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アメリカでは○○ですが

1 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/28 14:00 ID:vmXEDYkf
いちいち「アメリカでは〜」って言うな

残念ですが  こ  こ  は  日  本  で  す

2 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/28 14:01 ID:1/VCQ+6q
23

3 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/28 14:02 ID:NZhtBbJP
34567

4 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/28 14:02 ID:TA6F+QZa
アメリカでは「ここアメリカでは〜」なんて不精なこと言わないよ

5 : :03/09/28 14:03 ID:ipn/5S8G
アーメリーカ デーワー ジョーーシーキ ネーーーー


6 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/28 14:10 ID:QDV81k4t
>>1
アメリカでは>>1は大富豪。


これもだめかよ?

7 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/28 14:15 ID:6bj/Foyy
加藤タキってそれよく言うよね。
リアルでそんなん言う奴いたら迷わず
叩きのめす。

8 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/28 14:17 ID:EcIEOGtj
わかりやすく比較してんじゃない
韓国ではなんていえないだろ

9 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/28 14:17 ID:+hYnnTOp
アメリカの子育てについて、得意げに語る人もいるけど
そんなに立派な国なら、虐待も犯罪も少ないのだろうね。

10 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/28 14:22 ID:RtMxN7/R
>>7
加藤鷹?

11 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/28 14:23 ID:vmXEDYkf
テリー伊藤(本名:伊藤輝夫)が大好きなフレーズ

12 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/28 14:24 ID:1/VCQ+6q
ボケとしてはビギナーレベル

13 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/28 14:25 ID:jzpDGWtM
>1
アメリカ行ったら行ったで、「日本では〜」って言ってそう。

14 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/28 14:25 ID:vmXEDYkf

とりあえず東京ドームの7thイニングストレッチの音楽からやめれ

15 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/28 14:28 ID:7dQ9pr5U
デーブ・スペクター市ね

16 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/28 14:30 ID:mx9OKwvQ
向こうにいたけどアメ人は
アジアに本当に眼中ないよ

17 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/28 14:44 ID:vmXEDYkf
>>16
アメにいたから日本語がヘン

18 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/28 14:49 ID:zlyrWBbN
でも、最近こういう言い方する人
昔に比べて少なくなったと思う。

19 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/28 15:05 ID:CUSCPg5T
>18
アメの現実が日本人にもよくわかってきましたからね・・・。

20 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/28 15:10 ID:/91Yr4LK
>>16
向こうってどこ?

21 :もれしゃん:03/09/28 15:14 ID:h1mtVMag
ワタシノクニデワァ〜〜〜

22 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/28 15:19 ID:fSBxZ+tZ
>>18
やや禿げ同。
でも3,4年前まではかなりいた。

9.11以来、アメ人の馬鹿さ加減が大分日本人にも浸透してきた。


23 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/28 18:19 ID:qVo5/K47
先進国の多くは〜

24 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/28 19:57 ID:kyHfgEXL
アメリカでは、

 「ニューヨークではー」といちいち言うな
 ここは テ キ サ ス だ

というスレッドが立っている。


25 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/28 20:12 ID:neVItVDU
>>24
お前、すごいな。まじ笑った。ありがとう。

26 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/29 03:41 ID:791QSZ0E
>24
ドラマでよくあるセリフだね。都会から来たFBIと地元保安官が対立する場面とか。

27 :逝田ヨドヴァシ:03/09/29 03:48 ID:7N+zE3Yw
「アメリカでは〜〜〜」
「欧米では〜〜」
ティーブーエスやチョンイルのニュース番組ごっこ、
特に、ニュースの盛やニュース駅で多く用いられてるよな。イライラする。

28 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/29 03:56 ID:5RdXKbJ7
こういう言い方をする場合、目的は二通りある。

1.ただ単に、アメリカの習慣などを教えたい。

2.「アメリカはえらい・すごい・先進的」
  という考えを持っていて、「アメリカではこうだ。
  だからこれが正しい」と結論付けたい。

29 :28:03/09/29 04:04 ID:5RdXKbJ7

1.だったら気にならない。
  ただ話題にしたいだけだから。

2.の場合は、論理を無視して、自分の
意見の正当性をを相手に認めさせたい
人が使う。

30 :28:03/09/29 04:15 ID:5RdXKbJ7
でも、日本の悪いところを言う場合は、
こういう言い方をしたくなるときがあるよ。

首相や大物議員が脱税して、それが発覚しても、
逮捕されないのは日本だけ。先進諸国だったらま
ずこんな不正は起こりえない。こういうところは、
日本は遅れすぎ。

31 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/29 04:54 ID:MwVWDca5
そうだね。そんなんだから日本はアメリカの足下にも及ばないんだよって言いたくなるような
日本人特有の事例や考え方の人が多すぎる。
1みたいな人は今でも鎖国体制をとりたいんだろうか?

32 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/29 11:33 ID:jlHc/5g9
俗に言う知識人や評論家はよくこの言葉を使いたがるよね
アメリカは世界の嫌われ者の国になってきてるのにねw


33 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/29 11:37 ID:ovzd6LqD
アメリカに限らず他国の良い事なら見習えばいいし
日本の良い事は残しておけばいい。
なんでもかんでもアメリカ化し過ぎてる事もあるし。

34 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/29 11:38 ID:+5omPpPW
留学から帰ってきた友人が
「アメリカでは映画が安くて日本みたいにバカ高くない」
と語っていた。一度や二度ならスルーするんだけど、たいだいしつこくなってきて
その当人が見たいと行って一緒に行った映画の時までそんなこと言っていたので
むかついて
「そんなにアメリカの映画が安いっていうなら、今からアメリカ行って見て来い。
日本で見るな。損した気持ちになるんでしょ?さぁ行け。空港まで送ってやる」
と言ってしまった。
私も大人気なかったなと反省。でもむかついたの。

35 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/29 12:00 ID:gt8S2x85
>>28
3.アメリカじゃ煙草は〇$、それに比べりゃ日本はいい方だ。
なんて使い方もあるぞ。

36 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/29 15:30 ID:iyFBW8uT

 亜  米  利  加  マ  ン  セ  ー  !


37 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/29 15:50 ID:3/a2sf/W
アメリカというより外国だな。
「多くの先進国では○○だけど日本は(ry」
なんでも外国に合わせりゃいいってものではないが
日本は「日本の常識は世界の非常識」と言われるだけのことはあると思う。

逆に
「北朝鮮では毎日庶民が餓死してるけど(ry」
という感じで日本>外国という使い方もできるが。

38 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/29 15:53 ID:VIFF7UXA
>34
でもほんとにアメリカの映画はやすいんだよ。

39 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/29 15:56 ID:JVotznAM
>35
アメリカでは、タバコまとめ買いすると安くなるんだよ(州にもよると思うが…)。
なんで日本は定価売りしかしてないんだよ。遅れてるよ。

と書いてみるテスト。


40 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/29 17:40 ID:LPW12W71
なんで日本人ってアメリカマンセーなんだろ。
テレビでもやたらアメリカが出てくるし
外国人タレントもアメリカ人が多いし。留学先も圧倒的にアメリカが人気だし。
なんでそんなにアメリカがいいの?外国といえば
まずアメリカみたいな感じになってる。

41 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/29 17:48 ID:lvk7TlMB
>>40
六十年も占領され続けているからです。

42 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/29 17:51 ID:VIFF7UXA
欧州マンセーも多いよ。

43 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/29 17:53 ID:qHfTRbZ4
欧州マンセーはたいてい反米
欧州は日本の味方だとでも思っているのかな

44 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/29 17:55 ID:SuZayuR5
韓国では常識です

45 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/29 17:56 ID:1fNO0Tpe
政治的には親米か親中のどっちかだよな。

46 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/29 21:56 ID:ZOc/6Mqr
日本が偽者、アメリカが本物。

47 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/30 16:01 ID:22apc90u
まったく地球人ときたら…

48 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/30 16:06 ID:2NPU1pUd
まったく太陽系のやつらはこれだから・・・

49 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/30 16:35 ID:33p059Bm
まったく局所銀河群のやつらときたら…

50 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/30 23:39 ID:O0U0/hju
まったくデルタ宇宙域のやつらときたら…

51 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/30 23:41 ID:jE8SxIE3
人間は工夫とか言って、すぐにさぼりたがる

52 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/01 01:33 ID:53C+JWoz
まったく↑のやつときたら・・・

53 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/01 06:22 ID:BAlsRx0B
ホットにはアメリカンってあるけど、アイスはどうなのかな?
自力で氷を溶かせばいいんだろうけど。
「冷やしアメリカ」なんてどうだろう? 冷やし中華に対抗してさ。
あとは、「冷やかし韓国」(やーい、やーい、お熱いねえ〜)を
追加すれば、世界の三大国揃い踏みだね。

54 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/01 10:22 ID:/IvdT71T
>>50
デルタ宇宙域に地球は含まれてませんが…

55 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/01 10:31 ID:f4NmNqcm
>>54 顔洗って出直して来い

56 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/02 02:56 ID:SAgi8AOj
アホの使う枕詞ぐらいに覚えておけばいいんじゃねーか?

57 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/02 02:59 ID:+mHkuzBR
アメリカは州が変わるとほとんど別の国になっちまうからな
西海岸と内陸部と東海岸じゃまるで雰囲気が違う

58 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/02 03:02 ID:YF9t5C2I
『外国ではこれこれだから日本はダメだ』というのを聞くと虫唾が走る、とりあえず市ねと言いたい。

59 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/03 00:43 ID:I8loiCEZ
>57
テキサスなんか一州で日本の何倍もあるもんなぁ。

60 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/03 00:46 ID:8mWUjV9/
アメリカ本土だけで東西の時差が4時間もある、そりゃあ広いわ

61 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/03 00:54 ID:Ga4GuVpQ
>57
日本国内でも似たようなもんだが・・・

62 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/03 00:58 ID:vUaBVYw1
>>30
脱税が発覚して逮捕されなかった事例を教えて欲しいのだが。
というか首相が脱税という事件すら聞いた事無い。

63 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/03 01:05 ID:HDLE0Lkf
まあしかし、政治、経済、文化どれをとっても主流は欧米だからな。
彼等から見れば日本は極東の島国でしかないわけだし
日本の常識が世界の非常識って事は、ままある。


64 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/03 01:05 ID:AyWrTJB1
>>57
「連邦」だからね。

65 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/03 08:55 ID:a5FX1oH/
>>63
>まあしかし、政治、経済、文化どれをとっても主流は欧米だからな。

集団的な妄想に過ぎない。

66 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/03 09:00 ID:hBAhbgQR
たかし君の家では

67 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/03 09:01 ID:lz2zXGPy
ケーキ甘過ぎ。

68 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/03 09:56 ID:zxaWBPlh
自国にもっと良くなってほしくて外国のいいところを紹介するのは正しい。
日本が良くなるメリットを感じられない俺は、むしろアメリカに移民したい。

69 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/03 10:03 ID:pCDb3kyi
日本が良くなる メリット・・・?

70 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/03 10:46 ID:zxaWBPlh
>>69
な? 特にないだろ?

71 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/03 10:50 ID:7Y9mK30h
良くなるメリットの反対語は、悪くなるメリット?

72 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/03 11:11 ID:FSrG5T63
つまり日本が良くなっても>>68は特に嬉しくないってことか

73 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/03 11:13 ID:zxaWBPlh
>>71
反対語というか逆の主張は、「日本の(制度や風潮が)良くなることが、(私的にも)メリットである。」
根本から腐ってることが多すぎるから、それは無駄な努力であろう。

74 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/03 12:03 ID:SE7ghboh
厨房の時の英会話の先生がまさに「アメリカでは」連発人間だった。
日系人なんだけどね。日本はまだ現金で買い物している、アメリカはほとんどが
クレジットカードだ、日本人ほど英語が下手な民族は見たことない、
アメリカでは幼稚園の子供でも英語を話せるのに、とか言っていた。
馬鹿らしくて聞いていられなかった。

75 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/03 12:27 ID:AoCvA/Vw
アメリカ人ほど日本語が下手な民族は見たことない、
日本では幼稚園の子供でも日本語を話せるのに。



こう書いてみるとその教師って知能指数低そうだな。

76 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/03 12:31 ID:/231UNmg
アメリカでは
世界人口の約6分の1以上がいる国家が使ってる文字を使ってない
ですが

77 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/03 12:47 ID:a5FX1oH/
>>68が地球上のどこに住むことになってもその言語能力の改善は望めそうもない。
従って、どうせならアメリカに移住して欲しい。

78 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/03 12:53 ID:/231UNmg
>>68はアメリカンスクールとか、小さい頃から英語教育受けててとかで、
日本語はあまり上手く無いんじゃないの?

79 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/03 12:55 ID:a5FX1oH/
>>78
そういうことならなおさらのこと、識字率の恐ろしく低いあの国へ渡って欲しい。
何語であれ、言葉が出来ない人間が国内に増えることはものすごく怖いことなので。

80 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/03 13:09 ID:RP70QZEc
>>79 そのほうが日本が良くなるメリットを感じますね。

81 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/03 13:13 ID:rTytl+pv
3人に1人が字が読めないってことは意外と知られていないな。

82 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/03 13:30 ID:pCDb3kyi
>>80
68みたいな言語能力の人は、英語に限らずどこの言葉もアレでしょうが、
とりあえず米国行き推奨には同意

83 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/03 13:32 ID:/231UNmg
日本でももっと移民を受け入れれば、識字率は下がるだろうな。

84 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/03 14:07 ID:fK/Z+aar
>>58
禿同。
こち亀のマンガでよく両津が言ってる。
そんなに外国がいいんなら外国逝けよ
日本にいるな

85 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/03 18:01 ID:ueu735Lu
なぜ>>68は在日と指摘する奴がいないのだ?

86 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/03 18:04 ID:Sm/NPm79
>>85
在日の・・・
イギリス人か?

それとも・・・
日系ブラジル人・・・?

87 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/03 18:09 ID:APO/Jk3+
>85
ニューカマーならともかく、二世三世なら日本語ができるの当たり前だから。

88 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/03 21:19 ID:R7CMvpwZ
>>85
ここはハン板じゃないからさ…

89 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/04 00:47 ID:am/M7RDE
帰国子女だろ

90 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/04 04:00 ID:dIJ3jFFL
             捏造    朴李   総連民団
     反日_   <⌒Y´ ̄ヽ ∧_/< ̄〉〉∧_∧ ゴロン
      γ´  `ヽ_`と.__   )< `∩( 《 <丶`∀´> 
       )) ,、 , > <、_,.ノ  ヽ、.__,ノ l  つ つ ゴロン
      〈〈_/し∪V              ヽ.__ノ!__フフ
    ∧__∧       ウワァァン!!         ∧_∧ ウ〜リ〜ウリ〜ウリナラ〜♪
   <    >       ヽ(`Д´)ノ         <`∀´丶>
拉致(    つ        (  )         (つ  と)謝罪賠償要求
   ヽ___ノj         / ヽ         〈へYへ〉
      ∧__∧                 /´ ̄ヽ ̄
     <´   >           __   < __  > (  ゴロン
      と   ヽ〈 ̄>>∧_∧  /´ `Y⌒>VUVJ_〉
      <__ト、__丿 〉 》∩ _> (   .__つ´  統一協会
    内政干渉  ヽ、.__,ノ   ヽ、__,.>
           凶悪犯罪  不法就労

91 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/04 04:03 ID:knYT86gc
ブロードキャスターの譲二

92 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/04 04:17 ID:z8TDEkZ4
アメリカでは微乳ですが
日本では巨乳です

93 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/04 04:26 ID:4mHFAPBM
>>92
日本の微乳は…?




といってみるテスト

94 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/04 05:24 ID:mrydoBVg
ずっとアメリカ住んでてむこうの生活が染み付いてるならともかく
1年や2年留学してたくらいですぐ「アメリカでは」っていうの勘弁して欲しい。
「じゃあ日本帰ってこなくてよかったのに」って本気で言ってやろうかと思った。

95 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/04 06:29 ID:MDEUZrMm
さいたまでは・・・

96 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/04 06:33 ID:MDEUZrMm
さいたまでは十万石まんじゅうが常識!!

97 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/04 07:14 ID:cXcM4Y3c
アメリカではほぼどんなもんでも不味いんですが。
アメリカでは日本食でもまずいんですが。
アメリカではみんなジュース飲み過ぎなんですが。
アメリカではデブ多すぎなんですが。

98 : :03/10/04 10:04 ID:IgdNuRyI
アメリカの印象
・犯罪大国・人種差別・肥満・食べ物まずい・戦争大好き・自由の女神・自己中
・ハリウッド

あまり良い印象がないな。

99 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/04 12:17 ID:cXAksIGa
今時アメリカに憧れてんのって野球選手くらいだろうなぁ

100 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/04 13:16 ID:xGYknyW0
こんなのロスじゃ日常茶飯事だぜ。

101 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/04 13:30 ID:qKveJtqh
アメリカでは〜、って言われてとっさに反発心が生まれてしまうのは
やっぱりコンプレックスから来るのかな?

102 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :03/10/04 13:47 ID:xxUAM91q
americaではわりと簡単に自家用機に乗ることができますが……

103 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/04 13:51 ID:Z/SXpavs
うんざりから来るんだろうな。

104 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/04 14:11 ID:AG5fLf0R
アメリカでは面白黒人がいるのに
なぜ日本にはたかり朝鮮人しかいないのか。

105 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/04 14:41 ID:xCfW5QSu
>>ALL

知らない。そうなの(´・∀・`)ヘー
日本っておもしろね

106 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/04 15:12 ID:l28/FATk
違う環境と比較することを嫌がる人は田舎者です。
そして、今は、関東人こそ最も嫌がります。

アメリカでは〜、ドイツでは〜、中国では〜・・・・
といわれて、使えそうな慣習はどんどん導入すれば良いのです。
使えそうになければ、反論及び却下すれば良いのです。
拒否するのは、思考停止でバカの徴候です。
そして思考停止した瞬間から歩みを止めた「田舎者」になってしまうのです。

ちなみにアメリカでカリフォルニア州では、車検の代わりにスモッグチェックと書類書き換えだけなので、
100ドルもかかりません。
貧乏人は取れたドアをダンボールで補強してハイウェイを走っています。
走れば良いのです。
その代わり、オンボロカーをカスタム化して乗れますし、60年代以前のクラシックカーは、
スモッグチェックすら免除されてますので、マニアには嬉しい制度です。

107 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/04 16:04 ID:OfWXY/Fj

さすがアメリカですね 日本の官僚も見習っていただきたい

108 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/04 16:07 ID:D0++Yhuc
え?ここって釣堀スレ?

109 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/04 16:09 ID:jBGjPRO7
>>99
だってあいつら、脳味噌まで筋肉だもの

110 :USA日本州知事:小泉純一郎:03/10/04 17:04 ID:5Mb62vXH
アメリカに買い取ってもらえ。
廊下や扉が狭すぎ!

111 : :03/10/04 18:45 ID:IgdNuRyI
アメ公死ね

112 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/04 20:32 ID:6YRXrBiX
井の中の日本人世界を知らず

無知なのは日本人。

113 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/04 20:41 ID:F2SwznXq
「ユタでは…」

114 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/04 23:20 ID:Mw69fSEt
>>112
そうだね。
アメリカではいちいち外国の習慣を気にして自国批判なんかしないよ。
それにひきかえ日本は……(w

115 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/04 23:31 ID:h9DYlRYs
>114
すれたいにぴったりのレスですね。


116 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/04 23:36 ID:l28/FATk
しかし、外務省は当然として、他省庁の官僚も留学やら赴任やらで
世界中に出ているはずなのに、どことなく時代遅れなことばっかりしてるのはなぜなんだろう。

117 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/04 23:44 ID:GeCWFWPN
自分達の既得権益を守ることが優先だから。

118 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/04 23:58 ID:9ftTaloF
スレ違いの質問ご容赦を。
よく聞く「既得権益」って言葉、
具体的にどういうことを指すのですか?
一つだけでいいので、具体例を教えてください。

119 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/05 00:04 ID:WcC8Wdof
既得権益
気に食わない奴を批判したいのに
具体的に批判することが出来ないときに使える便利な言葉のこと

120 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/05 00:18 ID:kBm57//5
世田谷では路上でタバコ吸ったら罰金ですが
新潟では子供が一人で歩いてたら北の国へ連れ去られるんですが
大阪では野球チームが優勝したら川に飛び込むんですが


121 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :03/10/05 00:33 ID:tGzmZKP/
テッポーとヒコーキが大好きな俺様は
アメリカに引っ越したほうが良いと思うことが有る

122 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/05 01:00 ID:qdeoKhTf
どっかの国に比べて日本は〜っての、中学、高校の教師に沢山いたなぁ。
内申があるから「じゃあその国で暮らせばいいじゃないですか」とは
言えなかったのが心残りだ。

123 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :03/10/05 01:46 ID:8IepWlU4
>>122
「中国のような共産主義国は日本と違って貧富の差が小さい」
「朝鮮半島で使われているハングルは日本語とは違って簡単である」

124 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/05 16:08 ID:rnBhwPQ9
>>123
ハングルは発音が複雑だし助詞の使い分けが分かりにくいから日本語より難しいぞ

125 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/05 16:09 ID:Tkt4pL+2
文字の事じゃないのかな

126 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/05 16:41 ID:nzOIKsI/
ハングルって正直見た目悪いよね。

127 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/05 17:24 ID:/18LCOW5
朝鮮は漢字を捨ててしまったのが失敗だったと思う。

128 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/05 18:19 ID:abpRC6RP

ニッポン 改め フジヤマ州  初代州知事 慎太郎 

129 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/05 18:30 ID:cjgIJsKA
短期間の留学→帰国→「アメリカではね〜!!!」→周囲:(´д`;)ウザー→気がつくと一人。

カウンターカルチャーショック。。。

130 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/05 18:31 ID:hGfwu/9U
>>118
縄張りなどはできるだけ手放さない。
例えば、幼稚園と保育園。
預かる年齢の差だけと思いきや、管轄が、幼稚園は文科省、保育園は厚労省と違う。
近所の保育園と幼稚園とで統廃合してちょっと便利な物を作ろうとしても、お互いの利権に繋がってるので、
あくまで別物として扱われる。
利用者としては不便だが、既得権益を主張する側は、面倒だし利権を失うのが嫌なので放置する。
似たようなことは、阪神・淡路地震の教訓として、
自衛隊・警察・消防とで共有できる道具は共有した上で、
合同演習を行うことが望まれたが、合同演習は行われることもなく、
それぞれに必要な道具・システムを購入している。
勿論、実際に災害が起きた時、消防の道具が余ってるからといって、
自衛隊員が使うなんてことはないし、先の震災の時には実際に使われなかった。

こういう縦割りも既得権益保持の弊害である。

131 :118:03/10/05 18:49 ID:JKvcX2wU
>>130
>お互いの利権に繋がってるので

利権の「利」は、よーーーーーーするに、ゼニですか?
個人のフトコロにゼニが入るってことですか?
その部署の部長?課長?えらい人?

利権の「権」は、えらい人の支配欲のため?
わしは人の上に立ちたいんじゃというバカバカしい個人の欲求?


132 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/05 19:14 ID:DmaNj/5d
>その部署の部長?課長?えらい人?
個人というよりは個々の組織では?
利権を共有すると、組織を外側から利用する側にとっては合理的だが
その組織に属するものにとっては旨味が薄まる。

> わしは人の上に立ちたいんじゃというバカバカしい個人の欲求?
自分が幸せになる方法を知ったら、それをずっと保ちたいと思い主張する欲求。
これ人間の本能だと思う。

133 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/05 20:04 ID:hGfwu/9U
>>131
納入業者の選定から天下り先の斡旋をまとめて「利権」。
例えば保育園一つにしても様々な業種が出入りする。
そこに、管轄職員を入れることで、管轄する上部組織への利得と権利が生まれる。
保育園じゃなく、規模が大きくなれば、
出入り業者まで関連企業(ファミリー企業といわれる)になったりする。
そうなると、もう、市場価格とはかけ離れた言い値の取引が行われて、無駄に税金が導入されたりする。
道路公団はそんなんだな。
ETCの導入で、複雑&高価な機械を採用したからといって、
簡素&安価なバーコード方式を導入させようとした側が「反公団」の意見として出てるけど、
実は、バーコードの方も、元公団関係者の企業だったりする。

そもそも、そういうのを取り締まるべき公正取引委員会なんてのも、
官僚の天下り団体で既得権益だったりする。

アメリカじゃ考えられない!<スレにちなんだオチ



134 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/05 20:52 ID:xoaeWLJg
ちょい前に、何のCMだったかは忘れたけど、
『日本の算数の問題は
 1+2=
 2+3=
 5+1=
 だけど、
 イギリスではこう。
 □+□=3
 □+□=5
 □+□=6
 どう?考えるのが少し楽しくなってきたでしょ。』
みたいなのがあったけど、
じゃあイギリスの子供は実際に数学に強いのか?
むしろ日本の子供の数学のレベルは世界最高レベルだろうが。
最近はゆとり教育のせいで、日本のレベルは最低ランクに下がっちゃった
らしいけど。

135 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/05 22:57 ID:ljmGgsWI
アメリカのどっかの学校で日本流の詰め込み教育を取り入れたら
学力がウナギのぼりだった、というようなことを
なんかのテレビ番組でやってた

136 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 13:10 ID:u6BsQig0
制服を導入したら非行が減ったという話を聞いたことがある。

137 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 13:49 ID:cRi13FR7
つむじを押したら腸が調子を崩したという話を聞いたことがある。

138 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 14:02 ID:TurKxFhJ
つむじが2つある奴は、どうなるんだ?

139 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 14:08 ID:tZH3jIAX
どちらかが当たり、どちらかが外れ。外れの場合は頭からバネが出ます。(注意:戻りません)

140 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 14:25 ID:aKuP7NGs
>>134
その□+□=3 こういう形の式だと答えがたくさんあるでしょ?
1+1= これの答えは1つしかないわけで。

141 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 14:25 ID:aKuP7NGs
どっちがいいかはわからん。

142 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 14:27 ID:U7Lj7QpG
まあ、イギリスの数学レベルは相当低いので、
子の限りではどりらがいいかは明らかです。

143 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 14:29 ID:U7Lj7QpG
3+0=3
5+0=5
6+0=6

144 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 14:31 ID:NN/v3Fkb
>>140
たくさんありすぎてダメだと思う。
□+□=3

-158.23698+161.23698=3


145 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 14:37 ID:tZH3jIAX
>>144 □の中にそれだけ書くのはたいへんだぞ!

146 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 14:38 ID:NN/v3Fkb
π+3=3

147 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 14:39 ID:IdK9zeEZ
その計算の段階のお子様は、まだ小数点習ってないから
と鼻くそほじりながらレスしてみる。

148 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 14:39 ID:NN/v3Fkb
間違えた
π+0=3

149 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 14:43 ID:8nqCeB0J
アメリカでは××ですが

150 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 14:52 ID:bZUorEA2
アメリカではXXXですが、日本では発禁です。

151 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 14:53 ID:Ap2YyiZN
ぶっちゃけアメリカに旅行にも行ったことないからわからない(´∇`)アハハ

152 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 14:54 ID:U7Lj7QpG
そういえば、前に文部省が小学校の指導要領で
円周率をおよそ3にして3.14を消したとかいうデマが流れたことがあったな。
あれって誰が流したんだろうか。

153 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 15:04 ID:cRi13FR7
デマじゃないでしょ。3にするのも可であるはずだよ。3.14でも可なだけで

154 :このスレを読んでしみじみ思ったよ:03/10/06 15:05 ID:+tvYV8lh
スレタイの「アメリカでは・・・」「欧米では・・・」って言い回し、
私も昔はほんと、キライだった。
そんなに言うなら、さっさと日本出てけばって思ってた。
でも、今は違う。

自分の話になるんだけれども、私は高校卒業までずっと大阪にいて、親も大阪人。
私は、高校卒業後、東京の大学に進み、4年間東京に住んでいた。
で、卒業後、大阪に帰ってきて、一気に大阪がキライになった。
しばらくの間、最近まで、周りの人間がみんな馬鹿に見えてしかたなかった。
だって、大阪の人間って、なんにも知らない癖に、東京にやたら対抗意識燃やしてるんだもの。
そして、大阪人のあまりの常識の無さ・客観性の無さに、「大阪の普通は日本の異常」だと思った。
周りとのギャップが生じた時、つい「東京では」って言ってしまう。
そしたら、すぐに「そんなに東京が好きなら、大阪にくんな」って返ってくる。

自分がそういう経験をしてから、アメリカに住んだ経験のある人が「アメリカは〜」って言うのも、
何だか納得できるようになった。
圧倒的にレベルの高い土地に住んだ事があると、どうしても比較してしまうし、
レベルの高い方のやり方を正しいものとして、勧めてしまう。
欧米とコネクションがある人って、日本に住んでても、
やっぱり周りの人を内心見下してるし、何にも知らない馬鹿ばっかって、見てるんだろうなあ。
私も、大阪に帰って来てから、もう絶対大阪弁しゃべらずに標準語喋ってるし、
高校までの人間関係は全部切った。
やはり、一度文化レベルの違う土地を知ってしまうと、元には戻れなくなる。
自分語り、長文レスでスマソ

155 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 15:06 ID:U7Lj7QpG
>>153
3.14が消えたというのは明らかにデマでしょ。
原則が3.14であることは全く変わってないし。

156 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 15:10 ID:Ap2YyiZN
>>154
内心で比較するのは当然の事だけど、それをその土地の人に押し付けたり
なんだりするのが、どうしようもなくセンスなくて、結果的に嫌悪する人も多い
って事だと思う。
郷に入りては郷に従えという事で、その土地土地にイイところも悪いところも
あるよねって思うのが一般的なんじゃないかなぁ。
色んな土地を知っている人は、それだけ自分の考えるキャパが広がるって
事でイイ経験だとは思います。

157 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 15:12 ID:a9GjHd27
>>154
名古屋は大阪とは逆に、東京ばかり見ています。
東京がやるから、オリンピックやる。
東京がやるから、これ造る、あれ造る。


158 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 15:15 ID:9omV17qs
日本に生まれてよかったなどと思ったことはない
アメリカに生まれたかった

159 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 15:16 ID:U7Lj7QpG
>>158
アメリカはアメリカでも貧民街に生まれたら悲惨だろうけど。

160 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 15:17 ID:3UPec2V0
>154
まあ、少なくとも「高い文化レベル」にある人間は
多文化を見下したり、単純な比較で優劣はつけないわな。

161 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 15:20 ID:U7Lj7QpG
>>154は都会に出てきたら途端に田舎を見下す奴への皮肉?

162 :このスレを読んでしみじみ思ったよ:03/10/06 15:24 ID:+tvYV8lh
皮肉でも何でもなく、
単にこのスレを読んで、私が思ったことです。
いいとか、悪いとかの話じゃなく、
私が東京の生活を経験して、一気に地元が世間の狭い田舎だと悟ったように、
事実上の世界のトップ国、アメリカを肌で知っている人にとっては、
日本で何かあるたび、「アメリカは・・・」と言いたくなるのも、
発言の内容に同意できるかはともかく、理解できる、そう言いたいのです。
煽りでも釣りでもありません。真面目な意見です。

163 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 15:25 ID:tyE+Nedy
海外旅行二度しか行ったことないけど、二度とも
帰ってきて東京の汚さに嫌悪感を覚えた。

外観が汚いとそこに住んでいる人間の生活や
根性までもが汚く思えた。

しばらく経つと慣れてしまうんだけど。

164 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 15:26 ID:cRi13FR7
>>154
つまり、「日本ーアメリカ」の関係の相似形を「大阪ー東京」の関係にみてい
ると。
でもちょっと違うのは東京に対して大阪が持つ対抗意識みたいなことって、今
の日本はほとんどアメリカに対して持っていないと思うんですが。30年前の知
識人ならともかく。


>>155
いや、具体的にはそれが消える教科書もあるわけでその意味ではデマではない
かと。
誇張して煽るのはメディアの責任ですが。

165 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 15:26 ID:NN/v3Fkb
>>154
なんかキモイな。

166 :このスレを読んでしみじみ思ったよ:03/10/06 15:26 ID:+tvYV8lh
>>156
まったく、その通りだと思う。
ただ、私が思った事は、「アメリカは・・・」といちいち比較するのがいいか悪いか、という事じゃなく、
アメリカを知ってる人にとっては、ついつい口に出してしまっても仕方ない、ということ。


167 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 15:27 ID:U7Lj7QpG
>>164
知る限りでは全ての教科書が3.14です。

168 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 15:29 ID:asB6cfBu
なんか、えらい盛り上がってるな、このスレ。

169 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 15:29 ID:NN/v3Fkb
>>167
俺の知るかぎりでも3.14だな。
ここ10年は小学校の教科書なんて見たことないが。

170 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 15:29 ID:cRi13FR7
>>167
あ、そうなんですか。これは知らずに失礼しました。
小学生の教科書にお詳しいんですね。

171 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 15:29 ID:tyE+Nedy
意味も中身もないただの反論
というより>>154を裏返しただけの文章だな。>>164

172 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 15:30 ID:aOycRwXI
長所だらけ、短所だらけの土地なんて無いってこった。
比べるだけ無駄。

173 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 15:31 ID:T1uVdGBr
>>154
大阪(関西)の人間が東京(関東)の人間に対抗意識を燃やしてるのは同意。
東京(関東)在住の大阪(関西)出身者が東京(関東)叩きしてるのを見ると「大阪(関西)に(・∀・)カエレ!」と言いたくなる。

東京(関東)の人間を嫌ってるのは関西人だけではないが。
「標準語使う香具師は許せん」と言っておきながら「方言を使う関東人は氏ね」とか言うし。
確かに方言はその地域の人達のものだからよそ者が真似して使うべきではないが。
でも方言って伝染するし(周りに地方出身者がいる場合はもちろんテレビなどの影響もあり)無意識に訛っちゃうこともあるわけで。
方言云々は言い訳で単に東京(関東)の人間を叩きたいだけだろ。

>>158
日本に生まれてよかったなどと思ったことはない。
朝鮮に生まれなくてよかったとは思うが。

174 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 15:31 ID:tZH3jIAX
粗悪燃料でもよく燃えるスレだな。アメリカではこんな事はないな

175 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 15:33 ID:tyE+Nedy
http://366days.net/konoe/edo_seoul.htm
この頃の日本は美しかったんだろうなぁ。

176 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 15:34 ID:cRi13FR7
>>171
そうか?
対抗意識がある場合とない場合とでまるで状況が違うっていうことを指摘した
つもりだけど、筋違いですか? それとも話を理解できませんか?

177 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 15:37 ID:voViimrg
>>174
アメリカでは、拳銃でドンパチやってる頃ですねw

178 :このスレを読んでしみじみ思ったよ:03/10/06 15:39 ID:+tvYV8lh
>>173
私が>>154だけど、とにかく私が思うのが、いいとか悪いとかじゃなく、
「アメリカでは〜」ってついつい言っちゃう人の気持ちも理解できる、という事。
そして、それに対して、「だったら日本出てけば〜」って反論の方がむしろ、屁理屈だと思う。
また私の話ですまないけど、私が「東京では〜」って言って、
それに対して「じゃあ大阪出てけ」って返す人を見てて、
単に「東京を知ってる人」「東京に通じる要素を持った人」に対して、
異常なまでの嫉妬と、生理的な反感で物を言ってるだけ、まともな議論ができないな〜っ、て思う。
「アメリカでは〜」に対し、「じゃあ、日本出てけ」の反論をす人も、
単に自分が海外とのコネクションがなくて、ある人に対して嫉妬して、生理的な反感からもの言ってるだけじゃないかな〜って思う。

179 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 15:44 ID:3UPec2V0
>178
その行動原理の反動力を「嫉妬」と捉えてしまう辺り、貴方の中の
コンプレックスと歪んだ優越感が入り混じっているのが見える気がする。
その土地に愛着がある故、だとは思わないのかな。
「おらが国」って感覚は、国富の大事な基礎なんだよ。
これがなくなると、それこそアメリカのような国はバラバラになってしまうさ。

180 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 15:45 ID:NN/v3Fkb
って言うか、嫌なのに何で居続けるんだろう?


181 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 15:46 ID:mR7LVLan
欧米人は相手を見て、褒めて儲ける術を知っている。
それにひきかえ日本人は事ある事に僻んだり威張ったり。

アメリカでは○○ですが・・・をよく言う人って
上記のように性格を比較した例えが多い。
この類の比較って諸刃の剣ですよね。


182 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 15:48 ID:tZH3jIAX
関東人が関西人を叩くのは仕方ないよ。
都びとから田舎者の虫けら扱いされつづけた歴史があるんだから
ちょっとぐらいは許してやらないと可哀想だよ。
冬寒くて雪で麻痺、小地震は頻発、大地震って
日本の歴史上一番首都には合わない酷い土地に住んでるんだし。

183 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 15:48 ID:cRi13FR7
>>179
同意。>>161が皮肉ととるのも分かる。

184 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 15:53 ID:Ap2YyiZN
「〇〇では」の人に対して「じゃ××出てけ」は確かに議論にならないけど
そもそも、議論してどうにかなる事を話しているのかと…疑問に思います。
大阪に住んでいる人に東京でのスタンダードを語られても「?」だとオモウヨ。
「だからどうしたの?東京ではそれがスタンダードだろうけど、大阪じゃこう
なんだが…」と当惑するのは想像できるなぁ。

世界どこでも生きていけるタイプの人は、その土地をよその土地と比べずに
その土地にはその土地のルールで慣れ親しむってところがポイントだと思う。

ということであなたは東京が合っていて大阪は嫌いらしいから、やっぱりもう
大阪とは縁を切って東京に住み続けるがいいと思います。

アメリカでは〇〇ですが…って言うタイプは、色々と比較しているつもりでありながら
意外と色々な文化を受け入れる度量がないタイプと想像する。

185 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 15:53 ID:0sDXSecL
>>179
「アメリカでは〜」「東京では〜」と言っちゃう人の田舎者根性が
あなたを見て、なんとなくわかったような気がする。
普通の人は、そういうこと言うのはみっともないということがわかるんだけど、
自己客観視できない田舎者が口に出てしまうのだろうね。
東京でも狭い世間を生きていたのでしょう。

実際のところは、外国も日本もそれぞれにいい所悪い所があるわけで、
外国から帰ってくるたびに、日本の好きじゃない点がいくつもあっても、
自分などは「やっぱり日本がいいや」、と思うけどね。

186 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 15:58 ID:OGk20lsy
日本語には、

 郷に入れば郷に従え

という格言がある。


187 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 15:58 ID:ukkxiy2Q
「東京ではね〜」とか言うて「ほな東京いけ」て反論喰らう人って、
しょっちゅうそういうこと言うてんちゃう?
言い方とかタイミングとかっちゅうもんもあるやろしねえ。

そらもちろん、
なんぼ理性的に説明したところで「ほな東京行け!」て
感情的になる人もおるけどやね。

188 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 16:00 ID:EqY8Ux1A
カートコバーンはアメリカ社会によって才能を開花させ、
アメリカ社会によって殺された。


189 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 16:01 ID:cRi13FR7
>>188
書き直し

190 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 16:06 ID:0sDXSecL
自分を育ててくれた土地には敬意をはらうもんだと思う。
その上で、「東京では〜」「アメリカでは〜」と不用意に口にするのは、
その土地とその土地に住む人たちに対して、無礼なことであると心得るべし。

無礼な行為を働く以上、「出てけ」等と言われるのは覚悟するべきでしょう。

191 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 16:06 ID:IdK9zeEZ
今考えると、カートはお塩の為の噛ませ犬的存在だったね。

192 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 16:07 ID:3UPec2V0
>185
えと・・だから>160のようなことを書いたのですが・・。
それぞれの土地風習歴史慣習等を重んじましょうよってことで。

193 :このスレを読んでしみじみ思ったよ:03/10/06 16:09 ID:+tvYV8lh
>>184
かなりスレ違いの話題になるけど、
私がついつい「大阪ってダメねえ」と言ってしまうのは、
大阪の人間が、何も知らないから。
それだけならまだいいんだけど、実際は何も知らないくせに、
自分では自分達の事を「都会的で洗練された人間」と思っているから。
例えば、ある時、職場の同僚に、私が卒業した大学の名前を含む、
同レベルの大学間のくくり(関西で言うところの、関関同立の関東バージョン)について話すと、
「そんなん聞いたこtない〜」とか言って、「知らなくていいこと」だという態度に出る。
上京志向の強い地域の受験生なら、関関同立なんかの方がよっぽどどうでもいいのに。
その癖、少し前、私の出身大学の現役学生のグループが刑事事件を起こして逮捕され、
少しの間、マスコミではその話題で持ちきりで、○○大学といえば、ああ、××(そのグループ)ね、
という風潮だったとき、
私の顔をみるたび、「よお、××〜」とか、「○○大学の出だからな〜」とか、
意味も無く叫んでくる、その子供じみた大阪人の態度に、、もううんざりです。

194 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 16:12 ID:tZH3jIAX
2chで地域限定の話で地域を書かないバカは100%東京人だな。

195 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 16:13 ID:Q9Ze+RO/
東日本の田舎もんの特徴

大阪をやたらと貶し、
京都を上品で雅な町だと思いこんでいる。

要するにイメージに弱い。

196 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 16:13 ID:NN/v3Fkb
>>193
それって君が嫌われてるだけじゃん(w

197 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 16:14 ID:Ap2YyiZN
>>193
失礼ながら、大阪出身で大阪には詳しいでしょうがあなたの周りの大阪在住の
方はそうかもしれないが、恐らく多くの大阪の方はそういう方ではないと思います。
私は他地方出身なのであなた程詳しく大阪在住の方の性質はわかりませんが、
大阪出身のうちの旦那自身やその周辺の人はそういう事を言う人にお目にかかった
事がありません。

結論として、その土地土地に必ずDQNはいるやぁねって事でしょうか。

198 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 16:14 ID:e6GHIqzs
>>193
悪いが意味不明。
もうちょっと分かりやすく書いてくれる?


199 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 16:15 ID:ukkxiy2Q
>>193
そんなんで大阪ぜんぶを語られたらかなんな・・・

200 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 16:19 ID:tZH3jIAX
ネタのパターンが1つで、まとまりも無く、無駄に長くてつまらないな。
きっちり出来上がった物を演じるなら東京人にもできるが、
チャットやこのスレの様に、話題に合わせて臨機応変ってのは関西人でないとダメだ。
アドリブ、フリートークでおもしろく盛り上げるのは東京人には無理だな。

201 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 16:19 ID:0sDXSecL
>>192
大変失礼しました。宛先を間違えました。
>>185は、>>179宛てではなく、>>178(ほか>>154等)宛てです。
ごめんなさい。

202 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 16:19 ID:NN/v3Fkb
>>197
類は友を呼ぶって言うから、後は推して知るべし。

203 :このスレを読んでしみじみ思ったよ:03/10/06 16:22 ID:e6GHIqzs
>>198
だから、>>193を具体的に分かりやすく説明すると、
首都圏の大学の話をしていて、「早慶上智、MARCH」と言うと、
「そんなん知ら〜ん」とか、不真面目な答えが返ってくる。
後、本当学歴云々の話はしたくないんだけど、
大阪って、 関西の国立大>首都圏の一流私学 
って認識なのが、なんだかなあ〜って思う。
別に学校名ぶら下げて生きてる訳じゃないけどね。



204 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 16:25 ID:a9GjHd27
名古屋って、
名古屋大学>>>>>その他の大学
というのが多い。
名古屋大学生とその親=地元の国立大学がいちばん良い思っている。
東は箱根、西は関ヶ原から出たがらない、地元人間。


205 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 16:25 ID:IdK9zeEZ
チキショー!学歴ネタに今すぐにでも食いつきたい・・・

206 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 16:26 ID:tZH3jIAX
アメリカネタにしてください。

207 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 16:26 ID:cRi13FR7
誤解を解きますが、早計情痴クラスの私学は関西にはありませんよ。

208 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 16:27 ID:NN/v3Fkb
>>204
親にしてみりゃ地元の国立大学が一番でしょ?

209 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 16:35 ID:mR7LVLan
日本の将来から見ればアイビーリーグが一番でしょ?

210 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 16:35 ID:tZH3jIAX
東大、京大、阪大、地元国立大の他は全部同じ

211 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 16:37 ID:I7jzv8gu
昔、オバQで「ドロンパ」がそんな台詞を言っていたような気が…?

212 :このスレを読んでしみじみ思ったよ:03/10/06 16:39 ID:cokW3fi/
>>207
いや、だからそういう事じゃなくて、
関西の国立大>東京の一流私学
大阪人がそう考える根拠が、
関西の国立大 =ワシが名前知ってる!有名!
東京の一流紙私学 =名前知らーん、無名!
みたいな、あくまで自分基準にものを計ってるのがおかしい、と言いたい訳。

逆に、関東の人が、関西のマイナーな話題についてこれなかったら、
逆ギレ + 馬鹿にする  癖に。
一度、私が恋人(芦屋在住)と東京に遊びに行って、
秋葉原で恋人が買い物して、店から買った物を送ろうとして、
伝票に都道府県名を書かず、いきなり「芦屋」から書いたら、「どこですか?」って店員に聞かれた。
こっちへ戻ってから、彼女と彼女の両親の、その一件に始まって、東京への罵詈雑言のまあすごい事・・・。
「芦屋の名前も知らんと!やっぱり東京はイナカモンの集まりや!」
・・・もうガックリです


213 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 16:41 ID:BPPiLmEJ
友人恋人に恵まれない人ですね。

214 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 16:42 ID:0sDXSecL
わ、まだやってる。みっともない・・・

215 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 16:43 ID:Ap2YyiZN
>>212
なんか同情した。お疲れ様。
その人たちはちょっと変だから、記憶の彼方へやっちゃってください…。
ガンバレ。

216 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 16:44 ID:NN/v3Fkb
>>212
つまんないからもういいよ。


217 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 16:47 ID:OGk20lsy
>203
東大は別格として、地方だと地元の国立大>その他の大学 は普通の感覚じゃないすか?


218 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 16:49 ID:cRi13FR7
>>217
まあその感覚が共有されているかどうかが、そこが過疎地であるかどうかを判断する一つの基準ではあるよね。

219 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 16:49 ID:NN/v3Fkb
アメリカでは○○ですがとか、東京では○○ですがって言いたがる奴は
自分語りが大好きってことなんだろうか?

このスレを読んでしみじみ思ったよ
の一連のレスを見て先輩が中古の外車に乗ってる人を思い出した(w

220 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 16:51 ID:cRi13FR7
>>219
>このスレを読んでしみじみ思ったよ
>の一連のレスを見て先輩が中古の外車に乗ってる人を思い出した(w

先輩よりもその人自身はどんな車に乗っていたの?

221 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 16:54 ID:NN/v3Fkb
>>220
別スレの話で記憶が定かではないけど、
先輩が中古の外車に乗ってて自分は新車で国産に乗ってて、
自分の車の方が高かったのに先輩の方がもてるのはおかしい。
っていうネタがあったんだよ。


222 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 16:56 ID:cRi13FR7
>>221
へぇ。

223 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 20:24 ID:8hWNHaJW
これ、国とか地方の話だけじゃなくて、
転職などでの会社での身の処し方にも言えることだと思う。
要は帰属意識と自分の発言に対する責任がどこにあるのかという話で、
これを自覚して「○○では…」と話すのと、自覚してないまま話すのでは
受け手の心象も違うよ。

自分はマスコミ等の「○○では…」が微妙に気持ち悪く感じるんだけど、
それは、国など自分らが所属しているものをないがしろにして
他者の価値観を引用して比較することで、自分らの責任を逃れているように思えるから。

悪口を言われている当人よりも
「あいつみんなに嫌われてるんだってよ」と言いながら悪口を広めている人の方を
気持ち悪いと思ってしまうのに似てるかな。

224 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 21:20 ID:l1HAnmpv
「○○では××ですが」というのは結局、ある特定の対象で行われている
事象を例として持ち出しならが、「己の意見を代弁」しているに過ぎないと
いうことではないか?

>>193の頭の中では関東の有名私立くらい知っていて当たり前という事があり、
それを言わんが為に「上京指向の強いところでは関関同立なんてどうでもいい」と
言っているが、「上京指向の強いところの意見」をもってして「自分の意見を代弁」させているだけ。

225 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 21:35 ID:fklKSsoF
とりあえず書いておくと、

アメリカでは

日本のローカル大学のことなど誰も知らない。


226 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 21:50 ID:ODx2LxWy
まあ、東京から来た奴が田舎でいじめられるのと似たようなもんだわな。
田舎から出てきた奴も東京じゃあいじめられるし。

「嫌なら出て行け」
多数論理だけで価値を見出す日本らしい村八分文化です。

227 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 21:57 ID:cRi13FR7
>>226
田舎から出てきたことが理由で、東京でいじめられているやつなんて見たことないけどね。
妄想では?

228 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 22:56 ID:ODx2LxWy
>>227
> 田舎から出てきたことが理由で、東京でいじめられているやつなんて見たことないけどね。
> 妄想では?

すみません。これは妄想です。いじめないもんかな?

昔、転勤族の子供だった山瀬まみが東京から東北に行っていじめられ、
地元に馴染んだ頃に東京に戻ったらほっぺた赤いのをいじめられた、とかいってたもんで。
陰湿ないじめではなく、からかわれたくらいだろうけど。

229 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 23:02 ID:+D8Z+FjE
>>228
いや、あるよ。
地方から出てきてなまってる奴いじめたもん(w

230 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 23:04 ID:MfRKad0e
スターリンはロシア人ではなかったので
いじめられる前にいじめる側にまわった人です。

これ基本。

231 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/07 00:24 ID:aLa3RGCW
>>226
東京から来た奴が事ある毎に
「東京では〜なのに、こんな田舎では……」
なんて言いまくったら
「嫌なら出て行け」
となるのは当然でしょう。
いじめとかいう次元ではない。

232 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/07 00:32 ID:nnKgleCD
>>231
言わなくてもいじめるのがBに近いような田舎の基本。
娯楽が少ないからそういうことになるのでしょう。


233 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/07 01:20 ID:e/kmpox9
そーいや、東京・三鷹の自動車教習所で路上に出てた時、
信号で止まるのに本線に入る脇道があったから車が入れるように、
一台分くらい空けてたんだけど、
「ここはお前の田舎と違うんだよ。トラックが来る訳でも無し、空けなくていーんだよ!」
とかいわれて、田舎出身の俺はちょっと切れかかった。

ちなみに、アメリカの自動車免許は、一回の書類テスト(日本語訳のテストで受験)と、
二回の実地試験で免許貰いました。
(一回目は、待ってる間にサイドブレーキが甘くて前の車に軽く追突してテストを受けられなかった)
日本だと約25万円、アメリカだと100ドルもしなかったように記憶する。
まあ、運転できたから一発で受けに行けたんだけどさ。

234 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/07 01:36 ID:5zkmBeKr
アメリカは安く免許とれていいんだがそのぶんアバウトに運転するやつが
いるからこわい。

235 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/07 01:43 ID:Q2vgQksz
教習所で練習中に前の教習車から教官がいきなり
出てきて慌てて走ってきたかと思ったら
運転席からそれを追いかけてきて教官を投げ倒した
のを見たことがあるってのを何かで読んだことが
ある。


236 :ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :03/10/07 07:32 ID:LXjwqqUA
■民主連立の7つの政権公約■
1.自衛隊は公安に統合し、軍事力を核技術へ移行します。
 海外の拉致被害者も、金正日に逮捕状を出して強制上陸します。
 (逮捕に失敗したときは、迷わず核兵器を使用します。)
2.治安重視型の国連を再建し、日米安保の一極集中的なリスクを分散します。かつ、自衛隊を統合
 した公安が国連とPKO活動に従事します。
3.国債赤字の解消のために、赤字国債を発行限度額にまで達している米国への依存型国家を脱却し、
 沖縄政府に非天皇制の共産経済特区を認定し、沖縄の国会議席数を4倍に増やします。
4.思想の自由競走を保護し、計画的な国民性を育てるために民放規制法案を成立し、
 有害なメディアの情報を法的に分類化し、放送時の情報危険度の明示を義務化します。
 A:国民の生命、および財産に直接的に関する、最低必要な事実だけを伝えるもの
 B:多彩な出来事を元に、編集されているもの
 C:様々な観点から、解説を織り込むもの
5.闇金・パチンコ等有害資本規制法案を成立し、過剰な広告や刺激から、精神的
 道徳を尊重します。
6.自国民の死刑制度を廃止し、新たな犯罪者の創出を予防する手段として、
 超法規的処置を審議する社会環境評議委員会を設置します。
7.義務教育における英語に、韓国語と中国語を加えて自由選択とし、海外で活躍する
 将来の人材の活動範囲を広げます。

旧自由党党首だった小沢一郎氏は「日米安保にいつまでもしがみついているような自民党のやり方では、いつまでたっても日本は世界に認められない。
我々は本当に、独立国家なんだということを、沖縄と一緒に考えていきたいと思う。」と述べた。
写真:http://darkelf.dip.jp/img/yuta2.jpg

237 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/07 09:04 ID:PttIyuZ6
>>218
京都出身だが大抵の人の意識として地元の国立大>その他の大学だよ。
試しに東京出身の奴と大阪、名古屋、札幌、福岡、仙台出身の奴に聞いてみたけど
やはり「地元の国立大が一番いいよ」って答えが返ってきた。
過疎地?

238 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/07 10:13 ID:XNK30PwE
東京、大阪大学、名古屋大学、北海道大学・・
(地元の名前を冠にしてるような)国立大の名前を聞いたら、
なんとなくすごいな、賢いな、やっぱ全体的には、私立よか↑なんかしらね、
と思ってしまうんだけど、これは地方出身者の感覚なんかな。
ま、よく知らない、どうでもいいってのが一番大きいけど。

どこそこでは○○なんだよ、っていわれて反感を覚えるような内容ってのは
思うにヲタク語りと同一だよね。(人によっては相当どうでも良い)
そうでなきゃ素直に感心するもんだよね、侮蔑されたと感じない以上。
会社にヲタク語りな物知りのオッサンがいてムカツク。

239 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/07 15:01 ID:7IzueQwg
>>238
研究者として生きるなら大学のレベルだけで問題無いと思うけど、
社会人として生きるなら、地元だけで生活する人は感覚が固定されて柔軟性に欠ける場合がある。
一言で言うと「融通が効かない」。
それは関東、関西の都市部でも変わらない。
頭が良いだけに、そういうこと指摘しても相手にしてくれなかったりするし。
まさに「アメリカでは○○ですが?」「ここはアメリカじゃないんだよ!」みたいなやりとりになる(w

>どこそこでは○○なんだよ、っていわれて反感を覚えるような内容ってのは
>思うにヲタク語りと同一だよね。
JRの廃止貨物路線の踏切でなぜか一時停止の取り締まりをしてる警察を見て、
「アメリカだと踏切前の一時停止無くて楽なんですよねぇ」
って言ったらキレられたことあるけど、ヲタク語りかな?(´・ω・`)

240 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/07 15:28 ID:PttIyuZ6
>>239
>ヲタク語りかな?(´・ω・`)

かなり

241 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/07 16:12 ID:pxrMryxI
>>237
過疎地じゃないにしても田舎ってことだろうな。
地元でどうこうしようってこと抜きに考えたら、東京の私立よりも優先して行きたい大学って
もう国立では東大、京大しかないだろうしな。

242 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/07 16:30 ID:uM2uLrIc
>241
優先していきたい東京の私立って早稲田、慶応を指しているわけですか?


243 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/07 16:32 ID:pxrMryxI
はい。

244 :おさかなくわえた名無しさん :03/10/07 16:46 ID:ofh91DqY
>>234
同感
いきなり車線変更したりする人が多い印象がある
あと道路が広いせいかスピードも出すし、
ラッシュ時はハンパなく運転荒い
携帯で話しながらデンタルフロス(歯の間掃除する糸)
かけてる奴がいた時は本当に泣けた
現地で運転しなくて良かった


245 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/07 16:46 ID:HGT4ntaa
>239
そこから建設的な話に持っていけたらOKなんだが、
いきなりアメリカの話されても「それを自分にどうしろと?」と思ってしまう。
ただ同意して欲しいだけなのかと。

246 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/07 16:52 ID:uM2uLrIc
>245
点数稼ぎやってる警察に対する「皮肉」でしょ。当の警官には分からないんだろうけど。


247 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/07 16:57 ID:uM2uLrIc
>243
九州なら九大、大阪なら阪大、東北なら東北大、名古屋なら名大、選択するメリットは十分あると思う
けど。早稲田や慶応だけが持ってるメリットって何?。


248 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/07 17:21 ID:pxrMryxI
>>247
その九大と阪大と東北大と名大とが持っているメリットっていうのを書いてくれていませんが、
恐らくそれは地元だからどうのっていうことでしょうね。近いとか、地元で評価が高いとか、
安いとか。

一方、早稲田や慶応が持っているメリットは(この両者「だけ」でもないでしょうけど)という
と、それ以外のメリットをほとんど考えていいんではないでしょうか。例えば、実質的な教育の
良さとか、東京を含む日本の各地方での普遍的な評価の高さとか、お金の分配とか、学閥とか、
いずれをとっても。まだまだ他にもあるように思われますが。

249 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/07 17:35 ID:aLa3RGCW
>>239
すでに廃止された路線の踏切にはその旨の表示がなされるので、
その踏切はまだ廃止されていないのでしょう。

250 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/07 20:11 ID:IxLxy+RY
>>237
鹿児島では 東大>(京大)>九州大>鹿児島大>残り(阪大、慶応等含む) みたいな感じ。
鹿児島で就職するつもりだったから阪大に行くか九大に行くか相当迷った。

251 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/07 20:26 ID:pxrMryxI
>>250
あ、綺麗に田舎のサンプルが出てきましたね。

252 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/07 20:31 ID:ZUwKfMZg
>>250
おれも早稲田にするか慶応にするか迷ったけど、
受験料が無駄になることがわかってたんで、
鹿児島田舎大学にしたよ。

253 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/07 20:36 ID:Bv5dPGLL
すれたい通りのことを書いてやると、

アメリカじゃ、早稲田や慶応なんてだーれも知らない無名大学だよ

ノーベル賞受賞者だした東北大のほうが上だろ。



254 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/07 21:51 ID:pxrMryxI
>>253
やっぱりアメリカさんに大学名を知っておいてもらったほうが安心ですか?

255 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/07 21:55 ID:Bv5dPGLL
>254
いや、世界的にも無名でしょ?


256 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/07 22:04 ID:5zkmBeKr
和田サンに世界進出してもらえばいい。

257 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/08 00:17 ID:lJWf+OAb
早稲田なんてゆうDQN大学が世界に知れたら日本の恥だからやめてくれ

258 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/08 00:47 ID:+qiyPm5c
アメリカでは肉が主食です

259 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/08 01:32 ID:/92eUhvQ
>257 その日本語も恥(w

260 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/08 03:22 ID:xVNtYKcO
>>252
鹿屋体育大学だろ。

261 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/08 04:30 ID:juJ150k6
2ちゃんが恥

262 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/08 07:58 ID:/qiapdnn
「既にアメリカでは常識になっています」

263 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/08 09:49 ID:Ne+T5k7+
全米が涙した。
全米を恐怖に陥れた。

264 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/08 09:54 ID:Ne+T5k7+
>>241
それじゃ、東京や京都や大阪、名古屋も田舎って事ですか?
東京の奴も京都の奴も「うちの地元の国立大が一番」って言ってたわけだし。

そもそも、うちの高校じゃ早稲田や慶応なんてそこそこの成績を残してれば
推薦で無試験で入れるような大学だったからなぁ。
それよりも地元の国立大を目指して浪人する奴多数だった。

265 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/08 10:11 ID:O5+OZYwH
韓国ではどこの食堂でもキムチは食べ放題らしいですが。
アメリカではジュースたのむと追加料金なしでおかわり持ってきてくれますが。
でもアメリカで今の自分と同じ仕事についてる人は貧乏そうで一生海外旅行なんか
しそうにない人だったので、生活するなら日本がいいでつ。
アメリカの高卒事務OLとかは出世しても一生月給15万円ぐらいらしいね。
物価が安いのにはわけがあるのよ。

266 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/08 10:33 ID:apGjxJl4
癇に障る人が何か言ったら正論だろうがなんだろうが、何でも癇に障る。

267 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/08 11:51 ID:yXiK8LLz
チョット待ってみんな!!
>>266が今イイ事言ったッ!!!
2ちゃんにおいて、今後10年出るか出ないか、それ位のレベルの名言!!

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