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【長崎】子供の事件を考える☆2【沖縄】

1 :8782 ◆KQ12En8782 :03/07/10 17:15
前スレ
子供の事件を考える
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1057728776/


子供って怖いんだねぇ。


2 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:16
新スレ
 .\      キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!        /
   \.                                    /
      (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚)
     (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)
    (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)
   (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚)
 ( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )(゚∀゚ )(゚∀゚ )
.( ゚∀゚)( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )(゚∀゚ )
( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )
────────────────────────────────



3 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:18
前スレ1です。
8782さんありがとうございました
それではみなさん、引き続き熱く論じてくださいませ。

4 :3:03/07/10 17:20
追加
どうか子蟻vs小梨とか
そういう互いのバックグラウンドに関するところはこだわらず、
お話していただければと思いますです。
よろしくお願いイタします。

5 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:23
もうファックスとか電話で被害者親叩かれて大変なんだから
やめてやれよ
どうしてフジを初めとして被害者ばっかり報道するのよ

6 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:23
しょうがないじゃん。加害者の情報は公開されないんだもん。

7 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:24
被害者親に全く非がないわけではない。
しかし、その非は、子供を殺されても良いほどの非ではない。
子供から10分目を離したから殺されても仕方がない、と結び付けるには
あまりにも飛躍しすぎている。
だから被害者は運が悪かったという解釈がここでは一般的なのではないでしょうか。


8 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:24
この国は加害者の味方

9 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:24
被害者側は幼稚園名や実名晒されて加害者側はすごく保護されてる。


お か し い 

10 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:25
殺されても仕方ないとはいってないでしょ。
親が子供から目を離さないように努めていれば、
殺されずに済んだといってるの。

11 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:26
子育てしていて一度も目を離さなかった夫婦、
親に目を離されなかった子供っているの?

12 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:26
>>5
そりゃ犯罪者が一番悪いんだけどね…。でも被害者にも落ち度があったんだし、少しは叩かれても
仕方ないかな。

今回の事件を機に、親が子を監視するのを義務づけて欲しい。
少年法の改正も忘れずに。

13 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:27
>>7
激しく同意します。

14 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:27
少なくとも店の中で10分も目を離したことはないけどね・・・。
そのくらいも出来ないの?

15 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:27
犯人が一番悪いに決まってる

でも耳の痛い言葉は全部小梨のせいにしちゃう親がいるから、
ナニ言っても無駄だな
これからも減らないよ。

16 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:27
>>10
それだけの論議につきるはずです。
それ以上被害者を責めることは誰にもできません。
なぜなら子供を育てていれば、場所はどこであれ、
誰しも子供から目を離すことがありうるからです。

17 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:28
最近のバカガキはずる賢い
少年法なんぞ廃止しろ

18 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:28
>>12
>少しは叩かれても
>仕方ないかな。

19 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:28
子供から目を離していて誘拐されない他の子供もいるから
被害者の親アンラッキーなだけではまったく悪くない、のではなく
他の親はラッキーなだけなんじゃない?

今回親に全く責任がないということはないんだから、
叩くとかそういうことではなく、
ちゃんとみんな現実を見て、事件から学んで、
今後同じような事が起きないよう対策を考え
公共の場での子供の放置プレイをやめるようにする
ということが大切だと思う。

かわいそうだからと原因をなぁなぁにしてしまっては
今後も子供放置プレイは減らないし、
同じような事件もおこっちゃうよ。

20 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:29
普段から子供を放置してる親が逆切れしてるみたいね

21 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:29
>>15
禿同
この手の犯罪ますます増えるだろうね

22 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:29
小梨に叩かれてる、て被害妄想、いい加減にしる。
親のためじゃない、子供のためだろうが。

23 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:29
日テレ
2ちゃんねるサクージョ依頼キタ━━━━(。A。)━(゚∀゚)━(。A。)━(゚∀゚)━(。A。)━━━━!!!!

24 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:29
タイミングよくエレベーターに乗っちゃったりしたら3分で外にでれるよ。
10分はかなりの時間だと思う。
子供が迷子になるのはちょっとした時間でも可能なわけだし。
親が許して一人でゲームコーナーに行かせるあたり、ちょっと考えが甘
すぎると言える。殺されて仕方がないとは思わないけどね。

25 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:29
>>16に追記

被害者の親は「偶然に」大型電気店で目を話した。
その場所が「偶然に」目を離してはまずい場所だった。
被害者の親の認識が甘いことは否めませんが、
それは子供を失った親の心の傷口をさらに広げるような発言を
赤の他人がしても良い、ということにはならないはずです。

26 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:30
ホント、加害者叩きはみんな小梨のせいっていう発想。
これだからDQN子蟻は

27 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:30
>>24
同意

28 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:30
>>16
子供3人。
娘とトイレを待っているときとか男の子お兄ちゃんに任せて
旦那のところに一人でかえさせちゃうなあ。
まずいよね。

29 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:31
私はね、不妊症でずっと子供できなくて治療してた。
あきらめた途端に子供できて今は子蟻なんだけど・・・
そんな経緯があってすごくすごく子供を大事に大事にしてたけど
それでも、コンビニでボールペン買うときに車に置いて逝った。
空いてたから1分もかからないと思って。
でも、最近こういう事件あるからたとえ1分でも放置やめようと思う。
今はどんな時も連れてるけど。
ついつい、少しの時間ならとか目の前だからとかの考えが
実はすごく危険なんだろうなと思う最近。


30 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:31
買物の会計

31 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:31
>>25に全て集約されてると思うなぁ。
子供から目を離した駿くんの親に原因のほとんどがあるとはいえ、
さっきみたいに激しく批判することは出来ないんじゃないかな。


32 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:31
>>25
親が許可したのだから、偶然とはいえないのでは?

33 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:32
センセに注意されると
「先生、子供いないくせにナニがわかるんだよ」
て逆上する親が多いせいで、小梨センセは鬱が多いんだよ。

34 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:32
目を離したから・・・という書き込み見ると
なんとかいうテロリストの言葉を思い出す

「お前たち(標的)はいつもラッキーでなくてはならないが
 俺達(テロリスト)はたった一度ラッキーなだけでいい」

35 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:33
特に被害者の親を放置ウザイDQNガキと同一視して日頃の鬱憤叩きは
みていて酷いと思ったよ。
JOY達とは違うんだよ。

36 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:33
被害者に都合の悪い話を
「叩く」「煽る」「かわいそう」で済ませちゃいけないよ。
仕事で失敗したとき、
「かわいそうだから原因調べないようにしようよ」
なんてことしないでしょ?
ちゃんと原因調べて、同じ失敗をしないようにしなくちゃいけない。
それを考えることを「叩き」という言葉で封じようとしないで
分析して再発防止に役立てることは必要なんじゃない?

37 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:33
>>25
そうだよね。
庭仕事してる隣でこどもが遊んでて誘拐されることもあるわけだ。
毎日、夕方暗くなるまで外で遊んでるこどもでも誘拐されないこともある。
駿君の親は運が悪かった。
でも、その不幸を招くきっかけを作ってしまったのは皮肉にも親だった、
そういうことでしょ。それだけでしょ。

38 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:34
ああ、この事件が幼稚園でお散歩中とかに起こらなくて
本当良かった。
親を責めちゃいけないとか言ってる人も、
幼稚園無いで事件に会ったら関係者責めまくりでしょ?

39 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:34
親御さんも加害者を恨むだけでなく、自分達の軽率だったところも十分反省
して欲しい。
しゅんちゃん、今度はちゃんとしたところに生まれておいで。

40 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:35
>>38
ここぞとばかりに叩くだろうね(藁)

41 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:35
DQN親のもと生まれたのが不幸だったね。

42 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:35
原因ははっきりしてるじゃん。
ここまで熱く被害者の親を叩きまくる必要がどこにある?
原因は二つ

加害者がキチガイすぎた。
被害者の親が目を離した。

これ以上何があるのさ。みんな血も涙もないね。

43 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:36
小梨ば〜〜〜〜〜か。
赴任のストレスぶつけてんじゃねぇよ、ったく。

44 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:36
親の行動は軽率だったけど、DQN認定もやめておかない?
だから「叩き」と言われちゃうんだよ。

45 :8782 ◆KQ12En8782 :03/07/10 17:36
まあ、加害者の名前とかは、さっき出てたからねぇ。


46 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:36
ドキュは言い過ぎだろ。

47 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:36
>>38
だから被害者の幼稚園の先生達はあんなに泣いていたのか?

48 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:37
うちの子同い年。歩けるようになった頃から凄く言い聞かせた結果、
親の姿が見えないと叫びだす。私がものすごく用心深いたちだもんで。
脅かしすぎたかと思ったけどこのくらいで今はいいのかもしれん。

友人の子は男で、やっぱり同い年。
スーパーの中で駆け回ってまったく親は頓着してない。
最後、レジ出たところで呼ばわってるのがいつもみたいで
怖いな…と思ったけど…
どっちかというと、こんなもんなんだよね、普通。

49 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:37
>>39
反省はしてると思う。
けど、昨日公に出した文には加害者への怒りだけが書いてあった。
それは仕方ないよ。反省もするけどそれを文にするよりも
もっと言いたい事があふれてる(加害者が憎い、とか)だけだと思う。

50 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:37
>>37
同意。

ほんとどうしようもない放し飼いのガキでも誘拐されない場合があるしねぇ。

51 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:37
だらしない親は今回の事件を教訓に育児や子育ての姿勢を見直すべきだと思います。
被害にあったお子さんの親のように幼児から目をはなさない!
加害者の少年のように倒錯した子供にならないように可愛がるだけではなく真の愛情を注ぐ!
本当に自分の子供が可愛いならできることだと思いますけどね。
事件の真相究明も大事ですが、身近な問題として考えるほうが大事ですよ。

52 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:37
>>41
>>42
人としてもう少し想像力を持ったほうが良いです

53 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:38
子供連れて量販店になんて行くなよ。

54 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:38
10分なんて時間に拘ってるのって、意味ないよ。
10分だって、1分だって連れ去られる時は同じ油断だよ。


55 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:39
なんかただ両者を煽ってる、基地がいるな

56 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:39
これは確率の問題です。
いろいろな条件が重なって誘拐され殺される確率が高まってしまったのです。
確率を上げた要因の中に「子供から目を離した」ということがあるわけです。
子供が殺された全ての原因が「子供から目を離した」ということにあるかのような
言い方は良くない。一番いけないのは加害者なのだから。

57 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:40
>>48
夕飯の支度しないの?子供がお腹すかせてるよ。

58 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:40
私は子持ちだけど加害者を憎むと同時に被害者の親にどうしようもない
悔しい気持ちを感じます。

そして同時に私も気をつけなければ、と思います。
被害者の親にもなりたくありませんし、加害者の親にもなりたくありません。

59 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:40
>>53
じゃあ、親だけが行けってこと?子供はどうするの?

まさか・・・子蟻は来るな???
それだから小梨のなんたらって言われるんじゃない?

60 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:40
>>55
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   ∧_∧ ̄||ヽ、
オマエモナー..と > (    ;) ||_|
_______/  (__ つ三_ |
              /__ヽ) || ||
               _||_J || ||


61 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:40
家の上をヘリが飛ぶようになっても
ケーサツから保護するという電話がかかってきても
うちの子がそんなことするはずがないと言い張って
平然と登校させた親が 加 害 者 親
です。
何で駿君の親がDQN認定で加害者に一言も言及しないの?
ねえ、家庭のみんなおしえて?

62 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:41
子供が中学生くらいのお兄ちゃんと楽しくゲームしてました。
お兄ちゃんは「僕が見てるから10分くらい大丈夫ですよ」といってます。
この場合、どうすればいいの?

63 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:42
>>61
それは当たり前の事で、議論の余地がないからです。

64 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:42
要因の中には「10分間」というのもありますね。
時間が長くなるにつれて連れ去られる確率も上がります。
が、子供が親から離れた1分後に連れ去られたかもしれないことを考えると
「10分『も』放置する親はドキュ」という人が自分の子供を1分放置したとしても
確率的にはゼロではないのですよ。

65 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:42
やだー、見知らぬ子に自分の子まかせたくない。

66 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:42
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g

67 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:43
ここの親、馬鹿ばかりだね。笑える。

68 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:43
親が2ちゃんねるに夢中でになってる間に子供が(r

69 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:44
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| つよい電波がでています |
|____________|
               /
              <
             / ビビビ
        \_\_\ 
   _     \ \ \
  /||__|∧   __|___
 (O´∀`)  | |::::::::::::::::::::::|
 (つ   つ/ |::::::::::::::::::::::|
 / ̄ ̄ ̄≡ .|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
 |        |::::::::::::::::::::::|
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


70 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:44
放置が一瞬か10分かが問題ではなく、
放置が危険とわかっていない
親でありながら危機管理ができていないということが
大問題だと思う。

もっと新聞読んでニュース聞いて地域の情報に目を向けろ。
あのエリアで以前も幼児へのいたずらがあったんだぞ。
過去の幼児誘拐で「一瞬目を離したスキに」もあっただろ。

71 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:44
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 電波を感知しました。 |
|__________|
              / /
              /
      _         ビビビ
     /||__|∧    /
  。.|.(O´∀`) /
  |≡( ))  ))つ
  `ー| | |
    (__)_)


72 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:44
私・・・ニュース見たときにさ
「かわいそうに・・・親は『あの時ちゃんと付いててやれば・・』って
悔やんで悔やみきれないだろうな」
って思いましたよ。
親御さんも当然自分たちを責めたと思いますけど・・・
ここでこてんぱんに言う人たちってどうしたいの?
不特定多数の子供から目を離す親に注意勧告を促したいのなら
パチンコ店の駐車場に子供を置き去りにする親の話でもしたほうが
いいのではないですか。

73 :8782 ◆KQ12En8782 :03/07/10 17:46
子蟻たたきのスレはここですか?

74 :72:03/07/10 17:46
子供を不本意な形で失った親御さんをドキュンだのなんだのと言うのは
いきすぎじゃないでしょうか。
そこまで言う権利はないと思います。

75 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:46
>>73
そうです

76 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:47
普段叩かれまくりの小梨が、ここぞとばかり
子蟻に仕返しするスレです。

77 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:47
>>72
感情的になり杉。
冷静によくないことはよくないと受けとめれば?

78 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:48
ドキュまでは言わないけど、フツーにコメンテーターたちは
「親は幼児から目を離すな」と口そろえて言ってますが・・

79 :8782 ◆KQ12En8782 :03/07/10 17:48
つまり、独身のおれが一番マトモなわけか。


80 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:49
こんな少年産んでも社会の為になるの?

81 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:49
ここは子蟻VS小梨スレですか?

82 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:49
すみませーん!前スレ1です。





小梨叩き子蟻叩きはお控えくださいますようお願いいたします。
そういうストレスは他のスレで発散してください。






83 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:50
「加害者側」がいる以上は「被害者側」を一概にドキュとは言えないと思われ。
パチ屋の駐車場に子供を置き去りにして熱中症で死なせる親とは訳が違う。
あれは親が前面的に悪い。ドキュ以外の何者でもない。
でも今回の事件は「被害者側」をドキュとするには要因が些細過ぎるのではないか。

・・・ってことだろ。しつこいな。

84 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:50
家庭板じゃなきゃ被害者バッシングしてんのは小梨よ!って
発想でてこね―よな

85 :8782 ◆KQ12En8782 :03/07/10 17:50
犯人が中学生ってのも驚くに値しないし、
子供から目を離しちゃいけないのも昔から言われてること。

つまり、この事件自体、珍しいわけでもない、と。


86 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:51
どうしても子蟻vs小梨の図式に持っていきたい香具師がいるようだね。

87 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:51
仕方ないでしょ。小梨叩きブームなんだから

88 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:51
やっぱりこどもが犯罪に遭わなくなるまで女は家にいなくちゃいけないよ

89 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:51
>>83
あれは無くなった子の親が加害者。

90 :72:03/07/10 17:52
感情的ではないですよ・・・。
でも、ドキュンは言いすぎでしょう、どう考えても。
子供の親も誘拐殺人される可能性に加担してたことは
私にでも分かります。
親御さんも分かってると思いますよ、こんなところで言われなくても。

91 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:52
酒鬼薔薇以来、本当に驚いた事件なんてある?

92 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:53
>>89
だから「被害者”側”」ってわざわざ書いたんですが。

93 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:53
>>85
これからの日本には日常あたりまえの事件かもね。

94 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:53
>>88
そうなったら今度は子供が加害者に

95 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:53
私は小梨だけど一瞬たりとも子供から目を離すなってのはやりすぎと思うぞ
今30すぎだけど、自分が5歳ぐらいのときはたまに一人で近所の知り合いの店に行って
買い物の手伝いしてたぞ(豆腐1丁買ってきてとか)
当時、関東の街中の住宅地では当たり前だったのだが・・・・

96 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:53
まもなくここは 乂子蟻と小梨の全面戦争スレ乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 子蟻を叩き潰す、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )


97 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:53
>>83
そうかな?DQ認定は行き過ぎと思うが、
今回被害者の親が子供から目を離すリスクを承知していたとは思えない。
車内放置もゲームコーナー放置も同じじゃない?
どっちもやるべきではないことだよ。

98 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:54
14まで・・・責任能力が認められるまでは親は10分も子供から目を
離しちゃ行けない

99 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:54
駿君の親が目を離していたとしても、
ここで赤の他人に叩かれても良いということにはなんないよ。
どうかんがえたってドキュソは殺したガキ。

100 :名無しさん@HOME:03/07/10 17:54
はじめてのおつかいはそれでも打ちきりにならない

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