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【意外?】世帯年収税込900-1300万の家庭2【厳シイ】

1 :名無しさん@HOME:03/07/03 22:20
スレ立ててみました

2 :名無しさん@HOME:03/07/03 22:22
1さんオツカレ

3 :名無しさん@HOME:03/07/03 22:23
乙です

4 :名無しさん@HOME:03/07/03 23:19
>>1さん、お疲れ様です。

うちの旦那、腕時計はロレックスですが、
ネクタイは、ひどいのになるとダイソーの100円のを締めてます。
…気に入ったら値段は関係ないらしい。
(最初は洒落で買ったんだけどねえ…)

スーツは、結婚前のバブル時代に買ったのはアルマーニなどの
有名海外ブランドだったりするけど、
今はジャ○コの1万円均一です。(w
(だって、サイズの合わなくなったアルマーニ、虫に食われてるのを
結婚後に発見して、力が抜けました。(w 
猫に小判、豚に真珠、うちの旦那にアルマーニ…)

5 :名無しさん@HOME:03/07/03 23:35
遅くなりやしたが、1乙です

6 :名無しさん@HOME:03/07/03 23:52
子供いないから別に厳しくないなー・・
贅沢三昧が出来る訳ではないけど。

7 :名無しさん@HOME:03/07/03 23:52
うちは身に着けるものにはけっこうお金かけてるよ。
まだ小梨だから、自分たちが着飾る場所に出かけるし。
でも、子供にはそこまでかけられないな。
すぐ着れなくなるって言うしね。

8 :名無しさん@HOME:03/07/03 23:52
994 :名無しさん@HOME :03/07/03 21:47
もう格好とかどうでもよくなっちゃってるおじさん見ると
悲しい気持ちになる。

997 :名無しさん@HOME :03/07/03 21:50
ああいう人は奥さんが注意しないのかな?
それとも金銭的余裕がない?

おぉ!私もいつもそう思っているよ。
ご主人に似合う服とか鞄とか、本人より奥さんが一番良く分かっている筈なのに、
ご主人が中年になってしまうと、もうどうでもよくなってしまうのかな?
中年でも身奇麗にしていると印象は良いのに勿体無いよね。

9 :名無しさん@HOME:03/07/03 23:53
ブランドものの服ってピッタリ合う人が着れば本当に様になるんだろうね。
サイズだけでなく靴や時計だけでなく髪型も雰囲気も合えばさ。
でも、チンチクリンの人がエルメスのコートを着ていたんだけど、隣にいた
友達の旦那は吊るしのコートだったんだけど、その旦那の方がカッコイイの。ずっと。
それ見て以来「あぁ、ブランドものってこんなもんだったんだ」と感じてしまった。

10 :名無しさん@HOME:03/07/03 23:56
エルメスはコート高くて買えないよ。
せいぜいカバン止まり。
洋服をブランド買ってる人はほんとお金あると思うよ。

11 :名無しさん@HOME:03/07/04 00:03
海外でセールで買ったらしい。ブランド大好き、セール大好きらしい。ただ
セールだからオレンジだった(残っていたのかな)

12 :名無しさん@HOME:03/07/04 00:09
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13 :名無しさん@HOME:03/07/04 00:16
意外と厳しいつっても
このスレ年収で>>12みたいのが必要な家庭は無いと思う。

14 :名無しさん@HOME:03/07/04 00:27
ここって1300万以上2500万までがないよね。
1300超えの人はどうしているんだろう?

15 :名無しさん@HOME:03/07/04 00:29
いや〜 年収と借金癖は関係ないよ。ギャンブル好きだとどんどんドツボに
はまりそう。無理な住宅ローンを抱えて今まで使っていた小遣いが半額に
なってでも、ギャンブルの癖は抜け出せなくて足りない小遣いをちょっと借りちゃえ
って、ささいな金額から転がって行くんだよ。そんなもんさ。

16 :名無しさん@HOME:03/07/04 00:33
うんうん、そうかもしれないね。
でも、ほんとリーマンだと生涯賃金限られちゃってるからね。


17 :名無しさん@HOME:03/07/04 00:34
>>14
コソーリこっちのスレに混ざってます。

18 :名無しさん@HOME:03/07/04 00:37
>>13
2500万スレにも貼られてるの見たyo

19 :名無しさん@HOME:03/07/04 00:38
>>15
私の偏見かもだけど、そういう計画性の無い意志薄弱なタイプが
1千万も稼げるものかなあと。

20 :名無しさん@HOME:03/07/04 08:50
あの手の広告は、スクリプトで貼り付けてるんだから、
スレの内容とは無関係だと思われ。


21 :名無しさん@HOME:03/07/04 08:56
茄子でました。左から右へとひとっっっっっ飛びしてしまいました

22 :名無しさん@HOME:03/07/04 11:44
>>14
それ立てようかなーと思ったけど、1300万台と2400万台じゃ
差が有りすぎるかなーって

23 :名無しさん@HOME:03/07/04 13:42
今日はバーゲンへ出かけたのですが、定価の靴を買ってしまいました。
>WELL FIT by KYOKO KUBO って履きこごちがよくて気に入ってしまいました

24 :名無しさん@HOME:03/07/04 14:49
このスレは2ではなく3なのだが・・・

パート1
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1043478251
パート2
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1048429855

25 :名無しさん@HOME:03/07/04 15:00
>>19
いや、お堅い職業の人だと消費者金融が喜んで貸すから、危ないのよ〜
警察官とか自衛隊員とか消防隊員とかさ、ギャンブルにはまっている人
結構いますよ。
職場に言われると困るから必死に返済するので、次から次へとどんどん
借りて、どうしようもなくなってる人が多いのです。
年収1000万まである人もない人もいるけど、公務員だと、とにかく一旦
入ってしまえばある程度は収入上がっていくから、意志薄弱なタイプでも
いい収入を稼げるのだよ。

26 :名無しさん@HOME:03/07/04 22:35
うちは旦那が800マン、私が400マンの収入です。
社宅&小梨&車梨なので洋服や時計にお金かけてます。
子供ができて私が会社を辞めたら、こんな生活できんし、
500−800万板に都落ちです。子供欲しいけど、
考えます〜。

27 :名無しさん@HOME:03/07/04 22:46
社宅安いからいいよね。
うちは、社宅にいたけど、うるさいおばさんたちが
嫌で半年で出て行ったよ。
家賃も10倍になったけど耐えられなかった。
小梨だと、この年収楽だよね。

28 :名無しさん@HOME:03/07/05 01:34
うちは海外帰りで5年間だけ社宅に住めるんだよ。
2LDKでそんなに広くないけど、築3年、入居6戸、家賃月5000円駐車場2台付きと
いう格安さに惹かれて入居しているよ。こじんまりとした小梨が多いアパートさ。
5年後(3年後かもしれない)はまた駐在だから家が買えないんだよね。
いつかはマイホームが欲しいなぁ。

29 :真剣に見てください:03/07/05 01:37
「東京足立区綾瀬女子高生コンクリート詰め殺人事件」
我が国史上最も凶悪かつ残酷な事件
1989年、女子高生が41日間監禁され、計100人ぐらい に強姦、朝から晩まで暴力と陵辱。
(主犯格は5,6人)ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。犯人らは後に何回殴ったかわからないと言っている
極寒の真冬に裸でベランダに出され、踊らされ、尻穴に花火を入れ爆発、膣に3センチの 鉄の棒を何度も強引に突っこみ、
性器や尻穴を完全に破壊。膣をタバコの灰皿代わりに。
鉄アレイを顔面や身体に投げ落とされ、瞼(まぶた)に熱いろうそくをたらされ、陰毛を剃り、ライターで手足を焼き全身にオイルをかけ点火し火だるまに、
肛門に瓶を挿入、蹴る、無理やり立たせ、二人で左右から肩や顔に回し蹴りを数十発、膣にライターを入れられ、点火し、火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。
大量の精液、尿を飲まされ。うんこ、ゴキブリ等を食わす
鉄球付き鉄棒で顔面や身体を何十回殴打、手拳での殴打、
女の子の悲鳴(絶叫)はとても人間とは思えぬものだった。
恐ろしいことに、監禁されていることを知ってた人は計100以上いるが、 誰も通報しない。そして最後の日は2時間にも及ぶリンチ後絶命した。(殺された)
死体遺体は血だらけ、髪の毛はほとんど残っておらず、脳は溶けていた、顔面は陥没、変形がひどく
頬は鼻の高さまで腫れており目の位置がわからないほど、全身や手足は多数のヤケド、膿み、殴打のによる損傷の跡
性器はヤケド、損傷等がひどい状態、陰部にはオロナミンC2本、入っていた。
被害者は殺害される前あまりの暴行に耐えかね、助けてではなく、殺して!と哀願した。

以下の内容は「全く」誇張されておらず、今から約15年前実際におきた事件です。
現在でも2ちゃんねる内(少年犯罪版、マスコミ版他)や各メディア、雑誌、ネット、テレビ等
この事件を風化させまいと大激論をかわされ、大きな話題と関心を集めています。
みなさんもこの他人事ではない事件を見つめ直してはいかがでしょうか。
http://www.starblvd.com/aoiryuyu/josikouseikankin.htm

30 :26:03/07/05 09:20
>28
社宅は築3年、3LDK、管理費込み25000円です。
うちも転勤族です。なので家欲しいけど、購入を迷っていま
す。この年収で、頭金とかどれくらい貯金してますか?

31 :名無しさん@HOME:03/07/05 09:33
因みにこの監禁場所は共産党幹部の家だったんだよね

32 :28:03/07/05 12:04
>30
うちは駐在組なので駐在手当てを積み立てていて、5年で1500万。
これに双方の貯蓄を加えると2000万ぐらい。小梨なのでこれを頭金にしようかと
思っています。

33 :名無しさん@HOME:03/07/05 14:38
うちは定年まで転勤族だから、家は無理かなー。
でもこどもも大きくなって、そのうち旦那がいなくてもいいやって
なるようになったら、実家に二世帯建てて住もうかなー、と夢想中。
同じ会社のひとをみていると、こどもが中学になるあたりで
単身赴任させる家が多いでつ。
この年収だと、上は私立中学へいかせるのは
なんとかなってしまうしね。悩ましい。。。

34 :26:03/07/05 16:44
>28
す、すごい!頭金2000マンあったら、すぐにでも家
買えますね。うちは貯金が800マン。まだまだ都心に
家を買うには足りません。買い物ばかりしてないで、貯
金しなくては!


35 :名無しさん@HOME:03/07/05 17:38
うちは主人の収入1000マンのみ
家は二世帯建ててもらったのでローンないけど
子供三人いて、上二人中学受験さしたけど下も受験するとなると
教育費半端じゃないのであきらめさそうとした。

しかし突然4000万ほど相続金がはいったので末っ子も中学受験することに・・・
でも三人とも大学まで私学だったら破産するかも。

36 :名無しさん@HOME:03/07/05 20:11
フーーーーン

37 :名無しさん@HOME:03/07/05 20:30
>>35
破産する前にあなたが働けばいいと思うよ

38 :名無しさん@HOME:03/07/05 21:42
駐在手当ていいね。
海外で暮らせて、手当てまでもらえるなんてうらやましいよ。

39 :名無しさん@HOME:03/07/05 22:24
>38
結構ストレス多いんだよ。精神的に辛かったからもう駐在は懲り懲りだw
そう思っているのに駐在が巡ってくる罠。今度単身にしようか(深刻)。

40 :名無しさん@HOME:03/07/05 22:39
駐在だと、子供の教育が色々心配だよね・・・。

41 :名無しさん@HOME:03/07/05 22:50
>>37
もう40も過ぎて、さしたる資格もないので働き口探すのは難しいです。
教育費に使いすぎて自分たちの老後が困るようにはならないように
気をつけないとだめですね。

42 :名無しさん@HOME:03/07/05 22:53
>40
うちは小梨だけど、友人を見てると子蟻の人は本当に気苦労が絶えないと思うよ。
我が家はアメリカだったんだけど、子供はすぐに環境に慣れるからね!なんて能天気な
親もいたけど、思うほど慣れない子供が多かったよ。カウンセリングを受けてる子供も
多かった。小梨の何倍も大変だと思ったよ・・・・駐在中の方、ご苦労様です。

43 :名無しさん@HOME:03/07/05 23:09
私が作りました♪
http://nuts.free-city.net/index.html

44 :名無しさん@HOME:03/07/05 23:32
駐在だと、小学校お受験も限られてくるし、
中学受験だと「帰国子女枠があるから有利♪」と思って
のほほんとしていると痛い目に遭う。
今は帰国子女が溢れ返っているから、少ない枠を狙って
かえって一般受験より激戦だし。
中学受験用の塾の情報も国によっては手に入れにくいしね。

45 :名無しさん@HOME:03/07/06 09:51
>>41
スーパーのレジうちなんて資格なくてもできると思うけど。
働き口なんて見つからない、なんて言ってる人ほど選んでるんだよね。
そのプライドのために子供の教育費削るなんて、子供がかわいそうではない?
きつくって悪いけど、子供も大きくなってあまり手がかからないのに、家計に
不安があるのに働かないって人の言い訳聞くといらいらしちゃう。
老後を考えたら、その4000万まるごと残すくらいじゃないといけないだろうに。

46 :名無しさん@HOME:03/07/06 10:17
スーパーのレジ打ちは確かに資格なくてもできるし採用も簡単だけど、
いつまでも要領の悪いヤツとかパート仲間とうち解けられないようなヤツは
どんどんやめているよ。
そういう意味で内気で弱気な人はかえって資格ある方が働きやすかったりして。

47 :名無しさん@HOME:03/07/06 10:24
でも、資格がなければ仕方がない。
大変だ〜、大変だ〜と言いながらも働かないでいられるのは、
それでやっていけてるんだから、ある意味愚痴言いながらでも
現状維持していっていいのでは。

将来キリギリスになるかどうかは、自分次第だし。自分で選べばいいよ。

48 :名無しさん@HOME:03/07/06 10:26
スーパーほど上下関係厳しいところないからね
ボス女のちょっとしたことでストレスぶつけられる

検品のおばさんがいつも特定の若い女性を怒鳴りつけていたよ
ああいうひとこわい

49 :名無しさん@HOME:03/07/06 10:37
でもそれが世間ってもんでは?
正社員で頑張ってる人は、そういう上司・部下のストレスは
ずっと受けてるわけだし。大抵の会社にはお局様なんかが裏の権力
握ってたりするし。

50 :名無しさん@HOME:03/07/06 10:47
井戸端苦手組なので勤まらなさそう・・・。


51 :名無しさん@HOME:03/07/06 12:21
>>50
わたしも。

52 :名無しさん@HOME:03/07/06 12:36
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53 :名無しさん@HOME:03/07/06 12:54
井戸端なんてしてる暇はない、普通に働いてれば。
ちょっと発想が変でない?

54 :名無しさん@HOME:03/07/06 13:54
>>53
世の中には色々な職場があるんだよ。
オバチャンが多い職場なんかは井戸端苦手なタイプの人だと、きついよ。
自分の価値観だけで判断しては駄目。

55 :名無しさん@HOME:03/07/06 14:20
今年6ヶ月の収入を調べたら、このスレを卒業できることが
わかりました。嬉しいけど共働きでだからとてもリッチな
気分にはなれない。旦那様だけでこのスレの年収の人たちの
雰囲気見てると危機感なさそうですよね。
うちは私が仕事辞めるつもりもないのに、子供の教育費や老後
資金のことを考えると将来が不安です。

56 :名無しさん@HOME:03/07/06 14:22
収入の何割くらいを、家賃(もしくは持家の返済)に充てていますか?
ウチは社宅がないので、家賃7万(自己負担分の金額)、駐車場1.7万で
私も多少働いていますが、ほとんど貯金できてません。
その他、旦那が10〜12万/月 遣うのがいけないのかもしれませんが。
旦那は昼・夜とも外食。仕事での接待費込みです。
みなさんどうやってやりくりしているのか…と。

57 :26:03/07/06 14:30
旦那さまの小遣いを削っては?
うちは小遣い、4万円でやってもらってますよ。
仕事の接待であれば、交際接待費でおちるんだろうし。

58 :56:03/07/06 14:36
>>57
接待費はよっぽどのことがなければ出ないんですよ(涙)
小遣いの件では話合ったこともあるのですが、
内訳を見ると、このくらいは必要だろうな…と思いました。


59 :名無しさん@HOME:03/07/06 14:39
>>56
うちは17万。(都内だから高いよ・・)
年収は1100万(だんなのみ)
だけど貯金は年300万くらいはできてるよ。(子供居ないからだけど)
家賃+駐車場で8.7 万でどうして苦しいのか分からない・・
お子さんは何人いるの?

60 :56:03/07/06 14:49
>>59
小梨です。
ひとことで言うと、やっぱり旦那が遣いすぎなのかも…
仕事に使う機器(これまた全額自己負担が多い)、書籍等々、
小遣いの他の出費も激しいです。
あと、車の返済をしています(月7万)と旦那の親に仕送り(月3万)
しています。
貯蓄は、給与天引きの分(月3万)は確実にできていますが、
給与の中からの貯蓄は、たいしてたまりません。
いや〜なんだか愚痴みたいになってしまいました。すみません。

61 :名無しさん@HOME:03/07/06 17:31
>>56
あのー、家賃と車のローン合わせても我が家の家賃程度ですよ。
旦那さんに月10マソあげてたって、このスレの年収で、しかも小梨で
「貯金が殆どできない」っつーのはおかしくないでつか?
他のところで無駄遣いしてるに違いない罠。
食費とかはどーなってますか?

62 :56:03/07/06 17:57
>>61
家計簿スレみたいで恐縮です。
まず、ウチはこのスレの下限の900万をちょっと超えるくらいの収入。
月々の振込み額は、税、家賃、組合費、団体生命保険、自動車保険、
財形を引いて
30マソちょうどくらいです。
そこから夫(10〜12マソ)、車(7マソ)、仕送り(3マソ)を引くと、
残りは8〜10マソです。
それから、あまり詳しく書きませんでしたが、夫が仕事で使用する
携帯電話の料金(3マソ程度)も家の口座から引かれ、それは夫が
あとで会社に請求しているので、実際は携帯電話にかかる料金も
夫の小遣いということになりますね。
食事は、朝以外はすべて別々。夫は夫の小遣いから、私は適当に済ませて
いるので、あまりかかっていません。
全く貯金ができない、というのは言いすぎですが、財形を除いて
年間100マソ貯めるのが精一杯という感じです。
夫が勤めはじめて5年目ということもあるのでしょうが、
ここのみなさんの貯蓄額はすごいな…と感服してしまいます。
気軽に書き込んだつもりですが、なんだか話が大きくなってしまって。

そもそも、はじめの書き込みがちょっとズレてたんですね。
ごめんなさい。

63 :名無しさん@HOME:03/07/06 19:41
うちは家計簿付けてないからよくわからないけど。
結婚2年目、小梨、専業。
家賃は駐車場代ふくめて、22万。
旦那小遣い5万。
貯金は年250万位かな。
もっとできるはずなんだけど、時計とかアクセとか買って
しまうので、これがせいいっぱいかな。

64 :名無しさん@HOME:03/07/06 21:44
>63
うちも子供いなくて、900ちょと越えるぐらいで、
全部で年間100万ぐらいだよ貯金。
いまだって貯金額は400万しかない。
よそと比べてあせったこともあった。
でももう達観した。


65 :名無しさん@HOME:03/07/06 21:58
>63.64
2子蟻、夫900万ちょいの年収のみ。
住ローン230万、貯金100万です。

夫は「奥が働かなくて、よく生活できるね。」と
年収2000万(推定・共働き)の同僚に言われたそうです。
確かにそう思う。ぜーたくはしないが、節約奥ではないし。

66 :名無しさん@HOME:03/07/06 22:01
今の生活に満足にしてるならどう使っていようと
いいと思う。
みんなは、友達同士でお金の話とかする?
私は家族としか正直に話せないんだけど。

67 :408:03/07/06 22:08
>>66
お金の話しはするけど、私を含め友達は具体的には言わない。
聞かれた時は漠然と答える。


68 :名無しさん@HOME:03/07/06 22:11
>>66
給与の話、貯蓄額の話は一切しません。
聞かれたら家賃の話くらいはしますけどね。
ずけずけ聞いてくる友達もいないし、
こちらも聞こうとは思わない。

実家とも漠然とした話しかしないな。

69 :名無しさん@HOME:03/07/07 01:10
小梨&社宅でこのスレ上限ぐらいです。
毎月25万貯金しています。財形の設定を高くしているので生活は苦しい。

70 :名無しさん@HOME:03/07/07 22:02
うちはワタシの給料全部25マン貯金してますよ。で、ボ
ーナスが入ったら、そこから10マン弱ほど。年間300
万が目標っす。
友達とは給料や貯蓄の話はでしないです。独身の友達が多
いので、所帯じみた相談できないんですよねぇ…。

71 :名無しさん@HOME:03/07/07 22:19
>>70
で、あなたも小梨?
あのさぁ、せっかく人並み以上の世帯収入があるんだから、
その恵まれた環境で、次世代を育てていこうよ。
今からせっせと老人ホームの入居費用を貯めているなんて、
むなしくないかなぁ。
うちは2人の子を育てていて、確かにお金はかかるけど、
将来は何らかの形で未来の社会を支えてくれる人材になると
信じているし、この世帯年収の人間としては、それが社会に
対する義理だと思う。

72 :名無しさん@HOME:03/07/07 22:41
>>71

ス レ チ ガ イ

他所で語ってね〜

73 :名無しさん@HOME:03/07/07 22:45
>>70
給料、貯蓄の話しなんて
友達はおろか、兄弟にもできない。
フツーだと思ってた。

匿名掲示板だから出来る話じゃないの〜?

74 :名無しさん@HOME:03/07/07 22:49
>>71
70じゃないが。
建前はそうだけど。
親の介護費用も必要だし、既に実家の私の方の親に毎月仕送りしてるし
(国民年金だけじゃ、固定資産税までは払えないんだそうな)、
家もそろそろ建て替えなきゃならないし、
わけありの借金は返さなきゃならないし、…。
子供が出来ても、自分が受けただけの教育も受けさせてやれそうにない。
この世帯年収じゃ、それだけの余裕もないよ。
だったら、自分の老後だけでも「自力救済」できるようにならなきゃ。
うちの親みたいに、子世代にたかる老後なんて最低だと思うからね。

75 :名無しさん@HOME:03/07/07 23:44
71 は 禿 し く 余 計 な お 世 話 

>この世帯年収の人間としては、それが社会に対する義理だと思う。

こういうこと他人に言われたくない。誰が決めた義理なんだ?


76 :名無しさん@HOME:03/07/07 23:48
兄弟とだって年収の話はできないよ、差があるからね。
うちは月40万、ボーナス時60万で、年間600万貯金です。
収入は兼業でスレ上限近くかちょっと超した程度。
家賃は12万超えなのでそろそろ買うつもり。

77 :名無しさん@HOME:03/07/07 23:50
>>76
で、あなたも小梨?
あのさぁ、せっかく人並み以上の世帯収入があるんだから、
その恵まれた環境で、次世代を育てていこうよ。
今からせっせと老人ホームの入居費用を貯めているなんて、
むなしくないかなぁ。
うちは2人の子を育てていて、確かにお金はかかるけど、
将来は何らかの形で未来の社会を支えてくれる人材になると
信じているし、この世帯年収の人間としては、それが社会に
対する義理だと思う。

78 :名無しさん@HOME:03/07/07 23:59
>77
15点
もっと勉強しましょう。

79 :名無しさん@HOME:03/07/08 00:01
>子供が出来ても、自分が受けただけの教育も受けさせてやれそうにない。

禿堂!!!
うちは実家がわりと裕福だったので何不自由のない生活だったけど
子供ができたら同じにはできないことはもちろん自分達の生活レベル
も下げざるをえないだろうから、先行き色々不安
今夫婦の貯金2000くらいなんだけどまだ家買う自信はないな

そうこうしているうちにコトメちゃんが6人目を妊娠
余裕なさそうだし将来のことなんて考えてなさそうだけど
仲良く楽しい家庭を築いてるのでちょっとそういうのにも
憧れちゃうかも・・・・幻想かな???

80 :名無しさん@HOME:03/07/08 00:10
うちも私(妻)の給料全部30万+α(残業代による)とボーナス70万
すべて貯金してます。
年間500万が目標(今年の前半で280万達成でき、出だしは好調です)
希望の部署に移してもらったばかりなので、3年間は修行
子供はそれからと考えており、いまのうちにがしがし貯めておきます。

夫婦ふたりで、汗水たらして働いて、新入社員ひとり分の給料に
相当するくらいの税金・厚生年金を払っています。
非難されるような覚えはないけどなぁ。
むしろ、その一部が77のアフォなお子様のための義務教育などに
使われていると思ったらちょっと鬱w

81 :名無しさん@HOME:03/07/08 00:15
うちは去年の年間貯金額900万ちょっとですた
節約の年にしようとダンナと誓いを立ててがんばった

でも今年になって去年のツケか欲しいものや買わなきゃならないもの
がイッパーイで全く貯金できてない
ちなみに今年は1月からまだ70万ほどしか貯金できてない
鬱です
なので一気にキツキツにしないで毎年平均400くらいを目標にしていこうかと


82 :名無しさん@HOME:03/07/08 00:18
>>81
税込900-1300万の収入で、貯金900万は凄い!
ダンナ様も協力的なのですね。いいな〜

83 :名無しさん@HOME:03/07/08 00:21
>>81
すごいっつーか、ほんとか?
ここ、税込で1300万まででしょ?
家賃とかがないのかな?

84 :名無しさん@HOME:03/07/08 00:23
税込み1300万だと手取りでいくらになる??

85 :名無しさん@HOME:03/07/08 00:24
>84
約1000万らしい。

86 :名無しさん@HOME:03/07/08 00:31
皆さん、結構貯蓄しているんですね。
我が家は共働き世帯で税込み1000万。
年間貯蓄目標は300万だけど、なかなか難しい。最大の出費は車(2台)かなぁ。
家賃は6.5万、夫小遣い4万、妻小遣い3万、保険は共済主体で2万。
衣服は夫婦と子(1歳)全部で年3万ほど。
どうしてあまり貯まらないんだろう?


87 :名無しさん@HOME:03/07/08 00:32
>>85
えーじゃ、>>81は年間100マソで暮らしたと・・?
そういうことでつか?

88 :名無しさん@HOME:03/07/08 00:34
>>81
はネタ?

89 :名無しさん@HOME:03/07/08 01:07
>>86
車2台で年間いくらかかってますか?
維持費(駐車場、ガソリン、保険、車検)+車本体費用/乗車年数(or車ローン)で。

固定費(家賃などの決まってかかる費用)は、できるだけ少ないほうがよし
というのが貯金を増やすための鉄則ですぞ。

90 :名無しさん@HOME:03/07/08 01:12
>81
年間100マンだと、月では83333円。
どちらかの親実家に全面パラすれば可能かと。。。
(家賃、住宅ローン、駐車場代、公共料金、光熱費、食費も全部、タダ!)
お金がかかるのは、洋服代とおこづかいだけ。
これなら手取り1000マンで900マンの貯金も出来るヨ

91 :名無しさん@HOME:03/07/08 01:13
共働きで、税込みだから、実質手取りが少ないのでは?
保育料も結構かかるよね。仕方ないんじゃ?
他の出費が書いてないけど。

92 :名無しさん@HOME:03/07/08 01:13
>>81
釈明キボン。

93 :名無しさん@HOME:03/07/08 01:41
>>90
全面パラだと、結局81さんたちが払ってないだけで
親が負担してるだけなので、あまりすごくないな。

光熱費込みでほぼ0円の社宅、食費は2万円/月
洋服は買わない、携帯も持たないなど極限まで削っての
年間100万だと、根性あるなぁと思うのですが。

しかし、83333円/月だと冠婚葬祭にまわす費用を
捻出するのが大変そうだ。
1回披露宴に出席すると、生活費の1/3強がふっとぶ罠。

94 :名無しさん@HOME:03/07/08 01:48
年収3000万円以下は、対した違いはないよ。
自分が3000万円超えてから、ハッキリ判った。3000万円以下は、何を
するにも大差ない。何も変わらない。
本当にドングリの背比べだった・・・。泣けるけど、それが現実だと、
今、ハッキリ判る。
3000万円超えないと、多分、わからんよ。これは。

95 :名無しさん@HOME:03/07/08 01:54
>89 >91
車維持費は2台で年約30万強、車ローンはありませんが、買い替え用に10年で乗り潰すとして
2台で400万/10年の予定で積み立てているので、年70万強が車にかかるお金ということになります。
実質手取りは850万弱。保育料は今年は2.3万ですが、来年は4.6万か6万になります。
やっぱり共働き故の出費が多いのかなぁ。



96 :名無しさん@HOME:03/07/08 03:00
車維持費ってもっと多いのかと思ってた。
来年買い換えるからみなおそー。

アメ車1台分。
税金66500円、車検約20万/2年、保険料約10万/年。
ガソリン代20000×12=24万
保険料は、外資とかに見直しすれば、4万強になるけど、
事故の時の保障とか対応にいまいち信用置けなくて、このまま。
ガソリンは燃費悪いから、2〜3回の給油でもこの値段。
年間約50万強。
さらに、スキー用にスタッドレスタイヤやキャリアつけたり、オイル交換したりがあるので、
実質もっとかかってる。

一応このスレ内の収入だけど、子供はまだ小さいし、車が家族の趣味的な
部分もあるかな。
他に贅沢ってあんまりしてないし。
それでも年間4〜500万は投資に回してるよ。

97 :名無しさん@HOME:03/07/08 07:12
>>77
亀レスだけど76です。貯金ができてるから小梨って決めないでくださいな。
乳児抱えて働いています。今はまだ子供一人だけど、もう一人は産むつもり。
仕事か子供か?なんて選択はしたくない、人生は一度きり、欲しいものは
欲しい、で踏み切りました。子供ができる前までは年600万の貯金は余裕で、
保育園代、子供の費用がかかるようになった今は、かつかつで600万です。
でも何とかここのラインを崩さないように頑張ってます。

98 :名無しさん@HOME:03/07/08 07:17
>>86
夫婦二人と一歳児の洋服代が年3万なんてすご過ぎ。
うち今月だけで妻用7万、夫用3万、子供2万分買いました。
ボーナス月だったからだけど、年で計算してもうーむ。

99 :名無しさん@HOME:03/07/08 10:26
洋服代は興味がある人とない人の差がとても大きいと思うよ。いつでもそれなりの
質のモノを期待っていう人と、1000エン(だっけ?)ネクタイでも気に入れば
オケーの無頓着派との差がさ。ケチでもステ奥でもなくたって無頓着派は服にはこだわら
ないでしょ。同じ様に食費も差がでそう……  ってあまり言い続けるとまた
バトルになるから。

でも、全般的にいえることだよね。衣食住全般にそれなりのこだわりがあって
よく吟味したい人ととりあえず面倒だしなんでもいいや、興味のあるもんだけに
お金使えば幸せってタイプ。収入には関係なくさ。

100 :名無しさん@HOME:03/07/08 10:37
もう16年乗ってる旦那の車。後4年したら
車の部品がほとんどないらしい。後4年 がんばってくれぇ。


101 :名無しさん@HOME:03/07/08 10:47
衣服代年間3万というのには、わたしも驚きました。
それから、1000円ネクタイというのは、安物バレバレでしょうか?
仕事の関係で、社会的地位の高い人たちに会う機会が多いので、
夫にはなるべく質のよいものを選んでいますが、
そのための費用がばかにならない(泣)
今のところ、毎月はなるべく抑えて、
ボーナスの度にある程度そろえるようにはしていますが、
年をとれば(今は就職して4年目)、スーツやネクタイのストックも
できて楽になるのかなあ・・・と希望的観測・・・でも、体型が変わったり
して(w

102 :名無しさん@HOME:03/07/08 10:57
>>98
>うち今月だけで妻用7万、夫用3万、子供2万分買いました

スゲー それは我が家の1年分。。。いや、私7万も買わないけど。
5000円の服買ったら3年くらい着ちゃうもんなぁ。

103 :名無しさん@HOME:03/07/08 11:44
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104 :名無しさん@HOME:03/07/08 11:51
決して、嫌味ではなく…
自分が欲張りなんだな、とちょっと反省してます。

決して、高級・超高級を狙っているわけではないけど、
例えば、夫の衣服だと
ネクタイやシャツは、ファミリーセール(30〜50%off)を活用して、
@10,000〜15,000円でまとめ買いしてます。
生地や着心地が良さそうって選んでいるだけなのですが、、、

>>101
体型については、何とも言えませんが、ネクタイは大丈夫ですよね?
私は、流行に左右されない柄で、品質の良さそうなものを
セールや海外で、コツコツ購入してきました。

105 :名無しさん@HOME:03/07/08 11:58
オフになってその値段か…私はその値段がオフになって買う…つもりだったのに
なかなか買えない。ファミリーセールか…商社はいいよね。夫も海外出張が多いけど
全く服に興味がなくて買って帰ってきた試しがない。まぁ毎回時間もないけど。

106 :名無しさん@HOME:03/07/08 11:59
私も買ったら2-3年は着るが、着心地やら何やらを考えると
>98さんくらいはかかってると思う。(妻と夫が逆だが。笑)
大学生時代、服代親持ちの頃はワンシーズン50万とか
使ってたから、これでも切り詰めてるつもりなんだが。

だからお金がたまらないのかー。らららー。

107 :名無しさん@HOME:03/07/08 12:13
>大学生時代、服代親持ちの頃はワンシーズン50万とか

同級生でお金がかかっている人達を見てどうやって???と思ったけどこういう
類いの人達だったのね。うちは「学費4年間出して頂いて本当に有難う!!」
って状態だったから服は高いのは全く変えなかった。バッグや靴は言うに及ばす
だった。たまに合宿代(2、3万)を助けてもらう事はあったな。懐かし〜い

108 :名無しさん@HOME:03/07/08 12:14
>>105
>104です。
商社ではありませんが、会員になれたものがあるのです。
最近はネットオークションでも招待券の売買があるみたいで、ビックリしますが。

>106
私も一緒です、、、
食品も“安全そうな品”とか選んじゃうので、
ダンナ一人の収入で二人暮しなのに、地道にしか貯蓄できてません。

家も建てちゃったし、1回きりの人生、人に迷惑かけない程度に貯蓄
(いくらあればいいのか分からないけど)して、元気な間は楽しみたいです。
お金はあっても、病気になって食べれない、足腰が弱って旅行もできないのは、寂しいよ〜

109 :リアル1200万仮面 ◆/1gHma08pI :03/07/08 12:30
妄想だと好きなこと書けていいですね。
リアルに戻って切なくなりませんか?
うちはリアル1200万家庭だけど、このスレを読んでびっくりしました。
みなさん、バブルはもう終わったんですよ。
いつまでも背伸びをした生活してるなんてナンセンスです。
あ!!でも妄想に浸ってるだけならいいですけど・・・

110 :名無しさん@HOME:03/07/08 12:38
>>109
ちなみにどのへんが妄想??
年間900万円貯金した、と言う人は
妄想だと思うけど、
それ以外、ここの所はどちらかというと所帯染みた話ししか
出てないように思うけど・・


111 :名無しさん@HOME:03/07/08 12:41
>109
このスレ読んでるけど、妄想や嘘を言ってる人はほとんどいないと思うよ。


112 :名無しさん@HOME:03/07/08 12:43
・・・>>109が妄想なんじゃないの?
ってオモタ。

113 :名無しさん@HOME:03/07/08 13:01
水着がほしいけど、去年買ったのでがまんしよう。
服もほしいけど、がまんしよう。
でも、ほしい。


114 :名無しさん@HOME:03/07/08 13:11
再来年に家を購入する予定で貯蓄していたのに、来年2度目の海外駐在が決まってしまった。
近所に区画整備したニュータウンが出来るから、そこの購入を考えて輸入住宅のプランも練っていたのに・・・・
気持ちがカツカツになりそうだったので、新しいバラを買ってみた(勿論鉢植え)。
いいねぇ、バラは。気持ちがすこしだけ優雅になった。
飼い猫が10歳を過ぎた老猫なのでそれだけが心配だよ。

115 :名無しさん@HOME:03/07/08 13:21
海外駐在の時、猫やバラの鉢植えはどうするの?
うちも犬がいるので知りたい。

116 :名無しさん@HOME:03/07/08 14:08
>115
猫は連れて行くよ。植物は検疫の関係で国外に持ち出せないから実家に預けていく。
猫は前回の駐在時にも連れて行ったよ。

117 :名無しさん@HOME:03/07/08 15:28
>>106
人生に一度でもワンシーズン50万も洋服に費やせたなんて、本当に羨ましい・・・!
私だったら旅行とかに使ってしまうけど、同じ境遇になりたーい!
でも、洋服だけで50万使える人は、旅行も別枠であるんでしょうね。
質実剛健な国立大で、しかもバブル崩壊後に入学したせいか、そんなリッチな人
見なかったよ。
はあ、羨ましい・・・。
ところで、ワンシーズン50万って1年にすると夏冬で100万なの?
それとも、春夏秋冬で200万??
貧乏人の純粋な興味でございます。。


118 :名無しさん@HOME:03/07/08 16:33
うちも夫の洋服とかはいいものを買うようにしてるよ。
夫の趣味はそんなにお金のかかるものではないので、
洋服、靴、カバン、時計にはお金かけてる。


119 :名無しさん@HOME:03/07/08 16:43
私も靴だけはいいものを買うようにしています。
足に合わない靴を買うと、長持ちしない上に疲れ易くて最悪なので。
時計はどうでもいい。
洋服やカバンは1〜3万の範囲で流行りの物を毎年購入している状態かな。
だからお金貯まらないのかも。
でも、長持ちするようなコンサバ?なデザインのもの着ると、何だか
老けたというか、奥様になった気がして買う気失せてしまいます。
その方が、長い目で見ればいいと分かっていても、ついつい流行り物が
欲しくなってしまうんです。困ったことに。

120 :名無しさん@HOME:03/07/08 16:54
うん、靴は値段にかかわらず、履き心地だよね。

121 :名無しさん@HOME:03/07/08 19:14
もっと下のスレの時に、どうしても金コマで夫は靴の流通センター(今でもあるのかな)
で安い革靴を買った。一年履いたら外反拇趾になってしまった。39年の中で
たった一回しょうもない靴を買っただけで大切な物を失ってしまった。
チト大げさだけど、外反拇趾治んねーー。安物買って大失敗の思い出だ

122 :名無しさん@HOME:03/07/08 19:46
外食が多い。すごくかかる。

123 :名無しさん@HOME:03/07/08 21:03
うちもだよ。でもおいしいから仕方ないよ。
お店と値段はやっぱり比例するし。

124 :名無しさん@HOME:03/07/08 21:05
先行き不透明なので、いっそ食べちゃえ、になってます。
思い出になるし。

125 :名無しさん@HOME:03/07/08 21:13
外食が思いでって・・・・

126 :名無しさん@HOME:03/07/08 21:24
>125
まぁ人んちの事情だし。

127 :名無しさん@HOME:03/07/08 21:28
車って何年くらいで買い換える?

128 :名無しさん@HOME:03/07/08 21:30
>>127
10年乗りたいが、なぜか大抵7-8年で壊れるか事故る...

129 :三人兄弟の末っ子:03/07/08 21:30
>>35
ウチの親がこんな感じだった。相続金は入らなかったけど。
どうして上二人は私立行かせて自分は駄目なのか??マジに悩んだ。
産んだ以上は平等に扱え、責任もて、金がないならお前(母親)も働け!!
私だけこんな扱いするんだったら産まなきゃいいじゃん、と10代の頃思った。
だから二人目産むのは実際のところ躊躇している。

130 :名無しさん@HOME:03/07/08 21:49
>108
今ネタと話題がズレますけど、ワタシもそう思います。
貯金するのはいいけど、今の生活も楽しまないと…。
老後の事ばかり考えて、カツカツで生活しても辛いと。
なのでワタシも洋服や靴、食事にもお金ケチったりし
ません。商社ではありませんが、コネありで、ファミ
リーセールでお買い物したり。
年間300万くらい貯金できます。


131 :106:03/07/08 21:51
遅レスですが。
>117
多分、洋服買いに年3-4回行ってたと思う。
「ねー、夏になったよー。着る服がない!」と誘い出し、
大体、一度に2-3セット+α買う感じで、試着している間に
母が更に物色し、「これもカワイーわよー」とか持ってきて、
ついでにそれも買ってしまうというパターンでした。

自営だったのもあって旅行はせいぜい国内近場どまりでした。
海外は小学生の頃に1回しか連れて行ってもらってないです。
その後に両親が趣味にお金をつぎ込んだのも
理由の一つだったかも。
でも、外食は月1-2回で、一人1万円上のコース食べてました。
子供は3人です。

その生活を当たり前に享受していたので、結婚してから
両親って稼いでたんだなーと尊敬しなおしました。
(あの頃私が現実を知っていたらもっと貯めていた…かも?)

132 :名無しさん@HOME:03/07/08 22:44
実家の父は苦学生で奨学金で阪大を出ました。貧乏なまま東京に出てリーマンとなり
家を建て…子供をたくさん育ててくれました。今は悠々自適ですが現役時代は
裕福とは言えなかったなぁ。貧乏でも尊敬していました。

133 :名無しさん@HOME:03/07/08 22:59
貧乏くさいやつらだ
もっとかせげや

134 :名無しさん@HOME:03/07/08 23:10
私(29歳)は年収300万の普通のOLだけど、夫(30歳)は年収1000万のサラリーマン。
朝は旦那と一緒に出勤して、私は6時に帰宅し夫は12時に帰宅する。
夫が頑張って働いてくれているから良い暮らしが出来るとわかってはいるけど
やっぱり平日の夜はとても寂しい。


135 :名無しさん@HOME:03/07/08 23:20
>>134
うちの夫、帰宅は2-3時ザラだけど、年収800万位...
しかも38才...
しかも土日も仕事に行く...
やっぱり寂しい。

136 :名無しさん@HOME:03/07/08 23:22
年収をうーーんと下げてもらって、
早く帰宅してもらいなさい。

137 :名無しさん@HOME:03/07/09 08:50
うちは専業だけど、旦那は朝8時30分に出て行く。
帰りは7時過ぎだよ。
これ以上遅かったら、さみしくて働きに出て行くと思う。
会社近くてチャリで10分だからまだ一緒にいる時間とか
長いほうだと思う。

138 :名無しさん@HOME:03/07/09 08:55
>137
137はすごく恵まれている方だと思うよ。
うちの夫は今は少し忙しくて、5:30出勤、23:00過ぎ帰宅だよ。メーカーエンジニア。
このスレ年収の夫を持つ友人(商社夫)もうちと同じような勤務時間だった。


139 :名無しさん@HOME:03/07/09 09:01
>>137
私の父のようだ(笑
いっつも、朝早くて帰りは夕方の5時ごろには帰ってきてた。
母いわく、早すぎ!!

140 :名無しさん@HOME:03/07/09 09:07
今は早く帰ってくるのになれたけど、始めの頃はちょっと
びっくりした&ご飯作ってないよ〜みたいな感じだったよ。

141 :名無しさん@HOME:03/07/09 09:09
>>137
今の時代では、とっても恵まれていると思います。
日付変更線を超えないなんて。しかも、会社まで10分!!

我が夫は高速で通勤するようになって、やっと1時間位まで短縮できた。
ETCつけたり、ナビ買い替えたり、タイヤの消耗も早い(安全の為良い品=高い!!)、
過走行になって下取り価格が下がる…でも経費で落せない>サラリーマン、、、

定期券だったら、持ち出しが少なくて良いのに…と思う。
電車が24時間運転にならないと、ありえない話...

142 :名無しさん@HOME:03/07/09 09:11
でもね、会社に近い分、家賃が高いのです・・・
ローン組んで家買おうかとそろそろ検討しています。

143 :名無しさん@HOME:03/07/09 09:25
>>142
141です。

我が家は、ローン付きの持ち家ですが
今の勤務先の方が、不動産相場は激安です、、、
詳しくは判らないけど、3LDKで軽く15万超が、10万以内くらい??

地元を離れたくないのと、
社内での転勤があるから、1ヶ所の事業所?近くに極端に寄る事ができない、、、

通勤時間は大切だと思うので、頑張って良い物件探して下さいね。
現状10分から遠くなるのは、例え3倍でもちょっと酷な気もしますが…

144 :名無しさん@HOME:03/07/09 09:29
うちは
私、朝8:05に出て、18:30帰宅
夫、朝8:38に出て、11:50帰宅(←毎日最終バスの時間)
私は朝6:30に起きて早めに仕度して、7時過ぎから8時までは
2人で一緒にご飯作って食べて、新聞読んだりテレビ観たり、マターリ♪
夜は寂しいけど、集中して家事ができるから、善しとしてる。

145 :名無しさん@HOME:03/07/09 13:49
今、仕事しに出かけた。帰りは夕方6時頃。土日祝&休みたい時休む。
帰宅後子供達と小一時間遊びに出かける。
生活の不安はあるが、時間の融通が利くのは自営業のいいところ。
手取りこのスレ上限。

146 :名無しさん@HOME:03/07/09 13:52
うちは共働きでこのスレぎりぎり(下限ねw)の収入家庭です
皆さまに比べ低所得だからか夫の帰宅時間も早いですよ<遅くても9時台
お互い出世して給料が上がるといいね。なんて話してますが
マターリする時間と引き換えだとすると考えモノだなあ・・・
貧乏人の僻みかもしれないけど(w  分相応な暮らしなのかもしれません

147 :名無しさん@HOME:03/07/09 14:50
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148 :名無しさん@HOME:03/07/09 15:12
自営ってやっぱりいいなあ。
時間に融通きくとこって魅力的だよ。
うらやましいです。

149 :名無しさん@HOME:03/07/09 15:18
でもさ、自営の内容にもよるけど、リーマンより不安定な感は拭えないな。

150 :名無しさん@HOME:03/07/09 15:21
ごめん、ゴージャスな自営しか頭に浮かばなかったよ。

151 :名無しさん@HOME:03/07/09 15:25
そっかー。
私は自営っていうと、今流行っている料理店経営者とかジュエリーショップ経営とか
浮かんでしまってダメだw
自営と聞いて経営コンサルティングなんぞ思いうかばないわ(涙)

152 :名無しさん@HOME:03/07/09 15:29
でも、コンサルの自営というかフリーってけっこういる気が
するんだけど。

153 :名無しさん@HOME:03/07/09 15:39
コンサル自営はぴんきりでしょうね。
上はこのスレにいるはず無いよ。億は平気で稼ぐでしょうし。

154 :名無しさん@HOME:03/07/09 16:44
【億万長者】オンラインポーカーで2億9000万円獲得
ラスベガス(AP) ラスベガスのカジノ・ホテルで開催されていた第34回ポーカー
ワールドシリーズの決勝トーナメントで24日、テネシー州のクリス・マネーメーカー
さん(27)が優勝、250万ドル(約2億9000万円)の賞金を手にした。
3年前にポーカーを始めたばかりのマネーメーカーさんはこれまで、インターネット上
での「オンライン・ポーカー」の経験しかなく、実際に対戦者を目の前においての勝負
は、この決勝トーナメントが初めてだった。

マネーメーカーさんは、オンライン・ポーカーの大手サイト「PokerStars.com」で、
40ドルの参加料を払ってゲームを開始。順調に勝ち進み、決勝に進出した。
(中略)PokerStars.comのダン・ゴールドマン副社長は、マネーメーカーさんの勝
利は彼自身のセンスによるもので、オンライン・ポーカーで経験を積んで強くなった
と指摘。「ネット上で強い人は、実際の勝負でも強いことがわかった」と話している。
http://www.cnn.co.jp/fringe/CNN200305270021.html
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

155 :名無しさん@HOME:03/07/09 17:53
自営ってゴージャスな響きですか?
経営者って言うとゴージャス・リッチな感じがするけど、自営って言うと
家内制手工業って感じがして、ちょっと避けたい感じする。

156 :名無しさん@HOME:03/07/09 18:35
あ〜うちもゴージャスでない自営
旦那は勉強のために他の会社で普通にリーマンやってるし
私も旦那も仕事手伝うけど、あんまり賃金要求できないし
税金が高い

157 :名無しさん@HOME:03/07/09 20:10
税金、社会保険料高いですよねー。
世帯年収1400万で手取り1100万。共働きだから内訳は800と600。
頑張って働いて払った税金が、何で行員の給料大幅引き下げやリストラをしない
銀行なんかに投入されなければならないんだろう?
納得できないっ。


不況どこ吹く風、銀行まだ年収1千万超

平成14年度の大手銀行5グループに勤める従業員の平均年収が、持ち株会社で
約1100万円、傘下銀行で約756万円に上ることが分かった。先月、
3度目の公的資金を投入されたりそなグループでも、持ち株会社の平均年収は
1000万円超。みずほ、三井住友、UFJの3グループもすでに公的資金を
受け入れており、「国民の世話になる前に、やるべき事があったのでは」と
いう批判は免れそうにない。



158 :名無しさん@HOME:03/07/09 20:17
そーいや去年は税金660万取られた…

159 :名無しさん@HOME:03/07/09 20:27
え?1300万未満なのに??

160 :名無しさん@HOME:03/07/09 20:38
もっと収入があるんでしょ

161 :名無しさん@HOME:03/07/09 20:43
一昨年の収入が多かったから、去年は予定納税とかいうので
たっぷり取られたんじゃないのかな?>159

162 :名無しさん@HOME:03/07/09 20:52
じゃ、158は税金戻ってくるかもね。

163 :名無しさん@HOME:03/07/09 20:56
銀行員はもとより、公務員特にキャリアのほうがお給料
とりすぎだと思う。
お給料以外にも接待費だのタクシーだのたくさんもらえる
と友達が言ってたよ。
税金使うな、といいたい。

164 :名無しさん@HOME:03/07/09 21:52
>163
キャリアの部課長以上専用の官舎って、
都心の超一等地にあっても、家賃や駐車場代が激安なんだってね。

165 :名無しさん@HOME:03/07/09 21:53
そうだよ、六本木とか麻布とかにあっていいマンションと聞いた。
でも、公務員でも上の方と下のほうとじゃ差があるよね。

166 :名無しさん@HOME:03/07/09 22:16
夫婦とも国家公務員です。30代半ばで、650万+450万。
公務員って、ホントお給料自体は大したことないけど、宿舎が充実してるとか、
福利厚生関係で間接的にトクするようになっているよね。
ただ、キャリアとノンキャリアの差があるのは確かだし、あまり知られていないけど
省庁間の格差がすごいんだよ。財○省とかの権力がある所はやりたい放題だけど、
うちの夫や私がそれぞれ勤めている所なんて弱小官庁だから、ロクな宿舎を与えられ
ない。仕方なく、マンション借りてます。

167 :名無しさん@HOME:03/07/09 22:18
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168 :名無しさん@HOME:03/07/10 13:35
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169 :名無しさん@HOME:03/07/13 09:53
age

170 :名無しさん@HOME:03/07/13 10:06
>>166
うちも夫婦とも国家公務員。30代前半で600万+600万。
地方の大学勤務で官舎はぼろぼろ、仕方なくマンション借りてます。
福利厚生で得とかも感じたこと無いです。法人化するし。

171 :99475:03/07/13 10:14

過激 http://pink7.net/masya/


172 :名無しさん@HOME:03/07/16 09:44
うちは1300万だけど
夫婦20代で小梨だからまあいい暮らしさせて貰ってると思ってる。

173 :名無しさん@HOME:03/07/16 23:15
>>170
国家公務員って、30代前半で年収600万円もあるの?
しかも地方勤務で。うらやましー。ていうか、それじゃ、民間から
叩かれてもしかたないよね。

174 :名無しさん@HOME:03/07/20 23:38
>173
それって多いの?

175 :名無しさん@HOME:03/07/22 10:10
>174
公務員は見えない給料があるから年収600万なら
ベンチャー企業の800万くらいの価値はあると思われ。
適当だが。


176 :名無しさん@HOME:03/07/22 10:11
>>175
見えない給料って、官舎とかもろもろのこと?
でも、安いよ。

177 :名無しさん@HOME:03/07/22 10:17
>175
見えない給料って?
地方は知らんが、国家公務員は、不透明な経費を一切無くす!てのが
まじで当たり前ですよ
部内のイベントなんて、全部毎月の給料から徴収されて積み立て
官舎は和式トイレでぼろぼろだし

脳内成人の煽りと知っててついまじレス

178 :名無しさん@HOME:03/07/22 10:20
>>177
この間、TVタックルでやっていたからじゃない?

公務員は、バブル期、給料もボーナスも安くて
民間の人に哀れまれていたんだよ。
その時に、民間の人は十分貰ったでしょ?
今の分も!!

179 :名無しさん@HOME:03/07/22 10:22


      貧乏同士仲良く汁。




180 :名無しさん@HOME:03/07/22 10:24
小泉のせいで、年収900マソ→400マソ程度の生活に
なるらしいね。
ダメポ。うちは1100マソだから、500マソぐらいになるのかしら?


181 :名無しさん@HOME:03/07/22 10:26
ニュー速で現役地方公務員が、官舎はボロイが月8000円だと言っていて、
こんなに優遇されるんだと驚いた。
給料安くても月々8000円の家賃なんて民間では皆無じゃない?
学校の先生なら生徒が夏休みの時はたまに学校に顔出せばいい程度で、1ヶ月以上
丸まる休みだしね。

182 :名無しさん@HOME:03/07/22 10:27
>>181
学校の先生、今年辺りから夏休みも出勤するらしいよ。
友達の旦那さんが先生なんだけど・・・

183 :名無しさん@HOME:03/07/22 10:28
部活の顧問は毎日だよー。
うちは生徒の方だけど。

184 :名無しさん@HOME:03/07/22 10:28
公務員は大変なんだよ。
うちは、国Tだけど、夫の帰りは毎日真夜中さ。


185 :名無しさん@HOME:03/07/22 10:30
>>184
きゃばくら 寄ってるだけでしょw

186 :名無しさん@HOME:03/07/22 10:32
>>185
甘いなぁ、そんな暇あるかよ。
そんなお小遣いもない。接待なんてないし。
国会待機とか色々あって大変なんだよ・・・。

187 :名無しさん@HOME:03/07/22 10:32
>>172 さんは餅家アリでしょうか
同じく夫婦20代1300マンもうすぐ子蟻だけど
頭金貯金のためにいい暮らし・・・できないなあ
生活に困ることはないけどスフの友読んでるよ(w
夫が住宅購入にお金をかけそうなので
内緒で老後貯金始めました
月2マンで60歳で700マン
もらえない年金の足しにはなるハズ・・・
地道にがんがるよ。

188 :名無しさん@HOME:03/07/22 10:35
だってさー、公務員は仕事の能率とかあまり考えなくて良いし、楽な仕事だと
思うんだよな。毎日部活で学校に出たって授業ほど準備が必要なわけないしね。

189 :名無しさん@HOME:03/07/22 10:37
>>188
学校の先生とキャリア官僚を同列に扱わないで下さい。
マジ、全然違います。
本当に忙しいんだよ。
毎晩2時ごろまで残業。
ひどい時は朝6時に帰宅、8時出勤。


190 :名無しさん@HOME:03/07/22 10:39
>>189
昼寝してるから大丈夫だよ。


191 :名無しさん@HOME:03/07/22 10:39
>>190
ハイハイ、とにかく忙しいのは分かってね。
妻は大変なんだから・・・。

192 :181、188:03/07/22 10:41
>189
私地方公務員に宛てて言っているんだよ。
キャリアに向けてなんて一言も書いてないってば。熱くなりなさんな。

193 :名無しさん@HOME:03/07/22 10:45
>>191
例えば外務省なんかも、朝方まで電気付いている事有るけどさ。
国民的に何してんだ? 香具師らは。

ODAで私腹肥やしまくりの上に、天下り先の確保で残業か?
みんな氏ね。


194 :名無しさん@HOME:03/07/22 10:48
>>193
害務省はダメだね。
あいつら、腐っている。

195 :名無しさん@HOME:03/07/22 10:49
公務員も民間も、働き盛りはみんな大変なんだよ
ただそれだけ。

196 :名無しさん@HOME:03/07/22 10:56
378 :名無しさん@4周年 :03/07/21 16:19 ID:QXKqv6Da
>>350
>市民からは税金で食ってる癖にとかお門違いな事言われるし
>(税金なら公務員だって払ってる)

この発想が出てくる事自体、公務員の考えが民間から
乖離している、世間では通用しない証拠なんだってば。

例えば、民間で欠陥商品出したときにそこの社員が、私は社員で
はありますけど、同時にユーザーだから私も被害者なんです、な
んて言い分が通用するとでも思うのか?

第一、税金を払っていると言うのならば、近いとこにいる分だけ、
一番、税金の有効な使い方、業務効率化を真剣に考えなきゃな
らん立場なのに(ry
それをせん限りは、公務員だって税金払っている、って言葉は
何ら説得力をもたんぞ。

197 :名無しさん@HOME:03/07/22 10:58
公務員批判スレに行け

198 :名無しさん@HOME:03/07/22 11:13
自営と公務員はすぐ攻撃対象にされるねえ

199 :名無しさん@HOME:03/07/22 11:19
175でつ。すまん。
荒れさせるつもりも、批判するつもりもなかったんだよ。
見えない給料=家賃ほか、福利厚生をさしてます。
>181さんも書いてるね。

うちの近所は公務員宿舎がありますが、家賃1万円切ってます。
(宿舎住まいのママ友に話しててびっくりした)
同じ広さを借りようとしたら15万くらいはかかります。
確かにぼろい所もありますが、それでも10万位は家賃分が浮いています。
それって 10万*12=120万分の価値がありますよね。
退職金も年金も高かったですよね?
割引の効く提携の宿も多いでしょ?(これは大きい会社もだね)

ベンチャー企業に勤めるとそういうのぜーんぶ自前だったり
安かったり、なかったりしますので、ウラヤマスィと思ったんでつ。
それだけ!!

200 :名無しさん@HOME:03/07/22 11:42
>>199
どんな世界もさ、表面だけ見れば全部となりの芝生だよ
民間で借り上げ社宅(マンソン…羨ましいw)は家賃6割会社持ち、とか聞くと
いいな〜なんて単純に思っちゃうし
なので、あまり周囲の雑音は耳に入れないようにしてるのさ…

201 :名無しさん@HOME:03/07/22 11:52
>200
至言っすね。

202 :名無しさん@HOME:03/07/22 13:50
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203 :名無しさん@HOME:03/07/22 19:00
メーカーです。頑張ってます。(夫)勤務時間に比べれば賃金も福利厚生も
ステイタスも低いかもしれませんが、夫が楽しそうにモノ造りしているので
息子も同じように好きなモノを造れる道を歩んでくれたらなぁと思っています。

204 :名無しさん@HOME:03/07/22 19:35
スレ違いですが、公務員ネタがでてるのでsageで。。。

うちの小トメの娘が今年東京の大学に進学した。
小トメは小学校教師=公務員。
「私立の大学で、更に1人暮らしなんて大変ですねー」って言ったら、
「あら、公務員の子供専用の下宿があるから大丈夫♪」だって。
なんで子供まで優遇されてるわけ?

205 :名無しさん@HOME:03/07/22 21:15
ほんと公務員お給料もらいすぎ。
退職金とか事務次官にもなると、破格だよ。
年金だって優遇されるし・・・
でも、203さんの言うとおり、楽しそうに働く夫を見てると
お金じゃないな、とも思います。

206 :名無しさん@HOME:03/07/22 21:29
>>205
そんな貴方、事務次官なんて誰でもなれる訳じゃないんだから、
比べる対象が・・・

むしろ一般の事務官と比べようよ。

207 :名無しさん@HOME:03/07/22 21:29
>>204
何それ!初めて聞きました
ていうか、もしそんなんあっても、ボロボロ果てしなく、なのでは。
だって、夫も国家公務員家庭育ちで下宿だったけど
普通のアパートだったよ!4.5帖トイレ付き風呂なし。

208 :名無しさん@HOME:03/07/22 21:40
事務官でもお給料多いよ。
天下りして、何回も退職金もらえる人も多いし。


209 :名無しさん@HOME:03/07/22 22:06
しばらく見れないうちに盛り上がってたのね。
30代前半、地方勤務の国家公務員、年収600万が多い方だと書かれてびっくり。
博士号取るのに元手もかかってるのに、安いと思うけどな。
あと10年たってもせいぜい800万程度だろうし。

210 :名無しさん@HOME:03/07/22 23:15
夫30 外資系技術職650マソ
妻28 外資系事務職450マソ+残業代
二人とも月収=年収÷17 でボーナス2.5ヶ月が2回・・・だった。
が、夫の会社は来年からボーナスが業績次第になるらしい。。。
うぅ、夫、仕事ガンガレ〜。

211 :名無しさん@HOME:03/07/22 23:36
でも、どう頑張っても最高税率50%っていうのは凄すぎ。
ウチは年収1200だけど、手取りは1000無いです。
年金は私達の時に貰えるかどうか分からないし。
ローン組むにも公務員だと低金利になるっていうし(友人談)
恩給つくし、天下り先はあるし、羨ましい・・・。

212 :名無しさん@HOME:03/07/23 00:45
そんなにうらやむのなら就職するときにどうして公務員を洗濯しなかったの?ってことになる

自分は両親が公務員で、なんというかその公務員根性がいやで
兄弟とも民間に就職しました。ない?公務員臭っていうかあの鼻につく感覚。

213 :名無しさん@HOME:03/07/23 04:46
10年間いわゆる「民間」で働いていて、公務員になりました。
はじめはその体質にビックリ!!(ただの噂好きのおじおばゴロゴロ)
慣れてはいけないと思いながら仕事してます。

福利厚生は以前は小さい会社でなにもなかったから、充実していることに
驚いているよ、ただ、結婚もしているし、家も(旦那の)ローン組んだ後だし
旅行にも行かないし、保険にも入っているし、、、
どこをどううまく使えばいいのか、良くわからん福利厚生。


214 :名無しさん@HOME:03/07/23 08:46
ほんと税金多いよね。
リーマンは税金対策できないのがつらいところだ。

215 :名無しさん@HOME:03/07/23 08:54
リーマンでも税金対策できますよ。
奥さんが専業主婦なら、奥さんが会社を立ち上げちゃえばいいのよ。
ネットで何かを販売するとかなんでもいいから。
それで赤字続きという事にすればウマー

216 :名無しさん@HOME:03/07/24 21:34
>>215
奥さんが自営で赤字続きだと旦那の税金が安くなるの??
もう少し詳しく教えてください。

217 :名無しさん@HOME:03/07/25 06:51
>>216
税金は安くなりません。そんなことは不可能。

奥さんの事業で利益が出ているのであれば、自宅を
事務所に貸したりして、その利益を還流させること
はできるでしょうが。

むしろ、扶養控除がなくなるぶんだけ旦那の税金は
高くなります。

218 :名無しさん@HOME:03/07/25 12:31
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219 :名無しさん@HOME:03/07/28 21:21
お中元が終ったと思いきや、今月のお給料でお盆を越さないといけないんですね。
ボーナスを張り切って貯蓄に回したのが痛かった・・・・張り切るのが早すぎましたw

220 :名無しさん@HOME:03/07/29 17:52
>>213
子供を産む。
それが一番公務員の福利厚生にあずかれると思う。

221 :名無しさん@HOME:03/07/29 21:27
28歳・独身男ですがいいでつか?
今は、関西のとある大学で研究生活中。ただ、医学部卒でアルバイトで生計を立ててます。
年収は去年が税込1000万ちょっと、週2回の平日当直と日曜当直、そして外来のアルバイト
で生活してます。
遠距離中の彼女(@東京)がいるんですが、結婚を考えてます。
結婚すると彼女は仕事を辞めることになるけど、それなりに贅沢したいっていうし・・・
世の中金じゃないって言っても、所詮行き着くところは金なんだなぁ、と感じる今日この頃。
ワインが大好きで結構お金をつぎ込んでいますが、そこで知り合ったバリバリ外資を渡り歩いて
来た人(42歳)には「好きなことが出来るんだし、世の中金じゃないよ」と言われてますが。
「おめーはいくら取ってるんだよゴルァ!」とも思うんですよね(ちなみに彼は3500万)。

もうすぐ30歳、近いうちに結婚になるでしょうし、好きなこととお金との間でハムレット状態です(w

222 :名無しさん@HOME:03/07/29 21:33
お金も大事だけど、好きな人と結婚するのも幸せだと思う。
彼女のこと、好きそうだから、いいんじゃない?
お金なんて、後からついてくるよ。

223 :221:03/07/29 22:43
今のお金を保ちつつ、何とかやっていければと思います。魂を捧げれば(どこに?)
何倍も稼げるんでしょうが。
ただ、彼女が仕事辞める&子蟻になるときついかもなぁ。
小梨で逝ければ文句なしだけど、授かりモノだけに・・・

224 :名無しさん@HOME:03/07/30 02:24
へー下手なとこの勤務医よりもアルバイトの方がいいんだねー収入。


225 :名無しさん@HOME:03/07/30 02:32
>>221
彼女が221の仕事を尊敬できれば、やっていけるよ
夫の業績は自分の内助の功があってこそ!という自覚があれば、
多少生活がきつくても、大丈夫かと。
今は、脳内で結婚生活を描いているだけだから、彼女もあれだけど…
221さんは、好きな仕事一生懸命してるじゃない。
そういう人、好きだな〜

226 :名無しさん@HOME:03/07/30 02:43
221
でもさ、彼女に現実をはっきり言っておいたほうがいいと思うよ。
いまは、はっきりいって、あなたは収入がよくて、結婚したら
安泰なんて思ってるのかも。だから贅沢したいなんていってるのさ。

むしろ、自分の研究生活を支えるために何をしてくれるかを
見極めたほうがいいよ。私が働いて養ってでも研究させてあげたいって
いう女じゃないと生活のために夢を捨てることになるかも。


227 :名無しさん@HOME:03/07/30 02:46
啓蒙ってそうやってするものなんだよ。普通はね。

228 :名無しさん@HOME:03/07/30 10:07
公務員話について、おれ、マスコミで中央地方どっちも取材したことがあるので一言。
中央省庁のキャリアは一般的にはちょっと給料・待遇に見合わないぐらいの仕事量をこなしてるよ。
「仕事が楽」との批判は決してあたらない。
民間行ったらきっとすごい給料取るんだろうなと感じさせる優秀な人もいる。
費用対効果からいえば田舎の地方公務員、とくに市の職員がおいしい。
給料は高くないが、親元から通ってるのが多いし、東京・大阪など以外は
身近に大企業が少ないので相対的にはいい生活をしているようにみえる。
どっちにしても最大の魅力は、決してつぶれない、リストラがない、老後は破格の厚遇。
都銀に行った連中と比べると大きな違いと痛感する。
キャリアは在職中の不遇を天下り以降で取り返す勢いだから批判を浴びるのだろう。

公務員の子供用の下宿という書き込みがあったが、あれは共済組合の寮のことではないだろうか。
確かに安いけど、組合がやってることだからなあ。公務員の組合は、厚生施設が相互に利用可能だったりして
かなりおいしい。KKRとかホテルも立派だしね。

229 :名無しさん@HOME:03/07/30 10:31
友人が官僚奥。
害鵡称ではないけど、優秀なオットたんらしく、海外に出ていた。
で、海外に出ている時は、良い暮らしが出来る待遇らしいけど、
帰国すると、普通に戻るらしい。
話を聞く限りでは、相当な激務。我が家のオットはその友人オットより
若干劣る?学歴だけど、オットだけでこのスレの上の方の年収。
なので、公務員が叩かれていると、公務員でもイロイロよ・・・と気の毒に思う。

230 :名無しさん@HOME:03/07/30 11:55
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231 :名無しさん@HOME:03/07/30 12:48
>>229
あなたもきっと、退職後の友人宅の収入を聞けば叩きたくなるでしょう・・・。
公務員は、今の年収だけで叩かれているわけじゃないのよん。
キャリアが激務なのは分かってるけど、それでも、退職後の美味しい生活
があるから頑張ってるんでしょ。
将来、天下り先がなくなってたら、本当に可哀相だけど、その代わり定年まで
勤め上げられるようになるだろうしね。
上の方の公務員の退職金なんて、すごいんだよ。ン千万単位だよ。
退職後の共済額を聞いても、やっぱりびっくりするよ。
現在、必死で働いている人より、余程収入いいんだから。

232 :名無しさん@HOME:03/07/30 12:57
公務員を叩くなら自分も公務員になればよかったのに。
退職金がン千万なんてこの年収もらってたら普通じゃない。
どう見ても妬んでいるようにしか見えないよ。

233 :名無しさん@HOME:03/07/30 12:58
激務だったら民間企業勤めのうちのおっとだって負けないぞう。
年収はここの中の下くらい。退職金っていくらもらえるんだろう?


234 :名無しさん@HOME:03/07/30 13:08
>>232
そうだよね。優良企業なら退職金それくらい出ると思うけど・・?

235 :229:03/07/30 13:28
>231
友人オットは40代前半。私のオットは30代後半。
それぞれが定年になる頃には、天下り等々も、今とは変わっていることでしょう。
現在の定年を迎える一種の方の退職金がいくらなのか詳しくは知らないですが、
(億超えるんですか?)オットの会社で定年退職で辞められる方の
退職金はそれなりにあるようなので(5〜6千万。あくまで現在のこと)
叩く??という感じです。まぁ、公務員が良いと思う方は公務員になれば
いいし、民間が良い人は民間で働く・・・って思うのですが。

236 :名無しさん@HOME:03/07/30 13:29
>>231さん
まあまあ落ち着いて。
退職後の公務員が恵まれてるってのは、
今の制度が維持されればの話でしょ?
私と同世代の公務員(団塊ジュニア)は、
退職金も年金も大してもらえないんじゃないかと、あきらめてる人が多いよ。

民間だって大変なところもあれば、盛ってるところもあるでしょう。
自営業も然り。
それぞれ一長一短だし、栄枯盛衰、
今良いといわれている職業がこれからもずっといいとは限らない。

237 :名無しさん@HOME:03/07/30 15:28
>232
公務員を叩くなら自分も公務員になればよかったのに。

ちょっと違うと思うんだよな。
公務員の給料・待遇というのは税金だから、国民側が決めるもの。
(個別には人事院とかあるけど、全般の話ね)
どういう公務員像を描くのか、というのは基本的には一般の人が決めるわけだよね。
モー娘に高給はおかしいとか、ペタジーニの年俸は払いすぎだというのだって
平家みちよやラスが言うなら妬みと言われても仕方ないが
ハロプロ幹部や巨人首脳が言うのならあるべき議論。
公務員制度に対しての一般国民は、そういう議論をしていい立場。
おれ個人としては、公務員総数を大幅に減らすが、有能な職員は国にとって必要だから、
キャリアの早期退職慣行を改めて公務員内の競争を激しくし、在職中の待遇はもっと良くするべきだと思う。
国民はこういう議論を堂々としていい。スレ違いですが。


238 :名無しさん@HOME:03/07/30 18:19
>237
激同。
在職中の待遇を良くすればいい。
明らかに忙しく有能な仕事をしている公務員に対して、高額な給料をあげても
誰も怒らないだろ。
退職後に在職中の不遇分を調整していたり、有能な人でも無能な人でも、ある
程度までは年齢に応じて昇級が続く制度がおかしいんだよ。
税金がもったいない・・・。
能力制にしてくれ。能力高い人は給料高くしてくれていいから。
そしたら、お役所も、全体的にもっと熱心に働いてくれるようになるだろう。

239 :名無しさん@HOME:03/07/31 12:14
自作自演ウゼー!

240 :221:03/08/01 08:12
亀レスですが・・・
勤務医よりバイトの方が医者の世界では一日あたりのギャラは上です。
ただし、社会保障はありません。ボーナスもありません。
そして先輩に言わせるとギャラはだんだん下がってきています。口も減ってきています。
1世代上だと物価も安かったし、ギャラも今と大差なかったのですが、今では1000万円を
保つのは至難の業。
つまり頑張ればそのままお金に跳ね返ることはまずありません。収入は減りこそすれ、
増えることはないでしょう。
確かに、そんな立場で研究生活なんだから、リアリストな女性ならあまりいい顔しないで
しょうね。
医者でそういう立場の人は結構多いと思います。巷間言われているような感覚では結婚は
出来ないでしょう。私は少なくとも彼女を(拝金主義者ではないと)信じているのですが。
それとも、それは「甲斐性なし」なことなんでしょうか?

公務員については雇用、昇給保障だったので今までは非常においしい立場だったと思います。
これからは国立大学でもそうは行かなくなるでしょうね。

241 :名無しさん@HOME:03/08/01 11:14
いい年した勤務医が「でつ」口調で家庭板でレスかよ。
結婚するかしないかぐらい、自分で考えたら?長文ウザ。


242 :名無しさん@HOME:03/08/01 18:40
>239.>241は
夏厨。

243 :名無しさん@HOME:03/08/04 18:47
老後資金は夫婦2人で
いくら貯めてます?いくら貯める予定?



244 :名無しさん@HOME:03/08/04 21:24
田舎に住んでるんだけど、2人で2千万以上は貯めときたい。

245 :名無しさん@HOME:03/08/04 21:28
>>244
うそ・・そんなんでいいの?
60で定年として、20年以上生きるとして
2000万だと年間100万以下だよ。

246 :名無しさん@HOME:03/08/04 21:36
所有している土地が売れたら4000万入るんだけど。
この不景気だからね〜
早くマイホームが欲しい!

247 :名無しさん@HOME:03/08/04 21:53
>>245
まあ減額するとはいえ、厚生年金、厚生年金基金ももらえるとすれば、持ち家持っていて、
リフォーム不要だとしたら、年間100万でもいいかもしれないし。
民間の個人年金入っているかもしれないし。
預貯金のほかに、株債権など持っていたら配当もあるし。
田舎なら自宅にちょっとした畑で食費かからないかもしれないし。

つーか、うちが60歳で2000万も貯められない…

248 :名無しさん@HOME:03/08/04 22:05
最低ライン6900万ってどっかで読んだ。


249 :名無しさん@HOME:03/08/04 22:19
http://www5e.biglobe.ne.jp/~himitz/


250 :名無しさん@HOME:03/08/04 22:21
現在の法律が適用されると仮定して、定年してから年金貰うまで夫婦二人暮しで
3000万の貯蓄が必要ってどこかで読んだよ。
死ぬまでの生活費も貯金しようとしたら、絶対に億は必要だと思う。


251 :名無しさん@HOME:03/08/04 22:24
住んでる地域にもよると思うけど・・

252 :名無しさん@HOME:03/08/04 23:04
うちもせいぜい貯めて3000万。
プラス退職金2000万(ちゃんとでれば)の予定す。
その代わり定年後は築浅の中古マンション現金買いかな。
それまでは社宅で我慢するしかないのか…。

253 :名無しさん@HOME:03/08/04 23:07
>252
>定年後は築浅の中古マンション現金買い

あぁ、これは本当に現実的だよ。
私も同じこと考えてる。

254 :名無しさん@HOME:03/08/04 23:48
この年収スレでもその程度かあ。
ほかの年収スレはどうなんだろう。

255 :名無しさん@HOME:03/08/05 03:00
>>250
年金って65からじゃなかったっけ?
60で定年として
5年で3000万も使うかね?


256 :名無しさん@HOME:03/08/05 09:03
>>255
豪華客船飛鳥で世界一周旅行をしたら、
1人分約2000万円、2人で約4000万円。(w
確か、期間は半年くらいだったかな。

ゆとりある老後を過ごそうと思ったら…ってことなんじゃないの?

257 :名無しさん@HOME:03/08/05 11:51
>>256
このスレの住人には縁のないお話ですな。

258 :名無しさん@HOME:03/08/05 11:55
>>257
禿げ同
>>256
ゆとりの範疇超えてるだろ・・
そんなの行ける様な人は年収いくらなんだ?

259 :名無しさん@HOME:03/08/05 14:14
>>257-258
・・でも行ってみたいにゃ〜半年間の航海か〜
でもさ、これだけじゃ済まないんだよねー?
船内の食事とかバーとか美容院代は含まれてんのかな?
だとしても上陸しての食事やなにやらはまた別費用だし。。

260 :名無しさん@HOME:03/08/05 16:45
656
そんなのは、年収などのような自分で働いた一代分のではいと思う。
どうせ、先祖代代の資産がある階層のお楽しみでしょ。

まあ大企業の経営者とか、退職金が何十億とかの人だけだしょ。

261 :256:03/08/05 16:53
冗談で書いたのに、マジレスされても困りまする。(w

262 :名無しさん@HOME:03/08/05 18:58
年金て70歳からになったんでなかったっけ?

263 :名無しさん@HOME:03/08/05 19:35
245
20年も長生きはしないでしょう
多分途中でくたばりまつ。

264 :名無しさん@HOME:03/08/05 19:35
>>262
今のところ「65歳から」です。
とはいっても、現在は移行期間で段階的に60歳から65歳に上げている途中です。

国民年金は65歳からで、現在のところ変更の予定はありません。

265 :名無しさん@HOME:03/08/05 20:33
◇◇ 一週間無利息・キャッシング ◇◇

ご融資の際の審査は、勤務先・ご家族の方に
知られない様に絶対に秘密で行います。

申し込み時に勤務先の電話番号は
ご自分の携帯番号でもけっこうです。
      http://www.am1960.com/
携帯から  http://www.am1960.com/i/


266 :名無しさん@HOME:03/08/06 10:26
現在のところ変更はなくても、65まで30年以上あるからな〜
15年後位に、段階的に70歳支給に移行します!とか言われそうだ。

267 :名無しさん@HOME:03/08/06 12:23
>>266
やっぱり貯金に励むに限るね・・
で、景気回復も遅くなる訳だ。。
悪循環だねぇ・・

268 :名無しさん@HOME:03/08/06 13:13
海外に移住するのがいいかなーと思っている。
世界不思議ハケーンでやっていたブルガリア移住は、
2千万を現地で預金しておけば、
生活費だしてもさらに利息が増える、とか。
そのひとのHPみたけれど、良さそうだったよ。
ブルガリア語はロシア語系なので、難しいから
わたしはそこはやめておこうと思ったが(w
移住でなくても、1年のうち半分、物価の安い海外で暮らすのは
アリだなあと思っています。

269 :名無しさん@HOME:03/08/06 13:15
>>266
支給されるなら良いけど、「廃止!」の号令が恐い...

でも、公務員の「うまみ」を廃止するわけないか。
同様に、雇用保険だって景気が右肩上がりの時に、
「余っているから」?って湯水の如く使っちゃって、
本当に必要になった今、ないからって負担増だし。

でるのは、ため息ばかり...
野党、頑張ってくれ〜〜

270 :名無しさん@HOME:03/08/06 13:18
>>268
へぇ〜〜
2千万で・・!なんて魅力的なお話・・
でも語学弱いからなぁ・・絶対ムリだな。

>移住でなくても、1年のうち半分、物価の安い海外で暮らすのは
アリだなあと思っています。

なるほどねぇ・・どこがいいダロウ。


271 :名無しさん@HOME:03/08/06 15:41
この間地方行ったんだけど物価が安い気がした(デパートでも)。
老後に都内に住むのはぜいたくなのかなぁ?

272 :名無しさん@HOME:03/08/06 15:56
でも、都内から離れるのっていやだな。


273 :名無しさん@HOME:03/08/06 19:31
600~900万スレからコピペ。


117 :名無しさん@HOME :03/08/06 18:27
定年までに住宅ローン完済は必須<もち、それまでの教育費等は現金払
また年金や退職金はあてにしないほうが良いので
夫婦2人の老後「最低」必要貯蓄額として
一戸建ての場合
食費4万×12ケ月=48万
光熱費3万×12カ月=36万
固定資産税10万/年収
自動車税5万/年
雑費(ガソリン、医療費、日用品など)5万×12ケ月=60万
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
年159万×20年=3180万は必要
マンションの場合は、一戸建てのケースに
管理費、修繕積立金、大規模修繕積立金を上乗せする必要がある
3万×12カ月×20年+大規模修繕金100万=+820万で計4000万
貸家の場合は、一戸建てのケースに
家賃(+駐車場代)、更新料(2年毎)が必要
8万×12カ月×20年+8万×10年=+2000万で計5180万
貸してくれない可能性もあり、リスクを伴うことも忘れずにw

274 :名無しさん@HOME:03/08/06 20:32
>>273
固定資産税が年10万円って、どんな所なのかな?
それに食費も少な過ぎるし、
税金や保険料も必要だから…
これでは当然足りませんね。


275 :名無しさん@HOME:03/08/06 20:44
>>274
うちはいくらだっけ・・
ちなみに>>274さんのとこは固定資産税おいくら?
うちも今の所子梨なのに
月収税込み65マソくらいだけど
そんなに残らないからなー・・
足りないなー。
家計簿つけなくちゃなぁ・・


276 :名無しさん@HOME:03/08/06 21:51
>>275
ここは、世帯年収で900〜ですよ。
65×12ヶ月=??

277 :275:03/08/06 22:09
>>276

ボーナスが180×2ですが。

278 :名無しさん@HOME:03/08/06 22:11
>>276は自営?

279 :275:03/08/06 22:12
ちなみにボーナスは今の所まるまる貯金してます。

280 :名無しさん@HOME:03/08/06 22:14
うちも固定資産税10万くらいだよ
中古マンソンにすんでます

281 :名無しさん@HOME:03/08/06 22:19
うちも固定資産税10万ちょいです。
ど・田舎ですが。
新築なんで3年間は半額で5万くらいですみます。

282 :名無しさん@HOME:03/08/06 22:30
>>275さんへ
>274ですが...
今の家は、年間40万位
以前のマンションは、20〜25万だったかと。
我が家も二人暮しで、専業です。

税金や保険料の控除ばかりで、我が家も残りません...
食費はお酒を飲まず月10万以上、
海外や長期以外の小旅行を2〜3ヶ月に一回は楽しんでいるから、ショウガナイかな。

283 :名無しさん@HOME:03/08/06 23:04
>>282
随分贅沢な暮らしぶりですね〜。。
年間貯蓄額はどのくらいですのん?

284 :名無しさん@HOME:03/08/06 23:07
ブルガリア云々のサイトを知りたい。

285 :名無しさん@HOME:03/08/07 00:15
べつに、現地で貯金しなくたって、日本にいながらにして
外貨投資すれば、高い金利が享受できるでしょ?
年取って、言葉のわからない、文化の違う土地に行くのは
リスキーだと思う。一挙に精神的に崩壊しそう。
同じ日本ですら、年とって環境が変ると一挙にだめになるのにさ。
(子どもの家に引き取られたトタンボケる年より多いぞ)

286 :名無しさん@HOME:03/08/07 00:16
京大受験希望の知的な女性が出演。
中学生の頃に覚えたオナニーで性感帯はしっかり開発されており
すっかりグッチョリの様子。
無料ムービーはこちらから
親切、安心サイト
http://www.j-girlmovie.com/


287 :名無しさん@HOME:03/08/07 00:19
>>285
現地(この場合ブルガリア?)の物価の低さがあってこそ・・
なんでわ?

288 :名無しさん@HOME:03/08/07 07:57
>>285
向こうの国が外貨持ち出し規制をしていたら、
せっかくの金利であっても日本に持って戻ることができないのでは?

289 :名無しさん@HOME:03/08/07 08:49
ぐぐったけど、そのサイトが分からない・・・
ブルガリアのこと書いてあるのがどこなのか知っている方、教えてくれませんか?

290 :名無しさん@HOME:03/08/07 11:15
ボーナス梨で月収手取り70マソくらい。
これで税込み年収いくらくらいなんでしょう?

明細って見たことないので。
教えてチャンでごめんね。

291 :名無しさん@HOME:03/08/07 17:51
扶養家族の数などによって違うだろうけど、1000万超え位なんじゃない?

292 :名無しさん@HOME:03/08/07 21:23
レス有難う
子供一人の三人家族です
1000万はあったんですねw








293 :名無しさん@HOME:03/08/09 20:04
あの、外貨投資って、証券会社でも、銀行でも扱ってるじゃない。
インターネット取引で、自宅でいろいろ投資できるし、外貨の場合は
金利にだってそんなに税金かからないし。結構儲けた実績がる。

ブルガリアの通貨が何かわからないけど、ユーロやド米ドルなどの
世界の主要な通貨に比べて、広い市場があるとも思えないし、
とりわけ高金利とも思わない。高金利なのは、それだけ「信用がない」
からという理由もある。

わざわざ 物価が安い、金利がいいってだけでブルガリアに移住する
意味があるのか?っていいたいだけ。


294 :名無しさん@HOME:03/08/10 00:24
◇◇ 一週間無利息・キャッシング ◇◇

ご融資の際の審査は、勤務先・ご家族の方に
知られない様に絶対に秘密で行います。

申し込み時に勤務先の電話番号は
ご自分の携帯番号でもけっこうです。
      http://0120-58-4072.com/
携帯から http://0120-58-4072.com/i/


295 :名無しさん@HOME:03/08/11 03:29
ここのスレの人たちは夏の旅行にでも行かれてるのかしら〜

296 :名無しさん@HOME:03/08/11 03:31
いるわよ〜

297 :名無しさん@HOME:03/08/11 03:32
あがっていたのでカキコしてみるテスト

298 :名無しさん@HOME:03/08/11 09:16
>>296
どこか旅行いかないの?

299 :名無しさん@HOME:03/08/11 10:17
逝かないよ

300 :名無しさん@HOME:03/08/11 10:24
お盆に、近場で伊豆へ2泊
子供達の塾などの関係で、その日程しかダメなので(w
奮発して、割烹旅館。この夏のささやかな贅沢。

301 :名無しさん@HOME:03/08/11 10:25


302 :名無しさん@HOME:03/08/11 10:28
割烹旅館いいねー
日程少なくして贅沢ってのもいいかも。。
フム。

303 :名無しさん@HOME:03/08/11 10:31
>302
300です。
行けるものなら、パ〜〜っと海外でも行きたいですが。
お金も時間もないですし。
美味しい料理に舌鼓を打ち、露天風呂に浸かり、骨休みを、と。

304 :名無しさん@HOME:03/08/11 12:40
子供が小さい間は、夏休みは、伊豆の別荘か箱根の別荘に行き、
避暑を楽しんでます。
食事は別荘近くのレストランに行き、何にもしません。
お金はかからないし、気分転換になるし、言うことナシ!
私と妹の嫁ぎ先が別荘持ってたから、有り難いです。

305 :名無しさん@HOME:03/08/11 12:55
>>300
伊豆の割烹旅館?うわわ、うちもこの前行ったよ
超はずした…一泊一人22000円もしたのに…
ああいうところって、当たり外れ大きいよね
いい勉強になったと思って、無理矢理納得してます

306 :名無しさん@HOME:03/08/11 13:05
>>305
伊豆の割烹旅館って一つしかないの?
ちなみになんてとこ?

307 :名無しさん@HOME:03/08/11 13:25
伊豆といっても広いからたくさんあるよ
ちなみにウチが外したのは、西伊豆ですた

308 :名無しさん@HOME:03/08/11 13:34
うらやましい限りです

309 :名無しさん@HOME:03/08/11 14:15
例のブルガリア移住についてのHPでつ。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/2394/index.html
Q&Aを兼ねた関連サイト
http://plaza.rakuten.co.jp/icass

ついで定年後、マレーシアのペナン島に移住したサイトも。
http://homepage1.nifty.com/PJL/

海外でロングステイをしたいと思っているひとの総合情報はここ。
http://www.longstay.or.jp/


310 :名無しさん@HOME:03/08/11 14:17
309さんありがとう。
見たかったのよ、そのHP

311 :名無しさん@HOME:03/08/11 20:39
>305
300です。
我が家は東伊豆へ行きます。
1人3マンもするのに(お盆料金だし)外したら激鬱で死にそうです。

312 :名無しさん@HOME:03/08/11 21:42
旅館やホテルは直接個人で予約しないで、
大手の旅行代理店を通すと対応がよいそうですよ。
アンケートはがきの存在が大きいとか。

313 :名無しさん@HOME:03/08/11 21:43
どこか逝きたい・・・

314 :名無しさん@HOME:03/08/12 01:41
家族みんなてんでバラバラにお盆を外して夏休みをとったので、
それぞれ友達と好きな所に旅行っす。
旦那は伊豆、子供は熱海、私は那須。
涼しくなってから旦那と二人で京都旅行を計画中。

315 :名無しさん@HOME:03/08/12 08:55
>>312
ありがとう。そうなんだね
最近、旅館もサイトを持ってるもんだから
ついそれで個人予約しちゃうんだよね
今度は絶対に代理店経由にしまつ

316 :名無しさん@HOME:03/08/12 13:00
代理店経由の客と、個人で直接予約の客を
差別するようなとこは泊まりたくない。

317 :名無しさん@HOME:03/08/12 15:00
>>305
国内旅行板では、1泊2万円前後の価格帯が、コストパフォーマンス悪い
旅館の割合が多いという話をよく見かけるよ。
伊豆の旅館スレにも書いてあったと思います。

318 :名無しさん@HOME:03/08/12 22:29
でも、那須の二○倶楽部は一人1泊で5万だったけど、
二度ととまらない、と思った。
部屋もたいしたことなかったし。

319 :名無しさん@HOME:03/08/13 11:37
そのくらい豪快にお金をつかってみたい。

320 :名無しさん@HOME:03/08/13 19:24
>>305
一人22000円って、伊豆だと安い部類じゃないですか?
東京から行く温泉地ってヴァカ高いから。

321 :名無しさん@HOME:03/08/14 02:05
600万−800万スレで住居費の話題が出てたけど
ここのみなさんはどのくらい?
うちは、年収はここの下限で、年間で130万程度
(住宅ローン+地代)だから、月に直すと11万程度。

322 :名無しさん@HOME:03/08/14 11:56
うちは1200万で月17.4万(ボーナスなし)です。
後2年半で終わるので、終わったら全額貯金に回すつもりです。
なにしろ、繰り上げで貯金を取りくずしてばかりでしたので、
早く元の金額まで戻さないと・・・。

323 :名無しさん@HOME:03/08/14 14:56
1000万で15万(賃貸)です。
小梨なので、今が踏ん張りどころかな。
実質の年間支出は400万行かないと思う。残りは貯金。
去年まで兼業で1500万ほどだったけど、貯金できる額があまり変わってないと言うw
被服、交際、美容代ってバカにならない出費だったなあ。
しかも、疎かになる家事をお金でまかなう生活だったし・・・

324 :名無しさん@HOME:03/08/15 00:45
>>323
年収1500万→1000万で、500万円分の生活レベルを落とせるって、すごいね。
うちは、外食がなかなかやめられないよ。
今、手取り年収900万くらいで、うち200万くらいを貯金してるけど、それを
300万とか400万とかにしようという気が湧いてこない…。
いくら貯めなきゃいけないって決まってないもんね。
もともと、手取り700万だと思えばいいんじゃん?て考えてしまう。

325 :山崎 渉:03/08/15 09:42
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

326 :名無しさん@HOME:03/08/15 09:42
 糞A♂の片棒を担ぐO♀は最低。

<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい(根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだけで中身を伴っていない、「世間体命」)
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかないだろう!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでやねん!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)


327 :名無しさん@HOME:03/08/15 14:33
うちは年収1100万でローンは月にすると21.5マソ位。
それももうすぐ繰り上げ返済するので終わります〜。
やっぱり全額近く貯蓄にまわすつもり。

328 :名無しさん@HOME:03/08/15 15:43
うちは専業で、夫だけの収入が1300万円。
しかも社宅だから住居費が格安。
かなり貯金できるだろうと思っていたけれど、
夫の小遣いが多いので、そうでもない。
減らしたいと思うけれど、でもこれだけ稼いでくれているし
生活には困らないし、
そもそも働いているのは夫だしなぁと思うと、減額は諦めてる。

結婚からしばらくは共稼ぎで、各々の稼ぎを好きなように
使っていた期間があったから、なんかタイミング逃したんだよねえ。


329 :名無しさん@HOME:03/08/15 16:10
>>328
ちなみにおいくらなんですか?

330 :名無しさん@HOME:03/08/15 23:32
もうすぐ結婚ですがこのくらいの世帯収入になりそうです。
子供とかできたら現実的に考えてゆとりある生活には程遠いだろうなということは
思います。なんとか節約をして
年400万くらい貯金していければよいのですが・・。老後のことを考えたら
かなり不安に思います。

331 :名無しさん@HOME:03/08/15 23:45
夫650 私470 (税込み)
最近家賃10万(駐車場代込み)のところに引っ越した。月々5万円セーブ。
貯金がんばるぞー。(^o^)ノ

332 :名無しさん@HOME:03/08/17 11:00
300です。
陸の孤島状態になった東伊豆から帰還しました(w
2泊3日、降りしきる雨の中の温泉三昧。
宿は料理も美味しく、良かったです。
お天気は何ともし難いから、仕方ないか。チョット残念だけど。

333 :名無しさん@HOME:03/08/17 11:09
>>330
年400万なんて、無理・・・

334 :名無しさん@HOME:03/08/18 00:17
>>333(連番おめでとー)
年収500万で生活している家庭もたくさんあると思えば、
年収900万のうち400万を貯めるのは無理じゃないよ。
とかいってる自分も、世帯年収1000万なのに、貯金は
せいぜい300万だけどね。

335 :名無しさん@HOME:03/08/18 01:09
うちも年収1000万で貯金300万くらいだなあ。
こんなこと500万スレや家計簿スレで書いたら、
それはおかしい、600万は貯められるはずです!って
怒られるんだろうなあ・゚・(ノД`)・゚・。

336 :名無しさん@HOME:03/08/18 01:22
人間それなりの生活をしてしまうもんです。

337 :名無しさん@HOME:03/08/18 09:15
田舎での同窓会から帰還。この下の年収スレで見たお盆貧乏、まさにその状態。
ここの下限で出費先が多いため全く余裕がないって言うのに強行、そして結果恐慌。
でも、楽しかったよ。
そして帰り着いたら残した家族はゴルフありーの、宴会ありーの、外食だらけなど。
おまけに家ってこんなに狭かったっけ?!っと言うショック。
また、今日からちまちまと頑張ろう。

338 :名無しさん@HOME:03/08/18 10:50
このスレ真ん中ぐらいの収入の家庭です。
お盆中に夫の実家関係でフランス料理フルコースの食事会がありました。
たまにフォークとナイフで食事をしてないとつらいね〜。
いつも外食は和食が多いので(殆ど回転寿司)、フォークとナイフで骨付き肉を
食べるのはドキドキ。おまけにフォアグラなどがヘビーだったせいか、翌日は夫婦で
顔と背中にニキビができてしまいましたわ、トホホ
我が家も今日から家計を引き締めにかからねば。

339 :名無しさん@HOME:03/08/18 13:47
うちもこのお盆休み支出が多い・・
旅行(国内2泊)と、コンサート、外食、飲みが多かったからだなぁ。
あっという間に2、30マソ飛ぶよねーー。。



340 :名無しさん@HOME:03/08/18 18:57
ロト買ってみました。
当たるといいなぁ。

341 :名無しさん@HOME:03/08/19 13:58
サマージャンボ、外れました。
3億当たったら、オットにベンツを買い(恥 マンションを買う予定でした(表向きね
実際は、1人で持ち逃げするかもしれません。

オット1馬力でこのスレの上の方ですが、子アリで更に私学へ通う子供x1+
受験生x1 なので余裕はないです。私も来年から仕事をする予定。

342 :名無しさん@HOME:03/08/19 21:01
この年収の夫婦のお小遣いはいくら?
うちは年収1100万子梨
夫 月6万ボーナス月+4万
私 決まってないけどだいたい3万(洋服別)


343 :名無しさん@HOME:03/08/19 23:53
うちは夫600万+妻400万の共働きなんだけど、その収入の比率に
合わせて6:4(つまり3:2)くらいの割合で生活費を供出していて、
それ以外はすべて各自の管理になっている。つまり、お小遣いの額なんて、
決まってない。ある意味ヤバーです。
実際に使っているのは、妻である私は月4〜5万で、夫はむしろそれより
少ないかな…。

344 :名無しさん@HOME:03/08/20 02:18
いち馬力で900万子梨
月に夫12万くらい。毎度のボーナスでは30万くらい。
携帯・ガソリン・昼代こみ。
妻1万。

345 :名無しさん@HOME:03/08/20 07:56
夫650万+妻650万の小梨共働き〜
毎月のお小遣いは
夫12万くらい、妻7万くらい


346 :名無しさん@HOME:03/08/20 10:43
1100万2子蟻。
夫月6万、ボーナス10万。私はたぶん月3万ぐらい。
夫の小遣いは5年間据え置き中。一方私はライフスタイルの変化(子供の成長に伴い
時間とつきあいが増える)により増え続けております。

347 :名無しさん@HOME:03/08/20 11:53
1000万円一馬力。子梨。社宅住まい。夫月額10万円。妻3万円。
でも年間300万円くらいしか貯金できない。
家計簿もつけてるし、贅沢はしてないんだけどなー。
交際費がばかにならないのよね・・・。

348 :名無しさん@HOME:03/08/20 11:56
ギョっ

900万。2子蟻
夫月3〜4万。これで社食の昼食込み。妻なし。
ボーナス5万。


349 :名無しさん@HOME:03/08/20 12:01
341です。
オットは年収とは別枠で、手当てを貰っているようなので(推定100マン/年)
それを小遣いに充てているようです。家計費から2万ほど渡しています。
某茄子の時期には、オットの趣味である車の部品を家計費から買ったりしますが。

で、妻である私の小遣いは、1マン弱だと思います。
月1〜2度、ランチに行く程度なので。趣味の花苗を別枠で結構買ってるかも。
倹しい生活です(w 食費を除いては

350 :名無しさん@HOME:03/08/20 12:13
>349
いいね。こういう手当てって。薬の営業とかかしら?成績にあわせて手当が
でれば夫自身の励みになりそう。

351 :名無しさん@HOME:03/08/21 00:31
夫1000万チョイ、妻240万(額面)、子梨。
毎月生活費(キャッシュで使う分)を10万もらっている。
生活費と言っても、スーパーで買物する分だけかな。
サイフにお金を入れるのを忘れて、自分のカードで買うことも多いし。
結婚10年ですが、ひと月10万円の生活費は年収500万の新婚時代から変化なし。
一度も家計簿をつけたことが無い。小遣いは不明。自分も10万の内殆どが小遣いかも。
マンションのローンに毎月5万円、ボーナス時は40万ずつ。
だんなの給料から引き落とし(諸々合わせて月15万くらい)で貯金した分は、繰上げ返済に充ててる。


352 :名無しさん@HOME:03/08/21 08:25
夫900万ぐらい、妻パートリストラ中。一番学費のかかる年齢の子二人。
夫小遣い、つき10万から15万ぐらい。妻、生活費込みこみなので不明。
でも、1万はとてもいっていないと思う。
夫小遣い定額制を毎回宣言しつつ、結果として実行されたことはない。
パートがある間は何とかそれで穴埋めされてトントンだったけど、現在は死ぬほど
倹約中。

353 :名無しさん@HOME:03/08/21 10:30
352さん、夫小遣い多すぎない?2子蟻でそれは…
月給の1割が基本だと思うのだけど
おせっかいスマソ

ダンナさんが投資して
資産増加してくれる家庭が羨ましいな
ウチは1馬力年収1000万ちょいくらい。夫こづかい4万、茄子月+5万
妻はよくわからないなあ…家にいるのが好きなのでお金はあまり使わない

354 :名無しさん@HOME:03/08/21 11:42
夫一馬力1000万円、小梨
夫の小遣い2万円(お昼は社食)
私は梨
贅沢してるつもりは無いのに年に400万以上は貯められないです。
社宅であと3年しかここに住めないので、貯蓄ガンガッテます。

355 :名無しさん@HOME:03/08/21 12:48
352です。私だって何とかしたい。わかって欲しい。
でも、「俺がストレスで会社辞めてもいいのか〜〜〜。」と始まる。
事実私じゃ旦那の年収はかせげない。
でも、もうパートで補うのも疲れた。この際に専業宣言した。
家事とパートと旦那に振り回されていいらいらするぐらいなら、
貧乏専業でも「全面的に食わせてもらっている。」と思えば気持ちが譲れる。
・・・と、おもったんだけどねー、やっぱりそうも言っていられないわ。
収入なんて多くても少なくても、女ってそれなりに暮らすもんだよね。
家計簿相談コーナーなんかの、「ご主人と相談して・・・」を
虚しく見るうちのようなタイプの家庭も結構あると思う。
いい面では関心がない分、口を出すこともないのでかなりの金額のものを買うにも
独断でやれるけど。

356 :名無しの心子知らず:03/08/21 13:03
夫33才年収1300万で妻専業・幼稚園児1人
夫の小遣い月8万とボーナス時20万×2回
私はランチや美容院代・お稽古代で月2〜3万位かな
服はデパートのバーゲンを待って買います
家のローン(月14万でボーナス払いは無し)
と子供費用(保育料とお稽古で月5万位)がけっこう痛いかも

357 :名無しさん@HOME:03/08/21 13:12
http://z.peps.jp/tknb
http://z.peps.jp/tknb1
http://z.peps.jp/tknb2
http://z.peps.jp/tknb3
http://z.peps.jp/tknb4
http://z.peps.jp/tknb5
http://z.peps.jp/tknb6
http://z.peps.jp/tknb7
http://z.peps.jp/tknb8
http://z.peps.jp/tknb9
http://z.peps.jp/tknb10


358 :名無しさん@HOME:03/08/21 13:15
小遣い以外の話もしようよ〜

359 :名無しさん@HOME:03/08/21 13:18
お盆期間中にトータルでいくら使いました?
我が家は20万也

360 :名無しさん@HOME:03/08/21 13:28
老後のこととか、どの程度考えてる?

361 :名無しさん@HOME:03/08/21 14:22
>>360
老後も家も教育費もすべてがこれから。
老後のために、駐車場収入が得られる土地を購入するつもりです。

362 :名無しさん@HOME:03/08/21 22:42
ふーん、みんな夫さんにたくさん上げてるのねぇ。。。
うちは、老後資金をためなきゃならないし、子ども多いので、
生活費は極力切り詰めて暮らしてますが。
すべて込み込みで月20万以内かな?
おかげで、年に4−500万はたまってる。

363 :名無しさん@HOME:03/08/21 23:24
>>362
上げてるって・・

364 :名無しさん@HOME:03/08/21 23:26
>>363
ホント。
>>362自身が一人で働いてるの?
それならいいけど。


365 :名無しさん@HOME:03/08/21 23:38
>362 
>子ども多いので、
久しぶりに子供が多いので、という言い回しを聞いたよw
子供が3人とか4人なら貯蓄頑張らないと大変だね。

366 :名無しさん@HOME:03/08/22 00:39
それにしてもコミコミで20万以下・・
いったいどんな生活をなさってるの?
家賃もローンもないのかな・・?

367 :名無しさん@HOME:03/08/22 01:49
ん?べつにふつーの暮らしですが?食費は7万もかけてるし。
たしかに社宅は月2万だったから、ためまくった。
おかげで庭付き一戸建てをかなり頭金入れて買えたのさ。
ローンも安いよ、月5万、ぼ15万。
今のところ、月20万で何とかやってけてる。
ま、子ども多いと、外食も、旅行も行けないし、自分も繁華街なんぞに
遊びにいけないんで無駄使いのしようがないって事が大きいかも。

あまったら、繰上げ返済と子供用貯金、老後資金といくらでも
お金がいるんだよね。

368 :名無しさん@HOME:03/08/22 02:27
>>367
せっかくなので、もう少し詳しく内訳を教えてください。
月20万の支出のうち、住宅ローンが5万、食費が7万だよね。
残り8万で、水道・光熱費、通信費、衣料費、保健衛生費、教育費、
教養娯楽費、交際費、夫さんのおこづかい…?

369 :名無しさん@HOME:03/08/22 12:22
月20万てすごい。うちはその倍くらいだよ。
切り詰めてる家庭って奥がえらいよ。

370 :名無しさん@HOME:03/08/22 12:28

年金支給開始67歳に=25年度以降、2歳遅らす−財務省方針
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/annuity/
だそうですわ。。


371 :名無しさん@HOME:03/08/22 15:30
こんな薄汚いA♂を己の私利私欲のために利用するO♀は害虫。
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい(根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだけで中身を伴っていない、「世間体命」)
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかないだろう!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでやねん!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)


372 :名無しさん@HOME:03/08/22 16:00
>370
こりゃ、わたしたちの世代のころには
70歳支給開始になっていること確実ですね(タメイキ
定年後10年間、どうなることやら。

そういえば会社でかけてる厚生年金のほうの
支給開始はどうなっているのだろう。
基礎部分ではなくて、企業ごとに運営している上積み分のほう。
あれも一緒なの?よく分からない。。。


373 :名無しさん@HOME:03/08/22 16:20
>>368
8万で残り全部は無理ぽ。
子供は習い事してないのかな…給食費だって…
お小遣いもあげていないとか?
読ませたい本とかも買わずにすまして
夫には弁当とペットボトルにつめたお茶を2-3本持たせる?うぎゃ
通信費だってかかるしねえ
ワケワカラン

374 :名無しさん@HOME:03/08/22 17:33
旦那一馬力で手取り年収1100万弱。
でも住宅関係(ローン、管理費、固定資産税)で
450万ぐらいは消えてしまうので、細々とした生活。
子供二人の教育費も結構かかる時期なので、
毎日家計簿とにらめっこ。


375 :名無しさん@HOME:03/08/22 19:49
今月も厳しい月でした。もう早々に家計簿を締めてしまった。
生活費   14万5千円(食費、雑費、衣類、娯楽、教養、交際、交通、医療、衛生)
公共料金   3万2千円
住宅ローン 12万
夫こづかい  4万
ガソリン   1万3千円
保険     5万8千円

どうにかして貯金をしなくては!!!小学生の子供が2人いるんだしさ。アセアセ

376 :名無しさん@HOME:03/08/22 19:57
>>375
生活費に14万5千円ってのがもう少しどうにかならないの?

377 :名無しさん@HOME:03/08/22 20:29
公共料金は頑張ってる気がするけど保険がやや高い?
生活費は一くくりにしすぎかも。
そこんとこ大雑把にしなければもう少し切り詰められるのでは。

378 :名無しさん@HOME:03/08/22 20:37
>374
住宅関係で450万て?
凄くないですか?

379 :名無しさん@HOME:03/08/22 20:38
まあ結局このあたりの人たちは無駄が多いんだから
それほど心配してあげる必要ないと思うが。

380 :375:03/08/22 20:54
食費   7万6千円
雑費   2万
衣類     5千円
教養娯楽 2万4千円
交際費    4千円
医療衛生 1万
交通費    5千円

外食は月に1回、だけど週末に安いプールや科学館などに連れていくとすぐに
費用がかさみますよね。半年ぶりに自分のカットやカラーリングをしたし
子供の歯の矯正もあるし。雑費は日傘を買ったり虫スプレーを買ったりコンタクト
の備品を揃えたりしているうちに使ってしまう。贅沢品(いわゆるブランド品)
なんて全く買わなくても生活するのにお金ってかかりますねぇ。

381 :名無しさん@HOME:03/08/22 21:01
>375
でも月総出費40万強でしょ?
なんでそんなに厳しいの?
年収900万〜1300万なのに。

382 :名無しさん@HOME:03/08/22 21:04
んーでも分かる分かる。
日用品とかちょっと思い出して買うと、あっという間になくなるよね。
生活には困ってないけど贅沢できないレベルなのかも。

383 :名無しさん@HOME:03/08/22 21:08
>>381
月給せいぜい50万強ってところだろう。
まあ、ボーナスを全部貯蓄するっていうなら月給のみでは
きついところか。

384 :375:03/08/22 21:11
はい。生活に困らないんですが遠方へ旅行へは行けない…それ以前に貯蓄が
ままならない。ボーナスは1/3強は住宅ローンへ1/3は教育費へ(月々からは
習い事代はでない。1人3万×2)残りの1/3は車検や固定資産税や壊れた
電化製品、たまに夫のスーツや靴やシャツ、微々たる貯蓄でなくなります。

あ、なんだかこのスレにしては貧乏くさい話でスミマセン。お許しを…

385 :名無しさん@HOME:03/08/22 21:14
>375
月の手取りは?
あら、失礼かしら?

386 :名無しさん@HOME:03/08/22 21:16
このスレの下限に近い年収なんじゃない?

387 :名無しさん@HOME:03/08/22 21:24
下限でございます。愚痴を聞いて下さってありがとうございます。


388 :名無しさん@HOME:03/08/22 21:27
生活レベルというのは上げるのは簡単だけど、下げるのは難しいっていうからね。
厳しい老後を生き抜ける人は意外と年収400万から500万くらいの生活層の
人間かもしれない。


389 :名無しさん@HOME:03/08/22 21:53
このスレ真中に近い収入ダンナ一人で稼いでます。
子供三人とも中学受験しました。
今収入の大半が教育費に消えていきます。
家は持ち家なのでローンがないからこそどうにかなりますが
一番上の子も来年大学受験なのでこれからまだ4〜5年は火の車。
貯金5000万もどれだけ老後にとっておけるか不安です。

390 :名無しさん@HOME:03/08/22 21:57

軽い自慢ですな

391 :名無しさん@HOME:03/08/22 22:00
なんかここ、この手のレス多いな。

392 :名無しさん@HOME:03/08/22 22:13
!!そうだよね。レベル下げるのは難しい。
二人で25万もらってやってるけど、これ以上どこ
削ればいいのかわからん……おわってる。

年収400万で100万ためてます!と聞くことあるけど
信じられない。うちなんかその倍以上年収あって
100万せいぜいなのに。

393 :名無しさん@HOME:03/08/22 22:13
389さんの話が本当なら、カナーリの節約上手と思うよ
この年収でもさ。

中学受験の準備に・約250万円
私立中学・高校費用平均・約750万円
合計・約1000万円
・・と日能研子会社の出している受験雑誌で出ていたよ。

3人お子がいてだから1000万円×3人=3000万円。
大学も入れるとプラス一人・500万円で・・1500万円のプラス。
受験準備・私立中高・大学×3=4500万円
大学受験の準備で現役合格塾!なんて逝ってたらもっとかかってるはず。

そして5000万円の貯蓄。
一億近くを「持ち家」に甘えずに準備したなんてエライと思う。
3人の子どもの育児生活費だけでも大変だし。エライ!

394 :名無しさん@HOME:03/08/22 22:15
>389=393

自己レスカコワル(プ

395 :名無しさん@HOME:03/08/22 22:18
あ、大学受験はまだこれからなのか・・
5000万円がどれだけ崩されるか心配してるんだね

大学受験も私立高校でも2年になったら塾がよいっていうからなあ・・
中学受験の比にならないほど
授業料高いらすいし・・

396 :名無しさん@HOME:03/08/22 22:18
でも首都圏に住んでて住宅費ゼロなんて、羨ましいなあ
それでこの年収なら、そりゃ私立に入れるわ
…でももしも子供が医大に行きたいとか言い出したら…ひぃぃ
医大音大はたまらんですね

397 :名無しさん@HOME:03/08/22 22:21
え?自己レスなんかじゃないよ
ウチはまだ、上が4年生です
日能研の計算で受験を取るか、マイホームを取るか
人生の選択を迫られてますよ・マジで。
下にももう一人いるので。
教育を残すか、ブツ(土地)を残すか・・。
両方達成できる人はすごいと思うよ。

398 :名無しさん@HOME:03/08/22 22:21
>395
自分は1年から行っていました…夏期冬期の講習だけ

399 :名無しさん@HOME:03/08/22 22:23
>>397
教育に1票。遺産は兄弟で骨肉の争いになるぞ

400 :名無しさん@HOME:03/08/22 22:30
>>399
きっとね・・そうなるかなあ・・と思います

特にうちの子って変わっていて
興味が歴史とかに偏っていて、クラスでもウザがられたりしてるんです
こりゃ、公立中学に逝ったらイジメケテーイ・・って感じなので
学歴カンケーなく、中学受験からは逃げられないな・・とも。

節約を心がけて、あまったらボタモチ感覚で持ち家・・かな・・。
まあ、ムリっぽいけど
この年収でも大学の費用とかまで考えると、これからのご時世・・
ローンと私学人生の掛け持ちは、一馬力ではリスクが怖いんですよね
小心すぎ?

401 :389:03/08/22 22:41
>393
おほめいただきありがとうございます。
しかし何といっても誤算は私学に行ってからも塾代のいること。
真中以下は学校の授業についていくため、上位層はハイレベルの大学をめざすため
中学入学早々塾通いがはじまります。

中学受験を考えるなら私学の費用+塾代も考えないとだめですよ。


402 :名無しさん@HOME:03/08/22 22:47
お前らが払った税金で生活させてもらってまツ
どうもすいません。

403 :名無しさん@HOME:03/08/22 23:03
ちょっと前に読んだ話なんだが。

毎年300万円ずつ貯めて、それを年利10%(?!)で運用したら、
約15年で1億円貯まるらしい。(w

このスレの年収でそんなことしたら、
下手うったら全財産失うよな…。

404 :名無しさん@HOME:03/08/22 23:10
毎年300万ずつ15年宝くじかうほうが
いいかも。よくないかも。

405 :名無しさん@HOME:03/08/23 00:24
よく読んだらここ「世帯」年収か!
ずいぶん金持ちが集まってるな〜と思ったけど、共働きなら普通だね。
嫁さんが仕事やめたときのこと考えた方がいいよ。
あまり無駄遣いになれるとそれこそ元に戻れなくなる。

406 :名無しさん@HOME:03/08/23 00:27
>>405
あなた、このスレの年収に満たないんでしょ?
そんな人に説教されたくはないな。

407 :名無しさん@HOME:03/08/23 00:32
405もアレだが、406もちょっとその感覚は・・

408 :名無しさん@HOME:03/08/23 00:34
405って負け惜しみみたいなレスだ

409 :名無しさん@HOME:03/08/23 00:36
そうかな?
405は凄く親切なレスだと思うが。

410 :名無しさん@HOME:03/08/23 00:37
ていうか、このスレの住人は
405みたいな事をわざわざ言われなくてもわかってると思うが。

411 :名無しさん@HOME:03/08/23 00:38
>>406
結局年収400〜600万スレの住民が共働きしたらここの仲間でしょ?
あまり天狗にならない方がいいぞ。自分たちも同レベルなんだから。


412 :名無しさん@HOME:03/08/23 00:39
うちは1馬力でちょうどここの真ん中くらいだけど、
年収で人間の価値は決まらないと思うよ

413 :名無しさん@HOME:03/08/23 00:41
年収400-600スレの住民が共働きしたらここの仲間になれるという
自信はどこから出るのか・・・。
専業だった主婦がいざ働こうと思っても、そんなにお給料くれる会社は少ないよ。

414 :名無しさん@HOME:03/08/23 02:56
a.夫1人で1000万
b.夫700万+妻300万
c.夫500万+妻500万
d.その他

↑どれに当てはまるかによって、全然人生設計が違うよね。
このスレの意義をちょっと問うてみたくなったりした。

415 :名無しさん@HOME:03/08/23 03:13
夫婦で30歳超、共働き、正社員なら1000万行かない方がおかしい。
うちは一馬力だけど。子蟻、小梨でも生活は違うよ。

416 :名無しさん@HOME:03/08/23 03:14
>>405
>>414のaでちょうど真ん中あたりだけど
「随分金持ち」という意識は全くない。
2500万スレだったら金持ちかも。

417 :名無しさん@HOME:03/08/23 05:24
>>415 世間しらずだね〜

418 :名無しさん@HOME:03/08/23 08:38
うちは夫850万、妻600万だけど、一馬力でこのスレ範囲に行かない
くらいだから、気分は結構貧乏。やっぱ、共働きでやっとだもんね。
手取りが1200万くらいだから、このスレ愛用させてもらってます。

419 :名無しさん@HOME:03/08/23 12:29
一馬力で1200万弱、さらに子梨なのに
別に裕福じゃないです。
中の上くらいとしか思えない。住まいは23区。

420 :名無しさん@HOME:03/08/23 12:29
800台はどこのスレにいけばいいのか。
何故800台がないのか。

421 :名無しさん@HOME:03/08/23 12:51

このスレの範囲が広すぎるんでは?
800万〜1000万と
1000万〜1300万と分けるべきじゃない?
900と1300じゃぜんぜん違うし。

422 :名無しさん@HOME:03/08/23 12:55
1300を微妙に超える1400台も行き場がない。
どうせ分けるなら
800〜1100万
1100万〜1500万
くらいにして欲しい。

423 :名無しさん@HOME:03/08/23 13:06
>417
自分の年収スレにお帰り

424 :名無しさん@HOME:03/08/23 13:59
2500までのスレもない。
3〜400刻みで網羅した方がいいのかな?

それより一馬力と二馬力分けない?

425 :名無しさん@HOME:03/08/23 14:01
>>424
一馬力と二馬力を分けると、今の倍、スレが必要になる。
他の年収スレも「世帯」でやってるんだから、このままがいいと思う。

426 :名無しさん@HOME:03/08/23 14:02
専業家庭のみなんて制約つけると、スレが廃れるのがオチ。
今までそうだった。

427 :名無しさん@HOME:03/08/23 14:26
2500万スレなくなっちゃった?
うちは1600万だから半端なんだよな。

428 :名無しさん@HOME:03/08/23 14:34
>>427たてれば?

429 :名無しさん@HOME:03/08/23 14:36
>428
そうかな?
でも1600〜2000万は少数な気がしてさ。

430 :名無しさん@HOME:03/08/23 14:38
400〜600万スレなんて、
400万と600万じゃ全然違う
とか話してるし、範囲って難しいよね。
>>421でも、900万と1300万じゃ全然違うって言ってるし、
400刻みでもダメみたい。

431 :名無しさん@HOME:03/08/23 14:43
>>430
この年収エリアは
400万は違和感あるけど200万刻みならかなり違和感ないと思う。
400〜600はパーセンテージで計算すると違いは大きいから
全然違うのは納得。

432 :名無しさん@HOME:03/08/23 14:45
でも実際そんなに細かくするのは難しくない?
スレ乱立になってしまう。

433 :名無しさん@HOME:03/08/23 14:49
ソウナンダヨネ。

434 :名無しさん@HOME:03/08/23 14:54
年収400以下
400〜500
500〜600
600〜700
700〜800
800〜1000
1000〜1200
1200〜1500
1500〜2000
2000〜3000
3000以上

これで11個

435 :名無しさん@HOME:03/08/23 14:55
「収入がとても少なくて全く余裕のない人のスレ」
「収入が少なくてしんどい人のスレ」
「収入がほどほどで少ししんどい人のスレ」
「収入がまあまあで生活に不満のない人のスレ」
「収入がそれなりで少し余裕のある人のスレ」
「収入がかなーりでお金に困らない人のスレ」

…っちゅう分類は、やっぱり無理か?
数字にこだわらずに、本人の主観に任せて住み分けしてもらう、っていうのは?(w

436 :名無しさん@HOME:03/08/23 14:59
>>435
「何?余裕ない?年収いくらさ?」
「800万」
「キィー。それで余裕ないなんてよっぽどやりくり下手よ。
うちよりも多いじゃないの。」

なーんて無意味なやり取りが増えると思う。主観じゃあ。

437 :435:03/08/23 15:04
>>436
ま、そうなんだけどさ。
800万円で「とても少なくて」スレには行かないとは思うから、
叩かれあううちに自然に納得できるところに落ち着いてくれるのでは…
なんて思うのは甘いか?

どうせ、現状でも似たようなものだからと思うし。


438 :名無しさん@HOME:03/08/23 15:06
俺は去年年収585万で妻が600万と初めて逆転されてしまったが、
まあこのスレでは真ん中くらいの世帯収入だと考えられるな。
今は、小梨だから余裕だが子供つくることについてはやっぱり迷うな。
一時的とはいえ年収585万じゃちょっと大変だしな。

このスレのなかで夫婦の稼ぎが同じくらいの人(>>414のc)は、
子供をつくることについてどう考えているか聞きたいな。

439 :名無しさん@HOME:03/08/23 15:18
妻が育児休暇取って仕事続ければ問題ないよ。

440 :名無しさん@HOME:03/08/23 15:22
434いいね!
1000〜1200
1200〜1500
1500〜2000
この辺の分け方が特にいい感じ。

441 :435:03/08/23 15:24
>>440
良くても、数が多すぎになる、って話なんじゃ?

442 :名無しさん@HOME:03/08/23 15:25
>>441
↑の名前の435は間違い。
失礼。

443 :ご町内の平和を守るちと ◆Jz.SaKuRaM :03/08/23 15:34
>>434
年収スレはそんなにいらないでちょ。スレ乱立に他ならないと思いまつ。

444 :名無しさん@HOME:03/08/23 15:49
>>438
ふと思ったんだが、それは400−600万スレを見に行っては
どうだろう?

445 :名無しさん@HOME:03/08/23 16:16
800つくったことあるけどさ、
なんかどうあがいても1000万いかないという
中途半端なこんぷ持ってる人の集まりで
荒れまくって長続きしなかったんだよね。
学歴論議になったり、なんでうちはみたいな。

一人だけで1000万以上の家庭と
共働きであわせて1000万とじゃ
かなーり違うような気がするんだけど。
控除の額も、税率も違うし、
共働きのほうが、児童手当もらえてるし、
税金だって得してるし、手取りが多いと思うのだが。

446 :名無しさん@HOME:03/08/23 16:27
だからと言って、一馬力と二馬力を分けるとスレ乱立になるので、
「世帯手取り年収」にすりゃいいじゃん。

447 :名無しさん@HOME:03/08/23 16:39
生活版は手取りだよね。

448 :名無しさん@HOME:03/08/23 16:40
>>447
手取り1000万以上スレしかないけど

449 :名無しさん@HOME:03/08/23 17:45
じゃあ結局このままでいいような気もしませんか。
あまりわけてもすたれるし。

450 :名無しさん@HOME:03/08/23 17:56
900一人で家族4人と、1300で小梨専業だと
ものすごい生活が違うとは思うが、
一緒にくくられてても、いんじゃないの。

451 :名無しさん@HOME:03/08/23 18:33
1馬力or2馬力の別、夫婦の年齢、子の数、住居の種類、
居住地域等が明記されていれば、多少の幅はあっても
ある程度比較できるから問題ないと思うんだけど。

20代1馬力で1000万と30代2馬力で1000万じゃ
生活設計もローンの組み方も違うと思うし、
年齢は特に大事な要素だと思う。

452 :名無しさん@HOME:03/08/23 19:24
細かくスレを分けようって話って繰り返し繰り返し出てくるけど
分割された途端に荒れて廃れて…で、結局元に戻るんだよね。
アバウトでいいと思うんだがなあ。
うちは1300と2500の丁度中間だけど子供にお金かかって裕福でもないし
こっちに来させて頂いてます。

453 :名無しさん@HOME:03/08/23 20:09
>>452
すっげ、年収!裏や麻酔・・・。
でも、子どもがいると実質年収よりワンランク下を見て生活したほうがいいよね

税金はガッポリもって逝かれているのに
公教育の質・時間の低下で教育費の支出の天井は見えない
年金の支給は67歳になるらしいし。
定年は60歳からさらに前倒し気配。

私はここのスレの下の方なので「400〜600スレ」は必ず見てるよ。
まあ、心がけとして質素に・・質素に・・と。

そしてデフレは続く・・。

454 :名無しさん@HOME:03/08/23 20:25
いいなぁ。>>452
うちは旦那34歳で0歳児一人。
旦那の給料は、40歳までには1000万くらいは行くだろうけど
たぶんその程度で頭打ち。
妻の給料はたぶん700万くらいで頭打ちだろう。しかもあと10年くらい
かかりそう。
とても>>452さんの年収を見る事は出来なさそうだ。

455 :名無しさん@HOME:03/08/23 20:30
>453のすっげ、年収!裏や麻酔・・・。

をぱっと見て、ナヌ?! 452は石で裏金その他でガポーリなのか!?
やっぱり悪徳石は…キーッ!
っと思ってしまいますた。暑すぎるかからかも。

456 :名無しさん@HOME:03/08/23 20:33
400-600スレ見てといっても、
農家で豪邸を引き継いで、米も野菜も無料で手にはいって
子供は大学行かす必要ない。塾も行かない、というお家と較べてもなあ。

子供を進学させず、自分の老人ホーム代を貯めない家と較べようがないよ。

457 :名無しさん@HOME:03/08/23 20:35
今月の明細手取り振り込み額旦那41歳28万、わたし33歳17万。
住宅ローン返済計12万引かれてるからだけど、なんか悲しくなります。
幼児二人の保育園代ほかいろいろかかる。
これで年収800万+500万夫婦なんだから、税金・社会保険料の負担が
多すぎ。


458 :名無しさん@HOME:03/08/23 20:38
あのーここの年収で、子供の有無+親の裕福度で
生活違ってきませんか?
親が裕福でないと、親から老後資金当てにされたり、
それプラス自分の老後資金を考えると大変ですよね?



459 :名無しさん@HOME:03/08/23 20:40
>457
充分だと思うが・・・

今日は昼ごろから冷房つけっぱなしだ。
ただそれだけで、ものすごい贅沢している気分。
でもどこもそんなもの?上見ちゃいけない?


460 :名無しさん@HOME:03/08/23 20:44
うち3箇所クーラーつけてた。さすがにずっとではないけど、
少なくとも1箇所はずっとだった。

身体によくないとはわかってても、赤子がぐずってどうしようも
ないんだよぉ。子供生まれてから、光熱費上がりまくりです。

461 :名無しさん@HOME:03/08/23 20:46
本日、今年初めてクーラーつけた。
なのに外はもう涼しい。


462 :名無しさん@HOME:03/08/23 20:51
>>460
去年夏の光熱費ケチってたら子供があせもからとびひになったよ・・・
まさに飛びまくって大変だった。
扇風機と一緒にうまく使い分けてがんがれ!
うちでは子供が危ないからとうとう壁掛け扇風機を付けてしまいました。

463 :名無しさん@HOME:03/08/23 21:05
今のクーラーって省エネだから、つけてもそんなに
お金かからないよ。
うちのはクーラー切ると、今回いくら使いましたって
表示がでるんだけど、思ったよりお安い。

464 :名無しさん@HOME:03/08/23 21:29
マンションの断熱がしっかりしているから光熱費が助かっている。
風通しがいいので普段はクーラーいらずだが、夫が帰ってくる間際に急いで
付けておく。冬は朝でもほんわか暖かいので本当に有り難い。

465 :名無しさん@HOME:03/08/23 21:44
ケコーンしたばかりのボロアパート
冬に部屋の中で吐く息が白かった。給料前で灯油が買えなかった。貧乏生活も
楽しかった。あの頃に帰りたい……

466 :名無しさん@HOME:03/08/23 21:47
うちは2馬力でこのスレぎりぎりなもので、
本当はもちょっと下の年収スレの方が参考になるんだけど、
ここの人たちマターリしてて好き。手取りが少ないほど、
ちょっとの差でやっかみが出たりしやすいのかなあ。

467 :名無しさん@HOME:03/08/23 21:48
>465
何があった?

468 :名無しさん@HOME:03/08/23 23:46
暑いせいかもしれないけど、エアコンがあまり効かなくなってきてるような…
買ってからもう9年経ってるんだけど、そろそろガスでも入れて貰った方が
いいのかな?
皆さんエアコンのメンテとかしてます?

469 :名無しさん@HOME:03/08/23 23:48
ええ、クーラーなんてケチっていいことあんの?
私は、クーラーつけっぱなしでないと生きてけないんで、
夏はひきこもってる。それが節約になってる??
たった月3000円アップ程度ならケチらずにつけたい放題。
それでも、月17000円が上限だけど。(オール電化で)

470 :名無しさん@HOME:03/08/23 23:50
468
買い換えれよ。うち、そんなに昔のつかってない。
だって、昔のは電気代がかかりすぎるし。

いまなら、冷夏で売れなかったクーラー投売りしてるよ。


471 :名無しさん@HOME:03/08/24 00:07
>>469
エアコンつけっぱで月17,000円?!・・・むちゃ安いやん・・・
やっぱ新しいエアコン使ってるのかな?

>>470
明日にでもちょと電機屋に見に行ってくる・・・
子供の車と冷蔵庫を買ったばっかりなんで少々キツイけど・・・

472 :名無しさん@HOME:03/08/24 00:44
エアコンも戸建と万村とでは効率、違うよ。
戸建の2階は地獄やね・ムンムン♪

子どもがちっちゃくて「寝るときは家族で川の字」なら稼動クーラーも一台だけど
子どもが個室でキンキンと冷やしていたり
夜も各部屋でクーラー稼動していたら
簡単に3倍ぐらいになるよね

473 :名無しさん@HOME:03/08/24 02:10
マイナスイオンの出ないやつがほすいが
売ってなーーーーーい!!!

474 :名無しさん@HOME:03/08/24 04:46
マイナスイオンがきらいなのぅ?

475 :名無しさん@HOME:03/08/24 09:04
もうひとつ下のスレの者ですが・・・
ひとつ質問させてください。

うちはオット830マソ一馬力で私は専業、もうすぐ子供が就学して手が離れます。
私は元ナスでして、オットから「子供達から手が離れて昼間に時間ができたら 働けば?」と
言われております。
住宅ローンもあるし これから子供達にはどんどんお金がかかってくるようになるからだそうです。

でも今まで子供が私立幼稚園&私が専業でも年200マソは貯金できてるし、二馬力で稼いでまで
そんなにいったい何にお金を遣うの??という気持ちです。

ほんとに二馬力で稼いでいる人たちは いったい何にお金を遣ってるのでしょうか?
海外旅行ですか?
それとも年間貯蓄額が200マソぽっちじゃないってことでしょうか・・・

476 :名無しさん@HOME:03/08/24 09:52
>>475
子供さんのこれからの教育費、ローンの完済、老後の生活費(5000万〜1億)、
また家の老築化に伴う改築費(マンションなら本当に老後まで住めるのか?)
などを考えても余裕ですか?
私立幼稚園とは言っても、子供が小学校高学年になるまでは、一番お金が
かからない時では?

うちも教育費はこれからなので、老後資金を併せて貯めるとなると、
年400万の貯蓄でも計算上、足りません。
今は家の購入も考えているので、年600万を目標に貯めていますが。

477 :名無しさん@HOME:03/08/24 10:44
>>475
うちの収入は旦那1000私100です。
ローンはありませんが築15年なので水周りのリフォームを考えています。
上の子は中3ですが7.8月の塾の支払いは合計20万でした。
これからの子供の教育費にいくらかかるか。頭が痛いです。
476さんのいう通りで家にかかる費用、子供の教育費、老後の資金
お金はいくらあっても足りません。
475さんはまだ具体的にお金がかかる現実が実感できてないのではないのでしょうか。
私も子供が幼稚園ぐらいの時はわかってなかったと思います。
海外旅行なんてとんでもないです。
年1回の帰省がやっとです。(飛行機利用ですが)

478 :名無しさん@HOME:03/08/24 11:02
>>477
すみません、質問させてください。

> うちの収入は旦那1000私100です。
だそうですが。
うちは、旦那900の1馬力です。
まだ小梨なので、パートに出ることを考えていたのですが、
夫に「配偶者控除が受けられなくなるほうが、実質の手取りは下がるから」と
止められました。
100万円程度の収入でも、やっぱりあったほうがいいのでしょうか?
夫を説得する参考にしたいので、ご教授いただければ幸いです。

479 :名無しさん@HOME:03/08/24 11:16
>>478
横レスですが、年収900万だったら税率20%ですよね?
どうせ配偶者特別控除はなくなるのだから、配偶者控除のみとして
年間8万弱戻ってくるだけでしょ?プラス住民税でもう数万。
パートで100万入るのなら、絶対その方がいいと思うけど。

旦那さんの言っているのは、会社からの扶養手当なんかもなくなることや、
奥さんの社会保険料分も考えてのことかも。
まず、100万程度というのが、100万なのか、103万以上なのかを
はっきりさせて考えてみては?
103万いかなければ、配偶者控除はもらえるし、社会保険料だって
払わなくていいでしょ。扶養手当は会社によるかもしれないけど。

480 :名無しさん@HOME:03/08/24 11:18
>>478
税金だけなら103万までにおさえておけばいいと思いますが
会社から配偶者手当てとかでてるならその分も考えた方がいいと思います。
うちの場合年棒になってから手当てがなくなったので。
税金のことは詳しくないのですが逆進性はなくなったと聞いています。

481 :名無しさん@HOME:03/08/24 11:29
476や479を読むと賢いと思うわ。
ある程度の収入が得る旦那とケコーンできるのはやっぱりおりこうだから
かと思う。
低い給料使い切って遊ぶドキュソとは違う・・

482 :478:03/08/24 11:54
>>479 >>480
なるほど、103万以内に収まるようにすれば
問題ないわけですね。
> 奥さんの社会保険料分も考えてのことかも。
確かに、それは言っていました。
配偶者手当は、出ていないと思いますが。(一応、管理職なんで…)

朝から、エアコンをつけるつけないでもめていました。
(私は節約したいのですが、夫は「快適性の方が大事だ」と言って聞きません…)


483 :名無しさん@HOME:03/08/24 11:57
オット一馬力1000マンのものです。去年までは私もパートで80マンほど。
↑に+オット会社より年間約200マンの家賃を補助して貰っています。
但し、オットの会社には家族手当なるものはありません。
私立中学生1名と小学高学年(中学受験予定)の子蟻なので、
年々増加の一方の教育費には、驚くばかりですが、教育だけは、と。
借り上げ住まいで、トメ問題もあり、持ち家の予定はないです。

なので、下の子の受験が終わったら、私も仕事をする予定。
例え100マンでも、5年で500マン。大きいです。

484 :名無しさん@HOME:03/08/24 12:04
>>482
479ですが、
配偶者手当が出てないのなら、配偶者控除の枠を超えるが社会保険料
がかからない130万以内に抑えるという手もあるかもしれませんね。
どちらがお得かは、労働への負担感にもよると思います。

485 :名無しさん@HOME:03/08/24 12:32
旦那が一千万円稼ぐほどの甲斐性なら凄いが
夫婦二人あわせてたったの一千万・・・
そりゃ生活厳しいよw

486 :名無しさん@HOME:03/08/24 15:40
>>485
前向きに考えようよ。
妻年収の割合が高いってことは、夫の甲斐性がないともとれるけど、
500万+500万
900万+100万
で比べて、夫にもし何かがあった時に、甲斐性妻が支えられる、
と考えることも出来るよ。
1000万+0万と比べると尚更だし。

487 :名無しさん@HOME:03/08/24 16:06
確かに、ダンナだけで1000マン、妻0マソだと
ハイリスクハイリターンかもね。このご時世、いつリストラされるかわからんし。

488 :名無しさん@HOME:03/08/24 16:30
103万までなら所得税もかからないし社会保険も払わないですむけど、
住民税だけは計算方法が違うんで100万越えたらかかるよ。
ちょびっとだけど。

489 :名無しさん@HOME:03/08/24 17:28
リスクの分散ですな

490 :名無しさん@HOME:03/08/24 17:33
どうせ近い将来、専業主婦も社会保険料払うようになるし、
厚生年金加入も65万以上で義務付けられるようになるから、
パート勤務の103万枠も意味がなくなる日は近い。

早いうちから働いて、少しでも実績にしとく方がいいよ。
今に、制度改革に慌てた専業主婦がどっと世に出てくるから、
それまでにいい職をゲットしとくべし。

491 :名無しさん@HOME:03/08/24 22:20
>夫にもし何かがあった時に、甲斐性妻が支えられる
かな??いきなり生活費半減でしょ?

夫に甲斐性があれば、なくなっても、遺産もそれなりにあるし、
遺族厚生年金は給料に比例してもらえるから、
小さい子どもがいて専業でも、当面、生活には困らないんですけど。
ありがたやと思うのです。

配偶者控除なんて、もう危なくなってるんだから、さっさと働いたほうが
いいと思うよ。実質の手取りが下がるというのは、思い込みの場合が多いです。
税制上の配偶者控除は、大した影響がありませんが、会社の制度により、
配偶者手当がある場合が影響が大きいのです。

会社から扶養手当収入減、(うちは、ボーナスにも反映のため、約38万)
国民年金や国民健康保険の掛け金の負担(国保は世帯割で高い、年間35万)
それを補ってしかるべき収入がなければ、はたらき損です。

働くなら、厚生年金、健康保険にはいれる社員で、相当の収入があるほうが
これからは得になるでしょう。

扶養でいたって、老後の年金は夫に握られてるから離婚もできないし、
自分だけの財産も作れないし、いいこと何にもないよ。


492 :名無しさん@HOME:03/08/24 22:21
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493 :名無しさん@HOME:03/08/24 22:49
>>491
なんだか、前半部分と後半部分が矛盾しているように思うのは
私だけでしょうか?

「夫にもし何かあった時」とは、何も死ぬことだけではないと
思うのだけど。
リストラや病気、事故の後遺症など、生きてても収入がなくなり、
そればかりか支出がかさむようになる可能性なんて山ほどありますよ。
うちの夫に限って、と信じられれば幸せですけど。
資産だって、よっぽどの家しか充分にはないと思う。
夫の今の年齢にもよるけど、最低2,3億はないと安心できないでしょ。

494 :名無しさん@HOME:03/08/25 00:44
>>493
つーことは、夫は2〜3億の障害保険、がん保険に入っとけって事か。
そこまで考えていたら、人生つまんないよ。

495 :名無しさん@HOME:03/08/25 02:46
住宅ローンを繰り上げ返済してる奥様にお聞きしたいのですが、
“手を付けない貯金”はいくらに設定なさってますか?

と言いますのも、うちは金利を考えてどんどん繰り上げしてるうちに
貯金が200万に・・・ちょっとこれはマズイですよね!?(汗
家は、夫950+α(α分は著述での収入で、夫のこづかい&経費)
私250〜300。8歳と4歳の子蟻です。小・中・高は国公立ですませたい・・・

496 :名無しさん@HOME:03/08/25 13:27
>495
うちも繰り上げ返済頑張っています。
手持ちの貯金は手取り年収分を目安にしています。
うちの場合は、家族全員分で1000万を下回らないように気をつけています。
1馬力なので、何かあったとき困らないようにする為です。


497 :名無しさん@HOME:03/08/25 13:50
>>495
うちも一馬力。(子梨)
手を付けない貯金は年収手取り分900マソ。
で、繰り上げ返済も今度300マソしたら終わり!


498 :名無しさん@HOME:03/08/25 14:28
>496-497
レスアリガトン
そうか、手取り年収が目安ですか。がんがろう。
『手持ちの貯金』には、積立や学資保険なんかも入れていいのかなあ・・・
(そういうの入れて計算すると、今の時点で400・・・やっぱ少ない!)
ちょっと節約してとりあえず貯めます!

499 :名無しさん@HOME:03/08/25 15:29
みなさん、貯金って定期にあずけてますか?
外貨預金とかしてる方いらっしゃいます?

500 :名無しさん@HOME:03/08/25 15:49
>>498
積み立てってどういう積み立てか分からんが・・

学資保険は収入が途絶えて、保険料の支払いが出来なくなると
失効したり途中解約になるので激しく損。
保険料は生活費の一部として計算しましょう。

501 :名無しさん@HOME:03/08/25 15:52
★「日本のパチンコ産業が北朝鮮を支えている」…金正日会談議事録
・フジテレビは20日、ニュース番組「スーパータイム」の中で、朝鮮民主主義
 人民共和国(北朝鮮)の金正日総書記との会談議事録を元に、金総書記が
 「在日朝鮮人の70%が、30兆円市場である日本のパチンコ産業に関わっており、
 その送金がわが国を支えている」という旨の発言を行ったと報じた。

502 :名無しさん@HOME:03/08/25 16:23
このご時世、3年分の生活費分は貯金しておきたいね。
病気による収入喪失なら3年分なんて1年半で無くなるよ。
看病で疲れちゃって節約するヒマないんだよ。
今すぐ子供に食べさせるために店屋物とかさー。


503 :名無しさん@HOME:03/08/25 17:48
>>502
まあそこまで心配ならそれだけ備蓄するしかない。
俺はそういう状況になってもなんらかの対応で乗り切れるだろうと思ってるから
せいぜい年収1年弱しか残さず返済するけどね。結構利息って多額だし。


504 :名無しさん@HOME:03/08/25 17:59
>498
保険は別枠で考えておいた方が良いと思います。
病気等のいざと言う時に役立つのは現金です。
保険は解約すると保険の意味がなくなりますから。
学資保険は将来の教育費ですから、貯金には含めない方が良いと思います。





505 :名無しさん@HOME:03/08/25 18:03
私は貯蓄型保険に300万というのがありますが
これは純粋に貯金でいいでしょうか?

506 :名無しさん@HOME:03/08/25 18:05
貯蓄型保険って貯金の仲間なのか・・・知らなかった

507 :名無しさん@HOME:03/08/25 18:37
>505
他に医療保険等の特約が付けてないのなら貯蓄に含めても良いのでは。
解約しても困らない状態なら、問題ないと思います。

508 :名無しさん@HOME:03/08/25 18:39
どうしてうちはこんなに貧乏なんだろーーーー
ここのスレのみなさんみたいなハイソな生活ができないんだろーーーー
同じ給料なのにーーーーーーーーーーーーーーーーーー

509 :名無しさん@HOME:03/08/25 18:41
>>508
どのへんがハイソ・・?


510 :名無しさん@HOME:03/08/25 18:43
>>509
隅から隅までハイソです。
さようなら。

511 :名無しさん@HOME:03/08/25 18:45
けっこうショボイ話が続いてると思うのだが・・

512 :名無しさん@HOME:03/08/25 18:55
うん、うちもまだ子供いないし、賃貸だから
ちょっと話の仲間に入れないよ。

513 :名無しさん@HOME:03/08/25 18:59
別な話題振ればいいじゃん。
うちも子供いないよ。

514 :名無しさん@HOME:03/08/25 20:00
そういえばこのスレ、子供いない人か、子供いても
専業主婦の人が多いね。

515 :lon:03/08/25 20:05
誰でも確実に月々5万円稼げる
  ノーリスク、合法
  http://finito-web,com/bankno2/
直接はジャンプしません     

516 :名無しさん@HOME:03/08/25 20:16
>>514
最近はこのクラースの奥多摩もパート市場に乱入してるよ

「子ども・3人中学受験して私立」とか
「私立に子どもを進学させ、しかも都内に戸建欲しイイイ!」とか
「心配性で老後のことを考えると夜も眠れん・・・」とか
生活には窮してしないが、プラスαが欲しい・・となると働くんだろうね

生活の為・・というより、明日の為のパート労働ということだな

517 :名無しさん@HOME:03/08/25 20:46
パートどころじゃありません。
フルで稼がなきゃやってられません。
子供が中学生になってからじゃ遅い。就学前から貯めないと。

518 :名無しさん@HOME:03/08/25 20:52
じゃあ、この年収家庭でも
「専業できるのは小梨のみ」・・・ということでつね

ゴラア!もっと税金払えや!小梨家庭!

519 :名無しさん@HOME:03/08/25 20:57
わたしは鬼のように繰り上げ返済命です。
貯金は職場の天引き財形300万のみ。
いざとなったら夫婦ふたりで職場貸付600万+低利のカードローン枠350万ある。
夫婦二人はしっかり保障の大きい、掛け金の高い保険に入ってるけど、
子供達は学資保険すらはいってなく、掛け捨ての共済系1口のみ。
ある意味綱渡りです。


520 :名無しさん@HOME:03/08/25 20:57
1700マソの中古マンソンに35年ローン組んで
繰上げ返済の目処も立たず毎月地道に払い続け
外食も殆ど無し、してもファミレスがせいぜい
旅行は新婚旅行が最後。
子供はいないけどこんなチープな生活をしてる私達夫婦から
これ以上税金取らないで

521 :名無しさん@HOME:03/08/25 20:59
>>520
なんでそんなにチープなの????

522 :名無しさん@HOME:03/08/25 21:01
>>521
なんでだろうね。
贅沢なんて本当にしてないよ、服なんてダイエーのTシャツにジーンズだし
お化粧品も高い物なんて使ってないし
旦那も同じくダイエーオンリー
何でこんなにチープな生活なのかは不明。
こんなものなんだと思って生きてるよ。

523 :名無しさん@HOME:03/08/25 21:03
>>520
この年収じゃそんなもんだよ。
所詮中流階級。贅沢しない程度にお金が足りなくならない程度に
生活できてるだけましだと思え。

524 :名無しさん@HOME:03/08/25 21:07
>>522-523
マジに分からん。
>>520は子梨でしょ??
家計簿つけてる?ほんとにここの年収?

525 :名無しさん@HOME:03/08/25 21:11
520さん、だんなさまがお金ごまかしてるとかじゃないよね。

526 :名無しさん@HOME:03/08/25 21:12
>>525
私もそう思った。

527 :名無しさん@HOME:03/08/25 21:12
皆さん考えられないほど貧乏な生活をなさってるのね。
5000万のマンションに住んで週2回お掃除に来てもらってる。
愛用してる化粧品はシャネル洋服はMax Mara。
主人のスーツは吊るしならニコル殆どは一流オーダー品ね。
週に一度は展望のすばらしいレストランでワインを傾けてますわよ。
ベビーシッターも雇ってますし
それはそれは贅沢はしていませんが貧乏臭い生活はしておりませんわホホホホ


なんてね(藁  
書いてみたかっただけ

528 :名無しさん@HOME:03/08/25 21:13
>>520
気にするな。
人それぞれ家計も色々。

529 :520:03/08/25 21:17
旦那の給料なんてごまかせないでしょ、明細書があるし。
そりゃ一ヶ月で給料全部使ってるわけじゃないけど
生活はかなりチープですよね。
やっぱり私には場違いなスレでしたすいません。

530 :名無しさん@HOME:03/08/25 21:18
もう1回上げときます  (右端の娘に注目)
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030630021261.jpg


531 :名無しさん@HOME:03/08/25 21:19
うちの会社に手作りの給料明細でごまかしてた人いたよ。


532 :名無しさん@HOME:03/08/25 21:19
>>529
一度家計を晒して見よ。

533 :名無しさん@HOME:03/08/25 21:21
貯金額が通常の人より多いか
車とかバイクとかクルーザーとかそういう何かにかかりすぎてるかじゃないか?
まあがんばれよ。

534 :名無しさん@HOME:03/08/25 21:23
貯め込んでおるのじゃろw

535 :名無しさん@HOME:03/08/25 21:24
>>529
そういわれても・・
天引き財形貯蓄が多いとか?
だんなさんの小遣いが月20万とか?


536 :名無しさん@HOME:03/08/25 21:25
平均貯蓄額とかみちゃって焦ってるんじゃないか?
だとしたらアドバイス!
平均貯蓄なんてあてにならんぞ〜
一人10億貯金がある人間がいたらどうなるか考えろ。

537 :名無しさん@HOME:03/08/25 21:27
>>529
この年収の人だったらだれも場違いじゃないでしょ。
興味あるので家計簿晒して〜
貯蓄額も。
診断してあげるわ〜

538 :名無しさん@HOME:03/08/25 21:27
平均貯蓄額っていくらですか。

539 :名無しさん@HOME:03/08/25 21:27
>>529
どんな使い方しても所詮900〜1300万年収の人間しかいないんだから
あんまり気にしないで、また来なさい。
幸い貯金はしてるようだからそれでいんじゃないか?

540 :名無しさん@HOME:03/08/25 21:27
527。。。ワラタヨ。
マクスマーラ、メイクはシャネルのラインて
ただのOLレベルだよおおおおおお。

もちろん化粧品はショルダーあたりの海外で購入だよねー?

541 :名無しさん@HOME:03/08/25 21:28
それにしてもこのスレ大にぎわいだな。
大体2ちゃんではこの辺の年収の人が多いって事ね。

542 :名無しさん@HOME:03/08/25 21:28
>>540
所詮、妄想さえもやすっちいレベルの人間の集まるスレッドなのさ。

543 :名無しさん@HOME:03/08/25 21:28
マックスマーラ買うのははOLでも、かなり余裕がある層だと思われ。

544 :名無しさん@HOME:03/08/25 21:30
というか世帯年収1300万円ならムム、、、とくるが
900万じゃ全然普通だしな。
幅が広すぎるよ。

545 :名無しさん@HOME:03/08/25 21:30
このスレの年収ってそんなにみんな贅沢してるのか?
うちはどう考えても529寄りだ(鬱

546 :名無しさん@HOME:03/08/25 21:31
近所のブティークで、黒っぽいシャーリングのノースリーブが
27000円という値がついている。絹でもない。サテンと麻?

こういうの買う人がお金持ちなのかな?
夏物で上下だと15万とかだったよ!
体型かくしてくれそうだから迷いこんだが。。ダッシュで逃げたYO!
15万なんてスーツ買うのもキヨミズだってば。

547 :名無しさん@HOME:03/08/25 21:33
>>544
年齢とか住んでる場所にもよるんじゃない?
50過ぎて都内で900万だったら貧乏だけど
29歳で都内で900万ならなかなかでしょ。

548 :名無しさん@HOME:03/08/25 21:34
>>520=529は何に使ってるのかがわからない。
貯蓄額年400万くらいしてんのかな・・?

549 :名無しさん@HOME:03/08/25 21:34
共働きが多いよね、ここ。

550 :名無しさん@HOME:03/08/25 21:35
>>549
そう?半々くらいかと思った。

551 :名無しさん@HOME:03/08/25 21:37
うちは1200だけどまだ結婚3年目でこれから子供もできるだろうし
>>529じゃないけどかなり貧乏臭い生活はしてるかもしれないな。


552 :名無しさん@HOME:03/08/25 21:38
>>545
だって>>529は子梨だってよ。
子×2とかなら分かるけど

553 :名無しさん@HOME:03/08/25 21:38
>>551
晩婚?旦那様50過ぎてたりして(大藁

554 :名無しさん@HOME:03/08/25 21:39
あえて世帯年収としてる以上、共稼ぎが半分以上じゃないか?
うちの事務所のおばちゃん、年収400万くらいだから旦那は最低500万あれば
ここのスレの仲間入りさ。

555 :名無しさん@HOME:03/08/25 21:39
529は小梨でも、貯金を沢山しているんでしょうよ。

556 :名無しさん@HOME:03/08/25 21:39
>>552
小梨でこれから子供を作る予定があるなら
将来に向けて普通は必要以上に貯金しない?

557 :名無しさん@HOME:03/08/25 21:40
>>555
でも>>520
繰り上げ返済もままならないって書いてあったよ。


558 :名無しさん@HOME:03/08/25 21:41
>>553
旦那は34歳
私は31歳専業だよ。
田舎だと晩婚なのかな?

559 :名無しさん@HOME:03/08/25 21:42
>>520=522=529
貯蓄額を教えてくださいな。

560 :名無しさん@HOME:03/08/25 21:42
>>557
定期しすぎたら当然繰り上げできないでしょう。

561 :名無しさん@HOME:03/08/25 21:42
>>520
そりゃ単に計算の出来ないDQNだ。
年収も計算間違えててきっと900万に達してないぞ。


562 :名無しさん@HOME:03/08/25 21:43
>>559
もういないんじゃないの?
去るレスしてたじゃん(大藁

563 :名無しさん@HOME:03/08/25 21:44
>>558
そんなことないよ。
553はただのDQNだから気にするな。

564 :名無しさん@HOME:03/08/25 21:44
>>561
スレ間違ったんじゃない?

565 :名無しさん@HOME:03/08/25 21:44
独身で1人でこの年収だったら全然ライフスタイルも違うんだろうけど
「一家族で」って考えると、極普通の生活かちょい苦しい生活だあね。
なんか2ちゃん見てると、うちってそこそこ余裕ある家庭なのかも?なんて
錯覚しちゃいそうになるけど気を引き締めなければだな。
なんつってもここはお子さまが大分紛れてるから、金銭感覚も違うしね。

566 :名無しさん@HOME:03/08/25 21:45
目先のローン繰上げよりもしもの時の貯金って考えの家もあるからね。

567 :名無しさん@HOME:03/08/25 21:47
>>564
私もそれ思った!
400-600のおうちのスレなら納得。

568 :名無しさん@HOME:03/08/25 21:48
ウチも贅沢してるとはぜんぜん思わないし
中流ちょい上くらいの意識しかないけど
520の家計は・・ちょっと疑問に思ったよ?
夫婦2人であの生活してたら1700万のマンション買うのに35年ローンだなんて
ヘンだと思わない?
旦那が借金してるかなんか趣味のものに注ぎ込んでるか
・・
なんだか裏がありそうに思えてしまう。

569 :名無しさん@HOME:03/08/25 21:49
>>564 
それなら、わざわざ「チープな生活してる」とか書かないと思われ。

570 :名無しさん@HOME:03/08/25 21:50
ネタでここまでレスが伸びて520もきっと満足だろう。

571 :名無しさん@HOME:03/08/25 22:32
>>568
言いたいことは分かるけど、中流っていうのは違うんじゃないかなあ。
平均じゃなくてピラミッドの高さでいうところの真ん中へんっていう
意味だから。上流だと最低でも3世代、中流だったら最低1世代以上は
仕事をしないで暮らして行ける財産がないと、中流とはいえないと思う。

572 :名無しさん@HOME:03/08/25 22:51
手取り80万で、生活費月40万で暮らすことが目標。
なのに50万くらい出てく。毎月毎月、今月はコレ、という(臨時)出費
がある。
来月こそは締めねば!

573 :名無しさん@HOME:03/08/25 23:21
>>571
世間一般の「中流」の見解とは随分ちがっているような。

574 :名無しさん@HOME:03/08/25 23:23
>>573
同意

575 :名無しさん@HOME:03/08/25 23:27
>>571
なんかズレてますねぇ。

576 :名無しさん@HOME:03/08/25 23:35
520ってのわかるんだけど。
実際、小梨で専業のときは、可処分所得は、600万円以下しかなかった。
おまけに結婚前に働いてたから、扶養に入れず、社会保険料が年に60万。
手取りは、月20万円台前半。ほんと、えーこんなにびんぼー?って思った。

コありの今では、手当てや控除もがっぽりあるから、可処分所得も増えて、
贅沢しなけりゃ何とかなってる。手取り40万ちかくになった。
そんなに年収増えてないのに、なぜ? 控除様様じゃ。




577 :名無しさん@HOME :03/08/25 23:38
えっと、もうちょっと収入あるけど、仕事の関係上使えない(貯めておかないといけない)お金で、
使えるのは1300万なんで、ここに書かせてください。
私立高生を頭に子供4人いるんですが、(小中生は公立)学費は出せるわ〜と呑気に構えてたけど、
中3が私立高を志望、高2が私大を希望したんで、もし全員私立高、私大を希望したら・・・と先月、金額
シミュレーションしたら、ウゲゲゲでした。
学資用に貯めたのは、各人に650万。大学の4年間で1000万要るとして(下宿か寮を考えてます)
後、350万足りない・・・。
私大のお金は生活費からは出さずにその1000万から出すとして、後1年半を4人の学費を出しつつ
貯めないといけない。
みんな学年が二年ずつ離れてるので、しばらく学資貯めに必死にならないと。
割と裕福なつもりでのんびりしてた。今月から、節約してます、と言いたい所だけど、
結構使ってる。盆休みとかあったからなー。
来月から頑張ろう・・・。

578 :名無しさん@HOME:03/08/26 00:01
繰り上げ返済、年収分の貯蓄…
うちにはとても無理です。皆さんすごいわぁ。いっぱいいっぱいのローンを
繰り上げせずに払い続け、年収分の貯蓄には遠く及ばず…という方はこの
スレにはいらっしゃらないのね。地味〜に貯蓄をしていきます。今年一月からの
貯蓄額は36万、年末のボーナスでプラス26万。恥ずかしいけど正直な額です。
子供達には公立から一流大学へ行ってもらいたい!!!!!

579 :名無しさん@HOME:03/08/26 00:08
>>577
いい機会だし、生活費くらいは自分で稼がるべし。
そのほうが逞しくなるよ。

580 :名無しさん@HOME:03/08/26 00:13
漏れは現在借り入れ9社で370マンあります。
延滞も続き督促の電話に毎日ビクビクしていましたがネットやるついでに
小銭が儲かるとの事でベルメールに登録しました。
内容はメール貰って広告を見るだけと至って簡単。
最初は月にプロパ代くらいでしたが今では月に7社これだけで払える収入があります。
始める前は11社で430マンありましたが今では督促も無く楽に返済出来ています。
どうせネットに接続してるなら少しでもお金になった方が良いよね。
やらなきゃ損です。今すぐ↓へ!!

http://optin.e-camo.net/bell/c.cgi?00075091-e



581 :名無しさん@HOME :03/08/26 00:14
>579
そうだよねー。生活費丸抱えするつもりは無いんだけど、みんな部活で進学するから、
あんまりバイトするヒマなさそうだしね(部活の先輩の母談)
中3には、「できれば公立行ってくれ」とか言ってますが・・。
まあでも、本人が行きたい所へ行かせたいしね。

582 :名無しさん@HOME:03/08/26 00:16
>578
私のとこも一緒ですよ〜。
コツコツと繰り上げて、なんて考えてたけど無理です。
子供二人の教育費を考えると、今の貯蓄を繰り上げに当てるなんて無理でつ。
あと10年近くはヒーヒー言いながら、大損と知りつつローン払います。
チックショー!


583 :名無しさん@HOME:03/08/26 00:25
繰上げ返済と教育費(子一人に1000マソ)と貯蓄(年収分)・・・
どれを優先するべきなのだろう!?もう頭の中が\\\\・・・でいっぱいですアワワ


584 :名無しさん@HOME:03/08/26 00:36
ほんとほんと。
専門家によっても言う事違うしね。
100万程度残して、繰り上げ勧める人もいるし。


585 :名無しさん@HOME:03/08/26 00:38
年収分も残さなくていいんでない・・?
半年経てば失業保険もでるんでしょ?

586 :名無しさん@HOME:03/08/26 00:56
うち、200万くらいしか残してないよ・・・
年収分なんて無理ぽ・・・

587 :名無しさん@HOME:03/08/26 01:06
月の生活費の半年分くらいで勘弁してもらえませんかぁ?

588 :名無しさん@HOME:03/08/26 01:13
ちょうど手取り年収分貯金があるけど
それは、結婚してすぐ、郵貯定期のウラワザってヤツ(知ってる?)が
改正で使えなくなるギリギリでその頃持ってた預金ほとんど注ぎ込んで
作ったもの。
今時、ノーリスクで年利1.2%ってないから崩せないわー。

589 :588:03/08/26 01:16
↑なんかヘンな日本語・・スマソ


590 :名無しさん@HOME:03/08/26 08:46
やっぱし、子どもを私立に入れて(中学から)
しかも住宅ローンを返済するのは
この年収でもムリムリな話なんだ

ここでムリムリなら、日本のリーマンって生きてて空しいね
ここまで来れば、その夢も叶うってなら
子どもの教育にもチカラを入れる価値あるが
いい大学でて、いい会社入っても、これだもんな

「ゆとり教育」の文部科学省もタコだし
「年金支給年齢引き上げ」の厚生労働省もタコじゃ

住宅に懸かる費用が半分だったら
「まだしも」なんだがな・・・。

591 :名無しさん@HOME:03/08/26 10:03
>>588
預ける時に小分けしたよね?
私は小分けしてあるけど、やはりそれは崩せない!!今の時代、貴重品だと思うから。
年1.2%の上、さらに利息分で今も運用しているので。
悩みは、通帳の冊数が増えること...

592 :名無しさん@HOME:03/08/26 10:38
もうちょっとだけでも上なら、かなり余裕なのかな>世帯年収
それはそれで“ゆとりがない”と感じるものかな。

うちは2馬力で1200〜1250位なんだが、前述のローン・教育・老後の蓄え・・・を考えると全然足りない。
このスレ勉強になるなあ・・・皆様よく考えてらっしゃる。
私も今日から家計の見直ししようっと。
節約スレに行ってきま〜す

593 :名無しさん@HOME:03/08/26 11:24
子供の小遣いってどれくらいが妥当でしょうかね。
ちなみに今は、高1と中2の子供がいるんですが、それぞれ2万、1万あげてます。
ちょっとリアルでは聞きにくいのでここで質問させてください。

594 :名無しさん@HOME:03/08/26 11:34
>>593
携帯コミならいーんじゃない?

595 :名無しさん@HOME:03/08/26 11:39
>>593
お小遣いの“範囲”によるのでは?
>594さんの携帯込みなのか、単純に学校・塾帰りの飲食代程度なのか...

596 :593:03/08/26 12:45
携帯は基本料金は親が払ってます。
パケット代は子供が負担。
小遣いは書籍・飲食代にほとんど使っているようです。

597 :名無しさん@HOME:03/08/26 13:03
国立が法人化されて多分東大は慶應・早稲田レベルより
低くなる事は決定って感じだよね。
というのは優秀な教授が法人化された大学に見切りをつけて
私立に移るであろうから。勿論他の国立は推して知るべし。
なので、最高レベルの教育を受けさせるには私立に行かせるしかない。
親にとって厳しい時代になりそう。

598 :名無しさん@HOME:03/08/26 13:06
>>597
教育のレベルはそんなに単純なものではないと思うのだが。

599 :名無しさん@HOME:03/08/26 13:33
597って馬鹿みたいだね。

600 :名無しさん@HOME:03/08/26 13:35
きっと子供は東大落ちて私立なんだろうな。
そして本人は3流大、学歴コンプなのみえみえ。

601 :名無しさん@HOME:03/08/26 13:36
>>597
どう単純じゃないの?
今どんな風に大学編成が激変してるか知らないの?
特に599って・・・・。

602 :名無しさん@HOME:03/08/26 13:38
東大より早稲田のほうがレベル高くなるだってさプッ

603 :名無しさん@HOME:03/08/26 13:38
繰り上げ返済したいが…。
期間短縮にするか、支払額圧縮にするか、悩み続けて半年。
子どもがいま小二と年少、お金がかからない今のうちがチャンスだよね。
老後資金も、学費もおいといて、向こう5年、毎年200万を繰り上げるぞ、と決めてみた。

604 :名無しさん@HOME:03/08/26 13:47
>>601
とりあえず数字が読めるようになってから出直しましょう。
文章も頭悪そうですよ(プ

605 :無知ムチ:03/08/26 15:40
去年の話。
うちもこれから教育費にお金かかるので、
意気揚々と、支払額圧縮しようと泣けなしの500万持って繰り上げ返済に。
でも労金だもんで期間短縮しか返済を繰り上げる方法がなくて、
結局10年近く短縮して帰って来た。
手数料も一切無しで。
何か、得したんだか損したんだか、わからん。
相変わらず、日々は苦しいやり繰りです。



606 :名無しさん@HOME:03/08/26 20:17
>何か、得したんだか損したんだか、わからん。
>相変わらず、日々は苦しいやり繰りです。

プププ 確かに今までと全然変わっていないからそんな錯覚にも陥るのでしょうね。
でも500万もしたんだったらかなり短縮になってでしょうし、支払額圧縮は
期間短縮よりもメリットが少ないとききます。(当面はちょっと圧縮されて
ホッとするかもしれませんが、トータルでみると断然期間短縮の方がお得だそうです)

607 :605:03/08/26 20:25
>606
そうなの、長い目で見れば得だよね。
多分利子300万円分くらいは得したのでは。


608 :名無しさん@HOME:03/08/26 22:15
>>601
俺、早稲田の理工卒だけどさ。

慶應、早稲田は所詮私学。
大学のレベルを語るんであれば、
トップクラスだけでなく最下層部分も良く見るべき。
実際、早慶の底辺なんて誰でも入れる、
といっても過言ではないくらいレベルが低いよ。

609 :名無しさん@HOME:03/08/26 22:22
住宅ローンの繰り上げ返済は、だいたい同額の利息分得することになるらしいよ。
と書いてあったサイトもうないんだけど。
あと保証金とか返ってくるんじゃない。
うちも定年後まで組んであるからせめて定年までには期間短縮したい。


610 :名無しさん@HOME:03/08/26 22:23
597って、恥ずかしいw


611 :名無しさん@HOME:03/08/26 22:31
ついでに597=601と書いておこうw

612 :名無しさん@HOME:03/08/26 22:53
年収別に各スレ見てみたらあまりの書き込みの差に驚いた。

613 :名無しさん@HOME:03/08/26 23:02
資産運用で稼いでいるお宅ありませんか?

うちは、去年、事情があって買った自社株の評価額が
約1.4倍になってる。(非上場)
でも、他で損してるからな…。
それに、売るわけにはいかない株だし。(´・ω・`)ショボーン

614 : :03/08/26 23:17
>>613
今年は稼がせてもらいました。
景気回復の波にうまく乗れたせいか、利益が70万くらい(タネ200万)出たんでラッキーです。
来年からはこうはいかないよなぁ。

ああ、資金が10倍あったら、なんて考えちゃいますね。

615 :名無しさん@HOME:03/08/26 23:31
早稲田や慶応が東大よりレベル高い(入りづらい、なんていうと
年がバレるよ(´・ω・`)

月1万円積み立てると2年で24万。
二年に一回グアムかサイパンに行けることにきづいた。
よーし貯金がんばるぞーーっ。

616 :名無しさん@HOME:03/08/26 23:50
>>613
友人でいます。数十万くらいの儲けだったらしいです。
なんか今年はあたりだったみたいですね。

617 :名無しさん@HOME:03/08/27 00:08
タネ85万で15万の利益で喜んでいました。もうちょっといけたかなぁ。
でも絶対に損はしたくないお金だったからこの程度の安全なものしか手がでなかった。

618 :名無しさん@HOME:03/08/27 01:20
>613 うふふ。
私も今年は利益が出たので、このスレに参入できそうです。
もう専業主婦じゃないワ。株で生活するトレーダーヨ!ワラ

619 :名無しさん@HOME:03/08/27 10:22
数ヶ月前の夕方のニュース番組で、
早稲田の貧乏学生専用の寮が特集されていて、
その中に、月2万円の仕送りを元手に、株式投資で
「大卒初任給程度」にして生活している学生が出ていた。
10倍くらいに儲けてるってことだよな。
ちょっとすごいかも。

620 :名無しさん@HOME:03/08/27 11:00
うちはここ数年、300万超/年。もっとも株じゃないし、種銭も4000万。
数年前、夫が無収入になった時、これと私の稼ぎで生活してました。(アリガタヤ〜)
でも、半分満期になって、種銭も2000万になったから、これからしばらくは150万/年。
株は、250万分ぐらいが半分になって塩漬け中・・。

621 :名無しさん@HOME:03/08/27 12:18
ウチは年収500未満、ちょっとこのスレ覗いてみました。所得の低い人達のスレは 言葉使いも、質も悪いと感じた。でも、私にしてみたら こんなに収入あるのになんで、こんなに色々悩むのと?感じます。やはり今の生活レベルを下げると言うのは みんな辛いことなのですね。

622 :名無しさん@HOME:03/08/27 12:34
>>621
学歴板と同じで少々高ぶってるんでしょう。
煽れば本心が出るからスレ全部読んでみたまえ。

623 :名無しさん@HOME:03/08/27 13:05
タネが2万で毎月コンスタントに20万(早稲田卒ならその位?)稼ぐって
投資でできるのかな?パチプロとは言えないから投資と言っているとか、
怪しいサークルを作って会費を巻き上げているとか???

624 :名無しさん@HOME:03/08/27 13:10
変にお高くとまった言葉使いする人とかって
みんなスレ違いな人だと思う。
ま、なんつっても『世帯収入』なんだし・・・
変に気取ったら周りから失笑される程度の一般家庭だって事は
本人が一番解ってると思われ。

625 :名無しさん@HOME:03/08/27 13:25
一馬力でも特に下の方じゃ極めてフツーの生活だよ。
気取ってるヤシ(そんなのいたっけ?)はブァカ。

626 :名無しさん@HOME:03/08/27 13:31
正直2馬力でここの上限くらいですが、お高くとまるなんてめっそうもございませんw
900〜1300マソだったら中の上くらいなのでは?

627 :名無しさん@HOME:03/08/27 13:33
2500マソ以上だったら金持ちなんだろうけどね。
あのスレまだある?

628 :名無しさん@HOME:03/08/27 13:34
変にお高くとまった言葉使いってどんなん?
リアルならいても2ちゃんにいるかいな?

629 :名無しさん@HOME:03/08/27 13:35
900〜1000なんて
ものすごく普通だと思う。

630 :古いけど578:03/08/27 13:40
貧乏だわ

631 :名無しさん@HOME:03/08/27 13:59
年収500万のときと違うこと。
高速バスや電車を乗り継いで帰省していたのを
飛行機2本乗り継ぎ(羽田で乗り換え)で移動するようになった。
結露のひどい社宅を出て家賃8万(田舎の3LDK)の賃貸に移り、
職場から遠くなったので、車を2台に増やした。
JUSCOやダイエーではなくデパートで洋服を買うようになった。
私が中途半端に仕事をし出したので、社会保険や
手抜きのための出来合いの総菜が増えた。
なのでたいして貯金増えてません・゚・(ノД`)・゚・。

632 :名無しさん@HOME:03/08/27 14:01
月85万ぐらいもらいますが、
その月にもよるけど、貯金は15万出来たらいい方でつ。
年間では150万ぐらいしか貯められない。
貧乏だわ!


633 :名無しさん@HOME:03/08/27 14:06
>>632
なにに使ってるんで塚?

634 :632:03/08/27 14:12
はい、住宅関連だけで月に35万前後。
子供の教育費が10万前後。
日々は慎ましやかに暮らしております。

635 :名無しさん@HOME:03/08/27 14:15
>>634
>住宅関連だけで月に35万前後
これは多いね〜
普通月収の3割っていうもんね。

いくらのお家買っちゃったの?
あ、早く返済しちゃおうってことかな?
だったら一時的なものだね。

636 :642:03/08/27 14:30
家(マンソン)自体は6500万ぐらい。
ローンは25万なんですが、管理費等が10万近いのれすよ。
早く返済したいのですが、年間150万しか貯金出来ない身としては、
なかなか辛いです。
税金も50万近いので月々積み立ててます。
もう、笑ってくださ〜い。
でも、マンソンは気に入っているので‥‥


637 :名無しさん@HOME:03/08/27 14:43
先日夫と二子玉の新築マンションを見に行った。妄想が膨らんで買ったら
あーだ、こーだと話していたんだけどでもふと気付けば、こんな場所で
この広さだったら買ってからお金がかかりすぎる!と我に返った。
>636のように管理費と税金だけで莫大なお金になってしまう。ローン払い
終わっても一生この額の管理費&税金は払えないと気付いて今の庶民的な家を
大事にする事にしました。

638 :名無しさん@HOME:03/08/27 14:56
600-800万と比べてみるとここが平和なことがわかるよ。

639 :名無しさん@HOME:03/08/27 15:09
さらにもっと下のスレだと住環境に対する意識も違いますね。でもちょっと
怖くて書き込めないw

640 :名無しさん@HOME:03/08/27 15:12
みんなよその年収スレも見るのね。
>>639
よそのスレ(下の)になにを書き込むの?
イヤミじゃない?

641 :名無しさん@HOME:03/08/27 15:13
初めて他のスレ逝ってみたけど、議論してる内容がここまで違うとは。
>>627のスレってまだあるの?あったら見てみたい。

642 :名無しさん@HOME:03/08/27 15:15
>>641
スレごとの傾向を教えてくだちゃい。

643 :名無しさん@HOME:03/08/27 15:27
金持ちって程でもないけど、ゆとりある生活を実感できるのって
3000万からっていう話は聞いたことあるなあ。

644 :名無しさん@HOME:03/08/27 15:35
>>626
子供が居る場合は中の中〜中の下の生活だと思う。
中の上っていったら2千万台からなんでない?

645 :名無しさん@HOME:03/08/27 15:38
【意外?】世帯年収税込900-1300万の家庭2【厳シイ】
【マタリ】世帯年収税込600-800万の家庭 8 【限定】
【クルシイケド】世帯年収400-600万円のおうち【マターリ】
@年収400万円以下限定@パート3

【クスン】世帯年収500万以内のおうちpart2【クスン】
年収800万以上の家庭のぐち!板

家庭板にある年収スレだけど、これはどうにかならないか?
800-900万が抜けてるのと、下2つはいらないような…。

646 :626:03/08/27 15:40
子供いないです。でも中の上なんていい気になり過ぎかもしれません。
平均より少し上かな、と思っただけです。

647 :名無しさん@HOME:03/08/27 15:40
>>644
日本の平均世帯年収知ってますか?

648 :名無しさん@HOME:03/08/27 15:42
>>647
なんか600万代とか出てたけど、
何年か前は確か800万くらいだったハズ。


649 :名無しさん@HOME:03/08/27 15:43
何年か前の話をしてるのか。

650 :名無しさん@HOME:03/08/27 15:44
626の感覚は普通だと思われ。
644がタイムスリップしてきただけさ(´ー`)

651 :名無しさん@HOME:03/08/27 15:45
>>649
あ、私は>>644さんじゃないのですが。

何年か前って800くらいだったよね??

652 :名無しさん@HOME:03/08/27 15:47
818 名前:名無しさん@HOME[] 投稿日:03/08/27 11:40
>>807
農家ではありませんが、田舎の小都市に住んでいるリーマン家庭です。
このあたりでは30代リーマンなら400万で普通、
500〜600万もあれば相当な高給取り家庭なので、
たぶん年収1千万くらいで大金持ちになると思う。
定年間際で700万くらいだっていうのもよく聞くし。

1千万で苦しい、なんてとんでもないことで、
「寝言は寝てから言え」ってなもんですよ。

そういう我が家も550万だけど、やっぱり苦しいですね。
こんなにタイヘンなのに金額だけ見て高給取りって思われたりすると、
いろいろと困ったことになるので誰にも言えません・・・。


田舎の感覚はこんなもの。
ここのスレとはかなり違う。

653 :名無しさん@HOME:03/08/27 15:48
>>652
どこのスレ?
いったいどこに住んでるのだろう・・
沖縄だったらわかるかも

654 :名無しさん@HOME:03/08/27 15:49
日本の平均年収っていくらいくら?
おせーてください。

655 :名無しさん@HOME:03/08/27 15:50
農家は1000万結構いる。
もちろん1年中働き通しだけど。
友人で大学でて農業営んでるのがいるが。

656 :644:03/08/27 15:50
>>647
平均値の話をしてるつもりはありません。
いくらくらいだとどのくらいの生活レベルか?の話のつもりですが。

657 :名無しさん@HOME:03/08/27 15:50
自分で調べろ

658 :名無しさん@HOME:03/08/27 15:51
>>656
じゃ、何を基準に中の下だと判断してるの?

659 :名無しさん@HOME:03/08/27 15:52
656て「中流」というためには、1世代は働かなくても
食べていけることが条件だ、とか書いてた人?

660 :名無しさん@HOME:03/08/27 15:56
今、ググって見たら、個人別の平均所得なら、
国税庁の調査で平成12年度で567万円だった。

ちなみに、うちの県の平均所得は、去年で470万円代…。
あまりにショックで、これはしっかり覚えている。
(平均所得減少率、全国ワースト1の県…)

但し、これは個人別の平均所得なので、
世帯別だともう少し上がるはず。

661 :名無しさん@HOME:03/08/27 15:57
このスレの一番下収入。きっと一生賃貸。老後が不安です。
400万スレで老後のお金どうする? とこれまで2回書いてみたけど
スルーされたよ…。なぜ………

662 :名無しさん@HOME:03/08/27 15:58
>>661
日々のやりくりだけで精一杯で、
とても老後のことまで考える余裕がないのだと思われ。

663 :名無しさん@HOME:03/08/27 16:00
>>653
農家スレ。


664 :名無しさん@HOME:03/08/27 16:01
>>661
年収900万あれば、一生賃貸ということは無さそうだけど・・・・、
ひょっとして子沢山とか?

665 :644:03/08/27 16:05
>>658
別に中の下だなんて言ってないんだけどなあ。
夫婦だけだったら平均より上のゆとりある生活できるだろうけど、
子供が居て、しかも私立とかだったら思うように貯金もできない
生活になっちゃうんじゃないかな?って言ってるだけなんだけど
これってそんなに変な感覚なの?
個人的に平均より上と思える生活って、子供が遠くの私立大学に
通うことになっても、切り詰めないで生活できるレベル かな。

666 :名無しさん@HOME:03/08/27 16:07
>>665
>>644には、中の下と確かに書いてある。

667 :名無しさん@HOME:03/08/27 16:08
>>665

644 名前:名無しさん@HOME[] 投稿日:03/08/27 15:35
>>626
子供が居る場合は中の中〜中の下の生活だと思う。
中の上っていったら2千万台からなんでない?

668 :名無しさん@HOME:03/08/27 16:09
いや、娘は一人。ハタチのとき定年を迎える。
教育費は修士理系まで用意するので
定年で一括で家を買えればいいけど、転勤アリで自前の賃貸です。

娘だし、私たちが高齢で育児を手伝えないかもしれないので、
ある程度の収入を得られる社会復帰しやすい仕事に就くよう援助したい。


669 :名無しさん@HOME:03/08/27 16:10
子供4人くらい居たら
中の下かも。

670 :名無しさん@HOME:03/08/27 16:10
668は664へ。混乱させてすまん。

671 :名無しさん@HOME:03/08/27 16:11
高齢出産はつらいね。

672 :名無しさん@HOME:03/08/27 16:11
>662
実際の問題として老後はどうするんだろう。
持ち家があるとして、生活費の不足は子供にたかるの?

673 :名無しさん@HOME:03/08/27 16:14
老後は隅田川沿いにマイホームを構えて生活します。

674 :名無しさん@HOME:03/08/27 16:16
>高齢出産は辛いね。

そうなんだよね。
娘が30後半で出産するなら親は70前後。産後の面倒みて
やれるかなぁ。
家政婦さんお願いする余裕がないとつらい。


675 :名無しさん@HOME:03/08/27 16:18
>>672
そうみたい。
「子供がいるから大丈夫」みたいに書いてた記憶がある。

676 :名無しさん@HOME:03/08/27 16:18
メウロコ。
そういうデメリットがあったか>高齢出産。

677 :名無しさん@HOME:03/08/27 16:21
>>675
生活費は自分達で何とか出来ても、介護費用は子供に
たかるんだろうね。子供もお金に余裕ないだろうから、自宅で介護するんだろう。

678 :名無しさん@HOME:03/08/27 16:21
うちは子供二人で今はローンと教育費でカツカツ。
でも年子だし、比較的若い時の子だから、
教育終わる頃、まだ私達夫婦は50歳前。
ローンもその頃終わるので、それから老後資金貯めても遅くありませんかね?

679 :名無しさん@HOME:03/08/27 16:22
>>673
マイホームなんて買える訳ないしw

680 :名無しさん@HOME:03/08/27 16:23
>675
そういう人からは何も学べないな…(´・ω・`) ショボーン
やりくりとか、参考になるかと思ったんだけど。

681 :名無しさん@HOME:03/08/27 16:23
老後資金は夫婦で1億くらいは用意しておかないと不安。

682 :名無しさん@HOME:03/08/27 16:24
>679
よく嫁。段ボール戸建のことだYO!


683 :名無しさん@HOME:03/08/27 16:25
>>659
違う人物だけど茶々入れw、
ヨーロッパだと未だに桁違いの財産のある貴族がいたりするから
日本人が自分は中流だなんて言うとびっくりされるって話は
聞いたことあるよ。1世代云々の話も...(英国だっけか?)。
でも日本だと貧富の差が小さいから上流の生活自体が想像付かないし、
中流意識持つ人も多いんじゃないかな。

ググってたら、こんなのも見つけたけど、
ttp://www.geocities.jp/kk2001yji/cobcq/tyuryu.html
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~azma/iori/column2/cols043.html
人によって中流の定義が随分違らしいことはたしかだ。

684 :名無しさん@HOME:03/08/27 16:26
日本の中流は「中産階級」じゃないとこがミソ。

685 :名無しさん@HOME:03/08/27 16:36
私の感覚では
2500マンスレ 中の上〜上流
このスレ 中流
600〜800スレ 中の下
500以下スレ 下

・・と思うのも私がこのスレ住人だからなんだろうね。
みんな自分のとこが中流と思うんだよね。

686 :名無しさん@HOME:03/08/27 16:38
子供の有無でも微妙にかわるよね。
豊かな暮らしだったら中の上以上だと思ってる。
私は小蟻で可もなく不可もなくという感じの暮らしなので丁度真ん中くらいかなぁ。

687 :名無しさん@HOME:03/08/27 16:42
>>683の二つ目のリンクの人は
負けおしみ入ってそ。
世間一般感覚(例えば>>685)の中流には入れそうも無いんで
みんな下流じゃん!
てことで安心したがってるような。

1つ目のリンクは本人曰くの中流以上(2000万以上)に入ってるから
1000万ごときで中流とか言ってんじゃねぇ。
おまいらは下流なんだよ!
と言いたいってかんじ。

688 :名無しさん@HOME:03/08/27 16:47
老後の事考えると鬱になる。
うちは旦那の収入はここだけど、義両親兄弟はそれ以下。
将来のこと考えると貯金いくらしても不安だよ。
今一応不自由な暮らしはしてないけど、とても裕福だとは実感できない。

689 :名無しさん@HOME:03/08/27 16:49
>>688
ここのスレ住人は裕福ではないって流れですが。

690 :名無しさん@HOME:03/08/27 16:50
あ〜あ、年収2000万欲しい!

691 :名無しさん@HOME:03/08/27 16:52
>>690
ほんと。でも絶対ムリだなぁ〜
いいよ私はこれで。。

692 :名無しさん@HOME:03/08/27 16:52
贅沢言ったらきりないよね。

693 :名無しさん@HOME:03/08/27 16:56
>688
うちと一緒〜。
義理両親はお金貯めてる様子ないし、義理妹はバツイチパラサイトだし、
将来の事どう思ってるんだか。
みんなでうちに、おんぶにだっこしようとしてるのかも。
息子は凄く稼ぎがいいと思ってるから。



694 :名無しさん@HOME:03/08/27 16:58
フツーの一流企業の社員じゃ中流ですらないのか・・

695 :名無しさん@HOME:03/08/27 17:32
>>693
従兄弟が丁度そんな感じ。
親戚の集まりのときに私に寄生しようとしてるのがヒシヒシと。
あなた方が思ってるほど裕福じゃないんですが。
公務員=裕福 ってそれは上の一部の人間ですが。
裕福だとしても誰がキリギリスのお前の面倒みるか。

696 :名無しさん@HOME:03/08/27 17:44
そもそも従兄弟の面倒なんて見る義務はないでしょう。
親兄弟の面倒ならみる義務あるけど。

697 :名無しさん@HOME:03/08/27 17:50
693
同意してくれる人がいて嬉しい。
うちはそれに加えて実両親もです…
義両親の前でうちの旦那はすごく稼ぎがいいから
自分達の面倒も見て欲しいと本気で言っています…
特殊な資格を持ってても、リーマンじゃしれていると
言っても全然耳を貸しません。反対にこっちの貯金額を聞き出そうと
してきます。絶対に言いません。

698 :695:03/08/27 17:56
祖父母が豊かな人間が面倒見るのは同然みたいな考えの持ち主で…
祖父母にしてみたらみんな孫だからなぁ。
もちろんそんな義理ないですが。

699 :名無しさん@HOME:03/08/27 18:16
1馬力1000万強ですが、夫が小遣い値下げを申し出てくれた
4万→3.5万へ(昼食は弁当)
なぜ突然?…公務員なんだけど、
共済も先々あてにならないってことかなあ…

700 :名無しさん@HOME:03/08/27 18:28
公務員って本当に給料がいいね。
でも、1000マソって事は市役所で定時上がりのコーームインとは違うよね?

701 :名無しさん@HOME:03/08/27 18:34
こっかこーむいんでつ…

702 :名無しさん@HOME:03/08/27 18:34
年収1千万もあって旦那さんが小遣い3万5千円でいいと
言ってくれるなんて・・・素晴らしい旦那さんだね。感動。

うち・・・年収だいたい300万ちょいくらいで小遣い3万。
それでも文句言われるし借金される。もうやだ。
でも旦那は「どの男もこんなもんだ」って。
絶 対 違 う 。

703 :名無しさん@HOME:03/08/27 18:37
>702
ありがとうございます
頑張って夫を大事にします

704 :名無しさん@HOME:03/08/27 18:43
年収に対する比率としては多すぎるけどさ、大の大人はやっぱり3万くらい欲しい
その気持ちはよく分かる。

705 :名無しさん@HOME:03/08/27 18:44
今日はあちこちの年収スレが大にぎわいなのね

706 :名無しさん@HOME:03/08/27 19:27
そうみたいでつね

707 :名無しさん@HOME:03/08/27 20:24
おおっ なんかいきなりスレ伸びてるねー

>>702
借金はアレだけど、社会人やってたらやっぱ3万くらいは必要なんじゃ…

うちも年収少ない時はきつかったけど、自分の食費を削ってでも
(昼とか抜いてた)旦那にはできるだけお金を回してたよ。
頑張って働いてる旦那が外で恥をかかないようにするのも私の仕事だ!
私も頑張らなきゃ!って思ってたから。
そういう気持ちって相手にもちゃんと伝わるし、そうしたら自主的に
節約もしてくれるんじゃないかな? 甘いかな。

708 :名無しさん@HOME:03/08/27 20:32
>>702
年収300万?
がんがれ!

709 :名無しさん@HOME:03/08/27 21:06
旦那さんお小遣い少なくても、肩身せまくないのかなあ。
公務員は飲みとか接待費でおとせるのかな。

710 :名無しさん@HOME:03/08/27 22:15
ここの年収スレのみなさんは、
豪邸でなければ何とか普通にローン組んで家買って、
そんなに子だくさんでなければ、普通に教育受けさせられて、
コツコツと老後の為の準備をして…
ってこんな感じでしょうか?
一家族がやっと、可もなく不可もなく暮らせる額とも言えましょう。
だから、ジジやババの面倒なんて見られません!
と、最後が言いたかったの、スマソ。

711 :名無しさん@HOME:03/08/27 22:18
うちの旦那、年に数回しか飲みに行かない。
仕事終わったらまっすぐ帰ってきて、休みの日は家族で行動。
そんな旦那の小遣いは3万五千円。
何に使ってんだろ?
タバコ以外で思いつくのは、「○○買って来たよー」とか言って
自主的に買ってきてくれるデザート・菓子類か?

いい旦那だな〜。しみじみ。

712 :名無しさん@HOME:03/08/27 23:09
うちは社食の昼食込みで3〜4マソ。だからたまにある飲み会はニコニコしながら
出してあげたい。自分の好きなCD買ったり、雑誌買ったり。まあよくこの小遣いで
文句も言わずこれだけ稼いで来てくれるなぁと心から感謝。まだ帰宅しないから
使う時間もあまりないのだが。

713 :名無しさん@HOME:03/08/27 23:18
皆さんのダンナさまは何時ごろ帰ってきますか?
うちは基本が日付が変わるころ。
10時だと早ーい!!って思います。
今までの最高は3時半。
飲んでくることはありません。
休みは月に1〜2日くらい。
週80時間は働いてます。
まだまだ新婚なのに・・・






714 :621:03/08/27 23:22
うちは生活費21万。旦那に5万。それ全部サラ金に返済。毎日弁当と麦茶作ってもたせ、辛くなったらお金頂戴と言われ、また1万。義理父のサラ金も立て替えて3万。給料は27万前後。足りない分は私が昼夜働いて稼いでる。だから皆さん、うちは貧乏なんて言わないで下さい。

715 :名無しさん@HOME:03/08/27 23:27
>714
サラ金が無ければもう少し楽でしょうなぁ。

716 :名無しさん@HOME:03/08/27 23:40
先程夫が帰宅してご飯を食べています。その日のうちには帰ってきますが
夕飯を食べているうちに日付けが変わることがよくあります。
胃の調子があまり良くないようです。そりゃそうだよね… 
皆さんの旦那さんは夕飯はどうしていますか?普通の時間に抜け出して
外食できれば少しは胃も楽だと思うのですが。

717 :名無しさん@HOME:03/08/27 23:45
うちの姉は去年自己破産しました。でもヤミ金に手を出したとか出さないとか・・・
父の土地3〜4000万(祖父の遺産)も無くなるのは時間の問題か。
お願いだからうちを頼らないでね。節約して貯金してるんだから。
お金ない人ほど贅沢なんだよね。コンビニ弁当やめて自炊すればお金浮くのにね。

718 :名無しさん@HOME:03/08/27 23:53
>>716
会社から800mのとこに住んでますが夕食にも帰ってきません。
ご飯を食べると仕事をしたくなくなるそうです。
休日に夜だけ働く日もご飯を食べずに7時とかに出勤して
12時に帰ってきてご飯食べてます。
1時にご飯食べて(茶碗2杯)甘いチューハイ1リットル飲んでたら
太るし胃の調子もよくないって。
朝ごはんは当然食べられません。
早死にしちゃうよー。


719 :名無しさん@HOME:03/08/27 23:54
確実に早死にするだろうねw

720 :名無しさん@HOME:03/08/27 23:58
お父さん(義父)は49で亡くなり父方母方とも叔父・伯父はほとんど亡くなってるそうです。

721 :名無しさん@HOME:03/08/28 00:03
タプーリ生命保険をかけておきなさい。

722 :名無しさん@HOME:03/08/28 00:20
なにかいい案があるといいのですが。せめて家でのストレスをなくしてあげて
胃の負担にならない献立を考えるだけです。うちは太れなくてもう少し脂肪を
つけさせてあげたいなぁ。

723 :名無しさん@HOME:03/08/28 00:24
うちの夫は出版関係なので、帰りは激遅。
2日くらい帰らないこともある。(臭くなって無精ヒゲで帰宅)
夫の食事を作るのは月に10日あればいいほう。
いつも時間に追われていて、吉野家やラーメンが多いらしい。
早死に組だー!

724 :名無しさん@HOME:03/08/28 00:24
外資系会社の会社員でお給料の平均どんくらい?
うちのパパ部長なんだけど聞くに聞けない。けど気になる…
毎月9万の仕送りは大変なのかなぁ。
娘より

725 :名無しさん@HOME:03/08/28 00:33
うちの夫の帰宅時間はまちまちだなあ。
たまに終電逃して車で迎えに行く事になったり、20:00頃帰宅したり。
平均すると大体22:00くらいかな?

20代の頃は終電か徹夜かって感じだったけど
歳と共に無理できなくなってきた模様。
夜中に晩飯は体に毒だって解ってても、仕事を中断して食事する時間が
あったらその分早く帰りたいみたい。

726 :名無しさん@HOME:03/08/28 00:34
ぽっくり氏ぬとは限らないからねぇ。
闘病生活が長くなったら悲惨だな。職も失うだろうし。

727 :名無しさん@HOME:03/08/28 00:38
つっこむわけじゃないんだけど
帰宅時間が遅いからといって
仕事がそれに見合うだけ、
たっぷりあるからとは限らないんだよね・・
単に要領が悪いだけだったりしてさ・・・・

728 :名無しさん@HOME :03/08/28 00:42
臭くなって帰宅
わかるよ。うちも11時には帰るようにしてるらしいが。
月3は午前2時とかだ。
疲れが体臭と口臭にでている(ノд-。)

729 :名無しさん@HOME:03/08/28 00:43
この年収で7時に帰宅とかいる?
確かに、400とかの人の倍もらってるけど、
倍の労働時間のような気がするのだ。


730 :名無しさん@HOME:03/08/28 00:48
>>728
加齢臭じゃない?

731 :名無しさん@HOME:03/08/28 00:55
年収で区切るのは難しいと思うよ。
住宅、教育、生活、老後資金用貯蓄費用を
可処分所得から引いて、いくら余るのか。実家からの援助は。

これで似たような経済状況の人に出会えるのは。
同じ年収でも子供が「私立医学部一人暮らしで仕送り」と
「公立高校卒業後就職」プラス親の遺産ガポーリでは全然ちがうじゃん。


732 :名無しさん@HOME:03/08/28 00:59
>727
要領が悪いってことないでしょ。
悪い奴は干されるからヒマになる。

うちは不景気で派遣を減らして、ひとりあたまの仕事が増えてます。

733 :名無しさん@HOME:03/08/28 00:59
出来る人の所に仕事がまわっていくからさ。ただ単に要領が悪いならこの年収には
ならないでしょ

734 :名無しさん@HOME:03/08/28 01:00
>733さん、はじめてのケコーン。ポッ

735 :名無しさん@HOME:03/08/28 01:18
不労所得が欲しいな。
今夫は税込み1200だけど、仕事量がハンパなく多いから
時給計算したら大したことないような気が・・・
同じ収入でも、そんなに働かなくてすんでる人っているわけで。
なんか余裕ないなあウチ・・・

736 :名無しさん@HOME:03/08/28 01:24
不労所得か
例えば家賃収入とか?

737 :名無しさん@HOME:03/08/28 01:26
>736
それ最高っすね!
あとは株とか、印税とか・・・ゴメソ縁がないのでよくわからないや・・・

738 :735=737:03/08/28 01:33
今時給計算してみたw
月100マソとして、実質300時間くらい働いてるから
時給3333エンですね。あれっ意外と多い?w

739 :名無しさん@HOME:03/08/28 02:24
残業しなくてはならない=要領が悪くてこなせないやつ
という認識でいたんだけど。実際、そういう場合が多かった。
用もないのになんとなく残業して、少しでも収入を確保しようと
する姑息なやつがよくいる。で、残業代カット。
仕事の早い要領のいい定時退社の人のほうが給料少ないなんて
どう考えたっておかしい。で、労働時間裁量制になり、納得。

残業しまくり、休日出勤しまくって、やっとこの年収ってのは
なんかなーー。過労死しそうで寂しくていやや。


740 :名無しさん@HOME:03/08/28 02:32
ひとのダンナの能力をとやかく言うのやめようよ。
残業手当がどうのとか、それでこのスレの年収になるわけじゃ
ないんじゃない?(なるのかな。物知らずでごめん)
職種もいろいろあるから。それこそマスコミ関係は勤務時間すごそうだけど。

741 :名無しさん@HOME :03/08/28 02:38
スルーしる。
妬みチャンが混ざってるんだから。

742 :名無しさん@HOME:03/08/28 02:45
残業手当なんてつかないよ。管理職になったから。
ま、管理手当は付いてるけどね。
>>739は自分の周りのだけ見て語るのはやめよーね
視野狭いって言われるよ。
業種、職種によって全然ちがうんだからさ。

743 :名無しさん@HOME:03/08/28 02:46
夜中にそんな盛り上げなくても(;´Д`)

744 :名無しさん@HOME:03/08/28 02:52
いいええ、ねたんでなんか。。。まえの会社がそういう感じだったんで。
基本給は低く抑えて、残業させまくって、やっとまともな収入になるとか。

うちの夫は、まえは過労死?ってかんじで心配だった。(なのに年収は低かった)
部署が変って、夫はふつーの勤務時間でもやっとココに入れて、つくづく、
よかったなと。
ちゃんと時間に帰れて、子どもと遊べて、家族でお出かけできて、
3度のご飯も時間にきちんとたべられて、本当にしあわせだぁ。


745 :名無しさん@HOME:03/08/28 02:56
・・>744なんか作ってない?(w
会社が変わったの?部署が変わったの?
落ち着いてカキコしたら?

746 :名無しさん@HOME:03/08/28 02:58
>>745
ほんとだ・・ププ。

747 :名無しさん@HOME:03/08/28 02:59
ソースは前の会社と今の会社だけなのね。
ほんと視野が狭いんだね。

748 :名無しさん@HOME:03/08/28 02:59
_______________日本を守れ!!!!_______________

携帯のこんなサイトを見つけました!
http://www.leap-yuki.com/r/u.htm

749 :名無しさん@HOME:03/08/28 03:00
盛り上がってますな。
744は共働きでやっとここの年収で
一馬力のご家庭を妬んでるにいっぴょう。

750 :名無しさん@HOME:03/08/28 03:15
>>744
たしかに基本給安いところはそういう人いるよね。
でもそれって年収400万くらいの人の話じゃないの?
じゃなきゃ学生やパートのバイトとか
年収低い人はたいてい年齢も若くて体力あるから、
ちょっとでも多く稼ごうと思うかもしれないけど、
ここの年収の人たちは休みが欲しくてたまらない人が多いと思う。

751 :名無しさん@HOME:03/08/28 08:51
残業代欲しさでってこの年収スレに書く時点でズレてる

752 :名無しさん@HOME:03/08/28 09:09
なんか貧乏人が混ざってませんか?
巣に(・∀・)カエレ!!

753 :名無しさん@HOME:03/08/28 09:33
>ここの年収の人たちは休みが欲しくてたまらない人が多いと思う。

それほどの年収でもないと・・・

754 :名無しさん@HOME:03/08/28 09:46
ここの年収に届かない人間が何故憶測で勝手なレスしてるのか疑問。
752じゃないけど巣にカエレ!

755 :名無しさん@HOME:03/08/28 09:55
>744タンのご主人は残業代もらってたのね。うらやましいわ。
うちは出版だから残業手当どころか、休日出勤も手当てナシよ。
そういうのひっくるめての給料なの。
出版社のビルなんて、ホント不夜城。“定時”なんて言葉は存在しないのよ。

744タンのご主人はどんなお仕事なの?参考までにお聞きしたいわ。

756 :名無しさん@HOME:03/08/28 10:13
メーカーの社宅に住んでいた時、ブルの人達は残業代や休出は全部手当が
ついていた。ホワイトは全然つかなかったけど、忙しくて残業、休出は
ザラだった。ブルが「いいわね〜ますます給料が増えて」とよく言っていたが
「いえ、つかないんですけど…」と心の中でしか言えなかった。

757 :名無しさん@HOME:03/08/28 10:25
>753
うちは少しぐらい年収下がっても休みが欲しいよ。
>756
うちも残業なんて言葉自体、忘れてたよ。



758 :名無しさん@HOME:03/08/28 10:42
オット一馬力で(30代後半)このスレの上の方です。
管理職なので、残業手当は付きません。が、定時に帰って来たことなんて
たぶんケッコン13年ですが、発熱した時くらいです。
オットの会社のビルの下にも、24時間タクシーが待機しているらしい。
過労死・突然死する方は珍しくない。転勤も出張も多し。
まぁ、上を見ればきりがないし・・・来年からは私も働く予定(子蟻です)

759 :名無しさん@HOME:03/08/28 11:06
普段の勤務も大変だけど、海外出張が加わるとさらにしんどさが加わっている。
時差ボケになる暇もなく移動して帰国して翌日から会社。自分がなんの時間の
ご飯を食べているのか分からなくなり、睡眠のはずが昼寝になってなにがなんだか… 
20代ならなんとかやってこれていたがもう30後半。せめて海外ではゆったりと
した日程に出来たら楽だろうに。50代の上司は一日休んで帰国とか帰国した翌日
休んだりしている…

760 :名無しさん@HOME:03/08/28 11:10
家のオットは過労死しそう。
もっと給料減らしてくれていいから休ませてあげて…。
本当に死んじゃうよ。・゜・(ノД`)・゜・。

761 :名無しさん@HOME:03/08/28 11:12
ブルってなに?
ブルワーカーとかw? ワタシニデワシテクダサイ。

762 :名無しさん@HOME:03/08/28 11:15
ブルーカラーでそ。

763 :名無しさん@HOME:03/08/28 11:16
ブル? ドッグ?

764 :名無しさん@HOME:03/08/28 11:16
>>759
同じく、
なぁ〜んで、あんなにハードなの?ってくらいの予定にビックリする...
土日を機内で過ごし、月曜から出社、とかも。
ダンナや友人談だと、遊びだと時差ぼけしないけど、仕事だとする…らしいし。

765 :名無しさん@HOME:03/08/28 11:18
社宅スレのような話ですね。喧嘩になるから社宅ではこの手の話はご法度とか。

766 :名無しさん@HOME:03/08/28 11:19
あ、来週末から10日間出張だわ。日曜日に帰国して月曜日に出社に
なっている……

767 :名無しさん@HOME:03/08/28 11:25
北海道行ってもう1週間…。
寂しい。本当に給料少なくしてくれてもいいから仕事減らして。

768 :名無しさん@HOME:03/08/28 11:28
・・そーいっても、無理だろうから
帰って来て少しでも居心地いいようにしてあげようよ。
ストレス貯め無いように。
我が家のモットーは一日最低一回笑わせてあげる!
です。。

769 :名無しさん@HOME:03/08/28 11:47
うちの夫、以前は年に数十回の海外出張も何とかこなしてきたが、
最近、過労がたたってか、パニック障害になってしまった。
着陸の為にゲートを離れようとした飛行機の中で初めての発作、
飛行機を止めて降ろしてもらって以来、
通院、薬の服用をしてはいるが、その後も体調によっては普通の電車もダメ。

管理職になって出張の回数は前と比較にならないほど減ったが、
精神的なストレスは酷くなったようだ。
年をとると身体に無理がきかなくなる様に、
精神の方もストレスに弱くなるらしい。

何とかもっと楽なスケジュールで仕事をさせてあげられないものか。
>>760心配だよね・・・


770 :名無しさん@HOME:03/08/28 12:51
ぎょっ

771 :名無しさん@HOME:03/08/28 12:59
>759
うちの夫も30代で、海外出張から帰るとトランクを自宅に宅急便で送って会社に直行だよ。
出張先で楽なスケジュールなんて組めないらしい。少ない日数(経費削減)にやること
一杯抱えて行ってるから(涙
夫の会社は一部上場なのに、社員は全員エコノミーで行くんだよ。北米なら12時間半
座りっぱなしで、時差もあるから着いてすぐに仕事をするみたい。
夫はいかに飛行機で熟睡するかをいろいろと考えているよ。エコノミーで熟睡は出来ないよ(涙


772 :名無しさん@HOME:03/08/28 13:05
>771
北米にエコノミー出張は辛いですねぇ。アジアならまだしも。
ビジネスで行っても、12時間は楽じゃないのに。


773 :名無しさん@HOME:03/08/28 13:07
共働きでやっとここの年収になる貧乏人はくるなYO!

774 :名無しさん@HOME:03/08/28 13:11
最初は「マイレージが貯まる!」なんて喜んでいたけど、貯まっても使う時間が
ないし、マイレージを休日を交換できないもんかと…

775 :名無しさん@HOME:03/08/28 13:12
>>771
エコノミーですか...辛いですね。
水分補給とトイレなどでマメに歩かれますように。

ダンナも同じく一部上場ですが、ビジネスです。管理職も一般も。

776 :名無しさん@HOME:03/08/28 13:13
>>773
ここは「世帯年収」「税込」のスレですが

777 :名無しさん@HOME:03/08/28 13:14
>>771
海外出張にエコノミーって・・・。
よほど経営が苦しいんだね。会社ヤヴァイんじゃないの?

778 :名無しさん@HOME:03/08/28 13:17
うちの会社もつい最近までエコノミーでしたよ。誰もが知っている大きな会社ですが。

779 :名無しさん@HOME:03/08/28 13:18
あん マターリやってたのに煽ラー登場か、、退散するわ

780 :名無しさん@HOME:03/08/28 13:19
一流企業でも出張はエコノミーが普通でしょうに。

781 :名無しさん@HOME:03/08/28 13:20
うちの夫も超一流企業の管理職ですが、エコノミーですよ。
エコノミーだからといって、経営が苦しいとは限りませんよ。
無知もほどほどにしましょう。

782 :名無しさん@HOME:03/08/28 13:23
うちとこもYだ。
しかも・格安・チケット だーーーー。
ジャルの正規運賃でヨーロッパ行けた時代がなつかすぃ・。

でも部長あたりはCかなぁ。
役員はまだグリーン車or送迎車らしいし。

783 :名無しさん@HOME:03/08/28 13:25
マイレージ、家族にあげられればいいのに。
うちのもエコノミーだから、溜まったらビジネスに使うのが
楽しみらしい。泣ける。

784 :名無しさん@HOME:03/08/28 13:28
>783
マイレージって家族も使えるでしょ?!
あげられれば=あげればの尊敬形? 

785 :名無しさん@HOME:03/08/28 13:31
マイレージ、航空券関係ばかりでなく、
品物やお食事などへの交換も可能ではありませんか?

786 :名無しさん@HOME:03/08/28 13:31
えっ つかえるの?
昔問い合わせしてダメだったような……

ちなみにどこのですか?
私でいいならガンガン行っちゃう。vv

787 :名無しさん@HOME:03/08/28 13:35
>783
夫や妻のマイレージを家族が代わりに使うことはできるけど、
家族のマイレージを自分のマイレージに加算して使うことは出来ないみたい。
ちなみにノースウエストの場合です。

788 :名無しさん@HOME:03/08/28 13:42
流れ切ってすみません。
よく雑誌で「1年で100万貯める方法」って載ってるけど、
このスレの年収だと、100万って、へらへらしててもたまりますよね……?
そろそろ「1年で300万貯める方法」って記事が載りだしても
いいかなと思うんだけど……
みなさん、今の年間貯金額って、らく〜に貯めてます? それとも切りつめて貯めてます?
額は家庭によってそれぞれだと思うけど。

789 :名無しさん@HOME:03/08/28 13:45
100万って、金遣い荒いOL向けじゃないのか。



790 :名無しさん@HOME:03/08/28 13:49
普通にしててもそれほど浪費家でなければ結構溜まるような。

791 :名無しさん@HOME:03/08/28 13:53
うちも全然節約してないけど、毎年600万以上は貯まってる。

792 :名無しさん@HOME:03/08/28 14:00
>>791
ここは、〜1,300万までだけど??
そんなに貯まりますか?
税金・社保だけでもばかにならないのに...
住居費なければ、可能??

793 :名無しさん@HOME:03/08/28 14:05
>788
うんうん、300万貯める方法読みたい。
今うちはせいぜい180万だから…
ヒーッ、月々10万円今より節約!?
無理だあ。



794 :名無しさん@HOME:03/08/28 14:06
子供2人いるから、全然貯まらない

795 :名無しさん@HOME:03/08/28 14:11
>>792
年収はここの上限で、借り上げ社宅あるから家賃は1万5千円。
まだ子供いないから、月々の生活費は20万以下。

796 :名無しさん@HOME:03/08/28 14:15
>>792
子供いなければ可能では?
ちなみに家は300〜400、小梨です。

797 :名無しさん@HOME:03/08/28 14:17
>795
そりゃあ溜まるね、羨ましい。
年収一緒だけど、うちは子供二人に住宅関連で
お宅の貯蓄分と同じぐらいが出て行きます。
こうも違うんだね。


798 :名無しさん@HOME:03/08/28 14:20
子供一人だけど、学費やら通学費やらでだいたい月15万くらいは
出てっちゃうからなかなか貯まらない。
贅沢はしてないけど節約もしてないから細かい無駄は多いと思うけど。
年間100万ちょいがやっとかな…


799 :名無しさん@HOME:03/08/28 14:22
あ、ローンもまだあるから(月17万)よけい貯まらんのだな。

800 :名無しさん@HOME:03/08/28 14:22
最近は、
「ついに年収300万円時代到来!
1年間100万円で楽に暮らせる方法」
なんて本の書籍広告をよく見かけるが、
どんなことを書いているんだろう…。
まだ必要ないけど、
ちょっと興味深々。

801 :名無しさん@HOME:03/08/28 14:22
>>798
老後の事とか考えてます?

802 :名無しさん@HOME:03/08/28 14:24
子供が独立してから、貯めりゃいいんじゃないの?

803 :名無しさん@HOME:03/08/28 14:26
>>800
でも年収300万って時点で、税金やらなんやらこことは違うよね。
節約ってほど節約してないけど300万は溜まるなぁ。

804 :名無しさん@HOME:03/08/28 14:29
>>795
>792です。
我が家も小梨・専業ですが、住宅ローンとお互いの趣味にかかり、
その上、少しでも安全かな?と思われる食材を選んでいるので、
食費だけで(酒飲まず)、軽く10万越えです、、、20万以内って凄い!!
せいぜい200〜300程度かな...

社宅制度がある間に、頑張って下さいね。
余談ですが...住宅手当が最近お給料扱い?に変更され、
税金や社保の負担増で嘆いている人もいますが、大丈夫ですか?

805 :名無しさん@HOME:03/08/28 14:32
子供にお金かかって、ローンもたくさんあると、
老後の貯蓄までまわらないな。
ローンと教育費、同じくらいに終わる、
そしたら楽々なんだけど、それからじゃ遅いかしらん?
798じゃなくてスマソ。

806 :名無しさん@HOME:03/08/28 14:34
>>804
私も食費がやばい…。
それに加えてかなり酒豪なのでなお。
去年は250万しかたまらなかった(つД`)

807 :名無しさん@HOME:03/08/28 14:34
>>801
現在はこのくらいしか貯められないって事で、過去に貯めた貯金は
多少あるし、あと3年程で子供も独立する予定だし何とかなるっしょ。

そういえば何歳くらいからを老後と言うのかな。
うちは定年が無い生涯労働なのであまり実感がない。

808 :名無しさん@HOME:03/08/28 14:36
807=798です

809 :名無しさん@HOME:03/08/28 14:37
働けなくなったら‥‥かな?

810 :名無しさん@HOME:03/08/28 14:40
>>804
795です。うちも食材には割と気を使ってるほうで
生協の宅配にしてるけど、多分2人で5万以内ですんでる。
というのは、旦那は昼食も夕食も社員食堂でとることが殆ど(夕食はタダ)。
あと、社宅は給料扱いにはなってないです。

811 :名無しさん@HOME:03/08/28 14:42
はーい、独身のときは、派遣社員だったので年収300万円以下でした。
手取りは月16万です。税金と社会保険料が2万ちょいでした。
食費や住宅費として月5万渡して、おこずかいは3万、月8万貯金。
一年で100万くらいたまったぞ。
一人暮らしのときには、マンション家賃が5万5千円、光熱費通信費2万5千
食費3万で、かつかつの暮らしでした。

結婚したとき、夫はこのスレの下のほうでしたが、税金や社会保険料が
べらぼうに高く、全部で月15万ほどとられて、びっくり。
額面年収が私の3倍もあるのに、手取りが月10万位の差しかないって??

812 :名無しさん@HOME:03/08/28 14:46
>>806
>804です。
私は飲めるのですが、飲む機会は外食くらい。(それも時々、飲まない方が多い)
そのかわり飲む時は、味に五月蝿いので高くつきます...
(家にお酒を置かないのも、一人だと楽しくないし、日が経って味が変化!)

ご夫婦で“酒豪”だと、それだけで大変そうですね、、、

813 :名無しさん@HOME:03/08/28 14:48
うちは住宅ローンと管理費、駐車場、固定資産税で年間250万かかる
子供の教育費は年間80万(公立小2人の習い事)
貯蓄は年間80万位かな〜。
値の張る旅行や家具を購入すれば80万から引くしかないからなかなか
思いきれないわ。

814 :名無しさん@HOME:03/08/28 14:48
みなさん、手取り月収はどれくらいですか?
差し支えなければ教えて下さい。
ちなみにうちは72万です。

815 :名無しさん@HOME:03/08/28 14:49
年収がココの下くらい、私、専業で、就学前のこども3人いて
ローンも教育費もこれからです。

もうちょっと節約して、貯金しないとやばーと思いつつ、
無農薬の野菜宅配をやめられない。それに夫が好きな牛肉も。。
毎週のすき焼きとか焼肉、カレーを止めて、チキンばかり食べれば
もうちょっと食費安く上がるんだけど。
一生懸命働いてる夫がかわいそうで踏み切れないでるの。
あともうちょっとしたら、再就職しなくては。


816 :名無しさん@HOME:03/08/28 14:50
>>815
じゃあ、食費以外で引き締めればよろし。

817 :名無しさん@HOME:03/08/28 14:51
再就職ってパート?あまり足しにはならなそうだけど。

818 :名無しさん@HOME:03/08/28 14:54
>>810
>804です。
社員食堂で夕食がタダっ、な〜んて恵まれ過ぎよ〜〜羨ましい〜〜
実質、1.5人?位での生活かな?

我がダンナは、どんなに遅くなっても家で食事する人なのです。
今のうちに貯蓄に励んでね。

819 :名無しさん@HOME:03/08/28 14:55
就学前の子供が3人でパートか… でもこのスレの住人なんだよね…
私は要領が悪いからパートで稼ぐ数万と、パートで疲れて家グチャグチャ&夕飯
出来合いのものor外食&土日疲れてはてて寝るとを天秤にかけて家にいるを
選択しています。子供達が中学生になったら働くつもりだが。

820 :名無しさん@HOME:03/08/28 14:55
<813
うちは住宅ローンと管理費、駐車場、固定資産税で年間450万
子供の教育費は年間150万(公立小中2人の習い事)
貯蓄は年間150万位かな〜(旅行や家具は含まれてません)

私達、同じスレでいいのですか?


821 :名無しさん@HOME:03/08/28 14:59
>>815
食費の心配よりも、お肉ばかりでカロリー高そう。




822 :名無しさん@HOME:03/08/28 15:00
>>820
2人分の習い事で年間150万ってすごい。
何を習わせてるんですか?

823 :名無しさん@HOME:03/08/28 15:00
あれ?うちは900万ですが、そちら様は?

824 :名無しさん@HOME:03/08/28 15:13
>818
これこれ、夕食が会社って荒むものですよ。
7時すぎて残業すると夕食代が出るけど
やっぱりお家で家族で食べたいよー。
社員食堂なんてたかが知れてる。

825 :名無しさん@HOME:03/08/28 15:14
>823
この年収でそれってふとっばら〜!!
漢だね!

826 :名無しさん@HOME:03/08/28 15:16
なんだか国は増税したいし、会社は節税したいし
つけがサラリーマンに回ってきてしまう気がする。ごまかしようがないし
先払いで「つけ」にする事もできないしさ。

827 :名無しさん@HOME:03/08/28 15:18
>>824
818ですが、夜遅く家で食べると、病気になりやすいみたいだから。
殆どの人は残業するときは、会社で食べてるみたい。
新婚で家で食べてる人、一年で尿路結石になった人がいるんですよ。
医者に、夜遅く食事するからだって注意されたって。

828 :名無しさん@HOME:03/08/28 15:19
>>827さんは、誰??
>818は、私です、、、


829 :名無しさん@HOME:03/08/28 15:21
社員食堂はどうしてどれもこれもまずくて具のない物ばかり作る事ができるんだろう
ある意味すご技?

830 :名無しさん@HOME:03/08/28 15:22
>827
うんうん。わかるよ。
うちも「お家でご飯たべるんだー!!(午前様帰宅なのに」とダダをこねるけど、
会社でも軽く食べてほしい。食べないと疲れるし。
けど、やっぱり社員食堂の塩分や栄養とか気になるし…。
夕飯おべんと届けたいよ。

831 :名無しさん@HOME:03/08/28 15:22
>>828
あら、スマソ。さっき旦那が会社で夕食とるとレスしたものです。
私にレスされたかと思ってしまった。

832 :名無しさん@HOME:03/08/28 15:23
>>824
一日に2回も社員食堂では、確かに可哀相ですね...
お金じゃないですもんね。

>>827
そう言えば我がダンナ、ジワジワと成長しているかも?!
気をつけねば。

>818=828でした。

833 :名無しさん@HOME:03/08/28 15:25
そのせいかな。ダンナ尿酸値高いんだよ

834 :名無しさん@HOME:03/08/28 15:26
>>823
それは危険です。足の指が痛いとか言ってませんか?

835 :名無しさん@HOME:03/08/28 15:28
うん。捻挫かなあ?とか言ってる
んで、青魚がどうこううるさい

836 :名無しさん@HOME:03/08/28 15:35
二食どころか、朝飯も会社で食べてるー(ノд-。)
寝不足で寝起きだと喉通らない。
また会社も朝ご飯出すんだよね、カフェで。

837 :名無しさん@HOME:03/08/28 15:35
>836
いいなぁ。どの業種の会社なんでしょうか?

838 :名無しさん@HOME:03/08/28 15:36
>>836
あらためて、日本は広い!!
色んな会社や生活があるものですね...くれぐれもダンナ様、お大事に。

839 :名無しさん@HOME:03/08/28 15:39
年がら年中開いているんだし、マスコミ奥じゃないの?激務と書いていた…

840 :名無しさん@HOME:03/08/28 15:45
>837
業種っつか、たまたま今は人数多いビル勤務なんです。
前のとこは朝ご飯なかった。売店のみ。

私の経験だけど、都市銀と保険で、支店までなら3食出してたよ。
(営業所は昼、夜、希望者出前弁当らしい)
けど、しょぼい、激マズで利用者がいないころもあった(^^;)


841 :名無しさん@HOME:03/08/28 15:50
アカンボ抱えてる私は、給料半分でいいから
6時に帰ってきてくれたらなーと思う。

トモダチんとこ、だんな大工さんで5時帰宅。雨の日休み。
子供4人めにんしんちゅう・・なんかうらやましい。


842 :名無しさん@HOME:03/08/28 15:52
ほかの事は我慢するからせめて赤ん坊を風呂から出す時に受け取って欲しいよね。
又、仕事に戻ってもいいからさ。

843 :名無しさん@HOME:03/08/28 16:23
>786
少なくともANAもJALも(そのグループ会社:スターアライアンスとかも)使えるよ。>家族
夫の出張で貯まったマイレージを私も子供も利用して居ります。w

ttp://www.interq.or.jp/world/naoto/benricho/airline.html
こんなページもありますたので、ご参考までにドゾー!

844 :名無しさん@HOME:03/08/28 16:58
時間的に昼と夜は会社で食事とらないとならないので、
せめて昼だけはとお弁当作り始めました。
ただ料理あまりうまくないから現在修行中(´・ω・`)

845 :名無しさん@HOME:03/08/28 17:00
>>844
頑張れ〜〜
でも無理しないようにね。持久戦!!だと思いますので、細く長く。
時には、手抜きやお休みも気分転換に必要ですよ。

846 :名無しさん@HOME:03/08/28 18:32
うちは手取り80万。
でも2割を旦那が持っていってしまう。
これって多すぎない?

847 :名無しさん@HOME:03/08/28 18:34
1割っていうけどね〜フツウ

848 :名無しさん@HOME:03/08/28 18:36
そうか、やっぱり多すぎなのね。
いったい何に使っているのかね。
なんとなく想像はつくけど。

849 :名無しさん@HOME:03/08/28 19:50
うちは手取りの1割が小遣いでつ。

850 :名無しさん@HOME:03/08/28 19:53
年収600〜800マンスレで

426 名前:名無しさん@HOME[] 投稿日:03/08/28 19:47
まぁ、800以上の行き場がないことは確か。
900~1300スレの方も
範囲が広すぎる!との声が出てたので(400万の差は大き杉だよね)
800〜1000万を新設して、向こうは次スレを
1000〜1300万にするのがいいと思う!
んだけど。。どーだろ??

このような書き込みを見つけますた。
向こうよりむしろこっちに関係がありそうなのでコピペしてみる。
個人的には賛成。

851 :名無しさん@HOME:03/08/28 20:03
早速たってるね。
http://life2.2ch.net/live/index.html#1

ここも次スレは1000〜1300っていうことですか。

852 :名無しさん@HOME:03/08/28 20:13
いいんじゃないの。
900マソと1300マンじゃ、話が合わないもんね。

853 :名無しさん@HOME:03/08/28 20:15
1000と1300も違うけど
まあ、乱立になるからしょうがない。

854 :名無しさん@HOME:03/08/28 20:57
おぉ、いつの間に。
なんとかココに残れそうでつ。

855 :名無しさん@HOME:03/08/28 21:04
>>851
私もいいと思う。
400万はちがいすぎるよ。やっぱり。

856 :名無しさん@HOME:03/08/28 21:05
あどけない顔でニッコリ微笑みながらのフェラが抜きどころ!
鮮明映像で臨場感も抜群の一作です。
素人援交女と巨乳美女満載!当然モロですよ。
無料動画あります。
http://www.cappuchinko.com/

857 :名無しさん@HOME:03/08/28 21:05
うち世帯1450万くらいなんだけど。
行き場がない。

858 :名無しさん@HOME:03/08/28 21:07
>>846-848のだんなさんは
何に使ってるの・・?
1割分多いってことは100万近く・・

859 :858:03/08/28 21:08
書きなおし
1割分多いってことは年間で100万近く・・


860 :名無しさん@HOME:03/08/28 21:14
>>857
いーなー
そういえば2500万以上スレもみあたらないね。
落ちちゃったのか?

861 :名無しさん@HOME:03/08/28 21:58
1400〜1600くらいの作ってみたら?
もしそれが寂れるようなら該当する人間が少ないってことだし。

1000〜1300にしたことは私も良かったと思う。
600〜800のスレで発案者がボロクソだったのにワラタ。

862 :名無しさん@HOME:03/08/28 22:10
>>861
あれはムリムリ600〜900にしない?と言ったからでわ?


863 :862:03/08/28 22:12
800〜1000の新設と1000〜1300を提案したのは私でつので。

864 :名無しさん@HOME:03/08/28 22:16
>861
1400以上は200万刻みはスレがもったいない。
このスレだって次スレでも300万なのにさ。
1400〜2000以下くらいに・・

865 :名無しさん@HOME:03/08/28 22:17
300刻みの次がいきなり600?
せめて400くらいでは?

866 :名無しさん@HOME:03/08/28 22:18
1400以上を立ててアンケート(?)とって様子見というのはどうだろう?

867 :名無しさん@HOME:03/08/28 22:19
じゃ、間を取って500!

・・でもあんまりスレたちすぎると
さくらがうるさいぞ。
とばっちりはゴメンだ。

868 :名無しさん@HOME:03/08/28 22:19
てさ、よく考えたら、
600〜800
800〜1000
1000〜1300
と来るんだから、1400〜ではなくて、1300〜がいるよね?

869 :名無しさん@HOME:03/08/28 22:21
あ、ほんとだ。
このスレもそのパターンで間違って
900からだったんだよね。きっと。

870 :名無しさん@HOME:03/08/28 22:21
 
年収スレ再編の季節なんでつか?

871 :名無しさん@HOME:03/08/28 22:23
1300〜1800?
広いなぁ。

872 :名無しさん@HOME:03/08/28 22:26
1300以上・・うちには関係ないスレだ・・ボソ

873 :名無しさん@HOME:03/08/28 22:42
400未満
400〜600
600〜800
800〜1000
1000〜1300
1300以上
としてみては?
実際2000万以上とかそこまで多くないと思うのだが。

874 :名無しさん@HOME:03/08/28 22:47
>>873
いーんじゃない?

前にあった2500万スレってほとんどひやかしだったんでそ?

875 :名無しさん@HOME:03/08/28 22:49
じゃ、気が向いた人立ててみれば。
ここに一応居るけど実は1300オーバーでスレ欲しいって人が。
漏れはココの住人なんでどっちでもいいや、というのが本音だし。
あとスレ立てはしたくても当分できない。

876 :名無しさん@HOME:03/08/28 22:50
そうそう,必要な人が立てればいーんです。
どうせここからは出られないやい。

877 :名無しさん@HOME:03/08/29 00:56
こちらにうちの夫はお邪魔してませんか?

878 :名無しさん@HOME:03/08/29 01:01
老後資金は子供が独立してから貯めればいいと思ってますが何か?

879 :名無しさん@HOME:03/08/29 01:37
子供の独立って、子供が就職すると同時に家から叩き出すって感じ?

880 :名無しさん@HOME:03/08/29 08:40
旦那の会社は入社と同時に研修があって寮に入る。で、研修の数カ月が過ぎると
そのまま会社の近くの寮に入って、寮の期限がきれるかきれないころに結婚とか
独身の人は自力で賃貸とか購入するパターンが多いそうだ。たまに親の元に
帰って来てしまうパターンもあるらしいが。それを狙いたい。

だから息子と一緒にすごせるのもあと10数年かなと思うと美味しいものを
食べさせて、手をかけて育ててあげたいと思う。もちろん息子の為でもあるけど
健全に家から独立してくれないとこっちの生活設計もある事だしという打算も
少しはある。

881 :名無しさん@HOME:03/08/29 12:03
800〜1000スレが賑わってて、
こちらが落ちてるってことは、今までここにいた人達は
殆どが900〜1000だったってこと?よね。

882 :名無しさん@HOME:03/08/29 12:08
うーん 年齢層からしても900位の家が一番多そうだね。

883 :名無しさん@HOME:03/08/29 12:09
>881
あちらを読むのに忙しかった...

収入は1,300でも、感覚は1,000くらいだったりするので、
あちらのほうが実態に近い感じで親しめるかも?

884 :名無しさん@HOME:03/08/29 12:17
今月収が手取りで100万ちょうどくらいなんですが、結婚をした時に
彼女に毎月いくら渡せばいいですか?

彼女には、本来より収入を少なく思わせておき、差額はまるまる
貯金をしておこうと思っているんです。なので、渡した金額から
僕の小遣いも出してもらうつもりです。

885 :名無しさん@HOME:03/08/29 12:19
全食外食夫を持つ妻でし。
朝を外で食べるようになったから(これまでは朝ヌキ)
朝ご飯おべんとを作ってたけど、
子供うんで、朝起きれなくてずっとご無沙汰・・・。
今朝こそ復活させようと思ったのにだめだったぽーー。

パパ、栄養傾いて死んじゃうぽーー(ノд-。)


886 :名無しさん@HOME:03/08/29 12:25
>884
彼女とあなたの年齢は?
子供の予定は?
家賃はいくら?

887 :名無しさん@HOME:03/08/29 12:30
>>884 すごいね。いくつなの?

888 :名無しさん@HOME:03/08/29 12:30
>>884
そううまくはいかないんじゃ・・
給料明細を手作りするとかでつか?

889 :名無しさん@HOME:03/08/29 12:32
>884
彼女が金銭感覚がないとか?

890 :884:03/08/29 12:41
32歳会社役員と26歳OLです。家賃は20万の予定です。
小遣いは最低5万は欲しいです。
子供は未定で、彼女は今のまま働きます。
給与明細は偽造可です。ただし振り込みなので
時々渡すだけでいいかと思っています。

891 :名無しさん@HOME:03/08/29 12:45
>>890
なんでそこまでするのかい?
彼女が浪費家なのかな・・?

892 :884:03/08/29 12:53
>>891

彼女はバカではないので借金してまでの浪費は
しないようですが、あれば使いそうです。
しょっちゅう海外旅行なんかに行っては金が
ないと騒いでいます。彼女はまだ僕の収入を
知りません。昔聞かれて"意外と少ないんだよ"
とだけ言いました。

893 :名無しさん@HOME:03/08/29 12:54
>890
そうだなー、私が妻だったら全額貰いたいところだけど、同じぐらい稼いでる身としては
逆に私に専業主夫がいたとして、全額渡したくないところが矛盾してる(w

一応目安として、将来子供が出来て奥さんが仕事辞めてもやっていける金額+稼いでる分の余裕をちょっと
というところで50万かなー?
100万稼いでるんなら、家賃除けて30万+自分の収入ならいいかなと。
現実子供が出来たら、ちょっとづつ増額するってことで。
但し、渡さない分は無いものとして全額貯金するって前提だけど。
まあ、保険はどのくらい掛けるか、奥さんの収入は、と色々あるだろうけど。


894 :名無しさん@HOME:03/08/29 12:57
>>884
ばれた時の修羅場を潜り抜ける自信はある?
慰謝料なんなりでガッポリ取られるよ。

収入隠避は妻に対する基本信用に関わるので、
非は完全にあなたにあることになるよ。
妻は結婚当初から偽りの収入を告げられていたことになるからね。

結婚しようというのに
将来の展望や財産管理の話し合いもできない相手とは
結婚しない方がいい。
「妻」と「フーゾクの女」と違うのはその点なんだよ



895 :名無しさん@HOME:03/08/29 12:59
>>892
うーん、だったら分かるかな。
・・でも後でもめないようにね〜
「信用されてない」とショック受けるかも。



896 :名無しさん@HOME:03/08/29 13:03
結婚はやめて恋人どうしとしてつき合ってくのは?
同棲するとか。

897 :名無しさん@HOME:03/08/29 13:07
あれば使う=馬鹿だよん。
信用できない相手と結婚しない方が良いと思うよ。
貞操観念と経済感覚は結婚したから大丈夫ってものじゃないんで。

898 :名無しさん@HOME:03/08/29 13:18
>897にはげど。
結婚後、揉めに揉めて心休まることが
ないのは目にみえておる。

みんな食いつきいいなw

899 :名無しさん@HOME:03/08/29 13:19
騙すのは後でばれた時の事を考えるとおすすめできないよね
財形とか、給料天引きの貯蓄とかじゃだめ?

900 :名無しさん@HOME:03/08/29 13:28
モデルつくってみた。
生活費30万を渡す。家賃、保険、光熱水費、外食や買い物代は夫が管理して支払い。
ビール代も別。子供が生まれたら生活費を増やす。

程度ならどうだろうか。
オクタンの采配でオクタンのお金も貯められそうだが。



901 :名無しさん@HOME:03/08/29 13:31
>>900

30万は全額奥さんの小遣いですか?

902 :名無しさん@HOME:03/08/29 13:35
JALもOKだったような・・・
配偶者だけじゃなくて親とかもよかったかも。
ただ、夫の50000マイルと妻の30000マイルを足して
二人でオーストラリア!ってのはダメだった・・・

903 :名無しさん@HOME:03/08/29 13:36
>>901
外食や買い物代以外は生活費でって言いたいんでない?

904 :名無しさん@HOME:03/08/29 13:38
>900
奥タンは何にお金を使うのだ?
旦那は家賃払ってあげれば上等じゃない?

905 :名無しさん@HOME:03/08/29 13:40
>>904
ダンナは家で飯食わないのかい?

906 :名無しさん@HOME:03/08/29 13:42
>>905
家でのご飯だけで30万?

907 :名無しさん@HOME:03/08/29 13:45
む?私なんか勘違いしてる?
家賃、保険、光熱水費、外食や買い物代
が30万だと思った

908 :名無しさん@HOME:03/08/29 13:49
>>897
はげど
うちの義弟のところが今それでまさに離婚調停中です。
義弟はこのスレの年収はないんだけど、義両親が残してくれた
不動産があって、その事は結婚当初は奥さんに教えてなかった。
結婚後数年してから「もういいだろう」と教えたらいきなり暴走。
「旅行に連れていけ、記念日はブランド品買え、子どもは小学校から私立じゃetc・・。」
最初は貯めておいた不動産収入である程度はかなえていたのですが
要求はエスカレートするばかり。しまいには
「まとまったお金が欲しいから、その不動産を売れ!」
884さん、黙って貯金しておいて、それをいつ奥さんに教えるわけ?
あれば使っちゃう人は、いつ見つけてもすぐに全部使いたくなるのよ。
(私にも多少その気があるので、自戒を込めて)

909 :名無しさん@HOME:03/08/29 13:52

生活費30万を渡す。家賃、保険、光熱水費、外食や買い物代は夫が管理して支払い。

分かりにくい。
>>900解説よろ

910 :名無しさん@HOME:03/08/29 14:33
9月は子供の塾(二人分)の半年に一度の教材費や設備費払い込みがあって、
一度に10万円ぐらい出て行くから嫌だな。
プリプリ。

911 :名無しさん@HOME:03/08/29 14:38
>>910
プリプリって…
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

912 :名無しさん@HOME:03/08/29 14:42
ごめんごめん>>900です。
生活費30万とは、日々の食材、穴あきた靴下やパンツの買い換え、
ゴミ袋や洗剤等を買うお金
一食一人2000円以下のデリバや総菜の費用とか。。
他に何か遣い道あるかな? として現金で妻に渡す。

電気代やガス代、家賃、お出かけの際の外食、スーツ新調などは
生活費とは別に夫が支払う。です。
妻のお小遣いは・・どうしよう。夫婦で話し合ってください。

日々の暮らしに使う現金、月30万あればまあ充分でしょう?
節約して余ったら妻名義の貯金にしてもいいし、遊びに使ってもいいかなと。。

913 :名無しさん@HOME:03/08/29 14:45
>>912
それで30万はおおいなぁ・・と思ったけど
手取り100万だもんね。
ならいいのかも。

914 :名無しさん@HOME:03/08/29 14:47
少なくとも独身、独居のOLが得る給料と同等程度のお金を渡しとけば。
万一、離婚、死別とかなった時に備えて、
妻の責任で妻老後のお金も用意しとくんじゃないの?

貯金しないってなら、自己責任で万一のときや老後に貧乏すればいい。

915 :名無しさん@HOME:03/08/29 14:48
手取り100万だったら税込み年収ではこのスレより上だよね
いいなぁ〜
もしかして、バイト医師くんかな?
前にちょっと顔出してた。。

916 :名無しさん@HOME:03/08/29 14:54
30マソて相場なの?
友達んとこも30万ぼんと渡されてる。
家賃や引き落としの電気代やら夫の収入を知らないんだって。
それで夫君多忙で家にいなくてヒマしてる。

平日発の海外旅行や食事によく誘われまつ。
お金が貯まったからと、学校に行き始めました彼女。
実は、すんごくうらやましいぞw

917 :名無しさん@HOME:03/08/29 14:57
>>916
年収によってはそうなのかもしれないねぇ。
でも確実にこのスレの住人ではないと思われ。

918 :名無しさん@HOME:03/08/29 14:58
友人の家の母親だが、結婚してからずっと生活費現金もらい。
月末になるとぎりぎりの生活。定年後も同じ。
家の資産や保険の状況を全く知らないんだって。
もちろん娘も教えてもらえない。
大丈夫なんだろうか?介護費用とかさ…((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
父親が使いきってたら怖いよね。

919 :名無しさん@HOME:03/08/29 14:58
>912
え?服とか含まず、下着や靴下だけで、後日用品と食費だけで30万??
それは多いよ〜。
小遣いは本人の給料があるだろうし。
というか、本人の給料貯金して、30万から色々買うならまだいいとして、
この彼女の場合本人の給料+30万で足りないとか言い出しそう(w

でも服とかブランドバッグとか、海外旅行とかジュエリーとかは、>900の考え方だと
「買い物」として30万以外の別会計なん?
そりゃちょっと使いすぎじゃ?

920 :名無しさん@HOME:03/08/29 14:59
だからさ、収入隠すなら、これくらい渡してやれってことさ。

921 :名無しさん@HOME:03/08/29 15:02
月30万くれるなら夫の収入知らなくてもイイ!!(・∀・)
すて奥生活でガッポリ余らして、貯金&遊びに励むぞ!


922 :884:03/08/29 15:07
>>921

電気ガス水道込みで30万でも大丈夫ですか?
主婦なんだしその辺の費用を掴んでいて欲しいような
気がする。

ところで、"すて奥生活"ってなんですか?

923 :名無しさん@HOME:03/08/29 15:14
家のローン、教育費込みで30万なら、全然無理

924 :名無しさん@HOME:03/08/29 15:23
私も30万無理!
今80万貰って、やっと10万貯蓄出来ればいい方だもん!
勿論、旦那小遣い以外は全部出してますが。

925 :名無しさん@HOME:03/08/29 15:27
・・・なんか30万の内容、
レスしてる人によってバラバラな気がする。

926 :名無しさん@HOME:03/08/29 15:32

家での食費と雑費のみで30万って話だったんだよね。
それだったら余裕。

927 :名無しさん@HOME:03/08/29 15:42
でも年収1000万じゃ無理

928 :名無しさん@HOME:03/08/29 15:43
>>927
そーなんだよね。

929 :884:03/08/29 15:49
彼女に渡す30万という金額は、

家賃、自分の小遣い、旅行等の費用、外食費、車関係、保険

といったものは除外しています。

930 :名無しさん@HOME:03/08/29 15:50
扶養家族ゼロの独身で月手取り100万だったら、
年収は1,800〜1,900万くらい?
とりあえず、自分の財産や収入を腹を割って話せないような相手とは
結婚しない方がいいと思う。

931 :名無しさん@HOME:03/08/29 15:53
>923
まだ小梨だから。
浪費癖のある奥に大金持たせて、それにあわせた生活されちゃったら
将来子供が出来たら辛いよ。

932 :名無しさん@HOME:03/08/29 15:54
でも、妻の財産は夫には言わない方が良いというのは割と定説かなと。
言って、夫の贅沢品(車とか)に使われた話は何度か聞いた。

933 :名無しさん@HOME:03/08/29 15:58
>>932
性別に関係無く、そうやって言ったら使っちゃうような信用できない奴とは
結婚しない方がいいって事だね。

934 :名無しさん@HOME:03/08/29 16:02
お金に関して、どうしてもパートナーに任せられないっていう場合、
収入額を隠すのではなくて、貯蓄から生活費から全てを自分1人で
管理すればいいだけなのでは?
収入秘匿する人っているけど、後でばれて揉めてるケースばかりだよ…

935 :884:03/08/29 16:07
>>930

そこまでいかないです。月130万です。
去年今年と収入あがったので、来年になると
引かれるものが増えるかもしれないです。
最近厚生年金あたりが5万くらい増えたような。

936 :名無しさん@HOME:03/08/29 16:08
>>934
うちはそれ。
自分がズボラーなんで、食費しか貰ってない。
(自分の小遣いや自分名義の保険なんかは、自分の収入から出してる)
他一切は旦那の管理。
だけど、ボーナスは全額貯金してるって言ってたし、
わけありの900万円の借金も、
今年中に半分、来年には全額返せる予定。

937 :884:03/08/29 16:11
>>936

むむっ、今度は"食費のみ"ですか。。。
旦那さんから小遣いはもらっていないと。

食費っていくらですか?

938 :884:03/08/29 16:25
月の手取り100万の場合、奥さん(職あり)に○○万渡して
食費(外食除く),雑費,奥さんの小遣いとすると

30万が妥当な線ってのが一般的な感覚ですか?


厚生年金,健康保険は、逆に下がってました。


939 :名無しさん@HOME:03/08/29 16:28
>938一馬力で手取り100万もあるご家庭はここのスレには
居ないと思ふ。

ところで年収は税込みでおいくらなんでつか?

940 :名無しさん@HOME:03/08/29 16:38
>939
そうだね。
おまけに884さんのとこは奥さんOLじゃなかったっけ?
1300万〜の世帯はダメポよ!

941 :884:03/08/29 16:38
>>939

約1600万です。スレ違いすみません。
会社の業績があまりよくないのでボーナスはゼロです。

942 :名無しさん@HOME:03/08/29 16:44
‥‥で、もともと何の話だっけ。自慢話?

943 :名無しさん@HOME:03/08/29 16:44
スレ違いだと知っていながら延々と書き込みする神経が理解不能。

944 :名無しさん@HOME:03/08/29 16:45
>>942

釣りの話じゃないですか?

945 :名無しさん@HOME:03/08/29 16:48
>>940
まーまー、1300〜スレがないからしょうがない。
>>941
若いのにすごいですねー役員なのかなー?

私は食費と雑費のみで30万はすごく多いと思うけど
ま、夫婦の信頼関係は壊さないようにがんがって。


946 :936:03/08/29 16:48
>>937
半年間は、、「いるだけ」でやってみて、
その結果6万円(日用品・クリーニング代等含む)になりました。

まあ、材料とか選んでるんで(野菜は国産の無農薬・減農薬中心とか)、
ちょっと贅沢かも、です。

947 :936:03/08/29 16:49
あ、夫婦2人だけです。(小梨)

948 :名無しさん@HOME:03/08/29 17:24
うちも小梨で、食費だけ貰っています。(1馬力)
他は全て住宅ローンとか光熱費、新聞代、クリーニング代に至るまで
夫が払っています。
理由は夫の方が家計の管理をするのに向いているからです。
とりあえず月10万円ですが、節約して勝手に海外にも行っています。

特にこれ以上欲しいとも思いませんが、
ここに落ち着くまでには紆余曲折ありました。

>>884さんが彼女から、自分よりも家計を管理するのに向いている、と認識され、
生活に不足を感じさせなければ、こんなやり方もあるかと思います。

949 :名無しさん@HOME:03/08/29 18:53
>>936
一年で450万返済ってすごいですね。
うち一年で450万も貯金できない・・・
食費(夜分だけ。ダンナは朝ごはん抜く人)、日用品、クリーニングで5万って言ってますが5万じゃ余るよ。
専業ですがこづかい5万もらってそこから個人年金払ってまーす。
働いてないからここから妻名義の貯金を増やすのだ。
転勤族でかなりの地方都市在住だから、これでも恵まれてるらしい。
女性の給料額面で13万とか・・・
ここではダンナの給料口に出せない。




950 :名無しさん@HOME:03/08/29 18:56
http://66.7.65.90/sou/bbs/

951 :名無しさん@HOME:03/08/29 19:00
test


952 :名無しさん@HOME:03/08/29 19:17
次スレどなたかよろすく('A`)ノ
私は当分むりぽ。

953 :名無しさん@HOME:03/08/29 19:28
《《9月7日(日)コンビニで全国一斉?うまい棒?買い占め!!》》
とにかく9月7日(日曜)に、
近所のコンビニ,チェーン経営のスーパー等で(できれば両方)
「うまい棒」を買えるだけ買って下さい!!それだけです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
狙いは、製造元 ?やおきんさん による「うまい棒記念日」の制定です。
過去スレ:http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061889745/
本スレ:http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061996689/
まとめサイト:http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Vega/9871/index.html

954 :名無しさん@HOME:03/08/29 19:28
次スレは
【意外?】世帯年収税込1000-1300万の家庭3【厳シイ】

でよろしくお願いします。
私も立てられ真線。


955 :名無しさん@HOME:03/08/29 19:35
前スレ
http://life2.2ch.net/live/#3

初代スレは分からない・・

956 :名無しさん@HOME:03/08/29 19:49
おぉ新スレたったね。
それにしてもなんでこの時間に込むの?
かきこめませんって17:00過ぎだけじゃなくなったのdね

957 :884:03/08/29 20:09
スレ違いのお詫びに新スレ建てました。その直後書き込み不可に。。。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1062153332/

958 :名無しさん@HOME:03/08/29 20:45
>>957
ども!

なんかへんなのたってる・・↓
http://life2.2ch.net/live/index.html#16

959 :名無しさん@HOME:03/08/29 22:36
>958

960 :名無しさん@HOME:03/08/30 07:07
1300以上は需要ないの?
私は立てれないし、誰か立てて〜

961 :名無しさん@HOME:03/08/30 10:24
うーん、さすがに該当しないスレはたてにくい。

962 :884:03/08/30 13:40
建てました。

【余裕?】世帯年収税込1300-1600万の家庭3【厳シイ】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1062218104/

でも、3になっちゃった。。。

963 :名無しさん@HOME:03/08/30 14:18
刻みをもっと大きくしないと・・
さくらがうるさいぞ。

964 :名無しさん@HOME:03/08/30 14:20
このスレも早く消費して落とさないとね。
でもsage進行で行きましょう。
乱立が目立つから・・

965 :884:03/08/30 14:26
たしかにきざみすぎたかも。

"1300-2000万"or"1300〜"スレにした方が良かったかな。。。

966 :名無しさん@HOME:03/08/30 15:35
1300〜だと3000万の人とかもきちゃうしそれはちょっとなんで
1300-2000万がよかったなー

967 :名無しさん@HOME:03/08/30 16:04
ま、パート2の時にそうすれば良いんでない?

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