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結婚したがらない男が増えているin家庭板 10人目

1 :名無しさん@HOME:03/01/25 14:17
もはや常識。結婚は男にとってはデメリットばかり。
男女版の人気スレが家庭板にも登場。

結婚する奴は思慮が足りないのか??
それを裏付けるかのように結婚肯定派の煽りは今ひとつ
ワンパターンで、感情的!!
非婚派に対して、どう対抗できるかが今問われている。

今回はどのような祭りが我々を迎えるのか!?
そして議論の行方はどこへ!?

<過去ログ>
1人目http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1040821817/
2人目http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1040909303/
3人目http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1041015975/
4人目http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1041063548/
5人目http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1041174596/
6人目http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1041226746/
7人目http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1041440812/
8人目http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1041576763/
9人目http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1041703161/

2 :8782 ◆KQ12En8782 :03/01/25 14:18
つまり、独身のおれが一番マトモなわけか。


3 :こすりつけ最高 ◆KOSRiau48c :03/01/25 14:19
俺もな〜 2GET ズサー

4 :毒男:03/01/25 14:22
>結婚のメリット
マジレスすれば、子供を育てる場合に何かと便利だって事くらいか。
つまり、選択小梨なら結婚せずに同棲した方がいいのかも。


5 :毒男:03/01/25 14:24
でも相手のいない俺様は、結婚すらできないがな。

6 :名無しさん@HOME:03/01/25 15:36
え?
http://hkwr.com/

7 :名無しさん@HOME:03/01/25 16:50
理想の女性


ある男が、自分を愛している3人の女の中で
誰を結婚相手にするか長いこと考えていた。

そこで彼は3人に5000ドルずつ渡し
彼女らがその金をどう使うか見ることにした。


一人目の女は、高価な服と高級な化粧品を買い、最高の美容院に行き、
自分を完璧に見せるためにその金を全て使って こう言った。
「私はあなたをとても愛しているの。だから、
あなたが町で一番の美人を妻に持っているとみんなに思ってほしいのよ」

二人目の女は、夫になるかも知れないその男のために新しいスーツやシャツ、
車の整備用品を買って、 残らず使いきる と、こう言った。
「私にとってはあなたが一番大切な人なの。だからお金は
全部あなたのために使ったわ」

最後の女は、5000ドルを利殖に回し、倍にして男に返した。
「私はあなたをとても愛しているわ。 お金は、私が浪費をしない、
賢い女であることをあなたに分かってもらえるように使ったのよ」



男は考え、3人の中で一番おっぱいの大きい女を妻にした。


8 :名無しさん@HOME:03/01/25 16:51
東京、埼玉、千葉、神奈川、愛知、三重、大阪、兵庫では、
基準に達していないディーゼル乗用車は乗れなくなります。
厳密には乗れなくなるというより、
平成14年10月1日以降は登録できなく(車検に通らなく)なります。
http://www.jaf.or.jp/qa/advice/answer/K/K_8.htm
未だ車検に通す為の、ディーゼル用後付け排ガス浄化装置機器はありません。
どうやったら乗り続けられるか皆で考えましょう。

【環境省のパンフレット】
http://www.env.go.jp/air/car/pamph2/


9 :名無しさん@HOME:03/01/25 16:52
前:名無しさん@あたっかー 03/01/17 02:26
会社の中で、社長(経営者)と社員(従業員)の間には
超えがたい意識の壁がありますよね?
従業員が気にすることといえば、
@給料がいくらもらえるか?
A昇給額はいくらくらいか?
Bサービス残業はあるのか?(多いのか?)
C有給はきちんと消化できるのかどうか?
Dリストラされず、定年までちゃんと勤められるか?

要するに、「いかに楽して」「安定的に」「高い給料をもらえるか」ということにしか
興味がありません。

一方の経営者(社長)は、
@いかに給料を抑えるか?
A資金繰りをどうしたらよいか?
Bいかにダメな社員をクビにするか?(いかに優秀な社員を安く雇用するか?)
Cいかに儲かりそうな商品やサービスを探り出すか?
D儲かりそうだ(現に儲かっている)ということであれば、夜も寝ないで働く

ということに興味があり、
「たとえどんなに苦労しても、リスクがあっても」「そこに儲かるビジネスがあるのなら」
「労働時間がどんなに長くなろうが文句も言わずに働く」
という姿勢です。

両社の興味は全く異なります。
最近「社員も経営者と同じくらいの危機感を持たなければ、生き残ることは難しい」と
よく言われますが、このような特徴を持つ従業員に経営者並の危機感やヤル気を持たせるには
具体的にどうしたらよいでしょうか?


10 :こすりつけ最高 ◆KOSRiau48c :03/01/25 16:55
>>7 ハゲワラ!

11 :名無しさん@HOME:03/01/25 16:57
つまらん

12 :アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM :03/01/25 17:04
>>7
大事なのは、感度だよ、感度。

13 :名無しさん@HOME:03/01/25 17:34
下手糞な男ではねぇ・・・・・

14 :名無しさん@HOME:03/01/25 19:26
それは私の人生で最悪の経験でした。
この前家族と動物番組を見ていました。しばらくすると特集のコーナーが
始まり、その回のテーマはなんとかモンキーでした。
妹が「どんなサルかな?ちっちゃいカワイイサルがいいな」と言いました。
しかし画面に映ったのはニホンザルのような大きなサル。妹はがっかりし
てテレビを見ていました。
画面の中ではサル2匹が喧嘩をしています。よくある光景でしたが、次の
瞬間それは起こりました。
なんとそのサルがお互いの生殖器をくわえ合ったのです。家族全員が沈黙
しました。
どうやらそれがそのサルたちのコミュニケーション手段らしく、ナレー
ションが何度も卑猥な言葉を連呼しました。
それだけですめばよかったのですが、ついで交尾の映像も流しだしました。
遺伝情報が人間に酷似しているサルの交尾シーンをです。
気まずい空気がお茶の間に満たされます。交尾シーンは1回だけではなく、
2回3回と何度も流されました。
そして最後に想像を絶する映像がブラウン管を通して表れたのです。
それは行為を終えた後の、硬くいきり立った男性器と射精された精子。
そして自分のそれを舐めとるサルの姿でした。
ナレーションでこの行為は貴重な蛋白源を無駄にしないため、との説明が
ありましたが、そんなものは誰も聞いていません。
そこでまとめに入り特集は終わりましたが、場の空気は固まり、動かない
ままでした。
そのあと始まった、大きく飛び跳ねすばやく走るワニの映像のおかげで
空気は和みましたが、きっとみんなの心の中ではサルが渦巻いていたに
違いありません。
テレビを見ていてこれほど公開したことは今までありませんでしたし、
これからもないでしょう。
これは私の人生で最悪の経験でした。


15 :名無しさん@HOME:03/01/25 19:36
よく「現実の女に目を向けろ」と言うけど、
どこにいるかも分からない、決して手の届かない三次元の女と
電源さえONすればいつでもそこにいてくれる二次元の女とで、
どちらが我々にとってより「現実的」であるかは自明なんだ。

例えば何かの事態が起こり、三次元の女が世界から全滅したとしても、
俺の人生は何一つ変わるところはないだろう。
しかし、もしも突然、目の前から12人の妹が消えてしまったら
俺の人生は少なからぬ影響を受けるはずだ。

現実逃避なんて言わせない。
これが俺のまぎれもない現実だから。


16 :名無しさん@HOME:03/01/25 19:40
>>15
バックアップはとっとけよ

17 :名無しさん@HOME:03/01/26 00:12
>>7
見事だ。すべてを言い尽くしていると思う。

18 : :03/01/26 09:33
美人で性格良ければいいんだが、出会ってもそういう人は彼氏もちなんだな。
だからといって妥協するより、独身のままの方が良し。


19 :名無しさん@HOME:03/01/26 10:21
白いライスの上に、とぐろを巻くようにして茶褐色のカレーがのっ
かていたとする。個体と液体の中間ぐらいの硬度で、ところどころ
コーン粒が浮き出ている。それだけなら、問題なく食べることがで
きるだろう。

だが、その全面に汚らしい肛門をさらけ出した男が立っていたとしたら、
何のとまどいもなくカレーを食することは可能なのだろうか。
食というものには、多分に視覚的要素が含まれているものだ。

たまに会うだけの着飾った女性は本当に美しいが、一緒に住んでみて
嫁の使用し悪臭の立ち込めたトイレを使用する状況におちいっても、
本当に美しいと思えるだろうか・・・

20 :名無しさん@HOME:03/01/26 13:00
いつまでも夢みる夢男、やってれば?
現実逃避男

21 :独身青年:03/01/26 13:24
>>20 夢みとく。

22 :名無しさん@HOME:03/01/28 13:29
              -― ̄ ̄ ` ―--  _     もうだめぽ。。。
          , ´         ,    ~  ̄" ー  _
        _/          / ,r    u      ` 、
       , ´           / /  J   ,ヘ  u      ヽ
    ,/   ,|           / /       ○        ,/
   と,-‐ ´ ̄          / /   r(   `'    J く
  (´__   、        / /   `(   ,ヘ  u     ヽ
       ̄ ̄`ヾ_      し   u┃    ○  J     _>
          ,_  \  J         ┃   `' __   -‐ ´
        (__  ̄~" __ , --‐一~;;;:".. ̄
           ̄ ̄ ̄      *・∴:∵:*::
                   ・:::・: *∴・* :*


23 :名無しさん@HOME:03/01/28 13:31
>>7
タラントのたとえ話みたい。

24 :名無しさん@HOME:03/01/28 13:31
>22
あんただれ?

25 :名無しさん@HOME:03/01/29 21:06

                , -‐‐‐- 、
       ━╋┓┃┃ /::::::::::::::::::::::::ヽ、ヽヽ
        ┃┃    |:::(●):::::::::::::::::::ヽ、
         ━ ┃ /ヽ::::::::::;:::::::::::::::::::::::ヽ、
         ━ ┃ !/`i''''´|::::::::::::::::::::::::::::i
          ━┛     |  |:::::::::::::::::::::::::::::|
           ╋┓   |/:::::::::::::::::::::::::::::::|
           ┃    /:::::/ヽ:::::::::::::::::::::::|
        | ̄ ̄ ̄∧ /::::::イ   ヽ:::::::::::::::::::|
       /|     | |  `  |    ヽ:::::::::::::::::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;(_|___∨   ∠____|;;;;;;;;;;;;;;;;;\


26 :名無しさん@HOME:03/02/01 00:21
ほっしゅ

27 :荒らしたん:03/02/01 00:49
                  \  │  /
                   / ̄ ̄\ 
                 _ |  l  l  | _ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                    | ~ ワ  | < はにゃんはにゃん!
                   \__/   \_________
                  /  │  \
                       ,   _ ノ)
                       γ∞γ~  \
                ァ'⌒ ⌒ヽ |  / 从从) )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  ∩8イ/从从|〉∩ | | l  l |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
はにゃ〜〜〜ん♪  >ヽゝ!| ゚∀゚リ/ \ハ~ ワノ)< はにゃんはにゃんはにゃん♪
________/   |    〈  │     /  \____________
                / /\_」  |     |
                 ̄       / /\__」
                       / /


28 :名無しさん@HOME:03/02/02 09:33
       / ̄ ̄ヽ     / ̄ ̄ヽ
       l i'´~`ヽ|   l /~`ヽ |
       ヽ.\  ,レ-――-'<、 _ノ /
         `‐/_____\- '         人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
          / ,-、      ,-、 ヾ、       人/                \__
           l  ,..、       ,..、  l     _ノ                    (
     __l  i 0} ,.●、 !0 i  l__  _) どっちなの!?
  / ̄| | . |  `~ /___\`~´   |  | __ノ  あたしのこと!
/     | | |l    ‘-イ !_|_!`r’     !|  | ノ  愛しているの!?愛していないの!?
\\   | |. |`、   r{     h   ,/リ <   さっさと答えてよっ!
  \\.| |   ヾ\ ヽ二ニ二.ノ  /〃 |  )  こんなに言ってるのに!!
、   \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/  | ^ヽ
\  // ,/⌒i、_\\_____//  .|  |  ⌒)
   {   i   |  iヽ`ー-----― '    |  |    ̄ヽヘ/⌒ヽ/\i'\へ/⌒Yヽ'^


29 :名無しさん@HOME:03/02/03 15:52
知人から聞いた話だが、その人は結婚するまで奥さんの化粧を落とした
顔を見たことがなかったらしい。結婚してしばらくたったある日、会社から
帰宅してマンションの部屋のドアを開けると、見知らぬ女が迎えに出てきた。
部屋を間違えたと思った彼は、詫びもそこそこにあわてて玄関を出ようと
した。すると、後ろから聞き覚えのある声で呼び止められた。
なんと、そこには化粧を落とした奥さんが姿があった・・・

よくできた話なんで作り話かもしれんが、結婚前に相手の素顔をよく
見せてもらえという教訓ではあるな。

30 :名無しさん@HOME:03/02/03 16:08
もう1つの10人目スレが1000到達したのでage

31 :名無しさん@HOME:03/02/03 16:09
前スレ、最後のほうは本当に毒の自作自演ばっかりだったな。
真剣にあんなふうに思っている既婚者はマジで一手由だな。

32 :名無しさん@HOME:03/02/03 16:12
8782さ〜ん!出番ですよ〜!

33 :名無しさん@HOME:03/02/03 16:27
>>31
ここは隔離スレですから。

34 :名無しさん@HOME:03/02/03 16:31
本家(男女板)のこのスレも最近は大人しいからねぇ…

35 :名無しさん@HOME:03/02/03 16:44
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1043542566/l50
↑前スレ

36 :名無しさん@HOME:03/02/03 19:47
>>35
うわ、マジこれ?kitty guyの巣窟じゃん…

37 :名無しさん@HOME:03/02/03 19:49
1000凄・・・・(苦笑

38 :名無しさん@HOME:03/02/03 19:51
1000ゲットしたこと自体も凄いがな(w

39 :名無しさん@HOME:03/02/03 19:52
Wで凄いって事で・・・(藁

40 :名無しさん@HOME:03/02/03 20:59
>>36
コノスレモナー

41 :名無しさん@HOME:03/02/03 21:03
<過去ログ>
1人目http://life2.2ch.net/live/kako/1040/10408/1040821817.html
2人目http://life2.2ch.net/live/kako/1040/10409/1040909303.html
3人目http://life2.2ch.net/live/kako/1041/10410/1041015975.html
4人目http://life2.2ch.net/live/kako/1041/10410/1041063548.html
5人目http://life2.2ch.net/live/kako/1041/10411/1041174596.html
6人目http://life2.2ch.net/live/kako/1041/10412/1041226746.html
7人目http://life2.2ch.net/live/kako/1041/10414/1041440812.html
8人目http://life2.2ch.net/live/kako/1041/10415/1041576763.html
9人目1 行方不明
9人目2 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1041703161/
10人目1 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1043542566/
10人目2 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1043471877/ ←当スレ

42 :名無しさん@HOME:03/02/03 21:06
結婚を否定すると怒る人がいるのが不思議。
本当に幸せなら結婚のデメリットなんか
いくら語られたって平気だろうに。

家庭板の女性達、余裕なさすぎ。

43 :名無しさん@HOME:03/02/03 21:10
「未婚率は年々上昇しています。」
「あたしの周りはみんな結婚してんのよ!キィィィ!」
「いや、これはあくまでも統計の話で・・・」
「あんた!毒男でしょ!キィィィ!」
「いえ、違いますが、誰が言っても事実は事実で・・・」
「何?毒男じゃない!?・・・・わかった!あんた、兼業子梨でしょ!キィィィィ!」



44 :名無しさん@HOME:03/02/03 21:18
ブス
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20030202024552.jpg


45 :名無しさん@HOME:03/02/03 21:50
kitty guyの巣窟じゃん…


46 :名無しさん@HOME:03/02/04 00:56
別冊宝島 043 「まれに見るバカ女」 \1200
〜これが”自立した女”の言うことか!?
【政治】田嶋陽子、辻本清美、福島瑞穂、原陽子、中川智子
【文学】柳美里、中島梓、内田春菊、田口ランディ、よしもとばなな、北川悦吏子 etc
各階の”淑女”60人の妄言、暴言を切り捨て御免!!


    名うてのバカ女どもばかりですね(w



47 :名無しさん@HOME:03/02/04 00:58
DQNぞろいじゃん(呆

48 :名無しさん@HOME:03/02/04 01:11
ここで、大嘘とか言われてた35歳未満の過半数の男性が未婚のソースも貼ってた。
こんなのが流行ると、今後40歳未満の過半数が独身、50歳未満の、、、、
ってなっていきそうだな。

■各板で猛烈な拡大をみせる非婚スレッド!■

独身が得だ、とする風潮に何の反論もできない結婚推進派たち!
ただの法的拘束を無理矢理倫理観や人の価値観にすりかえようとする連中。
それに屈することなく冷静に正論を説く独身派達。
過去幾多の名分、名スレッドを生み、その象徴となった各種テンプレートが
ひとつにまとまった!

結婚を迷っている独身男性、離婚を考えている既婚男性、
もちろん女性の方々も、ぜひ一度ご覧あれ!

「結婚したがらない男が増えている」過去ログ・テンプレ倉庫
http://homepage3.nifty.com/hannibal/Tch001.html


49 :名無しさん@HOME:03/02/04 01:14
で、なんか成果あった?

50 :名無しさん@HOME:03/02/04 01:15
前:名無しさん@あたっかー 03/01/17 02:26
会社の中で、社長(経営者)と社員(従業員)の間には
超えがたい意識の壁がありますよね?
従業員が気にすることといえば、
@給料がいくらもらえるか?
A昇給額はいくらくらいか?
Bサービス残業はあるのか?(多いのか?)
C有給はきちんと消化できるのかどうか?
Dリストラされず、定年までちゃんと勤められるか?

要するに、「いかに楽して」「安定的に」「高い給料をもらえるか」ということにしか
興味がありません。

一方の経営者(社長)は、
@いかに給料を抑えるか?
A資金繰りをどうしたらよいか?
Bいかにダメな社員をクビにするか?(いかに優秀な社員を安く雇用するか?)
Cいかに儲かりそうな商品やサービスを探り出すか?
D儲かりそうだ(現に儲かっている)ということであれば、夜も寝ないで働く

ということに興味があり、
「たとえどんなに苦労しても、リスクがあっても」「そこに儲かるビジネスがあるのなら」
「労働時間がどんなに長くなろうが文句も言わずに働く」
という姿勢です。

両社の興味は全く異なります。
最近「社員も経営者と同じくらいの危機感を持たなければ、生き残ることは難しい」と
よく言われますが、このような特徴を持つ従業員に経営者並の危機感やヤル気を持たせるには
具体的にどうしたらよいでしょうか?


51 :名無しさん@HOME:03/02/04 01:15
( ´(エ)`) <糞スレ・・・

52 :名無しさん@HOME:03/02/04 01:20
みんなが不気味だなって思う車教えて
一応自分のも不気味にしてるつもりです
車種は81チェイサー
色は紺
フルスモーク 濃さ5%
テレビアンテナ
トランクアンテナ
黒の鉄ホイール
あとリアウインドウにブラジルの国旗のステッカー
洗車は買ってから一度もしてません
不気味感もっと出すにはどうすればいいですか?




53 :名無しさん@HOME:03/02/04 01:30

結婚しているというだけで自分が一人前だと勘違いしている馬鹿者どもが集うスレはここですか?





54 :名無しさん@HOME:03/02/04 01:39
いや、「既婚者は『結婚しているというだけで自分が一人前』だと思っている」ものだと
勘違いしているブサイク馬鹿毒男が集うスレです。

55 :名無しさん@HOME:03/02/04 01:44
>>54
苦しすぎるな……(w

56 :名無しさん@HOME:03/02/04 01:45
「離婚件数、離婚率は年々上昇」
http://www.jil.go.jp/kisya/dtjouhou/20010101_01_dtj/20010101_01_dtj_zu4.html

人口1000人あたりの婚姻件数→6.3
人口1000人あたりの離婚件数→2.09

単純比較でも3組に1組が離婚
(厚生労働省 大臣官房・統計情報部資料)


57 :名無しさん@HOME:03/02/04 01:48
パラサイト・シングルが結婚し独立しない背景として、
どのような考え方が強く働いていると思うかを尋ねたところ(複数回答)、
全体では「経済的に楽な生活を送れるから」がもっとも高く63%、
次いで「家事等の身の回りの世話を親がしてくれるから」が60%、
「結婚したくても適当な結婚相手がいないから」が44%となっている。
これについて、パラサイト・シングルと同年代だと考えられる、
25〜39歳で親と同居する未婚者(以下、親同居未婚者)は
どのような見方をしているかを調べると、男女とも、
「結婚したくても適当な結婚相手がいない」と「経済的に楽な生活を送れるから」について、
過半数の人が「あてはまる」としている



58 :名無しさん@HOME:03/02/04 01:49
梅宮アンナがリコーン!!
やはりイタイ女とDQN亭主にボケ老父が絡むと、ワラかせてくれるわ(プ


59 :名無しさん@HOME:03/02/04 01:50
>>57

親と同居して無くても、ケコーンする気がありませんが何か?

60 :名無しさん@HOME:03/02/04 01:52
なんで、仕事の出来ない男ばかりとつきあうんだか。。。

61 :名無しさん@HOME:03/02/04 01:53
>>59
する気がないって言えてるうちはいいよね。

62 :名無しさん@HOME:03/02/04 01:54
真面目な議論が好きなキミ!とっても暇なんでしょう?
良かったら、同世代の人間として
キミの意見も聞かせて。

【追悼】川崎市万引き少年 電車死亡事件
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1044284073/

マジレス待ってるね!

63 :名無しさん@HOME:03/02/04 01:56
そうだよ!
いつもいつも結婚の不利益ばかりを考えているわけじゃないんでしょ?
たまには違うスレでマターリ話そうよ〜

64 :名無しさん@HOME:03/02/04 01:57
田代まさしを1位にしよう
http://members13.cool.ne.jp/~yosi3167/cgi/rannkinngu/22rannkinngu/mesganq.cgi?
http://members13.cool.ne.jp/~yosi3167/cgi/rannkinngu/29rannkinngu/mesganq.cgi?
http://members13.cool.ne.jp/~yosi3167/cgi/rannkinngu/13rannkinngu/mesganq.cgi?
http://members13.cool.ne.jp/~yosi3167/cgi/rannkinngu/28rannkinngu/mesganq.cgi?


65 :名無しさん@HOME:03/02/04 02:01

結婚肯定派必死だな(w


 な ん で だ ? ? 




66 :名無しさん@HOME:03/02/04 02:02
え?どこにいるの?

67 :名無しさん@HOME:03/02/04 02:03

結婚否定派必死だな(w


 な ん で だ ? ? 



68 :名無しさん@HOME:03/02/04 02:03
え?どこにいるの?


69 :名無しさん@HOME:03/02/04 02:04
ここには鼻糞愚連隊が来ない。。



    な ん で だ ? ? 



70 :名無しさん@HOME:03/02/04 02:11
いっぱい釣れたみたいで良かったね

71 :名無しさん@HOME:03/02/04 02:12
  ∩ ∩                 律    
  ⌒∀⌒  ∩ ∩         
⊂ ソ ⊃ ⌒∀⌒  ∩ ∩    動
  ) (  ⊂ ソ ⊃ ⌒∀⌒
 /  \  ) (   ⊂ ソ ⊃   体
 ~~| |~| |~ /  \    ) ( 
 . | | .| |  ~~| |~| |~  /   \   操
   .    . | | .| |   ~~| |~| |~    
              . | | .| | 

72 :名無しさん@HOME:03/02/04 20:16
現在の釣果…11071レス

73 :釣られました:03/02/04 21:20
結婚初日から「おはよう」しか言葉を交わさず、Sexは一度もなし
食事は1人で外食、一度も家の食卓で食べたことなく・・・
すでに結婚3年目。もっと不幸な家庭を築くには、あと何をすれば?

74 :名無しさん@HOME:03/02/04 22:31
>>73
離婚汁!

75 :名無しさん@HOME:03/02/04 23:31
ルアー釣りでもしていなさい>>73

76 :名無しさん@HOME:03/02/05 00:26
メールの恋ってやつですか!?
http://plaza.rakuten.co.jp/ingensai/

77 :名無しさん@HOME:03/02/05 05:40
結婚相手、「独身男35歳限界説」…バツイチはOK
http://www.zakzak.co.jp/top/top0201_3_11.html

78 :名無しさん@HOME:03/02/05 10:45
「第11回出生動向基本調査」によると、
一生結婚するつもりはない人は男性で6.3%、女性で4.9%。
この比率は年々少しずつ増えてはいるようだが、
まだまだ未婚者の大多数は「独身は自由でリッチでいいけれど、
できればいつか結婚したい」と考えているようだ。
メディアは非婚の時代などと騒ぐが、実態はちょっと違うようだ

79 :名無しさん@HOME:03/02/05 10:50
>77
ワロタ


80 :名無しさん@HOME:03/02/05 11:05
>78のソースは「結婚できない症候群」
http://www5a.biglobe.ne.jp/~katsuaki/sesou44.htm

81 :名無しさん@HOME:03/02/05 11:05
 

82 :名無しさん@HOME:03/02/05 15:43
結婚する前に他にやるべきことあるんじゃないの?

83 :名無しさん@HOME:03/02/05 21:08
結婚した後もやるべきことあるんじゃないの?

84 :名無しさん@HOME:03/02/05 21:13
好きな女に好かれてした結婚は、デメリットばかりじゃなかろう。
好きでもない女と、そろそろ結婚しておかないと、と好かれもせずに
「結婚するために結婚した」男には、デメリットばかりになりそうだけど。

85 :名無しさん@HOME:03/02/05 21:15
>>84
禿銅。好きでもない香具師と結婚するくらいなら、独身を通すほうがまだマシだと思う。

86 :名無しさん@HOME:03/02/05 21:20
好きな人と結婚>>>>>>>>独身>>>>>>>好きでもない香具師と「結婚のための結婚」

87 :名無しさん@HOME:03/02/06 02:05
>>86
あのなぁー
いくら好きでも結婚する必要性が見出せないというのが
このスレの趣旨だろう。
頼むから頭を動かしてくれ


88 :名無しさん@HOME:03/02/06 02:22
次回の雑談はここにケテーイ!

89 :名無しさん@HOME:03/02/06 10:10
>87
必要に迫られて結婚するというよりも、
その後の人生を豊かにするかどうかを考えた上で
結婚するという傾向が強く出てきた結果、
未婚化、晩婚化が進行したものと考えられる。(国民生活白書より)

必要性が見出せないのは単なるお前の主観。

90 :名無しさん@HOME:03/02/06 10:30
「生涯を独身で過ごすというのは、望ましい生き方ではない」という
問いに対する未婚男性の回答

賛成…57.7% 反対…36.0%


91 :名無しさん@HOME:03/02/06 18:23
反対派が36.0%もいるのか…
反対派が36.0%しかいないのか…

どっちがいいかな?

92 :プチパイ萌え ◆febUSGhU3. :03/02/06 18:31
女が高望みしすぎ、無職とかフリーターの男は問題外として、、
そこそこの男で手を打たないから、このスレが伸びるんでしょ?

脳内データーがイッパイだし。w

93 :>>92よ、コピペだが良く嫁:03/02/06 20:10
「鶴太郎と楠田恵理子のデータブティック」
というバブル期の番組で、興味深いデータを紹介していた。
都内に住む適齢期の独身男性3万人(!)の調査結果。

a)年収○○万以上(たいして高くない、平均より少し上程度)
b)安定した職業(公務員、大企業、医師・弁護士など)
c)大卒以上
d)身長170cm以上
e)親と別居
f)長男でない(将来、義理親の介護がいやなので)

この6つ、たった6つの条件を入れただけで
3万人がなんと「12人」になってしまった。
スタジオの若い女性達は騒然。
この上さらに、容姿と性格で絞ったら、いったい何人に一人残るのか?

94 :名無しさん@HOME:03/02/06 20:12
まぁ、正直いって>>93のコピペは、男女逆にしても
似たようなことが言える。
結婚の「最低条件」を満たす女も、やはり数万人にひとりしかいない。



95 :名無しさん@HOME:03/02/06 20:23
ちなみに>>90
第11回出生動向基本調査 結婚と出産に関する全国調査より。

96 :>>78:03/02/06 20:52
約1万人を対象に調査したデータ↓
http://www.ipss.go.jp/Japanese/doukou11/P00-22.pdf
この資料の3ページの「表U−1−1」を見ると、
未婚者の結婚に関する意識の調査が載っている。
<男性>
いずれは結婚するつもり・・・85.9%
生涯結婚するつもりはない・・6.3%
不詳・・・7.8%

確かに「絶対に結婚しない」と考える人は少数派だが、
問題は次の調査だ。
多数派であるはずの上記85.9%の人たちに、さらに質問したのが
次の「表U−1−2」だが・・・。

<男性>
ある程度の年齢までには結婚するつもりだ・・・48.6%
理想的な相手が見つかるまでは結婚しない・・・50.1%

ここでいう「理想的な相手」というのは、どんなものだろうか?
ほんのわずかな「条件」を5〜6個あげれば、簡単に「数万人にひとり」
になってしまうのが、結婚の条件だ。
つまり、
たとえ何歳になろうと「理想的な相手」でなければ結婚しないという人は、
これは事実上の非婚派と言ってもほぼ差し支えない。
「表U−1−1」の完全非婚派の6.3%と合わせると、
今や非婚派の方が多数を占める事になる。

結婚しようと考える人のほうが珍しい、というのが今の時代なわけだ。


97 :名無しさん@HOME:03/02/06 22:34
>>90
>>93
>>96
悪いけど、そのコピペは全部↓ここにいけばのってるよ…
http://homepage3.nifty.com/hannibal/Tch001.html

98 :名無しさん@HOME:03/02/06 22:36
どうでもいいけど、結婚しない男はコピペが好きだな。
雑談はつまらないから、スレの維持はコピペしか方ないのか?

実生活で人と雑談したことはないのか?

99 :名無しさん@HOME:03/02/06 22:37
既婚者が多いこの板で必死に結婚しない男の理由をコピペして
何かしたい。

100 :名無しさん@HOME:03/02/06 22:38
100

101 :名無しさん@HOME:03/02/06 22:39
寒いスレだ。

102 :名無しさん@HOME:03/02/06 22:41
コピペと煽りで10スレめ・・。

他にやることないのかね「結婚しない男」は?

103 :名無しさん@HOME:03/02/06 22:42
別に結婚しなくてもいいが、>>1みたいなミジメな人間にだけは
なりたくないもんだな。

104 :名無しさん@HOME:03/02/06 22:43
結婚しないで2chで女煽る事に命かけてるからのぅ

105 :名無しさん@HOME:03/02/06 22:44
ほとんど、人生終わってるな。

いつやめても誰も、本人すら別にこまらないものだろうね。
逆に喜ぶ人もいない、他人にとってどうでもいいものだろうね。

106 :名無しさん@HOME:03/02/06 22:56
>>102
厳密には12スレ目。9と10が2つあるから。

107 :名無しさん@HOME :03/02/06 23:08
いろいろあってバツイチの俺と非婚論者どっちが幸せなんだろう・・・
なぜかすぐに再婚の話があるが・・・・・・(w

108 :名無しさん@HOME:03/02/06 23:12
>>107
男は再婚する確率が高い、女は再婚する確率が低い。

理由は男は生活の不便さから再婚を望み、女は一度の離婚でこりるそうだ。
どっちみち離婚者は再び離婚する確率が高いらしいぞ。

人間同じ失敗をくりかえすらしいから。

109 :名無しさん@HOME:03/02/06 23:14
まぁ馬鹿な毒男は、ほっといて吉。
どうせオナニースレなんだから
コピペでも煽りでも好きなだけしてなさいってこった。

110 :名無しさん@HOME:03/02/06 23:15
女は子持ちだから

111 :名無しさん@HOME:03/02/06 23:32
>>108
自分で家事できる男に関しては、その限りではないな。

112 :名無しさん@HOME:03/02/07 13:19
現実は>>77のとうりだしねw

113 :名無しさん@HOME:03/02/07 14:24
でもそのまま女にも当てはまらない?これ

114 :名無しさん@HOME:03/02/07 14:31
結婚して頂くものでもあるまいし、年齢云々言ってるのって変だと
思わんかいな、こうやって男を煽るのは沢山在るけど、実際女も30歳超えりゃ
難しくなる現実もあるし、一気に非婚化の流れになればそんなの関係なくなる。

115 :名無しさん@HOME:03/02/07 19:18
>>96
>事実上の非婚派と言ってもほぼ差し支えない。

差し支えるに決まっている。
すでに「いずれは結婚するつもり」と答えた人=結婚の意思がある人を
非婚派に組み込むこと自体、大いに無理がある。
「理想的な相手が見つかるまでは結婚しない」とは、
「年齢に制約されることなく、理想的な相手が見つかった時点で結婚したい」と解釈すべき。
つまり、適齢期かどうかということを気にする人としない人が半数ずつくらい、という事だ。

>ここでいう「理想的な相手」というのは、どんなものだろうか?

国民生活白書によれば、結婚相手の条件として男女とも性格が合うことを
最も重視している。上位五位までを考慮しても、ほとんどが性格的なことで、
理想的な相手を見つけるのはそれほど困難ではない。

いずれにしろ、「結婚するつもり」の人を「結婚するつもりはない」人に
含めることは出来ない。

116 :名無しさん@HOME:03/02/07 21:33
>>115
本当に頭悪いね。そんなことが簡単に出来たら誰も結婚で苦労なんかしない罠。

 小 学 校 か ら や り な お し た ら ?

117 :115:03/02/07 21:37
付け加えて言うなら、「理想的な相手が見つかるまで結婚しない」と答えた人が
将来、実際に結婚するかどうかを予測しても何の意味もない。
それを言い出すと「ある年齢までには結婚したい」人も、
「一生結婚するつもりがない」人も実際そうするかどうかは分からない。
重要なのは現時点で結婚する意思があるかどうか、という点だけ。
従って「一生結婚するつもりはない」男性は増加傾向にあるとはいえ一割に満たず、
依然として少数派といわざるを得ない。

118 :名無しさん@HOME:03/02/07 23:28
a


119 :名無しさん@HOME:03/02/07 23:29
115
国民生活白書男!
週末は必ずいるね〜。

120 :名無しさん@HOME:03/02/08 18:35
<過去ログ>
1人目http://life2.2ch.net/live/kako/1040/10408/1040821817.html
2人目http://life2.2ch.net/live/kako/1040/10409/1040909303.html
3人目http://life2.2ch.net/live/kako/1041/10410/1041015975.html
4人目http://life2.2ch.net/live/kako/1041/10410/1041063548.html
5人目http://life2.2ch.net/live/kako/1041/10411/1041174596.html
6人目http://life2.2ch.net/live/kako/1041/10412/1041226746.html
7人目http://life2.2ch.net/live/kako/1041/10414/1041440812.html
8人目http://life2.2ch.net/live/kako/1041/10415/1041576763.html
9人目1 行方不明
9人目2 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1041703161/
10人目1 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1043542566/
10人目2 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1043471877/ ←当スレ




121 :名無しさん@HOME:03/02/08 18:37
>>115
そうとも言える。
けど「結婚の意志がある事」と「実際に結婚する事」の間の距離が
どんどん広がっている=未婚率の上昇
という事実だけは、確かだろ。


122 :名無しさん@HOME:03/02/08 18:38
>>119
落ち着け。>>115は結婚推進派だろ。




123 :名無しさん@HOME:03/02/08 18:41
なんだね、男は
「外ではバリバリ仕事して稼いでくれて、
そんでもって家事好きでこまごまと家のことを喜んでやってくれて、
自分の親と上手くやってくれて望めば同居してくれて
ゆくゆくは介護も嫌な顔ひとつせずやってくれて」
という女とだったら結婚したいんだろうね。

まぁ、そんな女はいたとしても極わずかなわけだが。
そういう奴等は、「いい相手がいたら結婚したい」という意志があったとしても
事実上非婚組に計上したほうが良い。


124 :名無しさん@HOME:03/02/08 18:44
>結婚したがらない男が増えている
ふーん・・しなきゃいいんじゃん?
別に誰も気にしないしw

125 :名無しさん@HOME:03/02/08 18:44
>>123
「いい相手がいたら結婚したい」という香具師は多いけど、
その「いい相手」の条件は、大抵の場合は果てしなく厳しいからね。

それと、まともな男なら、
「そんな極上の女なら、自分よりもっと条件のいい男と結婚できるだろうな」
と考えるし。

126 :名無しさん@HOME:03/02/08 18:45
>>124
こう言っている奴に限って気にしているんだよな。

127 :名無しさん@HOME:03/02/08 18:47
「離婚したがっている男が増えている」ってのはどう?

128 :名無しさん@HOME:03/02/08 18:48
男が結婚したがらなくなった主な理由
●社会進出が可能になった女性と、わざわざ結婚する必要性が無い。
両方とも仕事をもっていれば自立可能であり、わざわざ結婚して法的義務を負う意味が無い。
反面教師の例としては、SAM×安室、郷×二谷など。

●経済的負担があまりに大きく、生活破綻をきたす。
結婚後の生活は、およそ3億円の経費がかかり、その負担はあまりにも大きい。
さらに離婚となると、慰謝料や子供の養育費は全て男性が支払い、これも莫大な
金額に上る。

●仕事に専念したくても出来なくなる、趣味も制限される。
要するに自由が無くなる。法的にも、精神的にも結婚はただの縛りでしかない。
結婚したところでなんらの特権や利権もない。メリットなし。

●白物家電の性能向上の恩恵で、家事が楽になり、男性一人でも充分暮らせる。
洗濯・炊飯・風呂・食器洗いはスイッチ一つで出来るようになり便利になった。
料理はむしろ、男のほうが上手であり、たとえ苦手であっても、コンビニや外食
産業のおかげで料理が下手でも平気。さらに、、
・某番組の「やってTRY」にみられる女性の料理技術の壊滅的状況。
・片つけられない女に象徴される、女性の生活力の破綻。
よって嫁さんもらってもなんら期待できない。



129 :名無しさん@HOME:03/02/08 18:48
>>126
既婚者なんでね、正直どーでもいいw

130 :名無しさん@HOME:03/02/08 18:48
●極端なフェミニズムの台頭で男性が萎縮。
田嶋陽子が国民の代表である国会議員になってしまうこの御時勢、結婚して女性を
招き入れるなんて正気の沙汰とは思えない。

●現代女性の魅力や信用の低下、結婚そのものの魅力の低下
援助交際や主婦売春に見られる現代女性の貞操観念の破綻で、男性の大きい失望感。
ステップアップ離婚なども流行りだしており、女性の信用度も極端に低下している。
また幼児虐待やDV、不倫など結婚の魅力も極端に低下。

●マ○コ解放時代による、リビドー解消の低コスト化
ネット配信、エロビデオを代表とするリビドー解消グッズの低価格化と高純度化により、
男性の性欲解消にリアル女性を必ずしも必要としなくなった。特筆すべきは、リアルドール
などのダッチワイフの進化、PC用エロゲームの高度化など、女性の持つ魅力の良い面だ
けをエッセンス化した商品は、リアル女性と代替物との立場を逆転させつつある。

●勘違いしたフェミかぶれが増えたから、家庭を大事に出来ない女なんかとは誰も結婚したがらない
 (結婚はくされフェミ女のボランテアではない)

131 :名無しさん@HOME:03/02/08 18:49
>>127
そっちだったら気になるw

132 :名無しさん@HOME:03/02/08 18:50
男が結婚したがらなくなって、何か困るんでしょうか?

133 :8782 ◆KQ12En8782 :03/02/08 18:55
>>132
オンナが生活できなくなるらしい。


134 :名無しさん@HOME:03/02/08 19:05
>>132
寄生できなくなる。
一生働くなんていやだ。


135 :名無しさん@HOME:03/02/08 19:19
今日ね、不動産屋に行った訳ですよ。
えぇ、私、今度、転勤になるもんで、4月から東京に住むんです。
来週火曜日が祝日なもんで、月曜を有給にして、部屋探しですよ。
まぁ、都内で一人暮らしで、通勤に便利なら
少々狭くても8万/月くらいかな、と。家賃の半分は会社負担だし。
・・・なんて話をしてたら・・・・

私の隣に、いかにもDQNて感じの若い茶髪夫婦がいるんです。

夫「げぇ〜なんだよこれ、駅から17分?」
妻「もっと近いとこがいいよねー。」
夫「家賃7万くらいで、いい所ないっすか?」

営業マンがさりげなく職業の話をすると

夫「まぁ、なんつーか、いろいろやってますよ。」

・・・・・大丈夫なんだろうか、この夫婦。

136 :名無しさん@HOME:03/02/08 19:22
>>134
という女が増える



をつけ忘れてますよ。妄想厨君。

137 :名無しさん@HOME:03/02/08 21:17
36歳、ケコーンしない理由
平日は会社が忙しくて帰るの夜遅いし、夕飯なんて作られて
夜遅くまで待ってられたら最悪だし、土日の趣味は料理つくり
なんで、趣味を奪われてストレス溜まると困るんで、ケコーン
なんてしません。


138 :名無しさん@HOME:03/02/08 21:27
じゃあ137と結婚して
料理は137が。

139 :名無しさん@HOME:03/02/08 21:32
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   |
     |        | ∧_∧ |   | ポイ
     |        |( ´∀`)つ ミ |
     |        |/ ⊃  ノ |   |  結婚
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |   
どうせ結婚したって幸せになれるわけ無いのに。。
結婚制度なんて無くなってくれればいいのに。。
そうすれば幸せな人生送れるのに。。


140 :名無しさん@HOME:03/02/08 21:33
それはお前だけの価値観
他人に押し付けようとすんなよ


141 :名無しさん@HOME:03/02/08 21:34
>>137
って言ってた奴がこの前あっさりと結婚したぞ。
「絶対浮気するだろうし妻に悪いから」とも言ってたな。
耳にタコができる位聞かされてたのに、何だったんだよと小1時間

142 :名無しさん@HOME:03/02/08 21:43
>>137
得意料理は何?

143 :名無しさん@HOME:03/02/08 21:44
>>137
36にもなってこんな文章の書き方しかできませんか。そうですか。

144 :名無しさん@HOME:03/02/08 21:46
>>137
単なる疑問。
料理をつくっても食べてもらえる相手がいないと淋しくないですか?

145 :名無しさん@HOME:03/02/08 21:58
137タンたじたじw

146 :名無しさん@HOME:03/02/08 22:16
>144  犬と一緒に食べますが何か?

147 :名無しさん@HOME:03/02/08 22:18
グロ画像てんこもり!
勇気のある人だけ見てください・・・ヒッヒッヒッ!

http://www.e-michael.jp/dogs/shib037-2.jpg
http://www.koinuza.net/livedog.jpg
http://www.e-michael.jp/dogs/sib003-2.jpg
http://www.pref.gifu.jp/s22703/koinu/inu.jpg
http://www.zephyr.dti.ne.jp/~yasudog/DSCF0015.jpg
http://www.e-michael.jp/dogs/shib2.jpg

・・・・悲鳴をあげながらみなされや・・・

148 :名無しさん@HOME:03/02/08 22:20
137は単に行きずりに煽って行っただけなので、もういません。レスの無駄です。

149 :名無しさん@HOME:03/02/08 23:03
>>147
「またお前は騙された訳だが…」
と言われる、に149グロ

150 :名無しさん@HOME:03/02/08 23:05
てっか、36才にもなって結婚するとかしないとか言うことが嘲笑。

151 :名無しさん@HOME:03/02/08 23:07
>>150
うん、36歳でまだ独身なら、どう考えても一生独身を通そう、と考えるでしょ。

152 :名無しさん@HOME:03/02/08 23:11
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_02/3t2003020111.html
「結婚候補35歳限界説」
137タン、大丈夫だよ!結婚なんて向こうもしたくないって!


153 :名無しさん@HOME:03/02/08 23:11
40才くらいまでだったら最近はいいんじゃないの。
それくらいでケコンする人最近多い。(身近にね。特に高学歴

154 :名無しさん@HOME:03/02/08 23:13
>>153
君の星ではそうなの、地球ではそういう人すくないよ。

155 :名無しさん@HOME:03/02/08 23:14
私の星では40才男に22才の嫁とか、44才で37才の嫁とかね〜♪

156 :名無しさん@HOME:03/02/08 23:17
>154
猿の惑星のオバサンでつか?

157 :名無しさん@HOME:03/02/08 23:19
イキオクレが必死になってるのか、「結婚しない男」が必死になっているのか?

何が釣れてる?

158 :名無しさん@HOME:03/02/08 23:19
都会と田舎でちがうんでねの?

159 :名無しさん@HOME:03/02/08 23:22
女だけどさ、28歳にもなって独身なんてどっかけっかんがあるんじゃない?
ってすごい毎日皮肉言われる。
バツイチ子持ち女にね・・・・・・・・・。

160 :名無しさん@HOME:03/02/08 23:24
>159そんな糞ババァはほっとけ。

161 :名無しさん@HOME:03/02/08 23:24
甲斐性ある同志の結婚がいいよ
今じゃ女の人も凄いしね
男女問わず寄生厨は×


162 :名無しさん@HOME:03/02/08 23:26
http://life2.2ch.net/live/index.html#7

こういう現実もある。

163 :名無しさん@HOME:03/02/08 23:26
欠陥がある香具師に限って人を欠陥品扱いして上に立ちたがるからねー

164 :名無しさん@HOME:03/02/09 00:08
>137はケコンしないでいいです。
まあ、独りでメシ作って食べろや。

165 :名無しさん@HOME:03/02/09 00:09
みんな必死だね。

誰も君たちの人生に興味ないから安心してね。

166 :名無しさん@HOME:03/02/09 00:11
オナカスイタヨー

167 :名無しさん@HOME:03/02/09 00:26
俺不細工でケコーンできんわ!

168 :名無しさん@HOME:03/02/09 01:06
↑仲間ハケーン

169 :名無しさん@HOME:03/02/09 01:07
不ッ細工でも男は生き方一つで顔が変わるからなあ。
がんばれや。

170 :名無しさん@HOME:03/02/09 08:56
6年も前に別れた彼女から突然のメール攻勢。
そりゃあ、6年前なら君はまだ大学を卒業したばっかりだったけど
今はもうすぐ三十路でしょうに。
とか言いながらも、思い出の中では23歳のままだったりするから
けっこうやばい。

自分も相手も800万くらいの収入があるし
結婚しても「金」の問題ないから
あとは、ここの非婚派が言うその他の自由を、どう解釈するかだ。

というわけで、32歳独身、揺れる心なのですよ。
結婚なんてするもんかー!って思ってたのになぁ・・・・。

171 :名無しさん@HOME:03/02/09 09:21
>>170
また付き合って、みたいなメールだったの?


172 :名無しさん@HOME:03/02/09 09:24
>>170
六年も前に別れた彼女だけが、君に結婚をほのめかすと。。。
二人とも、他に誰かいないんかい?

173 :名無しさん@HOME:03/02/09 09:24
32歳で両方とも年収800万円・・・。
うらやまスィ。

漏れも33歳年収770万円だけど、>>170さんの方が
イケメンっぽいなあ。。。

174 :名無しさん@HOME:03/02/09 09:42
いや、話の根幹は>>170が「その他の自由」を失ってまで
手に入れるものはいったい何なのか、という事だと思うんだけど。



175 :名無しさん@HOME:03/02/09 09:48
結婚で一体何を手に入れたいというのか。。。
そんなこといちいち考えて結婚する人なんているのかなあ?
お見合い結婚ならわかるけど


176 :名無しさん@HOME:03/02/09 09:50
>>174
そうそう。それだよ。
お互いに結婚しても仕事の忙しさは凄まじいんだよ。
ふたりとも終電までに仕事が終わることなんてめったにないから、
会社から歩いて20分の場所に住んでるくらい。

甘い結婚生活、とかは無縁。


177 :名無しさん@HOME:03/02/09 09:51
手に入れるものと、失う物を考えて・・・。
歳いって、ライフスタイルが固定しちゃうと、
別のライフスタイルが確立してる他人と一緒に暮らす「結婚」って
もう「子供が欲しいから」じゃないと、なかなか踏み切れないのかも。

178 :名無しさん@HOME:03/02/09 09:52
>>175
物質的な面とか、経済的な面は解決済みだから
むしろ精神的な満足感、安心感、幸福感を手に入れたい、
という話になるんじゃないかと。


179 :名無しさん@HOME:03/02/09 09:54
結婚で、精神的な満足感、安心感、幸福感が手に入る場合もある。

でも、そうでない場合も、残念ながらある。



180 :名無しさん@HOME:03/02/09 09:55
なんかこう、考えすぎが良くないのは分かるけど、
考えなきゃいけない事までろくに考えずに結婚してしまうのは
やっぱり良くないなぁ、と思う。


181 :名無しさん@HOME:03/02/09 11:50
ケコンはやはーり若いうちじゃないとダメ?
年とってからだとあれこれ考え過ぎて出来ないんだね。
でも40才過ぎた頃からまた考えが変わるかもよ。
一緒に暮らしたい人が出て来たらケコンすればいいと思う。
したくないと思っているうちはしない方がいいのでは。

若いうちにケコンすると
喧嘩したり、ぶつかりながら人間的に成長して、
お互いを尊重したり、大事にすることも覚えることができるかも。
そのうち経済力もついてくるし。
いつも一緒にいて、お互いを信頼出来るパートナーが出来るっていうのありがたい事だがね。

182 :名無しさん@HOME:03/02/09 11:57
考えなくちゃならないことが前もって出てくる結婚て、そもそも
上手くいかない気がする。考えた結果納得して結婚したと思っても、
結局、後にそのことがきっかけになって別れに発展しそう。



183 :名無しさん@HOME:03/02/09 12:14
>>182
同意
何かうまく逝かなくなった時、理由を「結婚」のせいにすると思う

184 :名無しさん@HOME:03/02/09 14:25
勢いで結婚して、しまった!と思った時もあったけど、13年、今は
仲のよい夫婦です。このままいくのかな・・・・・?
後は姑の介護の問題が出てきたときどうするか・・・・。

185 :名無しさん@HOME:03/02/09 14:29
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   |
     |        | ∧_∧ |   | ポイ
     |        |( ´∀`)つ ミ |
     |        |/ ⊃  ノ |   |  結婚
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |   
どうせ結婚なんかしても幸せになれるわけ無いのに。。
結婚したら最後、死ぬまで奴隷のような生活を強制されるに決まっているのに。。
結婚制度なんて無くなってくれればいいのに。。
そうすれば幸せな人生送れるのに。。


186 :名無しさん@HOME:03/02/09 14:39
>>185
女にも当てはまるよね、ソレ
ホントに結婚しない方が多数派だったら楽だったろうな・・・

187 :名無しさん@HOME:03/02/09 16:49
馬には乗って」みよ。
人には添うてみよ。

188 :名無しさん@HOME:03/02/10 10:42
若い頃の幸せは、なんと言っても女、だったけど
30代後半からは本当に小さな幸せで満足するようになったなぁ。
今は釣り、囲碁、将棋、バイク、テニス、かな。
趣味の友人、というのはいいもんだ。


189 :名無しさん@HOME:03/02/10 10:53
白いものでも黒というのが社会人の辛いところ。
下げたくない頭を下げ、煮え繰り返るような怒りをぐっとこらえて
笑顔で対応。

白は白だ!と叫んでお得意様を怒らせて、取引を潰したら
会社はクビ。
家族を路頭に迷わせることになる。

おばさんはその点、なんの責任もないから平気で
自分の都合や感情を最優先にできる。


190 :名無しさん@HOME:03/02/10 10:56
正直な、このスレ以外のスレを見るだけでも結婚する気が失せるぞ。
それから昨今の主婦向けの番組を見てると更に鬱。
今CXで二重生活なんてのを見てるけど、、、あれを見た結婚適齢期
男は萎えるだろ。CXは何が狙いなんだ?やっぱり男の非婚化か?
今の女はあんなの見て喜んでいるのか?なぁ?世の不倫妻さん?

191 :名無しさん@HOME:03/02/10 11:01
昨今の女は総ヤリマンだから、結婚なんて言う法的義務を
負うほうがバカというもんだ。賢い男は結婚なんてしないで
女は性欲処理として利用して、海外移住で日本脱出を考えてるよ。
そのほうが裕福な生活できるからな。

192 :名無しさん@HOME:03/02/10 11:09
誰一人あなたの結婚を望んでいないし、
誰一人あなたの日本永住も望んでいない。

あなたとあなた以外の人の利害は全く対立しない。

何か問題がありますか?

193 :名無しさん@HOME:03/02/10 11:13
啓蒙なんだよ、啓蒙。
結婚はこんなに損だよ、という啓蒙。

損を承知で結婚するなら問題なし。
損を知らずに結婚すると問題あり。

194 :名無しさん@HOME:03/02/10 11:15
何十万もするブランド物のバッグでも、
本人が納得して買うなら良い。
たとえ原価が数千円でも、たとえ同じような品が10分の1で買えても、だ。

しかしブランドに興味のない人には不要。

195 :名無しさん@HOME:03/02/10 11:17
煽っても反応レスさえもコピペのような内容だし・・。

ツマラナイのですが・・

放置の方がよかった?

196 :名無しさん@HOME:03/02/10 11:18
小遣い月2万の貧乏結婚生活でも3億かかる。
小遣い月10万の独身生活は2億。
結婚は1億かかる。使える金も自由も大幅に減る。

あとは自分で考えればいい。

197 :名無しさん@HOME:03/02/10 11:20
>>195
放置でいいよ。
それから、>>192は「あなた」という個人限定がむなしいな。
もっと大きな、広い意味での非婚化を認めたくない、
という貧しい心の表れだろう。

198 :名無しさん@HOME:03/02/10 11:22
結婚を考える為の材料提供を「悪だ!」と叫ぶのが、ここのおばさん。
よほど都合が悪いらしい。

199 :名無しさん@HOME:03/02/10 11:22
なぁ、漏れもフジみてたけど、今の女ってああなのかと思っちゃうよ。
4連休の後半であんなの見てしまうとは・・・・鬱。
こたえてちょーだいってあんなの内容しか放映しないのか?
でもってマジで主婦はあんなのに喜び感じているのか?
ファックス内容も怒り心頭・・・・そりゃ結婚する気なんてブッとぶよ。

200 :名無しさん@HOME:03/02/10 11:22
この時間男はフリーターしかいないだろ。
フリーターは結婚しないのではなく、結婚は無理だろ?

201 :名無しさん@HOME:03/02/10 11:26
>>200
有休とって4連休だよ、いちいちウザイなぁ・・
ちなみにフジの野望はなんだ、主婦洗脳か?

202 :名無しさん@HOME:03/02/10 11:30
>>201
あなたの休みではなく、あなた以外の人のことをいってるのですが・・。
アイカワラズ頭悪いね。
考えかがアイカワラズ「ジコチュウ」ですね。

203 :名無しさん@HOME:03/02/10 11:31
>>199
所詮いまの女はそんなもん。
非婚は自分の生活を守る防衛手段。非難されることではない。

204 :名無しさん@HOME:03/02/10 11:33
4連休の中日に2chで啓蒙活動。
偉人ですな。フリーターには決してマネできないよ。


205 :199:03/02/10 11:39
>>204
いや、啓蒙活動じゃないよw
ただあれ見たら「今の主婦ってああなのか・・・・」と思うだろ。
それをストレートに表現しただけ。
こたえてちょーだいはビデオ録画しておいたほうがいいな、あれを
見れば自分は結婚に陥らなくて済みそうだ。惚れっぽいオレには良い薬だw

206 :名無しさん@HOME:03/02/10 11:40
大企業のリーマンとかだと、今日は休みが多い。


207 :名無しさん@HOME:03/02/10 11:42
脳内企業とフリーター、年度末に4連休をとれる窓際。

あなたはどれ?

208 :名無しさん@HOME:03/02/10 11:43
フリーターってバカでつね。

209 :名無しさん@HOME:03/02/10 11:45
バカのレスはなれなれしいですね。

なれなれしいレスは人を一番不快にさせる。
(煽り叩き別にして)
2chですら不快さがカオル人の実生活は・・

210 :名無しさん@HOME:03/02/10 11:49
たぶん205は理解していないとオモワレ

211 :199:03/02/10 11:52
なんかよくわからんフリータのレッテルの貼りして意見を潰そうとしているけど、
フリータじゃないっす。べつにフリータでも男なら、あのフジの番組見たら、殆ど
の男は非婚化するだろ。あんなの連日やってるようじゃ女も終わりだよ。

212 :名無しさん@HOME:03/02/10 11:59
あいかわらず、必死になるとレスが意味不明になるし。
思いこみ激しいし。
嫌われてるし。
・・・

213 :名無しさん@HOME:03/02/10 12:53
最近あんなのしからやらないね>こたちょ
しかもそれに対してファックスもわんさかくるし。
そりゃ結婚に幻滅する男が出てもやむなしだぁー。
まだ20代で真面目に主婦やってる私には嫌な感じだけどね・・・

214 : :03/02/10 13:29
>>211
いいんじゃね?
仮に男が非婚化しても寄生希望の女にとって痛いだけ
男にとっては益になりこそすれ害にはならないわけだから

215 :名無しさん@HOME:03/02/10 14:11
これみれば結婚なんてしないでしょ?男は。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1043731194/l50

216 : :03/02/10 17:55
増えているというより、女自ら男に結婚願望をなくさせるようにしてるわけで

ま、自業自得でないの?

217 :名無しさん@HOME:03/02/10 18:05
しょぼいスレだな。
コピペと類似レスと煽りしかない。

いみあんのかこのスレ。

218 :名無しさん@HOME:03/02/10 18:05
こういうスレが役に立つのは、例えば>>170みたいに、
ちょっとでも結婚しようかな、と迷う独身の男(または女)だろうな。
結婚てある意味、冷静さを失うものだし。
ほんの10年先でいいから、将来の事を考えるのは
やはり当然だろ。

10年後の彼女の年齢を考えるだけで、俺なんかは絶対に結婚しないと思うけどね。
女の道は下り坂。


219 :名無しさん@HOME:03/02/10 18:06
結婚派の反論(?)も、結局は個人攻撃しかないのも相変わらず。


220 :名無しさん@HOME:03/02/10 18:11
本当の意味での働く苦しさなんて、普通、一度でも社会に出て
相当に痛い目に遭わないとわからんよ。

学生→腰掛けOL→専業(パート&バイト)なんていう女には、
ほとんど理解不能。
夫の血のにじむような努力の結晶である「給料」に対して
朝出かけていって夕方帰ってくれば自動的に振り込まれるだけ、
くらいにしか思ってない。


221 :名無しさん@HOME:03/02/10 18:14
今日の法律相談番組はおもしろかった。

「夫が家族に相談無く、家を担保に借金して独立自営を始めた」
「家を出たきり、もう4ヶ月も連絡がない」

さて、この件で離婚→慰謝料請求はできるか?
という話題だった。


222 :名無しさん@HOME:03/02/10 18:14
結婚するしないはどうでもいいが、類似レスで啓蒙活動?をされている
方々にご苦労さんの一言と、楽しい?と一言素で聞きたい。

223 :名無しさん@HOME:03/02/10 18:15
次々と代替わりしているから、
一人が飽きてもまた一人、それが何百人と広がってるわけで、
いつまでたっても、楽しいんじゃないかと。

224 :名無しさん@HOME:03/02/10 18:16
結婚したくない男が家庭板に何用があるのかも、素で聞きたい。
家庭板に未婚者が何の用だと?

225 :名無しさん@HOME:03/02/10 18:16
それだけ、専業主婦にはツッコミどころが多いワケで。

226 :名無しさん@HOME:03/02/10 18:18
>>224
どうせ家庭板に限らず、いろんな板で啓蒙活動してるんだから
読んでくれれば誰でもいいような気がする。

公務員板、司法試験(弁護士)板、医師板、リーマン板、独身男性板、独身女性板、既婚女性板、
いたるところにあるんだから。


227 :名無しさん@HOME:03/02/10 18:21
曖昧にされている社会の真実を認識させてくれる
良スレですな・・・。


228 :名無しさん@HOME:03/02/10 18:26
>>226
そんなにあるのか?

奴は何をする人ぞ?
2chでメシを食べているのぁ?
確かにくいつきのよいスレだから、レスを伸ばすのは簡単だけど。

229 :名無しさん@HOME:03/02/10 18:44
やっぱり今となっては、男の非婚願望を恐れてる女が増えてるのは確かだってね。
女だって収入の多い人は一生独身でも困らないって女が強がってたりするけど、
そんな女は一部だし、60まで働くわけでもないだろうし。

で、今の女達は嫁に行く為の作戦を考えてるそうだ。
その作戦とやらを聞いたときは、マジにアホだと思った。

1、妊娠したと嘘をつく
2、夫がリストラされたら私が働いて生活支えるから心配しないでと嘘をつく
3、テレビとかでバカ女が出てると、「こういう女は死んで欲しい」とか言って
  自分はちゃんとした女であるよう演じる

俺が聞いたのはこの3つだけど、他にもあるかもね。


230 :名無しさん@HOME:03/02/10 18:48
>>229
3番、女性に限らず自分の事は棚に置くのは人間の習性だと思う。


231 :名無しさん@HOME:03/02/10 18:59
>>229
子供好きを演じる、という手もある。
でも子供は非常に素直なので、本当は子供嫌いの女が寄ってくると
ニコっと笑いながら「ば〜か」とか言うので、要注意。


232 :名無しさん@HOME:03/02/10 19:00
料理好きを演じる女も多いけどね。
でも言っておく。

肉じゃがくらいじゃ、だまされません。



233 :名無しさん@HOME:03/02/10 19:03
>>232
同委。教えりゃ犬でも作れる。

234 :名無しさん@HOME:03/02/10 19:05
>>232
今の旦那さんを好きになって未だ告白する前
バイト先にご飯持って行った事有るなあ(遠い目
今から考えると笑えるけど
そういうぶりっこみたいな女の子部分も自分には有ったんだな・・・

235 :名無しさん@HOME:03/02/10 19:06
>>229
親を抱きこむ手もあるらしいよ。
結婚するまでは男の両親の家にガンガン通って
結婚した途端に盆暮れ以下の付き合いとか。
年収高い男は気をつけようね。
ヘタな高学歴派遣稼げる資格ナシ女はこわいよ。

236 :名無しさん@HOME:03/02/10 19:22
2ちゃんねるなどまだ無く、windows95さえなかった10年前。
俺はとりあえず誰でも知っている大企業に就職した。
ほんと、いっぱいいたよ、俺の年収と将来に寄生しようと企む女が。
当然、全員やり逃げ。

我が人生に一片の悔いなし。

237 :名無しさん@HOME:03/02/10 19:24
>>236
ラオウですか?

238 :名無しさん@HOME:03/02/10 19:29
>>236
女の敵・・・・じゃなくて寄生願望女の敵(w


239 :名無しさん@HOME:03/02/10 19:31
もし結婚するなら興信所使って相手の女の男遍歴調べるのは必須条件だね。


240 :名無しさん@HOME:03/02/10 19:33
>>239
自分が好きになって、しかも結婚しようと思う女がそんなに信じられないのか??

241 :名無しさん@HOME:03/02/10 19:35
>>240
結婚した後に「実は風俗嬢やってました」とかはちょっとねぇ・・・。


242 :239:03/02/10 19:37
>>240
別に中古が嫌だとかそういう話じゃない。
検索条件は
・ 過去に暴力団等にかかわりのある男と関係があったか。
・ 堕胎経験の有無。




243 :名無しさん@HOME:03/02/10 19:37
「5年も付き合ったのに結婚しないなんて、女の敵よ!私の5年間を返して!」

あほか。


244 :名無しさん@HOME:03/02/10 19:38
まぁ、26くらいから付き合い始めて31で別れる、とかなら
そう言いたくもなるだろ。

稼げない女なら。


245 :名無しさん@HOME:03/02/10 19:39
稼げない女は絶対やめたほうがいいね。
後々別れるにしてもモメにモメるから!

246 :名無しさん@HOME:03/02/10 19:41
>>243
冗談ぬきに言う女いるんだよね。
結婚する気があったら2年もたたないうちにしてんだろうに。。
腐れ縁と長期恋愛の区別くらいつけろよ。ったく


247 :名無しさん@HOME:03/02/10 19:46
http://personals.yahoo.co.jp/
怖い・・・怖すぎるぜ、ヤフーパーソナルズ・・・。

1、私は「男性」で「女性」を探しています。
2、結婚相手
3、年齢 未記入
4、キーワード 未記入
5、写真つき
6、東京23区内

これで検索実行。

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル


248 :名無しさん@HOME:03/02/10 20:29
グロ画像てんこもり!
勇気のある人だけ見てくださいヒッヒッヒ・・・・・!

http://www.internetacademy.jp/~020400040/photo/images/ph722.jpg
http://www.internetacademy.jp/~020400040/photo/images/ph724.jpg
http://www.internetacademy.jp/~020400040/photo/images/ph721.jpg
http://www2.biglobe.ne.jp/~tsurumi/P_P4H.JPEGhttp://images.google.com/images?q=tbn:GRNKAPXaRoUC:www5a.biglobe.ne.jp/~silkypet/am2.jpg

・・・悲鳴をあげながらみなされや・・・・・


249 ::03/02/10 20:30
えっ!!まじっ!見えとるやん!!!


http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207

250 :名無しさん@HOME:03/02/10 21:01
俺はブサイクなのでせめて人に迷惑をかけないようにひっそりと生きて
ひっそりと死んでゆきます。
えぇ、イタイが迷惑にならないようにちゃんと処理も依頼して・・・。

251 :名無しさん@HOME:03/02/10 21:16
男は経済力でしょやっぱ。


252 :名無しさん@HOME:03/02/10 21:46
女は若さでしょやっぱ。

253 :名無しさん@HOME:03/02/10 21:49
私の取り得は若さと美貌だけなのよ(ウフ

254 :名無しさん@HOME:03/02/10 21:54
興味にそそられて見たのだが、あまりのくだらなさに後悔しますた

255 :名無しさん@HOME:03/02/10 23:23
同感です。

256 :名無しさん@HOME:03/02/10 23:24
若い二人でお金もなかったけど楽しい新婚生活だったなあ。
毎日ピカピカだし、お肌はつるつるだし。
いい思い出。
お金じゃ買えない。
そしていまもいつも一緒。
年をとってからケコンしても味わえないだろうね。フフ。

257 :名無しさん@HOME:03/02/10 23:32
>>256
喧嘩売ってんの?


258 :名無しさん@HOME:03/02/10 23:38
金も嫁も愛人もいるが?

259 :名無しさん@HOME:03/02/11 00:52
俺は結婚したくないけど、子どもは欲しい・・

260 :名無しさん@HOME:03/02/11 12:57
僕は「独身者のイメージアップ」は実は望んでません。むしろある程度たたかれても仕方ないと思って
います。以前にも言いましたが「非難は甘んじてお受けしますが、もう無理なんです、現実見てください。」
と言うわけです。だから主婦叩きも女叩きもしないというスタンスなんです。
だから独身者には「あまり卑屈にならず、これが正しいかどうか解からないけど、こちらの水は甘いよ」程度
の主張でいったほうが良いと思います。


261 :名無しさん@HOME:03/02/11 12:59
男性におんぶにだっこ、さらに骨までしゃぶりつくす、
そのくせ態度ばかり大きい

262 :名無しさん@HOME:03/02/11 14:15
>261    そんな女、確かに多い昨今だ。

263 :名無しさん@HOME:03/02/11 14:21
ニュー速+板より
  
安物のチョコで釣れたよ、今の彼・・・・
おのおの方、ご油断めさるな

264 :名無しさん@HOME:03/02/11 14:33
>>259>>260
男女板からのコピペでつか?

265 :名無しさん@HOME:03/02/11 14:47
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1044453161/667

■離婚養育費の滞納“阻止”将来分も差し押さえ■

↑こういう具合に法改正されるらしい。さっきズームインで
やってました。将来に渡って“元夫”の給料を天引きできる
ようになるらしい。

そもそも自分の稼ぎだけで子供を育てられないなら子供を
引き取るなよと思うのだが・・・

俺が納得行かないのは明らかに男性差別的な制度(父子家庭には
補助が出ないなど)は一向に改善されないのに、どうして女が有利
になる方向にだけ、どんどん法律が変わって行くのかと言う事。

親権を争った場合、ほとんど夫側は取れないらしいが仮に夫側が
親権を取ったケースでは元妻の給料の天引きまでやってくれるの
だろうか? どうも元夫“だけ”と言う気がする。

それに確か夫の国民年金の半分を離婚した元妻へ・・・と言う
法案も出されてるらしい。離婚したら他人じゃないのか?
なんで男の側だけが金を取られるしくみにするわけ?

どうして男が結婚したくなくなる方向へばかり進むわけ?
ただでさえ結婚したがらない男は増えてるのに、このままだと
マジで男が結婚しなくなる日も近い。

266 :名無しさん@HOME:03/02/11 15:53
>どうして男が結婚したくなくなる方向へばかり進むわけ?
>ただでさえ結婚したがらない男は増えてるのに、このままだと
>マジで男が結婚しなくなる日も近い。


しなくてもいい社会の方がいい。
戦時中みたいに「産めよ増やせよ」は支配者が兵隊と言う駒を作るために賞賛したんだし。

自分や国家の利益のためだけに出産や結婚を奨励する社会は良くないと思う。


267 :名無しさん@HOME:03/02/11 15:57
はぁ?
おこちゃまが紛れ込んでるの?

268 :名無しさん@HOME:03/02/11 16:26
結婚制度もうなくってもいいんじゃないかな?
最初からなけりゃ女も社会人として生きていけるように考えるのでは?
社会人として育児、出産はどう考えてもマイナスだけどねぇ
それはそれで時代にあった少子化対策を考えるんじゃないかな。
結婚って女にとっても嫌になること多い
男も女も家庭に楽しさを求めるのは難しい苦労多すぎ、古い
昔と違って人間も社会も選択肢が増えるたびに複雑になってきている
どうゆう形でなら自分自身が頑張っていけるか、またみんなで考えたらいい
みんなが生きていきやすい世の中にするために
また一つ形を選ぶ選択肢を増やしたらいいと思う 
また複雑になっていくのがちょっと不安だ・・・


269 :名無しさん@HOME:03/02/11 17:51
>>267>>268
うわーー、極左かフェミニズムそのものの発想じゃん。
ジェンダーフリーマンセー、保育園神話マンセーってかい?
そして日本は経済的にも社会的にも衰退して、移民を受け入れざるを得なくなって
バカ王国スウェーデンのように悲惨な国になるってわけでだ。
これじゃぁ男は結婚したがらず、海外移住で逃げるわけだな(藁。

270 :名無しさん@HOME:03/02/11 17:59
既婚者ってみんなつらそうに見えるけど、
あれってポーズなの?
未婚の人間に遠慮してるのか?
それとも、本当に結婚は地獄なのか…
特に男に多い気がする。女はそれほどつらそうじゃない。
やっぱ寄生されてる側としてる側の違いなのだろうか?


271 :名無しさん@HOME:03/02/11 18:23
>>270
悪いけど本当につらいよ。
自分のペースで生活できないのって、すごいストレスだから。
プライバシーも一切ないし。


272 :名無しさん@HOME:03/02/11 18:28
人それぞれだと思うよ。
結婚して後悔する人もいるし幸福をかみしめている人もいる。
その基準も一元的ではなく、時によって前者であったり後者であったりする。
漏れは幸福なほう。子供が生まれてからは特にね。
あと、独身者に対しては幸せをアピールなんかしない。
反感買うのが怖いから。
聞かれれば「結婚なんてそんなにいいもんでもないよ」的なニュアンスで話す。
でもまあ、結局は不幸自慢みたいなもんで、本心ってわけじゃないよ。

273 :名無しさん@HOME:03/02/11 18:30
======================================

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

======================================

274 :名無しさん@HOME:03/02/11 18:31
まあ、独身の人に比べたら
責任の重さが違うからね。


275 :名無しさん@HOME:03/02/11 18:34
毎度おなじみのコピペ房です、さびしいから誰かかまってください。
毎日コピペばかりしていても面白くないです。
2chぐらい、人とコミュニケーションしたいです。

276 :名無しさん@HOME:03/02/11 18:39
>>269
どっちでもみんなが納得できればいいんだけどね これ本音

277 :名無しさん@HOME:03/02/11 19:14
独身がうらやましい、と思う事はよくある。
というか、毎日思ってる。
離婚が多いのもわかるよ。


278 :名無しさん@HOME:03/02/11 19:17
最近の女性は結婚したら専業主婦になるのを望んでる人が多く見受けられます。
しかし、専業主婦であるにもかかわらず「旦那には家事育児を分担して欲しい、
けど生活費をたくさん稼いできて欲しい」と誰が聞いても我侭としか思われない
結婚観です。

279 : ◆NABEZOzK/Y :03/02/11 19:26
結婚に関して・・・・・

どうしようか、結構悩んでいます。
しようと思えば、できるんだけど
「何か」が゛待った゛をかけている。
何なんだろう?

280 :名無しさん@HOME:03/02/11 19:33
>>279
(・∀・)ケッコンハジンセイノハカバダヨ!

281 : ◆NABEZOzK/Y :03/02/11 19:42
>>280
相手しだいで、墓場にも浮世(?)にも変わる気がするんですが。

282 :名無しさん@HOME:03/02/11 19:57
>>280
何を悩んでるんだか知らないけど
しょうと思えばできるんなら、さっさと結婚しちゃえば?

283 :名無しさん@HOME:03/02/11 20:14
「私がもし男だったら絶対結婚なんかしない」と思っていたけど
こどもが欲しいならやっぱ結婚しないといけないんだな〜って気付いた。
男の人は嫁まで食べさせないといけないから気の毒だと思う。

284 : ◆NABEZOzK/Y :03/02/11 20:33
俺、子供好きだけど、今の世の中は
普通に子供を育てられる環境じゃないしなぁ。

285 :名無しさん@HOME :03/02/11 20:34
女性もこれからは大変なんじゃないかな。
配偶者特別控除は廃止決定だし、
年金も見直しの議論があるから結婚すれば
楽できて安心というのはないかも・・・
そうなると稼ぎの良い男性捕まえようと
考えるかもしれないけど、そういう男性は
行動力あるから自分のところに繋ぎ止めとく
のは大変そう・・・



286 : ◆NABEZOzK/Y :03/02/11 20:34
そういう俺は今、テレ朝観てます。

287 : ◆NABEZOzK/Y :03/02/11 20:40
名前: ◆NABEZOzK/Y :03/02/11 19:26
結婚に関して・・・・・

どうしようか、結構悩んでいます。
しようと思えば、できるんだけど
「何か」が゛待った゛をかけている。
何なんだろう?

「何か」が何なのか、皆さんがレスしてくれている・・・・・

それが【全て】ではないんだけど・・・・。

288 :名無しさん@HOME:03/02/11 20:43
>>287
(・へ・)一体何を迷っているんだ?

289 : ◆NABEZOzK/Y :03/02/11 20:49
>>288

例1 >>285
例2 小児科医の減少
例3 ここ十数年の急激な環境変化(社会的、環境的、経済的etc)=
>285を含む。

290 :名無しさん@HOME:03/02/11 21:19
漏れはテレ麻は絶対に直接見ない。
見たい番組あるときだけ録画。視聴率稼がせたくないから。
サヨテレビ局大嫌い!
男の結婚離れ加速させるクソ朝日は倒産しろ。

って言ってる漏れは既婚男。嫁さんは朝日系列とフェミと2chが良く叩く専業。
でも漏れは結婚生活には大満足、嫁さんは大事、一生懸命やってるから。
だから嫁さん大好き、疲れてても嫁さんがセクース求めてきたら出来る限り
してる。レス夫婦にならないための夫の努力。
こうやって夫婦というもんは支えあうのだよ。
朝日のクソサヨはこんな基本的なことも理解できんアフォ記者ばっか!倒産しろ朝日!

291 : ◆NABEZOzK/Y :03/02/11 21:36
>>290 うらやますい

292 :名無しさん@HOME:03/02/12 07:35
ウチの姉今年で40歳。
30代のときいろいろお話あったけど「顔が・・」「収入が・・・」
って踏み切れずいて、30代後半になって、やばって思ったのか、見合いもした
らしいけど、気に入った男性が・・ってことでダメ。
もう諦めたかと思いきや、本人見合い続行したいらしい。
未だに選べると思っているのが本当に痛い。男性にだって選ぶ権利あんのにね



私の旦那の悪口言うのは、やめれ。そんな性格の悪さが原因と気付け。
このバカ姉!

293 :名無しさん@HOME:03/02/12 08:32
  ∧ ∧
  (・_・)  ζ コーヒーでも、どうぞ。
〜(つ つq■


294 :名無しさん@HOME:03/02/12 08:38
>>292
すみません勝手な憶測ですが
そのお姉さん、将来あなた方に多大な負担をかけそうな予感

295 :名無しさん@HOME:03/02/12 08:43
>>292
そういうのに限って
バツ2子ども3人くらいのすごい男とどっかで知り合っちゃって
初恋なもんだから脇目もふらず燃え上がっちゃって
周囲の反対をよそにケコーンしちゃったりするんだよな・・・


296 :名無しさん@HOME:03/02/12 09:52
>293
BOSSのコーヒーは嫌よ。

297 :名無しさん@HOME:03/02/12 16:02
>>296
いいえ、BUSSのコーヒーですのでお口に合うと思われます

298 :名無しさん@HOME:03/02/12 20:08
俺、独身。まぁ、普通のリーマン。30代後半。
妹、専業主婦。子供2人。
最近、親が病気でやばい。もう歳だし。

妹いわく
「お兄ちゃんは独身だから、お金余ってるでしょ。」

驚いたね。
親が死んだら、遺産を多くよこせ、と言ってきたよ。
わが妹ながら、自分が働く事を全く考えない「専業主婦」の真の姿を見た。


299 :名無しさん@HOME:03/02/12 20:53
他人事ながら賎業主婦は恐ろしい・・・


300 :名無しさん@HOME:03/02/12 21:05
300ハァハァ

301 :名無しさん@HOME:03/02/12 21:30
>299   専業とは何の関係もないわ、ボケ!

302 :名無しさん@HOME:03/02/12 21:34
結婚したいです。そんなオイラはもう33歳…

303 :名無しさん@HOME:03/02/12 21:35
このスレで遊んであげれば他スレが荒れないよ。

304 :名無しさん@HOME:03/02/12 21:36
こいつらのDQN親は子供の頃に団地族の幻影に惑わされて
差別主義を主体にした生活を目指し、その姿を見て育った
子供たちが今のDQNな働かない主婦だね。

はい♪

305 :名無しさん@HOME:03/02/12 21:37
あまりの忙しさに、スレ主はレスすることも儘ならない様子ですね(w

306 :名無しさん@HOME:03/02/12 21:48
304 名前:名無しさん@HOME :03/02/12 21:36
こいつらのDQN親は子供の頃に団地族の幻影に惑わされて
差別主義を主体にした生活を目指し、その姿を見て育った
子供たちが今のDQNな働かない主婦だね。

はい♪

もう一つコピペのコピペ♪♪

307 :名無しさん@HOME:03/02/12 21:49
★★★DINKS★★★でイジメすぎたか?

308 :名無しさん@HOME:03/02/12 21:52
こいつらのDQN親は子供の頃に団地族の幻影に惑わされて
差別主義を主体にした生活を目指し、その姿を見て育った
子供たちが今のDQNな働かない主婦だね。

はい♪

もう一つコピペのコピペのコピペ♪♪


309 :名無しさん@HOME:03/02/12 21:53
ついにこのスレを捨てる気になった?>1

310 :名無しさん@HOME:03/02/12 21:53
こいつらのDQN親は子供の頃に団地族の幻影に惑わされて
差別主義を主体にした生活を目指し、その姿を見て育った
子供たちが今のDQNな働かない主婦だね。

はい♪

もう一つコピペのコピペのコピペのコピペ♪♪


311 :名無しさん@HOME:03/02/12 21:54
痛いところを突かれたようだね。
反論できる脳みそがあるとはとても思えないが。

312 :名無しさん@HOME:03/02/12 21:55
>>311
スレ主さんでつか?

313 :名無しさん@HOME:03/02/12 21:56
言語障害のあわれな結婚を夢見るウレノコリでございます。

あなたの理論は完璧でございます。

ぜひ、正しいコピペの貼りかたを教えて下さい。

314 :名無しさん@HOME:03/02/12 21:57
結婚するしないはどうでもいいが、類似レスで啓蒙活動?をされている
方々にご苦労さんの一言と、楽しい?と一言素で聞きたい。


315 :名無しさん@HOME:03/02/12 21:57
結婚したくない男が家庭板に何用があるのかも、素で聞きたい。
家庭板に未婚者が何の用だと?

316 :名無しさん@HOME:03/02/12 21:58
バカ賎業主婦願望の小娘に引っかかって金をすべて吸い上げられ、
一生を棒に振るよりも結婚しないほうが賢いと考えるのは当然だろ。

317 :名無しさん@HOME:03/02/12 21:58
いかないで下さい、結婚しない男が増えてるから
私達働くウレノコリはけっこんできません。

私達はどうしたらいいのですか?

318 :名無しさん@HOME:03/02/12 21:59
だから結婚しなくていいよ

319 :名無しさん@HOME:03/02/12 22:00
未婚者ではなく結婚失敗組みの啓蒙活動かもね。

320 :名無しさん@HOME:03/02/12 22:00
>>316
私は1000万かせぐウレノコリでございます。
あなたがキモクなかったら、私が養ってあげます。

321 :名無しさん@HOME:03/02/12 22:04
ここのスレ主は他の板でもいそがしいから、ゆっくりレスをまちましょ。

322 :名無しさん@HOME:03/02/12 22:05
その程度のはした金で自我を売り渡すやつなんているのか?


323 :名無しさん@HOME:03/02/12 22:09
320のDQN親は子供の頃に団地族の幻影に惑わされて
差別主義を主体にした生活を目指し、その姿を見て育った
子供が今のDQNな320なんだね。

はい!


324 :名無しさん@HOME:03/02/12 22:13
私達ウレノコリの希望の星、毒男様。

どうぞ私達を見捨てないで下さい。

325 :名無しさん@HOME:03/02/12 22:16
>>323
私は言語障害なので意味がよくわかりません。
もっと簡単な日本語でお願いします。

326 :名無しさん@HOME:03/02/12 22:20
>>315
憤慨してこのスレを、10まで伸ばしたバカ既女に聞けよ。
鬼女はすぐに感情的になるから、ここまで伸びたんだろ。
旦那に見られたら困ることでもあるのか?
本家の男女板では今は23まで行ってるけど、ここよりはゆっくりとした
ペースだったよ。本家以外の出張スレでは、リーマン板のが10を超えているだけで
それ以外は10まで行ってるのはこの板だけだね。
リーマンは男性専用の板だから、伸びるのは当然で。

それだけ、この板の既女が必死だって言う以外には考えられないね。

327 :名無しさん@HOME:03/02/12 22:23
>325
言語障害の意味、と言うか使い方違うよ。
でも323は日本語使えない奴だということには同意。

328 :名無しさん@HOME:03/02/12 22:25
>>327
DINKSの馬鹿のマネだろ

329 :名無しさん@HOME:03/02/12 22:30
俺はもろに独身派だけど、
ここの女が独身主義そのものに反対してるのは
あまり見かけないなぁ。


330 :名無しさん@HOME:03/02/12 22:32
>>329
正直に教えてあげる、既婚者は独身者が結婚しようがどうかはあまり興味がない。

331 :名無しさん@HOME:03/02/12 23:01
女も過去のいたずらやレイプがきっかけで一生毒女というパターンが多いらしいよ。
これから増えるだろうね。
他人事だけどかわいそうだね。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1034661653/l50


332 :名無しさん@HOME:03/02/13 16:08
っていうか家庭板のいろんなスレを見れば「結婚なんかするな・・・」って
独身者は感じるだろ。特に奥の勝手な言い分を吐いてるスレ見ると
こんなクソ女になるんだったら辞めとこうって思うもん。

333 :名無しさん@HOME:03/02/13 16:25
ここは、女の腐ったのが集まってるところだから、
ここを見て、女ってこうなんだ…とか思われるのもちょっと…

334 :プチパイ萌え ◆febUSGhU3. :03/02/13 16:41
あんた、鬼女板で何してんの?
職安逝ったら?

335 :名無しさん@HOME:03/02/13 17:04
 
プ >>334
 
コイツ、板を間違ってるよ プププ
 
あんた、病院に行ったほうがよさそうね ププププ
 
 

336 :名無しさん@HOME:03/02/13 17:18
>>334
さらしAGE

337 :プチパイ萌え ◆febUSGhU3. :03/02/13 17:43
??

338 :名無しさん@HOME:03/02/13 17:45
市川新之助…

339 :名無しさん@HOME:03/02/13 17:48
>>337
ねた?

ねたにマジスレカコワルイなんだけど。
ここはね。
家庭
http://life2.2ch.net/live/
でつよ。

340 :プチパイ萌え ◆febUSGhU3. :03/02/13 17:48
米倉良子・・・

341 :名無しさん@HOME :03/02/13 18:15
女の人、コワイよ〜〜〜


342 :プチパイ萌え ◆febUSGhU3. :03/02/13 18:20
このHNで女だったら俺もこわい。

343 :名無しさん@HOME:03/02/13 19:06
(・∀・)ケッコンナンテジンセイノハカバジャン

344 :名無しさん@HOME:03/02/13 19:08
ここのスレ主さん、何に必死になっていたの?
あのキショイHN男を女だとおもっていたの?

345 :名無しさん@HOME:03/02/13 20:41
自分は幸せだけど,どうすれば幸せになれるのかよく分からないから
無理に結婚することはないです

346 :歴代スレ建て人:03/02/13 21:53
とりあえず、私はスレッドだけ建てます。レスはしません。
んじゃまた。

347 :名無しさん@HOME:03/02/14 01:22
レベルアップ!!

348 :名無しさん@HOME :03/02/14 08:40
結婚しないけど子供欲しいとか
働かない専業主婦とか、小梨とか、兼業とかどうとかって
純粋に子供のことを考えてるやつはいないらしいなぁ

349 :名無しさん@HOME:03/02/14 09:41
今日離婚しませた。
これで自分の稼ぎは自分で自由に使える。
稼ぎもなく中途ハンパな学歴とゆがんだ自尊心しかないのに
俺の稼ぎに文句いうような女は死ね。


350 :名無しさん@HOME:03/02/14 09:42
書き忘れたがひとり娘の親権は俺がとった。
正確にいうと、「俺の稼ぎは俺と俺の子供のために自由に使える」

俺の手取り32マンのうちの10万以上、クソ嫁が自分の小遣い
に使ってたんだよ。貯金なんか50マンも残ってなかった。

351 :名無しさん@HOME:03/02/14 09:46
え?親権って離婚したあとに
どうするか決めるんでしょ?
今日、離婚成立なの?

352 :名無しさん@HOME:03/02/14 09:47
まちがってたら
ごめんさい
気にしないでください

353 :名無しさん@HOME:03/02/14 10:20
もしかして>>349-350は、夫だって愚痴りたい!三言目スレの806さん?
辛いだろうけど、娘さんの為にもがんがってね。

354 :名無しさん@HOME:03/02/14 10:28
>353
そんなに早く離婚・親権が決定するわけないでしょ!
>>349-350と全く同じカキコが、四言目の
28と30にあったよ。
こっちもあっちもネタでしょう。

355 :名無しさん@HOME:03/02/14 10:30
いつものネタだったのね。しっかり釣られてしまった。。。

356 :名無しさん@HOME:03/02/14 10:34
したいのに、できないので、しないと言ってる寂しい香具師のスレはここですか?
もっと、素直になれば可愛い子見つかるかもよ?

357 :名無しさん@HOME:03/02/14 10:39
>>356
(・∀・)スナオニナッタッテミツカルワケガナイヨ!

358 :名無しさん@HOME:03/02/14 10:45
結婚前は、「同居なんてとんでもない、俺の母親なんかと一緒に住んで、
キミに苦労させたくないよっ」と言ってた奴が、今では
「俺のママが嫌いだって言うのかっ、このバカ女、その内同居するに
決まってんだろ、俺、長男なんだぜっ」となりました。

泣いてなんかいられないぞっ、同居なんかしようもんなら、てめーの
大切なママン、絶対にノイローゼにしてやるからなっ、ババアが今まで
やってくれたように、てめーのいないところでグチグチイライラ、
今度は私からぶつけてやるからなっっっっっ。

殺しはしない、それだけ。


359 :名無しさん@HOME:03/02/14 10:53
女性の長生きのためにも夫は早く始末しましょう。
いいですか。みなさんの幸福のために覚えてください。
@食事の塩分を強くしてください。
A糖分も同じくです。
B脂肪分もたっぷり・・・
Cアルコール分も大切です。飲んで帰ってきたら「シメタ!」と思ってください。
そして「外のお酒もおいしいでしょうが私のお酌でもう一杯」敵は肝臓です。
酒を切らせてはいけません。
D寝不足にします。
夜中に起こして下さい。寝る前に水分をたくさんとっておけば、夜明け前に目が覚めますから
、トイレに行くときに踏んずけるとか
E趣味があったらとりあげましょう。
「バブル後の日本に趣味をなんか楽しむ余裕はない!」
Fストレスをためさせる。
夫の話を聞く必要はありません
G家族から孤立させましょう。
出かけるときは夫は置いていく。
家族で楽しんでいるところに夫が帰ってきたら、シーン
H生き甲斐をなくしましょう。
子供に向かって聞こえよがしに「お父さんがいなくても大丈夫よネ」
I生きる自身を失わせましょう。
「いってらっしゃい」とか「お帰りなさい」なんて言わなくてイイ。
目があったら言うことはただ一言「顔色が悪い」

元気でもかまいません
「顔色が悪い」「元気がない」これをみんなで言います。

これで三ヶ月以内で寝込みます。
半年以内に亡くなるでしょう。


360 :名無しさん@HOME:03/02/14 11:01
>トイレに行くときに踏んずけるとか
激ワロタ

361 :名無しさん@HOME:03/02/14 11:03
「顔色が悪い」「元気がない」を言い続けるのって
本当に効果があるらしいね。今度嫌いな奴にやってみよう。

362 :名無しさん@HOME:03/02/14 11:07
私は旦那にしないけど
旦那の友達が酒や塩分のあるものを与える
あと「顔色が悪い、異常に白い」とかも旦那の友達が言う、
あと母親も「やせた」とか
私は「これはね、パテの粉だよなかなか落ちない!」という
あと「仕事でずぅぅぅっと歩くし、休みなくなったし、同じ職の人みんな痩せてる
よ!」って言う

363 :名無しさん@HOME:03/02/14 11:07
>>359
これ、実行したら早死にってより、「離婚だ!」で終わりじゃない?

364 :名無しさん@HOME:03/02/14 11:11
>>359

将来自分の子供や孫に同じ事やられて死ぬでしょう。

子は親の鏡。親の因果が子に報い。


365 :名無しさん@HOME:03/02/14 11:13
子は親の鏡というならば、うちの旦那はどうしてお金の使い方が上手な義両親に似なかったのだろう。
お金ってもんはなぁ!貯める金と使う金と動かす金の比率が重要なんだよばかー!

366 :名無しさん@HOME:03/02/14 11:25
>うちの旦那はどうしてお金の使い方が上手な義両親に似なかったのだろう

それが因果。そんな相手を選んだあなたも因果。

367 :名無しさん@HOME:03/02/14 12:18
俺は女が嫌いだ。

 だいたい、若いころは遊び人や不良をカッコイイとほざいて追いかけ、大人になれ
ば収入と地位のあるエリートに媚を売るような、恥知らずなまでに自己中心的で依存的
な生物を好きになれるわけがない。

 女は他者のことなど一切考えず、下劣な欲望を強烈なエゴでもって満たすことしか
頭にない、邪悪な生き物だ。女があれほどまでに美に固執しするのは、己を飾り立て
ることで自分達の醜い本性を糊塗し、隠蔽するために他ならない
 人類の歴史を見よ!男達が血と汗にまみれて作り上げた文化文明を女どもが無駄に
浪費しつくして潰し、また男が苦労する。この繰り返しだ。

 人類にとって最大の不幸は、人間の性が二つであったこと、そして片方の性が女と
いうクズだったことだ。
 まじめに言うが、セックスなしで子孫が残せる技術が生まれつつある今、女という
生物は抹消してしまったほうがいい。この地上から女を消せ。

368 :名無しさん@HOME:03/02/14 12:19
>>367ってなんかコワー。一度病院逝ったほうが良いよ。

369 :名無しさん@HOME:03/02/14 14:03
まあ、世の中には男を幸福にする女と、男を不幸にする女がいる
ということだな。
どっちか見極める自身のないヤツは結婚するなということだ・・

370 :名無しさん@HOME:03/02/14 17:21
あげ

371 :名無しさん@HOME:03/02/14 17:40
368
君は新でね

372 :名無しさん@HOME:03/02/14 18:34
>369
男にもいえることだよね。
女を不幸にする男と女を幸せにする男。
お互い様かー。



373 :名無しさん@HOME:03/02/14 20:47
まぁ、世の中には男を不幸にする女と
女を幸福にする男はいる。

逆はいない。


374 :名無しさん@HOME:03/02/14 20:50
373は人脈に恵まれなかったと見える

375 :名無しさん@HOME:03/02/14 21:07
何故、小梨叩きは始まると
このスレは放置されるのだろう・・・・・・・?

376 :名無しさん@HOME:03/02/14 21:09
朝も飯を作らないで昼は会社だから、作ってないだろ?
じゃぁ、夜だけか。一日一食しか作らないアフォって結構いるんだよね。
そんなバカな女ばかりだね。やっぱり、共有財産とかで専業を
保護している法律など変えないとね。これほど、現実と法がズレている
ものもない。一日一食しか作らない女は、他の家事もいい加減だろうから、
月の給料計算したら10万くらいじゃないか?年でも150万分の仕事も
してないだろう。それで、共有財産って何なんだろうね?
500万以上の収入なら、ほとんどが夫の財産でいいだろ。
こんなバカな母親なら、子供はそんなダラ奥を見てどう思うんだろう?
やっぱり、女って楽ばっかりしてバカだな〜とか思って、
悪影響を与えそうだな。まぁ、子供から指摘されて初めて反省するかもな。


377 :名無しさん@HOME:03/02/14 21:11
>>375
叩いている香具師がひとりだからね〜(プ

378 :名無しさん@HOME:03/02/14 21:11
>>376
500万程度で、高望みされても困りまんがな

379 :名無しさん@HOME:03/02/14 21:38
>378
お前も働けよな貧乏人

380 :名無しさん@HOME:03/02/14 21:42
500万円以上の生活してみたい。

年収350万の貧乏人より

381 :名無しさん@HOME:03/02/14 21:44
>>379
お前が働け。貧乏人

382 :名無しさん@HOME:03/02/14 22:09
∧∧
|・ω・`) そ〜〜・・・
|o?o
|―u'

| ∧∧
|(´・ω・`)
|o   ヾ  
|―u' ?< コトッ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


383 :名無しさん@HOME:03/02/14 22:19
こういう鬼女がいるから、独身の方がいいよな〜
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1045202239/l50

384 :ゼロ ◆QMve3hTQBY :03/02/14 22:21
女性はほんとに2通りいると思う

385 :名無しさん@HOME:03/02/14 22:24
(`・ω・´)
>381
フリーターが良く言うよ!

386 :名無しさん@HOME:03/02/15 08:56
『本当に俺の子か?』 と言って何が悪い!@家庭板
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1045265554/l50
『本当に俺の子か?』 と言って何が悪い!@男女板
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1026829207/l50


387 :名無しさん@HOME:03/02/15 09:05
しょぼいスレだな。
コピペとグチと類似レス・・

388 :名無しさん@HOME:03/02/15 09:07
http://www.e-michael.jp/dogs/shib037-2.jpg
http://www.koinuza.net/livedog.jpg
http://www.e-michael.jp/dogs/sib003-2.jpg
http://www.pref.gifu.jp/s22703/koinu/inu.jpg
http://www.zephyr.dti.ne.jp/~yasudog/DSCF0015.jpg
http://www.e-michael.jp/dogs/shib2.jpg

スゲーーーー上物!!!!!

389 :名無しさん@HOME:03/02/15 09:07
>>387
っていうか家庭板の殆どのスレがグチばかりだが、なにか?

390 :名無しさん@HOME:03/02/15 10:12
>>376
まぁ、最近の判例だと、離婚時の財産分与は専業主婦と夫で1:9
なんていうのが当たり前だから。
よく新聞などでは「内助の功を認めない非道な判決」なんて騒ぐけど、
俺は妥当だと思ってる。
裁判て、ほとんどがとても妥当な判断をしてると思うよ。

いまどき内助の功なんて言われてもなぁ。
それより働け、ってのが裁判でも認められた、という事だろ。

391 :名無しさん@HOME:03/02/15 10:42
A)女も60歳くらいまで正社員級に稼ぐなら結婚してもいい
B)恋愛も趣味も生活のペースの自由も貴重なので、お金があっても結婚しない
C)ほとんどの女は働かないから結婚したくない

ま、俺はBだけど。


392 :名無しさん@HOME:03/02/15 10:43
D)専業主婦を養いたい

は?


393 :さくら:03/02/15 10:49
お前が氏ね

394 :名無しさん@HOME:03/02/15 10:52
D)専業主婦を飼いたい
まあいないわけじゃない
でもそういうヤシって結局、社会じゃぱっとしないから、
せめて家庭の中だけでも優位に立ちたいっていう、
へたれが多いのも事実

395 :名無しさん@HOME:03/02/15 10:53
E) 並リーマン級の収入はあるが、性格と顔が糞なので結婚出来無い

これだろ

396 :名無しさん@HOME:03/02/15 10:57
>>395
そのパターンはD)タイプとかぶる罠

397 :名無しさん@HOME:03/02/15 11:18
A)結婚するなら相手の男は年収、ルックス、優しさ、誠実さ、親と一生完全別居が絶対条件
B)結婚したらさっさと会社を辞めて専業主婦になりたい
C)子供が産まれて成人したら、旦那は多額の生命保険金を残して死んで欲しい
D)とにかく働くの嫌い

デブスの特徴ですた。


398 :名無しさん@HOME:03/02/15 12:18
離婚した男に対しては、わりと世間は同情的だけど、
離婚した女に対しては、「ああいう性格だから離婚するんだよね」
などと言われる。

不思議だ。

399 :名無しさん@HOME:03/02/15 14:57
>>398
それはその女が嫌われてるからだろうw

400 :ゆうくん:03/02/15 15:02
顔が石川梨華か後藤真希で足が森高千里で性格と知性が雅子様、テクニックが堤さやか、資産が100億円という18歳の娘が毎日土下座して結婚を申し込まれたら結婚します。
だから私は非婚主義ではありません。

401 :名無しさん@HOME:03/02/16 07:41
http://smartwoman.nikkei.co.jp/interface/LectureTop.cfm?sw_CategoryNo=3&sw_AssortNo=10961

はたしてコレを読んだ毒男諸君は結婚したいと思うか?

402 :名無しさん@HOME:03/02/16 08:03
>>400
あほーあほー

403 :名無しさん@HOME:03/02/16 08:03
女だっていろいろ居るって。
最初の結婚で不誠実で下衆な女と結婚しちまって、反吐の出る思いの2年間
すごして、女見るだけでムカムカ来てたけど、今のカミさんに出会ってから
僅か半年、離婚後10ヶ月で再婚したよ。
結婚しないは本人の自由だけど、人生豊かにする方法の1つだと思うよ。


404 :名無しさん@HOME:03/02/16 08:20
俺んちは上さんのほうが稼いでるんで
感謝してます 今日も仕事です
あっしは家事でございやす
こんな家庭もございます 嫌ですか?
俺も毒生活は嫌でございます

405 :名無しさん@HOME:03/02/16 11:34
ヤバイ。結婚ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
結婚ヤバイ。
まず高い。もう高いなんてもんじゃない。超高い。
高いとかいっても
「うまい棒20個ぶんくらい?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ1億。スゲェ!なんかいいこととか無いの。完全な無駄遣い。1億だし超高い。
しかも自由も奪われるらしい。ヤバイよ、自由だよ。
だって普通は趣味とか勝手じゃん。だって自分のPCパーツ買うのに一々お伺い立てるとか困るじゃん。風俗禁止とかこまるっしょ。
だから独身は好き放題。話のわかるヤツだ。
けど結婚はヤバイ。そんなの気にしない。制限しまくり。小遣い制で自分の使えるのは稼ぎの何%かよくわかんないくらい制限。ヤバすぎ。
いいこと無いって言ったけど、もしかしたら何かあるかもしれない。でも何かいいことがあるってことにすると
「それってデメリットに見合う程なの?」
って事になるし、それは誰にもわからない。ヤバイ。誰にもわからないなんて凄すぎる。
あと超離婚。およそ3分の1。1000人あたりの婚姻件数が6で離婚件数が2。ヤバイ。別れすぎ。怖い。
それに超何も無い。東京砂漠。それに超慰謝料。億円とか平気で出てくる。億円て。小学生でもいわねぇよ、最近。
何つっても結婚は馬力がすごい。1億とか平気だし。
うちらなんて安月給とかわざわざ家計簿つけて節約したり、倹約したり、外食減らしたりするのに
結婚は全然平気。1億どころか3億くらい持っていく。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、結婚のヤバサをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ結婚を糾弾する俺等とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。


406 :名無しさん@HOME:03/02/16 11:37
>>405
おまえ、ヤバイ超ヤバイ
とにかく下手くそ、ヤバイ

あ〜、宇宙ヤバイもう一回よんでこよっと

407 :名無しさん@HOME:03/02/16 11:49
結婚を語るのって、占いに似てるね。
A型は神経質で、B型は自己中心的で・・・
なんて言うと
「私の周りのA型は、神経質な人なんてひとりもいない!私は私は私は!」

おまえ1人の話なんかどうでもえぇ、っちゅーねん。
おおざっぱな傾向が知りたいだけなんだから。

結婚は不幸。
これはA型は神経質、と似たようなもの。
傾向は否めない。個人差は大きい。


408 :名無しさん@HOME:03/02/16 11:52
いくら乞食女を非難したところで、乞食女は働かない。筋金入りの乞食だから。
対話した時点で既に損。

409 :名無しさん@HOME:03/02/16 12:53
男だって屁たれは多いから真に男女平等になったら
実力主義になったら男もあぶれる
ホワイトカラーの仕事程・・・
そんな時に暴れるのがここに居る毒男達・・

410 :名無しさん@HOME:03/02/16 14:04
>>407
それを真顔で言うと頭悪いと思われますので、
2ch以外では言わないほうがよろしいかと・・・

411 :名無しさん@HOME:03/02/16 14:21
>>409
結婚とはまるっきり関係ない話だな、それは。
むしろ、へたれが多い=結婚しないほうが良い男が多い=非婚賛成
という事になるかと。

>>410
A型は神経質、なんて誰でも言ってるよ。
頭悪いね。

412 :名無しさん@HOME:03/02/16 14:38
『本当に俺の子か?』と言って何が悪い!
このフリーSEXの時代、男がそういう疑念を抱くのは当然だろ。
男は女を24時間監視しているわけじゃないんだから。
少なくとも俺は、おひとよしじゃないから、
『この子は本当は俺の子じゃないのかもしれない・・・。』
という疑念を抱いたままではその子に愛情を注げないな。
女がどう思おうが、遠慮無く調べさせてもらうよ。


413 :名無しさん@HOME:03/02/16 14:40
>>412
そんな女を掴んだお前に同情しる

414 :名無しさん@HOME:03/02/16 15:07
DNA鑑定ができるようになって良かったね。


415 :名無しさん@HOME:03/02/16 15:11
まあ、結婚したい奴は好きな女の奴隷となって、給料配達人に成り下がる覚悟のある奴
がすればいい。
マスコミって最近夫婦喧嘩の番組だとか、ゴールデンにやらなく成ったん
と思わないか?ブライダル番組とか多くなった気がする。
政府の陰謀か?それとも、ブライタル業の陰謀か?


416 :名無しさん@HOME:03/02/16 15:14
何か誤解してる人もいるようだが、
男が結婚したがらないのは、別に女が悪いわけじゃないんだが・・・。

女がどんなに献身的で誠実で働き者で
清楚で古風で従順でも、
男は結婚しないほうが幸せだというだけの話。



417 :名無しさん@HOME:03/02/16 15:21
>男は結婚しないほうが幸せだというだけの話。
そこがポイントだと思います。
それを声高に叫べば叫ぶほど迫害受ける罠。
独身男自身、それを理解していない。結婚の価値そのものが低下して
居るのを、社会が認めないのはなぜだろう。

男は本能に反することをさせられるのに、それが一人前の条件になる
なんて、全く異常なことと思う。
近い将来、男の非婚率が50%こえて正常とも言える。

こういう俺は結婚してしまっているのだが・・・・・。



418 : :03/02/16 15:24
>>414
アメリカの"Maury"という日本で言うワイドショーみたいな番組で
♀が自分の子供の認知を求めて男のDNA鑑定をするコーナーみたいなのがある

そのうち日本でも始めるかもよ

419 :名無しさん@HOME:03/02/16 15:31
女がどんなに献身的で誠実で働き者で
清楚で古風で従順・・・

そんな生物が存在するんなら結婚したい!

420 :名無しさん@HOME:03/02/16 15:33
女は裏切るが趣味は裏切らない。
これ、鉄則


421 :名無しさん@HOME:03/02/16 15:41
犬も裏切らないよ。

422 :名無しさん@HOME:03/02/16 15:42
都会で一人暮らしすると結婚しなくなる、って本当だったんだね。

423 :名無しさん@HOME:03/02/16 16:12
>>422
仕事は腰掛OL 
家事は男より下手
でも贅沢、我儘
愚痴たらたら
こんなのいらんだろ
つーか安らぎが欲しかったら血統書付高級犬飼ってもまだ釣りが来る

424 :名無しさん@HOME:03/02/16 16:21
大型犬ならエチーもできるしね

425 :名無しさん@HOME:03/02/16 16:33
貴方が死んでもリストラになっても生きていけるように
今の仕事を辞めたくないって言ったら、
俺の稼ぎじゃ不満なのか!って逆ギレされた。
男って、経済的に負担かけられるの不満なくせに、
全然頼られないと馬鹿にするなって言う。
「あなたの稼ぎが頼りです」って言われるのと
「あなたの稼ぎはあてにしてませんから」って言われるの
どっちが嫌なのよ!?


426 :名無しさん@HOME:03/02/16 16:36
425の夫選びが間違っていたのではないかと

427 :名無しさん@HOME:03/02/16 16:44
>>425
貴女の旦那さんじゃないから解らないけど、「頼りにされたい」って
男の本能?があると思うんだよね。貴女の旦那さんは、収入の面でそう
思ってるんじゃないかな?
俺の場合は彼女も俺と変わらないだけ稼いで居るけど、とってもさびし
がりやで、帰宅が遅くなると帰ったとたん、「あっ、おかえり、寂しか
ったよ」って言ってくれるだけで「頼りにされてるな〜」って思っちゃう
男って単純でしょ?(www

428 :名無しさん@HOME:03/02/16 16:46
>>425
まぁ少なくとも両方を同時に言う男はいないよな。


429 :名無しさん@HOME:03/02/16 16:47
俺なら「あなたの稼ぎはあてにしてませんから」って
言われる方が気が楽でいいね
男にもよるよ

430 :名無しさん@HOME:03/02/16 16:59
「女がいたら楽しいだろうな」と思うより
「女がいたら面倒だろうな」と思う方が強い


431 :名無しさん@HOME:03/02/16 17:05
>>430
恋人がいるのは楽しいけど、結婚は負担。
これ、当然。


432 :名無しさん@HOME:03/02/16 17:09
私、40年恋愛未経験素人童貞でございまして、先日ある人から女性を紹介
してあげるという話がございまして、今まで結婚なんか大変だよと強がって
いましたが、苦節40年やっと私にもチャンスがきたのだと思いうきうきした
気持ちでとある場所にいけば、なななんとマルチ商法の勧誘だった。
あー脇が甘い!まだまだ修行が足りぬ。心に隙を見せてはならぬ。


433 :名無しさん@HOME:03/02/16 17:11
>>432
キモイ…

434 :名無しさん@HOME:03/02/16 17:12
頼りにされたい願望というのは、
幼児期の愛情欠如が原因らしい・・・
よく女がダメ男を飼ってみたり、
逆に男が専業主婦飼うのも

435 :名無しさん@HOME:03/02/16 17:30
>>427
「頼りにされたい」のが男の本能なら、何故男は
「女は金目当てばっか」などと言うのか。
「口では「頼りにしてるわ」と言われたいけど、ホントのとこは
 あんま頼んないで、自立しててね」
これが男の本心じゃないの?
だとしたら、何て幼稚なのか。
429みたいに、はっきり男の面子を放棄してる方がむしろ潔いよ。

436 :名無しさん@HOME:03/02/16 17:41
>「女は金目当てばっか」
それはどっかの下衆な男が下衆な掲示板に書き込んだ妄言じゃないの?
リアルで言われた事ある?
「してあげたいけどできない。」っていうのがほとんどじゃないの?


437 :名無しさん@HOME:03/02/16 18:33
>>436
この板の既婚女の発言見ていれば、
納得してしまうことではある
もちろんリアルで言われたことはない

438 :名無しさん@HOME:03/02/16 19:35
>>431
>恋人がいるのは楽しいけど、結婚は負担。

今の若い男の多くはそう思ってる。オレの周辺にも多し。
若い女のシングル志向より、男のシングル志向の方が多いかもネ。


439 :名無しさん@HOME:03/02/16 22:53
結婚てすごくいいものだよ、という意見は無いね。
特に、男にとって、というのはほぼ皆無。


440 :イラク攻撃反対デモに参加しました:03/02/16 23:16
顔が石川梨華か後藤真希で足が森高千里で性格と知性が雅子様、テクニックが堤さやか、資産が100億円という18歳の娘が毎日土下座して結婚を申し込まれたら結婚します。
だから私は非婚主義ではありません。

441 :名無しさん@HOME:03/02/16 23:39
女も過去のいたずらやレイプがきっかけで一生毒女というパターンが多いらしいよ。
これから増えるだろうね。
他人事だけどかわいそうだね。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1034661653/l50




442 :PURE-GOLD:03/02/16 23:39
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443 :名無しさん@HOME:03/02/17 20:36
A) http://ruffnex.oc.to/ipusiron/upload/3105.jpg
B) http://ruffnex.oc.to/ipusiron/upload/3106.jpg
C) http://ruffnex.oc.to/ipusiron/upload/3107.jpg
D) http://ruffnex.oc.to/ipusiron/upload/3125.jpg
E) http://ruffnex.oc.to/ipusiron/upload/3126.jpg

このくらい可愛い子なら彼女にするぜ・・・ククク


444 :名無しさん@HOME:03/02/19 00:13
444ゲット♪

445 :名無しさん@HOME:03/02/19 00:32
このスレにレスしてる男は,
結婚を意識しまくってる訳で・・

446 :名無しさん@HOME:03/02/19 00:42
都内PR会社に勤める28歳女性
「この人は私を休ませてくれる人かしら、っていつも値踏みしています」
と話す。大学卒業後、必死で働き続けてきた仕事は、深夜帰宅や持ち
帰り残業が当たり前。「そろそろ疲れてきたな」と感じ、結婚後も続けて
いきたいとは思えない。
「専業主婦にならせてくれる人と結婚して、さっさと辞めたい。子供も産み
たい。家事・育児は分担して欲しい。結婚しても、年に一度は海外旅行に
行きたい」。希望が次々と口をついて出る。
「虫のいい理想像」という自覚はある。でも、独身の友人と集まると「結婚
したいではなくて、みんな休みたいと言います。仕事と家庭を両立する
ぐらいなら結婚しない。それが大多数の女性の本音じゃないですか。」


447 :名無しさん@HOME:03/02/19 00:45
世の夫たちへ。

離婚のすすめ
http://www.singlemother.co.jp/rikon/top.html
現代は離婚する事が恥ずかしい事ではありません。昔とは違うのです。
むしろ、最悪な配偶者と我慢して一生共にする事のほうが
よっぽど恥ずかしい事です。



448 : :03/02/19 00:56
>>447 俺、毒だけど、でも既婚者も、結婚したくても
できない奴らの声とか聞いて、改めて自分らの状況とか
見直してみたりしないのかな。
 つうか、結婚してるのも捨てた門じゃない、むしろ
いいんだな、って思えないもんなのかなぁ。

449 :名無しさん@HOME:03/02/19 19:13
「結婚もできないヘタレ男!」とか言われても
「ボブサップにも勝てないヘタレ男!」と言われてるのと同じようなもんで、
あんまり無茶言わんでくれよおばはん、としか思わんね。


450 :名無しさん@HOME:03/02/19 19:20
ボブサップに勝てなくても普通


結婚できないのは・・・・・・・゚・(ノД`)・゚・

451 :名無しさん@HOME:03/02/19 19:23
結婚って本当にメリットないんだよね。



452 :名無しさん@HOME:03/02/19 19:25
もういいよ、もう
何も言うな
・゚・(ノД`)・゚・

453 :名無しさん@HOME:03/02/19 19:28
結婚は人生の墓場

454 :名無しさん@HOME:03/02/19 19:28
でも結婚しない方が幸せだし・・・。
俺はね。


455 :名無しさん@HOME:03/02/19 19:37

俺の姉貴がついに今年の春に結婚することがきまった。

姉貴は32歳の一流企業社員。ビジュアルも美人系。ただ男遍歴がすごく、
関係だけでも50人は越えている。それだけに人(男)を見る目はかなりあ
って、基本的に不器用でも真面目な人にはとても優しくて、チャラけたバカ
男には容赦ない、いわゆる姉御気質。

そんな姉貴の結婚相手は3流企業研究職に務めてる同い年の男性。
物腰の低い地味な男で、ビジュアルは爆笑問題の田中にそっくり。

初デートでにさっそく姉貴は「失礼ですけど童貞さんですよね?」
とクリティカルヒット。田中はかなり落ち込んだらしいが、その夜
電話で姉貴に、自分は恋愛に対するモチベーションが低いダメ人間だが、
もし百戦錬磨の恵子さん(姉貴のこと)を口説き落とせたらいろんな面で
自信がモテる男になれるかもしれない。だからお付き合いしてくださいと、いった。

姉貴は、じゃあ口説き落としてください、といい、それから二人の交際がスタート。
田中はとにかく苦戦しつづけた。デートからプレゼントまで毎回姉貴にケチをつ
けられていた。姉貴はその間も、他の男と平気でデートする非道振りを発揮。
それでも田中は必死だった。俺も田中に協力ということで作戦会議をして、
姉貴を落とす算段をいっしょに練ったりもした。
姉貴はデートから戻ってくるといつも俺に田中の至らない点を話しては笑っていた。
しかし俺は知っていた。姉貴が田中のことを話す時、とても嬉しそうなのを。

それから1年後、あか抜けた田中に、なんと姉貴の方から結婚を言い寄る
言葉を口にした。そして今年の4月に二人はゴールインする。
愚問とは知りながらも、俺は本当に田中でいいのか姉貴に聞いてみると
姉貴は満点の笑みを浮かべながら答えた。

「だってあの人のお爺ちゃんって実家では有名な土地持ちなのよ。」


456 :ayu:03/02/19 19:48
いい彼氏の条件ってあると思う
優しくってカッコよくって頼りになって二枚目で
わがまま言っても許してくれて
ちょっとだらしない所とかあってほっとけない感じで
でも、いざって時にはちゃんとあたしのこと守ってくれて
いかしてて素敵的で超絶クールで不潔じゃなくて
よく食べて、日曜日には男の料理とか作ってくれて
あまやかしてくれていいにおいがして時々は叱ってくれて
マッチョでロマンスグレーでおヒゲが似合ってて
甘いマスクで微笑んだりして白い歯がこうキラキラッとして
そんでそんで、い〜っつもあたしのこと一番に考えてくれてて…などなど!


457 :名無しさん@HOME:03/02/19 19:52
多数の違う男性との性交渉を多く持った女性は子宮ガンにかかる危険
が大きくなるので、男性諸君、要注意だね。
スレとは関係ないけど。

458 :名無しさん@HOME:03/02/19 21:45
ayuも気をつけないとね!


459 :名無しさん@HOME:03/02/19 23:31
子宮ガンは別に感染しないけどね。

460 :名無しさん@HOME:03/02/20 13:57
>>446
>仕事と家庭を両立する
>ぐらいなら結婚しない。それが大多数の女性の本音じゃないですか。

それなら結婚しないほうがいい。
そんな甘い考えで結婚なんてされたって家庭が不幸になるだけだ。
だいいち配偶者や子供の人格をまるで無視したゴネと同じ。
家庭生活・結婚生活をなめるな。世の中そんなに甘くない。
一生独身で生きる覚悟も、家庭を持つ覚悟もない奴が、
甘い結婚なんて語るな。見苦しい。

461 :名無しさん@HOME:03/02/20 17:33
>>460
そう言う甘ちゃん増えたからこその、約30lの離婚率じゃないかな?
その手の女性増えて、本音やらをテレビで吐く。
これ見たら男は結婚に向けての努力しなくなるんじゃないかな。
結果「結婚できない」男が増える。
本当に制度的に男の負担増大する結婚で、結婚相手の女性がこれじゃ全く
引合わんと思うのが普通かと思われる。
結婚の晩婚化により本質的に出来ないというのは「女性」。生物学的に卵子
の寿命に縛られているから。子供を明らかに産めない女などと結婚する馬鹿
は居ない。

462 :名無しさん@HOME:03/02/20 17:40
女の価値が正札に比べて質が悪い。
つまり高すぎ!。
男に条件つけるのはいいが、手前の価値が男にとってどうであるかも
考えて欲しい。自己採点甘いのが女の特徴だけどあまりにも甘すぎ。
10円の価値のものに10000円出す馬鹿はいない。

463 :名無しさん@HOME:03/02/20 19:01
まぁ、10円のものに10000円の値段をつけても良いけどね。
誰も買わないだけだから。

少なくとも、10円のものはあくまで10円の価値しかないよ、
という事実を啓蒙するのは、別に悪い事じゃない。


464 :名無しさん@HOME:03/02/21 00:49
結婚したがらない男増えるの大いにけっこう
優秀な女が結婚にあぶれて社会にたくさん出てくるだろう
勿体無かった女友達。頭よくて才能あったのに
幸せな家庭をとか言って卒業後すぐ結婚で賤業。ちなみに才能は数学。
ばっかだなあーとおもたよ 国立だし税金だって無駄遣いじゃん
で結局浮気されてやんの 地味な女だし
結婚なんかせんとウチの会社にきてくれれば…

465 :名無しさん@HOME:03/02/21 08:32
知障レベルの女多いな。
464兼業選択しなかったのか?やる気の問題。
自称社長さんごくろうさん!

466 : :03/02/21 09:03
俺は結婚したくないとは決して思っていない。

だけど、目の色を変えて必死に女を追っかけてまで結婚したいとは露ほども思わない。

結婚したいなと思う相手がいて、その相手も自分と結婚してもいいというなら結婚するだろうし、そんな相手ができなければ
一生しなくても別に仕方ないかな、と思っている。

467 :名無しさん@HOME:03/02/21 09:23
>>466
この人だ!って人に出会えると良いですね。

468 :名無しさん@HOME:03/02/21 09:40
>>466
禿げ同です。
結婚はあくまでも結果であると思います。
俺はとっくに適齢期過ぎたけれど、いい女性に会えればって考えです。
結婚しなければならないものではないし、なにも焦る必要など無いのです。
でも、女性のほうが結婚を意識するあまり、お互いを良く知る時間的な
余裕女性からもらえない気がするのは残念かなと思ってます。
結婚生活が幸せな人の話は、独身男の私にとってもうれしいのに、
このスレが荒れ気味なのは非常に残念ですねっとマジレスする一人っきりの
休日でした。

469 :名無しさん@HOME:03/02/21 09:42
誤爆↑

470 :名無しさん@HOME:03/02/21 09:58
>>468
女性には出産のリミットがあるのだよ。
焦って当然。

471 :名無しさん@HOME:03/02/21 19:02
結婚したがらない男が増えている。
そんなん当然だろ。

一人暮らしは便利で快適だし、子供には莫大な金がかかるし、
テレビじゃしょっちゅう「みじめなお父さんと偉そうな妻」がおもしろおかしく放送されてるし
離婚する人も多いし、結婚に良いイメージないし。




472 :名無しさん@HOME:03/02/21 19:08
>>464
やる気のない人間だったんでしょう。社会に出ても使い物にならないよ。
>>470
そういう人と468は合わないって事でしょう。
>>471
悪いイメージはあなた自身が作り上げているのです。
結婚が幸せであるという情報も世間にはたくさんあるのに、
不幸であるという情報をあなたが選んでいるのです。

473 :名無しさん@HOME:03/02/21 19:14
>472
禿同です。
己のイマジネーションの貧困さを結婚のせいにされても困ります。


474 :名無しさん@HOME:03/02/21 19:39
でも、あまりにも夫たたき、夫は叩かれるのがデフォルト見たいになってるから
げんなりしちゃうんだよね。特に定年後は悲惨だろう?男って・・・。
つくずく、女性とその子供の制度なんだな〜とは思うけどね。
会社で叩かれ、家庭で叩かれ、社会で叩かれ、男はつらいよ。


475 :名無しさん@HOME:03/02/21 19:39
>>472
でも子供に莫大なお金がかかる事や離婚が多いことは
イメージじゃなくて「事実」では?


476 :名無しさん@HOME:03/02/21 20:16
>475
子供にお金がかかる事は事実ですが、
それは結婚の単なる一側面であり、それだけで
「だから結婚は損だ」とするならそれはやはりあなたのイメージでしかない。
離婚が多いのは、理由は様々でしょうが、結婚して幸せが得られなかった場合、
経済的な理由や世間体などから無理して結婚を続ける必要が
なくなってきたからでしょう。熟年離婚の増加からもそれは明らか。
むしろ今の時代に結婚してうまくいっている人こそ、
本当の結婚の幸せをつかんでいるといえるでしょう。

477 :名無しさん@HOME:03/02/21 23:14
要するに、結婚にはメリット(精神的な幸福感や満足感も含む)もあるけど、
デメリットもある、という事。

どちらが大きいかは、まさに人それぞれ。
そして今、デメリットの方が大きい=結婚しない、という選択をとる人が増えている。



478 :名無しさん@HOME:03/02/21 23:18
既婚も独身も幸せになろうね。

479 :名無しさん@HOME:03/02/21 23:20
>>476
結婚肯定派にありがちなのが
「あなたは」とか「あなたの」とか、そうやって個人限定の話をしたがる事かな。
もっと一般的、多面的、客観的に「傾向」をつかむ、という考え方も必要。

今は着実に未婚率も離婚率も上昇している、という事実がある。
結婚制度も現状に合わなくなっている。
そして何より、幸せそのものの価値観が変化している。

本当の幸せとは、結婚しない事だ、と言われたら、
実は反論できないんじゃないかな?


480 :名無しさん@HOME:03/02/21 23:23
>>474
ほんとに定年後の夫達は悲惨なのかなあ?
テレビは煽るけど、テレビって今は女受けするものをたくさんながすからじゃないのかなあ。
定年後、離婚しても、専業主婦だった人はあんまり個人だけでは年金がもらえないし
男は定年後はゆっくりしてもいいけど
主婦業は一生。たいがい夫の方が先に倒れて介護は妻。
そんなにひどい話でもないと思うんだけどな。
うちの父が幸せなだけかな。

481 :名無しさん@HOME:03/02/22 00:04
>>480
結局のところ、毎日激烈な社会で働いて、よれよれになって過労死する父親と、
毎日ごろごろ昼寝ばかりして、経済原理から離れてしまい
さぼっても頑張っても同じ状態の主婦では、比較にならん、という事。


482 :名無しの心子知らず:03/02/22 00:08
>>481
そんな旦那のことが心配になるよ

483 :名無しさん@HOME:03/02/22 07:01
個人的なのはみな同じ。
「あなたが」「あなたの」という言葉が頻発するのは
それが「議論」として成立しているなによりの証拠でしょう。
結婚否定派に否定論を唱える>>479
主観を述べているまでに過ぎない。
結局は「人それぞれ」ということですよ。
一般的、多面的、客観的な「傾向」を把握したところで、あなたが幸せになるとでも?
結婚とは、幸せになりたい人々が決める一つの選択肢に過ぎない。

その人が幸せになるのか、不幸になるのかは本人次第です。

資料だけにしがみつき、啓蒙を躍起になっている>>479
ひとつの言葉を贈ります。

「幸せとは、幸せを感じる力に宿っている。
幸せとは追求するものでもない。
よく見渡せば、ささやかな幸せが そこら中にころがっているはずなのだ。
不幸せな人にはそれがよく見えない。   by管野泰蔵 」



484 :483:03/02/22 07:02
訂正
× 結婚否定派
○ 結婚肯定派

485 :名無しさん@HOME:03/02/22 07:06
普通の収入で普通に結婚して普通に子供を育てて普通に歳をとって普通に死ぬ。これが私の目標です、みんな自分が特別だと思いすぎてるよ

486 :名無しさん@HOME:03/02/22 07:13
>>485
普通、普通って何が普通なの?
普通なんて一番曖昧で、その人の価値観に左右されやすい物。


487 :名無しさん@HOME:03/02/22 08:30
>>483
そういう教育委員会の指導書みたいのやめてくれ

488 :名無しさん@HOME:03/02/22 08:33
>>485
>みんな自分が特別だと思いすぎてるよ

いや、ひと昔前はそうだったかもしれんが今はそうでもないだろう。
それに普通に生きるってのも難しくなってきてると思うが。

489 :鍋臓 ◆NABEZOzK/Y :03/02/22 10:06
>>466 私も同意します。

490 :Running Joe:03/02/22 10:18
これだけ嫁姑戦争が取りざたされて、
これだけ安い風俗ができれば、
結婚したがらない男が増えている
のも、そりゃそうだと思います。
私が男だったら、結婚したいかな? したくないかも・・・

491 :名無しさん@HOME:03/02/22 10:41
風俗が安いって良く知ってるね。私は東京住まいだけど
夜の歓楽街なんて行かないから知らないよ。
ていうか、風俗って色々あるんでしょ。興味あるな、ちと(w

492 :名無しさん@HOME:03/02/22 11:43
>490
安い風俗で性病うつされるの心配じゃない?
当たり外れもあるし。
エチーだけが結婚の理由じゃないと思うけど。

493 :名無しさん@HOME:03/02/22 13:37
信じた配偶者に性病うつされるよりはマシだなあ。
きちんとゴムつけて、生尺なども気をつければ、そんなに感染するものとも思えない。

494 :名無しさん@HOME:03/02/22 15:30
風俗の広がりは結婚とは関係ないだろ。
風俗好きとそうでない人にはかなりの隔たりがあると思うが。

風俗好き→良く通う
別に好きでもない→たまに行くぐらい
嫌い→行かない

こんな程度だろ。2chは風俗好き多いのかね?
それに結婚=セックスなんて考えてるヤシいるのか?

495 :名無しさん@HOME:03/02/22 15:31
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

496 :名無しさん@HOME:03/02/22 17:43
ちょっと前の「行列のできる法律相談所」だっけか
シングルマザー願望の女が結婚したかった男を手玉にとって子供作って結婚は拒否
で、自分は楽したいから養育費は請求するってな話があった
確かに精子バンクじゃ養育費請求なんて出来ないから、楽して自分の我儘通すために
男の結婚願望を逆手にとったいわば結婚詐欺に等しい行為
でも法律上罰するものもない上に、養育費は払わざるを得ないという

こんな話聞かされて、女と結婚したいなんて幻想抱けるはずもない
むしろ女を基本的に疑ってかかるぐらいの気にならなるが

497 :名無しさん@HOME:03/02/22 19:01
別に496が結婚願望がないのは全く自由だが
「行列のできる法律相談所」の話を人前ではしない方がいいと思うよ.....
DQN例しかないし、実在する話じゃないし

498 :名無しさん@HOME:03/02/22 19:04
>>483
> 「あなたが」「あなたの」という言葉が頻発するのは
> それが「議論」として成立しているなによりの証拠でしょう。

だめだな、こりゃ。
「A型は神経質でB型は奔放な人が多い」という意見に対して
「私は(またはあなたは)A型でも神経質ではない!」と反論してるようなもの。
話の土台が違ってるのにも関わらず

> 個人的なのはみな同じ

・・・と言ってるあたりに「主観と客観の区別がつかない」マヌケさを感じる。

> 結局は「人それぞれ」ということですよ。

A型は神経質という話と、
現代の日本において男にとって結婚は不幸だ、
という話はとても良く似ている。
人それぞれなのは確かだが「傾向」というものがあるのもまた、事実。

> 一般的、多面的、客観的な「傾向」を把握したところで、あなたが幸せになるとでも?

これはまた別の話題だけど、
結婚によって失うものと得るものを比較する事は、非常に重要だろ。
一般的に「子供ひとり育てるのに4000万円以上かかる」という事実すら知らずに
結婚してしまう人がいるのは悲劇じゃないか?

傾向の把握は、同時に「事実の把握」でもある。
ただやみくもに生きて、消費者金融から金を借りまくるような「無計画な人生」を
推奨するのは無責任というものだ。

499 :名無しさん@HOME:03/02/22 19:05
>>483

> その人が幸せになるのか、不幸になるのかは本人次第です。

まこと、その通り。
しかしながら結婚の「現実」を知らずに結婚するのが幸せだろうか?

> 資料だけにしがみつき、啓蒙を躍起になっている>>479
> ひとつの言葉を贈ります。

資料だけにしがみつき・・・・ねぇ・・・・。
なぜ、結婚に不利な資料を提示することに対して、そんなに悪意のこもった
文章で攻撃してくるんだろう?不思議だよ。

結婚するな、とは言ってない。
結婚すると、莫大な損害を被る事になる、と言ってるだけ。
結婚は人生の重大事なんだから、利点も不利な点もすべてよく調べ
充分に納得してからすればいい。
不利な資料を隠してどうするんだ!?

500 :名無しさん@HOME:03/02/22 19:08
結婚のデメリット≦結婚のメリット
なら結婚していいんじゃない?
現実
結婚のデメリット>>>>>メリット
メリットも精神的なものに依存するのに最近の女はねえ・・・・。
正直というかなんていうか・・・・・。

501 :名無しさん@HOME:03/02/22 19:14
>>500
正論だな。
問題は、本当に結婚の事実を丸裸にしてしまうと
男が誰も結婚しなくなって、女がみんな一生働くはめになる、
という事だ。

女は結婚したいんじゃない。
休みたいんだよ。


502 :名無しさん@HOME:03/02/22 19:17
男だって休みたい

503 :名無しさん@HOME:03/02/22 19:19
>>501
それならば高下駄を履かせてでも、
女性の経済的自立を進めるフェミの批判をする権利はないわな。

504 :名無しさん@HOME:03/02/22 19:22
あ、>>500もだね。

505 :名無しさん@HOME:03/02/22 19:25
>>503
結婚したがらない男とフェミは無関係。
なんだか誤解してる人が多いなぁ。

506 :名無しさん@HOME:03/02/22 19:27
無関係?まさに共存関係だと思うけど?


507 :名無しさん@HOME:03/02/22 19:27
500ですが、経済的自立大いに結構じゃないですか。
いいと思いますよ。ただその他の主張がいささか子供じみているなと
思えるので

508 :名無しさん@HOME:03/02/22 19:40
賃金労働においては男>女であることは事実。
それを踏まえて女性に経済的自立を薦めるなら
必然的に女性優遇になるのに。

509 :名無しさん@HOME:03/02/22 19:48
>>508
確かに、男女別平均給与を見ると、50代ではなんと3倍近い差がある。
ただし、
それは単に女性の勤続年数が短くて、
正社員としてでなく、パートやバイトが多いから。

女性優遇などしなくても、普通に真面目に働けば
男と同じ給料がもらえる。


510 :名無しさん@HOME:03/02/22 19:49
なんで休みたいのかね。
そんなにめんどくさがりやなら、死ねばいいのに。

511 :名無しさん@HOME:03/02/22 19:50
>>509
もらえないよ。たいていは。
教師や公務員などは別だが

512 :名無しさん@HOME:03/02/22 19:53
>>509
無理だよ。女には妊娠出産育児がつきまとうからね。

513 :名無しさん@HOME:03/02/22 19:58
>>511-512
公務員の給与に男女差がないのは
妊娠、出産を経ても1年以上の長期休暇がとれて
元の給料で復職できるから。

民間企業だと、従業員100人以上の会社で3割、100人未満の会社では
5割が、いわゆる「育児休暇制度」が無い。
つまり、妊娠=退職なわけだ。


514 :名無しさん@HOME:03/02/22 19:59
>>511
公務員は結果平等の世界だから。
つまり、どんなに実績を出そうと、逆にさぼろうと、給料は同じ。


515 :名無しさん@HOME:03/02/22 20:05
女が稼げようと稼げまいと、俺は結婚しないけどね。


516 :名無しさん@HOME:03/02/22 20:07
捨て台詞みっともない

517 :511:03/02/22 20:17
>>513
たいていの会社は、出産しない女性であっても
男性より昇進が遅れるものだよ。
もちろん例外もたくさんあるよ。平均的な話。

518 :名無しさん@HOME:03/02/22 20:32
俺は今度結婚する。
結婚のメリットってなんだろね?
色んな物を捨てて結婚するわけだがそれ以上のものは手に入る?
なんだか俺はどんどん無関心になっていく。

519 :名無しさん@HOME:03/02/22 20:35
何に無関心に?あらゆること?

520 :名無しさん@HOME:03/02/22 20:35
>たいていの会社は、出産しない女性であっても
>男性より昇進が遅れるものだよ。

当り前じゃん、だって事務職みたいな軽労働しかやらねーんだもん。
外回りの営業は男がやって、女は全然やりたがらない(ちなみにやってる女はちゃんと出世してる)
そりゃ賃金格差や昇進が遅れるのも無理ないだろ。
多少キツイ労働でも単純作業やルーティン作業ばっかりやってるし。
看護や介護は女ばっかり、けどノルマとか一切ないから昇進や賃金増とは無縁。

こういう現実には目をむけないのか?そもそも結婚したがらない男は女の
賃金格差なんて関係ないよ。今の女そのものがインフレ状態で価値に見合わない
値札が張ってあるから萎える。価値が目減りし、信用性にかける現代女に愛情や
お金をそう簡単に投資できるわけがない。市場原理で物事が動くこの世界では
非婚はしごく当り前な合理的選択だろ。

521 :名無しさん@HOME:03/02/22 20:47
もちろん、
女は市場原理、経済原理で結婚します。


522 :518:03/02/22 20:52
>>519
やりたかったこと、好きなこと、色んなこと。
別に生きてても仕方ないとかいうんじゃないけど。

結婚してもやりたいこと好きなだけやってたらさすがにバカだし。
今は20代だけど30代の先輩とかは結婚したそうなんだよね
俺もいつかそういう気持ちになるのかな、と思って。

でも話が進みだして思った。
俺って誰かの為に生きるのって嫌いなんだよ。
子供好きじゃないけど自分の子供できたときに考えが変わればいいな。

523 :名無しさん@HOME:03/02/22 20:53
バーカだな520あはは
同じ穴の狢だよ
お前の周りの女はその程度、つまりはお前もなー
優れた女性は多いよ反対に屁たれな男も多い
バカだなバカお前の周りがそうだからとって全てがそうだと思うなよ
研究職や頭脳職に女は多いんだよ
俺の嫁さんそうだもん♪ 稼ぎも多いけどね(鬱


524 :名無しさん@HOME:03/02/22 21:02
>>523
意味がわからん、それこそ一部のエリート女だろ。
そもそも非婚の議論とは無関係だっつの。
男の非婚は自分の身を守る合理的選択。

それから高学歴社畜女が結婚できないのは読売新聞のしあわせパレットで
ある程度証明されてる。

男女板や社会板逝けよ。ちゃんと議論しているから。

525 :名無しさん@HOME:03/02/22 21:03
ここも議論になってないと思うが

526 :名無しさん@HOME:03/02/22 21:06
>>523
だから今の女が稼ごうが稼がまいが、今の結婚は男にとって不利な条件が多すぎなんだよ。
子供なんて作ったらそれこそ人生の墓場。給料は半分も差し押さえられて一生たかられる。
それに気がつき始めた男が多くなったんだよ。

527 :名無しさん@HOME:03/02/22 21:07
女なんて風俗で十分だろ
女に求めるものは性欲を満たしてくれることのみ
付き合うとか生活するなんてうざくてできねえよ
コストパフォーマンスからいって風俗が最適

528 :名無しさん@HOME:03/02/22 21:08
フェミにがんばってもらうしかなさそうだ。

529 :名無しさん@HOME:03/02/22 21:09
女の価値は時間とともに下がるからね

530 :名無しさん@HOME:03/02/22 21:13
お前らバカだな
悲惨な家庭育ちがうかがわれるな
金金金金金金金金かーーーーーーね?
お前が生まれた家庭を
自分が生まれたことさえも否定する
バーカだな そうやって論じていれるのは誰のおかげ?
お前ら言うバカ女から生まれてきたんですよ そんな君もさ あはは
時代が違う こう言うのかな?次はさ あはは

531 :名無しさん@HOME:03/02/22 21:17
既女子蟻ですが。>>526、私もそっくり同じ事を逆の立場で思いました。
結婚って女にとって不利な条件が多すぎなんだよ。子供なんて作ったら
それこそ人生の墓場、専業になれば家事と育児に縛られ、兼業ならば
無給の家政婦+乳母+ベビーシッター。って。

ただねぇ、年が行くと周りが独身で居るのを許さない。特に親なんかは。
みんな「独身がイイ!!でも恋人はホスイ!!」と思ってるでしょ?私もそれを
狙ってたんだけど、うちの親は「アンタは結婚なんかしないと思ってたよ」
と言ってたけど、相手の親がねぇ・・・そんなモンじゃないの?現実は。

まぁ、こういう話は人それぞれの価値観だから難しいよね。



532 :名無しさん@HOME:03/02/22 21:20
こんな母親を持った子供が可哀相だ。

533 :511:03/02/22 21:27
>>520
普通の会社では、営業職は事務職とは違うんじゃあ....?
何を言われてるのかよくわからないな。
同じ仕事をしてても、同じ結果をだしても、多くの会社は女性の方が昇進が
遅いという話をしてるんだけどな。520の会社だけの話なら知らないな。

>そもそも結婚したがらない男は女の賃金格差なんて関係ないよ。
こんな話はしてないし。結婚したがらない男がしないのは構わないが、
憶測でとんちんかんなことをいってるレスがあったから書いたんだよ。

534 :519:03/02/22 21:30
>>522
束縛やあきらめざるを得ないことはたくさんでてくるもんね。
でも自分から手放さなくてもいいこともあるはずだから、
嫁と話し合ってがんばって下さい。

535 :名無しさん@HOME:03/02/22 21:31
>>531
あの家事ってそんなに大変ですか?一人でいてもやってるし。
やってなかったのでしょうか。
子育て大変なの知ってて産むわけだし、女の人も男の人もどっちも大変だし
私は結婚は女に不利だとは思わない。
一生責任を持って生きていかなければならない男の人の立場を考えないのか?
自分ばかりが苦労してると思っている人は、どのみち幸せにはなれないよ。


536 :名無しさん@HOME:03/02/22 21:32
>子どもなんか作ったら、それこそ人生の墓場

お前の子はさぞかしDQNに育つだろうな、可哀想に!
 


537 :531:03/02/22 21:33
>>532 私の事?子蟻のみんながみんな、子供大好き♪なんて母親
ばっかりじゃないでしょ。この子が自分の意思で物事を決定出来る
ようになるまでは、親のコントロール下にあるだろうから育児は
もちろんちゃんとする(当り前)。生んだ事を後悔はしていないし、
可愛いし、大事だよ。だけど、この子の人生があるように、自分の
人生もある。自分がこの子と引き換えに捨てた物とを考えてみて、
「あぁ、失った物も大きいなぁ」と、フと思う事もある、という
母親もいるって事で。

538 :名無しさん@HOME:03/02/22 21:35
>160 ドン嫁さんは魅力的みたいだから危険。
>161 これがいいな安全で。

539 :名無しさん@HOME:03/02/22 21:45
漏れは育児子蟻(在宅仕事)だが、>>531みたいな人間は唖然とするよ。
子育てに喜びを感じられないというのがすでに逝っちゃってる。
一日一日大きくなる子供と過ごす時間って最高に楽しいじゃん。
離乳食を食べられた、ハイハイできた、しゃべった、立った、という過程は最高の喜びだろ。
確かに大変は大変だよ。だけど大変だけだったら誰も子育てなんかしない罠。
毎日笑いがあって、驚きがあって、その中から得るものは大きい。
あと、家事は自分のことでもあるんだから、泣き言を言うのはおかしい。
生活する以上だれだってすることだ。>>531は結婚するまでパラだったんだろうね。
家庭内のことを外仕事よりも低く見るというのは会社人間のオヤジと同じ発想だよ。

540 :531:03/02/22 21:50
>>535 う〜ん、価値観の違いだから何を言っても理解してもらえない
だろうけど。自分だけが不幸、だとは思ってない。夫の大変さも理解
してるよ。でもさ、結婚して子供が出来たら「夫は働き妻は育児」が
まぁ、普通だけど、でもその逆もあってもいい訳でしょ?妻が夫と
同じように働けるのなら。だけれども育児はその逆はやっぱり難しい。
仕事もしたい、でも育児もちゃんとしたい。でも両立は実際の所
かなり難しい。だから私は仕事を捨てて育児を選んだんだけどね。

要は、男だけがリスクを負うのではなくて、女もリスクを負う、
って事だ。ま、DQ母はこれ位で止めておきます。

541 :名無しさん@HOME:03/02/22 21:50
失ったものの大きいって・・・・
別に子どもに責任あるわけじゃないのに・・・・。
大人になりきってない女が子供産む今の世の中だからなあ!

542 :名無しさん@HOME:03/02/22 21:54
この先、531は人生に不満を感じるたびに子供に当り散らします。
「お前さえいなければ」

543 :名無しさん@HOME:03/02/22 21:55
531の話はすごく納得だけどなー。
子供ができたら、男女とも、いろいろあきらめることがでてくるのは当たり前なわけで、
私も相当な覚悟で子供作ったよ。
妊娠前は、体をこわすほど仕事して、
「もう仕事はイヤだ!」という状態まで持っていって、それで自分を納得させた。
子供がかわいいこととは関係なく、手放さなきゃならないことはつらいこと。

531は自分の意志で結婚した訳じゃなさそうだから、その辺は意見が違うとこだけど。

544 :名無しさん@HOME:03/02/22 21:59
>>543
自分で自分のケツを持つ覚悟があったら、
そんな愚痴や泣き言なんて口から出てこないって。
どこかで甘えてるんだよ。
ま、2chで書くなとはいわない。
でも家族にそれを言ったらおしまいだ。

545 :543:03/02/22 22:03
家族には言ってないよね?531は。じゃないと単なるイヤな話だね確かに

546 :535:03/02/22 22:03
ま、外で働いてる方がキレイでいられるしかっこいいみたいなとこあるからね。
失う物も大きいけど、手に入れるかけがえのない物もあると言う事に気がついて欲しい。
同じ女性としては、、、。


547 :名無しさん@HOME:03/02/22 22:25
夫と結婚したことを後悔したことはあっても、子どもを
生んだことは後悔してない。むしろ生まれてくれたことを
感謝しているな。

548 :名無しさん@HOME:03/02/22 22:37
価値観の押し付けをする気は全くない。
だから「子供を持つ事こそが唯一絶対の幸せである」という価値観を
押し付けるのはやめて欲しいもんだ。



549 :名無しさん@HOME:03/02/22 22:39
誰もそんなこと言うとらんわい!

550 :名無しさん@HOME:03/02/22 22:40
それは価値観の問題ではないでしょ。
持った人にはわかる。
持ってもわからん人もいる。
持たない人には分からん。
それだけのこと。

551 :名無しさん@HOME:03/02/22 22:44
子どもが唯一絶対の幸せなんていうことを押し付けて
いるのではなく、生まれてきた子に対して後悔してる
などと言うことを平気で言う女への忠告だよ。子ども
否定すんな!ということだ。理解できないのか?548は!

552 :名無しさん@HOME:03/02/22 22:44
>>550
ようするに、ビンテージの汚いジーパンに100万出す人と
「そんなもったいない事できるか!」っていう人がいるのと同じ。
単なる価値観の違い。


553 :名無しさん@HOME:03/02/22 22:46
>>551
じゃあさ、
結婚などしないで一生独身でいる男を肯定できる?


554 :名無しさん@HOME:03/02/22 23:01
肯定も否定もしない。
女性に経済力がつきつつある現在。
経済的に自立した女が家を選ぶ必要はない。

もとより適齢期人口が女より多い男が結婚できないのはただの事実に過ぎない。
その事実に感情を交える必要はない。

555 :名無しさん@HOME:03/02/22 23:18
>>554
経済的に自立してない女は?


556 :◆PQNekusoyI :03/02/22 23:18
( ̄▽ ̄)<555

557 :名無しさん@HOME:03/02/22 23:20
はじめてこのスレを見てみたんだけど。
どんな立場の人でも叩かれるんだね。
独身男なんて今時珍しくないし、がんがれ!

558 :名無しさん@HOME:03/02/22 23:23
>>551 548じゃないけど、別に531は「生んで後悔してる」とは言ってないよ。
「後悔してない」とは言ってるけど。少し落ちつこう。

559 :名無しさん@HOME:03/02/22 23:24
>>554
>女性に経済力がつきつつある現在。
>経済的に自立した女が家を選ぶ必要はない。

ま、簡単にいうと「男なんてしょせん、女の財布だよ」って事だな。
やっぱり男は結婚しない方が幸せだ。



560 :名無しさん@HOME:03/02/22 23:36
>>559
読解力ないな・・。もういちど嫁。

肯定も否定もしない。
女性に経済力がつきつつある現在。
経済的に自立した女が家を選ぶ必要はない。

もとより適齢期人口が女より多い男が結婚できないのはただの事実に過ぎない。
その事実に感情を交える必要はない。

561 :名無しさん@HOME:03/02/22 23:39
>>559
どこをどう読めば、そこまで自虐的に考えられるのか不思議ですが、
554は単に独身男性が増えるのは必然と言っているだけでしょ。

所詮、財布にしかなれないような男性なら結婚しない方が良いとは思いますがね。

562 :名無しさん@HOME:03/02/22 23:40
相互相互
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1045829634/l50

563 :名無しさん@HOME:03/02/22 23:42
>>560
>女性に経済力がつきつつある現在。
>経済的に自立した女が家を選ぶ必要はない。

つまり、経済的に自立できていない女性は家(家庭=結婚)を選ぶ必要がある

男は女の財布代わり、という発想からぬけきれていない

男は結婚しない方が幸せ




564 :名無しさん@HOME:03/02/22 23:44


565 :名無しさん@HOME:03/02/22 23:44
>>560
経済的に自立した女が結婚する必要ないなら
経済的に自立した男も結婚する必要ないよな。



566 :名無しさん@HOME:03/02/22 23:45
フェミの内輪もめ?
ウザイから男女板いったらどうyo

567 :名無しさん@HOME:03/02/22 23:46
>>563
君は凄い発想の持ち主だな。否、短絡思考と言うべきか・・

568 :名無しさん@HOME:03/02/22 23:46
>>564
メール欄でちまちま逃げ口上を語るなよ。


569 :名無しさん@HOME:03/02/22 23:46
>>567
そういう罵倒じゃなく、きちんと反論したほうが良い。
まぁ、できないんだろうけど。


570 :名無しさん@HOME:03/02/22 23:47
独身男性に質問です。

結婚しろと周りから言われることに
プレッシャーを感じますか?

571 :名無しさん@HOME:03/02/22 23:48
>>565
その通り。
「稼ぐ女」に結婚のメリットはない、というのはどの女でも納得する。
それならば、稼ぐ男にだって結婚のメリットは無い。

実に単純明快。


572 :名無しさん@HOME:03/02/22 23:48
>>565
そう考える男性なら、結婚する必要もないでしょ。
結婚そのものに対して、そのような考え方しかできないなら。

573 :名無しさん@HOME:03/02/22 23:49
俺も嫁さんも稼ぐので勝ち組です
出産しても嫁さんは復帰できるので
最強です
どっちが家に入ってもいいですけど




ただ一人では生きていけない
コンビ弁当なんていや 

574 :名無しさん@HOME:03/02/22 23:49
独身貴族

結婚は人生の墓場

575 :名無しさん@HOME:03/02/22 23:49
>>560
>女性に経済力がつきつつある現在。
>経済的に自立した女が家を選ぶ必要はない。

稼ぐ女に結婚の必要はない

当然、稼ぐ男にも結婚の必要はない



576 :名無しさん@HOME:03/02/22 23:50
>>573
最近のコンビニ弁当はうまいよ?
奥の冷凍食品よりいいと思うぞ?

577 :名無しさん@HOME:03/02/22 23:51
>>572
稼ぐ女性は一般論的に「結婚の必要はない」と断言しているのに
どうして稼ぐ男は「そういう考えの人は」と、せまい意味に限定したがるのか、
よく分からんな。


578 :名無しさん@HOME:03/02/22 23:53
何日も日持ちするおにぎりなんて怖くて喰えません
それはそうでしょう食中毒なんて出せませんからね
ガンガン添加物入ってます

当方男の料理教室にて勉強中

579 :名無しさん@HOME:03/02/22 23:53
>>560
>女性に経済力がつきつつある現在。
>経済的に自立した女が家を選ぶ必要はない。

経済的に自立した男も家を選ぶ必要はない。


もう気付いたろ?
いかに女だけの都合で自分が語っているか、という事に。

580 :名無しさん@HOME:03/02/22 23:55
>>577
別に男女問うてませんが?

581 :名無しさん@HOME:03/02/22 23:55
【連載】結婚をためらう 1〜10
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/index.htm

結婚しない人はたくさんいるよ。

582 :名無しさん@HOME:03/02/22 23:56
変なのが迷い込んでるみたいだな

583 :名無しさん@HOME:03/02/22 23:58
>>576
コンビニ弁当よりは冷凍食品のほうがうまいと思うが。
家事もしない独身者?

コンビニ弁当が昼飯の毒男だが。

584 :名無しさん@HOME:03/02/22 23:59
>>580
いちばん肝心な問題に答えてもらおうかな。
>>560では「経済的に自立した女性は家を選ぶ必要はない」と言ってるけど

質問1
では、経済的に自立していない女性が家を選ぶ必要があるのは、いったいなぜ?

質問2
経済的に自立した男性も当然、家を選ぶ必要はない、という事で良いか?

以上2点
明確な回答を希望。

585 :名無しさん@HOME:03/02/22 23:59
ためらうってことは
したいけどっていうのが前にあるってことじゃねーかよ

出来ない人とは違いますよね?

586 :名無しさん@HOME:03/02/22 23:59
【管理人ひろゆき登場!?】
2chの管理人、ひろゆきがJBBSに登場!?
そしていきなりスレを立てた!?
判明した途端、どんどん記念カキコで膨れて逝くスレ。。
現れた掲示板はここ↓
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=3011&KEY=1030724122&START=1&END=1



587 :名無しさん@HOME:03/02/22 23:59
>>576
あれ?結婚否定は個人に対す妄想攻撃はしないんじゃないの?

588 :名無しさん@HOME:03/02/23 00:00
肯定も否定もしない。
女性に経済力がつきつつある現在。
経済的に自立した女が家を選ぶ必要はない。

もとより適齢期人口が女より多い男が結婚できないのはただの事実に過ぎない。
その事実に感情を交える必要はない。

たんなる事実がレスしてあるだけでしょ?
結婚しない男の利害を犯してるわけじゃないし、なぜそんなに必死?

589 :名無しさん@HOME:03/02/23 00:00
>>587
一般論だろ。


590 :名無しさん@HOME:03/02/23 00:01
>>588
いや、だから、>>584の質問にさっさと自分なりの回答をしてみなよ。


591 :名無しさん@HOME:03/02/23 00:01
>>579
女だけの都合で語ってるというのなら、
何故その都合で語ってるレスを例にしてまとめているの?
揚げ足取るばかりでなく、少しは自分の言葉でレスしてみては?

592 :名無しさん@HOME:03/02/23 00:02
うるせーな
どんなに女性が偉くなっても
女は頼りたくなるんだよ
バカだな バカ
そのくらい受け止めろバカ
そういう嫁を貰った時点で金銭面のデメリットなんか
ねーだろが ヴォケ

にしてもコンビ弁当最悪



593 :名無しさん@HOME:03/02/23 00:03
>>584
●質問1
イミワカラン
●質問2
質問1を聞いたのはあんたでしょ?馬鹿?
答えは別に問題なし。

594 :名無しさん@HOME:03/02/23 00:04
中間結論

冷凍食品>>>コンビニ弁当

595 :名無しさん@HOME:03/02/23 00:04
>>589
は?一般論て何?

596 : :03/02/23 00:04
質問1
旦那タンのお金で生きていくから。
そん代わり家事する。
質問2
良い。
てか、ご自由に。

597 :名無しさん@HOME:03/02/23 00:06
>>584の質問に、代理で明確に答えましょう。

質問1の答え
男の収入に頼って寄生生活を送る為。

質問2の答え
女は経済的自立さえできれば自分ひとりを養えば良い。
男はすべてを犠牲にして女や子供を養うべきである。

以上。


598 :名無しさん@HOME:03/02/23 00:06
>>584
アフォらしいけど・・・

質問1
この問いは何を見て質問してるのか?家を選べとはどこにも書いていないが?

質問2
そこはその人それぞれの価値観の問題。当然、そこには男女関係なし。

599 :名無しさん@HOME:03/02/23 00:08
>>593
イミワカランのか?
低脳ケッテイ


600 :名無しさん@HOME:03/02/23 00:10
>>598
「経済的に自立した女性は家を選ぶ必要はない」という表現を見れば
「経済的に自立できていない女性は家を選ぶ必要がある」という事が
自然と導きだせるだろ。

もし導き出せないなら、もっと単純に
質問
どうして、経済的に自立した女性は結婚する必要がないの?

これなら答えられるかな?

601 :名無しさん@HOME:03/02/23 00:10
誰か答えてください。

結婚しろと周りから言われることに
プレッシャーを感じますか?


602 :名無しさん@HOME:03/02/23 00:12
>>601
最近の傾向としては、結婚へのプレッシャーは昔に比べ、かなり弱くなっている、
と解釈していいと思う。


603 :コピペ(親切にも解説ツキ):03/02/23 00:12
肯定も否定もしない。
女性に経済力がつきつつある現在。
経済的に自立した女が家を選ぶ必要はない。
(生活のために無理に結婚する必要なし)

もとより適齢期人口が女より多い男が結婚できないのはただの事実に過ぎない。
(世の中余ってるものの価値は低い)
その事実に感情を交える必要はない。

で、何が疑問だ?

604 : :03/02/23 00:13
>>600
命題とその裏も同値とは限らない

605 :名無しさん@HOME:03/02/23 00:14
>>603
>経済的に自立した女が家を選ぶ必要はない。
>(生活のために無理に結婚する必要なし)

「生活のために無理に結婚する」というのは「男に経済的に依存、寄生する」という意味だと思う。



606 :名無しさん@HOME:03/02/23 00:14
いいか?お前らはな
お前らが言う「犠牲」を払って生んでくれたんだぞ?
そこを忘れるなよ 
そんな自分の親を否定し自分をも否定する奴は
(数字を借りて 都合の良いソースを引っ張ってきて必死な奴)

結 婚 な ん て 本 当 に し な く て い い よ

だいたいどの論調も「ほんとうはしたいけど」ってのが大勢じゃねーかよ

男としての器の無さを自覚しろ バカ

607 :名無しさん@HOME:03/02/23 00:14
>>604
質問
どうして、経済的に自立した女性は結婚する必要がないの?



608 : :03/02/23 00:15
経済的に自立した女性は結婚したいと思ってはいけないの?>>600

609 :コピペ(親切にも解説ツキ):03/02/23 00:15
>>605
普通そう解釈するよな。

610 :名無しさん@HOME:03/02/23 00:16
>>606
そういう風に、
「うるさい、とにかく黙れ!」みたいな発言は、苦し紛れでみっともない。


611 :コピペ(親切にも解説ツキ):03/02/23 00:17
日本語の読解力スレになりまつた。

612 :名無しさん@HOME:03/02/23 00:17
>>600
それが何故イコールになるのか不思議。世の中2つしか選択肢はないの?
「選ぶ必要はない」というのは、選ぶ必要性を感じないという事であって
必ずしも選ばないという事ではないでしょ。
なのに、自立してない女性は選ぶ必要があるっていうのは短絡すぎる。

質問の方も同じ。
ただの必要性の問題。当然、そこには男女の差はない。

613 :名無しさん@HOME:03/02/23 00:17
>>608
思ってもいいけど、ここでは「必要がない」という表現になってる事に注目してほしい。


614 : 604:03/02/23 00:17
>>607
>>608が私の答えです。
追加:
私はそういう考えじゃないから分からない。


615 :名無しさん@HOME:03/02/23 00:19
学力低下のほうが心配になってくる・・

616 :名無しさん@HOME:03/02/23 00:21
必要がない=選んではいけない

と思い込んでいる低学歴が粘着してるスレでつね。

617 :名無しさん@HOME:03/02/23 00:23
>>614
残念ながら>608は答えではなく「質問」になってる。

さらに
>私はそういう考えじゃないから分からない。

この「そういう考え」とは、何をさすのか明確にしてほしい。
その上で、自らが書いた
「経済的に自立した女性は家を選ぶ必要がない」という事について
「なぜ、必要がないのか」を説明してほしい。



618 :名無しさん@HOME:03/02/23 00:24
どうでもいいけど結婚するきないなら付きあいなんかするな。
女性は卵が老化するので年を取るにつれてどんどん子供が産めなくなります。
なので性欲処理等でおつき合いしている人は、ソープかエロゲーで処理してね。


619 :名無しさん@HOME:03/02/23 00:25
>>617
質問を出すくらいなら608にも答えてあげれば?それとも答えられない?

620 :名無しさん@HOME:03/02/23 00:25
中間結論2

冷凍食品>>コンビ弁当。
馬鹿に議論をしても時間の無駄。(読解力のなさによりそもそも議論にならない)


621 :途中ボケレスが多数混じったことをお詫びします:03/02/23 00:27
554 :名無しさん@HOME :03/02/22 23:01
肯定も否定もしない。
女性に経済力がつきつつある現在。
経済的に自立した女が家を選ぶ必要はない。

もとより適齢期人口が女より多い男が結婚できないのはただの事実に過ぎない。
その事実に感情を交える必要はない。


622 :名無しさん@HOME:03/02/23 00:27
>>616
必要がない=選んではいけない、とはおそらく誰も思ってない。
しいて言うなら>608くらいかな。

必要がない、という事は、それまでは必要だったものが必要なくなった、
という意味だろう。

経済的に自立した女は家を選ぶ必要がない

経済的に自立していない女は??

どうなの?


623 :名無しさん@HOME:03/02/23 00:29
>>622
だったら経済的に自立してない男性は?

624 :名無しさん@HOME:03/02/23 00:29
>>619
>613の最初の6文字で回答済み。


625 :名無しさん@HOME:03/02/23 00:30
>>623
そういう男性が結婚をしても、多くの場合、何の解決にもならない。


626 :名無しさん@HOME:03/02/23 00:31
>>625
何が言いたい?

627 :名無しさん@HOME:03/02/23 00:32
結論

分数の計算ができない、ジサクジエンヤローに関数を教えるのはムリポ。

628 : 604:03/02/23 00:32
>>617
そういう考え=経済的に自立した女性は家を選ぶ必要がない
つまり私はこんな事書き込んでないよ。
>>604が初めて。
で、そういう考えではないので想像すると
うーん、夫とか子供とかじゃなくて仕事が一番で、
何物(つまり家族)にも縛られたくない、浮雲の様な人生を送りたいと云う
女性は家(族)を選ぶ必要が無いんじゃないの?
私はそういう考えではないからあくまで想像ね。




629 :601:03/02/23 00:32
>>602
レスありがとう!
だよね。個人の価値観が重視される世の中になったよね。
独身男性のみなさん、がんがれ〜♪

630 :名無しさん@HOME:03/02/23 00:33
>>626
つまり、
経済的に自立できない女には、結婚という逃げ道があるが
経済的に自立できない男には、そんなものはない、という事。

結婚は、男女に平等なものではなくて
女にとっては経済的に有利になるもの、
男にとっては経済的に不利になるもの、
と考えて良いと思う。


631 :名無しさん@HOME:03/02/23 00:34
>>622
経済的に自立した女は家を選ぶ必要がない のなら
当然、経済的に自立していない女も家を選ぶ必要がない 。
その逆もしかり。
何をこの程度の言葉で熱くなってる?

632 :名無しさん@HOME:03/02/23 00:34
>>630

だいぶ違うと思う。
おちついて、レスを読み返せ。

そのうち放置されるぞ。

633 :名無しさん@HOME:03/02/23 00:36
なんだ、結局>>560はしっぽを巻いて逃げちゃったんだ。


634 :名無しさん@HOME:03/02/23 00:38
>>630
考えが貧しいね。
結婚というのはそれだけじゃないでしょ。
それに社会情勢が逆で女性に有利な世の中ならそれも逆になる。
君の考え方じゃ、女はただ男の金に群がるだけの存在になっちゃうね。

635 :名無しさん@HOME:03/02/23 00:38
>>632
>630が間違ってる、という事?
ごく一般的に認知されている話で、妥当だと思うけど。


636 :名無しさん@HOME :03/02/23 00:40
270 :名無しさん 〜君の性差〜 :03/02/22 23:00 ID:i/fLPJ/K
今日、家族で食事してるとき「俺、結婚したくないな〜」っていったら
祖父が「なさけないこというな」といい親父は「そういうこといってる奴も
結局結婚してしまう」と言った。で、俺は「結婚なんてなんのメリットもないじゃん」
って言ったら、家族全員だまりこくった・・・
結婚に関しては誰も具体的なメリット言えなかったわけだ、しかし結婚生活で得られる
メリットというのはそこまで単純な物ではないのかもしれない。
デメリットは単純にすぐ出てくるわけだが・・・

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1045276177/270




637 :名無しさん@HOME:03/02/23 00:41
>>630
安心して、君は独身で一生を終えればいいんじゃない。
それでいいじゃん。結婚なんてしなくてもさ。

638 :名無しさん@HOME:03/02/23 00:42
>>634
「それだけじゃない」というのは、話をそらす時に使う常套句なので
できればきちんと「それ」を解決してから話を進めてほしい。

それから、女性が結婚相手の男性に求める実質的な第一位は「経済力」でしょ。

>女はただ男の金に群がるだけの存在

これは、当たらずとも遠からず。
100%ではないにしろ、将来性のある稼ぎの多い男に、女が惹かれるのもまた事実。


639 :名無しさん@HOME:03/02/23 00:43
>>637
だ・か・ら・
どうしてそうやって個人に限定した話にしたがるのかなぁ?
もっと広く、今の日本の男全般に、結婚は損だ、という考えが広まっている
という風には考えられないのかな。



640 :名無しさん@HOME:03/02/23 00:44
>>638
貴方が書いてる事は認めるよ。
で、何が言いたいの?

641 :名無しさん@HOME:03/02/23 00:45
フリーターは結婚できないということでいいから、馬鹿レスするな。

毒男のイメージがさがるんだよ。

642 :名無しさん@HOME:03/02/23 00:46
>>639
>今の日本の男全般に、結婚は損だ、という考えが広まっている

広まっているから何だっていうの?
はっきりいって既婚者からしたらどうでもいい事だよ。


643 :名無しさん@HOME:03/02/23 00:48
>>639
だってそれは君の問題でしょ?違うの?
それとも男性全てに君の考えを押しつけたい訳?
で、結婚は損だと価値観の違う人に言ったところでなんになるの?

ハッキリ言って君の考えはかなり独善的で偏ってるよ。

644 :名無しさん@HOME:03/02/23 00:49
既婚男にとっては、適齢期男があまろうが、フリーターが結婚できないとか
結婚は損とか。

全くどうでもいい事実。

645 :名無しさん@HOME:03/02/23 00:50
>>640
つまりね、
男は結婚しても搾取される側でしかない、という事。
その金額も半端じゃなく、総額約3億。
結婚すると3億の金が必要になる。

はてさて、これだけ一人暮らしが便利になって
趣味の友人や恋人と楽しい日々を送って
しかも独身だから経済的にもゆとりがある生活が送れるのに、
何も好き好んで結婚なんてするのは、馬鹿馬鹿しいんじゃない、という事。

もちろん、すべてを知ったうえで「それでも俺は結婚するんだ」と思う人は
とめないよ。


646 :名無しさん@HOME:03/02/23 00:51
>>644
そう言ってやんなって。
言い訳が欲しいんだよ、言い訳が。

647 :名無しさん@HOME:03/02/23 00:51
>>645
共働きしたら?




結婚できたらね。

648 :名無しさん@HOME:03/02/23 00:51
他人のライフスタイルを貶したりする人って自分のライフスタイルにコンプレックスがあるんじゃない?
自分より劣ってる(と勝手に思ってる)人を貶して自分のほうが勝ってると思い込む。
競争意識の強い人、常に他人を意識してる人は逆にコンプレックスの塊だと思います。


649 :名無しさん@HOME:03/02/23 00:53
つまり。
毒男・既婚男・既婚女・毒女から叩かれるミジメな>>1がいるスレ

650 :名無しさん@HOME:03/02/23 00:53
ループ何回したでしょう?
当たった人には・・

651 :名無しさん@HOME:03/02/23 00:54
>>643
>違うの?

それ、本気で言ってるの?>>630を読んで、本気で
個人の話をしてるように思うの?
それから、俺の言ってるのは独善的な「考え」じゃないから。

あくまでも具体的な根拠をもとにしてる。


652 :名無しさん@HOME:03/02/23 00:54
>>645
んじゃ、貴方は独身で気ままな生活を送るか
バリバリ稼ぐ女性と結婚したら?

それで(・∀・)イイ!んじゃないですか?

653 :名無しさん@HOME:03/02/23 00:55
>>645
それが君の考えなら良いんじゃないの?何故に熱くなる?
将来、たとえ君の友人が疎遠になっても、
君がいい年になって女が誰も振り向いてくれなくても、
それが君の選んだ人生なんだから、それでいいんじゃない。

全てと言うが、君の言う事が全てと思っている人はあまりいないと思う。
あまりに負の考えしかできていないからね。

654 :名無しさん@HOME:03/02/23 00:57
>あまりに負の考えしかできていないからね。

(・∀・)ソレダ!>>645

655 :名無しさん@HOME:03/02/23 01:00
祭り終了ですか?(´-ω-`)

656 :名無しさん@HOME:03/02/23 01:00
>>651
本気で言ってるの?それはこちらが聞きたい事だよ。
630では君の解釈で考えた事を述べているだけ。
ただ偏った根拠を述べているだけの話。
つまりは自分の考えを述べているだけ。判りますか?

君は具体的な根拠という物を誤読しているようです。

657 :名無しさん@HOME:03/02/23 01:00
>>653
> 全てと言うが、君の言う事が全てと思っている人はあまりいないと思う。
> あまりに負の考えしかできていないからね。

全て、というのは結婚に関するあらゆる情報、という意味。
例えば、子供ひとりを育てるのに4000万以上かかるとか、
結婚は倹約生活をしても総額3億かかるとか、
年収1000万に満たない人は、結婚しても将来破綻するとか、
そういう情報も含めた、結婚に関する様々な情報のこと。

結婚という3億の大きな買い物をするのに、
勢いだけで適当に決めてしまうのは、はて、どうかと疑問に思う。

658 :名無しさん@HOME:03/02/23 01:03
>>657
だ か ら
貴 方 は
独 身 で 生 き て い け ば (・∀・)イイ! じ ゃ な い!

659 :名無しさん@HOME:03/02/23 01:04
>>656
結婚には不利な情報もあれば、有利な情報もある。
不利な情報をここに書いた時に、決まって出てくる反応は
書いた人間に対する個人攻撃でしかない。

なんで、きちんとした反論、つまり結婚に有利な情報を出さないのかが不思議だ。


660 :名無しさん@HOME:03/02/23 01:05
>>658
また個人限定の話か・・・・。
俺個人でなく、今の日本の男全体の話だよ。


661 :まゆこ(*^▽^*) ◆JesZ1I6ZgY :03/02/23 01:05
独男のみなさん、まゆと結婚してください。(*/∇\*)

662 :名無しさん@HOME:03/02/23 01:06
>>657
どうやら君は金の亡者みたいだね。どうあってもお金に結びつけたいらしい。
結婚というのは、まず相手がいて、その相手との生活がある。
そして子供が出来たら、子供も含めての生活になる。
そこには当然生活費という物が大事になってくるが、
それ以上に家族の絆、信頼、等色々精神的な繋がりが自分を活かしてくれる。
君の意見もまた一つの意見だと思うが、あまりにも精神的な部分が無さすぎる。
家族というのはそれだけじゃないんだよ。

663 :まゆこ(*^▽^*) ◆JesZ1I6ZgY :03/02/23 01:07
666取ったら、結婚できるよ!

664 :名無しさん@HOME:03/02/23 01:09
>>660
何で今の日本の男全体の話なんてしなくちゃいけないのさ。
今私(達)は君個人と話してるんだよ。
一般化する事なんか出来ないよ。
で、日本の男全体の、何を話せば(・∀・)イイ!のですか?

665 :名無しさん@HOME:03/02/23 01:12
>>659
きちんとした反論しているが?難しかったかな?
結婚に有利も不利も、その個人の考えや価値観に乗っ取って決めればいい。
人によって有利な事も不利になる事もある。
人というは十人十色なんだよ。君と同じ考えの人もいるだろうしな。

666 :関西君 ◆Lover0CATM :03/02/23 01:13
666

667 :名無しさん@HOME:03/02/23 01:14
>>665
(´∀` )(´∀` )(´∀` )(´∀` )(´∀` )(´∀` )
(´∀` )(´∀` )(´∀` )(´∀` )(´∀` )(´∀` )

668 :名無しさん@HOME:03/02/23 01:16
>>665
        反論できないようですなw
*     +  .   \\       + 。.  .     /   +  *
                        ,,,,,    *         。  o
   o    m               (っll)\    ,,,,,____
       )| |                 \\  (mn)__ ヽ   *
  +    ( _l   ∧_∧    nm       〉 .〉 ∧_∧  / /     。 ゚
       \ \_(´∀` )  / ノ ∧_∧  / ./ (´∀` )/ /   。
 。   *    \_ ̄_ ̄  )/ / (´∀` )/ ./ (~⌒\   ト/ )        *
          / ̄ \ /\  ̄ ̄    ~ /   \\ \_/ /     ・
      ,⊂二二/〉   /    ̄ ̄|   イ./     \\__/|    +    *
            /   /      ヽ     |      ,)    ノ
  。゚        (  <./         \    \/⌒\  ノ、      *  。
             \  \          〉     /\  \ γヽ     。   +
    *       / \  \     /  _/~  / \ V _ノ
            /  / >  /    / /^     /  | \__)|    +   ゚   。
 *   。゚   / / |  /    \ \      / /   \ \       。 +
         / /   | /      \ \  / /      \ \   。    o
        < 〈    / /__      __> _><_ <_        _> _>
  *  +  \_)   〈_ ___)      (__/   \__)      (__/   +    *

    答えられないようですなw


669 :名無しさん@HOME:03/02/23 01:18
>>668
何を?

670 :名無しさん@HOME:03/02/23 01:19
結局ただの厨だったと言う事で。

671 :名無しさん@HOME:03/02/23 01:20
>>669
とりあえず君、この板に書き込んでる妻たちを憎んでるでしょ。
ていうか、馬鹿にしてるよね?

672 :名無しさん@HOME:03/02/23 01:22
>>671
ハァ?何でだ?今までで一番理解に苦しむレスだな。

673 :名無しさん@HOME:03/02/23 01:23
>>672
違うの?


674 :名無しさん@HOME:03/02/23 01:23
>>671
それはおまいだという罠

675 :名無しさん@HOME:03/02/23 01:24
>>673
まず理由を述べよ。

676 :名無しさん@HOME:03/02/23 01:26
あ、もうあと数時間で1000まで逝くかな?

677 :名無しさん@HOME:03/02/23 01:28
追い込まれたら逃げる。これ厨の特色。
これからはバカの相手しないでスルーしましょう。

678 :名無しさん@HOME:03/02/23 01:30
>>675
いや、金のこと言ってるじゃない?
女なんかに使ってられるかと思ってるんじゃと思ったワケで。

679 :名無しさん@HOME:03/02/23 01:33
>>678
どこで?金の事でレスした覚えないが?

680 :名無しさん@HOME:03/02/23 01:34
>>678
勘違いしてるんじゃない?誤爆?

681 :名無しさん@HOME:03/02/23 01:36
>>679
>>645はあなたじゃないの?
違うならスマヌ

682 :名無しさん@HOME:03/02/23 01:37
>>681
違うよ。それに反論してる方。

683 :名無しさん@HOME:03/02/23 01:39
容姿の衰えと心の荒みは比例していると思う。
婆って、やっぱり性格悪いし。それはみんなが認めてるし。


684 :名無しさん@HOME:03/02/23 01:41
>>683
誤爆れすか?

685 :名無しさん@HOME:03/02/23 01:42
>>684
禿しくスレ違いだね。

686 :名無しさん@HOME:03/02/23 01:47
>683
激しく同意。
ぴちぴちのまんこが安く買えるのに、経年劣化の激しい専用便所を所有する必要はない。

687 :名無しさん@HOME:03/02/23 01:53
>>686=>>645=男性板女性板からの出張者


688 :名無しさん@HOME:03/02/23 02:04
>>686
しょうむな・・・まるっきり子供の罵倒だな。
んなもん2chで聞いたところで気を悪くする女はいない事に気づけ。

言いたいならリアルで言え。リアルだったら気を悪くする女もいっぱいいるよ。
それだけの度胸があるならだけど(ry

689 :名無しさん@HOME:03/02/23 02:05
結婚なんて幸せなのは最初だけ。
すぐに、時間と金の束縛で鬱になるよ。
それに、これから産まれてくる子供は哀れだねぇ。
ますます高齢社会で年寄りの面倒見るために、高い税金納めにゃならんし。
不幸になると分かってて産むんだから、残酷だよね。

その点独り身は気楽でいいよ。くだらん責任も負わずに済むしね。


690 :名無しさん@HOME:03/02/23 02:07
>>689
君は>>645ですか?

691 :名無しさん@HOME:03/02/23 02:14
ここで毒男を叩いてる人は、妻じゃないよ。
高校生とか大学生の2ちゃんねらだよ。


692 :名無しさん@HOME:03/02/23 02:16
>>688
罵倒じゃなくて事実だ。高くて質の悪いものを買う馬鹿はいねえだろ。

>言いたいならリアルで言え
言いまくってるが何か。
虫けらに虫けらと言うのに躊躇する必要なんかないからね。

693 :名無しさん@HOME:03/02/23 02:17
>>692
嘘つけ(ププッ

694 :名無しさん@HOME:03/02/23 02:19
>>693
こんなの相手にしてると同レベルに思われるよ
相手は電波なお子様なんだからスルーしてやれ

695 :名無しさん@HOME:03/02/23 02:21
>言いたいならリアルで言え
言いまくってるが何か。

DQNキタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!


696 :名無しさん@HOME:03/02/23 02:23
結婚ってそんなに素晴らしいもんだったんだ…。
離婚して1年経ったんで、忘れちまったよ。とにかく、既婚者共は
せいぜいガキ産んで、増やして俺の年金払いなさいってこった。

697 :名無しさん@HOME:03/02/23 02:31
結婚相手の性格とか相性って本当、大事。
それによって幸せか否かに大きく分かれるね。
価値観合う人とは本当にうまくやっていける。
結婚がイヤだという人は、こういう人にまだ
出会ってないか、育った境遇がよっぽど不運だったんじゃ
ないかなぁって思う。

698 :名無しさん@HOME:03/02/23 02:32
30歳の独身男性です。男も30歳となると周囲からも結婚しないのかと
聞かれ、また、同じ年代の友達や後輩も結婚している人が増えてきました。
以前、5年以上付き合っていた彼女がいたのですが、別れてしまいました。
その後、どんな女性と出会っても、以前の彼女と比較してしまい時間だけが
過ぎてしまい30歳となってしまったという感じです。このままだと、
一生独身ではないかという不安が強くあります。本当に素敵だと思える女性が
現れるまで、待つべきなのか。一応、結婚適齢期ということで結婚したほうがいいのか。
どんなものなのでしょうか。


699 :名無しさん@HOME:03/02/23 02:34
>>698
別れた彼女が今でも好きで彼女が未だ結婚していなかったら
もう一度アタックしてはどうですか?

700 :名無しさん@HOME:03/02/23 02:38
確か阪神大震災後、しばらく既婚率がグッと上がったと
聞いたことがある。それまで「結婚する気がなかった」独身者が
震災を経験して、身にしみて独り身の心細さを味わったという。
「誰かが傍に居ない」ということが、お金や自由がなくなることより
不安になったそうな。

701 :名無しさん@HOME:03/02/23 02:39
>>698
世間体が気になるなら、とりあえず結婚してあきたら別れたらいい。
餓鬼がいなけりゃ別れる時に銭なんてかからんし。
それだけの話しだろ。

702 :名無しさん@HOME:03/02/23 02:39
>>697
うるせぇなー、知った風な口きくなよ。
結婚したきゃ勝手にすりゃいいだろが。人に押し付けんじゃねぇよ。

俺は時間も金も自分のためだけに使いたいんだ。
ガキも嫌いだし、結婚なんてするかよ。

現に愛し合って結婚しても離婚しまくりじゃねぇか。

703 :名無しさん@HOME:03/02/23 02:40
>698
まだ30歳でしょう?!
焦らない、焦らない!仕事に打ち込んで
素敵な男になりましょう!

704 :名無しさん@HOME:03/02/23 02:41
>>702
ご  自  由  に

705 :名無しさん@HOME:03/02/23 02:43
>702
別にアンタに言ってないよ。
何熱くなってんの?)w

心配すんな、アンタと結婚する女なんて
いないからさ。

706 :名無しさん@HOME:03/02/23 02:43
>>705
・・・
女だが

707 :名無しさん@HOME:03/02/23 02:44
 

708 :名無しさん@HOME:03/02/23 02:46
>>706
それが言いたかったんか?じゃなきゃ紛らわしいレスすんな

709 :名無しさん@HOME:03/02/23 02:46
>>702

あなた・・・   もしかして・・・


D Q N ?

710 :名無しさん@HOME:03/02/23 02:47
>>700
人間の心理学でな、「いっしょに恐怖体験をした男女は性的に結ばれやすい」ってのがあるんだよ。
こうして結ばれた男女の間に、真の愛情が芽生えることもある。

【参考文献】「多湖輝の心理学教科書」KKロングセラーズ

711 :名無しさん@HOME:03/02/23 02:47
>>705
必死だな( ´,_ゝ`)プッ!!

712 :名無しさん@HOME:03/02/23 02:52
>710

うん、でも震災の既婚率って「独り暮らしで、独りで
震災を経験した」人の結婚希望者、と聞いたヨ。

713 :名無しさん@HOME:03/02/23 02:52
>>711

プッ!! ←ホントに必死ですね( ´,_ゝ`)

714 :名無しさん@HOME:03/02/23 02:53
>>705
ゴメソ、笑いが止まらん)w

715 :名無しさん@HOME:03/02/23 02:55

ゴメソ、笑いが止まらん)w
)w
)w
)w
( ゚∀゚)

716 :名無しさん@HOME:03/02/23 02:56
まだ変なのがいるよー ・・・

717 :名無しさん@HOME:03/02/23 02:58
711とかって・・・

702?(ボソ)

718 :名無しさん@HOME:03/02/23 03:01
706タソのほうが必死に見えるのは私だけ?

719 :名無しさん@HOME:03/02/23 03:03
もうどっちでもいいよ・・・ま、間違いなく粘着アフォが一匹混じってるが

720 :名無しさん@HOME:03/02/23 03:05
俺の周りでは、「結婚したがらない男」よりも
「結婚はしたいが、子供はいらない」という
男の方が多いかな。

721 :名無しさん@HOME:03/02/23 03:06
まぁ、所詮結婚肯定派と否定派が分かりあえるわけないしな。
つーか、お互い分かりあいたいとも思ってないだろ。

それぞれ、一長一短なのは事実だし。個人の思想は自由なわけで。
もういいだろ。

722 :名無しさん@HOME:03/02/23 03:07
>>720
確かにガキはウザいよな。
泣けば何とかなると思って調子に乗りやがるからな。


723 :名無しさん@HOME:03/02/23 03:07
最近の家庭板は、なに?
どこもかしこも、罵倒スレばかりで荒れてるね。
前は、良いスレもたくさんあったのにな。
どうしちゃったの?

724 :名無しさん@HOME:03/02/23 03:14
もまえらもちつけ
間違い探しでもする?
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/6678/machigai.htm 

725 :名無しさん@HOME:03/02/23 03:15
>>724
ジーっと見てると、いきなりオバケ出るヤツ。(古)

726 :名無しさん@HOME:03/02/23 03:18
不況の影響でリストラされた香具師が増えたんだろう>>723
無職は暇そうだしね。

727 :名無しさん@HOME:03/02/23 04:03
結婚願望がない人間にとっては、結婚するのが当然という風潮は迷惑
ただ特に都会を中心に近年そういう風潮は薄れて来てはいる
実際30代前半でも過半数が独身という調査結果も出ているほど

そんな背景に加え、特にTV雑誌などのメディアによる女尊男卑報道で
女の男に対する過大要求(女自身は自由になりたいがために旧来の
「女の役割」という縛りを外しながら、男には旧来の「男の役割」を
果たすよう要求する)だとか、失敗時の男のリスク(慰謝料、養育費等)が
強調されたため、結婚願望のない男はもちろんのこと、言ってみれば
「浮動票」の「いい相手がいるんだったら結婚したい」組も二の足を踏む
という状態になっている。

したがって、よほど結婚願望が強いか、既成事実が出来るかしない限り
敢えて結婚という「虎穴」に入らなくなったということ

728 :名無しさん@HOME:03/02/23 04:06
精神的に未熟なやつは子供嫌い。コレ常識。

729 :名無しさん@HOME:03/02/23 06:17
>>727
女に「女らしさ」を求めるのは女性差別という理論。
聞こえはいいが、それは男に「男らしさ」は求めないという前提で初めて要求できる事。
しかし実態は、「女らしさ」という枠に縛られるという自分たちに不利益な面については
差別という理由をつけて逃れようとするが、権利は得てもそれに伴う義務は嫌なので、
「男らしさ」という縛りについては外すどころかむしろ締め付けを強くしている現状。

結局、権利だけ要求して義務をまともに果たさない、自由を履き違えた香具師が増えて
それに息苦しさを感じてる男も確実に増えているわけよ

730 :名無しさん@HOME:03/02/23 09:35
>729
所詮女なんて多角的に物事判断するのが出来ないから、相手に条件つけるけど
その条件手前が満たしてるかは考えない。
相手に期待するけど、自分が期待される人間かは考えない。
そういう生き物と思えば楽だけど・・・・。

731 :名無しさん@HOME:03/02/23 09:41
男に男らしさを求めてない女なんて、私のまわりにはボロボロいるけどなあ。
で、そういう女ってだめんずに貢ぎがちだったりもするがw

732 :名無しさん@HOME:03/02/23 10:23
>>662
またこれか・・・。
結婚には金がかかる、という単純な「事実」を語るだけですぐに
「金の亡者」あつかいが始まる。

日常生活で、例えば洋服や靴やバッグを買う時だって
その品質と値段を比較する、という事は常にやってる事だろ?

なのにどうして結婚に関してだけは、それをやっちゃいけないんだ?


733 :名無しさん@HOME:03/02/23 10:33
>>732
結婚して、責任もって家庭を支えようと考えたら、
自分の収入と、結婚の総費用について熟慮するのは当然の行動のはず。
でも、ここの一部の馬鹿は、結婚にいくらかかるか、を考えるだけで
金の亡者あつかいをする。


734 :名無しさん@HOME:03/02/23 10:35
<結婚の総費用>
夫婦ふたりの生活費・諸雑費=年300万×30年=9000万
夫婦ふたりの老後費用=年300万×20年=6000万
子供の養育費 3000万×2人=6000万
家族で住む家=本体6000万+利子2000万=8000万
趣味・娯楽費用 年100万×30年=3000万

合計3億2000万

決して贅沢をしなくてもこのくらいかかる。
年収が手取りで1000万でも32年かかる大金。

ま、夫婦合計で1000万なら、なんとかなるだろう。


735 :名無しさん@HOME:03/02/23 10:39
正確には、
<良い人>
結婚にかかる費用<<結婚で得られる満足感
<金の亡者>
結婚にかかる費用>>結婚で得られる満足感

と、思っているのが>>662を始めとする、結婚肯定派の考えだ。
まぁ、ビンテージだかの汚いジーパンを100万円で「売る側」の理論と同じだな。

<良い人>
100万円<<満足感
<金の亡者>
100万もあったら、別のモノを買うわい!


736 :名無しさん@HOME:03/02/23 16:54
ここで金云々を持ち出しているヤシって極論ばかりだな。
んなに結婚したくないならしなきゃいいだけの話なのに・・・なんだかな
正論を言ってるつもりで、それも一つの考えって事にどうして気付かないのかが不思議。
結婚するにあたって生活費の事を考えるのは誰だって同じ。
それを女に寄生されていると考えるのは、強ち的外れとも言わないが被害妄想は強いな。
人間同士の営みなんだから机上の計算だけで計れる物でもないのに、
なぜ無理矢理そっちに結びつけようとするのか・・・価値観の違いなんだろうけどな。

それも一つの考えなんだよ。
誰も否定はしないから、がんばってその考えで生きていけばいい。
>>732
比較はその相手との事を考えて、自分なりに損得でも考えれば良いんじゃない?
誰だって感情だけでなく、結婚ともなれば後先の事を多少なりとも計算くらいするでしょう。
やってはいけないのではなくて、比較の定義は人それぞれ違うって事でしょ。
君の考えはそれで、そうじゃない人もいるだけの話。

737 :名無しさん@HOME:03/02/23 17:12
>>735
それとオレは662だけど、別に結婚肯定派って訳でもないよ。相手はいるがシングルだし。
ただ否定も肯定もしないってだけ。ってより、この論議に答えなんてないだろ。
論議したところでループしていくだけで、結局は人それぞれって事に落ち着くだろう。
ただ否定派のお金を持ち出しているのには異論があるだけ。
まるでそれだけのような書き方だからね。

結局は男と女、お金だけでは計れない物があると思うから。ま、これも一つの考え方。
どこに重点を置くかなんてのは人それぞれだしな。

738 :名無しさん@HOME:03/02/23 17:24
>>735
>と、思っているのが>>662を始めとする、結婚肯定派の考えだ。
>まぁ、ビンテージだかの汚いジーパンを100万円で「売る側」の理論と同じだな。
と、あるが、これは「売る側」じゃなくて「買う側」になるんじゃないか?君の理論だと。

739 :名無しさん@HIMA:03/02/23 17:59
>736
そんなパラノイアな人達に何を言っても無駄だと思われ
また偏ったレスで悦に浸るだけですよ

740 :山崎渉:03/02/23 21:33
^_^;

741 :名無しさん@HOME:03/02/23 21:49
>>692
>罵倒じゃなくて事実だ。高くて質の悪いものを買う馬鹿はいねえだろ。

アホですねぇ。
質の良いものにするか悪いものにするかは、結婚した当人次第でしょう。
結婚の幸せが、結婚したとたんいきなり手に入るとでも?
そこをスタート地点に自分で築き上げていくもんにきまってるでしょ。
そのための努力をする意志や能力がない人が多いから、未婚・離婚も増えてるんだよ。
でも困難があるからこそ、何倍もの幸せ、充実感を得る事ができるし、
実際それを手に入れている人もいくらでもいる。
「自由な時間と金」というような安っぽい満足とはそこが違うんだよ。
まあ、何事においても「何が与えてもらえるか?どんな得があるか?」
としか考えない香具師に何言っても無駄だけどな。


742 :名無しさん@HOME:03/02/23 22:03
>>741
処女マンセーして、非処女を中古と言ってる輩とレベルが同じなんだよ。
どうせ何を言っても意味不明なレスで終わるんだからほっとけ。

743 :名無しさん@HIMA:03/02/23 22:04
しっかし、毒男がこの板に常駐している理由が判らん。
家庭板だぞ。精神病んでるのか?

744 :名無しさん@HOME:03/02/23 22:15
その前に、精神病んでなきゃあんなレス出来ないだろ

745 :名無しさん@HOME:03/02/23 22:20
本人啓蒙活動とか言ってるが
変な宗教はたいていそういうこと言うよな。

746 :名無しさん@HOME:03/02/23 22:20
>>738
間違いなく「売る側の理論だ。」
簡単にいうと、たいした価値のないものに大金を出してくれる
馬鹿でお人よしで、都合のいい客が「(都合の)良い客」であり、
ものの品質や価格を慎重に厳密に検討するのが「都合の悪い客」だ。

結婚も同じ。
男が結婚で失うものを冷静に考え>>734のような計算をすると、
とたんに悪者扱いを始める。

それは間違ってるだろう、と言いたい。
結婚には不利な面もたくさんある。
それを知った上でも、なおかつ結婚したい、という人はすればいい。

しかし、結婚の不利な面を論じる事そのものを悪だ、とする論調は
納得いかない。

747 :名無しさん@HOME:03/02/23 22:23
漏れも結婚の不利な面だけを論じて
結婚のイメージを貶めようとするのは納得いかないよ。

748 :名無しさん@HOME:03/02/23 22:26
>>741
まず第一に、結婚すれば男は経済的に苦しくなる。
独身と既婚者じゃ、人生のゆとりが、まず段違いに差がある。

第二に、これだけ離婚が圧倒的に増えている昨今、
「結婚して幸せになるかは本人次第」などと言われても
それなら初めから結婚しなくても1人で充分幸せだよ、
と思う男女が増えても、なんの不思議もない。

なぜ、独身をそんなに攻撃するのか謎だな。

749 :名無しさん@HOME:03/02/23 22:27
>>747
じゃあ、結婚に有利な面を述べればいい。


750 :名無しさん@HOME:03/02/23 22:30
>749
結婚のメリットなら「国民生活白書」を見れば分かるでしょ?
君が認めなくても「一般的には」そう考えられてることだ。

751 :名無しさん@HOME:03/02/23 22:34
>>746
<良い人>
100万円<<満足感
それじゃこれの辻褄が合わないようになるけど・・・大丈夫か?
売る側なら100万円=満足感にならないとおかしいよ。

結婚には不利な面もあるというのは理解できなくもないが、
それは個々の考え方で変わってくる。
それでイコール結婚は悪という考え方は極論。
別に悪者扱いしてる訳じゃなくて、何も金銭的な事で極論しても仕方がないだけ。


752 :名無しさん@HOME:03/02/23 22:37
あいかわらず、毒女・鬼女・毒男・鬼男に叩かれてるな。
なぜか、ムカツクレスするんだよな。
ちょっとズレた価値観の押し付けって言うか・・

実生活でも、そばにいるだけで何かむかつく奴はいるが・・・

753 :名無しさん@HOME:03/02/23 22:39
>748
ゆとりとは金銭的なものだけではないだろう。
結婚すれば経済的に苦しくなることは誰にだって分かる。
それでも結婚したという事はそれ以上のものを求めたということだ。

独身を攻撃などしていないよ。
結婚しないのは自由だが、
自分の物差しで結婚の幸せを否定するな、といっているだけ。


754 :名無しさん@HOME:03/02/23 22:41
ヤバイ。結婚ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
結婚ヤバイ。
まず高い。もう高いなんてもんじゃない。超高い。
高いとかいっても
「うまい棒20個ぶんくらい?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ1億。スゲェ!なんかいいこととか無いの。完全な無駄遣い。1億だし超高い。
しかも自由も奪われるらしい。ヤバイよ、自由だよ。
だって普通は趣味とか勝手じゃん。だって自分のPCパーツ買うのに一々お伺い立てるとか困るじゃん。風俗禁止とかこまるっしょ。
だから独身は好き放題。話のわかるヤツだ。
けど結婚はヤバイ。そんなの気にしない。制限しまくり。小遣い制で自分の使えるのは稼ぎの何%かよくわかんないくらい制限。ヤバすぎ。
いいこと無いって言ったけど、もしかしたら何かあるかもしれない。でも何かいいことがあるってことにすると
「それってデメリットに見合う程なの?」
って事になるし、それは誰にもわからない。ヤバイ。誰にもわからないなんて凄すぎる。
あと超離婚。およそ3分の1。1000人あたりの婚姻件数が6で離婚件数が2。ヤバイ。別れすぎ。怖い。
それに超何も無い。東京砂漠。それに超慰謝料。億円とか平気で出てくる。億円て。小学生でもいわねぇよ、最近。
何つっても結婚は馬力がすごい。1億とか平気だし。
うちらなんて安月給とかわざわざ家計簿つけて節約したり、倹約したり、外食減らしたりするのに
結婚は全然平気。1億どころか3億くらい持っていく。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、結婚のヤバサをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ結婚を糾弾する俺等とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。


755 :名無しさん@HOME:03/02/23 22:50
馬鹿っぽいレスでヤバイ、超ヤバイよ、マジヤバイよ 754!

756 :名無しさん@HOME:03/02/23 22:55
人は皆、可能な限り
自分にとって魅力的だと思う人生を選択します。
誰かさんの言う快適な生活=
単なる経済力のある子供のような生活には
全く魅力を感じない人もいるってことですよ。

757 :名無しさん@HOME:03/02/23 23:02
ま、このスレにいる毒男達が結婚しなくても
世の中は別に困るわけではないわけで

758 :名無しさん@HOME:03/02/23 23:05
むしろ助かるわけで

759 :名無しさん@HOME:03/02/23 23:05
独身男の地位向上を勝ち取るんだ!

760 :名無しさん@HOME:03/02/23 23:07
勝手に、勝ち取ればぁ(w

761 :名無しさん@HOME:03/02/23 23:08
だから誰も独身全体を貶めたりしてないってば。
よ!独身貴族!カコイイ!

762 :8782 ◆KQ12En8782 :03/02/23 23:11
いつもおれが言ってんべ。 このように。

つまり、独身のおれが一番マトモなわけか。

気づくのオセーよ、みんな。


763 :名無しさん@HOME:03/02/23 23:25
まぁ、それはともかく結婚する香具師は最低3人は子供産めよ。
でないと少子化で日本の将来がないんだよ。

結婚したくせに子供は1人でいいだ?
ふざけんなよ、図々しいよ。
結婚したからには責任あるんだからしっかり子供作れ。

764 :名無しさん@HOME:03/02/23 23:55
ニュース速報+より
【社会】32歳無職女性が餓死か 東京・昭島市、友人も衰弱
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045749207/

1 名前:ナハナφ ★ 投稿日:03/02/20 22:53 ID:???
19日午後6時半ごろ、東京都昭島市昭和町のマンションの一室で、この部屋に住む
無職女性(32)と同居している友人の女性(30)の2人が布団の上で倒れているのを
マンションの管理人が発見し、110番した。警視庁昭島署員が駆け付けたが、無職
女性は既に死亡、友人は病院に運ばれ、衰弱が激しいものの生命に別条はなかった。

同署によると、室内には食料が一切なく、無職女性は餓死したとみて詳しく調べている。
近所付き合いはなく、電気、ガスの料金を滞納していたといい、供給がストップしていた。

ソース http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YGT&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2003021901000475
前スレ http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045675800/

こうはなりたくないから若いうちにカモな男を捜して結婚しないとね。

765 :名無しさん@HOME:03/02/24 00:09
そうですね。わざわざごくろーさん。

766 :名無しさん@HOME:03/02/24 03:02
>>753
>自分の物差しで結婚の幸せを否定するな、といっているだけ。
そんなにいいものならそれを実体験として表現すればいいのに
今のままだとクソメディアの悪影響が出てくるぞ
韓国について反日運動やってるのにマンセー報道してたら徐々に嫌韓が広まったみたいに
男性差別して男を見下すヴァカ女を持ち上げる垂れ流しワイドショーや雑誌の影響が
逆の方向に出てきているようだし

767 :名無しさん@HOME:03/02/24 03:29
クソメディアの影響より君は2chでの影響を心配した方が良いよ。

768 :名無しさん@HOME:03/02/24 07:12
>>753
「〜だけじゃない」というのは、話をそらす時に使う常套句なので
きちんと「それ」(この場合、金銭的なもの)を解決してから話を進めてほしい。


769 :名無しさん@HOME:03/02/24 07:16
>>753

>結婚すれば経済的に苦しくなることは誰にだって分かる。
>それでも結婚したという事はそれ以上のものを求めたということだ。

本当にそうなら問題は何もない。
A)結婚すれば経済的に苦しくなる+あらゆる自由が制限される
B)結婚すればA)を補ってあまりある「何か」がある

男にとって、AとBを「結婚前に」じっくりと慎重に検討するのは
極めて重要だ。
そして、ここの独身派は単純にA)について語っているだけ。

何も結婚そのものをするな、とは言ってない。
A)とB)を比較することも全く気にしない。

しかし、ここの結婚派はA)とB)を比較する事も、A)そのものを語る事も
激しい個人攻撃で妨害しようとする。



770 :名無しさん@HOME:03/02/24 07:19
ついでに言うなら、結婚派はB)について語る事をしない。
語れないんだろうな。


771 :名無しさん@HOME:03/02/24 07:21
これって結婚後も仕事を辞める気のない一部のバリキャリ女と同じ悩みかも。
A)今さら旦那の給料だけで生活なんて経済的に苦しい+自由が制限される
B)それでもあまりある何か(子供とか)がある

で、思うにA)が嫌だという男とバリキャリが結婚すればわりと巧く行くのでは?
実際二人で住むことで住居関係の出費は減って、ウマ−な思いしてる夫婦
周囲には多い。家庭的な妻望んでるわけじゃないんでしょ? みんな。


772 :名無しさん@HOME:03/02/24 07:39
家賃を節約するための結婚って貧乏くさいw
それにいっしょに住めば自由がなくなるよ

773 :名無しさん@HOME:03/02/24 07:51
女性向けの美容・コスメ情報サイト(化粧品の全プレあり)   
http://k-free.com/tubaki16/isize.html     

774 :名無しさん@HOME:03/02/24 07:52
結婚する動機の一番は世間体だろ
世間体がなかったら結婚する奴なんかいねーだろ

775 :名無しさん@HOME:03/02/24 11:14
>>771
そんな単純なわけでもない
金銭的問題解決しましたね、
じゃあ結婚しましょうか?といわれても、
やっぱ厭なものは厭

776 :名無しさん@HOME:03/02/24 11:15
リストラ夫 妻が刺す 八幡西署 殺人未遂容疑で逮捕

 リストラされた夫と口論になりナイフで刺したとして、福岡県警八幡西署は二十三日、
殺人未遂容疑で北九州市八幡西区の無職女性(35)を逮捕した。

 調べでは、女性は二十二日午後十時半ごろ、自宅で無職の夫(38)の左腹部を家にあった果物ナイフで刺し、
肝臓などに二週間のけがを負わせた疑い。

 夫は自分で近くの病院に行き、救急車で別の病院に搬送された。
夫の弟から通報を受けた同署員が駆けつけたとき、女性は自宅におり、子ども三人は寝ていたという。

 同署によると、夫は二〇〇一年九月に会社を辞めさせられ、以降、女性と口論が絶えなかった。
女性は「果物ナイフを夫と奪い合いになった」などと供述しているという。

777 :名無しさん@HOME:03/02/24 11:17
>>776
こういう理由で結婚しないんじゃないの?

778 :名無しさん@HOME:03/02/24 11:20
DV相談、半年で1万7000件=女性への暴力、深刻さ際立つ−内閣府

内閣府は31日、全国の配偶者暴力相談支援センターに
今年4月からの半年間に寄せられた配偶者暴力に関する
相談件数が計1万7585件に上ったと発表した。

このうち、女性からの相談が99%超となっており、
妻に対する夫の暴力の深刻さが際立つ結果となった。 
(時事通信)

http://www.app-jp.org/news/2002/10/10-31-3.html

779 :名無しさん@HOME:03/02/24 11:20
(総理府調査) 2000年

夫からの暴力で年に130人が死亡
20人に1人の妻が命の危険を感じたことがある

夫から妻への暴力検挙件数

障害 838件
殺人 134件
暴行 124件 

http://www.yamanoi.net/y_news/2002/67/03.htm

780 :名無しさん@HOME:03/02/24 11:20
平成13年における新受刑者

総数 28,469人
                     男    女
殺人                  509人  74人
窃盗                  7,220人 326人
覚せい剤取締法違反        6,555人 725人
詐欺                  1,892人 128人
道路交通法違反           1,799人 45人
傷害                  1,712人 34人
強盗                  1,146人 37人
恐喝                  922人  18人
業務上過失致死傷         879人  30人
強制わいせつ・強姦         805人  1人
銃砲刀剣類所持等取締法違反   298人 0人
その他                 3,188人 144人


法務省
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_k04.html

781 :名無しさん@HOME:03/02/24 11:21
殴られ、殺されても女は結婚したいのか。>>778

782 :名無しさん@HOME:03/02/24 11:24
殴られ殺される女の数千倍の、
奴隷夫の存在がいるのでやめられません

783 ::03/02/24 11:26
ネタはいらない。
ネタにすがるしかないか。

784 ::03/02/24 11:26
女は事実に対してネタににげるしかない。

笑っちゃうね。あきた。


785 :事実:03/02/24 11:27
殴られ、殺されても女は結婚したいのか。>>778


786 :名無しさん@HOME:03/02/24 11:32
>>776
夫がリストラされたのって一昨年の話だよなあ?
この妻って自分はパートすらせず無職で、
ずっと夫のことなじってたの?

787 :名無しさん@HOME:03/02/24 11:34
どちらも責任を取れない駄目親だよ。

子供が3人いるんじゃ身動き取れないな。
 

788 :名無しさん@HOME:03/02/24 11:34
DV相談、半年で1万7000件=女性への暴力、深刻さ際立つ−内閣府

内閣府は31日、全国の配偶者暴力相談支援センターに
今年4月からの半年間に寄せられた配偶者暴力に関する
相談件数が計1万7585件に上ったと発表した。

このうち、女性からの相談が99%超となっており、
妻に対する夫の暴力の深刻さが際立つ結果となった。 
(時事通信)

http://www.app-jp.org/news/2002/10/10-31-3.html


789 :名無しさん@HOME:03/02/24 11:34
(総理府調査) 2000年

夫からの暴力で年に130人が死亡
20人に1人の妻が命の危険を感じたことがある

夫から妻への暴力検挙件数

障害 838件
殺人 134件
暴行 124件 

http://www.yamanoi.net/y_news/2002/67/03.htm


790 :名無しさん@HOME:03/02/24 11:35
平成13年における新受刑者

総数 28,469人
                     男    女
殺人                  509人  74人
窃盗                  7,220人 326人
覚せい剤取締法違反        6,555人 725人
詐欺                  1,892人 128人
道路交通法違反           1,799人 45人
傷害                  1,712人 34人
強盗                  1,146人 37人
恐喝                  922人  18人
業務上過失致死傷         879人  30人
強制わいせつ・強姦         805人  1人
銃砲刀剣類所持等取締法違反   298人 0人
その他                 3,188人 144人


法務省
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_k04.html


791 :名無しさん@HOME:03/02/24 11:35
殴られ、殺されても女は結婚したいのか。>>778


792 :名無しさん@HOME:03/02/24 11:35
>>782
数千倍どころか数万倍だろ
全国に専業主婦は1400万人いるらしいからな

793 :名無しさん@HOME:03/02/24 11:35
事実に対する女のあがき。あきた。2ちゃんねるの女は歪んでるのが多いな。
 

794 :名無しさん@HOME:03/02/24 11:36
DV相談、半年で1万7000件=女性への暴力、深刻さ際立つ−内閣府

内閣府は31日、全国の配偶者暴力相談支援センターに
今年4月からの半年間に寄せられた配偶者暴力に関する
相談件数が計1万7585件に上ったと発表した。

このうち、女性からの相談が99%超となっており、
妻に対する夫の暴力の深刻さが際立つ結果となった。 
(時事通信)

http://www.app-jp.org/news/2002/10/10-31-3.html


795 :名無しさん@HOME:03/02/24 11:36
(総理府調査) 2000年

夫からの暴力で年に130人が死亡
20人に1人の妻が命の危険を感じたことがある

夫から妻への暴力検挙件数

障害 838件
殺人 134件
暴行 124件 

http://www.yamanoi.net/y_news/2002/67/03.htm
 

796 :名無しさん@HOME:03/02/24 11:36
平成13年における新受刑者

総数 28,469人
                     男    女
殺人                  509人  74人
窃盗                  7,220人 326人
覚せい剤取締法違反        6,555人 725人
詐欺                  1,892人 128人
道路交通法違反           1,799人 45人
傷害                  1,712人 34人
強盗                  1,146人 37人
恐喝                  922人  18人
業務上過失致死傷         879人  30人
強制わいせつ・強姦         805人  1人
銃砲刀剣類所持等取締法違反   298人 0人
その他                 3,188人 144人


法務省
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_k04.html

797 :名無しさん@HOME:03/02/24 11:37
事実に対する女のあがき。あきた。根拠のないネタにすがるしかない。
 

798 :名無しさん@HOME:03/02/24 11:37
<DV法>保護命令申し立て1000件超す 施行1年

 配偶者や恋人による暴力(ドメスティック・バイオレンス=DV)から
被害者を守るDV防止法が昨年10月13日に施行されてから
1年になるのを前に、最高裁は全国の地裁が出した保護命令の件数をまとめた。
申立件数は既に1000件を突破し、今年7月には初めて発令件数が
月間100件を超えるなど、右肩上がりで急増しており、
制度が定着すると同時に、DVの深刻さが改めて浮き彫りになった。

 最高裁によると、今年8月末までの11カ月間に、保護命令の申立件数は1023件あった。
このうち申し立てが認められ、保護命令が出されたのは777件(いずれも女性)で、
内訳は接近禁止命令が557件、退去命令が3件、その両方が217件だった。

http://www.mainichi.co.jp/women/news/200210/03-2.html

799 :名無しさん@HOME:03/02/24 11:37
夫やパートナーが、妻や恋人に対して
ふるう暴力〈ドメスティックバイオレンス―DV〉は、
家庭内で起こる暴力のため、なかなか表面化することはありません。
しかし、社会的、経済的、肉体的に優位に立つ男性が、
弱い立場にある女性をさまざまな暴力で支配しようとする行為は、
「夫婦げんか」などの個人的事情、個別的問題の範囲を越え、
女性の人権を侵害する明らかな犯罪です。

http://www.awf.or.jp/boutai/a_01.html


800 :名無しさん@HOME:03/02/24 11:38
>しかし、社会的、経済的、肉体的に優位に立つ男性が、
>弱い立場にある女性をさまざまな暴力で支配しようとする行為は、
>「夫婦げんか」などの個人的事情、個別的問題の範囲を越え、
>女性の人権を侵害する明らかな犯罪です。

そうだね。

801 :名無しさん@HOME:03/02/24 11:38
妻は殴るもの。
 

802 :名無しさん@HOME:03/02/24 11:38
へー。


803 :名無しさん@HOME:03/02/24 16:19
>女性の人権を侵害する明らかな犯罪です。

っていうか女性の人権云々より暴力は犯罪なんですけど?
いちいち人権人権ってウザイです。
「人権」を楯にやりたい放題やった某宗教みたい。
エセ人権屋は嫌いです。

804 :名無しさん@HOME:03/02/24 16:27
で?、さっきからDV関係の記事張って、何オナニーしてんの?
こういうことやってると逆に結婚したがらないよ、男は。
結婚さえしなければDVもないからね。

805 :名無しさん@HOME:03/02/24 16:31
したくない男がいたっていいじゃない。
キノウッチーズと比べれば潔いよ。


806 :名無しさん@HOME:03/02/24 16:34
結婚したけど子供は欲しくない。
育児を嫁さんに押し付けるぐらいなら生まない方がマシ

807 :名無しさん@HOME:03/02/24 16:36
>キノウッチーズと比べれば潔いよ。

( ゚Д゚)ハァ?

808 :名無しさん@HOME:03/02/24 16:39
なんだ?このDV情報は?
なにが言いたいんだ?結婚する気の無い男には関係ないのだが?
結婚しなけりゃ発生しない犯罪だろ。

809 :名無しさん@HOME:03/02/24 17:01
だから、ますます結婚しない決心を固めるよ。この記事を見てたら。

810 :名無しさん@HOME:03/02/24 17:05
>>809
同意

811 :名無しさん@HOME:03/02/24 17:09
藻前ら!
TOMMY FEBRUARY6は好きれすか?

812 :名無しさん@HOME:03/02/24 17:09
あいかわらず、コピペばっかだな。
このスレは。

813 :名無しさん@HOME:03/02/24 18:19
いや性格にはバカばっかり。
このスレはね。

814 :名無しさん@HOME:03/02/24 19:46
>>813
しっかり自分も含めてるし。
ってオレモナー


815 :名無しさん@HOME:03/02/24 20:13
「オマンコ」は果たして本当に存在するのか?
女性の股の間にあるらしいんだが、もちろん俺は実物を見たことがない。
いや、それだけならまだ存在を信じることもできるんだが、さっき気がついたんだ。
「オマンコは存在しない」んだと。
 その根拠を幾つか述べよう。

1.女は絶対に「オマンコ」を見せたがらない。それも不自然なほど隠す。
  あの嫌がり方は尋常ではない。女子小学生ですら見せるのを嫌がるではないか。

2.AVを見ていても「オマンコ」の部分には必ずモザイクが
  かかっており、われわれは「オマンコ」を目にする事が出来ない。
  これこそが「オマンコ」が存在しない何よりの証拠ではないだろうか。

3.日常生活で「オマンコ」という言葉をひとたび発すると、
  法律で禁じられた行為であるかのような嫌悪の視線を受ける。
  しかも公共放送でも「オマンコ」は放送禁止用語となっている。
  これも明らかにおかしい。

   俺は確信した。「オマンコ」は絶対に存在しない。
 ・・これでもあなたは「オマンコ」を信じますか?





816 :名無しさん@HOME:03/02/24 20:16
>>815
そうか、がんがれよ

817 :名無しさん@HOME:03/02/24 20:21
結婚に3億かかるとか、子供ひとり育てるのに4000万かかるとか言うな!

だまされてくれる男がいなくなる!



818 :名無しさん@HOME:03/02/24 20:45
DVとか逝ってるけど、俺だったら逆にやられそうで嫌だな・・・。
人殴った事ないもんで。。

819 :名無しさん@HOME:03/02/24 20:46
ダメオヤジのようだ。

820 :名無しさん@HOME:03/02/24 21:00
結婚=インチキ宗教の感じする・・・・。

821 :名無しさん@HOME:03/02/24 21:07
結婚に関して損得勘定しか考えの浮かばない人、
かわいそうだと思います。

822 :名無しさん@HOME:03/02/24 21:25
何も知らずに結婚して後悔する、みじめなお父さんは
もっとかわいそうだと思います。


823 :名無しさん@HOME:03/02/24 21:27
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824 :名無しさん@HOME:03/02/24 21:30
結婚せずに人生楽しんでいけるのは男ならではだな。
女だと悲惨だ。

825 :名無しさん@HOME:03/02/24 21:31
>>824
できれば、女も独身で充分楽しめる世の中になって欲しいな。
そうすりゃ、男に寄生しようなんて思わなくなるから。


826 :名無しさん@HOME:03/02/24 21:33
>824
そう?
結婚してる兄弟姉妹やその嫁さんや夫からウザがられてる
のは他の板でもやってるよ。
確実に入れる老人ホームを確保してるのなら別だが。

827 :名無しさん@HOME:03/02/24 21:36
>>826
基本的に男と女は「幸せとは何か」という考え方が違うんだよ。
男は挑戦、女は安定、
それが幸せだから。


828 :名無しさん@HOME:03/02/24 21:40
>827
定年間近になって「老い」を感じる年代になっても
「挑戦する心」を持っていられるのだろうか?!

829 :名無しさん@HOME:03/02/24 21:41
結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。

「結婚は1億円の無駄遣い」

実際は1億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ(0〜20歳)
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は1日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

それが現実だよ。

ご飯=<昔>釜戸で1回1時間を1日3回→<今>電気炊飯器でスイッチひとつ
洗濯=<昔>たらいと洗濯板ですべて手洗い→<今>全自動洗濯機でスイッチひとつ
風呂=<昔>薪で炊くたので常時火加減が必要→<今>ガスまたは電気給湯器でスイッチひとつ
買物=<昔>原則毎日→<今>冷蔵庫の普及でまとめ買い可

家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける。
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない。


830 :名無しさん@HOME:03/02/24 21:45
>>828
それも、男と女の違いかもしれない。
女はやたらと、歳をとったらどーのこーの、と考えるが
男はその日その日をいかに充実させるかを考える。

結婚という法的拘束で、安定と将来の保証を欲しがるのが女。
どこまでも自由と奔放を求め続けるのが男。



831 :名無しさん@HOME:03/02/24 21:48
>>830
挑戦を好み、自由と奔放を求め続けている結果、俺は女房に「あなたは勝手だ」と泣かれている。


832 :名無しさん@HOME:03/02/24 21:51
でもさ、自由と奔放を求めて好き勝手してる人に限って
自分がどうにかなったときに、他人にはてしなく迷惑をかけ、
必要以上に助けを求める輩が多いような。

人生の最期に責任を持った奔放野郎なんて見たこたぁない。

833 :名無しさん@HOME:03/02/24 21:54
あれだな お前らよくもそう割り切れるよな
強いんだろうな人間がさ
俺ダメ 数字が否定しようとも寄生されようとも(程度問題だけど)
やっぱ相方がいないとダメ 絶対ダメ 寂しい
ダメなら別れるけど 一度はしたい 理想は一生通したい
俺は結婚したい 自由が無かろうと時間が無かろうと
ってか仕事ばっかでそもそも無いけど

834 :名無しさん@HOME:03/02/24 21:54
>>831
その点、独身なら女房(と子供)を泣かせる心配がない。


835 :名無しさん@HOME:03/02/24 21:55
・・・・・そういや幼き頃、公園近くに独居老人(男性)が
広い家に住んでて、よく公園に出没しては子供をかわいがって
一緒に遊んでくれてたな。
子供心に淋しそうとは思ったけれど。

母親連中からは、ちょっと気味悪がられてたな。

836 :名無しさん@HOME:03/02/24 21:56
>>832
それを言ったら、人に迷惑をまったくかけない人なんていない。
経済的に、旦那におんぶにだっこの妻だって、迷惑千万だろう。


837 :名無しさん@HOME:03/02/24 21:58
>>833
そういう人を否定しないのが独身派。
結婚に3億かかっても、子供ひとりに4000万かかっても、
毎月2万の小遣いだけで、過労死するまで働かされても、
それでも結婚したい、という男を、だれも止めようとは思ってない。

838 :名無しさん@HOME:03/02/24 22:00
>>835
昭和20年代生まれの人は、独身が絶対数がとても少ない。
昭和40年代生まれくらいになると、急激に増える。

だからあと10年もすれば40代、50代で独身の人がうんと増えるので
さほど特別な存在でもなくなる。


839 :名無しさん@HOME:03/02/24 22:02
>836
夫婦や子供に迷惑かけるのと、叔父や叔母、兄弟姉妹から
迷惑かけられるのとでは、ちょっと違うような。

840 :名無しさん@HOME:03/02/25 00:38
結婚の総費用
夫婦ふたりの生活費・諸雑費=年300万×30年=9000万
夫婦ふたりの老後費用=年300万×20年=6000万
子供の養育費 3000万×2人=6000万
家族で住む家=本体6000万+利子2000万=8000万
趣味・娯楽費用 年100万×30年=3000万

合計3億2000万

決して贅沢をしなくてもこのくらいかかる。
年収が手取りで1000万でも32年かかる大金。

なお、男性の平均年収は558万円。
年収1000万以上の男性は全体の8%弱。(国税庁統計 平成13年)
つまり100人中92人は、そもそも結婚に必要な経済力を持っていない。

大部分の人は妻が少々パートやバイトをしても「破綻」してしまう。
あくまでも夫婦共に正社員級の稼ぎが必要。



841 :名無しさん@HOME:03/02/25 01:00
>>290
あのですね
視聴率というものはですね(りゃ

842 :名無しさん@HOME:03/02/25 01:05
男も女もエリートサラリーマンとか、バリバリ仕事して
稼ぎまくってるような人ならともかく、フツーの人が
50歳独身、と聞くと、確かに回りは引いてるな・・・。
(バツイチは別)

843 :毒男:03/02/25 05:00
花屋の店先に並んだ   いろんな花を見ていた 
ひとそれぞれ好みはあるけど  どれもみんなきれいだね
この中で誰が一番だなんて  争うこともしないで
バケツの中誇らしげに しゃんと胸を張ってる

それなのに僕ら人間は どうしてこうも比べたがる?
一人一人違うのにその中で 一番になりたがる?

そうさ 僕らは 世界に一つだけの花
一人一人違う種を持つ
その花を咲かせることだけに 一生懸命になればいい


844 :名無しさん@HOME:03/02/25 05:16
>842 バツイチ別?難有りだから、離婚した方が多いよ。
一度はケコーンしたなんてなんの免罪符になりませーん。

845 :名無しさん@HOME:03/02/25 05:20
本来「ヒト」はケコーンなんかしなかったんだからしなくていいっしょ。



846 :名無しさん@HOME:03/02/25 05:39
>>845
ライフスタイルを土人に戻すということか?

847 :名無しさん@HOME:03/02/25 06:36
「オマンコ」は果たして本当に存在するのか?
女性の股の間にあるらしいんだが、もちろん俺は実物を見たことがない。
いや、それだけならまだ存在を信じることもできるんだが、さっき気がついたんだ。
「オマンコは存在しない」んだと。
 その根拠を幾つか述べよう。

1.女は絶対に「オマンコ」を見せたがらない。それも不自然なほど隠す。
  あの嫌がり方は尋常ではない。女子小学生ですら見せるのを嫌がるではないか。

2.AVを見ていても「オマンコ」の部分には必ずモザイクが
  かかっており、われわれは「オマンコ」を目にする事が出来ない。
  これこそが「オマンコ」が存在しない何よりの証拠ではないだろうか。

3.日常生活で「オマンコ」という言葉をひとたび発すると、
  法律で禁じられた行為であるかのような嫌悪の視線を受ける。
  しかも公共放送でも「オマンコ」は放送禁止用語となっている。
  これも明らかにおかしい。

   俺は確信した。「オマンコ」は絶対に存在しない。
 ・・これでもあなたは「オマンコ」を信じますか?


848 :名無しさん@HOME:03/02/25 06:38
>あくまでも夫婦共に正社員級の稼ぎが必要。

女性のパート・アルバイトが正社員超える

96年                 現在

正社員・正職員
1150万人(48.5%)  → 970万人(41・9%)

パートやアルバイト
746万人(31.5% ) → 984万人(42.5%)


正社員からパートへの移行が鮮明だが、特に女性にその傾向が強く出た。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200210/04/20021005k0000m020136000c.html

849 :名無しさん@HOME:03/02/25 06:39
家事の分担、男女「超」不公平
共働きでも妻は6倍

妻がフルタイムで働き夫婦で子供を育てている家庭で、
家事や育児にかける時間は
夫が1日平均36分なのに対し、
妻はその6.4倍、3時間50分にのぼることが、
総務省の01年の社会生活基本調査でわかった。
男性の仕事時間は6時間48分と5年前より12分、
ピークだった15年前に比べると36分減ったが、
「夫は仕事、妻は家事」
という男女の分業の構造はなかなか変わらないようだ。

http://www.asahi.com/life/child/021007a.html

850 :名無しさん@HOME:03/02/25 06:39
3人に2人「初産」機に退職  厚労省調査

働く女性の約7割が第1子出産後、仕事を辞めていることが21日、
厚生労働省が公表した初の出生児縦断調査の結果からわかった。
厚労省は01年の1月と7月の各8日間に生まれた赤ちゃん全員を対象に
調査を実施。9割近い約4万7000人の親から回答を得た。
対象の赤ちゃんが成人し、子どもを持つころまで追跡調査する予定という。

母親の就業状況については、出産する1年前に職業に就いていた人は
全体の73.5%(常勤47.2%、パート・アルバイト22.5%)。
職を持っていた母親で、第1子出産を機に仕事をやめたのは67.4%だった。

http://www.asahi.com/life/child/021022b.html

851 :名無しさん@HOME:03/02/25 06:40
奥さまの旧姓はなんですの?

852 :名無しさん@HOME:03/02/25 06:40
伊集院

853 :名無しさん@HOME:03/02/25 06:44
離婚原因と離婚後の問題点

男女別では、
男性の申立てで女性に比べ多い動機が
「性格が合わない」等であり、
女性の申立てで多い動機が
「暴力を振るう」、「生活費を渡さない」等である。

離婚により生じた悩みを聞いたところ、男女ともに
「子どものこと」の割合が高く、
それ以外では、男性では「家事のこと」、「再婚のこと」、
女性では「経済的なこと」、「就職のこと」等の割合が高くなっている

http://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13102800.html


854 :名無しさん@HOME:03/02/25 06:45
再婚の状況

離婚件数が増加している中で、再婚件数も増加してきている。
70年と比較すると、99年では男女ともにすべての年齢で
再婚件数が増えており、
95年では、離婚した男性の76%、女性の64%が再婚している

http://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13102900.html

855 :名無しさん@HOME:03/02/25 06:49
<子育て調査>父親の育休取得は1%未満
お父さんの約3割が、どんなに忙しくても家で子供の相手をするが7割はしない。

母親では、初出産を機に仕事(パートを含む)を辞めた人が67.4%。
現在も常勤の仕事を続けている母親は、
80.2%が育児休業を取得(予定も含む)しており、
その割合は大企業や官公庁ほど高かった。
一方、父親の取得率は0.7%に過ぎず、
「制度がない」との回答も24.9%あった。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200210/21/20021022k0000m040106001c.html

856 :名無しさん@HOME:03/02/25 06:52
>できれば、女も独身で充分楽しめる世の中になって欲しいな。
>そうすりゃ、男に寄生しようなんて思わなくなるから。

パラサイトで父親に依存してんだろ。

団塊世代の父親が大黒柱。独身なら30前には自立しろよ。

857 :名無しさん@HOME:03/02/25 06:58
女は家庭に入って専業主婦やって子育てして主人の世話でもしてなさい。

【調査】お母さんは専業主婦がいい 小学生の4割

ベネッセ教育総研(東京都多摩市)が「家族」について
小学校高学年にアンケート調査したところ、
四割の児童が母親は専業主婦であってほしいと望んでいることが分かった。
「外で働くお母さんの ほうがいい」と答えた子供は二割強だった。
専業主婦の母を望むのは男子が37・4%、女子は44・6%で、
女子の方が多かった。
調査対象の児童の母親は「家の仕事だけ(専業主婦)」が34%、
パートや自営業も含む仕事を持つ母親が45%だった。

http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/etc/030217-1etc.html


858 :名無しさん@HOME:03/02/25 07:28
>>842
ははは。
そりゃあるかもね。
でもまぁ、時代の流れってやつもある。
あと10年もすれば50代で独身でも「ふーん。」で終わるだろ。

独身以外でも、いろんな行き方の人がそれぞれ認められるようになると良い。


859 :名無しさん@HOME:03/02/25 07:58
結婚したがらない男が増えている?
女は結婚したいのか?

相対的にデータを出してくれよ。
男と女のデータ。

男の方が多く産まれるから男余りなんだよね。


860 :名無しさん@HOME:03/02/25 08:31
>>859
そういってるのも、女の方が安心できるから、言ってるのだろうけど、
俺の住んでる地域では、女性の方が多いよ。地域差があると思う。
結婚するって全日本の男と女が一斉にするもんじゃないから、その数字
って無意味だと思うけど。それと生涯独身ってのも男の方が多いから、
「結婚したい男女」っていわれてるほど差ないと思うけどね。
そういって安心したい女の気持ちはわかる。

861 :名無しさん@HOME:03/02/25 08:35
それとその手のデータって「結婚適齢期」の幅が男女で違い、女の方が
少なくなるような数字のとりかたしてるってどっかのスレで言ってたし、
結局、女性の社会進出促したい連中が作ってんじゃないの?


862 :名無しさん@HOME:03/02/25 08:39
>俺の住んでる地域では、女性の方が多いよ。

何県何市?

結婚適齢期の男女って事だよ。
老人含めての数じゃないんだぞ。
老人含めると全国で女が多いんだよ。

84歳の婆さんと結婚するのか。



863 :名無しさん@HOME:03/02/25 08:42
女性の社会進出促 → 結婚しない子供産まない →男と同じ行動を取る。

何を考えてるんだか

864 :名無しさん@HOME:03/02/25 08:43
>862
その「適齢期」が怪しい

865 :名無しさん@HOME:03/02/25 08:45
データ出して語ろう。
かもしれない、資料はないが自分の考えでは〜だと思う。はやめよう
全体が見えてこない。

866 :名無しさん@HOME:03/02/25 08:45
で、そのデータどこにあるの?
>>864

867 :名無しさん@HOME:03/02/25 08:46
男と同じ行動を取る?
なんだろう?
配偶者を家政夫扱いするってか?


868 :名無しさん@HOME:03/02/25 08:49
根拠がなく結婚したがらない男が増えていると最初に決めつけて話してるんだもの

意味がないよ。2ちゃんねるはいつもこうだな。

こちらのスレッドは中年の定義もしらず
中年はトヨタが嫌いと決めつけて話を進めている。
いみがねーよなー。

中年はトヨタ大好きせだいじゃねーかよな。

● 中 年 オ ヤ ジ は ト ヨ タ が 嫌 い ? ●
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044119465/l50

869 :名無しさん@HOME:03/02/25 08:50
>男と同じ行動を取る?
>なんだろう?

子供産まない仕事だけ。そういうこと。
 

870 :名無しさん@HOME:03/02/25 08:51
このスレを立てたのはフェミ女。

定期的な粘着age荒しだしね。

家庭板の現状がいやなんだろうね。
気に入らないスレッドばかりだもんなー。

871 :名無しさん@HOME:03/02/25 08:52
で、そのデータどこにあるの?
>>864


872 :名無しさん@HOME:03/02/25 08:53
家事の分担、男女「超」不公平
共働きでも妻は6倍

妻がフルタイムで働き夫婦で子供を育てている家庭で、
家事や育児にかける時間は
夫が1日平均36分なのに対し、
妻はその6.4倍、3時間50分にのぼることが、
総務省の01年の社会生活基本調査でわかった。
男性の仕事時間は6時間48分と5年前より12分、
ピークだった15年前に比べると36分減ったが、
「夫は仕事、妻は家事」
という男女の分業の構造はなかなか変わらないようだ。

http://www.asahi.com/life/child/021007a.html


873 :名無しさん@HOME:03/02/25 08:53
<子育て調査>父親の育休取得は1%未満
お父さんの約3割が、どんなに忙しくても家で子供の相手をするが7割はしない。

母親では、初出産を機に仕事(パートを含む)を辞めた人が67.4%。
現在も常勤の仕事を続けている母親は、
80.2%が育児休業を取得(予定も含む)しており、
その割合は大企業や官公庁ほど高かった。
一方、父親の取得率は0.7%に過ぎず、
「制度がない」との回答も24.9%あった。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200210/21/20021022k0000m040106001c.html




874 :名無しさん@HOME:03/02/25 08:54
3人に2人「初産」機に退職  厚労省調査

働く女性の約7割が第1子出産後、仕事を辞めていることが21日、
厚生労働省が公表した初の出生児縦断調査の結果からわかった。
厚労省は01年の1月と7月の各8日間に生まれた赤ちゃん全員を対象に
調査を実施。9割近い約4万7000人の親から回答を得た。
対象の赤ちゃんが成人し、子どもを持つころまで追跡調査する予定という。

母親の就業状況については、出産する1年前に職業に就いていた人は
全体の73.5%(常勤47.2%、パート・アルバイト22.5%)。
職を持っていた母親で、第1子出産を機に仕事をやめたのは67.4%だった。

http://www.asahi.com/life/child/021022b.html


875 :名無しさん@HOME:03/02/25 08:55
www.omiai-web.com/mondai/yosou.htm
これ見てちょっと違うかも知れんけど。>871

876 :名無しさん@HOME:03/02/25 08:57
//www.omiai-web.com/mondai/zinkou-hiritu.htm
>>871
これもみて

877 :名無しさん@HOME:03/02/25 09:03
結婚適齢期の人口は120万人ぐらい男が多い。>>875

全体でみれば女が多いに決まってるだろ。
婆さんが多いからさ。

婆さんの数を含めてどうするの?意味ないよ。

878 :名無しさん@HOME:03/02/25 09:03
>>876
結局、見方一つでデーターの、意味が変わるってことか?

879 :名無しさん@HOME:03/02/25 09:06
>>877
実際男の方が、年上での結婚が多いので、そのようにシフトしてみると
女の方が多く、必ずしも男余りとは言えない。同年代同士比べると
男の方が多い。見方一つで変わるってこと。

880 :名無しさん@HOME:03/02/25 09:09
男女で平均寿命が7歳違うんだよ。結果的に女が多くなるに決まってるじゃん。


881 :名無しさん@HOME:03/02/25 09:10
厚生労働省に詳しいのがあるからさ、もってこいよ。>>879

882 :名無しさん@HOME:03/02/25 09:17
5歳年下と言う事自体時代遅れ。

1997年 男28.4 女26.1

883 :名無しさん@HOME:03/02/25 09:18
家事の分担、男女「超」不公平
共働きでも妻は6倍

妻がフルタイムで働き夫婦で子供を育てている家庭で、
家事や育児にかける時間は
夫が1日平均36分なのに対し、
妻はその6.4倍、3時間50分にのぼることが、
総務省の01年の社会生活基本調査でわかった。
男性の仕事時間は6時間48分と5年前より12分、
ピークだった15年前に比べると36分減ったが、
「夫は仕事、妻は家事」
という男女の分業の構造はなかなか変わらないようだ。

http://www.asahi.com/life/child/021007a.html


884 :名無しさん@HOME:03/02/25 09:18
<子育て調査>父親の育休取得は1%未満
お父さんの約3割が、どんなに忙しくても家で子供の相手をするが7割はしない。

母親では、初出産を機に仕事(パートを含む)を辞めた人が67.4%。
現在も常勤の仕事を続けている母親は、
80.2%が育児休業を取得(予定も含む)しており、
その割合は大企業や官公庁ほど高かった。
一方、父親の取得率は0.7%に過ぎず、
「制度がない」との回答も24.9%あった。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200210/21/20021022k0000m040106001c.html


885 :名無しさん@HOME:03/02/25 09:19
3人に2人「初産」機に退職  厚労省調査

働く女性の約7割が第1子出産後、仕事を辞めていることが21日、
厚生労働省が公表した初の出生児縦断調査の結果からわかった。
厚労省は01年の1月と7月の各8日間に生まれた赤ちゃん全員を対象に
調査を実施。9割近い約4万7000人の親から回答を得た。
対象の赤ちゃんが成人し、子どもを持つころまで追跡調査する予定という。

母親の就業状況については、出産する1年前に職業に就いていた人は
全体の73.5%(常勤47.2%、パート・アルバイト22.5%)。
職を持っていた母親で、第1子出産を機に仕事をやめたのは67.4%だった。

http://www.asahi.com/life/child/021022b.html


886 :名無しさん@HOME:03/02/25 09:20
男女の結婚平均年齢をみれば1歳違い。

同年代の結婚が多いって事だよ。

887 :名無しさん@HOME:03/02/25 09:20
>あくまでも夫婦共に正社員級の稼ぎが必要。

女性のパート・アルバイトが正社員超える

96年                 現在

正社員・正職員
1150万人(48.5%)  → 970万人(41・9%)

パートやアルバイト
746万人(31.5% ) → 984万人(42.5%)


正社員からパートへの移行が鮮明だが、特に女性にその傾向が強く出た。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200210/04/20021005k0000m020136000c.html


888 :名無しさん@HOME:03/02/25 09:21
女は家庭に入って専業主婦やって子育てして主人の世話でもしてなさい。

【調査】お母さんは専業主婦がいい 小学生の4割

ベネッセ教育総研(東京都多摩市)が「家族」について
小学校高学年にアンケート調査したところ、
四割の児童が母親は専業主婦であってほしいと望んでいることが分かった。
「外で働くお母さんの ほうがいい」と答えた子供は二割強だった。
専業主婦の母を望むのは男子が37・4%、女子は44・6%で、
女子の方が多かった。
調査対象の児童の母親は「家の仕事だけ(専業主婦)」が34%、
パートや自営業も含む仕事を持つ母親が45%だった。

http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/etc/030217-1etc.html


889 :名無しさん@HOME:03/02/25 09:28
結婚したがらない男が増えている
という根拠のデータがないなー。


890 :名無しさん@HOME:03/02/25 09:36
>>889
たしかに晩婚化している事実は有るけどね。
そして妥協してまで結婚って考える男女は減ってるアンケートもあるね。
なんだかんだ言っても最後は結婚考えるんじゃないかな?
女性でもいるでしょ?「男って最低!」っていいながら、チャカリ結婚
しちゃうのが。


891 :名無しさん@HOME:03/02/25 10:20
やっぱり、結婚は女とその子供のためにあるものだから、個人主義の現在、
?と思う男出てきてもいいと思うけどね。
金を男が出すのが主流で、女は働く、働かないも自由に出来るんだから。
まして女の質下がってるでしょ?割に合わんとおもうけどね。

892 :名無しさん@HOME:03/02/25 10:54
【結婚したがらない女が増えている】
やっぱり、結婚は男とその子供のためにあるものだから、個人主義の現在、
?と思う女が出てきてもいいと思うけどね。
育児するのが女が主流で、女は子を産む、産まないも自由に出来るんだから。
まして男の質が下がってるんでしょ?割りにあわんとおもうけどね。

893 :名無しさん@HOME:03/02/25 11:04
仕事辞めたいから結婚したいと言う馬鹿OLもいる訳だが・・・・。

894 :名無しさん@HOME:03/02/25 11:13
子供欲しいから結婚したいと言うアフォ男もおる訳だが・・・・。

895 :名無しさん@HOME:03/02/25 12:18
>>894
素で聞くんですが、子供欲しいから結婚したいと思うのはアフォですか?
それ、強く思うんですが・・・・。ちなみに♂です。

896 :名無しさん@HOME:03/02/25 12:22
もっというなら子供作らないなら結婚は無駄だとも思いますが。
女の人には嫌われるのかなこんな考え。

897 :名無しさん@HOME:03/02/25 12:26
作らない・作れない結婚生活ってヒマでしょうねー。
確かに無駄かもしんない。ちなみに私女。

898 :名無しさん@HOME:03/02/25 12:33
http://smartwoman.nikkei.co.jp/interface/LectureTop.cfm?sw_CategoryNo=3&sw_AssortNo=10961

はたしてコレを読んだ毒男諸君は結婚したいと思うだろうか??
絶対におもえねーよなぁ・・・・女のご都合主義なんぞに付き合ってられんよ。


899 :名無しさん@HOME:03/02/25 12:42
最近のマムコは臭いっていうのが事実だってことだ。

900 :◆PQNekusoyI :03/02/25 12:53
( ̄▽ ̄)<900

901 :名無しさん@HOME:03/02/25 12:58
http://smartwoman.nikkei.co.jp/interface/LectureTop.cfm?sw_CategoryNo=3&sw_AssortNo=10961

はたしてコレを読んだ毒男諸君は結婚したいと思うだろうか??
絶対におもえねーよなぁ・・・・女のご都合主義なんぞに付き合ってられんよ。


902 :名無しさん@HOME:03/02/25 17:03
>901
そのリンク先、女性も男から選ばれるという視点欠けてますな。
全国一斉見合いでもしたら男あまりってのも実感できるけど、環境によって
男が多い会社、女が多い会社などいろいろだからね。
男余りだからとブスやデブも結婚できるとはならない。安心したいんだろうね。

903 :名無しさん@HOME:03/02/25 18:13
>>895
できなくても結婚していれば養子も取りやすいしね。

904 :名無しさん@HOME:03/02/25 19:49
>>893
女は結婚したいんじゃない。休みたいだけ。



905 :名無しさん@HOME:03/02/26 01:01
好きにさせればいいじゃん。
このスレを見たところで、結婚する人はするんだろうし。

906 :名無しさん@HOME:03/02/26 04:59
>>897
ヤらない・ヤれない結婚生活ってヒマでしょうねー。
確かに無駄かもしんない。ちなみに痴女。

907 :名無しさん@HOME:03/02/26 11:17
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

次スレ
結婚したがらない男が増えているin家庭板 13人目
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1046225672/

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

908 :名無しさん@HOME:03/02/26 20:58
早いよ…まだ908だし。

909 :名無しさん@HOME:03/02/27 02:35
>>902
そういう言い方をすれば、何でも論破できますね。
そこまでして女性を貶めたいあなたの心理にとても興味はありますが、
悪意が見て取れるレスには嘲笑するしかありません。

本当は君、結婚したいんでしょ?

910 :名無しさん@HOME:03/02/27 12:36
>>909
>本当は君、結婚したいんでしょ?
結婚って正直よく考えた事無い。
でも子供は欲しいとは思う。

>女性を貶めたいあなたの心理
言葉足らず申し訳ない。そのような意図は無い。
デブ、ブスが臆面もなく理想の結婚相手を語るのがお笑い。
それ相応の人がいるだろうの思い。
女性の友達は多いかどうかはわからないけどいる。話をしていて面白いと思う。

911 :名無しさん@HOME:03/02/27 13:19
高橋かおりちゃんと、だったら結婚したい、結婚したい、結婚したい。

912 :名無しさん@HOME:03/02/27 15:29
いやー女から見ても901のリンク先はいたいよ。
バカじゃん。
男の人を尊敬したり尊重したりする姿勢がなければ、
いい男に出会えないと思うのは当たり前。見てないんだから。
もちろんその逆もだけどね。

913 :名無しさん@HOME:03/02/28 03:59
>>910
909ですが、私も出来れば子供は欲しいです。
結婚にはあまり興味が湧きませんが、自分の子供は何故か欲しいです。
だからといって未婚の母になる気はないですね。
古い考えかもしれませんが、やはり子供には両親が必要だと考えるので。

デブ、ブス等の容姿に関して言えば、女性も男性ほどでないにしても拘ると思うので、
一概に男性にだけ偏見とも言えません。なので相応というのには賛成です。
確かに理想と現実は違いますから。

914 :名無しさん@HOME:03/02/28 22:51
あらよっと♪

915 :名無しさん@HOME:03/02/28 22:58
僕は独身です。
例えば専業主夫に自分がなるとしたら抵抗を感じるのですが、
専業主婦のみなさんは抵抗を感じましたか?
また、抵抗をどのように克服したか教えて下さいm(__)m

916 :名無しさん@HOME:03/02/28 23:00
>>915
テレビと昼寝

917 :名無しさん@HOME:03/03/01 13:53
>>915
次スレでも聞いてたね。

918 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:27


919 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:27


920 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:27


921 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:27


922 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:27


923 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:27


924 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:27


925 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:27


926 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:27


927 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:27


928 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:27


929 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:27


930 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:28


931 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:28


932 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:28


933 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:28


934 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:28


935 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:28


936 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:29


937 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:29


938 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:29


939 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:29


940 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:29


941 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:29


942 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:29


943 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:29


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945 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:29


946 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:30


947 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:30


948 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:30


949 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:30


950 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:30


951 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:30


952 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:30


953 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:30


954 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:30


955 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:30


956 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:30


957 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:30


958 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:30


959 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:30


960 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:34


961 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:34


962 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:34


963 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:34


964 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:34


965 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:34


966 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:35


967 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:35


968 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:35


969 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:35


970 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:36


971 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:36


972 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:36


973 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:37


974 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:37


975 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:37


976 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:37


977 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:37


978 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:37


979 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:37


980 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:37


981 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:37


982 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:37


983 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:48
>>918-982
サンクス!!

984 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:48


985 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:48


986 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:49


987 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:49


988 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:49


989 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:49


990 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:49


991 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:49


992 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:49


993 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:49


994 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:49


995 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:49


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997 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:49


998 :名無しさん@HOME:03/03/01 16:49


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