焦ってきた。
e) 昭和60年代〜平成生まれ↓
  男:結婚に対して関心を持たない。
  女:一生働くのが当然ということにようやく気付く。

576 :名無しさん@HOME:03/07/26 11:30
今の20代、30代の男性(女性)、
あるいは昭和40年代〜50年代生まれの男女は「結婚の過渡期」
なのかもしれない。

今の小学生くらいの子供達が適齢期を迎える頃には
夫婦共働きが当たり前になり、女性が定年まで働くのも
当然となっているかもしれない。

しかし、平成15年の現在、相変わらず結婚後の経済の柱は男。
この不況のせいもあり、男の平均的な収入では
家庭を維持する事はできない。

過渡期の人達の生きる道で、もっとも現実的なのは非婚ではないのか。

577 :名無しさん@HOME:03/07/26 11:30
既婚と独身、どちらが得か、という話をするなら
収入や容姿など、できるだけ同じ条件の男の独身と既婚を
比較しないと、以下の話と混ざってしまう。

「金持ちと貧乏人、どっちが得だ?」
「モテる奴とモテない奴、どっちが得だ?」

結婚派はたいてい
「金持ちの既婚者と貧乏な独身との比較」や
「モテる既婚者とモテない独身との比較」ばかりしたがる。

これは結婚の「本質」を隠したくて必死だからだ。

578 :名無しさん@HOME:03/07/26 11:32
日本人男性の未婚率は上昇する一方、国際結婚者数は急増している。
つまり、夫の給料で豪遊できるどころか、結婚すらしてもらえない女性が確実に増えている。


579 :名無しさん@HOME:03/07/26 11:34
で、こいつらは
わざわざ家庭板にまで何しにきてるのさ?

580 :名無しさん@HOME:03/07/26 11:35

要するに、価値観の多様化についていけないんだろうな。
「結婚したがらない男が増えている」という事も、
どうしても認めたくないんだと思う。

その理由は単純。
「なんとなく、生理的に不愉快だから。男はみんな結婚を熱望してるはず!キー!」

馬鹿だよな。


581 :名無しさん@HOME:03/07/26 11:36
>>579
気に入らないならレスせずに放置、放置。
レスした時点で、このスレに荷担してるわけだから。

オレモナー


582 :名無しさん@HOME:03/07/26 11:37
いや、気に入らないわけじゃなくて、単純に疑問なのよ

583 :名無しさん@HOME:03/07/26 11:37
わけのわかんない、一見もっともらしい理論を押し通そうとしたり、
そもそもあのQ&Aって誰が作ったの?なんか、基地害ばっか。

584 :名無しさん@HOME:03/07/26 11:38
>>582
>>5のQ2

585 :名無しさん@HOME:03/07/26 11:39
>>584
ごめん。もっと詳しく説明して。

586 :名無しさん@HOME:03/07/26 11:39
>>583
単なる不快感を表現してるだけの単細胞

587 :名無しさん@HOME:03/07/26 11:40
>>585
>>5のQ2 だけで充分。



588 :名無しさん@HOME:03/07/26 11:40
哀れよのぉ・・・

589 :名無しさん@HOME:03/07/26 11:41
>>587
いや、だから語ってもらってどうしたいわけ?
そのへんが疑問なのよ。
そもそもコピペ貼ってる人は何が最終目的なん?

590 :名無しさん@HOME:03/07/26 11:43
>>589
>>1


591 :名無しさん@HOME:03/07/26 11:44
>>588
単なる不快感を表現してるだけの単細胞



592 :名無しさん@HOME:03/07/26 11:45
>>589
本来の>>1

今、結婚したがらない男性が増えています。
子供の扶養、そして妻の扶養を過大な負担と感じるのでしょうか。

このスレッドは、「男性が」結婚で得るもの、結婚で失うものを
冷静に、客観的に、淡々と挙げることによって
結婚を迷う若い独身男性諸氏の参考にしてもらう事を目的としています。

このシリーズもずいぶん長くなりましたが、過去ログを読まずに参加しても
何も問題はありません。お気軽にどうぞ。

※ただし、書き込みの前に、
>>2-5あたりにある「よくある質問」を一度読んでください。

593 :名無しさん@HOME:03/07/26 11:45
>>590
「さあいきますよ」って何さ?

594 :名無しさん@HOME:03/07/26 11:45
つまり結婚したくない派は、
逃げることに決めたのね。

595 :名無しさん@HOME:03/07/26 11:46
この「35人目」を立てた人は何か勘違いしていたらしい。


596 :名無しさん@HOME:03/07/26 11:46
>>593
>>592

597 :名無しさん@HOME:03/07/26 11:47
>>594
単なる不快感を表現してるだけの単細胞

598 :名無しさん@HOME:03/07/26 11:49
>>592
で、何を達成したいのさ?
ただ羅列していけばいいの?結論とか出さなくてもいいの?
誰が満足すればこのスレは終わるのさ?
それに、本来のスレ立て人は死んじゃったんだよ。
噂によれば自殺だったそうじゃない。
なんで自殺なんてしたんだろうね。

599 :名無しさん@HOME:03/07/26 11:50
単細胞としかレスできないひとも単細胞
己を知りましょう

600 :名無しさん@HOME:03/07/26 11:53
結婚は人生の重大事なのだから、事前に、独身のうちに
結婚のメリット、デメリットについて慎重に考えるのは当然のこと。

子供ひとり育てるのに4000万円もかかる事実、
女性は結婚して出産するとほとんどが退職してしまう事実、
結婚後の経済は、ほとんど男が支えているという事実、

男が結婚で失うものは実に莫大で、想像を絶する。
よく「30年間強制労働の刑」と表現される。

その間ずっと、自由になる金は「月2〜3万のお小遣い」だけ。

もちろん、
「それでもいい!俺は結婚したい!」という男は止めない。

一番不幸なのは
「周りに流されて、なんとなく、よく知らないけど、結婚してみる」
「今の彼女が可哀想だから」
などなど、結婚の真の厳しさ、犠牲を「知らずに」結婚してしまう男だ。

知ったうえで結婚するのとは訳が違う。

そして世間一般、マスコミ、そしてここのおばさん連中は
「結婚のデメリットを語る事そのものが悪だ!」という風潮である。

以上。

601 :名無しさん@HOME:03/07/26 11:54
だから、結婚するのは本人の自由なんだって。
わからない小坊主だねぇ

602 :名無しさん@HOME:03/07/26 11:55
>>598
結婚のデメリットを結婚前に知る独身男性が一人でも増えれば
それでOK。
事実、ここや男女板のスレを見て、結婚を思いとどまった若い男性も
数多くいる。

ようするに、結婚の「真実」を知らしめる事が本来の目的。

だから、結婚が「良いもの」であるなら堂々とその事をここで語ればいい。
それも「真実」であるなら。


603 :名無しさん@HOME:03/07/26 11:55
誰か>>598の質問に答えられる人はいないのー?
故人のコピペばっか貼ってないでさ、
少しは聞いてることに答えなよ。

604 :名無しさん@HOME:03/07/26 11:56
それよりさ、>>600の内容のレスなら、独身男性板の方がふさわしいですよ。

605 :名無しさん@HOME:03/07/26 11:57
>>602
それもコピペだよね。
もう少し自分の意見てものを持ったほうがいいよ。

606 :名無しさん@HOME:03/07/26 11:58
>>601
結婚のデメリットを語る事とは、全く関係ない。
参考資料を出すだけの話。

実際に結婚するかどうかを決めるのはあくまでも本人の判断。
しかし、充分な情報がなければ正しい判断もできない。

今のマスコミは結婚を悪くいうことをタブー視している。

「男の人生三大不良債権=家のローン、子供、専業主婦」
という言葉は、もっと広まるべきだろう。



607 :名無しさん@HOME:03/07/26 11:58
>>604
>>5のQ2


608 :名無しさん@HOME:03/07/26 11:59
>>606
だからさ、誰が満足すれば結論が出るんだつーの。
何度も言わせないでね。

609 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:00
>そして世間一般、マスコミ、そしてここのおばさん連中は
>「結婚のデメリットを語る事そのものが悪だ!」という風潮である

>>606
だからね、ここで必死に吼えてても無駄だって事ですよ。
同調してくれるひとのたくさんいる所に行く事をすすめますが。

610 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:00
>>608
>>600
>>602


611 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:01
>>610
激しくしつこい。
自分の意見はないわけ?

612 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:02
>>609
ここで馬鹿なおばさんが醜い言い争いをしているシーンを見れば、
世の主婦の実態が知れ、より「現実に近い」結婚像が分かる。
そして家庭板全体に占める、夫への不満、愚痴、そして時には殺意。
これからも、独身男性にとって、大いに参考になる。



613 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:03
>>611
質問ばかりしていないで、自分なりの意見を書けば良い。
つまり、自分の質問に、自分で答えてみる、という姿勢だ。
教えて厨には言っても分からんだろうが。


614 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:04
コピペばっかの中身が無い毒男の議論ばっかじゃ
見せしめもなにもないよ。
もう少し謙虚な気持ちになって話を聞くこともできないの?

それじゃまるっきり逆効果ですよ。


615 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:04
>>600
>そして世間一般、マスコミ、そしてここのおばさん連中は
>「結婚のデメリットを語る事そのものが悪だ!」という風潮である。

デメリットは大いに語ればいいと思ってるよ。
ただ、メリットを語ろうとしなかったり、見て見ぬふりをするよね。
都合の悪いものは排除しようとする。
それからメリットを語った既婚者の意見にケチつけることしかしない
態度は、どうかと思う。
もっと両方(メリット・デメリット)真摯に受け止めたらいいのに。
その上で、どっちにするか決めるのは個人の自由だと思うけど。

616 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:04
>>612
それなら、この板の全てもスレを参考にしたらいいだけでしょ?
女って怖いなーって思うでしょ。
それでさ、あなたの母親も女だからね、一応。

617 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:06
>>615
メリットがあるなら語れ。
結婚で男の得るメリットは何だ?


618 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:06
>>615
>>5のQ5



619 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:07
誰か、ハンニバルの代わりにHPでも作ったら?
その方が、少しでも世の中の未婚男性の参考になると思うけど。

こんな所でうじうじしてたって、かまってちゃんが遊びにくるだけだよ。
男女板の人達だって言ってたでしょ。
「家庭板のスレは工作員と馬鹿な主婦達が仲良く喧嘩する所だ」って。

620 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:07
私が、とか、あなたの、とか個人的なせまい視野しかもてない。
日本全体の未婚率上昇について考える事はできないのか。


621 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:08
それより、ここで非婚啓蒙活動をしてるアナタ。
彼女はいるの?

622 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:08
ACかもしれないね。今、ふと思った。

623 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:09
>>620
できないみたいだから、他に逝ったほうがいいと思うよ。

624 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:12
結婚のメリットなら、あえて語る必要もないほどマスコミにあふれている。
物語の最後は結婚して終わり。それがハッピーエンド。
結婚して家族と夕食をともにする姿が「典型的な幸せである」という映像。

逆に、結婚のデメリット、特に男性のデメリットはほとんど表に出ない。
妻子を養うのが当然、という古い考えからくるものか、
あるいは単に「都合が悪い」のか。

こうした匿名掲示板では、マスコミがタブー視するものも取り上げられる。

「迷惑ニンパーを語る」なども
マスコミではタブー視されるだろう。
でも、ここには真実がある。


625 :615:03/07/26 12:12
>>617
自分も今まで書いたことあるし、過去ログ読めば他の人が
書いたのもたくさんあるよ。
でも結婚したくない派は、ことごとく一蹴してきた。
くさいものにフタ状態で。
>>618
偉そうに誘導してるが、そんなの答えになってない。

626 :_:03/07/26 12:12
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

627 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:14
コピペはスルーでいいよね?
だってそれは何の役にも立ってないから。
もっと気を惹きたかったら自分の言葉で表現しなよ。

628 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:14
>>625
>>5のQ5



629 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:14
>>624
ROMしても理解できてないんでしょ(w
だからここで熱くなるんだね。

630 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:16
だいたいさ、この板での叩き目的のスレは
ほとんどがコピペなんだよねー。
毎回同じ奴だけがやってるって気がする。

単に暇なのか、遊んでほしくてやってるのか知らないけど。

631 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:17
>>628
ちょうどいい逃げ道が見つかってよかったねw
恋 人 も 作 れ な い. お前には
ぴったりの逃げ方だ。

632 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:17
>>625
>でも結婚したくない派は、ことごとく一蹴してきた。

「猫は可愛い」
「将棋は楽しい」
「結婚は幸せだ」
「酒はおいしい」

どれも単なる主観に過ぎない。
猫が大きらいな人だっているだろう。
一蹴されない程度の客観論が無い、という事実も見逃せない。



633 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:18
>>631
>>5のQ4


634 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:18
メンヘルかも

635 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:18
全く成長が見られないんだよ。
だから何十にもスレが伸びるだけ。結論は無し。
口だけ達者で頭が悪い証拠だよね。
これが全て同一の仕業ならば、ホントよっぽどの暇人だよね。
ひきこもりって言われても全然おかしくないよ。

636 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:20
>>635
結論をもとめる必要がない。
>>600>>602をよく読めば分かる。


637 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:21
>>636
それならなんでこのスレ続けてるのさ?
自分らしい言葉で言ってみ?

638 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:21
>>635
そもそも、気に入らないなら無視すればいいだけ。
わざわざ読んで、返事を書き込んで、参加して、

ご苦労さん。



639 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:22
>>638
暇だからね。無視すればいいと思っても、
今はこのスレしか上がってない。

640 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:22
>>637
自分らしい=>637の主観。

>>600>>602で充分。


641 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:22
>>639
暇人。


642 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:23
つまんないね。
コピペ以外は一行レスばかりなんだもの。

643 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:23
つまんないなら来るな。


644 :631:03/07/26 12:24
>>633
お、ダンマリを決めた様子w

645 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:25
結局、自分の意見などはないんだろうね。
誰かに後押しされないと何も出来ないタイプ。
今までも、そうやって生きてきて何も問題なかったかもしれないけど
いざ壁にぶつかった時、そういう奴はモロイよ。ほんと。

646 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:28
>>644-645
<ヒステリックに感情表現するだけの単細胞(論理性なし)>

647 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:29
>>646
図星突かれて悔しかったの?

648 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:29
非婚派への最大の反論は
「結婚のメリット」なのに、それは語れない、ここのおばさん達。



649 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:30
>>646
やっとしゃべったよ、よっぽど悔しかったんだろうね(藁

650 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:31
>>648
語ると「主観的な問題」で片付けられてしまうから
もう語るのが面倒なのでしょう。

651 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:31
ていうか、ここの毒男からかってると面白いよね。
すげ、必死で。

652 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:32
あ〜盛り上がってるのはここだけか・・・

653 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:33
結婚の良さというのは、結局は主観でしかない。
猫が好き、将棋が好き、釣りが好き、というのと同レベル。

だが、結婚のデメリットは客観性がある。
子供ひとり育てるのに4000万円以上かかる。
今の女は結婚、出産後に極端に収入が落ちてしまう。
などは「事実」だ。

昔のように家事が重労働であったなら、男にとっても結婚は
メリットがあった。
今は一人暮らしが快適な「嫁いらず」の世の中。

主観的、趣味的メリットだけが、結婚のメリットだろう。
莫大なデメリットとそれを冷静に比較するのが、独身男性には必要。


654 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:34
>>650
客観的に語れないだけ。



655 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:34
だって、言ってもムダじゃん。
そもそもわかりたくないんでしょ?
何が納得出来るかなんて、それこそ主観にしかならないし。
いい?数字並べりゃそれが一般論てわけでもないんだよ。
100のうち、50賛成意見があって残りの50が反対意見。
それそれが主観なんだよ。
その統計を見て判断するのも自分なんだし。
すべての人間が100%納得する答えなんてないんだよ。

文句を書き連ねるだけなら簡単な事だけど、
真の目的はそこにあるわけじゃないんでしょう?
統計がでているなら、それこそこんなスレを立てる意味が無い。
もう結論は出ているんだしね。

656 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:35
>>654
客観的なメリットしか、メリットじゃないの?
例えば「幸せ」とかって、全然メリットじゃないんだ?
金、金の世界ですか。

657 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:35
>>655
客観的に語れば良い。


658 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:35
>>653
ていうか、貧乏なだけじゃん。
ゴタゴタいうなよ、貧乏人。

659 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:35
ここの毒男たちだって、いままで何十年か死なずに生きてるわけだけど
人生の意味を、メリットを、誰にでも通用する一般論で客観的に語れる?
〜は楽しい、〜は幸せだ、なんて主観は抜きにしてさ。


660 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:36
>>657
何をさ?
そもそも既婚者にとっては全てが主観なんだよ。わかってる?

661 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:37
>>657
客観的、客観的って、バカの一つ覚えか?
それさえ言ってれば攻撃されないとでも思ってるのか?


662 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:37
>>656
主観的なメリットも、充分にメリットだ。
だから、猫が好きな人は客観的なメリットなど無くても猫を飼う。

結婚もそれで良い。
ただし、結婚には莫大なデメリットがあるのだから、
自分にとってのメリット(男の満足感)と、デメリット(経済的重圧など)を
よくよく比較する必要がある、というだけ。


こんな単純な話のどこが気に食わないんだ?


663 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:38
金の亡者には金の話しか通用しないみたいですね

664 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:38
>>658
ごく普通の平均的収入の男は全員、貧乏人という事になる。


665 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:38
私も必死な非婚主義=AC説に一票。

「楽したい、自分の金は自分の為だけに使いたい、責任なんて負えない
 責任負う奴はアホ、つまり結婚する奴はアホ、俺様は偉い」

みたいな感情が渦巻いている気がする。
お子様思考なんだよね、結局。
親が甘やかせすぎた結果がこれじゃ泣けないな。

ま、どれだけ「啓蒙」しても
結婚する人は結婚するし、しない奴は一生しないよ。
できない奴は一生できない。


666 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:39
>>662
そこまで賢くなれるのなら、もうメリットだって理解出来てるんでしょ?
だったらそれも書いてあげなくちゃダメじゃん。
それともここまでスレ伸ばしても理解できないの?

667 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:39
>>664
お前はけちんぼ。

668 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:39
>>666
自分たちの立場が悪くなるようなことは、
口が裂けたって言いたくないんだよ。

669 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:40
なんか必死だな。

670 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:40
>>660-661
主観論とは、個人的な意見であって
客観論とは、一般的な意見である。
自分の立場を離れて、冷静になって考えた時、
「あぁ、今の若い男の人は、結婚しないほうが幸せかもね・・・」と思えるはず。

それが無理なら、
もしも自分が男だったら、妻子を養うために月2万の小遣いで
過労死するまで何十年も働きたいか、と自分に問うてみると良い。


671 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:41
>>670
だから、何を持って「一般」というのか、それをちゃんと説明してみ?

672 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:41
>>662
それをちゃんと考えて結婚している人もたくさんいるのにねぇ。

既婚者から見れば、生涯独身主義の人間って
ある意味自分達の子供にたかろうとするパラサイトに見えるのでつが。


673 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:42
>>670
だからなんで非婚派ってさ、すぐに小遣いが月二万円になるのさw
自分が結婚したらそうなるってこと?


674 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:43
>>673
自分の年収を基準に考えてると思われ。

675 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:43
「月2万円の小遣い」「過労死」は、
結婚したくない派の得意な言葉だね。
結婚することがいかに悲惨なのか
印象付けたいんだね。

676 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:44
自分の立場=夫に養ってもらっている
この状態のままでは、結婚を否定されたら狂気のごとく反論したくなる。

そうではなくて、
今の便利な世の中に、男として生まれたならどうしたいか、
男の立場になって、男になったつもりで考えてみるといい。

主婦としての立場などで考えていては、このスレタイにそった話は
できない。


677 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:44
良くて「月三万」なw

678 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:45
>>670
うちの旦那は月2万ではないけど、結婚して良かったって言ってるよ。
なんでかは知らないけど。

679 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:45
>>672
子供ひとりそだてるのに、トータルでいくらかかるかさえ
知らない奴がほとんど。


680 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:46
>>675
どうがんばったところで、経済的には独身の方が優位。
小遣い制だろうとなんだろうと、
総収入が同じで、総支出は上がるんだから。



681 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:46
>>676
非婚毒にとっては、女は家政婦でしかないという
確固たる意志の表れにしか見えない発言ですね。

働いてる主婦はスルーの方向ですか?


682 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:47
>>676
私は赤の他人が結婚を否定しようがどうしようが、痛くも痒くもありません。
うちのだんなは家族を養うことにプライドを持ってるし、そういうだんなとずっと
一緒にいるから、「女がズルイ」とか「子育ての何千万がもったいない」とか
そういう感覚はわからないけどね。
ちなみに小遣いはあなたの十倍はあると思われ。

683 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:48
>>680
うん、だからお前は、金が全ての人生なんだろ?

684 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:48
>>681
国税庁の統計では、年収400万以上稼ぐ女性は全体の20%以下。
一番多いのは100万〜150万程度。
これは夫に経済的に依存している「扶養」の状態にある女性が
いかに多いかをあらわしている。

働いている主婦?
男女の平均年収が、同じになってから言え。


685 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:49
「独身の方がお金がある」なんて、当たり前の事を
知らない人がいると思い込んでいるのがそもそもの問題。

よっぽど、既婚者=無知としておかないと都合が悪いらしい。

686 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:49
>>682
根本的に勘違いしている。
ここは、独身男性に、結婚の情報を与えるためのスレ。

非婚派は当然、結婚に不利な情報を提供する。
結婚派なら、結婚に有利な情報を提供すればいいだけ。



687 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:50
>>679
それはどこからの統計?

688 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:51
>>684も、金まみれの人生(それほど稼いでないにも関わらず)。

689 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:51
>>684
育児問題にも全然タッチしないのは意図的にですか?


仕事に支障が出る程、育児をやる男なんていないのにねぇ。。。
非婚って想像力に欠けてるよね。
テレビに影響されすぎ。

690 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:51
>>685
独身の方がお金があるのは当然。
しかし、結婚すると、想像を絶する経済的苦難に立たされる事は
あまり知られていない。


691 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:51
>>686
情報とは?数字にして羅列していけば良いって事?

692 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:52
>>680
そんな当たり前のことをいまさら・・・・(プッ

693 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:52
>>687
保険会社等の調査。


694 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:53
じゃあさ、やっぱり

「結婚したら金がかかるから貧乏毒にはオススメできない」

が結論でいい?

毒男さん、これに対して反論は?

695 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:53
>>691
自分で考えられないなら、書かないほうがいいと思う。


696 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:53
>>690
そんなことは結婚してからいえ。

697 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:53
>>693
それを「一般的」と解釈するってこと?

698 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:54
>>695
答えて欲しいんだけど。一般論として。   

699 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:54
>>694
はい、それでいいです。
甲斐性がないんだもん、結婚しても悲惨なだけ。

700 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:55
>>692
当たり前の事を積み重ねるのが重要。
結婚すると、自由になる金はがくんと減ってしまう。

今まで遠慮なく使っていた趣味や、何気なく買っていた雑誌まで
ケチケチと節約しなくちゃいけない。しかも何十年もの間。

男って、損な生き物じゃないか。
働くだけ働いて、月2万の小遣いで、妻子はのんびり家でゴロゴロしてるだけ。



701 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:56
>>700
すぐに損得で考えるところが貧乏くさ。

702 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:57
>>700
今まで父親の金でゴロゴロしていた事を反省しているとか?

結婚しないのなら、自分にかかった数千万のお金は
ちゃんと両親に返してあげれば?
毒ならその位平気らしいしねw


703 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:57
>>694
平均的な収入=貧乏、というのは単なる煽りだろう。
したがって賛同しかねる。

さらに、金銭的な問題よりもむしろ
「独身の方が生き方が自由だ」という比重の方が大きい。

確かに、結婚すると恋愛の自由、空間の自由、時間の自由などが
大きく制約されてしまうし、
仕事なども独立などの挑戦的な生き方はしにくくなり、
どうしても保守的な生き方になってしまう。

これは男女同じだと思う。

704 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:57
>>694
反論無いみたいなので、それでいいのでは。

     =====終了=====

705 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:58
>>696
事前に知らなきゃ意味がない。
結婚した後に知っても、あとのまつり。


706 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:58
>>703
「生き方が自由」というのは、主観的な問題なので却下。


 ・・・と、今まで非婚派はいってきたね。

707 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:59
>>700
女だって損な生き物だよ。
どんなに苦労して子供を育てても、その子供が悪さしたら
「母親の躾が悪いからだ」とか言われるし、
社会に出ても「女だから」という理由で煙たがられることもある。
力が無いから男とも対等に喧嘩できない。鍛えれば別なんだろうけど。
生理もあって、調子崩す時もあるし、
中絶しても身体的に傷つくのは女だけ。
避妊しないのもいけないんだろうけど。

こういう事実はどう思う?

708 :名無しさん@HOME:03/07/26 12:59
>>678
あんたが美人でやさしいからだろ。
そうでない大多数の男は不幸なんだぜ

709 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:00
>>701
人間の行動なんて、みんな損得勘定なんだよ。
ボランティア活動だって
「活動にかかる手間」<<<「自分の満足感」という
立派な損得感情があって、成り立ってる。


710 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:01
>>708
美人で優しいと結婚の「一般的な」メリットになるの?

711 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:01
>>702
ようするに、独身や小梨夫婦は「人生おいしいとこ取りでずるい!」
と嫉妬してるだけじゃないか。

おいしいとこ取りでけっこう。


712 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:01
>>709
コピペ飽きたよ

713 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:02
>>709
お前の損得勘定は女々しすぎる。
「俺ばっかり大変で、妻はゴロゴロしててずるい!」みたいな。
ゴロゴロさせる甲斐性がないなら、妻にも働かせりゃいいだろ。
一緒に家事と育児やってさ。

714 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:02
>>706
生き方が自由なのは、主観じゃないだろう。
具体的には、基本となる生活費が独身の方が低い、という意味で
極めて客観的。


715 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:02
ここの毒って、主婦は何もせずゴロゴロしていて
なーーんにもしないと脳内で決定しているようですね。
あなたのお母さんはそういう人だったのですね、可哀想に。

出来合いのものばっかり食べてると、精神的に良くないよ。

716 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:03
>>714
「自由」そのものに主観が混じっているんだよ。わかる?

717 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:03
>>707
結婚とは関係ない。
もちろん、このスレとも関係ない。

このスレは「男にとって結婚で得るもの、失うもの」を
語るのが本来の目的。
女は関係ない。


718 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:04
>>717
逃げないで答えて。
これは結婚してからも続くものだよ。

719 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:04
>>714
じゃあ「家事の手間が省ける」「いつも家族に囲まれて幸せ」などの
結婚のメリットも、主観じゃないだろう。
今までそういうのも全て、主観と決め付けてきたようだが?

720 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:05
>>711
いや、全然。うちまだ小梨だしw

それに「金さえあれば幸せ」ってわけでもないし。
金があればいい人は独身でも全然オッケーかと。



721 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:06
>>717
だとしたら元々>>700のレスが、ここと関係ないレスだったんじゃないの?
>>707>>700に対して反論してるだけじゃん。

722 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:06
>>713
今の日本じゃ、子供を産んだ女はまともに稼げない。
公務員や一部の大企業、それに資格職など例外はある。
が、あくまでも例外。
女の平均収入は、50歳代で男の3分の1程度しかない。

これが男女同等になれば、今の結婚ばなれもなんとかなるだろう。



723 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:06
>>717
確かに男にとって得るもの、失うものを語るのが目的だけど、
そこに女を引きずる込むのは毒男の方でしょ。
「女はずるい」とか。

724 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:07
独身のメリットは「金・自由」で客観的に分かるけど
既婚のメリットは、夫婦それぞれで全く異なるから
主観でしか見られないんですが。

客観的メリットがないと、「既婚=メリットなし」はちと短絡的すぎやしませんか。

725 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:07
>>716
最低限の必要生活費の平均、などの数値に主観は入らない。


726 :713:03/07/26 13:08
>>722
713に対してのレスとしては、ちとズレてないか?
だからなに?って感じなんだけど。

727 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:08
>>718
逃げ、じゃなくスレ違い。
男にとっての結婚のメリット、デメリットを語るのが主旨。


728 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:08
>>725
だから、あなたは数字だけが全てなんですか?って聞いてるんじゃん。
何故その問いに答えようとしないの?

729 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:09
>>724
客観的メリットがない=結婚にメリットがないと考える人は

もう頭がキーーーィィッとなってるはずなので

何をいっても無駄かと。

730 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:09
>>727
男だけで結婚するものでもなかろうに。
ホント自分本位だよねー。

731 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:11
>>719
> 「家事の手間が省ける」

これは、ここ数十年で大きく変わった。
昭和20年〜30年代までは大きな要因だったかもしれないが、
最近は電化製品も発達し、コンビニやネットも便利になり
家事の手間など、きわめて軽労働になってしまった。

> 「いつも家族に囲まれて幸せ」などの

これは主観。
つまり、人それぞれ感じ方が違う。
一人でいるほうが気が楽だ、という人もいる。


732 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:11
>>730
ホント。「女は楽、男ばかりが苦労する」と思い込んでるよ、ここの人たちは。
そんなんじゃどっちみち結婚生活なんてうまくいくはずないから、
やめといた方が懸命だわ(呆

733 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:11
>>721
>>700は「結婚した男は損」という書き込みだろ。
スレ違いじゃない。


734 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:12
子供が出来た後も賃金労働を強制するような男は
自分の甲斐性の無さを露見しているだけ。

夫婦の片方が、外で「外貨」を稼ぎ
その外貨を元に、もう片方が家の中を快適に保つ。
充分合理的だと思うんだけど。

あ、ワンルームの毒さんは、そりゃ掃除楽だろうけどねw
3部屋以上あると大変なのよ。

735 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:13
>>723
それは一部の心無い煽り目的の輩がやっている事だ。
このスレの目的はあくまでも、男にとっての結婚とは、
という事を語ること。

良いこともあれば悪いこともあるはず。


736 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:13
>>731
20〜30年代と比べることで逃げようとするな。
確かにその頃に比べたら軽くなったにしても、負担が全くなくなったわけではない。
「家事の手間が省ける」
ということに対しての反論だとしたら、全く反論になってない。

>一人でいるほうが気が楽だ、という人もいる。
↑つまり自由でいいということでしょ。それをさっき非婚派が、「客観的な問題」
だといったよね。
じゃあそれに相反する「家族に囲まれて幸せ」というのも客観的な問題では?
なんで「自由」が客観的で「家族に囲まれて」は主観的になるんだ?
都合よすぎ。

737 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:14
>一人でいるほうが気が楽だ、という人もいる。

だから全てが主観なんだよ。
主観の集大成が「統計」なわけで。
それの何処が客観的といえるのか、ぜひ説明してください。


738 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:14
きっと・・自分の両親を見て育ってきたから結婚できないんでしょうねぇ・・・

739 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:15
>>724
主観的メリットが、客観的デメリットを越えているなら
なにも問題は無い。

問題なのは、
1、客観的デメリットを知らずに結婚してしまう男がいる
2、客観的デメリットを語ることを妨害する輩がいる

という事。


740 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:15
>>731
結婚してから、コンビニ食やカップ麺なんか食べてないし
夫にもお弁当を持たせているから、よっぽど手間がかかりますが。

「軽労働」と「手間がかからない」は、イコールじゃないですしね。
第一、料理が楽なら全ての独身は自炊をしているはず。
自炊してる人が少ないのは「面倒だから」ではないの?


741 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:15
>>733
>妻子はのんびり家でゴロゴロしてるだけ。

ここら辺はどうみてもすれ違いだと思うが。
>>707をスレ違いだというのならね。

742 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:15
>>728
>>739

743 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:15
>>735
じゃあ>>700は心無い煽り目的の輩ということになるね。

744 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:16
>>729
>>739


745 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:17
>739
1:単なる想像力のない馬鹿
2:他人の意見に左右される、自分のない馬鹿

746 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:17
>>730
あえて、「男から見た」結婚を語る事も大切だろう。
無視していい話じゃないはず。

それとも
「男は結婚のデメリットなど考えるな!」とでも言いたいのか?


747 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:18
>>731
いくら便利な世の中になったって、
家事の手間が全くなくなるわけじゃないじゃん。
しかもコンビニてなに。
結婚したら毎度毎度の食事にコンビニなんて、
ほとんど利用しないよ。

748 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:18
>>732
結婚すれば男は過労死、女は家でゴロゴロしたり
こうして2ちゃんで遊んでいるだけ。


749 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:19
結婚した男の大半が過労死してるって、どっかに客観的なソースあるの?

750 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:19
>>748
お前が過労死するとは思えないがなw

751 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:20
>>739
超えるかどうかは主観でしかわからないはず。
あくまでも「統計」は主観の集合体でしかない。
しかも、既婚・未婚をあわせたリサーチ結果がほとんどない。
対象を絞って取った結果しか出ていないのがほとんど。

問題点においては、あなたの被害妄想としか言いようが無い。

752 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:20
>>734
>>734
> 子供が出来た後も賃金労働を強制するような男は
> 自分の甲斐性の無さを露見しているだけ。

平均的な収入の男は全員「甲斐性がない」という事だな。

それに、同じ収入の男だったら独身の方が金銭的に裕福なのは
仕方ないだろう。事実なんだから。


753 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:20
>>749
それは自分も不思議に思ってた。
そんなに過労死って多いのか?結婚のデメリットになるほど。
知り合いに過労死した既婚者はいないのだが。

754 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:21
>>734
> 夫婦の片方が、外で「外貨」を稼ぎ
> その外貨を元に、もう片方が家の中を快適に保つ。
> 充分合理的だと思うんだけど。

それを合理的と思う男は結婚すればいい。
思わない男もたくさんいる、という事がなぜ理解できない?
ま、どうせ、あんたは自分が「外貨を稼ぐ」方になりたくないんだろう?



755 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:22
既婚者の過労死より、いい歳こいて結婚もしないで、
実家にパラサイトしてるヤツが引き起こす事件の方が多いような。

756 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:22
>>746
そもそも、結婚のデメリットも考えずにケコンするような男は
安易に離婚するから結婚人口に含める必要なんてないよ。

結婚する人=デメリット考えてない、とするのは何故?
結婚と独身のメリットデメリットを考えて結婚する人が殆どなのに。
既婚者は全て考え無し?


757 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:23
>>736
家事の手間が省けるのが、専業主婦を飼っているせいだとしたら、
その費用対効果を冷静に判断しないといけない。
何億もかけて、たかが家事程度が省ける程度じゃ、割に合わない
と感じる人が多くなっている。
それほど、今の一人暮らしは快適、という事。


758 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:23
誰だって結婚前にデメリット考えるよ。
女だって考える。

759 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:24
>>736

> >一人でいるほうが気が楽だ、という人もいる。
> ↑つまり自由でいいということでしょ。それをさっき非婚派が、「客観的な問題」
> だといったよね。
> じゃあそれに相反する「家族に囲まれて幸せ」というのも客観的な問題では?
> なんで「自由」が客観的で「家族に囲まれて」は主観的になるんだ?
> 都合よすぎ。

どちらも主観的な問題だろう。


760 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:24
>>746
いや、ひとりでなら大いに結構。
友達と語るのも結構。好きにすればいいと思うよ。

もう何度も言いたくないけどね、既婚者が大半を占める
この家庭板でメリット・デメリットを語っても意味が無いと思うわけ。
それならば、未婚者の多い板でスレ立てたほうがいいんでないの?と言ってるの。
もうこれだけスレ消化したら、いい加減意見も出尽くしてると思うんだけど。

その意見を持ち寄って、他で話し合った方があなたにとっても
合理的なような気がするんだけど。


761 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:24
>>745については毒男さんはどう思う?

どっちにしても、自分の一生ものの選択を
考え無しにしたり、他人の意見であっさり翻すような人間は
その程度だと思うのですが。


762 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:24
>>757
人生何でもお金に換算しようとするんだね。

以前「お金には変えられない幸せがある」といってた
既婚男性の意見も、「主観的な問題」として
一蹴されてたけど。

763 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:24
>>748
私の夫は生きてるよ。結婚してもう12年になるけど。

764 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:25
>>737
一人がいいか、家族でいるほうがいいかは主観の問題だ。
だから、個々によってまったく違う。

しかし、家族を維持する費用と、一人の生活を維持する費用は
客観的に前者の方がはるかに高い。


765 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:25
>>759
それを非婚派は、「自由」だけを客観的な問題だと言うのだよ。
それがおかしいんだよ。

766 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:25
もうねぇ、どうしたって話はループするんだからさ。
sageでやってよ。板の他の住人の迷惑。

767 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:26
分かった!
このスレの非婚主義毒男の皆さんは

「男が結婚のデメリットを知ったら結婚するはずがない!」

こう思っているから、いつまでたっても平行線なんだ!

768 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:27
>>740
面倒なことはしなくても済む時代になった、という事だろう。


769 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:27
>>764
しかし、家族を維持する費用と、一人の生活を維持する費用は
客観的に前者の方がはるかに高い


だからそれは、もうみんなわかってるって。
それが独身のメリットであることも。


770 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:27
この勢いでこのスレを埋め立てて
純情恋愛板か毒男板に新スレ立てれば〜?

771 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:27
>>764
>>737

772 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:28
>>767
そうだね。
だから結婚した男はデメリットも考えずに
先走ったバカだと。そう考えてるんだよ。

773 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:28
>>743
結婚派の心無い煽りの悪質さは本当に目に余る。
なぜ、結婚しないだけで貧乏毒などと呼ばれなきゃいけないのか。
なぜ、結婚しない生き方を認められないのか、
まったく、心のせせこましさにあきれるほか無い。



774 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:29
既婚女が多いこの板で、未婚の男に非婚を啓蒙する
滑稽な毒男が集まるスレはここですか?

775 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:29
>>773
>なぜ、結婚しないだけで貧乏毒などと呼ばれなきゃいけないのか

それは金の損得の計算ばかりしてるからでしょ。
挙句の果てに、結婚したら小遣いが一律2万〜3万みたいな言い方する。

776 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:30
>>747
一人暮らしの家事の手間など、働きながら楽々こなせる。
ちなみに
一人暮らしの一人分の家事よりも
二人暮らしの二人分の家事のほうが、手間も時間もかかる。

つまり、結婚は家事負担を増大させる、という事。


777 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:30
>>773
非婚派の拝金牛義も目に余るのですが。
なぜ、結婚しただけで考え無しと思われないといけないのか。
なぜ、結婚する生き方を認められないのか。
余裕の無さに呆れまくり。

という反論はオケーでしょうか。


778 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:30
>>774
そう。変なやつばかり。
結局は未婚の異性は誰も相手してくれないから、ここで憂さ晴らししてるだけだと思われます。

779 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:30
>>773
結婚してもしなくてもどっちでもいいと思ってる既婚者の方が多いと思う。
ただ、結婚した人を「何も考えてない愚か者」みたいな言い方するから
反論されるんだよ。

780 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:30
>>773
>>700が結婚派だと言うことが何故わかるの?

781 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:31
>>751
越えるかどうかは、確かにそのとおり。
だから、客観的な判断材料を提示するのと、
実際に結婚するのとは、別次元の問題。


782 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:31
リストラで家計が維持出来なくなり自殺する夫、家族を投げ出して蒸発、ホームレスになる夫…

リストラの危険性は働いていれば誰にでも起こり得るリスク。でも、↑こんな悲惨な結幕を迎えたくは無い。

783 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:31
>>776
たいした家事やってるわけじゃないでしょ。
毎日栄養のバランス考えながら自炊してるのですか?

784 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:32
>>782
そんな悲惨な一例が怖くて結婚できないのか?

785 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:32
いくら主婦と戯れるのが好きだからって
新スレを男女板の本スレに依頼するのは止めようね。

向こうでも鬱陶しがられてるようですし。

786 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:32
非婚派の心無い煽りの悪質さは本当に目に余る。
なぜ、結婚しただけで何も考えない馬鹿などと呼ばれなきゃいけないのか。
なぜ、結婚する生き方を認められないのか、
まったく、心のせせこましさにあきれるほか無い。

787 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:33
>>756
> 結婚する人=デメリット考えてない、とするのは何故?
> 結婚と独身のメリットデメリットを考えて結婚する人が殆どなのに。
> 既婚者は全て考え無し?

子供ひとり育てるのに、いくらかかるか知らない奴が多い。
老後の費用を確保するのに、月々いくら貯蓄しなきゃいけないかも
知らない奴が多い。




788 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:33
>>782
都会の孤独死もやだね。

789 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:33
>>760
>>5


790 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:34
>>783
毎日コンビニのお弁当よりは、よっぽど栄養を考えていますけど
どうして「大した家事じゃない」と決め付けるのですか?

これまた想像力のなさを露にしてますね。


791 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:34
>>782
それ、思いっきり妄想!

792 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:34
>>787
あのなぁ、、、、
世間の大人たちは、お前が考えてるほどバカでもなければ
愚かでもないんだよね。
自分だけが物事知ってるように勘違いするな。

793 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:35
>>791
毒男はリストラ予定があるから結婚しないんですよ。
そっとしておいてあげましょう。

ま、独身と既婚がいたら、まず独身がリストラされるよね。


794 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:35
>>789
答えられなくなるとコピペですか?

795 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:35
俺は正直、今の嫁と結婚を後悔していたが、ここで荒れてる男を見ると結婚して良かったのかもしれないと思う。


796 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:36
>>762
「費用対効果を冷静に判断する」のを
「人生何でもお金に換算」とは全く違う。

お金のかかる事をするなら、それに見合うだけのものが手に入るかを
考えない方がよっぽど変だ。
それは、金額が大きければ大きいほど、慎重に考えるべき問題。


797 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:36
>>795
何だか新意見な感じ。
毒は「このスレを見たら結婚する気は失せる」と
いつもいきまいていらっしゃるのに。


798 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:36
>>765
勘違いだな。


799 :ガブリエル ◆Vk0igb9SCA :03/07/26 13:36
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < Oh〜 money honey
drive me my head 〜♪

800 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:36
>>766
じゃあ、書き込むな。
削除依頼でも出せ。


801 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:37
>>782
それが理由で結婚しないんだとしたら哀れすぎる。
前にもたびたび登場してるような、
「自由が好きなんだよ」といって結婚しない人は
哀れだと思わないけど。

802 :あぼーん:03/07/26 13:37
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

803 :ガブリエル ◆Vk0igb9SCA :03/07/26 13:37
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < ははははっぴゃく

804 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:37
そもそも既婚者にカマッテもらおうという時点で
哀れとしか言いようが無い。
独身ならば、もっと面白い楽しみ方があるだろうに。

805 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:37
>>767
半分は正解だろうな。


806 :ガブリエル ◆Vk0igb9SCA :03/07/26 13:37
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < ・・・・

807 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:38
>>796
あなたと結婚する人がもしいるとすれば、
家政婦として見られるんだろうね。
あーやだやだ。

808 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:38
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809 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:38
>>804
ひとりで遊ぶのが寂しいからここにきてるんでしょうよ。

810 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:38
>>800
散々出してますが。
この板は今や無法地帯で頭がイタイでつ。

811 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:39
>>769
問題は、その「程度」だろう。
年収1000万円以下じゃ、
独身は悠々暮らせるが、既婚者は小遣い2万だ。
生活レベルががくんと落ちてしまうのが結婚。

それでもいい、貧乏になってもいい、という男は結婚すればいい。


812 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:39
よっぽど専業主婦に嫌な思い出があるんでしょうね。
可哀想に。
そっとしておいてあげましょう。

813 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:40
>>811
小遣いが2万は可哀想だよ。もっと出してやれ。

814 :ガブリエル ◆Vk0igb9SCA :03/07/26 13:40
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < ぎゃくたまにのればいいぎゃ
               811もがんばるぎゃ

815 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:41
>>811
どんな生活を想像しておられるのやらw

うち1000万ないけど、夫の小遣いは6万(昼食は持参)ですが。
全ての人が東京に住んでると思わないようにね。
あ、ちゃんと貯金もしてますよ、勿論。


816 :ガブリエル ◆Vk0igb9SCA :03/07/26 13:42
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < でもあんまおかねのことばっかいってると
               りあるおじょうさまにはきらわれるぎゃ
               おりってなにもないけどこころはきれいってのを
               ぜんめんにだすといいとおもうぎゃ

817 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:43
>>811
一千万で小遣い二万円て、なんかへん。
極端な例で計算してませんか?
やたら貯金するとか、やたら養育費かけるとか、やたら家賃の
高い家に住んでるとか。

818 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:45
非婚派って何でも大げさなところが見苦しい。
過労死だの小遣い二万円だの、リストラで自殺だの。
まー、いつまでもこのスレで吼えてればいいさ。

819 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:46
確かに独身ならいつ死んでも困る人はいないし、悲しむ人もいない。
だから保険にも入らなくてもいいだろうし、年金も払わなくても困らないよね。
どんな安アパートに住んだって自分だけだし、ご飯もカップラーメンの生活が出来る。
ぎりっぎりの生活費まで落とせば、貰った給料も趣味に思う存分使えるもんね。
何十万貰おうと、確かに生活費は独り分でもいいんだし。
その生活がどれだけ質素なものであっても文句いう人もいないしね。

確かに「結婚=悲惨な生活」という勘違いもしたくなるわな。

820 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:46
なんにしても、独身の方が経済的に優位なのはゆるがないだろ。
もちろん、時間の自由、空間の自由、恋愛の自由も。

別に結婚した人が全部が全部「考えなし」だなんて、言ってないぞ。
単に、これから結婚を考える男は、デメリットによく注意して
慎重に考えるべきだ、と言ってるだけの事だ。



821 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:48
>単に、これから結婚を考える男は、デメリットによく注意して
>慎重に考えるべきだ、と言ってるだけの事だ。

それ「だけ」ならここまでスレを継続させる意味は無かったね。

822 :ガブリエル ◆Vk0igb9SCA :03/07/26 13:48
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ 

823 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:48
要するに、男が好きで結婚したくないって事かねぇ

824 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:49
男が結婚するメリットって、やっぱり子供だと思う。

子供>>仕事>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>妻

かな。
俺の場合は。


825 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:49
>>820

デメリットも考えずホイホイ結婚する香具師→DQN


826 :ガブリエル ◆Vk0igb9SCA :03/07/26 13:50
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < じぶんをせいとうかするのは
               きもちのいいもんだぎゃ
              ましてやおのれとあいはんするやしらにせいとうかを主張するのは
              せっくるとおなじくらいきもちいいんだとおもうぎゃ

827 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:50
>>824
妻が不妊だったらお払い箱ですか。
そんな夫は妻からも軽視されると思われ。


828 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:50
子供ひとりに4000万かかるらしいけど、
4000万円なら別にかまわないなぁ。

ただ、それにひっついてくる妻の扶養は正直言って重荷だ。


829 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:50
>>444
それってどこからのコピペ?プププ

830 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:51
独身の最大メリットはやはり、経済的なものでは。
恋愛や時間についての自由も多いとは思うけど、これについては
その自由を欲しがる人と欲しがらない人がいるので、メリットかどうかは
その人しだいだと思う。
例えば私の夫の場合、自由恋愛は欲しがらないし、自由な時間に
ついては今のままで満足してるというか、これ以上はむしろ欲しくないという。
空間の自由は自分ひとりの家とかいうことかな。
だとすれば、自室があることで満足できてるはず。

831 :ガブリエル ◆Vk0igb9SCA :03/07/26 13:51
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < きもちいいことはけいぞくするもんだぎゃ
               きもちよさをしったらとまらないぎゃ・・・

832 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:51
>>474
あなたも金づるです。By妻

833 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:52
子供を養うのは仕方ない。
子供なんだから。

でも大人を養うのは変だ。
大人なら自分の生活費くらい自分で稼ぐべき。


834 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:52
>>831
そだね。

835 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:52
>>833
育児と家事を対等にやって、二人で稼げばいいじゃ?

836 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:52
>>824
半分はその「>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>妻 」の血が流れてるんだぞ。

837 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:53
>>830
最大のメリットかどうかは、個人差が大きいのでなんとも言えない。
経済的メリットは、確かに客観的メリットだと思う。


838 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:53
>>835
結婚しない、っていう選択肢もある。


839 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:54
>>836
でも妻が死んでも平気だが、子供が死んだら悲しい。


840 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:55
>>839
でも>>836

841 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:55
>>835
結婚しないという選択を最初に選んだのなら、
子供は作るなよ。
結果的に片親になってしまうならもかく。。。

842 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:55
やっぱりここの毒は

賃金労働>家事労働 という思考しかないんだよね。

誰にも感謝されない家事労働なんてやりたくないよ。
それなら外で働いて、目に見える形の報酬を貰うほうが
よっぽど遣り甲斐があるのは当然。

家事やらなくていいなら、いくらでも外で働くよ。


843 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:55
>>839
え、妻が死んでも平気なの???

844 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:56
>>841
同意。子供が不幸だ。
育てられもしないくせに、子供だけ欲しいなんて傲慢。


845 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:57
うちは家事労働に感謝してもらえる。
だから自分も人並み以上にだんなに感謝できるし、
だからいつまでも仲良くうまくいってる。
こういうだんなでよかった・・・。

846 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:57
未婚を散々馬鹿にしたあげく、自分なら良いってことかい?


あほらし

847 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:57
>>840
理屈じゃない。
子供は命にかえても守りたいが、
妻はそうでもない。


848 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:58
>>533
冴えない夫、嫁が寝付いたら2ちゃん三昧。
誕生日には飲み屋の姉ちゃんに電話で呼ばれないから、同類だけで愚痴をこぼす。
欲望が溜まれど風俗へ逝けず、妻は相手してくれず、毎日会社-自宅の往復のみ。





あぁ、いと哀れ。


849 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:58
>>846
意味分からん。
だれにいってんの。

850 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:58
>846
意味不明。

851 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:58
>>847
おや、それは主観ですかね?

852 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:59
>>842
> やっぱりここの毒は
> 賃金労働>家事労働 という思考しかないんだよね。

残念ながら世間一般の思考も同じ。
家事労働しかせずに生きてゆけるのは、ぶらさがり非国民。



853 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:59
んで、>>847はファミリーなわけ?

854 :名無しさん@HOME:03/07/26 13:59
>>849
工作員に言ってるの。
男女板の奴らは本当言いたい放題。言いっ放し。

855 :名無しさん@HOME:03/07/26 14:00
>>851
主観だね。うん、主観。


856 :名無しさん@HOME:03/07/26 14:00
>>852

そんなことないよ、世間が狭いな

857 :名無しさん@HOME:03/07/26 14:00
>>852
うちも>>845さんの所と同じく
ダンナは私の家事労働に感謝してくれてるよ。
だから上手くいってる。

そういう夫は世間一般からかけ離れていると言いたいとでも?


858 :名無しさん@HOME:03/07/26 14:01
>>853
当然。

世の旦那連中は、たいてい子供>>>>>>>>>>>>>>>>妻だって。


859 :名無しさん@HOME:03/07/26 14:01
>>848
確かに冴えない夫なら哀れだな。
うちの夫はそんなんじゃなくて良かった。

860 :名無しさん@HOME:03/07/26 14:02
>>858
>>836


861 :名無しさん@HOME:03/07/26 14:02
専業を叩く人は、兼業主婦には弱いんだよね。

前スレで
兼業主婦>毒男>専業主夫
という力関係があったね、そういえば。

862 :名無しさん@HOME:03/07/26 14:02
専業主婦を飼っても生活が成り立つほどの年収があれば、
別にかまわないけど、
それって給与所得者全体の8%弱しかいない。

残り92%は「貧乏毒」か「破綻結婚」かな。


863 :名無しさん@HOME:03/07/26 14:03
ごめん、専業主婦だ。


864 :名無しさん@HOME:03/07/26 14:03
今度は専業叩き?


結局このスレは叩き目的なんだよねぇ。

865 :名無しさん@HOME:03/07/26 14:04
>>862
破綻したらどうなるの?一家心中?
日本にそんなに心中している一家がいるの?
ソースもないのに破綻と言い切れるのは何故?


866 :ガブリエル ◆Vk0igb9SCA :03/07/26 14:05
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < きょう1000いくね・・・

867 :名無しさん@HOME:03/07/26 14:05
じゃ、うちはその8%の中に入ってるみたいね。

868 :名無しさん@HOME:03/07/26 14:07
兼業主婦の方が多いんですが。
そんなに専業主婦家庭に破綻してほしいんでしょうか。

あ、そうか、自分に置き換えてるから破綻すると思うのか。

869 :名無しさん@HOME:03/07/26 14:07
私も8%だわ。ラッキー♪

870 :名無しさん@HOME:03/07/26 14:10
>>793
それは企業に余裕があった一昔前の話。
今は問答無用で既婚者もリストラ対象。

871 :名無しさん@HOME:03/07/26 14:10
何かというと専業叩きの流れになりそうなところをみてると、
結局のところこのスレにいるほとんどの毒男が、
「女ばっかり楽してずるい!」って感覚を持ってるんだよね。
そんな女のために金を使うなら独り占めしたい!って。
だったらそうすれば〜?と思う。
ただ、よそんちの奥さんつかまえて「ずるい」とかは、大きなお世話。

872 :名無しさん@HOME:03/07/26 14:11
うちも生活成り立っちゃってるけど8%に入ってるのかしらね?


873 :名無しさん@HOME:03/07/26 14:11
>>870
レス遅すぎ。
いいじゃん、妻が働いてれば問題ないよ。

それじゃ独身は、リストラされたらどうするの?
雇用保険だってそんな貰えないだろうし。
自分しか収入得る人間がいないしね。

実家帰る?w


874 :名無しさん@HOME:03/07/26 14:13
>>872
夫の犠牲の上に成り立っている生活でしょ。
あんたの夫の小遣いって1日500円でしょ。

875 :名無しさん@HOME:03/07/26 14:13
妄想キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!

876 :名無しさん@HOME:03/07/26 14:13
実際、子供好きならメリットあるがそれ以外はないに等しい。

877 :名無しさん@HOME:03/07/26 14:14
>>872
>>874に「うん、そうだよ」と言ってあげて。
死ぬほど喜ぶからw


878 :名無しさん@HOME:03/07/26 14:15
>>873
その働いている妻から三行半突きつけられる罠。
まぁ、高卒毒男は練炭で逝ってしまえ。

879 :名無しさん@HOME:03/07/26 14:15
>>876
小梨夫婦って知ってる?


880 :名無しさん@HOME:03/07/26 14:17
実際選択小梨は叩かれてる

881 :名無しさん@HOME:03/07/26 14:18
>>877
オナスレだけあって、絶頂に達するかもね>874


882 :名無しさん@HOME:03/07/26 14:18
>>879
家庭板では「小梨は非国民」というのが共通認識です。

883 :名無しさん@HOME:03/07/26 14:18
次スレの容易した方がいいなあ。

884 :名無しさん@HOME:03/07/26 14:18
怖くてたくましく唯我独尊で強靭な妻と、
それが怖くても文句ひとつ言わず、
囚われたままを好んだあげく、
妻に先立たれると精気が無くなって、
そのまま後を追うように死んでしまうあわれな亭主さま。

キャハハ



885 :名無しさん@HOME:03/07/26 14:19
また向こうに要請するの?

886 :名無しさん@HOME:03/07/26 14:19
>>880
毒だって、別に叩かれても気にならないでしょ?
余計なお世話って事w


887 :名無しさん@HOME:03/07/26 14:19
872だけど>>874は喜んでくれるかなぁ?(w
うちは小遣い制じゃなくて旦那は使いたいときに好きなだけ使うんだけど。

888 :名無しさん@HOME:03/07/26 14:20
>>882
小梨叩きと専業叩きは同一だから。

889 :名無しさん@HOME:03/07/26 14:20
>>884
男女板の悲しい既知外。

890 :名無しさん@HOME:03/07/26 14:20
>>883
だからIDの出る板でやったら?
カプ板はあっさり落ちちゃったしね。


891 :名無しさん@HOME:03/07/26 14:21
どこに逝ってもここの毒男は嫌われるってこった。
主婦以外にはな。

892 :名無しさん@HOME:03/07/26 14:22
選択小梨は、小蟻から叩かれる。
毒は世間一般から白い目で見られる。

別にどっちでもいいじゃん。

893 :名無しさん@HOME:03/07/26 14:24
>>891
主婦だってあまりにもバカな毒男は嫌いでしょーw

894 :名無しさん@HOME:03/07/26 14:25
自分が犠牲を払ったからって、それを他人に押し付けるのは筋違い。

895 :名無しさん@HOME:03/07/26 14:25
ところでここの毒男、平均年齢いくつくらいなんだろう。
もしかして高校生とか紛れ込んでない?

896 :名無しさん@HOME:03/07/26 14:25
>>893
いやいや、おバカな毒男もそれはそれで可愛いわよw



・・・なんて言ってるけど、実際毒男の皆さんって
私より年上だったりするんだよね。きっと。


897 :名無しさん@HOME:03/07/26 14:26
いるでしょ。そうでなけりゃ夏休みにこんな盛り上がらないよw

898 :名無しさん@HOME:03/07/26 14:26
っておまいはいくつよ?>896

899 :名無しさん@HOME:03/07/26 14:27
>>894
誰に押し付けられたの?

個人的には、ここの毒は変な強制観念があるから
結婚して欲しくないんだけどなぁ。
「結婚して欲しくない」と言われるのはオッケー?


900 :名無しさん@HOME:03/07/26 14:28
継ぎたてようか?

901 :名無しさん@HOME:03/07/26 14:28
>>899
うん。犯罪とか犯されたくないから、どこかでひっそり暮らして欲しいな。
その要望もOK?>894

902 :名無しさん@HOME:03/07/26 14:29
>>898
ま、女性に年を聞くなんて。。。

というのは冗談で。26歳専業です。

903 :名無しさん@HOME:03/07/26 14:29
>>899
小梨ふくめて自分が属さない方を叩く人たち。

904 :名無しさん@HOME:03/07/26 14:30
>>900
だから、別の板でやろうって。

既婚者に未婚の良さ語ってどうするんだか。


905 :名無しさん@HOME:03/07/26 14:31
>>903
「結婚して欲しくない」は「叩き発言」になるんですか?


906 :名無しさん@HOME:03/07/26 14:31
じゃあさ、せっかくだから
「結婚したがらない男には結婚して欲しくない」
ってスレタイに変えてよ。
本家の人も死んじゃったんだし。

907 :名無しさん@HOME:03/07/26 14:31
>>902
902より年上だ・・・・1つだが

908 :名無しさん@HOME:03/07/26 14:33
>>906
この板に立てるのならそのスレタイはいいね。
そもそも毒男さんの方が少数派なわけだから。


909 :名無しさん@HOME:03/07/26 14:36
でしょう?>906なら既婚者にも絡みやすい。
今のスレタイのままだと
「結婚したがらない男が増えている!」→「だから?」
となりやすいだろうし。

910 :名無しさん@HOME:03/07/26 14:38
そもそも結婚する・しない以前に結婚という選択肢を
押し付けられる社会慣習自体を不思議に思っている。


911 :名無しさん@HOME:03/07/26 14:39
>>910
それなら尚更、この板で語るのはムダだろうね。

912 :名無しさん@HOME:03/07/26 14:40
だからこそこの板にいる

913 :名無しさん@HOME:03/07/26 14:41
>>912
へ?意味不明

914 :名無しさん@HOME:03/07/26 14:42
ムダな事を一番嫌っているのがここの毒男だよね?

915 :名無しさん@HOME:03/07/26 14:44
立場、つまり自分が男だったらどうなのだろうか?って考えりゃわかると
思うよ、メリットってなんだろうってね

916 :名無しさん@HOME:03/07/26 14:47
男にだけわかるというのなら、そういう板に逝ったほうが良いよ。
同士も沢山見つかるだろうしね。
女の方が圧倒的に多いこの板で語るだけ無駄。

917 :名無しさん@HOME:03/07/26 14:49
>>915
毒男板で
「どうせモテないし結婚について語ろうぜ!」
というスレでも立ててはいかがでしょう。


918 :名無しさん@HOME:03/07/26 15:03
ここの毒男は少子化に対する見解はないのですか?

小梨スレとだぶりスマソ

919 :名無しさん@HOME:03/07/26 15:15
>>901
あんたの子供が犯罪者になる前にあぼ〜んしておけ

920 :名無しさん@HOME:03/07/26 15:16
>>918
叩いている子蟻が3人以上子供を生み育てれば無問題。

921 :名無しさん@HOME:03/07/26 15:17
次スレタイトル「結婚したがらない男には結婚して欲しくない」に
異論はないですね?

922 :名無しさん@HOME:03/07/26 15:23
>>921
ないでーす。賛成。


923 :名無しさん@HOME:03/07/26 15:51
マムコがガバガバになった女とは結婚したくない男が増えているIN家庭板

924 :名無しさん@HOME:03/07/26 15:54
頭悪いスレタイ >>921

925 :名無しさん@HOME:03/07/26 15:58
>>924
>>923は頭良さそうに見えるんですか?

「結婚したくない男は結婚するな!」の方が
シンプルかなぁ。

926 :名無しさん必死だな:03/07/26 16:05
21人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1050501648/
22人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1050760627/
23人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1051272244/
24人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1051920594/
25人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1052147852/
26人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1052998467/
27人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1053050324/
28人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1053815231/
29人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1054123195/
30人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1054891949/
31人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1055150008/
32人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1055376408/
33人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1056506879/
34人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1058660583/
35人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1058976546/
36人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1059203058/

927 :Name_Not_Found:03/07/26 16:09
>>926は誤爆です。スマソ

↓次スレが出来ました。現スレが1000まで埋まったら移行して下さい。
結婚したがらない男が増えているin家庭板 36人目
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1059203058/

928 :ガブリエル ◆Vk0igb9SCA :03/07/26 16:14
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < なまえがみつけらんねーさんすまんこだぎゃ
               しんすれのはじまりをおりがだいなしにしちゃったみたいだぎゃ
               きにせずつづけてほしいぎゃ

929 :名無しさん@HOME:03/07/26 16:23
「結婚したがらない男が増えている」過去ログ・テンプレ倉庫
http://homepage3.nifty.com/hannibal/Tch001.html

#なお、上記のサイトの管理人が亡くなられたため、
#今後の更新はありません。ご了承ください。




どうせなら引き継いでサイト運営すればいいのに。
自HP立ち上げたハンニバルの方が断然賢いね。
こんな所でウダウダしてるだけで満足だなんて、ちっちゃいちっちゃいw



930 :名無しさん@HOME:03/07/26 16:30
あーあ、また毒が調子乗って新スレ立ててる。

>独身が得だ、とする風潮に何の反論もできない結婚推進派たち!
>ただの法的拘束を無理矢理倫理観や人の絶対的価値観にすりかえようとする連中。
>それに屈することなく冷静に正論を説く独身派達。

毒男ってポジティブ思考なんだね(w
ま、思い込む事で幸せになれる事もあるよ。

931 :名無しさん@HOME:03/07/26 16:30
あのさー、毎度毎度思うんだけど、
なんで新スレ立った途端、前スレを捨てるのさ?

ここの毒男達って常識無いの?

932 :名無しさん@HOME:03/07/26 16:32
>>931
常識があったら、家庭板に公開自慰スレなんか立てませんよw

933 :名無しさん@HOME:03/07/26 16:33
毒男が見ないうちにカキコ(w

このスレを必死に守ってるヤシって、
だんだんパワーうpしてるよね。
コピペの量も増えるばかりで・・・
もう新ネタないならやめればいいのに。

934 :名無しさん@HOME:03/07/26 16:36
>>933
仕方ないよ。毒男は時間と金が有り余ってるから
遊んで欲しくて仕方ないみたい。

935 :名無しさん@HOME:03/07/26 16:37
今日だって花火大会だよ(@隅田川)
普通なら今頃は彼女とラブラブタイムなんだろうにねw

936 :名無しさん@HOME:03/07/26 16:42
毒男 金も女も なかりけり

937 :名無しさん@HOME:03/07/26 16:42
こうやって前スレ放置してるのが、
自己中心的な部分が浮き彫りにされてるのが分からないのかね?>毒男

938 :名無しさん@HOME:03/07/26 16:44
>この手の依存女どもに鉄槌を下すために、そして寄生虫女から自分自身の身を守るために、
>結婚したくない男が増えた!!高齢独身小梨の何が悪い!!
>文句のある奴はかかってこいやゴルァ!!

次スレの1さん
ここしばらくの展開で頭がムキーーーー!ってなってキレちゃったんだろか?(w

939 :名無しさん@HOME:03/07/26 16:45
彼女が出来ないだけで、こうも卑屈になれるものなのかねぇ?
ホント、不思議でたまらないよ。

940 :名無しさん@HOME:03/07/26 16:45
>普通なら今頃は彼女とラブラブタイムなんだろうにねw
夫は休日出勤のPCから2ちゃんねるにカキコ。ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン


941 :名無しさん@HOME:03/07/26 16:48
忙しくて休みなんてないっていってる毒男クン。
聞けば「今日(明日)は唯一の休みなんだよ」ってか?
休みなの?と聞けば「会社から」・・・・・

いったいどっちが正解なんだ?
それともどっちも嘘??w

942 :名無しさん@HOME:03/07/26 16:49
>>941
駄目だよ、夢くらい見させてあげなきゃ!w


943 :名無しさん@HOME:03/07/26 16:53
しかしホント放置するよなー、ここの毒男は。
常識ってものがないんだろうか?

944 :名無しさん@HOME:03/07/26 16:58
>>927
どんな手を使ってもレスが欲しいって気持ちも分かるよ。
それが罵倒だろうと哀れみだろうと
君に対して興味を持ってもらえたわけだから。
他の荒らしの人たちも結局、何か反応が欲しい人たちなんだ。
自己確認の手段なんだよ。
ただ、言いたいのは、うるさがられたりバカにされたりするより、
感心されたり感謝されたりするほうがもっと気持ち良い、ということだ。
コピペに気付かず書き込みを載せた自分が嫌だろ?いま。
そんなことをしていてもどんどん自分が嫌いになっていくだけだよ。
若いうちはわざと悪いふりをしたくなる。
みんなそんな時期があるんだ。
そうやって少しずつ大人になっていくんだからね。
ここに反省文を載せるのは恥ずかしいだろう。
文章を自分でじっくり読んで、悪いことをしたと思ったら
自分で削除依頼をしなさいね。


945 :名無しさん@HOME:03/07/26 17:31
すいぶんと速やかに次スレがたちましたな。

このままだとスレタイが「結婚したがらない男には結婚して欲しくない」になりそうだから
慌てて新スレ立てたんですかね?(w

946 :名無しさん@HOME:03/07/26 17:35
そうなんじゃない?
「結婚して欲しくない」なんて言われたら、こうして必死にスレ温存してる
毒男の立場もないもんね。

947 :名無しさん@HOME:03/07/26 17:55
ここは毒男の無責任さが良く表れているスレですね(w

948 :名無しさん@HOME:03/07/26 18:00
そう。だから結婚には向いてない=結婚して欲しくない。

949 :名無しさん@HOME:03/07/26 18:07
>人間のモラルを先に勉強しろ。

ごもっとも!さすがは毒男!
自分の事は棚に上げるのがお得意なようでw

950 :卵子あらし:03/07/26 18:45
どんなに真実を無視しても、非難しても、真実を覆い隠すことはできない。

先日、ついにXファイルの最終話がレンタル開始された。
私は、さっそく借りてみてみたが、この長い長い話で語られたのは真実を恐れてはいけないということだ。
俺は、改めて、謙虚に真実の恐ろしさ、非情さを認識した。
未来にまけてはならない。
例え、どんな敵に攻撃されようとも、俺はいいつづけようと強く思った。

ここに真実がある。
「卵子年齢=母体年齢、精子年齢=常にゼロ歳」

どんなに高ぴーの高齢独身女も、この真実の前にひざまずき、己のしてきた事に懺悔せざるをえないだろう。


951 :名無しさん@HOME:03/07/26 18:49
そうやって、このスレもここの毒男の様に朽ちていけ。

952 :卵子あらし@映画鑑賞中:03/07/26 18:50
この世に危機がせまったとき、ついに真理があかされた。
高齢独身女の高ピーを止められるのはこの真理しかない。
我々は、今、伝説を目撃する。

「卵子年齢=母体年齢、精子年齢=常にゼロ歳」

953 :名無しさん@HOME:03/07/26 18:52
うん。毒男にはピッタリな終わり方だなw
このままdat落ち〜w

954 :名無しさん@HOME:03/07/26 18:59
ハンニバル氏にメールした。
もうこんな事はして欲しくないから。
本人、自殺したんだって。関係者の方から返事がきました。
自殺の理由はここでは語れません。

955 :名無しさん@HOME:03/07/26 19:22
どうせならハンニバルと一緒に芯でくれれば良かったのに

956 :卵子あらし:03/07/26 19:24
それでは、クラリス、交互にしゃべるというのはどうだい?
私が「真実」について教える代わりに、君が自分の事をしゃべるんだ。
嘘をいってもすぐわかるからやめなさい。
さあ、どうする。クラリス?
まずは、君からしゃべったらどうだ?

それとも、怖くなって逃げ出すのかい?
真実の恐ろしさのまえに怖くなってもしかたがない。
さあさあ、怖いなら逃げ出すがいい。

957 :名無しさん@HOME:03/07/26 19:43
ハンニバル氏が何故亡くなったのか、考えた事すらないのか?
だからお前達はハンニバル氏を超えられないのだよ。

958 :卵子あらし:03/07/26 19:45
原作を読んだことがあるが、ハニバルレクター氏はクラリスと一緒になった。
クラリスとのセックスがお気に入りだそうだ。

959 :名無しさん@HOME:03/07/26 20:08
何をやるにも中途半端。尻つぼみな毒男に合掌・・・

960 :名無しさん@HOME:03/07/26 20:11
ほっといてもdat落ちするのに…

961 :名無しさん@HOME:03/07/26 20:18
何をやるにも中途半端。尻つぼみな毒男に合掌・・・


962 :名無しさん@HOME:03/07/26 21:02
他板の連中はウザイな。厨房よりもタチが悪い。
夏休みだけじゃないからな〜

963 :名無しさん@HOME:03/07/26 21:15
スレ消費に協力

ここの毒男はヒキなんじゃないかね
何日か前に昼のほうが夜より良質とか言ってて
ん?と思ったんだけど

964 :名無しさん@HOME:03/07/26 22:01
マイナス思考の毒男は会社でもお荷物君。

965 :名無しさん@HOME:03/07/26 22:02
>>964
だろうね
すげー納得

966 :名無しさん@HOME:03/07/26 22:58
>>964
うんうん、禿しくウザそう。
なにかに付けてグチグチウダウダ言ってそうだよね。キモキモ。

>>963
もういいよ、ほっとこ。
これが奴らの結末であり、結論なんでしょうから。
彼らの人生も「最後までまっとう出来ない」という事。


967 :名無しさん@HOME:03/07/26 23:04
今まで独身男見てもフーンって思うだけだったんだけど
このスレ見るとこんなに悲惨な頭の中だったんだ…とビクーリ
可哀想だよねえ

968 :名無しさん@HOME:03/07/26 23:11
このスレの感想

誰も相手にしてないのに、必死に書き込みしてる 『な』 が哀れ

969 :名無しさん@HOME:03/07/26 23:23
男女板で嫌われまくったフェミたちは、
家庭板でもまた嫌われて、

次はどこの板に行くんだろう?

970 :名無しさん@HOME:03/07/26 23:33
>>969
カップル板は最初から弾かれてるだろうしねえ

971 :名無しさん@HOME:03/07/26 23:42
>>970
いや、あそこの空気は辛いみたいだよ。

972 :名無しさん@HOME:03/07/27 01:02
既婚男は失敗を恐れません。また、失敗しない自信もある。
既婚男は失敗を恐れません。また、失敗しない自信もある。
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既婚男は失敗を恐れません。また、失敗しない自信もある。
既婚男は失敗を恐れません。また、失敗しない自信もある。


973 :名無しさん@HOME:03/07/27 01:20
毒女も大量に紛れ込んでるし

974 :名無しさん@HOME:03/07/27 03:32
既婚男は失敗を恐れません。また、失敗しない自信もある。
既婚男は失敗を恐れません。また、失敗しない自信もある。
既婚男は失敗を恐れません。また、失敗しない自信もある。
既婚男は失敗を恐れません。また、失敗しない自信もある。
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975 :名無しさん@HOME:03/07/27 05:00
で、金がかかるから結婚しないと言ってる馬鹿はまだいるのか?



976 :名無しさん@HOME:03/07/27 05:03
>958
>原作を読んだことがあるが、ハニバルレクター氏はクラリスと一緒になった。
・・・?原作を読んだことがあるのが、そんなに自慢なの?たかが小説数冊が・・・。
普段は漫画雑誌読む以外はアニメしか見ていないんだね。


977 :名無しさん@HOME:03/07/27 05:07
>>976
いや、ヤシは単にハンニバル氏の話を
誤魔化そうとしてるだけに過ぎない。

ハンニバル氏には大変申し訳ないが、ここにいるカス男を
見ていると彼の気持ちが本気でわかっているのか甚だ疑問。
どうも、故人の意思を受け継いでいる様には見えない。

978 :名無しさん@HOME:03/07/27 05:12
>>977
ここのカス男って、単に結婚する自信がない・・・とか、そもそも相手がいない・・・とか、生身の女性とは親兄弟以外何年も話していない・・・という人たちだよね。
歪んでいるよなぁ。結婚のデメリットは「金がかかる」、「女ばかり楽しやがって、男にタカル」って言ってるばかりで、惚れた女と産ませた子供を立派に喰わせて
いくっていう最低のことでさえ否定するんだよな。そんなに女性に相手にされなかった人生だからって、いつまでも女性憎悪や既婚者憎悪しなくても良いのに。


979 :名無しさん@HOME:03/07/27 05:17
だから「カス男」なんだよ。
「毒男」のままでは普通に生きている独身男性に失礼だ。
どうせチンカス以下の人生しか歩めなかったのだろう。
だから全てにおいてネガティブになる。
哀れんでこそすれ、ハンニバル氏の足元にも及ばないクズばかり。

980 :名無しさん@HOME:03/07/27 05:53
男が30にもなって一人(独身)のままでいると
ちょっとこの人何か問題あるんじゃ・・・
って思われるよね。

981 :名無しさん@HOME:03/07/27 05:59
28になったら真剣に結婚くらい考えてみては。
社会のつまはじきになっちゃうよ。

982 :名無しさん@HOME:03/07/27 07:27
↑このスレは60過ぎのおばさんまで紛れ込んでいるのか?

983 :名無しさん@HOME:03/07/27 09:40
>>980
別に男に限らないけど?

984 :名無しさん@HOME:03/07/27 10:35
ハンニバル氏は亡くなる少し前には結婚に対してやや肯定的な意見をどこかで書いてたけど
家族にしてもらったことに素直に感謝するってな内容でいい文章だと思ったのに。
なぜ自殺なんてしてしまったんだろう。
彼のご両親は一生独身だろうが何だろうが生きていてくれさえすればよかったと思っただろうな。

非婚派でも何でもいいけどあまり気負うな。
楽に生きて行けよ、別にかまわんから。

985 :名無しさん@HOME:03/07/27 10:46
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986 :名無しさん@HOME:03/07/27 15:28
何でこのスレ無視されてるんですか?

987 :名無しさん@HOME:03/07/27 16:16
ハンニバル氏の意思と向かい合うのが恐いのだろう。
カス男の信念などそんなものだ。

988 :名無しさん@HOME:03/07/27 16:18
ハンニバルさんが自殺というのは本当なの?

989 :名無しさん@HOME:03/07/27 16:37
>>988
本当です。一人身の生活に耐え切れなかったそうです。

990 :名無しさん@HOME:03/07/27 16:38
>>988
嘘です。無職の上に生活費もなくなって餓死体だったそうです。

991 :さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk :03/07/27 16:45
おまいら何で他の板のコテのことなんて語ってるんだ。。。。

992 :名無しさん@HOME:03/07/27 21:54
男って絶対結婚したくないの?

993 :名無しさん@HOME:03/07/27 21:55
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994 :名無しさん@HOME:03/07/27 21:55
結婚の何がイヤか具体的に教えてよ

995 :名無しさん@HOME:03/07/27 21:56
このスレにきた独身男はぜったい結婚する!

996 :名無しさん@HOME:03/07/27 22:00
30の独身男は社会のつまはじきもの

997 :名無しさん@HOME:03/07/27 22:01
独身男は情けない

998 :名無しさん@HOME:03/07/27 22:01
人生の伴侶も見つけられない

999 :光の妻:03/07/27 22:02
1000

1000 :名無しさん@HOME:03/07/27 22:03
これでも見ておちけつ。

http://www.dfnt.net/t/photo/column/asimo.shtml

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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