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幼児虐待で児童相談所強行突入!!

1 :名無しさん@HOME:03/06/23 15:27
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030623i101.htm

行政よ、どんどんやれ!

2 :名無しさん@HOME:03/06/23 15:31
六年生で体重20キロ・・・うちの息子(6歳)より軽い・・・

・゚・(ノД`)・゚・

とりあえず良かったけどこの子が大きくなって子供の父親になったときを考えるとちと複雑。

3 :名無しさん@HOME:03/06/23 15:32
自力で歩けないほどって酷いよね…。
ヒトであっても人ではないと思う。
行政(・∀・)イイ!!と思った記事ですた。

4 :名無しさん@HOME:03/06/23 15:33
3ゲト!
強行突入って異例なことだったのね。

5 :名無しさん@HOME:03/06/23 15:37
>>4
あなたの強行突入は失敗だった模様

6 :名無しさん@HOME:03/06/23 15:40
うちの近所にも夜中に冬でも締め出されてる子供(3歳くらい)がいるけどチクろうかといつも思う。
母親のかな切り声とともに「やだーやだー!!」って叫ぶ子供の声はもう聞きたくない。

7 :名無しさん@HOME:03/06/23 15:43
これからも、疑わしきは、どんどん強行突入してほしい。
子供の命と尊厳を最優先にしてほしい。

8 :名無しさん@HOME:03/06/23 15:46
私保健所のチクった事ある。

この親、面会にも応じなかったって・・・相当やばいね

9 :名無しさん@HOME:03/06/23 15:47
でも実際児童相談所の職員の仕事量がここ数年もうイッパイイッパイらしいね。
一件一件の問題をここまでやるのは無理なのかも。

でもがんばってほしいよ。つか、この母親を借地入院なんて生ぬるいことしないで北にでも送ってしまえ!

10 :名無しさん@HOME:03/06/23 15:48
のじゃなくて、ニダ。吊ってきまつ

11 :名無しさん@HOME:03/06/23 15:52
電気代も払ってなかったってどういうDQNだ?
なぜ子供を産んだんだ。
11歳までよくこの子も生きてたね。小さいときはどうしてたんだろう・・・。
今回助けられて良かったけどこれからのこの子の人生を考えると悲しいね。

12 :名無しさん@HOME:03/06/23 15:56
>>9
うちのパソコンは「そちにゅういん」って入力したら
ちゃんと「措置入院」って出るんだが
あんたのパソコンは「そち」って打って「借地(しゃくち)」って
出るのか。どこのパソコンだ。おせーれ。

13 :名無しさん@HOME:03/06/23 16:01
しーっ9は池沼だから借地だと思ってたんですって

14 :名無しさん@HOME:03/06/23 16:03
>>8
保健所に言うと調査してくれるの?


15 :名無しさん@HOME:03/06/23 16:04
池沼ではなくて統合失調の可能性が大きい。池沼の人は子供を産めるような
状態にある人は逆にこちらが心配になるほど素直で従順なことが多いよ。
統合・・・で治療もあまり行きたがらないような人は徹底的に外部の干渉
を遠ざけようとするから。

16 :名無しさん@HOME:03/06/23 16:06
学校を無断で長期欠席とかだと外部にわかり易いけど就学前入園前は
わかりにくいよね。
ただ、泣き声が聞こえるとか子供の姿を見ない程度じゃどうしようもないし。

17 :名無しさん@HOME:03/06/23 16:07
>>14
近所の一件のチクリじゃ動かないだろうね。
あっちこっちから「ちょっと怪しい」と報告がないと。

18 :名無しさん@HOME:03/06/23 16:16
生めよ増やせよじゃなくって、やっぱ育てられなきゃ
生むな・・・だよな・・・。


19 :名無しさん@HOME:03/06/23 16:30
>>18
んだんだ。

20 :名無しさん@HOME:03/06/23 16:34
>>18
こういうDQN母は自分が育てられるかなんて産む前に考えないんだろうね。
出来ちゃったな〜→生まれちゃったな〜→なんだか面倒くさいから放置しちゃえ。
ってなるんだろうよ。
セックルが子作りの行為だって知らないのかもしれない。

21 :名無しさん@HOME:03/06/23 16:35
他にも虐待されてて気がついてもらえない子いるんだろうね。

22 :名無しさん@HOME:03/06/23 16:36
生きてるんだから親に感謝しろって言うような奴もいるんだよなー。
生きてるのは親のお陰なんだから、だってさー。

23 :名無しさん@HOME:03/06/23 16:45
この今でも泣くエネルギーもない死の瀬戸際にいる子供がどこかに・・・・。


そんなことする親は去勢してくれよ。
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン!

24 :名無しさん@HOME:03/06/23 16:48
>泣くエネルギーもない死の瀬戸際にいる子供
泣けてきちゃうよー!・゚・(ノД`)・゚・

25 :名無しさん@HOME:03/06/23 17:06
しかしこの相談所の人も警察同行させてたり親類まで連れて行ったりとよっぽどのことがあったんだろうね。
逆に考えればそれだけの確実な情報と手段がないと踏み込むことが出来ないんだね。
そんなことしてる間にまた一人・・・・。

26 :名無しさん@HOME:03/06/23 17:13
これを強引すぎる!って腹立てる香具師とかも世の中いるのかねえ。
なんか「論議を呼びそうな」って感じの報道っぷりからすると
そういう人間の存在を予期してる感じに読めるからさ。

このニュースで児童相談所がやりすぎって思ってる人いる?
ああ、釣り、煽り、輝美以外で。

27 :名無しさん@HOME:03/06/23 17:15
やりすぎなんて思わない!むしろ遅すぎ!

28 :名無しさん@HOME:03/06/23 17:17
>>26
私もオモタ。
TVで「議論を呼びそうです」とか言ってるの聞いて
「なぜ?」と。
私は「天晴れ!相談所」と思ったクチだがそう思わない人もいるのかと、
それはどんな人なのか不思議に思ったよ。
詳しい裏事情まではわからないけどこれで処分される相談所関係の人っているのかな?
それでいままで強行突入が出来なかったのかなとイロイロ考えせられたよ。

29 :名無しさん@HOME:03/06/23 17:18
強行突入が異例ってことに私はビックリ。
いままでそういうことってどこもやってなかったなんて。

30 :名無しさん@HOME:03/06/23 17:20
子供は親のものっていう考えだからなー。
今まで手が出せなかったらしいよね。

31 :名無しさん@HOME:03/06/23 17:24
>>26
やりすぎとは思わない。
これから先こういうのが増えると、誤認も出てくるだろうけど
その荒波に負けず頑張って欲しいよ。

32 :名無しさん@HOME:03/06/23 17:25
>>30
親が好きにしてもいいものって意味じゃないのにね。
親は子供についての責任者だというのならわかる。
親のものって考え方自体がなーんか間違ってたんじゃないの?って
思うんだよね。法までもがなんだか、「親は子を好きにしてもいい、
それを他人は口出しできない、仕方ない」って方向で後押ししてきた
感じがしてさ、今までは。
ようやく、児童相談所が介入できるようになって変わってきたと
思っていたんだけど、>>29さんが書いてるように私も強行突入が
ここまで報道されるほど異例な事態だったってのに驚いた。

33 :名無しさん@HOME:03/06/23 17:30
相談所員が親戚と警察を同行させられるほど、材料が揃っていたってことは
ホント奇蹟に近いんじゃない?
もっとひどい環境で人知れず死んでいく子は沢山いるはず・・・

34 :名無しさん@HOME:03/06/23 17:32
相談所も今までは「躾です」って言われるとグーの音も出なかったんだろうね。
この足立の相談所の上の人はすごい(つか、まともな)決断したんだね。
私的には表彰状を差し上げたいがまさか、なんか処分されることなんてないだろうね〜。

35 :名無しさん@HOME:03/06/23 17:34
このことで誰か処分されるようなことがあったら
処分に反対する旨の署名でもするわ、私。
はっきりそういう名目で処分されたなかったりするかも。
適当な名目で閑職に送りこまれるとかだったらイヤだな。

36 :名無しさん@HOME:03/06/23 17:44
ていうか、公務員って「出る釘はうたれる」で横並び〜って体質っぽいから
処分はされない、巷からは賛辞、あちこちの相談所から「過程をおしえてください」だの
講演依頼だのきちゃうと回りから妬まれて居辛くなってしまい、依願退職・・・
なんてことにならないか心配。
こういう人が存在するということは、ほかの相談員の無能さを示すと受け取られてしまう。

だからちょっとしたお仕置き程度の処分は必要かと。

37 :名無しさん@HOME:03/06/23 17:48
こういう前例のないことをすると嫌がるバカ役人ているからねぇ。 英断下した人も実は煙たがられててこのことで闇に葬られるかも。

38 :名無しさん@HOME:03/06/23 18:05
でもさ、私去年出産したんだけど、保健婦が自宅訪問来た時にいろいろ
聞かれて(夫婦仲とか)真面目にいちいち答えてたら(ちょうどその
頃産後鬱で辛い時期で)心配されてそれから1週間に1度は尋ねて来る
ようになった。初めの頃はいい人だなぁと思っていろいろ相談していた
んだけど、いつもアポなしで来て3時間は帰らないし、頼んでないのに
「次は一緒に児童館行きましょう!」とか「近くに住む民生委員さん
に会いに行こう」とかうるさい。そういうの断り続けていたら勝手に
予防接種の会場に民生委員を待機させてた。
こっちは子育て中で部屋も汚いし疲れもたまってて、突然来られたり
されるとすごく嫌だった。
その内玄関のチャイムが鳴ると吐き気すらするように・・・
相談してた問題も解決し、『もう大丈夫だから普通の家庭のように扱っ
て欲しいです』と手紙を書いてもしつこく来た。
今思えば、私が虐待しているって疑われてたんだと思う。旦那の暴力
とか借金で精神的に辛かったから。
でも私はそんな事してないし子供はすごく大事にしているのに!
毎回来る度に子どもを裸にしてチェックしてるし、旦那との性生活を
やたらしつこく聞いてくる。はぐらかしてもしつこくて、気持ち悪い。
その保健婦のせいで産後鬱がなかなか直らなかった。
最近は来なくなったから良かったけど、あのまま続いてたら子に当た
ってしまったかもしれない。
勝手に虐待を疑って、逆に母親を追い詰める可能性もあるよ。
保健所とか子どもが幼いと何度も行くし、その度に顔を合わすから、
母親の立場からきつい事も言い返せないし・・
デリケートな問題だから、本当に確信がない内はかき回さないで欲し
い。




39 :名無しさん@HOME:03/06/23 18:15
暴力借金の父親がいるなら虐待疑われても仕方がない罠

40 :名無しさん@HOME:03/06/23 18:16
>>38
旦那の暴力があったんなら、別にあんたが子供になにもしてなくても
子供にもその旦那が暴力ふるってるかもしれないだろ。
客観的に見ればそう考えられるかもしれないってわからんか?
客観性を失ってる人間が信用されないのは当り前だと思うが。
第一旦那から母親自身が虐待受けてれば心配されんの当り前。
仮定だけど。もしも暴力ふるう旦那からあんたが離れようと
してなかったんだとしたらそれは既に正常と言えない状態だと思うから
これまた更に心配されて当り前。
旦那の暴力がやんだから即「問題は片付いた」ってのも
単なるハネムーン期かもしれないんだからやはり観察されて当り前。

「そん時は悩んでたけどぉ、でも片付いたんだからぁ」
って、旦那の暴力なんてそんな軽いことじゃないだろ。
それとも「よくある普通の悩み」とでも思ってる???
保健婦にそれほど心配されたとしても行き過ぎとは思えないよ。


41 :名無しさん@HOME:03/06/23 18:16
で、38パターンの人が「行きすぎ」とか言って、また押入れの中とかで死んで行く子が出ると…
どこで線ひきゃいいんだろ。むずかしそー。

42 :名無しさん@HOME:03/06/23 18:18
亭主の暴力くらいで土足で踏み込んでこられて迷惑なんだよね
そんなの普通じゃん
お節介すぎなんだよ

ってことでつか?

43 :名無しさん@HOME:03/06/23 18:19
>>42
子供も心配だけど、当の奥さんの事も心配だよねそれ。

44 :名無しさん@HOME:03/06/23 18:20
>>41
その通りだよね。
助けられるものも助けられなくなっちゃうよ。

もちろん保健婦ももっと違うやり方あったかもしれないけどね。

45 :名無しさん@HOME:03/06/23 18:20
38にとっては心配するほうがおかしいらしいが

46 :マイデータ ◆MYDATAJ0tU :03/06/23 18:25
20キロって、幼稚園児でも、そのくらいの体重の子がいるよね?
でも、保護されて良かったんだろうけど。
大好きなママだったんだろうな・・・


47 :名無しさん@HOME:03/06/23 18:27
子供はまっすぐに愛を求める生き物だからなぁ。
虐待されても自分で判断できないウチは、自分が悪い子だからとか思い込むんだよなぁ。

48 :38:03/06/23 18:28
観察とか、そういうレベルじゃないんだけど・・・
アポなしで3時間居座る時点でその保健婦は異常なんじゃないの?
暴力が直って仲良く過ごしてても毎回来て、旦那は営業職だから家に
突然帰ってくる事もあるし、「なんであの人また来てるの?俺と別れよ
うとしてるの?」って疑われてその保健婦のせいで喧嘩になる事もあっ
たし。その話をしてもまた来るし・・
暴力だって本当に解決して、旦那も仕事頑張りだして、借金も解決して
3人仲良く暮らしてるのに、ずっと疑われる気持ち分かりますか?


49 :名無しさん@HOME:03/06/23 18:30
精神病の人が自覚がないのと同じだね。

50 :名無しさん@HOME:03/06/23 18:30
>>48
アポなしはわかる。
アポ取っていたら隠滅しようとする人もいるだろうし。
子供預けるとか。
3時間はちょっと長いかもね。


51 :名無しさん@HOME:03/06/23 18:37
そうだよ、3時間はチョト長い。
3時間、その人と話す時間があったら横になりたい時期じゃないの?


52 :38:03/06/23 18:38
>50
うん。すごく長いよ。その間ずっと「旦那さんとどれ位セックルしてないの?」
だの「拒んだ時、旦那さんは何て言うの?」とか無神経な質問ばかり。
しまいに私と父親が血が繋がってないと知ると「性関係はどうなの?」と言
われた。私が以前母親と仲が悪いって話をしたからだろうけど、普通そんな
事聞く?すごく腹たった。(良い父なんで)
親切なふりしてただ面白がってる風にしか見えないよ。しかも1年ちかくそん
な事されたら誰でも切れると思う。



53 :名無しさん@HOME:03/06/23 18:38
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54 :名無しさん@HOME:03/06/23 18:39
ひょー!そんなことを個人の家で聞くのか。
確かにちょっと無神経ですね。
ご主人にも話が聞きたいって言われたことなかったんですか?


55 :マイデータ ◆MYDATAJ0tU :03/06/23 18:41
>>52
そんな、保健婦って・・・マジでいるの?
つーか、知り合いの家が、
しょっちゅう訪問されるって嘆いてた時期があったけど。

56 :名無しさん@HOME:03/06/23 18:41
>>52
抗議はしたんだよね?当然。
その保健婦の上司になりなんなり。
1年間、やりすぎですとも言わずにいたわけじゃないよね?

57 :名無しさん@HOME:03/06/23 18:41
保健所に担当者を替えてほしいと言えなかったのだろうか・・・
そんな精神状態じゃないといえばそれまでだが。

58 :名無しさん@HOME:03/06/23 18:43
ずっと訪問を受け続けることは出来るけど
きちんと物申すことはできない精神状態ってよくわかんない。
想像つかない。

59 :38:03/06/23 18:43
>54
はい。初めの頃は言われました。でも、やっと立ち直り始めてたから
会わせたくなかったし、保健婦が帰った後毎回泣いてたんで「俺が話し
つけてやる!」って旦那が怒ってて。でも子どもいるとお世話になる事
多いから揉めてほしくなくて「それは止めて」って言ってました。

60 :名無しさん@HOME:03/06/23 18:46
ほかに相談出来る人がいなかったんだね。
私も主人とふたりの子育てだったから、「お世話になる事あるかも〜」の所はよくわかる。

61 :名無しさん@HOME:03/06/23 18:47
で、38は今回のニュースの強行突入は
自分の経験から「いくない!」と思ってるわけですか???

きちんと冷静で公平な目で判断すべきだと思うと言いたいだけというなら
わかるんですけどね。

62 :38:03/06/23 18:48
一度直接本人に手紙を出したんです。紙に書いた方が言いたい事
をちゃんと伝えられると思って。
そこには今までの感謝の言葉と、度々来られる事の苦痛・もう平気だか
ら見守るだけにして頂きたいとはっきり書いたのに・・・
「あんな手紙もらって。どうして?」とか言いながらまた来たんです。
その後も相変わらずでした。

63 :名無しさん@HOME:03/06/23 18:52
まあ、そういう方々もピンキリだから、お気の毒。
友人は、未熟児で生まれた(っていっても、2000はあった)子供の訪問にきた人に
「障害児かもしれないから、あとで保健所に来なさい」って言われて鬱だったから。

64 :名無しさん@HOME:03/06/23 18:53
血気盛んな旦那さんでつね。

65 :名無しさん@HOME:03/06/23 18:54
それで、その手紙の後ちゃんと保健所のほうには言ったの?

66 :38:03/06/23 18:54
>61
私の意見としては、実際に虐待が行われていない場合でも行政側で
決め付けて母親にストレスを与えてしまう危険性もあるのではないか
という事です。子育て中ってすごく疲れてるし他人の言葉に傷つきや
すいし。今回の事件は私は『良かったー』と思えるんですけど、確証
のない家庭でも同じ事が通じるかどうかは難しいのではないか?と。
それを伝えたくて・・


67 :名無しさん@HOME:03/06/23 18:54
わからん。
保健所だのの判断なんてあてになるはずないじゃん、強行突入反対!って言いたいのか?

68 :67:03/06/23 18:57
>>66
ごめん、ほぼ同時の書き込みだったようで今読んだ。
67は無視してねー。

意見、了解です。そして同意です。

突入を決定する前にきちんと判断する、そしてその判断が適当か
どうかを判断するような機構がきちんとないと危険ってことよね?
あなたの場合のようにたったひとりのなんだかエキセントリックな
おばさんが勝手に盛り上げたまま突っ込んでいけるような体制じゃ
絶対に問題が起こるってことよね?

69 :名無しさん@HOME:03/06/23 19:00
>>38
精神的に参ってる時って、話を聞いてくれる人に
必要以上にあれこれ話してしまいがちだけど、
そんな事はなかったですか?
そういうときの話って、相手には3割増しくらい
過剰にとられるから、気をつけた方がいいかも。


70 :38:03/06/23 19:01
>65
残念ながら保健所に直接は言ってません。理由は何度も顔を合わすし、
他の人も同じタイプかも・・とか、『保健所あげての方針かも』とか
保健所不信になってて。人に抗議できない性格なんで、自分も悪いん
ですけど。でも突然来られて「帰れ」って言いにくいですよ。
子どもがお昼ね中でも眠くて泣いてても帰らない人でしたから。

71 :38:03/06/23 19:06
>69
はい。初めの頃は聞かれるままに答えていたし、いろいろ相談してい
ました。『あれ?』っと思った頃には遅かったんです。
私も悪かったですね。


72 :名無しさん@HOME:03/06/23 19:07
>>70
そっかぁ・・・気持ち、わからんでもない。
保健所不信みたいなとこ。

災難だったね。
きっとその保健婦はどっかの誰かのトメだ!!
そして嫁に勇者発言をされて息子からも愛想を尽かされ
息子夫婦に干渉できなくなったもんだから職権乱用して
赤の他人に思い込みと自己欺瞞で過干渉してきたんだ!

まあ、トメでなくても、そういう人は周囲から嫌われてるよ。多分。

来るならうちんとこに来たら良かったのに。そういう保健婦。
でも私みたいに気の強いとこに来たらきっと過干渉なんてしないんだよな。

73 :名無しさん@HOME:03/06/23 19:10
>きっとその保健婦はどっかの誰かのトメだ!!

ワロタ

74 :名無しさん@HOME:03/06/23 19:10
>>38
あなたが保健婦にされてることは人権侵害だと思います。
性生活について執拗に聞いてくること自体おかしいです・・・。
人権侵害は刑法に触れることなんですよ。
役所の無料法律相談に行って弁護士に相談して対処法を教えてもらったほうがいいです。
その保健婦は異常だと思います。

75 :名無しさん@HOME:03/06/23 19:11
>>74
もう過去の話じゃないの?

76 :38:03/06/23 19:16
>72
気持ち分かって頂けて嬉しいです。毎回会う度に離婚を勧められて、
せっかく家族で頑張ろうとしていたのに鬱でした。
旦那は今では穏やかで手を上げる事もありません。
あの頃は旦那も借金や仕事の事で悩んでておかしくなってたんだと思い
ます。現在は子煩悩な良いパパです。
自分語りになってしまいました。ごめんなさい。

77 :名無しさん@HOME:03/06/23 19:16
それでも今回の強行突入には私は賛成だ。 トメ保健婦レベルの問題ではない。

78 :名無しさん@HOME:03/06/23 19:18
窓を開ける機会の多い今の季節は、虐待通報が増加するそうだ。
児童相談所の人は、些細なことでも通報して欲しいって言ってたよ。


79 :名無しさん@HOME:03/06/23 19:19
役所にはもっと仕事をしてもらわんとな
税金で食ってるんだから

80 :名無しさん@HOME:03/06/23 19:19
>>77
そんなこと声高に言わなくても、みんなそう思ってるって。

81 :名無しさん@HOME:03/06/23 19:20
きっとうちのトメだわ。
面の皮厚いもの。
ワイドショー好きで陰惨なニュースほどわくわく、
人んちのこと勝手にひどく決めつけて
「それを嘆く正義感の強いワタシ」に酔っている。
おとうさんが継父だとそれだけで「きっと近親相姦を」なんて
すぐ思い込むあたり、おんなじよ。

保健婦やってたとは知らなかったけどきっとうちのトメだわ。
だってうちのトメみたいなのが何人もいるなんて考えるほうがいやすぎる。

38さん、うちのトメがひどいことしてごめんなさいね。
実の息子である旦那も電波に耐えかねて施設に放り込むそうですから
堪忍してね。

82 :名無しさん@HOME:03/06/23 19:20
うちの子歯ミガキが大嫌いで毎晩寝る前の歯磨きで大暴れして叫びまくる
んだけど、通報されたらどうしよう(汗

83 :38:03/06/23 19:22
>74
はい。今は落ち着いているんで、(電話は来ますけど)大丈夫です。
心配してくれてありがとう。
>77
私も今回の事件は賛成です。男の子が助かって良かった。



84 :名無しさん@HOME:03/06/23 19:22
>>79
そうそう、きちんと仕事をな。
トメ保健婦みたいに自分のデバガメ&ワイドショー根性を
満足させる為のおためごかし振りかざしを許さないような
きちんとした仕事をしてほしいもんだよな。

トメ保健婦みたいな存在が逆に
救える子供も救えなくなるような方向に物事を押しやりかねないんだ。

85 :名無しさん@HOME:03/06/23 19:26
保健婦なんか出産直後に一回うちに来て体重量ったりしただけで
全然接触なかったけど。
田舎はもっと付き合いがディープなの?

86 :名無しさん@HOME:03/06/23 19:27
>>82
よしんば通報されて見に来られたとしても
その歯磨きの現場を見てもらえばいいのだ。
そして、誤解がとけたなら
「近所の人に見えるところで聞こえるように『なぁ〜んだ。よくある
ことですよ〜』って感じで談笑してから帰ってください。
それくらいはやってくれてもいいと思います。誤解だったなんて
わざわざ言って回るわけにはいかないですから」
と言うといい。
あなたが気丈な人なら更に、近所に「毎晩、歯磨きがイヤですごい
勢いで絶叫泣きするのが誤解されて通報されちゃって。近所の方、
聞こえて迷惑してたんだなと思いまして。うるさくしてもうしわけ
ありませんでした。なんとか躾けていこうと思ってますので
もうしばらくご容赦ください」とかなんとか挨拶に回るも良し。

87 :38:03/06/23 19:27
>81
いえいえ。(w
でも彼女まだ30代くらいだから別人ですよ。残念。

子が起きてしまいました!皆さん意見どうもです!

88 :名無しさん@HOME:03/06/23 19:38
私も出産後、保健婦訪問で悩んだ。
実母が急病で、知り合いがいないところでの出産。(旦那実家は近所)
姑と折り合いが悪く、頼れない状態。
最初の訪問で、『1人で乗り切ります、旦那も協力してくれます。』と話したら、
様子見に、何回かアポ梨で来た。
予防接種の時にも、マークされて『疲れてない?イライラしない?』とうるさい。
保健婦が姑の友達だったから、いろいろ告げ口されて、鬱になりそうだった。
最後まで姑の手は借りなかったけど、あれこれ保健婦に詮索されて辛かった。

自分語りスマソ。でsage

89 :名無しさん@HOME:03/06/23 19:38
ウチの隣の子、夏でも冬でも22時すぎてもベランダで泣いてるの。
多分5,6歳。
泣いて、開けてっていっても1時間くらい放置。
もう、ヤバイんじゃないかと思って、わざと音たててベランダ開け閉め
したら部屋にいれるけど、またしばらくすると放置プレイがはじまるの。
児童虐待ホットラインにTELしたけど、おさまったの2週間くらい。
保健所に通報したほうがいいかしら?

90 :名無しさん@HOME:03/06/23 19:40
それはぁ ゃι ぃ・・・。
ベランダ放置って、今までの虐待パターンでも登場回数多いよね。

91 :名無しさん@HOME:03/06/23 19:42
ベランダ放置で逃げ出そうとして、二階のベランダから飛び降りたことが
あるなぁ。
おしおきだったけど、私のしたことが悪すぎた・・・・。

89さんのところは、頻繁だったら通報したほうが良いのでは?

92 :名無しさん@HOME:03/06/23 19:50
さっき足立の相談所の所長さんTVに出てたけど想像してたより全然若かった。

93 :名無しさん@HOME:03/06/23 19:50
>>91
恐ろしいなぁ、怪我しませんでしたか?
親御さんはベランダに出した事を激しく後悔したんじゃなかろうか。
無茶したらあきまへんで(w

94 :89:03/06/23 19:59
児童虐待ホットラインにTELしたけど(だって虐待だよね?)
注意があったのか、すこし収まるだけなの。
ウチ子梨で、躾に口出し、っていわれるのも・・・・って思うし。
逆隣のうちにもチビちゃんいるけど、こんなことないもん。
いまはマシでも冬の9時だよ。
でね、近所のママ達ともあまり仲良くないんだ、そこのママ。
私は専業主婦でマンションの古株だしイジメととられるのも・・・・
でも躾超えてる、ほぼ毎日だもん。
そのこの下の子には、そんな事しないんだけど。
ご近所から浮いてるから、家庭の事情もわかんないし・・・・

95 :名無しさん@HOME:03/06/23 20:00
私も子供の頃、お仕置きで庭の杉の木に結わえつけられた。
縄抜けして、裏山に逃げ込んだら
「○○〜○○〜」って泣き声で必死こいて探しに来たな。
その声が山びこ効果で反響してたみたいで、
近所のオバチャンどもに「昨夜どうしたの?」って聞かれた。
今だったら通報されてるね。

96 :名無しさん@HOME:03/06/23 20:21
>>95
私も子供の頃あるよ。兄弟ケンカして母親が怒って
ベランダに出されたり、玄関から締め出されたりしたな。
玄関に締め出された時はしょうがないから姉と二人で外にあった
ダンボールに入って泣きながらじっとしてた。

そしたら父親が帰ってきて家にいれてくれたけど。
母親も育児にてんぱってたんだろうなと今では思ふ。

97 :名無しさん@HOME:03/06/23 20:27
今回の突入の措置は正しいでしょ。
だけど、肝心の保健婦やワーカーさんが仕事にかこつけて
興味本位の質問したりして(しかも案外これが他の相談者に
口外したりする)人権侵害起こす事もあったりする。
子供に関わる人に大きな権限持たせる一方で、その職員の資質も
向上させなアカンかも。

98 :名無しさん@HOME:03/06/23 20:30
大きなお世話。 以上

99 :名無しさん@HOME:03/06/23 22:24
この親子はいつからマークされてたんだろう。

100 :名無しさん@HOME:03/06/23 22:34
子供が学校に来なくなってからじゃないの?

101 :名無しさん@HOME:03/06/23 23:48
強行突入が異例ってことは今までは説得しても応じなかった親は放置だったの?
子供が死んだり大怪我して病院に運ばれたりしなけりゃ行政って何も出来なかったんだね。
そんなバカな・・・
・゚・(ノД`)・゚・。

それでも子供は親を慕って信じてるんだろうね。切ない話だ。

102 :名無しさん@HOME:03/06/23 23:51
虐待されたかどうかを相談所で子供に聞いても親を庇う子供が多いそうだ。

103 :名無しさん@HOME:03/06/23 23:57
>>102
ヽ(`Д´)ノ ウワァァン!
そりゃそうだよね。自分の母親(父親)が鬼だなんて思いたくないもんね。
私もこの年になってやっと「親も所詮人の子よ・・・フッ。」と思えるようになったもの。

104 :名無しさん@HOME:03/06/24 00:04
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105 :名無しさん@HOME:03/06/24 00:05
私は庇うっていうよりか他人に言ったらさらに怒られるのを
おそれて言えないって部分も有ると思うなあ。
それに自分の親がどうっていうより、やさしい親を知らない
から自分の家庭に問題があるって気が付いていないとか
大人に相談する事を知らないんだと思うよ。

子供の頃友だちの親が「夫婦げんかなんかしない」って聞いて
驚いたよ。それに自分があんまり世話をされてないっていうのも
自分が子供育ててから気が付いたもん。
なんかさあ、母親の記憶が薄いわけよ。母親の手料理の思い出もない。

106 :名無しさん@HOME:03/06/24 07:48
法律改正して児童相談所強行突入班を作るべきだな。
ドアチェーン一本切るのも警察連れて行かないといけないと言うのは二度手間だ。
ドアチェーンで子供保護するのが何ヶ月も遅れるのは命取りだろ。

107 :名無しさん@HOME:03/06/24 09:02
>>102
かばう、っていうか何か言ったらまたひどい目にあうの解ってて言えないんだと思う。
自分ちがおかしいって気づいてたって大人に言えない。
他の人に余計な事言ったって理由でまたひどい目に合うし。

108 :名無しさん@HOME:03/06/24 09:35
じゃあ、子供は運良く相談所に保護されてもしばらくは(一生?)心の平安は取り戻せないんだね。
うううううう・・・・・・。

109 :名無しさん@HOME:03/06/24 09:40
この母五十代じゃん。あふぉか馬鹿かと

110 :名無しさん@HOME:03/06/24 09:49
我が家の幼稚園児がこの子より体重重くて
服も130cmのを着てる。
・・・・・うそだろ?って思った。
多分服もガボガボだったろうに。
この子障害がでなきゃいいね。


111 :名無しさん@HOME:03/06/24 09:52
親戚や教師にSOSサインだす子もいるんだよ。

でも、親戚とごたつきたくないとか、教師だったら保身のためとかで、
気付かないフリ、見ないフリ。
被虐待児にとってこの世は地獄だろね

112 :名無しさん@HOME:03/06/24 10:04
itと呼ばれた子の話をしみじみ思い出すよ…。
あの子は母親に腹まで刺されて病院いかないとヤヴァイくらいだったのに
台所掃除させられたんだよね…。父親にSOS出したら「母さんが煩いから
ちゃんと台所掃除しろ。泣きついてきたのがバレると母さんが怒るから、
このことは内緒にしてやる」なんていわれて…

親って何?とオモタ。

113 :名無しさん@HOME:03/06/24 10:25
>>110
でるだろうね。悲しいけど。
なんたって11歳だもん。脳みそは半分出来上がっちゃってるからね。
母親の行為が連鎖しなきゃいいけど。

114 :名無しさん@HOME:03/06/24 10:30
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115 :名無しさん@HOME:03/06/24 10:35
この強行突入に至るまではいろいろ歯痒い思いしたんだろうね>足立の児童相談所。
いろんなところから許可取ったり協力要請するのも一筋縄じゃいかなかっただろうね〜。

116 :名無しさん@HOME:03/06/24 15:08
ホントよく頑張ってくれたと言いたい>児相
関係の書籍とか読むと、家庭に介入するのがいかに難しいかわかるよね。
親戚、学校、近所、警察、すべて一丸とならないと厳しいもの。

117 :名無しさん@HOME:03/06/24 15:39
この虐待されてた子は11歳だし学校からもいろいろ情報が出てきたからこういう結果になったけど
もっと乳幼児だと虐待が表に出にくいからなかなか救出されないだろうね。
「近所でそれらしいことがあったら些細なことでも通報してほしい」ってほんとに必要なんだけど
それでチマチマ訪問指導だのあってもその間にそれが原因で虐待がエスカレートしそうで通報しようにもなかなか難しくなるな。

118 :名無しさん@HOME:03/06/24 15:41
逃げちゃう場合もあるしね。

119 :名無しさん@HOME:03/06/24 15:46
逃げるような香具師は自覚的なのかなー

120 :名無しさん@HOME:03/06/24 16:11
何より子供が
「虐待されてない。お母さん大好き」なんて言っちゃうともう何もできないよね。


121 :名無しさん@HOME:03/06/24 16:18
他のおかあさんを知らないんだから
そのおかあさんだけを愛してしがみつく罠。

122 :名無しさん@HOME:03/06/24 16:21
しかし、子供の頃誰も助けてくれなかったという書き込みは時々見るけど
この先は「児童相談所が介入してくれたけど、その時は引き離される
のがイヤで、虐待なんてされてない、おかあさん大好きって言った。
あの時、児童相談所のすすめに従っていれば」なんて大きくなってから
思う人とかも出てくるのかなー。

123 :名無しさん@HOME:03/06/24 16:38
私は中学の頃やっと自分が虐待されてる事に気付いて、自分で通報して保護
された。それで一時保護所という所で2週間過ごした。(2週間以上は居れない
)庭以外は外出できず周りはトゲのついた針金(名前どわすれ)で囲まれて
いたけど、先生は優しいし同じ様な友達もいて、みんなでラジオ体操したり
山に笹を取りに出かけて笹餅作ったり、天国だった。
毎日カウンセリングのような事はされたけど。(作文書いたり今までの話した
り)両親は怒り狂い毎日のように抗議に来ていた。
私はそこで出来た友達と一緒に施設に行きたいと希望してた。
だけど久しぶりに親と話し合う事になり母親が泣きながら「ごめんね、家に
帰ろう」と言った時、すごく嬉しくなってしまい頷いてしまった。
だけど、その後も虐待は続き、高校を卒業する頃母親の腕を刺して家出した。
母親は12針縫う怪我だった。その後水商売をしながら生活し、今の旦那と出会
い結婚した。今は子も産まれ幸せに暮らしています。
だけど、男性依存症やうつ病、自殺願望、アルコール依存症で苦しい人生を
送りました。今でも時折オーバーラップして気が狂いそうになる事があります
。あの頃はまだ虐待に対する認識が低く、親権が強かったし、家に帰った後
に係員が様子を見に来るような事も無かった。
現在、虐待にようやく皆の目が行き、法律も出来たしあの頃より随分マシに
なっただろう。子どもはやっぱり最後まで親を選んでしまうから、客観的に
裁く機関は大切だと思う。今回のようにドンドン進んで子供達を助けて欲しい。




124 :122:03/06/24 16:45
>>123
ふと思ったことを書いたのに、ご自身の体験で答えてくれてありがとう。
もうわかる年頃になってて、一度見切りをつけても、それでも甘い言葉
を吐かれると嬉しくなってしまうんだね。悲しい・・・。
ご両親はなにを考えていたんだろう。ごめんねと泣いた時は、その瞬間
だけは本気だったのか演技だったのか…。
最後の2行に心底同意です。
それと、あなたが今は幸せに暮らしていると書いていることにホッとしました。

125 :名無しさん@HOME:03/06/24 16:53
小六の男の子、20sだなんて・・・(涙
家の坊主は小4だが、37sだ(身長も高いけどね)。
あのくらいの男の子って、一日中お腹空かせてる。
そして、体は大きいが、まだまだ甘えん坊だよ。
あの男の子の今後のことを思うと、本当に切ないです。


126 :123:03/06/24 17:15
>>124
ありがとうw
母親の涙は本物でした。しばらくは優しくしてくれたから。
心が壊れている人なんです。

127 :名無しさん@HOME:03/06/24 17:28
虐待親の更生機関が必要だよね。
子供にとって、自分の親はこの世に2人しかいないのだから
出来れば親の元で、育ててあげるのが自然だとおもう。
ならば、親を教育して子育てが出来るようにする、できなければ
子供は、渡さないということに。
やはり子供には、まだ人間・親・社会等何にも分からないと思うし
自分自身も分からなかった。

128 :名無しさん@HOME:03/06/24 17:30
>>123
まだいろいろ悩むこともあるだろうけど今幸せにしているようでよかった。
今回の少年もこれから大変だろうけどあなたのように立ち直って欲しいな。

129 :123:03/06/24 17:41
>128
うん。その少年がお腹がすいても母親の側にいた気持ちがわかる。
冷たくされると、関心を引こうとして自分で問題行動を起こしたり
逆に言いなりになって気に入られようとする。
母親はそんな子の態度にイラつき手をあげる。悪循環。
私も完全には立ち直れていないけど、安心して眠れるようにはなった。
自分の子に対して愛情のかけかたが分からないけど。暴力を連鎖させな
いように気をつけてる。
少年が早く立ち直るといいな。

130 :名無しさん@HOME:03/06/24 18:00
集英社の「YOU」ってレディコミに不定期で「凍りついた瞳」という
幼児虐待の話が載ります。
辛くて読み進むのができないことすらあります。
良い医師やカウンセラーが歯噛みしている様子などもでてきます。
単行本も出ていますので、是非一読をお勧めします。

*被虐待経験者はよした方がいいかも

131 :名無しさん@HOME:03/06/24 19:05
あーそれよんだ事ある。>凍りついた瞳
ネグレクトで屋根裏に監禁されてた女の子の話しはショックだった。


132 :名無しさん@HOME:03/06/24 23:08
>>131
私は本屋で単行本ちょっと立ち読みしてすぐやめた。読めなかった。
あんまり悲惨で。
ニュースなどで言葉で伝えられるより絵にされると恐ろしさ倍増で怖かった。

133 :名無しさん@HOME:03/06/24 23:23
>>130
本屋でバイトしてる時に読みました
現実がどんなに厳しいかよく理解できる漫画ですた。
虐待母でもあの漫画を読んだことがあるひとがいるはず。
恐くて読めないかな・・・。


134 :名無しさん@HOME:03/06/24 23:40
「ささや ななえ」だね。
良く調べて描いてあると思うよ。

135 :名無しさん@HOME:03/06/25 07:46
>>133
虐待母は「躾」だと思ってるから自分のこととして読まないんじゃない?

136 :名無しさん@HOME:03/06/26 12:33
虐待された子供


http://pcqa-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/1131.jpg



137 :名無しさん@HOME:03/06/26 12:34
UP

138 :名無しさん@HOME:03/06/26 21:08
>>136
グロ画像な上に大人やん

139 :名無しさん@HOME:03/06/26 21:29
>>130
それ、読んだことある。
よく調べて書いて、労作だなとは思うんだけど、唯でさえ
陰湿な話を、あの汚い画で描かれると、ますます吐き気が・・・。

労作なだけに、もうちょっと何とかならないかと思う。

140 :名無しさん@HOME:03/06/27 08:08
>陰湿な話を、あの汚い画で描かれると、ますます吐き気が・・・。

綺麗に書いて悲惨さを薄める必要はないと思われ。

141 :名無しさん@HOME:03/06/27 20:46
>>97
どんどんやる事やってほしいものの、職員の資質は重要だよな。
人と人をつなぐ職業って難しい。

昔、児童福祉の仕事やってましたが
大学出たてのケアワーカーさんは見てるこっちが不安になるよーな
姉ちゃんだった。
マメに担当も替わっていったし。

どんな親でも子供の「保護者」になるので
今回の突入は手順をふんで上手くやったなぁ〜〜と感心。



142 :名無しさん@HOME:03/06/29 00:09
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン!

近所で子供がまた泣いてるぅ。ベランダにまた出されてるよ。こんな夜中に!
通報したいが「外で泣いてます。」ぐらいじゃ児相動いてくれないよね。
通報が原因で室内でさらに虐待がエスカレートするんじゃないかと思うとなにもできないよ〜。
おばちゃん無力でごめんね!ウウウウウウ・・・・

143 :名無しさん@HOME:03/06/29 00:20
>>142
今までに何度もあるんじゃないの?
当の本人達は見たこと無いの?
泣き声が聞こえるだけ?

144 :名無しさん@HOME:03/06/29 00:30
昔、近所によく締め出されて泣いてる子供がいた。
下の子と待遇違ったし、躾というにはちょっとひどかった。
で、そのこ、成人してから不治の病になって。
それ聞いて、
「こんな運命になるってわかってたら、
あんな仕打ちはしなかっただろうな」と思った。
先なんて読めるはずないけど、命って儚いものだから、
自分が産んで、いつもそばにいるからって、
傲慢になっちゃいかん、と。
いなくなることもあるんだから、その時に後悔するような
育て方はしなくないなと思ったよ。

145 :名無しさん@HOME:03/06/29 00:40
>>139
漫画化してるのは元々絵ではなくて話で読者を
惹きつけるタイプの漫画家だからねぇ(ささやななえこ)。
最初はとっつきにくい絵かもしれんが読ませる力量は
充分にある漫画家だから、私はオススメだな。
原案が同じ椎名篤子(だっけ?)の漫画化には「凍れる瞳」の
兄弟版ともいえる鈴木雅子の漫画もある。
こっちは子供の精神的不安を描いたものだけど。
鈴木雅子は絵が綺麗だよ(w
ところで私は今日「Itと呼ばれた子」3部作を一気に
読んで苦しくなりました。でも読んで良かったよ。

とか書き込んでたら幼稚園児2人刺されたニュースが流れた・・・
どうも犯人、母親っぽい。殺すなら産むなよーーー!

>142 日常的なものなら通報した方がいいんでないべか。

146 :名無しさん@HOME:03/06/29 00:43
>>145
It
タイガー
シエラ
だったっけ?3部作

147 :名無しさん@HOME:03/06/29 00:48
>>142
おい!何時だと思ってるんだよ。通報しろよ。今すぐ!!

148 :145:03/06/29 01:01
>146
んーとね 「“It”(それ)と呼ばれた子」は
1.A Child Called "It" 幼年期
2.The Lost Boy     少年期 ロストボーイ
3.A Man Named Dave   完結編 さよなら“It”
の3部作だな。
「タイガー」つーのは作者の父親が作者のこと「タイガー」って
呼ぶ描写が何回も出てくるね。それのことかなー?

149 :名無しさん@HOME:03/06/29 01:19
>>147
通報するには簡単だけど今回の強行突破は奇跡だからねぇ。
142さんが心配してるように対応が中途半端になるとろくなことになりかねない。
難しいものよの。行政もまだまだ「躾です!」って言われちゃうと
手も足も出ないのが悲しいながら実情だろうね。

150 :名無しさん@HOME:03/06/29 01:24
「凍りついた瞳」じゃないの?

151 :名無しさん@HOME:03/06/29 01:25
 「凍りついた瞳」じゃないの?

152 :名無しさん@HOME:03/06/29 01:29
>>149
それなら、さりげなく家の側を通って、子供を我が家に連れてきちゃう。
だって深夜に泣いてるんだもん。
もーヤダヨ。悲しい。

153 :名無しさん@HOME:03/06/29 01:44
>152
どのみち通報しないと誘拐になっちゃうよ。

154 :名無しさん@HOME:03/06/29 08:45
ベランダじゃ、無理なんじゃ?

155 :名無しさん@HOME:03/06/29 10:48
ベランダで泣いてる子何歳かわからないけど布団におもらししちゃったのかな〜
昨日買い物してたらお母さんが3歳くらいの子に
「さっきトイレ行ったばかりじゃない!何回も行ったって出るわけない!もうずっとそこにいろ!!」ってすごい剣幕で怒ってたの見ちゃったもんで。
その子もトイレ行きたいのか怒られて悲しいのか萎縮しちゃって見ててかわいそうだったよ。
「私がトイレに連れて行くからお母さん買い物しておいで」って言いたくなった。

156 :名無しさん@HOME :03/06/29 12:42
>>155
見てるだけも罪ですな。

157 :名無しさん@HOME:03/06/29 21:39
>>155
あらかわいそうね
頻尿の場合膀胱炎の可能性もありますものね

158 :名無しさん@HOME:03/07/11 16:13
数ヶ月前、近所の友人が>>142みたいな事をいってた。
話を聞いたときはすでに数週間経ってた。
日頃からヒステリックな怒声が聞こえる家だとか。
真冬だよ!真冬にすっ裸。ベランダに3時間以上は放置されてた、
可哀想だったって言うの。ぶちきれそうになった。
かなりキツイ言葉で、「見ているだけの罪」について話したが
果たしてどれだけ通じたか。
次回は通報するとは言ってくれたから友人は続けてます。

159 :山崎 渉:03/07/15 09:27

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

160 :名無しさん@HOME:03/07/31 09:08
泣き止まないから殴り殺したってあんた・・・・・・・・・

161 :名無しさん@HOME:03/07/31 10:02
本当に子供が小さいと通報しようにも密室の出来事だから最悪の事態がないと
表に出にくいのは困ったもんだね。
とりあえず○ヶ月検診とかに来なかったりしたら速攻様子見に行くぐらいしないと
他に見つけようがないんじゃない?
泣き声たって放置されて弱りきっちゃったら泣き声も出ないんだから
外から乗り込まなきゃ虐待赤ちゃんは助かる術がない。

162 :名無しさん@HOME:03/07/31 10:08
>>161
検診来ないと連絡は行くみたいだよ。うちのほうは。
でも虐待母はズルズルと行かないんだろうな〜。
そんなことしてる間に何ヶ月かたって・・・・

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