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結婚したがらないジジイが増えている?S28年生

1 :前スレ964:03/05/20 22:34
今起きている現象はこうだ。この5年間に一度は結婚を諦めていた
40代、50代の男性が結婚に動いているのであり、多くは子どもを
産める若い女性を相手にしていると考えられる。30代女性の結婚
が上向いているのは、このためではないか。

 これだけ中高年になっても結婚を続けるのなら、現在30代前半
で42.9%もある男性未婚率も最終的には2割そこそこに落ちてしま
うはずだ。「生涯未婚率」は50歳時点の未婚率を示す人口学用語。
女性ではほぼ子どもが産めなくなるから、人口増減に影響しなくな
るとして定められた用語だが、こうなると男性側は生涯未婚率を額
面通りに使うのはまずい。

いくら強がり言ってても、40代、50代になって、結局焦ることになる
んだな。>非婚毒男


前スレ
結婚したがらない男が増えているin家庭板 27人目
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1053050324/

2 :名無しさん@HOME:03/05/20 22:55
俺が貼ったコピペでスレを立てるとは・・・。
恐るべき1だな。

3 :名無しさん@HOME:03/05/20 23:09
世の中には「結婚出来る男」と「結婚出来ない男」の2種類がいる。
その中には、それぞれ「結婚したがる男」と「結婚したがらない男」がいる。

1「結婚出来そうなしたい男」
2「結婚出来そうだけどしたくない男」
3「結婚出来そうもないけどしたい男」
4「結婚出来そうもないししたくもない男」

このスレに粘着するのはどのタイプでしょう?(配点10点)



4 :名無しさん@HOME:03/05/20 23:11
あと20年毒でいても結婚できるのか、
焦ることないな。絶対妥協しないで
理想の相手を探そうっと。

5 :名無しさん@HOME:03/05/20 23:23
>3
3だろうね。

>4
あと20年もたったら世の中変わってるかもよ。
つーか30代女性の結婚率があがったとも思えないんだけど。



6 :名無しさん@HOME:03/05/21 00:09
俺は毒男だけど

子供一人4000万円って話しだけど
小中高って公立で塾なし 高卒就職の一番安上がりのパターンならいくら?
小遣い食費等入れて(居住費は固定費だから除く)

手当て等(子供がいるから貰える金額や税金控除額)を考慮すれば1500万円くらいで済むんじゃない?

だったら子供作ってもいいな。
妻も働けば安泰じゃない?

7 :名無しさん@HOME:03/05/21 00:36
大家族番組なんかすごいよなぁ…
12人とか一人4000万で育てたら4億8千万かよって(w

ピンからキリまで。
もっともっと安上がりにも出来るだろうね。>>6


8 :名無しさん@HOME:03/05/21 02:32
こっちもageとくか。

9 :名無しさん@HOME:03/05/21 04:51
4000万てのは大学私立理系で、塾も予備校も目一杯通わせて、という値段。
いまのご時世、そんなにカネかけてる家庭は少ないよ。


10 :名無しさん@HOME:03/05/21 05:50
>7
大家族番組って高(中)卒で働き親を助けるのが王道じゃん
希に専門卒
貧乏生活してきてるから大学行かせてくれなんて言いたくても言えない
塾にも行かないだろうし服はお古を使い回す
金額×人数は当てはまらないっしょ


11 :名無しさん@HOME:03/05/21 06:45
>>6
1、高卒の6割が就職ができなくてフリーター。親のスネをかじる状態。わかってる?
2、手当てなど全てを考慮して、なおかつ妻が年収100万程度のバイトをしても
  独身の方が月10万円(を死ぬまで)という金額分、生活が楽になる。



12 :8782 ◆KQ12En8782 :03/05/21 07:05
サーズサーズってやかましいんだよ。
泥棒の方がはるかに危険じゃねーか。

13 :名無しさん@HOME:03/05/21 07:49
>>11
> 独身の方が月10万円(を死ぬまで)という金額分、生活が楽になる。
子供を育てるよりも独身の方が金かからないのは当たり前だと思うが。
月10万を取る人もいれば、子供が欲しいという人もいるんだよ。

14 :名無しさん@HOME:03/05/21 07:52
大家族番組…DQNがDQNを大量再生産する見苦しいこと極まりない低俗番組(藁

15 :名無しさん@HOME:03/05/21 08:46
ともかく女は中卒か高卒でいいので安上がり。
男性は大学は行くべき。
・・・だろ?


16 :名無しさん@HOME:03/05/21 08:57
Fランク馬鹿大学に行ってもねえ。

17 :名無しさん@HOME:03/05/21 09:07


18 :8782 ◆KQ12En8782 :03/05/21 09:28
サーズは秋葉原で発生するかもしれねーぜ。


19 :6:03/05/21 13:09
話しを総合すると子供一人1000万円くらいで済みそうだな。
だったら妻も働けば安泰じゃん

20 :名無しさん@HOME:03/05/21 13:12
結婚しないのが一番安泰。

21 :8782 ◆KQ12En8782 :03/05/21 13:17
それよかさ、23区内で一番家賃が安いとこって、なに区?


22 :名無しさん@HOME:03/05/21 13:18
荒らし行為はやめましょう。

23 :名無しさん@HOME:03/05/21 13:25
一生他人の家庭をうらやましがったりしない
自信と覚悟があればそれもいいかと。

でも自分は今はともかく、40、50になった頃
周りの家庭持ち友人知人の姿を見ながら
今ほど強気な気持ちでいられる自信はない。
まあその頃はあきらめ割り切りの境地にも立ってるだろうが。

24 :名無しさん@HOME:03/05/21 13:30
40代、50代になって、それなりに財産と収入があれば、30代女性と
結婚できるよ。慌てることはない。でも、同世代の相手でないとうまく行かない
ような男は、20代、30代で結婚すべきだな。

25 :名無しさん@HOME:03/05/21 18:54
結婚「できる」って表現がすでに変。
誰も結婚なんてしたくないっつの。

少なくとも、結婚を望んでない、興味も無い人に対して
「結婚できない」なんていうのは、大マヌケ。




26 :名無しさん@HOME:03/05/21 19:02
結婚する気なんて全然ないね。
そこそこ名のある企業に勤めてるけど、年収は全部自分の小遣いと
老後への備えだ。

ガキひとりで4000万だろ?
馬鹿馬鹿しくて話にならん。


27 :名無しさん@HOME:03/05/21 19:10

30代独身男性の貯蓄額、300万円以上は3割弱だと。
案外少ないんだね。


28 :名無しさん@HOME:03/05/21 19:16
既婚者は老後の貯金なんてできないから、
特別養護老人ホーム(特養)の4人部屋だな。


29 :名無しさん@HOME:03/05/21 19:17
独身=気構えしだいで老後への備えが可能
既婚=どうがんばっても老後への備えなどできない

という前提条件がある。
もちろん「平均的な年収」という条件つき。



30 :◆PQNekusoyI :03/05/21 19:20
その前に自分の親は大丈夫?

31 :名無しさん@HOME:03/05/21 19:23
4人部屋でもいいじゃん。退屈しなさそう。

32 :名無しさん@HOME:03/05/21 19:26
>>29
気構えしだいで老後への備えが可能な割には、蓄えてる人少ないんだな。
まぁ、君はそうならないようにがんばりなよ。

33 :名無しさん@HOME:03/05/21 19:29
俺一生独身だな。きっと。
別にそれでもいいと思っているけど

34 :名無しさん@HOME:03/05/21 19:34
自分がいいと思ってるなら一生独身でも問題ナッシング。
でも子供に金がかかるからとか妻に搾取されるのが嫌とかくどくど言ったら
お金に汚い人に見えるから思ってても言わない方がいいよ。

35 :名無しさん@HOME:03/05/21 20:04
正直、自分の老後の事ばっかり考えるのは嫌だな。
それだったら、子供につぎ込めるだけつぎ込んでから
あっさり死にたい。長生きしても若い人に迷惑かけるだけだし。

36 :結婚で押し付けられるゲロ:03/05/21 20:32
散々働いて中古と結婚
しかも自分が中古の癖にソープ一発で「離婚よ」という潔癖さと
「あたしと姑とどっちが大事なの?」という傲慢さと
「家事分担よ」というフェミニズムと
考えるだけでもウザっ・・・

・・・ていうか馬鹿女育てたがるのもフェミニストの非婚化計画なんだよね

37 :名無しさん@HOME:03/05/21 20:44
財産を築き上げ親も死んだ、身寄りのない中古ならいいが・・

38 :名無しさん@HOME:03/05/21 20:44
老親と住んでるような男はだめだな


39 :名無しさん@HOME:03/05/21 20:57
お金がないと生活はおもしろくない。
というのが本音。

40 :名無しさん@HOME:03/05/21 21:26
>>36って自分自身のこと?

41 :名無しさん@HOME:03/05/21 21:42
良くも悪くも独り暮らしには快適な時代だよな。

42 :名無しさん@HOME:03/05/21 21:43
独身の皆さんってお金に困った暮らしはしてないんですよね。
自分のことだけに投資してるわけだし金銭面は余裕がありそうです。
せっかく優雅な暮らしをしてるのに結婚してわざわざ苦労したく
ないって気持ちもわかるな〜。


43 :名無しさん@HOME:03/05/21 22:32
でも「結婚したい」って思ってる男女は減ってないんだよねえ
80%以上だっけ?人間って寂しがり屋だよね。

44 :名無しさん@HOME:03/05/21 22:39
結婚したい人がいないわりには結婚相談所って沢山あるね。
検索したら2万件くらいヒットした。

45 :名無しさん@HOME:03/05/21 22:53
今時の進んだ女性は結婚しない。
バカオトコはそれに付き合っていればイイのYO

46 :名無しさん@HOME:03/05/21 22:58
世の中身の程知らずの高望み女ばかりだからな
いい男ゲットに敗れた女は夢だけでかいから
出会いを求めて紹介所へ行くのさ
紹介所マンセー

47 :名無しさん@HOME:03/05/21 22:59
相談所の男女比知らないのかな・・・

48 :名無しさん@HOME:03/05/21 23:03
男も女もカスばかり

49 :名無しさん@HOME:03/05/21 23:04
結婚したくないのは女のほう
男は結婚相談所へママーンと共に来訪

今はそういう時代

50 :名無しさん@HOME:03/05/21 23:10
今は女性の時代YO

51 :名無しさん@HOME:03/05/21 23:11
いえてるカモ
母親と一緒に来てる男性とか母親のみ説明聞きに来る人
多いみたいだね。

52 :名無しさん@HOME:03/05/21 23:13
若ければ女性はブスでもなんとかなるけど
旧人類とブ男は氏ぬしかないわね


53 :名無しさん@HOME:03/05/21 23:13
自分の子供というのがどんなものなのか
興味はあるが・・

その一歩を踏み出す奴ってすごいと思う。

54 :ガブリエル ◆Vk0igb9SCA :03/05/21 23:14
せっくるするだけだぎゃ

55 :名無しさん@HOME:03/05/21 23:15
なんか全くてんでばらばらで
統一カンのないスレだね。
別にいいけどさ。
スレタイ通りだと50歳の爺さんってことで
そんな爺さんいるのかな?

56 :名無しさん@HOME:03/05/21 23:15
今は女性の天下YO

57 :名無しさん@HOME:03/05/21 23:17
おまいら呼び方にも注意しろYO
男は男だけど、女は女性YO
嫁とか言うのはもってのほかYO


58 :名無しさん@HOME:03/05/21 23:18
>51
てことは、親からの「結婚しろ」圧力は男性への方が強いのかな。
娘:一人で食べていける職業についてるんだから、無理に結婚しなくても。
息子:一人で食べていける職業についてるのは当たり前、結婚して
    ○○家の跡取を!
って感じ?

59 :名無しさん@HOME:03/05/21 23:18
必死に結婚したいと思ってるのは男に多い、
結婚したくない奴も男に多い
統計みれば判ること。
ただ必死な奴は程度の低い奴に多い罠。
医者限定お見合いパーティだと男女比逆転
するしね。

60 :名無しさん@HOME:03/05/21 23:21
医者なんぞオエッて感じ。
大半の職業医者にはむかつく。

61 :名無しさん@HOME:03/05/21 23:21
共同参画社会で勝ちグミと負けグミがハッキリする時代YO

オトコ豚は女性につまらない幻想を持たずに、しっかり仕えなさい。


62 :名無しさん@HOME:03/05/21 23:24
>58
そういや知り合いで息子が結婚してくれないと
いつまでも母親が面倒みないといけないから
いい加減身の回りの世話をしてくれる人を見つけてくれって
いう話を聞いたよ。

それにサービス系だけど母親だけが話を聞きに来てたのに
遭遇した。
パーテーションの向こうだけど声は聞こえるもん。
「・・・これが現実なんです。男性は厳しいです。」
最初に言ってくれるんなら親切かもね。
でもそういって不安を煽ったりして。

63 :名無しさん@HOME:03/05/21 23:25
YO はやめれ。かゆくなる。

64 :名無しさん@HOME:03/05/21 23:28
女が負け組みになるんだろ?
パートと正社員の給料格差開く
一方だし、勝ち組み女は風俗嬢
と100人に一人の優秀な女。
その他大勢は今より惨めになる。



65 :名無しさん@HOME:03/05/21 23:32
風俗スレからの人ですか?
あそこどっか逝っちゃったね。

66 :名無しさん@HOME:03/05/21 23:33
ちなみにこれだけ非婚者が増えてるのに、結婚相談所
訪れる男の数は変わらないらしい。ホモと同じで一定数
こういう男もいるんだな。

67 :名無しさん@HOME:03/05/21 23:45
>>64
つまり高給取りの旦那を捕まえた女が一番の勝ち組ってことか。

68 :名無しさん@HOME:03/05/21 23:49
イマドキオンナが望むもの

1 カネ(高収入、生活クオリティ)
2 自由(別居、無束縛、中古婚)
3 フェミニズムの美味しいところ(家事分担)

・・・人間のクズじゃん。

69 :名無しさん@HOME:03/05/21 23:51
んなヒクツになんなくても。
金がなくても結婚できた男はイパーイいるでつよ。


70 :名無しさん@HOME:03/05/21 23:52
いや、案外ダメ男のがもてるんだよ
女はバカだから。

71 :名無しさん@HOME:03/05/21 23:52
中古っていう言い方する人って
素人道程?

変なスレだな。

72 :名無しさん@HOME:03/05/21 23:53
>70
じゃあ、あんたもモテモテか?

73 :名無しさん@HOME:03/05/21 23:53
>>71
わたしもオモタ

74 :名無しさん@HOME:03/05/21 23:56
あのね、金があったらどんなにブサイクでも女が寄ってくる。
とすれば、だ。
金がない奴は金以外の部分で勝負できるということではないか。
これはある意味恵まれていると言える。
金以外の自分の長所をどんどんアピールするのだ!健闘を祈る!

75 :名無しさん@HOME:03/05/21 23:58
もう訳わからん。
つまらんスレなのに案外人がくるね。
爺さん達がんばってーな。

76 :名無しさん@HOME:03/05/21 23:58
高給取りで克つ自立した女性を捕まえた男
が一番の勝ち組み。ここにいるのは
足引っ張り要員ばかりだろうけど。


77 :名無しさん@HOME:03/05/22 00:00
女で勝ち組は高給取りの旦那を捕まえて、かつ働かないで済んでる人
足引っ張り要因?いえいえ旦那を陰ながら支えてますのよオホッホ〜

78 :◆PQNekusoyI :03/05/22 00:03
結婚目的が貯金じゃなきゃいいでしょ。

79 :名無しさん@HOME:03/05/22 00:07
>>77
やること無いってツマンナクナイ?
社史編纂室のマド際族じょうたい
だろ?暇つぶしでオナニーボランティアでも
やってるの?

80 :名無しさん@HOME:03/05/22 00:08
クスクス 下々の者にはわかりませんよ
せいぜい人に使われる人生送ってちょうだいませ

81 :名無しさん@HOME:03/05/22 00:09
>>79
つまらん煽りはいいからさ、「女で勝ち組」の定義については反論ないの?

82 :名無しさん@HOME:03/05/22 00:15
>>80
是非優雅な生活の楽しみって奴を教えて、
この板セレブ一杯いるけど具体的な話
になると逃げるのがパターン。

83 :名無しさん@HOME:03/05/22 00:17
>>82
セコセコ働かなくて済む(キッパリw

84 :名無しさん@HOME:03/05/22 00:20
>>81
79が反論だろ、いくら金持ってても詰まらん
生活してたら勝ち組みじゃない。中日の川崎
みたいなもん。奴も高給もらって、休めてるけど
楽しくないと思うぞ。

85 :名無しさん@HOME:03/05/22 00:23
なんだ、金金言ってるかと思えば 金のある奴には
「金じゃなくて生活の満足度だ」とか言うわけね

コロコロ意見変えやがってw

86 :名無しさん@HOME:03/05/22 00:26
>>85
両方必要だってことに気が付こう。
自分で稼いだやつは満足度も付いてくるけどな。

87 :名無しさん@HOME:03/05/22 00:30
金稼ぐことが人生で最大の満足度なのか
それって本末転倒だろ。
人生で色々なことをやる資金を稼ぐための仕事なのに
金を稼ぐこと自体が目的になっちゃってる。
貧乏人は辛いねえ〜

88 :名無しさん@HOME:03/05/22 00:32
そうやって周りのことが見えなくなっている自分に気が付こう>>86

89 :名無しさん@HOME:03/05/22 00:34
カチグミになりたいカチグミになりたい
専業ぼくめつーうぉーーーー

90 :名無しさん@HOME:03/05/22 00:35
>>89
お前は一生勝ち組にはなれないよ。

91 :名無しさん@HOME:03/05/22 00:39
人の役に立ち必要とされるのが人生における満足
と俺は思うね、金を稼げるってことはそれだけ社会の
役にたってる証明。用無し専業さんは役にたってますか?

92 :名無しさん@HOME:03/05/22 00:42
>用無し専業さんは役にたってますか?

結論を急ぎ過ぎて自分で「用無し」って付けちゃってるw
それなのに役にたってますか?もなにもねえだろうが。
もうちょっと日本語勉強してから叩けや。

93 :名無しさん@HOME:03/05/22 00:43
毒って誰かに必要とされてるの?

94 :名無しさん@HOME:03/05/22 00:44
このスレをまとめると自立したバリキャリ女を望んでるのかね
セコイ誘導すんなフェミ。

95 :名無しさん@HOME:03/05/22 00:46
>>92
話の本筋には異論ないようですね。

96 :名無しさん@HOME:03/05/22 00:47
>>91
金を稼ぐ旦那と結婚できたってことは、大変に社会の役に立ってる
旦那の役に立ってる、ってことだ(ワラワラ
お前は誰かに必要とされてるのかなあ〜?
会社員なんか、いくらでも替わりがいるんだよ。

97 :名無しさん@HOME:03/05/22 00:47
>>95
だから、そう結論を急ぐなって。
なんでも自分の思う通りに事は進まないことを覚えろや。

98 :名無しさん@HOME:03/05/22 00:47
専業叩き者は帰宅してもバリキャリ妻にバリバリ自立を強要されるんだろうね。

腹減った?今ワンちゃんの餌やってるのよ、あんたはそこのクッキーでも食ってなさい

家事?自分でやりなさい

肩がこった?じぶんでやりなさい

セックス?・・・自分でやりなさい(w


99 :名無しさん@HOME:03/05/22 00:53
>>96
寺尾関の奥さんのような旦那の体調管理から、
スケジュール管理までやってる人には
その言葉がいえますが。飯作る程度でぶら下がってる
人には言えません。苦労を伴わない成果には満足はありません。

100 :名無しさん@HOME:03/05/22 00:55
>>99
そんなのはお前が決めることじゃなくて当の旦那が決めること。
お前が口出しできる世界の話じゃありません。残念だけど。

101 :名無しさん@HOME:03/05/22 00:55
99はコンビニ弁当かクッキー食ってろ(w

102 :名無しさん@HOME:03/05/22 00:55
100!

103 :名無しさん@HOME:03/05/22 00:58
苦労しなきゃ満足が得られないって・・・
よっぽど恵まれない人生を歩まれてきたようで

104 :名無しさん@HOME:03/05/22 00:59
実質専業は体調管理もやってるようなもの。
サボっている専業は専業かどうかではなく人格の問題。
それでもいいってんならほっといてヤレよ。
他人の生き方を放って置けない人種はフェミなんだよ。



105 :名無しさん@HOME:03/05/22 01:00
>99
男の仕事に口出すのは、むしろダメ妻だろ
ヘンな誘導すんな。


106 :名無しさん@HOME:03/05/22 01:04
ごめん、>>43あたりからいつもの毒を相手に遊んでたんだけど
やっぱりいつもの専業叩きに流れそうだね ワンパターンですまん皆さん
もうこれしか話題がないのかなこの人>毒
金なくても結婚できる男は沢山いるよーって話してたのに
どうしてもこの話にしたいらしいんだ
ある種可哀相な人だね

107 :名無しさん@HOME:03/05/22 01:07
鮮魚がイパーイ釣れた。
やっぱ癇にさわんだね。

108 :名無しさん@HOME:03/05/22 01:09
言い負かされると釣り気取りもワンパターン




もういいや

109 :名無しさん@HOME:03/05/22 01:12
「女で勝ち組」の結論が出た良スレでした。

110 :名無しさん@HOME:03/05/22 01:24
ここの毒らしき人物が上げ荒らしをやっている・・・


111 :名無しさん@HOME:03/05/22 01:37
すごいね全部ひっくり返してるよ

112 :名無しさん@HOME:03/05/22 01:47
人生勝ったか負けたかなんて、息引き取るまで判らんワナ。
ましてケコーンしたかどうかで勝ち負け語るなんてナンセンス。

113 :名無しさん@HOME:03/05/22 02:03
>>112
その通り。
ケコーンした奴は不幸という思いこみハゲシイ毒にも
そう言ってやってくれ。

114 :名無しさん@HOME:03/05/22 02:10
みんなで幸せになろうよ。

115 :112:03/05/22 02:12
>>113
うん、どちらにも言ってるつもり。

116 :名無しさん@HOME:03/05/22 03:10
自立する喜び
寄生する喜び
自由という喜び
支配という喜び

人の数だけ喜びは在る。

117 :既婚女性板より:03/05/22 06:48
旦那さんのお小遣いいくら?
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1051615260/366

366 名前:可愛い奥様[] 投稿日:03/05/21 21:35 ID:7Wa0SrGp
このスレ凄いおもしろいw
やっぱ旦那なんて働き蜂だよねw
月三万円あげるだけで死ぬ気で働いてくる、カワイイ奴よw
やっぱ専業は勝ち組。女で良かったわw
男になんかなったら月三万円で過労死するくらい働かなきゃいけないし
過労死したらしたで会社訴えたらまた金がもらえるしw
世の中金だよね

118 :既婚女性板より:03/05/22 06:48
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1047731850/246
246 :可愛い奥様 :03/05/20 12:42 ID:dcdB68aq
ダンナが会社を辞めると言い出した。
なぁ〜に寝と呆けとるんじゃぁ〜?
おまい何歳だと思ってるの?もう40も半ばじゃん。
会社の経営方針が合わないって、おまいヒラじゃん。
方針もクソもかんけーねーじゃん。
1部上場、完全週休2日制、この不況に賃金カットも無いしボーナスもちゃんと出る。
あんたはごまかしてるけど決算賞与まで出たじゃん。
こんな会社今時どこにもないよ!!
会社辞めたら即離婚してやるよ。
低脳でブッサイクなおまいと今まで我慢してやってきたのは、給料が良かったからだよ。
それがなくなったらおまいなんてただのクズ、ゴミ以下だよ!

119 :名無しさん@HOME:03/05/22 06:51
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1051615260/

旦那さんのお小遣いスレ

手取り30万で全部が自分の金になってる俺からすると、
このスレの結婚生活は恐怖だ。

つーか、スレの最初から「月7万のお小遣いは多すぎ!」とか書かれてて
もうダメ。
結婚生活の厳しい現実を見せ付けられた気がする。

別に結婚否定派じゃなかったけど、やっぱり現実はつらそうだ。


120 :◆PQNekusoyI :03/05/22 06:53
>>117>>118>>119
ごくろーさん

おまいひょっとしてエアエッヂ使ってる?

121 :名無しさん@HOME:03/05/22 11:29
私たち進んだ女性はウヨク反動による反共和国策動反対よ!
南京虐殺、従軍慰安婦に謝罪を!

2002年の日朝首脳会談で金正日国防委員長が事実を認めて謝罪し、その後
5人の被害者が帰国した「日本人拉致事件」は、明らかにDPRKの国家犯罪です。
真相の究明、責任者の処罰、補償、再犯防止の保証などが求められてしかるべき
です。しかし、同時にこの問題が、DPRKに対する米国の武力行使を正当化する根
拠にされてはなりません。
 また日本人である私たちは、「日本人拉致事件」を問題にするとき、常に自ら
の過去を問い直す姿勢が必要です。植民地とした朝鮮から、最低70万人の朝鮮
人を強制的に日本に連行し、あるいは慰安婦や軍属などとして戦場に連れて行き
ました。この問題について、日本政府は半世紀以上が経つにもかかわらず、満足
な調査もせず、謝罪も補償も行っていません。拉致され、家族と引き裂かれた被
害者の苦しみ、悲しみを思うなら、自らの過去をも振り返り、悔い、反省するべ
きでしょう。

122 :名無しさん@HOME:03/05/22 12:33
>119
結婚した上で7万以上小遣いが要る人って
何に使いたいんだろう…

123 :名無しさん@HOME:03/05/22 13:34
俺なんか独身だけど小遣い2万円だぞ

124 :名無しさん@HOME:03/05/22 13:36
>>123
誰に搾取されてるの?

125 :名無しさん@HOME:03/05/22 13:43
>124
安月給だから。

126 :名無しさん@HOME:03/05/22 13:44
・゚・(ノД`)・゚・。

127 :名無しさん@HOME:03/05/22 20:05
>>122
ようするに、過労死するほど働いても、月のお小遣い3万円で我慢できる男だけが
結婚するべき、という事だな。


やなこったぃ。



128 :名無しさん@HOME:03/05/22 20:07
30代毒男です。
手取りは32万、小遣いは20万です。
社宅なので家賃は1万円。貯金が月10万。残りが小遣いですね。

小遣いを月3万とか6万とかもらっても、
自分の好きな服も買えないし、旅行もいけないし
大好きな釣りやバイクに充分なお金もかけられないし・・・・。

結婚すると、なんだか自分はすごく貧乏になる気がします。
年収は700万強程度なので、
結婚して貧乏になるより、独身のまま小遣い月20万の生活を続けたいです。



129 :名無しさん@HOME:03/05/22 20:12
>128
それって生活費も入っていないかな。


130 :名無しさん@HOME:03/05/22 20:14
>128
そりゃごもっとも
独身でいてください。
無理に結婚する必要もない
結婚したいと思う相手もいないんだろうけど。
いるとしても相手が可哀相だからやめておけ。

131 :名無しさん@HOME:03/05/22 20:19
>129
残りの月1万円が生活費なのでわ?w

132 :バリキャリ組:03/05/22 20:23
夫手取り31万小遣い1万
あたし生保レデイーと秘密のウフフバイト合わせて手取り44万小遣い41万


専業なんて奴隷よ。女性は自立した方が得よ
そのうえで申告しないできないバイトすんの。


133 :名無しさん@HOME:03/05/22 20:29
予定利率下げるだろうから、これから生保レディーは契約取るより
解約の手続きばかりすることになるな。自立というより自滅だな。

134 :◆PQNekusoyI :03/05/22 20:30
>>132
結婚しなくてもよかったじゃん。

135 :名無しさん@HOME:03/05/22 20:31
>>129
食費・光熱費は正確には不明だけどせいぜい5〜6万でしょう。自炊も多いし。
残りの14〜15万が小遣いなので、既婚男性の「月3万のお小遣い」よりは
断然多いと思います。

同じ年収なら、独身男性より既婚男性の方が、自由に使えるお金が少ないのは
当たり前じゃないでしょうか。

それから、
個人的な考えですけど、子供のいない結婚をするくらいなら
いつでも別れられる同棲の方がいいと思ってます。



136 :名無しさん@HOME:03/05/22 20:41
>>134
経済的に自立してるなら結婚する必要なし、って意味だろ?
それなら、平均的な年収の「男」だって、結婚する必要ないじゃん。



137 :名無しさん@HOME:03/05/22 20:41
「稼ぐ女は結婚する必要がない」は理解できるくせに
「稼ぐ男は結婚する必要がない」は理解できない馬鹿女。


138 :◆PQNekusoyI :03/05/22 20:57
>>136
そうじゃない。
そのバイト続けるなら子供も産まないだろうし。

139 :◆PQNekusoyI :03/05/22 20:59
×そうじゃない。
○それだけじゃない。

140 :名無しさん@HOME:03/05/22 20:59
すごいアダルトグッズ発見。
http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1052389844

141 :名無しさん@HOME:03/05/22 21:25
>>138
子供産まないなら結婚が必要ない、って意味だろ?
だったら二重の意味で結婚不要派だな。

普通に稼いでいる男
子供が欲しくない男

これは結婚しないほうが良い。
当たり前の結論。

142 :名無しさん@HOME:03/05/22 21:25
26才人妻です。ダンナがかまってくれないので、いつも一人でオナってます。
でも、けっこうオカズに困るんですよね。そんな時見つけたのがYUIS!!
安いし、安心して買えるしなかなかいいですよ!いつもバイブ物買ってます!

http://www.dvd-yuis.com/

143 :名無しさん@HOME:03/05/22 21:27
逆に言うと

1、子供が欲しくてたまらない
2、普通ではなく、異常に(20代で年収1000万以上)稼ぐ男

・・・・を両立している男のみ、結婚するべきで
他の男はやめておいた方がいい。

ま、99%の男は非婚の方が無難て事だな。


144 :◆PQNekusoyI :03/05/22 21:28
>>141
勝手に決め付けんなよw
>>132の場合だったらだよ。

145 :名無しさん@HOME:03/05/22 21:34
>>144
負け惜しみ。


146 :名無しさん@HOME:03/05/22 21:35
旦那手取り50万、小遣い4万。
ボーナスは年2回で、それぞれ手取り150万、ボーナス時の小遣いはなし。
子供二人が大学生、自宅ローンが年間250万で家計は余裕なし。


147 :名無しさん@HOME:03/05/22 21:36
手取り50万ももらってるのに、小遣いは俺の4分の1・・・・。
既婚男性って、ほんっとにみじめだな。
家族のためだけに、全てを犠牲にしたい男だけが結婚すべきだな。



148 :◆PQNekusoyI :03/05/22 21:37
>>145
どこが負け惜しみ?
納得いかない。

149 :名無しさん@HOME:03/05/22 21:41
夫の手取り21万(家賃引後)
小遣いは昼食代・散髪代込みで3.5万円。

150 :名無しさん@HOME:03/05/22 21:44
>>148
結局のところ、
@稼ぐ女は結婚の必要がない
A子供がいらないなら結婚の必要がない
と言ってるくせに

B稼ぐ男だって結婚の必要がない
C子供が要らない男も結婚の必要がない

という当たり前の事を認められないから。

これはあくまで一般論なんだから、
おおよその傾向がつかめればいい。全員ではなく、だいたい、こうだろう、という事。



151 :◆PQNekusoyI :03/05/22 21:48
>>150
だからさ、私がいつそんなこと書いた?


152 :名無しさん@HOME:03/05/22 21:49
非婚化フェミ工作員が跳梁するスレはココですか。

153 :◆PQNekusoyI :03/05/22 21:49
まる3とまる4ね。

154 :名無しさん@HOME:03/05/22 21:50
>>151
話がうっとおしいんだよ。遠回りしすぎ。
国会答弁じゃないんだから、もっとさっさと話を進めろ。
まずは自分で考える。自分で探す。そして相手の意図を良く考える。
それから書き込め。



155 :名無しさん@HOME:03/05/22 21:50
オマエら全員馬鹿。
必要があって結婚しているのではないのですよ。

156 :名無しさん@HOME:03/05/22 21:50
都会で一人暮らしするなら、家賃別で小遣い15万はほしい。
結婚したら小遣い3万だぞ。

みじめすぎて、働く気なんかなくなる。

157 :名無しさん@HOME:03/05/22 21:51
>>153
・・・・・話にならない。
BとCをあんたが書いた、なんてどこにも書いてない。

なんだか、幼稚園児と話してる気になってきた。


158 :スターリングラード:03/05/22 21:51
へたれ非婚男どもよ、懲罰大隊で貴様らの潔白を示すときが来た。
いいか諸君、この機関銃は敵に向いているものではない。

狙いは臆病な諸君の背中である。
さぁ地雷原をファシストの陣地まで走れ。立ち止まるな

ウラー!

159 :名無しさん@HOME:03/05/22 21:51
>>155
つまり、必要もないのに結婚してるわけだな。
しかも男は大金をはらって。

馬鹿じゃん。


160 :◆PQNekusoyI :03/05/22 21:51
>>154
進めるほどの話だとは思ってないから。

161 :名無しさん@HOME:03/05/22 21:52
>>158
ヘタレ毒男=女に無駄に貢がない賢い男


162 :名無しさん@HOME:03/05/22 21:52
>>147=>>128かな?
社宅(独身寮)って、人間が住める最低限の住処というイメージが
あるんだけど、実際はどうなんですか?
定年までそこに住めるんですか?
結構、10年目ぐらいで出されるところも多いと聞きますが。

163 :名無しさん@HOME:03/05/22 21:52
>>160
負け惜しみ。


164 :◆PQNekusoyI :03/05/22 21:54
>>163
>>157のラスト一行

165 :名無しさん@HOME:03/05/22 21:54
>>159
オマエは必要があって生きてるのか?

166 :名無しさん@HOME:03/05/22 21:54
>>162
根本的な話をすると、同じ年収の男性だったら
既婚者より独身の方が自由になるお金が多いのは当たり前。




167 :名無しさん@HOME:03/05/22 21:54
>150
@ABCとも全くその通りだと思うがなあ。ていうか、「結婚したくない
ヤシは結婚する必要がない」んじゃないの?
ただ、なぜか「稼げて結婚したくない女」より「稼げて結婚したくない男」
への風当たりの方が世間的にはキツイみたいだよな。後者の方が圧倒的に
多いせいか? 「家事ができてない(筈)」と思い込まれてるせいか?

168 :名無しさん@HOME:03/05/22 21:55
>>165
お前は必要があって2ちゃんやってるのか?


169 :名無しさん@HOME:03/05/22 21:56
>>167
女の都合だろ、結局は。
男に寄生したくてしたくてたまらないんだよ。


170 :名無しさん@HOME:03/05/22 21:56
>156
ま〜、ウチの主人の小遣いは15万以上なわけだが・・。


171 :名無しさん@HOME:03/05/22 21:57
>>168
必要ではなく暇だから。

172 :名無しさん@HOME:03/05/22 21:57
>>170
家庭板の特徴。

・一般論を語れない
・客観論を語れない
・私が、私が、のオンパレード



173 :名無しさん@HOME:03/05/22 21:58
>>171
結婚も暇だからするのか。
その割には何億も払うなんて、馬鹿らしい。
暇つぶしなら、この世に山ほどある。


174 :名無しさん@HOME:03/05/22 21:58
>169
あのな、(寄生したい)独身女性が「結婚しろ圧力」をかけてるのか?
違うだろ? 圧力を掛けてるのは両親だったり周囲の年長者だったり
するんじゃネーノ?


175 :名無しさん@HOME:03/05/22 21:59
>>173
オマエは必要があって生きているのか?

176 :名無しさん@HOME:03/05/22 22:01
>>174
なるほど。
じゃあ、女は別に、一生自分で稼いでも良いと思ってるわけだな。


177 :名無しさん@HOME:03/05/22 22:01
>>175
おまえは?


178 :名無しさん@HOME:03/05/22 22:01
>>176
んーな訳ねーだろ。
女ってのは、男がいなきゃ生きていけない、弱〜い生き物なんだよ。


179 :ヴィレル・ボカージュ1942:03/05/22 22:01
ヴォル「惰眠を貪るへたれ男め、勝ったと思っているな」
ビット マン「そうらしい。・・・では教育してやるか」


180 :◆PQNekusoyI :03/05/22 22:02
>>169>>172みたいなこと言いたいだけだったら
こっちでいいじゃん。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1052796009/l50


181 :名無しさん@HOME:03/05/22 22:02
>>180
つーか、おまえの書き込みも全部そこでいい。


182 :名無しさん@HOME:03/05/22 22:03
>>177
先に答えな。

183 :名無しさん@HOME:03/05/22 22:03
まぁあれだ。
メンズリブのヘタレと
ウーマンリブのジリツジリツって叫ぶ女って
利害が
一致してるよね。


184 :◆PQNekusoyI :03/05/22 22:03
>>181がそっちに書いたなら
そこでレスするだろうな。

185 :名無しさん@HOME:03/05/22 22:05
生殖に適さないものは生きるに値しないね。
男の癖に女も養えないのはカスだね。


186 :名無しさん@HOME:03/05/22 22:05
今は「結婚する必要があるから」結婚するってヤシは少ないんじゃないか?
「結婚したいから」結婚するってヤシはイパーイいるだろうが・・・。
○○さんのコンサートが「見たい」から金を払って見に行く、その行為を
○○さんを別にみたくもないヤシから見たら、そりゃ「そんな必要もないのに、
金まで払って見に行くなんてバカじゃねーか?」ってなもんでしょ。



187 :名無しさん@HOME:03/05/22 22:05
>>183
ヘタレ=女にとって都合が悪いだけ

あのさ、
別に自分で稼いで自立してるんだからいいじゃん=独身男性

寄生できない男だからって、ヘタレとか言うなよ。
みっともないなぁ。

188 :名無しさん@HOME:03/05/22 22:06
>>185
> 生殖に適さないものは生きるに値しないね。
> 男の癖に女も養えないのはカスだね。

今日も両煽りご苦労さん。
次は既婚者を叩くんだろ?


189 :あぼーん:03/05/22 22:06
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz_b.html

190 :名無しさん@HOME:03/05/22 22:07
>>186
> 今は「結婚する必要があるから」結婚するってヤシは少ないんじゃないか?

いないだろ。
だって、必要ないんだから。
まぁ、子供が欲しい人にはいまだに「必要」かもしれないけど。

191 :名無しさん@HOME:03/05/22 22:07
>176
「結婚したくない」ヤシとムリムリ結婚してまで、「稼がなくて良い境遇」を
手に入れたいとは思ってないんじゃネーノ?

192 :名無しさん@HOME:03/05/22 22:08
自立してないから叩いて確認したいのでは?
きちんと自立している人は男も女も他人の生き方は我関せずだと思うな。

193 :名無しさん@HOME:03/05/22 22:09
>190
だから結婚するかしないかは、自分が結婚したいかしたくないかだけで
決めればいいんだし、「損だからやめようぜ!」「するヤシはヴァカ」とか
布教する必要もないんじゃないか?

194 :名無しさん@HOME:03/05/22 22:21
>>193
結婚すると、どんな「損」があるかを知らない人が結婚するのは危険だし、不幸。
結婚すると、小遣いは激減するわ、子供に4000万かかるわ、
妻は年収90万でも態度がデカイわ、強制労働30年の刑だわで、
本当に、男は死ぬほどつらい、
という事実を知ってから結婚するべき。

それでもいいです、って言える男は結婚向き。


195 :◆PQNekusoyI :03/05/22 22:25
>>194
既婚者で経験済みなわけ?

196 :名無しさん@HOME:03/05/22 22:28
>194
なるほど。そういうことはあるかも知れんね。
それを知らずに甘い考えで結婚して、小遣いは身の程知らずに使うわ、
子供の教育費はケチるわ、誰が養ってると思ってるんだ!とか言うわ、
相談もせずに会社を辞めるわ、な〜んて旦那になったらケコーンしちゃった
相手の女性や生まれた子供も不幸だもんね。


197 :名無しさん@HOME:03/05/22 22:29
>>195
経験してないと、子供の平均的な養育費が語れないわけ?
経験してないと、結婚後の自由になる金の計算ができないわけ?

あんた、交通事故に遭ったことないと事故の怖さが分からないからって
自動車保険に入らない、ってタイプの人間か?

人には予測する力ってのがあるの。
わかったか、この馬鹿。


198 :名無しさん@HOME:03/05/22 22:32
>>196
そこまでハチャメチャやれる豪気な男ならまだしも、
多くの男は「我慢」して、おとなしく、みじめな日本のお父さんになる。

何十年もよれよれになって、過労死寸前まで、月3万のお小遣い。
あぁ、可哀想。


199 :◆PQNekusoyI :03/05/22 22:32
>>197
んでさー、
それって絶対なの?

200 :名無しさん@HOME:03/05/22 22:32
FAQに加えましょう。

Q:結婚するかしないかは、自分が結婚したいかしたくないかだけで
決めればいいのですから、わざわざ布教する必要もないんじゃないですか?
A: 結婚すると、どんな「損」があるかを知らない人が結婚するのは危険だし、不幸だから、布教、啓蒙する必要があります。

201 :名無しさん@HOME:03/05/22 22:32
>>199
自分で考えな。

202 :ガブリエル ◆Vk0igb9SCA :03/05/22 22:34
なさこがばかっていわれてるぎゃ
うひゃひゃ

203 :名無しさん@HOME:03/05/22 22:34
>>200
<よくある質問>
Q1 結婚したくないならするな。わざわざ声高に言う必要はないだろう?
A1 結婚のデメリット(メリット)は、これから結婚を考える若い世代には重要な情報です。

Q2 なぜ家庭板でこんなスレを立てる?
A2 既婚者の皆様方の豊富な経験から、男性が結婚で得るもの、失うものを語ってもらう為です。

Q3 非婚派は、自分の親の結婚も否定するのか!?
A3 いいえ。親と自分が異なる価値観を持っていても、両方とも認めます。

Q4 「このスレに常駐する非婚派毒男はどうのこうの〜」
A4 感情的な個人攻撃はやめて、もっと冷静に客観的に、スレの主旨にそった発言をどうぞ。

Q5 どうせ結婚の良さを語っても非婚派は認めないだろう!
A5 非婚派ではなく、結婚を迷っている若者(第三者)に対して語ってください。つまり客観性が大事です。

他にも、全般的に感情的な結婚派と、客観的、論理的、冷静な非婚派との
やりとりが中心となっています。
あなたがもし結婚派なら、ぜひ感情的にならず、論理的に「結婚の良さ」を語ってください。

204 :◆PQNekusoyI :03/05/22 22:35
>>201
自信あるんでしょ?
はっきりしなよ。

205 :200:03/05/22 22:36
>>203
すでにFAQに同じような意味のものがありましたね。これは失礼。
私は既婚者ですが、非婚派です。ついでに反選択小梨派です。

206 :名無しさん@HOME:03/05/22 22:38
やっぱり露骨な公務員への妬みはよくない。DQN害社の奴らは給料低くて待遇が悪くとも
実力・忍耐力がつくから凄いと言う。そりゃDQN害社を創ってきたDQN社長たちの
手となり足となりおいしいように利用され続けているのだから嫌でもつくわな。
それと洗脳かのごとく流し続けているDQN害社への勧誘。
どこかの国のプロパガンダみたい。
公務の仕事を目指している、そして愛している多くの人々を傷つけ、
現役公務員を侮辱し続けている低レベル会社員の罪は非常に大きい。
漏れは今だに低レベル会社員から新しさを感じたことがない。
自分の会社が儲かれば何でもあり的な構想。
マンネリ化しているDQN経営。
低レベル会社員は上から言われたとおりに行動しつづけるだけ。
国民、いや日本のことなんてまったく考えてない。
雪印・日ハムなんかがいい例。商業主義丸出し。
それでいて公務員には言いたい放題。
しかもたいした給料じゃないくせに公務員の給料は安いというおまけつき。
何から何まで自分たちのことを言ってどうする(w

低レベル会社員
労働者レベルには達しているが、クリエーターとしては三流。
来年こそはクリエイティブな会社づくりに挑戦して欲しい。

207 :名無しさん@HOME:03/05/22 22:38
>>205
アイタタタ・・・

208 :名無しさん@HOME:03/05/22 22:39
>>204
ま、とにかく
子供が欲しい、
20代で1000万以上の年収がある
という男以外は結婚しても、みじめだよ、というだけの話だ。



209 :名無しさん@HOME:03/05/22 22:40
つまり、男の99%は結婚しても不幸、って事。


210 :名無しさん@HOME:03/05/22 22:40
>>205=200
自分の生き方に納得できないヤシは、それだけで不幸。

211 :ガブリエル ◆Vk0igb9SCA :03/05/22 22:42
ここもどうていやろうのくそすれみたいだぎゃ

212 :名無しさん@HOME:03/05/22 22:44
>203
では、既婚者から「結婚の良さ」について。

独身男女の多くはまだご両親も健在で、結婚しなくとも「家族」がいらっしゃ
いますね。 しかし、その家族は徐々に老い、やがてはアナタ方より先に
逝ってしまわれる可能性が高い。その時、アナタを支えてくれるのは誰か?
結婚により新しく得たパートナー、家族です。アナタが健康で普通に生活
ができている限りは、それほど大したこととは感じられないでしょうが
「病める時、貧しき時」がいつかはやってくるかも知れませんよ。

213 :名無しさん@HOME:03/05/22 22:47
>>211
童貞ヤローは「結婚」という文字に過敏反応するらしいぎゃ

214 :ガブリエル ◆Vk0igb9SCA :03/05/22 22:48
んだぎゃ
きっとなまのおまんこもみたことないとおもうぎゃ

215 :名無しさん@HOME:03/05/22 22:49
「幸せ」という言葉も苦手みたいだぎゃ

216 :名無しさん@HOME:03/05/22 22:55
結婚したら独身時代より自由に使えるお金が減るなんて
普通の頭で考えたらわかりそうなもんだけどいちいち啓蒙しなきゃならんの?
結婚には色々なリスクはあると思うけどこのスレ見てたら金の話ばっかり。


217 :名無しさん@HOME:03/05/22 22:56
実際に無いヤツの方が金に五月蠅いからなぁ

218 :◆PQNekusoyI :03/05/22 23:36
>>208>>209
絶対じゃないってことだね。

219 :名無しさん@HOME:03/05/22 23:39
>「病める時、貧しき時」がいつかはやってくるかも知れませんよ。

現在お金稼いでない人が貧しき時助けられるの?
自分の食う分も稼げないんじゃないのかな?
病気の時も同じ、保険のほうが頼りになるな。


220 :名無しさん@HOME:03/05/22 23:41
>>219
もししゃべれなくなったら、誰が保険屋に連絡するの?
請求する権利を持つ人は誰にするの?

221 :名無しさん@HOME:03/05/22 23:43
独身で50歳になった時、
どういう生活がハッピーなのか、シミュレーションしてくれー。
(年収1500マソとする)

222 :名無しさん@HOME:03/05/22 23:44
自分以外の人間が回りにいない人はお金しか頼るものがないんだね。


223 :◆PQNekusoyI :03/05/22 23:47
>>219
病気によってはどういう処置とるのか
家族と医師が話し合ってきめるんだよ。
保険内の治療するかそれ以上の最善を尽くすかをね。

病院側が患者の貯金額を知るすべがあるかどうか・・・

224 :名無しさん@HOME:03/05/22 23:52
実際一人で暮らしてたら急病の時困らない?
この間旦那が眩暈で倒れた時は私がタクシー呼んで病院まで連れて行ったし
問診表も私が書いたけど旦那一人だったら困っただろうなと思った。

225 :名無しさん@HOME:03/05/23 00:04
毒は勝手に氏んで周囲に異臭をまき散らすのです。
よくあることじゃありませんか。

226 :名無しさん@HOME:03/05/23 00:23
>219
お金いっぱい持ってるオサーンらが、入院して必ず言う事が
「いや〜、家内が居てくれて本当に良かった。」なんだよね。
オサーンらは奥さんナシでも「困ること」って何もない筈、金で解決できる
ことは何でもできるオサーンらだからね。
それが「有難かった」って言うんだから、何か精神的な支えとか励み
とかってものが得られるんだろうね。

227 :名無しさん@HOME:03/05/23 00:38
家庭医板で不思議なのは、
普段、旦那早く保険金に化けろだの、言ってる奴が多いのに
こういう話題だと貞淑な妻が増えること、
でも正直旦那が破産したら離婚する奴半分ぐらい
いるだろ?いざとなったら自分で旦那養えるって奴
殆どいない。

228 :名無しさん@HOME:03/05/23 00:45
話そらしてるし・・・w>227

229 :名無しさん@HOME:03/05/23 01:04
いや、227は真理だ。

230 :名無しさん@HOME:03/05/23 01:05
>>226
そんな情けないジジイにはなりたくないものだ…

231 :名無しさん@HOME:03/05/23 01:14
>>221
定年になった時、
嫁が離婚届を持って出迎える結末よりは幸せ。

232 :名無しさん@HOME:03/05/23 01:17
>>229-231
話そらしまくりw


233 :名無しさん@HOME:03/05/23 01:28
独身男性は長生き出来ないと統計もでてるから、
別にいいんじゃない。


234 :名無しさん@HOME:03/05/23 01:30
毒男って長生き出来ないんだ・・・・

235 :名無しさん@HOME:03/05/23 02:37

『高い死亡リスク 夫のいる女性、妻のいない男性』

男性では「配偶者がいない」「糖尿病で治療」「たばこを吸う」
「過去1年に入院」「過去1年に健診を受けていない」などが
リスクに挙げ られた。しかし女性では「配偶者がいる」が
ただ一つのリスクだった。

このうち配偶者だけをみると、男性では「妻がいない」ために
死亡につながるリスクは、「いる」に比べ1.79倍も高かった。  

一方、「夫がいる」女性のリスクは「いない人」に比べ55%も高く
女性にとって配偶者は“重い存在”であることを示した。

http://oozaru.fc2web.com/oozaru/karuisyakai/2002/11gatu/takai_sibou_risuku.htm


236 :名無しさん@HOME:03/05/23 05:44
>>212
俺いわゆる老人ホームで働いているが、
家族(多くは嫁)が面倒見切れなくなり
施設に入れられる老人を毎日見てる。

その多くは、本人に知らされることなく、
ある日突然騙し騙し連れてこられる。

皆、事実に気付くと悔しさと情けなさが
込み上げてるのが痛いほど伝わってくるが、
それを家族や職員に悟られないよう必死な姿を見て、
我々も心苦しく辛くなる。

施設に入れられないにしても、やはり子供たちの
都合により、あっちだこっちだとたらい回しされてる
ご老人は少なくない。

「将来家族が・・・」という考えはちょっと甘い。
家族持ちの老後は己の人生の決定権すらない、
と考えてたほうがいいと思うよ。


237 :◆PQNekusoyI :03/05/23 06:06
老人ホームも職員に嫌われると
追い出されるんだってね。
家族が居る人は家に帰されるんだろうけど、
そうじゃない人は精神病棟でおとなしくなる薬
飲まされてベッドに拘束されるのかなぁ。

238 :名無しさん@HOME:03/05/23 06:19
>>237
嫌われて追い出されるってことなんかないよ。

他の利用者さんに迷惑(暴力など)かけてっていうのは
あるかもしれないけど、それだって本当に極々稀なケース。

ちなみに独身者や配偶者を亡くして独居の方などは
けっこう役所や施設、ケアマネージャーなどがまめに
面倒をみてくれる。

痴呆や麻痺がひどくない段階であれば、自己決定権のある
彼らのほうがちょっとだけ幸せに見える(あくまで私感)

239 :8782 ◆KQ12En8782 :03/05/23 06:37
やっぱ、もう梅雨かねぇ・・・

240 :◆PQNekusoyI :03/05/23 06:38
入所前に施設側は面接しないんだ。
なんでだろうね。

ケアマネージャに来てもらうための
役所への手続きは誰がするの?
民生委員と友達なら話はわかるが。


241 :名無しさん@HOME:03/05/23 06:51
>>240
>入所前に施設側は面接しないんだ。
>なんでだろうね.。

???
面接するよ。

>ケアマネージャに来てもらうための
>役所への手続きは誰がするの?
>民生委員と友達なら話はわかるが。

うん、これはあまり分かってない方が多いと思う。
いざとなってからするのではなく、まだ健康なうちに
いろいろと相談しといた方がいいよ >独身

付け加えさせていただくと
「夫婦っていいなあ」、「家族っていいなあ」という
家族も存在するよ。

そこに至るまでのその人の人徳によるところが大きい、と思う。
ただし、嫁という他人が入ってきた段階でそれも言い切れなくなるけど。
つまり、人徳ある人でも・・・

242 :8782 ◆KQ12En8782 :03/05/23 06:52
70代でも鍛えれば、チョモランマに登れるんだねぇ。

243 :名無しさん@HOME:03/05/23 06:58
確かに多くの独身の人にとっては「生活の全てを犠牲にする=結婚」だけど
それは全ての人には当てはまらない。
もちろんそれと全く同じ感覚の人も居るだろうし、それは悪い事でもない。
単に、自分にとって一番大事な事は何かってだけの話。
入ってくる金額が限られていれば、より大事なものにお金をかけるでしょ?
食費を減らしてでも趣味にかける人もいれば、趣味を少々我慢してでも
高い家賃の広い部屋に住みたい人もいるって事。十人十色だよ。

結婚したくないならしなければいいし、結婚を迷ってる人に「やめときなさい」と
助言したければ好きにすればいい。
でも、それはあくまでも独身派の価値観であって、一般論ではない

244 :◆PQNekusoyI :03/05/23 06:59
>>241
面接してるのになぜ「騙し騙し連れて来られる」
ってことになるわけ?
本人が入所を承諾しなければそこまでだと思うんだけど。

健康なうちから相談されてもケアマネージャも困りそうだけど。




245 :名無しさん@HOME:03/05/23 06:59
>>242
ぜひチャリンコで登ってくれ

246 :名無しさん@HOME:03/05/23 07:01
>>212
老いた時も病める時も一人でいたい。
もちろん、趣味の仲間や昔の恋人などが、たまに見舞いに来てくれる程度は
良いけど、毎日毎日そばについて心配されては、
治る病気も治らない。


247 :名無しさん@HOME:03/05/23 07:05
>>216
程度問題。
自由に使えるお金が「激減する」
洋服もろくに買えない
靴は半年に1足
お小遣いは1日1000円未満
子供ひとり育てるのに4000万
兼業夫婦でも子供が生まれれば、独身に比べ毎月約10万以上の
支出増を死ぬまで続ける事になる

などなど、具体的に示した方がいい。
ただ何となく「結婚したら自由に使えるお金が少なくなりそうだなぁ・・・」
程度では、結婚を甘く見てしまう。

それは後悔と不幸のもと。


248 :名無しさん@HOME:03/05/23 07:06
>>221
独身男性板の、中年独身の語り場、というスレでさんざん語り尽くされた。


249 :名無しさん@HOME:03/05/23 07:07
>>222
趣味の仲間や恋人、友人、知人などの気の合う人たちと
「心地よい距離」を保って生きていきたい。

そう考えるのが悪い事なの?


250 :名無しさん@HOME:03/05/23 07:07
>>224
その為に結婚する、ってのも変な話だと思う。


251 :名無しさん@HOME:03/05/23 07:09
>>226
今の50代の人たち、昭和20年代生まれの人たちは、まさにそんな感じ。
だんだん時代が変化してきて、昭和40年代の生まれになると、
そんな事を言う人は極めて少数派。


252 :名無しさん@HOME:03/05/23 07:10
ここの毒って、少々神経質なのかね?

253 :名無しさん@HOME:03/05/23 07:13


おはよう。
さぁ、今日もはりきって、男にとって結婚がいかに馬鹿馬鹿しいかを啓蒙しよう。




254 :8782 ◆KQ12En8782 :03/05/23 07:14
アメリカはどうやら目的を達成できそうだねぇ。
イラクの石油を手に入れるという・・・


255 :名無しさん@HOME:03/05/23 07:14
結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。

「結婚は1億円の無駄遣い」

実際は1億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ(0〜20歳)
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

256 :名無しさん@HOME:03/05/23 07:15
>>254
シカトかよっ!

257 :名無しさん@HOME:03/05/23 07:15
>>256=245って書くの忘れたw


258 :◆PQNekusoyI :03/05/23 07:18
>>252
性質とか考えたことないからw

259 :名無しさん@HOME:03/05/23 07:21
>>244
面接は介護者である家族とします。
おそらく当の本人は「保険のセールスマン?」
くらいにそのときは思っているのかも。

介護保険制度導入以来、主は高齢者本人ではなく
介護者である家族になってしまいました。
つまり、いかに介護者の負担を減らすかが課題なのです。

>健康なうちから相談されてもケアマネージャも困りそうだけど。

いざとなってから相談されるほうが大変(笑
こういう誤認が不幸な結果を生みます。
早い人は60まえから施設の予約入れてる方もいます。

受けられるサービスは市町村や施設により異なるので、
あらかじめ調べておいたほうがホントいいよ >ALL

なさん、ごめん。労働いってきます。

260 :名無しさん@HOME:03/05/23 07:23
生まれてから結婚するまでは親に養ってもらい、
結婚後は夫に養ってもらう、

つまり一生、誰かに養ってもらい続ける人には
「養う側」の気持ちは、普通では理解できない。




261 :名無しさん@HOME:03/05/23 07:24
リンクスタッフ募集
詳しくはホームページにて
http://members.goo.ne.jp/home/aminekosan


262 :名無しさん@HOME:03/05/23 07:25
>>260
バカだねぇ・・・親になれば誰だって「養う側」になるんだよ

263 :◆PQNekusoyI :03/05/23 07:26
>>259
なんで本人とは面接しないの?

ケアマネージャとは健康なうちにどんな話するの?
それになんでケアマネージャ=施設になるの?

帰ってきたら答えてね。

264 :名無しさん@HOME:03/05/23 07:27
>>258
いや、あまりにも時間キッチリしてるもんだからそう思ったわけ。
これが実際に、社会でも活用されていれば
重宝されるのかも知れないなw

265 :◆PQNekusoyI :03/05/23 07:31
>>264
よく気づいたねぇ。
まあ、出勤があるだろうからそうなのかもしれない。
きっと活用されてるんでしょう、よくわかんないけどw
ただアルツ入ってるんじゃないかと思うよ。
同じこと何回も書くんだもん。

266 :名無しさん@HOME:03/05/23 07:40
>>265
クドイ部分も、職業によっては何かの役に立つかもな。
定年後はただのウザオヤジだろうがなw

267 :◆PQNekusoyI :03/05/23 07:53
>>266
ごみの仕分けとか熱中しそうw
ウザくても役に立つからいいか。



268 :名無しさん@HOME:03/05/23 08:17
>>262
養う?夫の金で子供と遊ぶだけぢゃん。
勉強は塾と学校にお任せ。
しつけなんて出来ないしする気もない。

269 :224:03/05/23 08:19
>>250
何もそのために結婚するとまで言ったつもりはないよ。
一緒に暮らしてたらこういう時に助かるよというくらい。
私は前スレあたりで結婚までしなくても
同棲でもいいんじゃないかという意見も書いたよ。

270 :名無しさん@HOME:03/05/23 08:21
>>268
君の家ではそうかもしれんな。
普通の家族なら>>262がデフォルトなのだよ。

271 :名無しさん@HOME:03/05/23 08:53
>268はそんな母親に育てられたのか?
気の毒な…

272 :名無しさん@HOME:03/05/23 09:09
>>268
( ´・ω・)ノI

273 :◆PQNekusoyI :03/05/23 09:16
>>272
カワイイネ

ほんじゃおりも
>>268
( ̄▽ ̄)ノ@

274 :名無しさん@HOME:03/05/23 09:21
それだ!!

常々このスレには、なぜか「マターリ」という流れが無いと思ってた。
やっと今気がついたよw

よし漏れも!!

>>268
( ´・ω・)ノD

275 :名無しさん@HOME:03/05/23 09:22
僭越ながら私も。
>>268
( ´・ω・)ノA


276 :名無しさん@HOME:03/05/23 09:29
>>268
( ´・ω・)ノω

277 :◆PQNekusoyI :03/05/23 09:31
>>276
きんたまあげちゃうの?
もったいないなー

278 :名無しさん@HOME:03/05/23 09:35
マチガエタ ポッケニアメチャンガアッタノデアゲルー
ωヽ( ´・ω・)ノ§

279 :◆PQNekusoyI :03/05/23 09:36
>>275
Aってなんだろう・・・w

280 :◆PQNekusoyI :03/05/23 09:44
連続カキコすまそ
>>278
カワイイノニサゲテルノモターイナイネ

281 :8782 ◆KQ12En8782 :03/05/23 10:18
ここって、雑談スレでいいんだよね?

しかし、70代でチョモランマか・・・
5年前は500b前後の丘にもマトモに登れなかったらしいから、
人間頑張ればなんとかなるんだねぇ。


282 :245:03/05/23 10:34
>>281
シカトカヨーーーーーーーーー!!!

283 :8782 ◆KQ12En8782 :03/05/23 10:35
>>282
て優香、>>245は、レスのしようがないんだもん。
もっと現実味がないと。


284 :◆PQNekusoyI :03/05/23 10:38

|▽ ̄)


285 :8782 ◆KQ12En8782 :03/05/23 10:40
山手線一周は梅雨明けだな。
その前に、荒川の向こう側の地域の下見をしなきゃ。

てことは、次は葛西臨海だな。


286 :名無しさん@HOME:03/05/23 10:42
>>285
今、葛西なんかに行ったらHIDEられるぞ!気をつけろw

287 :8782 ◆KQ12En8782 :03/05/23 10:42
なにそれ?

288 :葛西周辺住人:03/05/23 10:46
>286
HIDEって葛西の人なの?


289 :名無しさん@HOME:03/05/23 10:59
>>287
例の祭り見てりゃわかるw

>>288
ネズミーランド近辺が地元らしい。
つーことはだ、葛西にもしょっちゅう行くと見た!

290 :8782 ◆KQ12En8782 :03/05/23 11:19
例の祭?

まあいいや、それよりも、
あのヘンの家賃が安い理由を調べるのが目的だからね。


291 :名無しさん@HOME:03/05/23 12:09
>251
昭和40年代生まれはまだ50代になってないからなあ。
そんな事言う人が極めて少数派かどうかはワカランのでわ?


292 :名無しさん@HOME:03/05/23 12:20
昭和28年生まれって私(24歳)の父親と同じ年なんだけど・・・。

293 :名無しさん@HOME:03/05/23 19:05
>>291
わからんのに、勝手に決め付けてるのはむしろ結婚派。


294 :名無しさん@HOME:03/05/23 19:14
結婚前
http://ruffnex.oc.to/ipusiron/upload/9660.jpg

結婚後
http://ruffnex.oc.to/ipusiron/upload/9661.jpg



295 :◆PQNekusoyI :03/05/23 19:15
でたっ!
決め付け厨

296 :名無しさん@HOME:03/05/23 19:19
な ◆PQNekusoyI って1日何時間くらい2ちゃんやってんだ?


297 :◆PQNekusoyI :03/05/23 19:19
人間が自分の身を守るときは、どんな行動をするのでしょうか。
一般的には相手を攻撃することだと思います。
その次には、なにもしない・言わないで批判を避けることでしょう。
人に逆らわないこと・妥協することも後者の例です。
みなさんは、どちらのタイプですか。  


298 :◆PQNekusoyI :03/05/23 19:21
心の強い人が自分を守るために相手を攻撃するのは健全なことでしょうし、
心の弱い人が自分を守るためになにもしないことも当然なことでしょう。
この場合「相手を攻撃する」という表現は適切ではないと思います。
性格には「自己主張する」というのが正しいと思います。
自分を守るためになにもしないことは、決して健全なこととは思いませんが、
心の弱い人にとってはそれ以外に身を守る方法がないのですから仕方のないことなのです。
ここで問題にすることは心の弱い人が身を守ることであり、心の強い人のことは問題にしません。
問題にしないというより、問題にする必要がないのです。 


299 :名無しさん@HOME:03/05/23 19:21
な ◆PQNekusoyI って1日何時間くらい2ちゃんやってんだ?

300 :名無しさん@HOME:03/05/23 19:22
ひきこもりの面へらーかも。

301 :名無しさん@HOME:03/05/23 19:23
な ◆PQNekusoyI

キモイ



302 :◆PQNekusoyI :03/05/23 19:23
>>296
おまいより少ないかも。

303 :名無しさん@HOME:03/05/23 19:23
な ◆PQNekusoyI
http://ruffnex.oc.to/ipusiron/upload/9661.jpg

304 :◆PQNekusoyI :03/05/23 19:24
このような批判は日常茶飯事のことでしょう。
そのなかにで常識と思われる範囲で比較的冷静に批判することは問題はないと思いますが、
非常識なくらいにこのような言葉を口にする人もいます。
問題はこのような人のことです。


305 :名無しさん@HOME:03/05/23 19:24
な ◆PQNekusoyI  の近所。
http://geminiirm.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030522195337.jpg


306 :名無しさん@HOME:03/05/23 19:29
★少子化対策、結婚も妊娠も国が支援 法案審議入り

 現在は育児休業制度や保育サービスの充実など仕事と育児の両立のための環境整備が
 中心だが、政府の次世代育成支援対策推進法案と連動して結婚・妊娠の支援に踏み出す
 内容で、国の少子化対策の大きな転機になりそうだ。


 基本法案は、国と自治体に少子化対策の策定と実施の責務を、企業に協力の責務を
 課す。さらに国民の責務として「家庭や子育てに夢を持ち、かつ、安心して子どもを
 生み育てることができる社会の実現に資するよう努める」と規定する。


【政治】"出会いの促進も" 結婚も妊娠も国が支援…少子化対策法案審議入り
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053669277/


307 :◆PQNekusoyI :03/05/23 19:37
そのような人はなぜ相手を過度に非難するのでしょうか。
そのようなときは非難される人に問題があるのではなく、
非難する人に問題のあることが多いのではないでしょうか。


308 :名無しさん@HOME:03/05/23 19:44
>>263=なさん
ただいま帰りました。

>なんで本人とは面接しないの?

それはもう書いてるはず。
補足すると、特別養護老人施設の場合、都心などは
2〜3年の予約待ちは珍しくなく、それまでの間は
ショートステイやデイサービス、介護老人保健施設などを
利用します。
「お母様、今日もデイサービスにいってらっしゃい」と送り出し
そのまま特養へ・・・なんてこともあります。

>ケアマネージャとは健康なうちにどんな話するの?

まあ健康なうちはケアマネが第一窓口になることは少ないかもね。
役所や施設の相談コーナーなどがまずは対応してくれるよ。
俺も説明不足だったかな?でもケアマネ画健康なうちに〜って
一言も言ってないよ。相談内容は「もしものとき」、「受けれるサービス」、
「老後の不安」などなんでも聞いてみ。親身に相談に乗ってくれるよ。

>それになんでケアマネージャ=施設になるの?
ん〜?この辺は将来あなたにも関わることかもしれないから
ご自身でいろいろと調べてみて。

なんでなんでと聞いて、私の最初の文を否定したいのかな?
どう絡んできても、今ある現実は残念ながら変わらないよ。

あくまで結婚のメリットに老後のことを挙げてた方がいたので
助言したまで。 <<つづく>>

309 :◆PQNekusoyI :03/05/23 19:46
>>308
で、何の仕事してんの?

310 :308:03/05/23 19:55
誤解ないように書いておくと、老人ホームは
それほどひどいとこじゃないよ。

最初は「捨てられた」と感じてたご老人も、慣れてくると
穏やかに過ごしています。
こればかりは本人の受け方次第だから一概には
言えないけど。

既婚者の皆さんへ
>>236のような状況に陥らないためにも、皆さんも
健康なうちに相談窓口でいろいろ聞いてたほうがいいですよ。

特に「万一のときはこうして欲しい」というビジョンは描き、
相談員に話しておいた方がよいでしょう。

311 :名無しさん@HOME:03/05/23 20:09
>>308
>あくまで結婚のメリットに老後のことを挙げてた方がいたので
>助言したまで。 <<つづく>>

>>212のことかな?
あれは老後の自分のケアのことを言ってるんじゃなくて
身内が一人二人と減っていってしまったときに心の支えになるのが、
新しくできた「家族」だって言ってるんだと思ったけど。

312 :◆PQNekusoyI :03/05/23 20:13
病気があったらホームにいられないんだよ。
まさかそんなことくらい知ってるよね。


313 :名無しさん@HOME:03/05/23 20:17
>>311
ほんまかいな。
つーか、老後の保障のために結婚するなんて、どう考えても変。


314 :名無しさん@HOME:03/05/23 20:19
>>311
心の支え、ってのを否定する気はないんだけど
パート、バイト程度しか稼げない妻と、4000万もかかる子供への投資とを
冷静に比較すると、なんだかな・・・・。

俺、心の支えは猫一匹と、趣味の友達くらいで充分だし。


315 :名無しさん@HOME:03/05/23 20:20
>>311
うん、だからその心の支えだと思っていた家族によって
ある日突然・・・ってこともあるよ。ということを言いたかった。

ちなみに俺は非婚派だけど、他人の結婚まで否定するつもりはない。
結婚によって幸福や生きがいを感じてる人は多いだろうし、
子孫を残そうとするシステムとして、結婚は自然なことだと思ってる。

ではなぜ俺が『非婚派』かという話は、またの機会に。

316 :8782 ◆KQ12En8782 :03/05/23 20:23
>>305
日当たりよくて、なかなかいい感じの場所だねぇ。
23区内に、そういう場所があればねぇ・・・


317 :名無しさん@HOME:03/05/23 20:23
>>312
・・・いちいちレス違いのことに答える気ないよ。
もう十分あなたの質問には誠意的に答えたつもり。

なんですか?今度は粗探し?

318 :317:03/05/23 20:24
レス違いじゃないや、スレ違いw

319 :◆PQNekusoyI :03/05/23 20:26
>>317
ぐぐっても出てこないことには
答えられないんだもんね。

320 :8782 ◆KQ12En8782 :03/05/23 20:27
あ、そうだ。
部屋のいらないものを、一気に捨ててかなくちゃいけないんだった。

321 :8782 ◆KQ12En8782 :03/05/23 20:28
実は、ガンプラがいくつかあるんだけどさ、
これとっといたほうがいいかねぇ?


322 :名無しさん@HOME:03/05/23 20:34
>>319
いや、別に俺の職業を疑ってもいいけどそれでどうなるの?
「すみません、俺そんなとこで働いてなんかいません」とでも言えば満足か?

本来ならスルーなんだろうけど、お付き合いしましょう。

>病気があったらホームにいられないんだよ。
病気にもよるでしょう。
だいたい施設に入る老人で病気持ってない方なんて皆無。
90人くらいいる入居者のうち、薬飲んでないのは2人だけ。

323 :◆PQNekusoyI :03/05/23 20:40
>>322
だってカキコが矛盾だらけなんだもん。

>病気にもよるでしょう。
だから、そんなのわかってるってw

324 :8782 ◆KQ12En8782 :03/05/23 20:43
>>323
まあまあ、
もう終わったんだから、雑談でもしよう。


325 :名無しさん@HOME:03/05/23 20:43
な ◆PQNekusoyI
いいかげんみっともない・・・・。

326 :名無しさん@HOME:03/05/23 20:44
だから子供4000万円てのは金をかけた場合だろ
普通なら2000万円くらいだろ

子供4000万円って書くのやめないか?

327 :◆PQNekusoyI :03/05/23 20:44
>>324
ガンプラ、アマゾンにでも出してみたら?

328 :名無しさん@HOME:03/05/23 20:45
どこが矛盾?
挙げてくれたら答えるよ。

あなたの質問のし方からして、読解力がないだけでは?

でなんで俺たちこんなことしてるの?
別に争うことなんてないと思うけど?

329 :◆PQNekusoyI :03/05/23 20:46
>>325
なんか困ることあんの?w

330 :8782 ◆KQ12En8782 :03/05/23 20:47
アマゾン?
オークション系のサイト?

331 :名無しさん@HOME:03/05/23 20:48
ちなみに>>322=>>328だけど>>325じゃないよ。

332 :◆PQNekusoyI :03/05/23 20:52
>>328
んじゃまず、老人ホームで何の仕事してるのか答えてよ。
そっからじゃないと聞けないことだから。

333 :◆PQNekusoyI :03/05/23 20:53
>>330
オークションじゃないのもあるよ。

334 :8782 ◆KQ12En8782 :03/05/23 20:59
>>333
古本屋みたいなもんかねぇ?
プラモデルも取り扱ってるとか・・・

335 :名無しさん@HOME:03/05/23 21:06
8782ってガンプラそんなに持ってるの?
ガンヲタ?
職場にもいたなぁ、30過ぎてるのにガンダムに異様に熱かったヤシ…

336 :◆PQNekusoyI :03/05/23 21:10
>>334
あーごめん。
アマゾンはプラモデルは扱ってないや。


337 :8782 ◆KQ12En8782 :03/05/23 21:10
>>335
そんなにいっぱいは持ってない。
弟からもらったブツだし。
ウォーカーギャリアとかが混じってたりもするけど・・・

まあ、ガンオタではあるけど初代のみだよ。
テレビ版は、全部ビデオあるし。


338 :名無しさん@HOME:03/05/23 21:10
>>332
介護職員(ヘルパーとかワーカーって言う)です。
ただ管理職ではないけど施設内全体を見わたせて、
利用者&ご家族と直接関わるポジションにいる。

今働いてるの施設以外にも交流があって(同級生が働いてたり)、
いろいろと実情なども見聞きしている。

でも俺が何の仕事してるかと、あなたが言う『矛盾』とが
結びつくとは思えないのですが?

339 :338:03/05/23 21:16
ごめんね、ここは雑談スレだったんだ。
邪魔かな?

8782 ◆KQ12En8782氏
ガンプラよりウォーカーギャリアのほうが価値あるかも。
俺もガンプラには相当つぎ込んだなあ。

親に禁止されてたので友人に預けてたんだけど、
違う高校になってしまい、以後音信不通(涙

340 :8782 ◆KQ12En8782 :03/05/23 21:20
>>339
うん、そんな気はしてる。
ガンダムの方はハイグレードやマスターグレードだから、
現行モデルみたいだし。

やっぱ、モビルスーツはジオンだよね。


341 :8782 ◆KQ12En8782 :03/05/23 21:21
>>339
うん、そんな気はしてる。
ガンダムの方はハイグレードやマスターグレードだから、
現行モデルみたいだし。

やっぱ、モビルスーツはジオンだよね。


342 :◆PQNekusoyI :03/05/23 21:29
>>338
おつ。
介護職員ね。

>その多くは、本人に知らされることなく、
ある日突然騙し騙し連れてこられる。
>「お母様、今日もデイサービスにいってらっしゃい」と送り出し
そのまま特養へ・・・なんてこともあります。

んなことしたら、不安になるだろうよ。
で、職員のあなたならなんて説明してあげるの?

343 :8782 ◆KQ12En8782 :03/05/23 21:35
さて、ドラクエでもやるか。
ローレシアの勇者「アルサス」。


344 :339:03/05/23 21:36
>>340-341
種類が多いこともあるけど、連邦よりジオンのほうが多かったなあ。
1/144量産型ザクが品薄であちこち走り回ったけ。

友人から『武器セット』とセットで2,000円で買った記憶が・・・
今思うと、確かにムダ使いだったかもw

345 :8782 ◆KQ12En8782 :03/05/23 21:38
>>344
ジオンでは、架空のモビルスーツも出てきたよね。
「アッグガイ」とか、「ジュアッグ」とか・・・


346 :8782 ◆KQ12En8782 :03/05/23 21:41
ローレシアの王さま!
大神官ハーゴンの 軍団が
わがムーンブルクの 城を!
大神官ハーゴンは
まがまがしい神を呼びだし
世界を 破滅させるつもりです!
王さま!
なにとぞ ごたいさくを・・・・・・!
ぐふっ!

王子 アルサスよ。
話は 聞いたな?


347 :8782 ◆KQ12En8782 :03/05/23 21:43
行け アルサスよ。 わが息子よ!

348 :◆PQNekusoyI :03/05/23 21:57
>>338
嫁叩き失敗?

349 :名無しさん@HOME:03/05/23 22:05
>>342
うん、確かに不安になる人も多いね。
泣き喚いたりする人は俺はまだ見たことないなあ。
たいていが落ち込むか落ち着かなくなる。
こちらもホント宥め宥め時間をかけて落ち着かせる。

俺が見てて辛かったのは、デイに来てた人なんだけど、
家族から「他の施設に入所が決まった」と我々職員に連絡あったのが
入所前日。もちろん本人には知らされてない。
で、「本人が不穏になると困るので、気づかれないようにして欲しい」と。

帰り際、「あんたたちが優しくしてくれるから、ここはほんと楽しい。
また来っからね」とみんなと握手して送迎車に乗り込んでいった。

その人は家で飼ってる犬のことが大好きで、いつも話してくれた。

おそらく彼女は死を迎えるまで家に帰ることはないと思う
彼女と会えなくなることも悲しかったが、彼女が二度と愛犬に
会えないのかと思うとグッとくるものがあった。

次の日、彼女は何も知らされることなく施設に連れていかれたらしい。

350 :名無しさん@HOME:03/05/23 22:22
>>348
あっ、そうか。俺が嫁をたたいてると思ったんだ。

いやいや、そんなつもりはない。嫁側の苦労も見てるから。
上で俺が嫁のことを書いたのはそういうケースが多いから。

実際、男性の場合は妻によって、女性の場合は嫁によって
施設に入れられることが多い。

女性は旦那が生きてるうちは車椅子になっても自宅で
介護してもらってるケースが多い(ああいう夫婦には憧れるなあ)。
旦那が万一先に亡くなったりすると、速攻施設という場合も多い。

あくまでそういうケースが多いということ。
ご自身が老後を迎えるときの参考にしていただければ幸いです。

なさん、あなたのご主人のご両親は健在ですか?
どなたが面倒を見ていますか?
もしあなたが介護する立場にある方なら、私は尊敬します。

あなたが楽しく介護する姿を子供たちに見せることができれば
あなたの老後は期待していいかもしれません。
できるだけ辛い姿や不平不満をあからさまに見せないほうがいいですよ。
「介護って大変なんだ。俺面倒みるのやだな」と感じさせないように。

351 :350:03/05/23 22:33
>>348
なさん、ごめんね.。>>350に追加すると
もしかすると毎日毎日お姑さんたちから嫁の悪口を
聞かされすぎたせいかもね。

デイの送迎なんかに行くと車の中で延々としゃべってる人、
いつも2,3人はいる(悲
あからさまな悪口より「家じゃ肩身が狭い」系の話が多いかな。

「おじいさんと私で建てた家を嫁に乗っ取られた」が口癖の人とか。
この人はすでにお嫁さんによって施設に予約入れられてる(本人知らず)

352 :◆PQNekusoyI :03/05/23 22:46
>>349
そんなこと質問してないよ。
「帰りたい」
「なぜここにいるのか」って聞かれたらなんて答えるか教えてってことだよ。

>次の日、彼女は何も知らされることなく施設に連れていかれたらしい。
どうやってそのこと知ったのか疑問。

353 :◆PQNekusoyI :03/05/23 22:47
>>350
経験者。

354 :◆PQNekusoyI :03/05/23 22:49
>>351
黙って連れていくなら施設側にも落ち度あるんじゃねーの?

355 :◆PQNekusoyI :03/05/23 22:56
本物の介護職員なら家でみるのがベストみたいなこと
言うわけねーじゃん。


356 :名無しさん@HOME:03/05/23 23:12
>な
いいぞ!ガンガレ!!

357 :名無しさん@HOME:03/05/23 23:12
なさん

本当にあなたは読解力ないんだね。
>>352については答えてるじゃん。宥め宥め時間かけてって。
下の文は聞かれたから書いたんじゃないよ。

>>354は意味不明

>>355
言ってないじゃん。
俺が言ってるのは老人に自己決定権ないケースが多いよっ、てことじゃん。

>>353
まあこれに関しては素直に俺の書き込みで不快に感じた点があるなら謝罪します。

ただ、俺の一連のレスは脚色ない事実だよ。
どう受け止めるかはあなたとここを見てる方々にお任せします。
信じないのもなさんの自由、俺となさんのやりとりを
どのように受け止めるかも皆さんの自由。

皆さんすみませんでした。なさんでも理解できるように書き込んでいたもので
こんなに長文になってしまいました。でも理解できなかったようだけど・・・

なさん、もうやめよう。俺疲れた。
勝手に勝利宣言してもいいよ。

358 :名無しさん@HOME:03/05/23 23:14
つーか、>>357はこのスレが、毒男の妄想啓蒙スレだと
ゆーことを知っててレスしているのだろうか?

359 :名無しさん@HOME:03/05/23 23:15
いや〜、私は「親は手におえなくなったら施設に入れるべき!」って
お手本を子供に見せておこうと思うな〜。
だって、私の介護で子供の人生の何年、何十年?!を奪うなんて
dでもないもの。
決して薄情なことでも悪いことでも、全然ないのよ!って身をもって
教えておかなくてわ。

360 :◆PQNekusoyI :03/05/23 23:16
戦ってないよ?
ただ、本物の介護職員なら主観でこんなこと書いていいのかどうかわかるはず。
だから矛盾だらけだって書いたんだよ。

やめたきゃやめれ。

361 :◆PQNekusoyI :03/05/23 23:18
>>356
ありまとう。

362 :名無しさん@HOME:03/05/23 23:18
あっ、>>352の質問にひとつ答えてなかったね。

>どうやってそのこと知ったのか疑問。
連れてかれたって情報までは入った。
家族から「今までお世話になりました」って挨拶あったから。
その後どうしてるのかは分からない。元気してるかなあ。

363 :◆PQNekusoyI :03/05/23 23:21
>>362
だからさー「今までお世話になりました」ってだけで
なんでわかるのさ。



364 :名無しさん@HOME:03/05/23 23:21
>>362
何しにきたのかわからんが、もうやめとき。
もともとここの毒男が脳ミソつるつるだから、同類だと思われるぞ。

とりあえず、これやるからもちつけ(・∀・)つI



365 :◆PQNekusoyI :03/05/23 23:24
>>364
嫁叩きor家族不要論を語りに来たんだろうね。

366 :名無しさん@HOME:03/05/23 23:26
>>360
最後にw

うん、俺も立場上、主観としてこういう事書くの抵抗あった。
迷ったけど、ちょっとでもこのようなことに触れる機械になれば、と思い
こういう匿名板で言ってみたんだけど。

私としてはある程度の収穫あった。
なさん、ありがとうございました。ではおやすみなさい。

367 :名無しさん@HOME:03/05/23 23:26
最近は小細工する毒男が増えたからのぅ・・・

368 :名無しさん@HOME:03/05/23 23:27
>>366
永遠に寝てれ

369 :366:03/05/23 23:28
×機械
○機会

でした(恥

370 :◆PQNekusoyI :03/05/23 23:28
>>366
おう、新ネタ待ってるからw
機会だよね。

371 :名無しさん@HOME:03/05/23 23:36
>>370
な ◆PQNekusoyI みたいな母親だったら速攻施設入れるな。
旦那ほっといて一日じゅう2ちゃんだなんて、旦那文句言わないのかな?
ダラ奥とはこいつの為にある言葉だな。


372 :◆PQNekusoyI :03/05/23 23:38
>>371
おまいより税金払ってるからいいんだもーん。

373 :ガブリエル ◆Vk0igb9SCA :03/05/23 23:38
なさこがたたかれてるぎゃうぷぷぷp

374 :名無しさん@HOME:03/05/23 23:38
世間語る前に頭の上のハエを追えよ。な ◆PQNekusoyI

375 :◆PQNekusoyI :03/05/23 23:39
旦那と話しながらカキコしてるんだけどw
勝手な妄想やめてね。

376 :◆PQNekusoyI :03/05/23 23:40
>>374
そんなにおりに興味ある?w

377 :名無しさん@HOME:03/05/23 23:41
>>366
本物だとおもうけどな

378 :◆PQNekusoyI :03/05/23 23:41
頭の上のハエ=>>374

379 :名無しさん@HOME:03/05/23 23:41
おまいより税金払ってるからいいんだもーん。×
おまおより税金払ってもらってるからいいんだもん。○



380 :◆PQNekusoyI :03/05/23 23:44
>>379
僻む暇あったら働けよ。

381 :名無しさん@HOME:03/05/23 23:55
>>375
夫婦で2ちゃんねるか。オメデテーナ
なにがよーしママこの厨房煽っちゃうぞだ
2ちゃんてのはもっと殺伐としてるべきなんだよ。
(・∀・)つIやるからとっとと家事しろ。

382 :名無しさん@HOME:03/05/23 23:57
>>381
マネすんなよ、どあほ

383 :◆PQNekusoyI :03/05/23 23:58
>>381
大きなお世話だ。
家事終わってんだよ。
おまいこそ来週中間テストだろ。
赤点取らないよーにべんきょーしろよ。
ってもう手遅れか。


384 :名無しさん@HOME:03/05/24 00:00
やだやだ、ここの毒男は。
なんでもかんでもパクリ。
いつになったらオリジナリティあふれる好青年に
なれるのかしらねぇ・・・( ´ー`)y−~~

385 :名無しさん@HOME:03/05/24 00:02
>>371
負け惜しみ?

386 :8782 ◆KQ12En8782 :03/05/24 00:02
そうか、金曜日だった。

387 :名無しさん@HOME:03/05/24 00:03
週末だもんね

388 :8782 ◆KQ12En8782 :03/05/24 00:03
3人そろった。
ナナに装備させるブツがない・・・


389 :◆PQNekusoyI :03/05/24 00:09
>>388
ナナ?
四人で8782にするの?

390 :名無しさん@HOME:03/05/24 00:11
昔やなやつ光臨スレがあったねえ

391 :名無しさん@HOME:03/05/24 00:20
な夫妻

夫婦で2ちゃんなんて私達理想のカップルよね。
            ∧_∧
      ∧_∧  (´<_`  )2ちゃんはカスガイだよな。
     ( ´_ゝ`) /   ⌒iなかったらとっくに離婚。
     /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃



392 :8782 ◆KQ12En8782 :03/05/24 00:20
>>389
いや、このバージョンは3人しかいない。
名前もアルサス以外は、コンピューターがつけた。


393 :名無しさん@HOME:03/05/24 00:24
>>391
わざわざ「な夫婦」と名指しするあたりが(ry

394 :◆PQNekusoyI :03/05/24 00:26
>>391
あふぉ。
旦那は2ちゃんねらーじゃねーよ。
なんでも決め付けんの好きだねぇ。
やっぱジジィになると頭硬くなるって本当みたいだね。

>>392
そっか。
ドラクエは極められるものかな?




395 :◆PQNekusoyI :03/05/24 00:27
>>392
Uをやってるんだね。

396 :8782 ◆KQ12En8782 :03/05/24 00:35
ドラクエは極めるという表現はしないねぇ。
時間さえあれば、どうにでもなるからねぇ。

3人そろえるまでが第一段階。


397 :◆PQNekusoyI :03/05/24 00:43
>>396
それじゃ理解してるってのは?

眠れないのかい?

風呂おちー

398 :名無しさん@HOME:03/05/24 01:06
俺はそもそも結婚は一億円のコストがかかることを示した者だが、
なんでまた、おまえらはまだ、「結婚」していること、していないことにこだわり続けるんだ。
いい加減あきない?

399 :名無しさん@HOME:03/05/24 01:08
もうあきた

400 :◆PQNekusoyI :03/05/24 01:11
400

401 :名無しさん@HOME:03/05/24 01:19
そーいや、DQUのムーンブルク王女って人気高いんだよな。
FFDQ板最萌トーナメント優勝キャラらしい。

402 :名無しさん@HOME:03/05/24 02:44
ジジイと結婚して・・・もし寝たきりになっても
若い頃激しく愛し合った思い出もないジジイの介護はできない。


403 :8782 ◆KQ12En8782 :03/05/24 06:44
>>401
おれが知る限りでは、アリーナ姫が一番っぽいが・・・

ホカには、ターニアたんや、ビアンキ、じゃなくてビアンカ。


404 :8782 ◆KQ12En8782 :03/05/24 06:45
そういえば、アリーナ姫の教育係のジジーも、
毒男だったらしい。


405 :名無しさん@HOME:03/05/24 08:04
>404
あの異様に元気な髭のじじいか…
アリーナ姫が産まれた時すでにいい年だった訳だから
姫によって終わりかけた人生に火をつけてもらったようなもんだろな

406 :◆PQNekusoyI :03/05/24 08:06
ちんこときんたまがない宦官も全員毒男かと思ったけど
どうやら違うらしい。

407 :8782 ◆KQ12En8782 :03/05/24 08:17
さて、海だ、財宝だ。

>>405
彼はその姫のバカさ加減で、
女というものを以下略。


408 :名無しさん@HOME:03/05/24 10:15

おはよう。
さぁ、今日もはりきって男にとって結婚がいかに馬鹿馬鹿しいかを啓蒙しよう。




409 :名無しさん@HOME:03/05/24 10:16
結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。

「結婚は1億円の無駄遣い」

実際は1億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ(0〜20歳)
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

410 :名無しさん@HOME:03/05/24 10:17
風俗でカワイイ子とセックスなんて簡単だし、
各人が判で決まったような画一的な人生ではなくなったし、
※進学⇒就職(終身雇用)⇒結婚⇒子育て⇒定年
世の中、色々な楽しみがあって、必ずしも結婚と子育てが人生の全てではないし。
家事はコンビニと電化製品で男独りの生活なんて楽勝だし。



411 :名無しさん@HOME:03/05/24 10:18
ただでさえ税金高いのに、そのうえ結婚とか子供という重税を
背負う気にはならない。

412 :名無しさん@HOME:03/05/24 10:20
参考

旦那さんのお小遣いいくら?
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1051615260/



413 :名無しさん@HOME:03/05/24 10:21
だから俺は毒男で非婚には賛成だけど
子供一人4000万円ってのは大袈裟で洗脳じみてて賛成出来ない。
コピペだろうけど子供4000万円ってどこ行ってもみるし
そう思いこまされてる人もいるだろうし

洗脳するのは止めようよ。

414 :名無しさん@HOME:03/05/24 11:07
子供の養育費ってのは、基本的に「有り金全部はたいてしまう」ものだ。
その人の収入で、背伸びしてぎりぎり手が届くか届かないか、
という所まで「つい」出費してしまうもの。

だから、貧乏な人はもちろん、そこそこの収入のある人も
子供の養育費にはかなり苦しめられる。

4000万は決して大げさじゃない。
金があるなら、もっと出すだろうな。
金がなければ、「我慢して」3700万とか3500万とか、限界まで出す。



415 :名無しさん@HOME:03/05/24 11:11
俺の会社だと、社宅や各種手当てが豊富で実質1200万くらいの年収が
30代半ばでもらえるようになっている。

子供がいる奴は、ほぼ例外なく、可能な限り子供に金をつぎ込んでいる。
いわゆる「お受験」なんてのも当然。小学生のうちから受験対策だ。
いや、下手すると私立小学校に通わせる奴までいる始末。

これは東京の例だから、公立学校で学力低下を心配する親心なんだろうけど、
教育費だけでなく、被服費や習い事の費用だって、
親の小遣い(タバコ代や飲み代すらも)けずって出している状態だった。


416 :名無しさん@HOME:03/05/24 11:12
http://www.morningstar.co.jp/market/motley/01_4q/ml_1128.htm

子供にかかる費用(出産から大学を卒業するまで)
公立コース→2859万円
私立コース→4051万円

417 :名無しさん@HOME:03/05/24 11:15
ま、それに「予算」というのは高く見積もっておくものだろ?
2000万で考えていて、実は3000万かかりました、ってのはしゃれにならん。
4000万で考えていて、実は3000万でした、というなら問題ない。


418 :名無しさん@HOME:03/05/24 11:17
昨晩の介護職員の話でも、結婚したって老後が安心なんて事は
きっぱり否定されたわけだし、
ますます結婚のメリットはなくなってきたな。

あげ足取りに必死だった「な」の抵抗も、激しく情けなかった。

419 :名無しさん@HOME:03/05/24 11:18
な◆〜のは、上げ足取りか。なるほど、確かに。


420 :名無しさん@HOME:03/05/24 11:20
ここからは
「微妙に結婚に不利なことを言って、な ◆PQNekusoyI の上げ足とりでもがく姿を
楽しむスレ」
かな。

必死だし。な。


421 :名無しさん@HOME:03/05/24 11:25
数年しか続かない愛情で結婚するのはどうかと思うぞ
理想をいうと10年付き合って家族同然でもセックルはやるって彼女となら結婚していいかな

422 :名無しさん@HOME:03/05/24 11:27
独身がさみしい、って思うならペットでも飼えばいいのに。
妻を飼うより、よっぽど癒されるし、金もかからない。


423 :名無しさん@HOME:03/05/24 11:28
>415
スレ違いだが、東京に住んでいる時点で負け組みだろう。
地方都市でそこそこの年収があれば、金の心配はないもんだ。
1000万がどうのこうのと言っている香具師は、
給料を増やす努力よりも地方都市脱出がより楽により豊かになる方法だと理解してはどうか?
地方都市なら、年収700もあれば一戸建て買って、子供二人もっても、のんびりした生活ができるが、
東京では年収1000万あっても子供一人もつことすら難しいのではないだろうか?
俺は、仙台、福岡、それと、関西圏や名古屋圏がわりかしいいと思うぞ。


424 :名無しさん@HOME:03/05/24 11:29
<結婚ばなれが進む原因>
・結婚すると子供や家などで億単位莫大な金がかかる
・昔ほど結婚しろという重圧がなくなった
・一人暮らしが便利で快適になった
・子供の養育費が高騰している
・不況で収入の先行きが不安
・離婚する人が非常に多く、結婚に良いイメージをもてない
・家庭を持つと、転職や独立などの「挑戦」がしにくく、保守的な生き方になる
・女は寂しさへの恐怖が強いが、男はそうでもないので独身が苦にならない
・結婚のメリットは主観的なものばかりで、金のかかる「趣味」と変わりない

425 :名無しさん@HOME:03/05/24 11:30
>>423
日本に住んでる時点で負け組み。


426 :名無しさん@HOME:03/05/24 11:30
結婚した時点で負け組。

男はね。


427 :名無しさん@HOME:03/05/24 11:34
未婚の俺たちは時代の先駆者。

428 :名無しさん@HOME:03/05/24 12:16
子供がいれば4000万でも3500万でも
有り金全部使い果たす羽目になる、から独身が正しいん?

子供に使う人ってのは誰かに強制されて泣く泣く払ってるんでもなく
そこまでしたいほど子供が可愛くて大事だから
自らの意思で使ってるんだろうし
大事なものが何か、の違いで別にムダ金でもないと思うが。

一生独身なら金さえ有れば女も買えて裕福で自由な幸せがあるかもしれないが
逆に自分の家庭を自分で作っていく幸せは一生わかり得ないわけだし
体験しなくちゃわからないことはどうとでも言える
どちらが正しいってこともなかろうかと。

それぞれの価値観の違いってことで
それぞれしたいようにすりゃいいと思うがなあ。

429 :名無しさん@HOME:03/05/24 12:23
今日は寝坊したせいで、誰にも相手にしてもらえなかったんだな。

430 :名無しさん@HOME:03/05/24 12:44
>>428
そうそう、自分の価値観に基づいて好きにすればいいって言ってるのに
ここの毒男は何度も何度も自分の価値観を人に語りつづけないと不安なんだよ。
自信がないことの現れのようにも見えるね。

431 :名無しさん@HOME:03/05/24 13:35
俺は3000万円もかかってないなあ。
親は結構金持ってるんだけどケチだった。
俺は安く上げられたなあ。

432 :名無しさん@HOME:03/05/24 13:49
結婚してもしなくても、介護問題からは逃げられないのでは?
独身でも親の介護は必要だろう。

433 :名無しさん@HOME:03/05/24 13:55




おはよう。
さぁ、今日もはりきってここの毒男がいかに馬鹿馬鹿しいかを啓蒙しよう。







434 :名無しさん@HOME:03/05/24 13:58
おはよう。
さぁ、今日もはりきってここの結婚がいかに馬鹿馬鹿しいかを啓蒙しよう。


435 :名無しさん@HOME:03/05/24 13:59
やっぱここの毒男は馬鹿だな



436 :名無しさん@HOME:03/05/24 14:00
低脳ドブスども、щ(゚Д゚щ)カモォォォン 

437 :ガブリエル ◆Vk0igb9SCA :03/05/24 14:00
あいきたぎゃ

438 :名無しさん@HOME:03/05/24 14:01
>435
おっ、さっそくおいでなすったな!ドブスデブ主婦!

439 :ガブリエル ◆Vk0igb9SCA :03/05/24 14:02
うん438おはよ

440 :名無しさん@HOME:03/05/24 14:02
>>435-436
warata


441 :ガブリエル ◆Vk0igb9SCA :03/05/24 14:03
なにしてあそぶ?


442 :名無しさん@HOME:03/05/24 14:03
啓蒙ごっこ

443 :名無しさん@HOME:03/05/24 14:05
>>434
「ここの結婚が」て何よ?(ゲラゲラ

444 :ガブリエル ◆Vk0igb9SCA :03/05/24 14:08
けいもうなんてむずかしいことはわかんないぎゃ
いんもうのことならすこしはしってるぎゃ


445 :名無しさん@HOME:03/05/24 14:09
うふふ、ここは今女だけw

446 :名無しさん@HOME:03/05/24 14:12
いんもうごっこ

447 :名無しさん@HOME:03/05/24 14:18
元々、ここにいる住人にどのくらいの毒男がいるのか、疑問だね。
ねなべ多そう。

448 :名無しさん@HOME:03/05/24 14:20
あなたの落としたのはこの金のいんもうですか?
それともこの銀のいんもうですか?

449 :名無しさん@HOME:03/05/24 14:21
最近は厨房も増えたしね。
厨房だからって全部野郎だとは限らない。

450 :不倫の代償!!ウッチャン慰謝料5000万円?:03/05/24 15:24
http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83


451 :名無しさん@HOME:03/05/24 15:26

ウソ800

452 :名無しさん@HOME:03/05/24 15:44
昔みたいに、全員が全員結婚して、
全員が全員子供産んでなんて、そっちの方が不思議だ。

ぶっちゃけ、
三分の一が子供産んで
三分の一が小梨夫婦で
三分の一が生涯独身
こんな感じだよね。


453 :名無しさん@HOME:03/05/24 15:46
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454 :◆PQNekusoyI :03/05/24 21:28
 ( ´,_ゝ`)プッ  

455 :名無しさん@HOME:03/05/24 21:47
>>415
東京都内の公立=DQN予備校というのは
決して大げさではないからね。

456 :名無しさん@HOME:03/05/24 23:00
そもそも結婚ってなんでするんだろ?
男側のメリットは気に入った女を囲い込む為だと
思う、自分の子供だと確認する為の装置なわけだ。
逆に言えば結婚とは父親を作る装置なんだけど、
父親って地位は最近余りに魅力ない、
5l程度が自分の子でないとデーターがあるし
マスコミでも濡れ落ち葉族なる言葉が流行る。
父親の権威など死語に近い状態。
過労死する父親も多い、
こんなもん成りたがる奴の気がしれん。
マゾなのかな?


457 :名無しさん@HOME:03/05/24 23:02
被害妄想って、きっとこーゆー事を言うのね・・・

458 :名無しさん@HOME:03/05/24 23:06
>456
>5l程度が自分の子でないとデーターがあるし

初耳だが、それってどういう話なん?
連れ子再婚のケースとかそういう話じゃなくて??



459 :名無しさん@HOME:03/05/24 23:07
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460 :名無しさん@HOME:03/05/24 23:15
>>457
自分に都合が悪い事はみ〜んな「被害妄想」で片付ける既婚者。


461 :名無しさん@HOME:03/05/24 23:16
例えば、3組に1組が離婚する、という現実をどうごまかす気だ?


462 :名無しさん@HOME:03/05/24 23:17
>>460
いや、そうじゃなくで素でそう思っただけ。
そういう脳内変換も気色悪いよ、マジで。

463 :名無しさん@HOME:03/05/24 23:18

削除いらいでてるよ。

464 :名無しさん@HOME:03/05/24 23:21
被害妄想だ、って言うんだろうな〜。馬鹿だから。


465 :名無しさん@HOME:03/05/24 23:21
仕事も引越しもそうだけど結婚も
日本は、一度きめるとなかなか変えられない。
結婚もどちらか一方が嫌になったら給料の一月分で別れられるようにしてほしい。
それか、重婚もOKにしてくれ。
正直言って相手を選ばなければ何とかなります。
しかし、遊び相手としてなら良いが、生涯生活する相手としては
どうしても踏み込めません。


466 :名無しさん@HOME:03/05/24 23:22
類は友を呼ぶっていうしねぇ・・・
馬鹿も馬鹿を呼ぶのかしら?


467 :名無しさん@HOME:03/05/24 23:24
 ┌─────────┐
 │WARNING!!!   | 
 │    WARNING!! |
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く

                     |\
┌──────────┘- \
│  気の触れた方が          \
│                     /
└──────────┐- /
      ヽ(´ー`).ノ       |/
        (  へ)
        く
                  - = ≡三                    |\
               - = ≡三  ┌──────────┘- \
               _ = ≡三    │                     \
                ̄ = ≡三    │     いらっしゃいます       /
               - = ≡三  └──────────┐- /
        (´ー`)        - = ≡三                     |/
      ( ヽ ヽ)
       /  >



468 :名無しさん@HOME:03/05/24 23:25
fq¥−、いあmrc^hyhg[R¥1,oT[vkよ1あLあ¥−6%a9^^、ん<

469 :名無しさん@HOME:03/05/24 23:27
少なくとも、結婚の「必要性」はかなり薄くなった。
性欲を満たすのも簡単。
食事や家事も楽勝。
一人暮らしが極めて快適。


470 :名無しさん@HOME:03/05/24 23:30
独り者はテキトーでいいんだから楽勝で当たり前。

471 :名無しさん@HOME:03/05/24 23:33
>>470
だから、独身の方が楽だって話なんだよ。
結婚すると家事は大変になるわ、自由はなくなるわ、
金はなくなるわで、本当にろくな事がない。

今の時代、何も結婚なんぞしなくっても同棲で充分だろ。

ま、寄生したい女には都合が悪いだろうけど。

472 :名無しさん@HOME:03/05/24 23:35
>>471
じゃあそれでいいじゃん

473 :名無しさん@HOME:03/05/24 23:35
ま、結局のところ男にとっての結婚のメリットは「子供」だけか。
それも、可愛いのはせいぜい3歳くらいまで。

子供は母親寄りだからねぇ。

血迷って結婚なんて考える前に、
もう一度よ〜く、結婚のメリット、デメリットを考えるべきだな。


474 :名無しさん@HOME:03/05/24 23:37
>>472
問題が2つある。
結婚の莫大な損害について全く知らない独身男性が多い事、
独身男性を差別的に扱おうとする馬鹿どもがいる事、



475 :ガブリエル ◆Vk0igb9SCA :03/05/24 23:37
だれにいってるのきゃ?じぶんきゃ?

476 :名無しさん@HOME:03/05/24 23:38
何歳になったってかわいいよ、自分の子だもん

477 :名無しさん@HOME:03/05/24 23:38
今の日本じゃ、男は結婚しないのが勝ち組。
それが結論。


478 :名無しさん@HOME:03/05/24 23:39
>>476
そんなら4000万円を自分で稼げ。
10年ローンで、毎月33万円だ。


479 :ガブリエル ◆Vk0igb9SCA :03/05/24 23:39
ふんじゃしゅうりょう

480 :名無しさん@HOME:03/05/24 23:40
>>475

   ☆
        / ̄|   ☆
       |  |彡   ビシィ
       |  |                  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ,―    \                |
     | ___)   |              ∠  Good Job!
     | ___)   |       ∧_∧     \______
     | ___)   |\___(´Д`  )_____
     ヽ__)_/ \___     _____, )__
         〃  .       /    /     / /    〃⌒i
         |          /    ./     / /    .i::::::::::i
   ____|     /⌒\./    /     / | ____|;;;;;;;;;;;i
  [__]___|    / /-、 .\_.  /     Uし'[_]     .|
   | ||     |    / /i  i    /         | ||      |
   | ||____|____/ / .| .|\_ノ______..| ||      |
   |(_____ノ /_| |_________..| ||      |
   | LLLLLL./ __)L_| |LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||_____」
   | ||    (_/   / i                .| ||    | ||
   |_||        / .ノ               |_||    |_||
            (_/


481 :名無しさん@HOME:03/05/24 23:40
おつかれ〜

482 :名無しさん@HOME:03/05/24 23:41
あのさぁ、
ここの既婚者って、根本的に考えが「お客さん」なんだよ。
自立してない。

誰かが自分を養ってくれるのが当たり前、とかね。

もうそんな時代じゃないし、
男の側のキャパシティだって、この不況でかなり落ちてるんだって。

これからは夫婦共稼ぎ、妻も正社員級の働きを定年までしなきゃ、
結婚生活は維持できないよ。

すでに結婚した人には関係ないかもしれないけど、
安泰だなんて錯覚はしないように。

483 :ガブリエル ◆Vk0igb9SCA :03/05/24 23:42
もうおひらきだぎゃ
みんなごくろうさんだぎゃ

484 :名無しさん@HOME:03/05/24 23:43
乙!

485 :名無しさん@HOME:03/05/24 23:44
このスレも終了するの?
確かに無限にループしてるばかりで進展ないもんね。
みなさまおつかれ〜。

486 :名無しさん@HOME:03/05/24 23:46
>結婚の莫大な損害について全く知らない独身男性が多い事、
これは、本人がバカってことでいいいけど、

>独身男性を差別的に扱おうとする馬鹿どもがいる事、
こちらは、確かにかわいそうな気がするよ。
結構いい年して結婚してないと
「あの人ってもしかして…(…はご想像にお任せします)」と
大々的には言われないにしても、いろんなこと勝手に想像されてそう。


487 :名無しさん@HOME:03/05/24 23:46
あー今日も良い一日ですた♪

488 :名無しさん@HOME:03/05/24 23:47
テレビでもお馴染みのエコノミスト、
森永卓郎さんの著書『シンプル人生の経済設計』によれば、
経済学において人生の“三大不良債権”は「専業主婦」「子供」「住宅ローン」とのこと。
森永氏はこの3つのお荷物をできれば持たないか、持ったら早めに身軽になることを薦めています。
マイホームは買った途端に中古住宅となり、この資産デフレの時代にはドンドン値下がりしていきます。
不況で給与アップが見込めない中、住宅ローンを抱え、
専業主婦の妻と子どもをお父さん一人の収入で養っていくのは大変な負担です。


489 :名無しさん@HOME:03/05/24 23:49
男は結婚なんかしないで、
若い子をとっかえひっかえしながら気ままに暮らすのが一番

490 :ガブリエル ◆Vk0igb9SCA :03/05/24 23:49
やめたくないやしがひとりいるようだぎゃ
せいぜいひとりでかんきゃくもないまま
がんばってくりだぎゃ

491 :名無しさん@HOME:03/05/24 23:54
>>458
もちろん結婚してる女性が不倫を原因として
父親以外の子供をモウケル割合です。
日本はこれでもマシなほうですが。
ちなみにDNA鑑定うけた3割が父親
以外の子供だそうです。
費用は10万ほどですので、既婚男性は
鑑定したほうがいいな。
4000万も掛る物件なんだから当然やるべき。

492 :名無しさん@HOME:03/05/24 23:56
>>491
( ´・ω・)ノI

493 :名無しさん@HOME:03/05/25 00:01
>>492
子供がDNA鑑定されると拙いんで賄賂くれるの?


494 :名無しさん@HOME:03/05/25 00:06
そりゃいまの日本でDNA鑑定するって、よっぽど状況証拠がクロだってことだし。
それで3割ですんでんなら意外に低いと思う。
あ、旦那がここの毒みたいに妄想入って無理矢理鑑定してる家もあるから
その分低くなってんのかもね。

495 :名無しさん@HOME:03/05/25 00:08
鑑定してやるから金よこせ

496 :名無しさん@HOME:03/05/25 00:11
>>458
文字通り夫以外の男の種だ。
夫の稼ぎで好きな男の子供を育てられるのだから
(形だけの)嫁としてはしてやったりというところだろう。

497 :名無しさん@HOME:03/05/25 00:14
     γ___
     /      \
    /        ヽ       _____
    ( ((|__|____|__||_| ))     /文字通り夫以外の男の種だ。
    ( ((  □━□  )     < 夫の稼ぎで好きな男の子供を育てられるのだから
     (6    J   |)       \(形だけの)嫁としてはしてやったりというところだろう。
      ヽ  ― ノ          
        -     ∧
    〜 ┘  └   │)\ +
   /   \\ /|  │) │
   /  ノ   ‖│ │) ノ



498 :◆PQNekusoyI :03/05/25 00:27
βακα..._〆(゚▽゚*)




499 :名無しさん@HOME:03/05/25 00:40
>>494
胴衣。DNA鑑定に踏み切るくらい強く疑いが持たれた状態で
7割が違う(正真正銘夫の子だった)という方がちょっと驚き。
その後の夫婦関係が非常に気になる…

500 :ガブリエル ◆Vk0igb9SCA :03/05/25 00:41
ごごひゃく

501 :名無しさん@HOME:03/05/25 00:44
>>500

   ☆
        / ̄|   ☆
       |  |彡   ビシィ
       |  |                  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ,―    \                |   500ゲトオメ!!
     | ___)   |              ∠  
     | ___)   |       ∧_∧     \______
     | ___)   |\___(´Д`  )_____
     ヽ__)_/ \___     _____, )__
         〃  .       /    /     / /    〃⌒i
         |          /    ./     / /    .i::::::::::i
   ____|     /⌒\./    /     / | ____|;;;;;;;;;;;i
  [__]___|    / /-、 .\_.  /     Uし'[_]     .|
   | ||     |    / /i  i    /         | ||      |
   | ||____|____/ / .| .|\_ノ______..| ||      |
   |(_____ノ /_| |_________..| ||      |
   | LLLLLL./ __)L_| |LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||_____」
   | ||    (_/   / i                .| ||    | ||
   |_||        / .ノ               |_||    |_||
            (_/



502 :ガブリエル ◆Vk0igb9SCA :03/05/25 00:45
さんきゅう


503 :名無しさん@HOME:03/05/25 00:48
最近は手軽になったんでやる親増えてるのかもね
奥さんに知らせる必要ない、赤ん坊の内ほほの粘膜を取って
鑑定してもらう、安心料として10万位安いもんでしょ。
なんせ20人に一人はカッコウの餌食になってるわけだから。

504 :名無しさん@HOME:03/05/25 00:52
あ、なーるほど知らせず調べるのか。
何でも不安に思えてしまうような人なら
疑心暗鬼で何年十何年生きるよりよっぽどスキーリするかもね。

505 :名無しさん@HOME:03/05/25 01:02
>>504
そうそう疑心暗鬼でいるよりずっとまし
http://genetics.co.jp/
ここなんか\7900、綿棒で赤ん坊の内頬
コスリ。郵送するだけ、

506 :名無しさん@HOME:03/05/25 01:19

                 _____________
       ∧_∧    /
      (     ) <  疑心暗鬼な夫婦って哀しいな・・・
      (⊃ ⊂)   |
      | | |    \
      (__)_)      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



        クルッ       _____________
      ∧_∧     /
      ( ・∀・ ) 彡<   なんつったりして
     ⊂    つ    \
       人  Y         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      し (_)


507 :名無しさん@HOME:03/05/25 01:19
バイト見つけた。1000円くれるってさ。
http://f15.aaacafe.ne.jp/~storm/


508 :名無しさん@HOME:03/05/25 01:26
>>505
一桁間違ってますがな。
79000円ですがな。

509 :名無しさん@HOME:03/05/25 01:31
ってか、5%は父親の子じゃないってデータはどうやって得たんだろう。
同意なしにDNA鑑定なんかできないはずだし、
した以上結果は知らせなきゃならないはずだし。
完全に無作為抽出した、一定の数の親子を集めてそんな検査するのって
むちゃくちゃ難しそうな気がするが。
どんなふうに調べたのか、詳細あったらキボン。単なる好奇心ですが。

510 :名無しさん@HOME:03/05/25 02:15
毒男板で拾って保存したコピペ
しばらく前なのでどこで拾ったかは不明−−−。


ここで毒男を煽ることでしか自己の存在をアピールできない
哀れな哀れな妻帯者たちへ−−−

    合   掌   !!


そもそもあなた方には妻がいるんだから、
生活や人間関係のことで何か悩みでもあるんなら妻に言えばいいでしょう?
愛する妻と過ごす時間よりも、ここで毒男を煽ってるほうが楽しいなんて、
そんなバカなことはないですよね?
家族の笑顔に囲まれて幸せな毎日を送っているはずのあなたが
どうして2ちゃんなんかの、しかもこんな激しく板違いな場所に
来る必要があるんですか?
ちょっと、いやかなりイタすぎます。あなた本当に妻帯者?



511 :名無しさん@HOME:03/05/25 02:17
>>510
どうして2ちゃんなんかの、しかもこんな激しく板違いな場所に
来る必要があるんですか?


512 :名無しさん@HOME:03/05/25 02:36
>>511
禿同、ここは毒男を煽るスレではなくて
優勝劣敗に従って毒男を叩くスレ。

513 :名無しさん@HOME:03/05/25 02:39
>>512
どうして2ちゃんなんかの、しかもこんな激しく板違いな場所に
来る必要があるんですか?


514 :名無しさん@HOME:03/05/25 03:02
    _, ._
  ( ゚ Д゚)
  ( つ旦O
  と_)_)

    _, ._
  ( ゚ Д゚)  ガシャ
  ( つ O. _
  と_)_) (__()、;.o:。
          ゚*・:.。


515 :名無しさん@HOME:03/05/25 06:35


おはよう。
さぁ今日もはりきって男にとって結婚がいかに馬鹿馬鹿しいかを啓蒙しよう。




516 :名無しさん@HOME:03/05/25 06:36
結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。

「結婚は1億円の無駄遣い」

実際は1億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ(0〜20歳)
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

517 :名無しさん@HOME:03/05/25 06:36
簡単に4000万というが、10年かけて払うとしても、毎月33万円だ。
まさに、すさまじい大金。


518 :名無しさん@HOME:03/05/25 06:39
子供は働けないんだから、働ける年齢まで養ってあげるのは当然

無職妻は・・・捨てよう


519 :名無しさん@HOME:03/05/25 06:44
ケコーンね・・・。
俺も30代前半だが、周りの同世代やら少し上の世代でも半分以上と言って
もいいぐらいまだ未婚だから、焦ったことはほとんどないね。


520 :名無しさん@HOME:03/05/25 06:45
毒男にとってはいい時代だよ。

521 :名無しさん@HOME:03/05/25 07:37
本スレ誘導

結婚したがらない男が増えているin家庭板 28人目
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1053815231/


522 :名無しさん@HOME:03/05/25 08:42
>>512
訂正:叩いているつもりで、全国に己の低脳ぶりを晒すスレ

523 :名無しさん@HOME:03/05/25 11:53
>517
何で、子供に掛ける金を「10年で」払うことになるのか? 普通20年くらい
はかかるワケだろ?>成人まで
ワケワカラン!


524 :名無しさん@HOME:03/05/25 12:30
>>523
いきなり4000万円なんていう、見た事もないような金額出しても
ぱっとイメージしにくいから、わざわざ「月額33万で10年間」って
言い換えてやっただけ。

ちなみに20年で払うなら毎月約17万だよ。

家賃や光熱費、すべての生活費や老後の貯蓄の他に、
毎月17万を20年間出すだけのゆとりがないと、子育ては大変そうだね〜。

ま、そんな事も知らずに産む馬鹿もいるんだろうけど。

525 :名無しさん@HOME:03/05/25 12:42
>524
まあ、馬鹿を啓蒙したいなら、「10年間」なんて現実からかけ離れた
ことは言わん方がいいぞ。
それって40歳のヤシに「35年ローンでボーナス返済併用しますと、月額
たったの○万円の返済で賃貸よりず〜っとお楽ですよ。」とか言って
マンソンとか売りつけるのとカワラン。詐欺に等しいですぜ。w

526 :名無しさん@HOME:03/05/25 12:59
>>524
それは難しいんじゃないの?
発展途上国の連中のように子供作っておけば
将来は子供が面倒見てくれると思っている間抜けは
田舎を中心に意外といるようだし。

527 :名無しさん@HOME:03/05/25 16:13
本スレからのコピペ(一部改)

35 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2003/05/25(日) 13:45
>リアル&育児板&家庭板あたりで、DQNな親とそいつらに育てられ
>DQN化した餓鬼が増加しているのを見るにつけ、結婚する気が失せてくる。
>
>「結婚して子孫を産むのが人間として最低の義務」などという香具師もいるが、
>「産んだからには、まっとうに育てあげるまでが最低の義務」だと思う。
>
>DQNな子育てしかできないなら、非婚派より世間に対しての実害が大きい。
>できそうにないと感じるならば、無理に結婚を選択しないほうが自分と世のためだ。

528 :名無しさん@HOME:03/05/25 17:28
可愛い女の子の一生
幼稚園→近所の人から「可愛い子ね」と、他の子よりチヤホヤされる。
小学校→同級生の男子にちょっとカラかわれちゃううけど、クラスの人気者。
中学校→部活の先輩や同級生の不良っぽい男と付き合う。 初体験は中3の夏休み。
高校→高校は中の下。高1の夏までは地元のヤンキーと遊んでる。
 だが高1の文化祭から大学生にナンパされ、金のある年上の男と遊びだす。
 女子高生の内がハナと、大学生を食いまくり。
短大→1年:大学生、2年:社会人食いまくり。堕胎を経験する
社会人(20代前半)→最初は同期の男と付き合う。大学時代の彼氏は二股中。
 だが半年以内に2人とも切る。ちょっとカッコいい中年のおじ様とベッドイン。
 不倫も経験して、大人の女になる。「これで私も苦労を知ったイイ女!」
 25までは男の方から無制限に寄って来て、自腹で物を買う機会が少なくなる。
だが25過ぎてから、男性の集まりに陰りが・・・。
20代後半→1度目の転職。若い娘がチヤホヤされるのが気に入らない。
 「あんな子、大した事ないのに。ホント男って馬鹿ね」と男性批判に走る。
 自分よりブスが先に決まっていくたびに「私はあんな妥協はしない」と自分に言い聞かせる。
 年下男に手出したり、クラブに通ったり、資金力をバックに色々活動してみる。
30歳→ここが運命の分かれ道。ここで男をGET出来ないと、2ch男女板の常連に・・・。
 何とか男をGET。相手は理系旧帝大のマジメ君。女性経験無し。
 貯金も500万くらいはある。 披露宴最後のスピーチで新郎、涙のスピーチ。
 「僕はこれから、彼女を幸せな生活を築いて行きます。」

こうして高学歴理系男は、地元ヤンキーや文系男の食い散らしを
ありがたく一生の伴侶とするのであった。  完




529 :名無しさん@HOME:03/05/25 18:27
でも、実際は高学歴理系男は、見合いでまあまあの家庭と学歴の女の子と
結婚しているのが多いよ


530 :名無しさん@HOME:03/05/25 18:33
高学歴理系男は邸のう女は嫌いだよ。
女にも高い知的レベルを求めるよ
だから、話せる相手になかなかめぐり会えない。
大体日立とかの工場などに勤めると周りが高卒女が多いから。

531 :名無しさん@HOME:03/05/25 20:33
このスレあらためて読み返すと、某コテハンの馬鹿さ加減だけが際立ってるのな。

本人も読み返してみ。常人ならコッパズカシくて近寄れなくなるぞ。
もし平気だって言うんなら真性か?

532 :名無しさん@HOME:03/05/25 20:41
>>530
ペットだと思わなきゃ飼えないよな>低脳女

ウチの職場(開発部門)にも女はいるけど、技術系は0。図面管理関係が殆ど。
それは別にかまわないのだが、図面のほぼ全てが英文なのに英語がまともに出来ないヤシ大杉。
一目見て分かる様な中卒レベルのスペルミス見逃すなよホント…


本題とは全く関係ないが糞ニー、大手ではお前んトコ位だぞ。「日本語で仕様書書けゴルァ!」なんてわがまま言うトコは!

533 :名無しさん@HOME:03/05/25 23:51
>>529
その見合い相手も大学行っていたときに
サークルの公衆便所だった罠。

534 :名無しさん@HOME:03/05/25 23:54
>>532
あぁ成る程、こういう人は結婚出来ないだろうなぁ・・・と
しみじみ思います。

アフォ女でも飼って人生終えて下さい。

535 :名無しさん@HOME:03/05/25 23:55
というわけで


−−−−−−−−−−  糸冬  了  −−−−−−−−−−−

536 :名無しさん@HOME:03/05/26 01:20






−−−−−−−−−−  蘇  生  −−−−−−−−−−−








537 :名無しさん@HOME:03/05/26 01:49
>>534
あぁ成る程、こういう人はロクな能力じゃないだろうなぁ・・・と
しみじみ思います。

年金が無駄なので早めに人生終えて下さい。

538 :裏工作:03/05/27 13:35
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1053486876/

390 名前:つみき[] 投稿日:03/05/26 23:15 ID:QvihTzoK
まあ、解決案は1つあってさ。
メンリブに賛同してる女性のふりをして、書き込むってことだな。

2ちゃんのドクジョとは正反対の、良心的なフェミゾンとは逆のふりをして、書き込む。

「女のみんな、私たちはワガママしすぎじゃない?」なんて感じで。



539 :名無しさん@HOME:03/05/27 13:35
403 名前:つみき[] 投稿日:03/05/26 23:30 ID:QvihTzoK
>>393
>最終的には、2chのあらゆる板で男性差別の議論スレができるように
>なるのが理想だな。
そうそう!!
それは、俺もそう思ってた。

たとえば、「マスコミにおける男性差別」スレなら、マスコミ板と男女板、両方に建てればいい。
全部の板は、ムリとしても、多くの板で、○○板×男性差別ってテーマを語れると思う。
だから、少なくとも1板に1スレは、男性差別スレが立てられる。

ただ、あまりにいろんな板に立てると、メンリバの数が少なすぎてメンテできなくて、下がってしまう。
それよりは、今の段階では、板を決めて集中してやったほうがいいと思うんだよね。
そして、ちょっとずつ、男性差別を見抜く目を育てていくと。

そして、「結婚しない男」スレのように、優良スレを使って、啓蒙していくのもいいね。
あのスレは、テンプも充実してるし、実に説得力のあるスレだと思う。

>2chを訪問するみんなが男性差別の事実を目にするようになれば、
>国家レベルでも無視できない声になるはずだ。
>もちろん、そこまでの道は遠いが。
そうだよね。
これからも地道に、気長にやっていこう!


540 :裏工作にご注意:03/05/27 13:36
404 名前:つみき[] 投稿日:03/05/26 23:31 ID:QvihTzoK
>>401
>漏れは男性差別スレ、ニュース系の板に乱立させてきたが何か

そういうときは、ぜひこのスレッドでスレタイとurlを紹介してほしいっす。

405 名前:つみき[] 投稿日:03/05/26 23:34 ID:QvihTzoK
>>394
>へたな書き込みすると、一発でばれそう。
バレたりしながら、コツをつかんでいくしかないね。

>漏れにはムリかも・・・
最初から、一回も失敗しないでおこうと思うから、そう思うのさ。
はじめてるうちにコツがわかってくるよ。

そして、そのためのネカマテクのノウハウも語り合うとかさ。
メーリングリストとかで。

ばれても、また別人のふりすればいいの。
「彼女たちの意見を読んでて、私も、だんだんメンリバに賛同しはじめてきたよ」とかさ。



541 :名無しさん@HOME:03/05/27 18:30
age

542 :名無しさん@HOME:03/05/27 18:37
つーか、通常の主婦ならば
「メンリバ」の言葉自体に縁が無いと思うんだが。

毒されてるヤシって怖いねぇ・・・

543 :名無しさん@HOME:03/05/27 18:41
なんでそんなに必死なんだろう?
いったい何がしたいんだろう?>工作員

544 :名無しさん@HOME:03/05/27 19:10
へ〜、工作員って本当にいたんだ。

545 :名無しさん@HOME:03/05/27 19:28
ウーマンリブのメンズ版が今はやってるの?
ふーん、頑張ってね。

546 :山崎渉:03/05/28 15:30
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

547 :名無しさん@HOME:03/05/28 17:10
工作員

548 :名無しさん@HOME:03/06/02 01:41
重複スレ終了age

549 :名無しさん@HOME:03/06/02 01:46
845 :名無しさん@HOME :03/06/01 19:55
未婚だけ考えるから計算が合わないと思ってしまう。
未婚=一度も結婚しなかった人で、離婚した人間は未婚の中には入らない。
だから、1人で何度も結婚・離婚を繰返す男性が多ければ、女性の方が未婚者は減ることになる。
同時に一夫多妻が認められてないだけで、一生の間に一夫多妻になってる男が居るわけ。

2000年国勢調査より50〜54の人口(男/女):
配偶者有り: 4,282,313/4,309,231
未婚 528,318/276,883
離別: 63,101/220,934
死別: 255,282/383,260
合計: 5,210,038/5,231,952
未婚+離別+死別を足すと男女とも80万人くらいになるでしょ。
http://www1.ipss.go.jp/tohkei/Data/Popular/06-22.htm


550 :名無しさん@HOME:03/06/02 01:51
1は根本的に勘違いしてるな。
結婚する男女の年齢差の統計も取ってるが、男女の年齢差はどちらかというと縮小傾向。
女は未婚ではなく、離婚・死別になる例が多いだけで、男女で結婚している人間の割合(有配偶者率)はどの年齢層でもほとんど同じ。
29人目スレ845の言葉を使えば「同時に一夫多妻が認められてないだけで、一生の間に一夫多妻になってる男が居る」ということ。



551 :8782 ◆KQ12En8782 :03/06/02 06:46
総理大臣?

552 :名無しさん@HOME:03/06/02 16:10
職種は別に立派なくてもいいから、甲斐性のある男
(最低限、子供が望めば三人の子供を大阪歯科大にポンとやれるくらい財力ね

性格良好で容姿端麗、頭も悪くない女 
(たとえば服なら7号ね。この程度すら満たしてなくても自分は美人と勘違いする女がいるから世の中恐ろしい・・・

は確かに結婚する価値あるかも。

553 :名無しさん@HOME:03/06/02 16:13
デムパ?

554 :名無しさん@HOME:03/06/02 20:20
自分が当てはまらなくて悔しいんだな・・・かわいそうに。

555 :名無しさん@HOME:03/06/02 22:01
>>554はそんなセリフ吐く時点で、>>552(性格良好)に当てはまらないと思われ。

556 :名無しさん@HOME:03/06/03 00:03
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030603-00000064-mai-soci

遂にリストラ対象が三十代へ・・・結婚出来ないより
したがらないのが判るでしょ?

557 :名無しさん@HOME:03/06/03 00:17
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558 :名無しさん@HOME:03/06/03 01:19
>>556
うん。結婚出来ないし、する自信が無くなるのが良く解るソースですた。
ありがd。

559 :名無しさん@HOME:03/06/03 02:29
>>555
男は性格良好じゃなくていいんでは?
「第三者から見ても」性格良好で稼げる男となると、あまりにも厳しすぎて探すのが大変すぎ。

親の莫大な資産もらった人なら可能性はあるけど・・・この場合女側もさらに条件厳しくなるのがふつうだしね。

560 :名無しさん@HOME:03/06/03 02:41
男も女も性格良好でいたほうがイイじゃん。
性格悪いのは、男でも女でも最低。

561 :名無しさん@HOME:03/06/03 05:38
>>559
たいてい苦労するのは、稼ぎの少ない男と結婚したヤツより
性格の悪い男と結婚したヤツ。

それに>>554は・・・まあ多くは言うまい。

562 :名無しさん@HOME:03/06/03 10:31
>144 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2003/02/09(日) 12:12
>共働きなのに炊事洗濯洗いもの掃除、いっさいしない夫。
>というか、できない。一人暮らし経験ゼロなのでやり方を知らない。
>米も炊けない。脱いだら脱ぎっぱなし。電球ひとつ替えたことがない。
>そんな夫に思わず
>「生活無能者!!」

>なんだかんだで離婚しました。
>離婚後生まれて初めての一人暮らしを始めた彼から
>1ヵ月後にメールが来た。
>「あのとき生活無能者と言われた理由がよく分かりました…」だって。

こんな夫なら、正直結婚したくないなぁ・・・。

563 :名無しさん@HOME:03/06/03 14:28
>562
ていうか「経験ゼロだからできない夫」だったらやり方を教えてやったら
良さそうなモンだが・・・。共働きだと教えてる暇ももったいない!
ってなるのかなあ?
男性もかつての花嫁修業みたいなこと、やってから結婚した方がいいの
かも。でもそうなると今度は「ウチのやり方はこうよ!」って嫁姑=主婦二人
みたいな状態になるかモナー。w

564 :名無しさん@HOME:03/06/03 15:17
>>563
尊敬できなくなったから離婚したんだろ。
やる気ゼロじゃなくて経験ないだけのやつに生活無能者呼ばわりして即離婚するなんて、女もかなり変わったやつだと思われw

565 :名無しさん@HOME:03/06/03 15:22
>564
なるほど。やっぱり、問題は経験よりやる気の有無だよね。
普通に働ける人間が、やり方を聞いても「米が炊けない」なんて有り得ない
もんなあ。

566 :名無しさん@HOME:03/06/03 15:31
>>565
ん? ありえるとおもうけど。
結婚したら妻が洗剤で野菜を洗おうとしたって話、よくネタで話されるけど、
私の友人がまじでそんな奥引き当てたよw
でも奥はやる気なかったわけじゃないから、一から教えこんで三年くらいたったら奥の方が料理うまくなったみたい。
(専業だからうまくなるの当たり前だけどさw

567 :名無しさん@HOME:03/06/03 15:33
で、少なくとも、そんなんで離婚する! と息巻く男はいまどきいないぞ、と。
家事なんてやだ〜とか言ってまったくやらないなら離婚だけど。

568 :名無しさん@HOME:03/06/03 15:42
>566
「料理がうまい」のレベルまで逝くのは多少の時間がかかるだろうけど
「米を炊く」だけだよ? 子供だって一回教えたらできるよ。
「できない」って言ってる家では羽釜、竈に薪とかで炊いてるのかも
知れんが。w>米


569 :名無しさん@HOME:03/06/03 15:42
関係ないけど、昔は洗剤で野菜を洗うのが普通だったんだよね・・・
古い本見てたら、「米を野菜と同じように洗剤で洗った奥さんがいた!」
っていう笑い話が載ってて、ヲイヲイ、野菜だって洗剤で洗わねーよ
と思ったよ。

570 :名無しさん@HOME:03/06/03 15:48
>569
昔は洗剤の容器に「野菜・食器用」って書いてあったよ!
って、今、台所の洗剤みたら裏に「用途:野菜・果物・食器・・・・(ry」って
書いてある!! ((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

571 :名無しさん@HOME:03/06/03 16:23
>>568
そういうことじゃなくて、結婚してから米も炊けない男だとわかって、
罵詈雑言あびせかけて離婚したってことでは?

教えてもできなかったとか、そういうんじゃないと思われ。

572 :名無しさん@HOME:03/06/03 16:23
それに、上手に炊けるようになるには一回じゃ当然無理だしな

573 :名無しさん@HOME:03/06/03 16:40
>571
じゃあ、女の方がおかしいってことじゃん?!

574 :名無しさん@HOME:03/06/03 16:44
>>573
さあ? あの文章だけで判断しろってほうが無茶

575 :名無しさん@HOME:03/06/03 16:45
>>570
大丈夫だょ、輸入野菜なんかはそこらの洗剤よりもヤバイ液体に漬かってから日本にきてるから(違

576 :名無しさん@HOME:03/06/03 19:41
561 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2003/06/03(火) 05:38
>>559
>たいてい苦労するのは、稼ぎの少ない男と結婚したヤツより
>性格の悪い男と結婚したヤツ。

ここの既婚女性たち
経験者としてこの意見どうよ?
自分たちのことだけでなく、周りの夫婦も含めて教えて欲しい。

577 :名無しさん@HOME:03/06/03 20:43
>>576
まったくそのとおり。
自分のところも、周りを見ても。


578 :名無しさん@HOME:03/06/03 21:16
>577
禿同。
稼ぎの少ない旦那となら、自分も働けば楽しく暮らしていける。
性格の悪い男は、ネチネチ嫌味でどんなに金持ちでも始末におえん。

579 :名無しさん@HOME:03/06/03 22:20
>>578
で、稼ぎが無くなったら離婚。

580 :名無しさん@HOME:03/06/03 22:22
>>579
まあ、稼ぎ目当てで性格の悪い男となんか結婚してたらそうなる罠。

581 :名無しさん@HOME:03/06/03 23:30
>>580
性格に関係なく、稼ぎが無くなった男は離婚だろ(w

582 :名無しさん@HOME:03/06/03 23:31
http://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000308.jpg




583 :名無しさん@HOME:03/06/03 23:33
28人目ってまだあります?

584 :名無しさん@HOME:03/06/03 23:40



585 :名無しさん@HOME:03/06/03 23:57
>>581
そうとも限らないよー。
友だちにそういうケース2人いるけど(片方はこないだ旦那が再就職できたけど)
あせりつつも仲良くやってたよ。

586 ::03/06/04 00:04
ここの毒の描く専業像

グーたらで馬鹿で寄生中で・・だろ
そら嫌だよ 男女問わず 女だった嫌だろそんな男

587 :名無しさん@HOME:03/06/04 00:36
キャッシングの事ならお任せ下さい。

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588 :名無しさん@HOME:03/06/04 08:42
>>586
確かにしたくない。

でも、そういう女がいる→全ての女はそういう奴というのは
おかしいとしか言いようがない。
ぐーたらで馬鹿な男がいる→全ての男はそういう奴、と思われるのは
男性は全く不快に感じないんだろうか。不思議でたまらないね。

589 :名無しさん@HOME:03/06/04 09:28
>>588
特に不快には感じないよ。
周りがどのように感じようと、「俺はこう感じてる」ってのを大抵の男は持ってるから。
つまり、
>ぐーたらで馬鹿な男がいる→全ての男はそういう奴
が正しいかどうかは自分で判断するから、「言いたいやつには言わせとけ」という結論になる。
もしくは相手がすべてのことを言ってるわけではないと読み取る能力を備えている。

>でも、そういう女がいる→全ての女はそういう奴というのは
>おかしいとしか言いようがない。
女子校生が「援交してるのは一部なのに、高校生すべてがしてると思ってるのは許せない」と
よくテレビで言っているのと、近い感覚ですね。

そういえば最近リアルで女性と話する際は「全員がそうというわけではないけど、〜〜〜」と
いちいち前置き付けてあげることが多い。

590 :名無しさん@HOME:03/06/04 10:35
どうでもいいけど、細かい事にグチグチこだわる奴はウザイ。
男のクセに肝っ玉が小さいというか・・・

591 :名無しさん@HOME:03/06/04 10:50
>>590
まずはカルシウム摂ってモチつけ

592 :591:03/06/04 10:52
え?なんで?「ウザイ」ってレスしただけで、「もちつけ」って・・・
どっちが必要なんだかね。

593 :名無しさん@HOME:03/06/04 10:56
>>592
「>>」が抜けてたわ。ここに長居は無用みたいだね。そろそろ逝くわ。

594 :名無しさん@HOME:03/06/04 11:04
>>592
文章は淡々としてるが、その内面からはイライラ感が漂っておるぞよ

595 :名無しさん@HOME:03/06/04 11:34
>>592
>>591は、「男のクセに肝っ玉が小さいというか・・・ 」に反応したと思われ。
キニスンナ。


596 :名無しさん@HOME:03/06/04 12:12
誰がどうみても590は普通じゃないと思うがw


597 :名無しさん@HOME:03/06/04 12:13
ageで勝負か?熱いねぇw

598 :名無しさん@HOME:03/06/04 12:15
を?いよいよ本腰か?
「男のクセに」よくやるねぇ〜(ゲラ

599 :名無しさん@HOME:03/06/04 12:18
糞スレ揚げんなヴォケ

600 :名無しさん@HOME:03/06/04 12:59
たしかにリアルでも「ウザい」、「キモい」を連発する女って、精神的余裕がないように映る。

601 :名無しさん@HOME:03/06/04 13:46
ケツ穴の小さい男はウザイしキモイ。

602 :名無しさん@HOME:03/06/04 13:52
少なくともここの毒男はウザいしキモい

603 :名無しさん@HOME:03/06/04 14:01
そう言いながらも、一所懸命絡んでくるところをみると、それほど嫌いではないんだろw

604 :名無しさん@HOME:03/06/04 14:04
>>602
ドウイ。すげー粘着だし。



















>>603みたいに。

605 :名無しさん@HOME:03/06/04 14:08
まあいいんでない?
sageてやるだけ少しはマシになったかもね。

勝手に吠えさせとけ。

606 :名無しさん@HOME:03/06/04 21:15
誰か30人目立ててよ。


607 :名無しさん@HOME:03/06/04 21:32
>>606
このスレが終わったらS29年が立つだろうからそれまで待つべし

608 :s ◆gQeps.8QMk :03/06/04 22:32


609 :名無しさん@HOME:03/06/04 23:08
test

610 :名無しさん@HOME:03/06/05 14:16
>>607
でもだんだん若くなってくんだねw

611 :名無しさん@HOME:03/06/05 14:44
男女板にて、スレ立て依頼中

結婚したがらない男が増えている Part29
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1054716843/

612 :名無しさん@HOME:03/06/05 22:26
>>610
ならば1929年生まれにしよう(w

613 :名無しさん@HOME:03/06/06 00:59
83 名前:名無しさん 〜君の性差〜 投稿日:03/06/06 00:55 ID:r3K17L/j
ただ煽りたい、荒らしたいだけだったら、
家庭板に新スレ建ててやってね。


だそうです。

614 :8782 ◆KQ12En8782 :03/06/06 06:27
ここでは、蓮は流行ってないんだねぇ。

615 :8782 ◆KQ12En8782 :03/06/06 06:28
ここでは、蓮は流行ってないんだねぇ。

616 :名無しさん@HOME:03/06/06 09:47
たまにはいいか
http://rank.girlswalker.com/r.php?c=18&id=tknb


617 :名無しさん@HOME:03/06/06 10:18
138 名前:名無しさん 〜君の性差〜 投稿日:03/06/06 09:57 ID:r3K17L/j
↓ちょっと…過去ログ・テンプレ倉庫の管理人が亡くなったらしいよ?
ttp://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=YFA05419&disp_no=355&log_no=355&msg_per_page=10&def=10


618 :名無しさん@HOME:03/06/06 10:52
>>617
本当なの?確かまだ学生さんじゃなかったっけ?
ご遺族の方がテンプレ倉庫見たらどう思うんだろう・・・・

619 :名無しさん@HOME:03/06/06 11:10
確か1ヶ月くらい前には
「結婚もいいものかも、って考えが変わりました」って言ってたよね。
もしかして病気でいろいろと考えてたのかなあ。

非婚派ではないけどご冥福をお祈りします・・・


620 :名無しさん@HOME:03/06/07 20:51
考えれば考えるほど馬鹿くさい制度だな〜・・・
いつになったらなくなるの?

621 :名無しさん@HOME:03/06/09 14:41
こっちこっち〜

622 :8782 ◆KQ12En8782 :03/06/09 14:42
ん、続きはこっち?

623 :名無しさん@HOME:03/06/09 14:42
毒男板の名物スレってなに?>やなやつ

624 :名無しさん@HOME:03/06/09 14:44
>>622
たぶんちがうと思う。

>この板に、毒男板の名物スレ立てていい?
いいよ!ものすごく需要があるようだから(藁

625 :名無しさん@HOME:03/06/09 14:46
だから、その名物スレってどんなの〜
気になる

626 :名無しさん@HOME:03/06/09 14:47
しかし、さっきのスレの最後で毒男のヘタレな本音がでてましたな〜。
確かに非婚毒男に対する風当たりっつーのは気の毒やとは思うけど
それって非婚毒女に対しても「逝き遅れ」だの何だのってあるモンでしょ?
周りから何を言われてもいいじゃないですか!自分が選んだ道なんだ
から、自信を持って歩むべきだと思います。

627 :8782 ◆KQ12En8782 :03/06/09 14:47
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1055032188/l50

628 :名無しさん@HOME:03/06/09 14:47
自信があったら家庭板でキャンキャン吠えたりしませんがな。

629 :名無しさん@HOME:03/06/09 14:50
>>627
おおーパート14まで逝ってるw
現実逃避スレとしては和み系でいいね。

でも、ペットってまさにこっちが与えるだけの存在だから
ここの毒としては不公平に感じてしまうんじゃな〜い?

630 :名無しさん@HOME:03/06/09 14:51
でもこれが男女板の本音だからね
結構な社会問題だとかなんだと理屈をつけても 結局はこう言いたいってことさ
そういう意味では真理をついたスレだな
オンナハシネ!
これが男女板の結論さ

631 :名無しさん@HOME:03/06/09 14:51
1000 名前:名無しさん@HOME 投稿日:03/06/09 14:37
独身男の風当たりの強さは並大抵ではない。
変人、変態、ホモ扱いはザラにされる。
今の時代なら40代後半までそれで堪え忍べば
誰も言わなくなるけどそれまで身が持たない。

632 :名無しさん@HOME:03/06/09 14:53
>630
うっそ〜♪
「オレニヤラセテクレナイオンナ(=女全員)ハ、シネ!」でしょう?

633 :名無しさん@HOME:03/06/09 14:54
理想結婚相手は「全てを公平に分担してくれる女性」

そういう女性も今の世の中決して数が少ないなんてことはない。
むしろ仕事を辞めろと言わない男は需要有り

理想通りの女性をがんばってゲットすれば問題解決

634 :名無しさん@HOME:03/06/09 14:57
いざという時に頼れるものがなにもない老後なんてイヤだ
頼れる身内がいるけど頼らないのと
頼れる身内が一人もいないのは全然違う

635 :名無しさん@HOME:03/06/09 14:59
この板だけで女性に勝ったつもりになってみっともないでつねw

636 :名無しさん@HOME:03/06/09 15:00
・気に入らない板にアンチスレを立てる。
・気に入らないと思ったらとことん煽る
・スレを立てては数時間粘着&常時age。
・そもそも自分が来なければ良いだけなのに「気に入らないならこのスレに来るなよ」と寝言をほざく。
・低級な自慢話を始め、単に呆れてるだけの人々に対して「自分の事を僻んでる」と激しく勘違い。
・何処にでも現れるマルチや真性荒らしに対して「自分を僻んでやっているんだな」と都合よく解釈。
・当然のように賞賛を得ると思い込んでいた書き込みが批判されたり無視されると逆上し、狂ったように荒らす。
・荒らすことによって自分が強いと錯覚する。
・荒らし呼ばわりされると、「反応するお前も荒らしだ」と言って自分自身を正当化する。
・相手を低学歴呼ばわりするが、自分の学歴に関しては適当にごまかす。
・幼稚で汚い言葉づかい。
・揚げ足取りが知的と思っている。
・その揚げ足取りのほうに間違いがある。
・間違いを指摘されても、素直に認めず、馬鹿の1つ覚えみたいに「ソース出せよ」
・ソースを出されても「これだけで正しいとは言えない」と無駄な抵抗。


637 :名無しさん@HOME:03/06/09 15:01
・反論できないことについては無視。
・微妙に論点をすりかえて相手を叩く、大きな論点はあくまで無視。
・一般人は知らなくても良いヲタクな知識をひけらかして「こんなの常識だろ」と威張る。
・自分からスレ違いな話題に引き擦り込んでおいて、都合が悪くなると「スレ違いだからもうやめろよ」
・自分にとって都合の悪い事が書かれてる文章には「長文ウザい。読む気がしない」
・何の面白味もない単純な誤変換を必死になって叩いて自分は相手より賢いという事をアピールしようとする。
・逆に自分が“がいしゅつ”級の悲惨な誤字をやらかした時には「こんなの些細なミスだろ」と開き直るか、わざと間違えた事にする。
・追い詰められると「お前はどうなんだ?お前も同じなんだろ?」と開き直り、「お前“も”」=「自分も」と完全に認めてしまう。
・自作自演で自分への擁護を試みるが、IDが同じな為、すぐバレる。「偶然同じIDになったんだろ」とごまかす。
・ハッキングや格闘技のプロだと自称すれば、相手がびびると思っている。
・まともな論議にならないので皆立ち去り、人がいなくなれば「反論も出来ないのはこちらが正しいからだ」と勝手に勝利宣言。
・論破されたらネタスレにして逃げる。
・「馬鹿が沢山釣れたぜ」という見苦しい捨て台詞を吐き捨て、絶対に負けを認めようとしない。


638 :名無しさん@HOME:03/06/09 15:04
自分の周りにはいないけど、この板にはりついて
あーだこーだ書き込みしてるっていう奴がいたら
その時点でちょっとひくな・・・。

というか、こういう話題をネットでやってもしょうがないよ。
自分の日常生活の中で関わりのある女性と
面と向かって話しあいなよ。
そんなに気に食わないことがあるんだったらさ。


639 :名無しさん@HOME:03/06/09 15:06
次スレ立てな。>>636-637テンプレで

640 :名無しさん@HOME:03/06/09 15:06
気持ち悪い人多いでしょ?

このスレって、そういう人たちの巣だからw

外歩いてると、指さされながら、「うわ、あの人何?きしょいんだけど…。ぎゃー、こっち見た!」と言われまくってます。

だから、外にはここしばらく出ていない人たちが、暗い部屋から女に復讐しようと(←逆恨み)ここに来てるんです。

はいはいはいはいはい、君らがどう反論しようと、世間一般の人は、そう見るんです。わかる?そう見るの。なぜって、
それが 事 実 だ か ら。
君らが 気 持 ち 悪 い か ら。


-------気持ち悪い社会的弱者(モテなくてごめん)を、私たちは笑いながら応援しています----------


641 :名無しさん@HOME:03/06/09 16:34
★30人目を読んでの感想★
独身のお兄ちゃんが話す言語とお母さんたちが話す言語は、
まったく異なる言語だということが分かりました。
そしてどちらも日本語ではないことも分かりました。
そして僕はどちらの言葉も理解することはできませんでした。


642 :名無しさん@HOME:03/06/09 16:36
★30人目を読んでの感想★
こんなお母さんたちに育てられた子供が、将来独身のお兄ちゃんになるのかなと思いました。

643 :名無しさん@HOME:03/06/09 16:37
誰か31人目を立てて下さい。

644 :名無しさん@HOME:03/06/09 16:38
★30人目を読んでの感想★
こんなお母さんたちに育てられた子供が、学校でイジメの加害者や被害者になるのかなと思いました。

645 :名無しさん@HOME:03/06/10 02:08
>>644
いじめられるほうが悪いとお母さんが言っていました。

646 :名無しさん@HOME:03/06/10 02:33
>>645
DQN親子ハケーン!

647 :名無しさん@HOME:03/06/10 02:34
>>646
子供以前に女がいない毒男ハケーン!

648 :名無しさん@HOME:03/06/10 02:50
ん?つまり毒の母親って「こんなお母さん」なわけか?
こんなお母さんたちってどんなお母さんなんだか

649 :家庭科男女共修撲滅:03/06/10 03:01
共働きだろうが、専業だろうが、関係無い。
ともかく男に家事させるな。
みっともない
ともかく妻に働かせるな。
みっともない
男は男らしく黙って養え、女は女らしく黙って振舞え。
仕事も出来ないメンズリブ男に家庭を守れるはずなど無い。

650 :現代版:03/06/10 06:19
共働きだろうが、専業だろうが、関係無い。
ともかく女だけに家事させるな。
みっともない
ましてや妻に働かせるな。
みっともない
男は男らしく黙って養え、女は女らしく生き生きと振舞え。
仕事も出来ないメンズリブ男に家庭を守れるはずなど無い。

651 :名無しさん@HOME:03/06/10 11:02
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652 :名無しさん@HOME:03/06/12 01:02
避難所はここですか?

653 :名無しさん@HOME:03/06/12 01:03
あげ

654 :名無しさん@HOME:03/06/12 01:14
>>652
違います

655 :名無しさん@HOME:03/06/12 01:22
避難所はここですよねえ

656 :名無しさん@HOME:03/06/12 08:49
また本スレの方に、スレ立て依頼がいってるね。
一体誰がわざわざ依頼しているんだろう。
この板の主婦がわざわざ行くとは思えないので、やっぱ毒の皆さん?

どれだけ論議しても、結論なんて出やしないのにさ。
お互いがねじれの位置にいるんだから。

657 :10人に4人:03/06/12 08:59

<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)


658 :100人に1人:03/06/12 08:59

◎人の嫌がることをズケッと言うのはこんな奴!
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感(相手の立場に立って考えられない)。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる(特に視覚が敏感)。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い(考えていることを口に出す)
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある(遺伝性))
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  
   
★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html




659 :名無しさん@HOME:03/06/12 20:57
>>656=0PSr15DI

もう少しいろいろと勉強してから自演するように

660 :名無しさん@HOME:03/06/12 21:02
>>659
いや、違うって。
そもそも根拠もないのに何ゆえ自演と決め付け?

新スレ立てるならこっち使えという意味で、あげたんだけど。

661 :名無しさん@HOME:03/06/13 10:32
ここにくる工作員は、ほとんどが女性恐怖症。
世の中全ての女に何らかの恨みを持ってるやつばかり。
実際に男女板の本スレ見たけど、まじめに議論するならば本スレ。
そうでないのなら家庭板のスレと分けられていた。

この板に出張する工作員は
既婚者だけでなく、女そのものを叩くのが目的。

みんな、乗せられちゃダメだよ。
そういう香具師はスルーすればそのうち自然消滅するから。


というわけで、今からここは工作員禁制のスレにします。

662 :名無しさん@HOME:03/06/13 10:40
なんでいつも工作員はいるんだろ?
仕事もしてないのかな?それとも不登校?

663 :名無しさん@HOME:03/06/13 10:43
>>662
不登校じゃない?
ヒキコモリのガキが暇潰しに利用してるだけでそ?

664 :名無しさん@HOME:03/06/13 10:45
くだらないね。叩くほうも叩く方だけど、かまう方もかまう方。
どっちもどっち。

665 :名無しさん@HOME:03/06/13 10:46
小梨スレにいるおばさんは、なんでスルーできないの?

666 :名無しさん@HOME:03/06/13 10:47
>>665
おばさんだから。

667 :名無しさん@HOME:03/06/13 10:49
粘着小梨おばさんって、嫌だね。

668 :名無しさん@HOME:03/06/13 10:50
>>666-667
自分のスレで吠えてなよ


669 :名無しさん@HOME:03/06/13 10:52
>>668
小梨スレの粘着小梨おばさんが凶暴化してきました。

670 :名無しさん@HOME:03/06/13 10:52
仕事もできない、学校にも行けないで
親におんぶにだっこの生活で何の役にも立たず、
他人を傷つけることしかできないのなら
いっそのこと死んじゃえばいいのに。

671 :名無しさん@HOME:03/06/13 10:54
叩きスレにいかないで、わざわざこんなところまで
ついてくる厨房は、よほどの寂しがり屋なんだなw

672 :名無しさん@HOME:03/06/13 10:54
ははは本当に引きこもりだったんだ
ま、自分もたいして変わらんけどね
若者、がんばれよ

673 :名無しさん@HOME:03/06/13 10:56
>>669
で?仕事はなにやってるの?
たまには逃げないで生きてみたら

674 :名無しさん@HOME:03/06/13 10:57
>>670
激しくどうい。
何で生きてるんだろ?自分でもわからないんじゃないかな。

675 :名無しさん@HOME:03/06/13 10:59
>仕事もできない、学校にも行けないで
>親におんぶにだっこの生活で何の役にも立たず、
>他人を傷つけることしかできない

こういう香具師が犯罪を犯すんだろうな。
やっぱり世のために死んでほしい。。

676 :名無しさん@HOME:03/06/13 11:01
非婚スレは、コテに任せよう。

677 :名無しさん@HOME:03/06/13 11:01
2ちゃんで爆破予告とか他人を攻撃するような書き込みをして捕まるのは
たいがい22歳無職とか。
ディルも無職だったっけ。
ほんと生きててもしょうがないよね無職ヒキコモリ。

678 :名無しさん@HOME:03/06/13 11:03
>>676
スルーしたほうがいいんじゃないのとか思うんだけど。
なんでサゲで延々と相手にしてんのあのコテ。
8782でさえ出てこなくなってるのに

679 :名無しさん@HOME:03/06/13 11:05
>>678
勝手にやらしとけば?
そもそもあの2人はスルーできないんでしょう。
だからスレ違いの話もわざわざしてるんだろうし。
今は、工作員VSコテのやりとりを生温くヲチのみするべし。

680 :名無しさん@HOME:03/06/13 11:07
そのうち、自治スレにも出てくるんじゃない?>工作員
「コテが雑談して困ります」てさw

681 :名無しさん@HOME:03/06/13 11:07
>>680
もうすでに登場してると思われ。

682 :名無しさん@HOME:03/06/13 11:08
スレ違いの話でうやむやにしようと思ってるんだろうけど
レスがつくだけで厨は喜ぶんだよなー
無視されるのが一番キツイと思うよ
まあスルーできないんじゃしょうがないけど

683 :名無しさん@HOME:03/06/13 11:12
結局カマうから燃えるんだよな>厨房&工作員
スルーすれば自然に消えるのに。

あの2人はなにげに保守させてるだけっつーことに気づいてないのだろう。

684 :名無しさん@HOME:03/06/13 11:16
仕事は?とか聞き続けると実際厨が消えて下がるのがオモロw
厨房が困って相談してるしww>>665

685 :名無しさん@HOME:03/06/13 14:08
しっかし、結婚=セクスしほうだい という事は
結婚すればセックス出来る→まだした事はない→童貞

という事になってしまうのでは。
普通に恋愛できてセックス出来る香具師は、セックスのみ目当てで
結婚する必要なんてないもんね。

686 :名無しさん@HOME:03/06/13 15:39
だから、結婚したがらない男が増えてるわけ。

687 :名無しさん@HOME:03/06/13 22:05
キャッシングの事ならお任せ下さい。

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688 :名無しさん@HOME:03/06/14 07:17
なにはともあれ、2ちゃんねるという公の場を使い、自分たちがいかに幼稚で
くだらない遊びをしていたかということに、こちらのご婦人方が気付き始めたのは
とても良い傾向です。

相変わらず素直にはなれないようですが(微笑

689 :名無しさん@HOME:03/06/17 19:43
気付いたと思ったのに・・・

やはり我慢できなかったようですね、ご婦人方。
本当に本能に素直な方々ですね(失笑

まあ3日(土日月)持ったのは、賞賛に値するかもしれません。

690 :名無しさん@HOME:03/06/17 19:51
>>689
スルーされてることにも気付けないなんて
とても幸せな方ですね。

691 :名無しさん@HOME:03/06/17 20:27
スルーされてると思っていたのに・・・(苦笑

>>690のようなレスはすでに無意味ですよ
あなたはすでに、自分に正直に生きることを選んだのでしょう?
こちらにではなく、あなたのいるべき場所で自分を曝け出せばよいのです。

692 :名無しさん@HOME:03/07/13 16:50
はにゃーん

693 :結婚したくない男:03/07/13 20:25
>>3
別に3でいいよ。
その方が楽。
自分は結婚できないから今でも独身だと言い訳できるから。

694 :名無しさん@HOME:03/07/13 23:55
>>693
あなたにハゲドウ、私も下手ないい訳はせず「俺はモテないから独身です」
と周囲に公言しています、その方が気楽でいい。
今日も1人で映画観に行っちゃった。

695 :マイデータ ◆MYDATAJ0tU :03/07/14 00:00
幸四郎かリチャードなお方はおられますか???

696 :ガブリエル ◆Vk0igb9SCA :03/07/14 00:02
まいでーたがさかってるぎゃ

697 :マイデータ ◆MYDATAJ0tU :03/07/14 00:04
なーんだ。ガブリエルか・・・
期待して損した・・・

698 :名無しさん@HOME:03/07/14 00:05
幸四郎って松本幸四郎?あいつトーク番組出るとわかるけど、バカだよ。

699 :マイデータ ◆MYDATAJ0tU :03/07/14 00:08
そおそお!!
松本幸四郎がお気に入り。
夢で見て以来・・・恋心が・・・(藁

声の感じとか、雰囲気とか、良くない???

700 :700:03/07/14 02:26
北━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!


701 :名無しさん@HOME:03/07/16 01:29
age

702 :山崎 渉:03/08/02 00:42
(^^)

703 :山崎 渉:03/08/15 11:29
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

704 :高田渡:03/08/27 18:33
    (⌒V⌒)
    │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
   ⊂|    |つ
   (_)(_)                      カレーライス

705 :名無しさん@HOME:03/08/29 20:40
このスレは任期内のかな?

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