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借金生活の末路

1 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/20 22:06 ID:xVu6VxN0
http://www8.ocn.ne.jp/~tsugaru3/shakkinn1.htm

2 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/20 22:06 ID:n76BEydK
23

3 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/20 22:15 ID:8KgTHNNp
こわい・・・

4 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/20 22:20 ID:akNCxVFO
で?

5 ::03/09/20 22:28 ID:xVu6VxN0
長いけど頑張って読んでみれ!
すげー面白いし、ちょっと笑えないから。

6 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/20 22:47 ID:aw/02Gei
借金は身を滅ぼすというか
馬鹿は死ななきゃ直らないに改題すべきだよこれ。

7 ::03/09/20 22:53 ID:xVu6VxN0
>>6
第60回まであるから暇があったら
読んでみてー。
最後のエピローグが悲惨だったよ。

8 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/20 22:56 ID:kqlpGekM
こわいけど、スレが違うかも。
ここまでくるともう、病気だね。

9 :a:03/09/20 22:57 ID:b1jHm4qH
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10 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/20 22:58 ID:o0iGftQ8
知り合いの主婦は
貧乏人なのにブランド物にはまって
旦那に内緒で借金したりして買い漁って
しまいにはパート先からお金盗んで解雇・離婚してたよ。

11 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/20 23:18 ID:WhbKzrhA
1ってこのメルマガの発行者?


12 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/20 23:19 ID:cvxXk4VL
>>1
有名なメルマガだよね。
借金を返すために借りたお金をパチスロにつぎこんで自滅していく男。
ネタだと信じたい。

13 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/20 23:51 ID:qfj2+7Rw
>>12
リアルにそんなヤツいるよ。
大学時代の同期で職も転々としてるわ

14 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/20 23:52 ID:tNoxn4DG
全部読んだ(暇だったんだな…)。
借金する人って、真面目な人多いね。

パチンコ屋でバイトした事ある。ホールの方じゃなくて景品買い取りの方。
景品出す手がガクガクブルブルしている人がいて、その時は「?」だった。

こういう人だったのかも知れない。

15 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 00:24 ID:uutONXEb
>>1
死ね
全部読んでしまったじゃねえかこの野郎
俺の時間を返せ。

16 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 00:38 ID:VrFPQLYh
実話とは思えないほどアホな話だな。
会社はいいとこだったようだな・・・

17 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 00:39 ID:w7Dc87WD
>>14
一見まじめってだけで、その実病気でしょう。

18 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 00:40 ID:w5WZS1A1
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1063974365/l50

19 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 00:48 ID:Lq6pNBZM
流し読みで全部読んだけど、ネタだろー。
少なくとも「仙台の某国立大学」ってのはウソ。
バカすぎる。
でも、親・学校・会社それぞれがこいつを甘やかしてるから
ホントなのかもね。
前途有望に見える若者に、みんな甘いからね。
甘やかした分、最後に取返しがつかなくなってる。

20 :まさお:03/09/21 01:01 ID:L7FC/C1D
破滅型多重者の典型だね。
前の会社にも給料差し押さえられた香具師がいたけど
身の丈に合った生活できないんだよね。
一般常識は通用しないんだよな。

21 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 01:11 ID:P/l2QvlT
関連すれっど

【加速?】ビバ 自転車操業 5段ギア【ブレーキ?】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1059904158/l50


22 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 01:15 ID:Bup0IB3f
さよなら青い鳥を見てほしいな この主人公には…

23 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 01:24 ID:Xh5OWpTi
>>1
一気に読んじゃったよ。
最後、うまくまとまるかと思ったら…アホだった、最後まで。

24 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 01:25 ID:uutONXEb
>>21
なんでそいつらはそんなに楽しそうなんだ。。。

25 :今年30:03/09/21 01:29 ID:K4BWoYg7
いや〜面白かった。
俺の学生時代と借金の額も、終わってる加減も一緒で他人事とは思えなかった。
俺のがもっと悲惨な状況になったけどね。

けど、今じゃ一応貯金二千万ためるまでは挽回したよ、マジで。

26 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 01:32 ID:P/l2QvlT
>24
脳からドーパミンが出まくりなのではないでしょうか。


27 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 01:42 ID:WZA0HzO7
>>24
そうすることでしか生きる気力を持続できないからに決まってるから

28 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 01:51 ID:xKcQMgR9
ラストが感動的。

29 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 01:52 ID:lzXOVlUj
つーか。。。。本当に人間のクズだね。
おれも130万円借金してるけど、ここまでひどくない。
今は毎月3万円ずつ減っているし。

30 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 02:08 ID:+wAzwElG
うちの親に読ませたいな
うちの父親は国立大出て某自動車メーカーの研究所勤めだったけど
今じゃ会社辞めちゃってパチスロ狂いの借金まみれだYO
正直身内はたまったもんじゃない



31 ::03/09/21 02:24 ID:G1TKudvl
ほんとラストが良かったよね。

32 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 02:26 ID:Zw1sMQCp
くそー、読むんじゃなかった!
すげーイライラする。もやもやする。どこがいいラストなの??

33 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 02:30 ID:ATHwYYM5
つーか,これネタだよね?

だってそんな何件も借りれんだろ.

34 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 02:32 ID:tpV8hckF
借金はコワイ・・・けど今時にしてはいい会社だ〜。
社長も買っててくれたのにもったいないかったね。


35 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 02:45 ID:Hz4i5xbf
自己破産はできないのかね?

36 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 02:52 ID:5vkN6CRM
>>35
こいつの場合、馬鹿なプライドが邪魔してできないと思う。

37 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 02:57 ID:P/l2QvlT
>35
最後の時点では自己破産は勝手だが、免責がおりないと思う。
だって、無利子で借りていて月5万の返済で返すことが可能だから。


38 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 03:01 ID:WZA0HzO7
>>37

現時点ではそうなるな
他の」債務整理も意味をなさないし

39 :踏み倒し門次郎:03/09/21 03:07 ID:jaGkoNqs
・・・・わたしのばやい特定調停にいたりました。
岡山は借金踏み倒しNO1?(バブル後店や工場がバタバタ潰れたぜえ)
で、ほんとにはさーんの多い県はどこ?

40 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 03:07 ID:sDBaDeXc
http://202.212.244.247/cgi-bin/bbs/3/img/308.jpg
だめにんげん

41 :ミ゚ー゚*ミ ハイネ・ローレンシルツ:03/09/21 03:12 ID:Bjr1fLTF
>>39
日本における、自己破産者比率がもっとも高い県は九州のいずれかだったと思います。
大分県だったかもしれない。

42 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 03:12 ID:L/MLaMSD
>>40
目が空洞のようでちょっとコワイ

43 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 03:21 ID:5Kx5sN79
バイト先の居酒屋の板前がこんな感じだったな。
しかも妻帯者だったので余計性質が悪かった、
結局嫁さん(スゲー美人)に愛想疲れて出て行かれた。

44 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 03:28 ID:Bup0IB3f
あわれすぎる。
こいつに比べたらまだ250万の借金を毎月少しづつ返済し、減らしていってる
友人のほうがずっといい。
俺も中毒になるなら、もっと金のかからないやつになろう。

45 :ミ゚ー゚*ミ ハイネ・ローレンシルツ:03/09/21 03:29 ID:Bjr1fLTF
とにかく支出を徹底的に管理することが大切だね。

46 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 03:32 ID:WZA0HzO7
早期に債務整理だろ

47 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 03:41 ID:5Kx5sN79
つーか給料≧(家賃+食費+雑費+借金返済)が出来ない時点で
何故に自分で気が付かない?

漏れも一時パチに嵌りかけていた事があったが、金と時間の無駄だと気付き辞めたよ
まあその代わりゲームばっかりしているんで時間の無駄遣いってのは直っていない

48 :まさお:03/09/21 04:10 ID:L7FC/C1D
>47
いや、気付いていたと思うよ。
でも頭で分かっていても行動に移せる強い自制心が働かないんだよね。
そこが一般人と重度のチャリンカーの違い。

49 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 04:50 ID:weYWIqKq
>>40
猫みたいな人ですねぇ

50 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 05:29 ID:XSHQWlzM
すごいね。こういうすごい人見たら
貧乏な自分が金持ちに感じるね
私も1日300円スレみたいな食生活
した事あるけど 借金だけはしなかったな
親が億の借金したからね

1はもうギャンブルはやめたの?
この人の今が気になるよ




51 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 05:37 ID:0ozWr7gz
>>41
自己破産率のTOPの県はクマモトデス。パチンコ屋もとても多い。日本イチだとか。
かなり見栄っ張りな人間が多くバカでDQNが多い。
私の実家があるところ・・・

52 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 05:40 ID:XSHQWlzM
パチンコ店の多い所=自己破産率トップ

考えただけでおそろしや・・・

53 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 05:55 ID:M4LTcwXs
自分の最低限の生活費すら稼げないのって信じられない
しかも自分の稼ぎで生活もまかなえないのに
くだんない娯楽で借金してるなんて、人間として
終わってるとしか思えない
もっと不思議なのは、そういう男(に限定すると)には
何故か妻子がいること

54 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 06:30 ID:IYiAFc03
はぁ〜読むのに2時間以上かかったよ
パチスロに興味なくてよかった

おやすみ

55 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 06:56 ID:xB8MRC9B
>>1
まだ途中だけど面白ぇ

56 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 06:59 ID:hllLfijj
>>51
たしかトイチ金融も多いんだよね、熊本。
たしかに熊本出身の知人、見栄晴だ。

57 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 07:05 ID:XSHQWlzM
1はトイチには手は出さなかったんだねぇ
出してたらもっと早くにジ・エンドだったかも

でもラストで一度借金なしの生活の心地よさを知ったのに
再び泥沼にはまるのが全く信じられなかった
怖いのは やってはいけないのは
借金じゃなく ギャンブルだよ(趣味程度は別)


58 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 07:38 ID:xB8MRC9B
なんかどんどん笑えなくなってくるな(;´Д`)

59 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 08:00 ID:0ozWr7gz
>>56
トイチ多いんじゃないかな〜 うん、多そう・・・
普通に地元消費者金融やってるとこなんかは闇でトイチもやってるとこが多いみたい。
トイチの儲けを消費者金融運営の資金にするらしいの。

親がスロットに狂ってサラ金などに借金→自分の名義にまで手を出され今それを返済してる
かわいそうな知人もいた。 パチ関係はこわいでしゅね。



60 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 08:10 ID:2oraMU4X
寝るつもりだったのに一気に読んだ。
笑えねえ・・・

はー目が覚めちまったよ・・・


61 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 10:53 ID:sz/5TzWd
>>1
全部読んだ。
バカな男。こういう奴は必要ないから早く死ねばいいのに。
最初は感情移入して読んでいられたが、最後の方はもうバカとしか言いようが無い。
こんなに素晴らしい上司を持っておきながらアホかと。絶句だね。

62 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 11:25 ID:Mr6d/KZT
自分の周りでパチスロやってるヤシらは
まじめにパチスロを研究すれば自給1000円くらいは確実に稼げるって
言ってるけど(実際大負けしたって話はぜんぜん聞かない)
メルマガのやつはそういう研究はしなかったのかねえ?
まあ、引き際が肝心らしいから自制がきかないタイプには向かないらしいけど。

63 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 11:54 ID:uC6KuMSI
俺は借金をしているわけではないが、本文にたびたび出てくる「暇さえあればパチスロに…」という
語句を見るたび、脳内で「パチスロ」を「2ch」に置き換えて、俺の生活にそっくりだなーとしみじみ思う。

64 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 12:02 ID:6Qy1+MXV
上にあったように、馬鹿は死んでも治らないの典型だな
借金は身を滅ぼす、じゃなくて
まず自分を律しろよと。

つーか死んだほうがいいんじゃないかコイツ…

65 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 12:06 ID:R6Bk+vA2
ひきこもりの俺よりは1000倍ダイナミックな人生を送ってるな。

66 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 12:15 ID:sz/5TzWd
まず親、兄弟が可哀相だよ。
『うぇ〜ん・・・ごめんなしゃ〜い』
で泣き寝入りされて、結局苦しまされるの親だろ?
甘やかした親にも非があると言えばあるだろうけど、
夫婦共働きで仕送りして火吹きながら生活しているだろうにさ。
親の”頑張って欲しい”っていう気持ちを全く判ってないよねコイツ。
出家して10年ぐらい滝に打たれて禊して欲しいよ。

上の方でも誰か言ってたけど、
借金は身を滅ぼす、っていうかギャンブルは身を滅ぼす、だよな。

メルマガ読んでて本当に自分はギャンブルに興味の無い人間で良かった、と感謝したよ。


67 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 12:29 ID:wIy06fmp
−−−−−−−−−2時間かけて読んだ−−−−−−−−−
仕方ないだろ読むの遅いんだから
で、感想

死ね

68 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 12:48 ID:QXsq76Q5
>63
漏れもだ(笑)。
しかし、パチンコで1時間で数万使う事はあっても、
2ちゃんで1時間数万使う事はない。

69 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 12:49 ID:SMQWgefB
>66
> メルマガ読んでて本当に自分はギャンブルに興味の無い人間で良かった、と感謝したよ。
同意。








そろそろ秋のG1シリーズ開幕だね。


70 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 13:22 ID:OHtA+rk3
38まで読んでこのスレに戻ってみた。

・・・え。最後ハッピーエンドじゃないの?

後味悪くなりそうだから読みたくなくなってきたなあ・・・。

71 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 13:27 ID:XSHQWlzM
わたしは>63がつくづくかわええヤシだとオモタ

72 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 13:29 ID:Zw1sMQCp
>>70
やめとけ。最後の最後まで延々ループだから、このヴァカは。

73 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 13:46 ID:VrFPQLYh
□2chは身を滅ぼす□ 



74 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 13:53 ID:sz/5TzWd
>>73
異議はありませんが。

【現代魔境の3凶】
・ギャンブル
・麻薬
・2ch

75 :70:03/09/21 14:16 ID:OHtA+rk3
読んでしまった。
イライライライライライライライラ。

まあ、予想してたほど最悪じゃなかったからいいや。

・・・私も2ch&テキスト系中毒だな。気をつけよう。

76 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 14:21 ID:oZY8I95b
>>40
かわいいじゃないか!

77 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 14:22 ID:nKHdm6gl
>>75

2chにはまってるぐらいが、いいよ。
鬱になるぐらいだから。

78 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 15:32 ID:VJ9xi8QG
身につまされたよ。

79 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 15:42 ID:xB8MRC9B
エピローグ最悪ですね( ´∀`)

80 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 15:50 ID:sz/5TzWd
>>1の松下は今も生きていたら27歳か。
この後の人生が気になるな。

再びギャンブルを繰り返す

借金三桁に。

実家に逃げる

親が家を売り払って返済

反省する

近くにパチンコ屋が開店する。

再び借金三桁

一家心中


こうなっていがち。

81 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 16:05 ID:nhbjnRud
全部読んだよ。
ブサイクで根暗で高卒で工員で無資格で趣味が2chの俺だけど、
このメルマガの主人公よりはまっとうな生活してると思った。


82 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 16:11 ID:0MoQnl+H
全部読んだ・・・。
精神科に行くことを薦めたい。

83 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 16:15 ID:XSHQWlzM
>81
今の自分に自信を与えてくれるよね

84 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 16:18 ID:7A76zlUD
>83
それで自信を持ってしまう自分に少し不安を感じたほうがいいよ。


85 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 16:26 ID:HGk4tn6g
「それでギャンブル中毒が治れば苦労はしない」っていうのは
ある意味開き直ってるんだよな。
どんなに「なんでパチスロ行くの?」って自問自答を繰返しても
心の底で開き直ってる以上はどうしようもない。

結局どんなに借金してもどうにかなってしまっていたのが
甘えの原因なわけだが、甘え自体が克服できなければ
こいつは一生このまんまだよね。

86 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 16:30 ID:VJ9xi8QG
自己破産してしまったほうがどこからも借金できなくて良かったのにね。
会社も援助の方法間違えてるよな。

87 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 16:30 ID:6Qy1+MXV
なんかカイジでおっさんが言ってるせりふを思い出したな
どこまで行ってもへらへら本気になれない病気とかなんとか

88 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 16:30 ID:uYGUJ0P4
九州は他の土地よりトイチが多いそうだ。
トイチがはやるのは賃金が低いのがその理由の1つなんだって。
ちょっと前に流行った都道府県別の気質を語った本に書いてあった。

89 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 16:31 ID:6Qy1+MXV
>>86
ギャンブルの借金は免責されないんじゃない?
だいいち返せない額でもないし…
パチンコ屋のないような田舎の工場にでもつとめて
タコ部屋で暮らせば月20万くらいかるいだろ

90 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 16:36 ID:lq7uPL3r
ギャンブルはしないが、頼まれ事には嫌と言えない人は要注意。
つまり何をいいたいかと言うと、連帯保証人。

91 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 16:38 ID:uYGUJ0P4
>40
不細工だねぇ。目が恐いよ。

1の読んだけど、無駄にプライドが高い人って
変な宗教にはまったり、借金など困った事が起きても告白できなくて
精神が弱いんなーって思った。

余程の天才以外は自分はもう駄目なんだと素直に認識できて
早めに割り切れる人の方が生きるの上手だね。

92 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 16:41 ID:XSHQWlzM
生活費を借金したら終わりだよ
定収入なら 今月返せないものを
来月返せる訳ないもの

利子がどうのじゃなくて
借りたら終わり
借りなきゃ生活できない人は
そこで生活できてないのを悟って
飯あきらめたり収入を増やすなりしないと

とは思わなかったのか? >>1


93 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 16:42 ID:nhbjnRud
連帯保証人は恐いよな。
うちの親戚にも、保証人になって逃げられて酷い目にあった人いるよ。
親類だろうが友人だろうが金に関して信用しちゃいけないよね。
金のことになると人格変わるから。俺もだけど。

94 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 16:43 ID:6Qy1+MXV
中学の頃にナニワ金融道を読んだから
借金だけはすまいと学んだ…。

95 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 16:46 ID:XSHQWlzM
>91
あんなに見事に期待に背いてんのに
期待を裏切る気がしたんだろーかねぇ
怒られるのが怖い人はたちが悪い
前も1年半程でバカスカ中絶くりかえしてた
人いた ダンナさんに怒られるのが怖いからって

ありえなーい

96 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 16:47 ID:uVXSa5Kx
>>51
熊本・パチンコで思い出すのは、宇多田ヒカルの旦那の実家の家業。
お金持ちなんだってねえ。

97 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 16:54 ID:O+DEQWXy
全部読んだ。いやーバクチは怖いねえ。
自分もバクチ怖いから肝に銘じておく。
今も株を350万買って、更にそれを担保にして400万円分買ってる。
この400万円分が曲者で年利数パーセントかかるんだよね・・・。

こういうことしてると、落ちていくときはメルマガぐらいじゃすまないからなあ。


98 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 17:00 ID:RpDXGRrR
勝ちゃいいのよ

99 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 17:00 ID:7A76zlUD
>89
最終時点では年収超えているので、多分返せない額認定されると思う。

> ギャンブルの借金は免責されないんじゃない?
ギャンブルに起因してはいるけど、返す額のかなりの部分が利子相当分だろうから、100%免
責不可にはならないような。いや、素人の意見ですけど。


100 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 17:05 ID:XSHQWlzM
株もこわいよぉ

>90
連帯保証人はうちのおやがなりまくったよぉ
騙される人の脳内がワカラン
身内より騙す他人を信用してるし
騙された自分の愚かさにも全く気づかんし



101 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 17:09 ID:sz/5TzWd
>>98
こういうのが多いから世の中から不良債権が無くならない。
100年後の富士の樹海は樹木より死体の方が多そうだな。

102 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 17:19 ID:XSHQWlzM
ギャンブルで勝ち負けの収支がわからない人と
生活費の収支がわからない人と同じ?
パーッと使って後で生活苦に陥る人は
もしギャンブルにはまってたら
同じような事になる?

103 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 17:24 ID:rswCj915
てか、ギャンブルや賭け事にはまる奴の心理がわからん。

104 :97:03/09/21 17:25 ID:O+DEQWXy
>102
僕はギャンブルの収支にはめちゃくちゃ厳格っす。
一時期パチプーしてたときにも、100円単位で毎日収支つけていました。
今は株のみですが、嫌でもログインすると収支が分かってしまいます。

でも生活費にはめちゃくちゃいい加減です。
カード使いまくり、浪費しまくりです・・・。

105 :97:03/09/21 17:27 ID:O+DEQWXy
>103
一度儲けて味噌。
それで寿司でも食って高級ソープでもいく。
多分ぬけられなくなる・・・。怖いよー。

106 :97:03/09/21 17:29 ID:O+DEQWXy
>100
株”も”怖いよー
じゃなくって、
株”は”怖いよー
だよ。パチスロではせいぜい車分ぐらいしか負けられない。
株は本気で命まで逝く。

107 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 17:33 ID:rswCj915
>>105
そんなもんかー
一度パチンコ行ったことあるけど、2千円負けた時点で
ムカついて止めちゃった

108 :97:03/09/21 17:36 ID:O+DEQWXy
>107
ギャンブルの面白さは勝たなきゃわからんよー。
最初に勝った奴がはまってしまう。
あなたは初体験が負けで幸運だったと思う・・・。

109 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 17:39 ID:HGk4tn6g
パチンコねー。
音がうるさすぎるのとタバコくさいのに耐えられず
500円使っただけで出て来た(w
ハマる以前の問題。でもそれでよかったと思うわ。

110 :102:03/09/21 17:40 ID:XSHQWlzM
>104
ギャンブラーの摩訶不思議ですね
好きな事への研究は熱心なんだ
その100円200円はお金じゃないんだね
お金に拘る人じゃないから

株こわいよね
うちのおや株だけはまだ手引いてないのよ
ハンコはつけなくしたけど



111 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 17:41 ID:XSHQWlzM
タバコは最初まずくてもはじめちゃうけど
パチ続ける人は絶対最初に勝った人なのかな

112 :97:03/09/21 17:43 ID:O+DEQWXy
>110
まったく摩訶不思議です。
でも、ちゃんと収支を把握しているギャンブラーはまだ上等な方ですよ。
最悪なのは1に出てくるメルマガの主人公のような収支がわからんタイプ(怖くてつけられないともいえる)

親御さんの幸運を祈ります・・・

113 :名無しさん@HOME:03/09/21 17:56 ID:CujJMaiC
ギャンブルの勝率で一番いいギャンブルなんかないんだ
ろうな

114 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 18:12 ID:XSHQWlzM
とりあえずすろっとはやめとこう

115 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 18:12 ID:DDkvpHWZ
http://jbbs.shitaraba.com/computer/8727/
史上最大よ!!!
100%来なさい!!!!

116 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 18:13 ID:sz/5TzWd
大半が負けるんだからギャンブルとしての商売が世の中に成り立っている訳で。
儲けようっていう考え自体が間違っている。

117 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 20:36 ID:B3dvpm5l
ありえない話ですた

118 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/21 22:59 ID:0ep5pc3D
俺は貯金病だがギャンブルは大好きだじょ
今日のセントライト記念単勝100円買ってて410円も儲けた

119 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/22 03:59 ID:MXHjvZcv
3時間くらいかけて全部よんでしまった。
時間の無駄だったとは思わない。

借金がなくて本当に良かった・・・
貯金もないけど。無職だけど。

120 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/22 06:16 ID:/QAAi3TB
むかしおれが車を買って100万のローンを組んだとき
よくそんな大きい借金ができるな、恐くないか、と友人があきれていた。
後年その友人はパチンコにはまり、勝つときは大儲けして
何10万もの札束をポケットに入れてニヤニヤしてたけど
消費者金融から200万近い額を借りていた。

疎遠になった友人、今どうしてるだろ。

121 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/22 06:39 ID:vUr3Qkfi
計画的な人がほんとーに困ってて借金するならいいけどさぁ。
無計画でここまで借りたらそりゃ破滅するだろって感じ。
2ケタの足し算もできないのか、それとも怖くて計算できなかったのかな。

122 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/22 08:51 ID:ZgsFzWVp
結局、仕事が終わって飲みに行くか、パチンコをやるかの違いだけな奴結構
多いだろ。
休みの日、何もやることがなくてゴロゴロしているような奴もパチンコ依存症予備軍
だな。
気をつけろよw

123 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/22 10:12 ID:i327jCtT
ギャンブルやる奴って趣味が無い奴、何の目標も無いくだらない奴に多いよね。
まぁ30超えてたら目標も何も無いってのは別におかしくはないだろうけど
今、学生の子で何の目標も無い奴はこういうの気を付けた方がいいよ。
なんぼ自分はそうならないと思っててもなる奴はなるんだから。
理想論ばっかウダウダ言ってる奴に限ってね。

124 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/22 11:42 ID:poxMgiok
漏れと同じ大学の人っぽいな
確かにありそうな状況だな

受験勉強をずっとやってきて
大学に入ってから堕落する椰子は多いな

125 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/22 12:21 ID:heV+7ysM
ギャンブル依存症に陥りやすいタイプ

☆理論派、理屈っぽい人
「この台は確率1/250だから250回廻せば来るはずだ」
「昨日3箱しか出なかったから今日は爆発するはずだ」
「1200回嵌ってるから、そろそろ出るはずだ」
の様に、「〜はずだ」等と根拠の無い、しかも間違った認識を持ってる方々が殆どだと思います。
例えば、上記3つのどれかが実際に起こるとしましょう。
この性格の人は「あ、やっぱり!」と自分の考えが合っていると脳にインプットします。
この性格の人はこう考えたらもう止まりません。

☆自尊心(プライド)が妙に高い人
負けず嫌いで人よりも多く出したい。
人の勝ち話を聞いた後は必ずパチンコ店へ向かう
何よりも自分の選択眼、理論を最優先させる
負けたのは店のせいで、自分に落ち度は無いと考える人 

☆意志薄弱な人 
今日の限度額は○万円!と決めてもそれ以上使う。出るまで使う。
他にやらなければならない事が有ってもパチンコ優先。
禁パチを始めたものの、1ヶ月も持たない。
止めては行って、また止めての繰り返し。

126 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/22 16:06 ID:Cv1AgVO+
筆無精なオレはきちんと文章書いてメルマガ発行する彼を凄いなぁコイツ・・・と思ってしもた

2chでも3行以上書いたことない、いや書けない

127 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/22 16:12 ID:i327jCtT
>>126
筆不精

コレってライターがいるんじゃないの?

128 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/22 18:31 ID:C3SSC5cQ
株ってそんなに恐いかな。
信用取引さえしなきゃいいと思うけど。

129 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/22 18:41 ID:vUr3Qkfi
背伸びしなきゃギャンブルだろうが株だろうが怖くない

130 :120:03/09/22 19:01 ID:/QAAi3TB
>>125
借金200万の友人にわりと当てはまっているかも。

理論派とは思えないけど屁理屈をこねまわす香具師だった。
借金も貯金みたいなものだとか言って
手元にパチで儲けた金があっても借金の元金を減らそうとしなかった。

自尊心は人一倍高かった。ナルシストというか。
自分が相手をふるならいいが、相手からふられるのは許せないとかで
一時期ぷちストーカーになって女につきまとっていた。

意志薄弱だったかどうかはわからない。
物事にいつまでも粘着する香具師ではあった。

131 :126:03/09/22 20:40 ID:Cv1AgVO+
>>127
そそ、筆不精でした

まじ!?ライターがいるのか!?
ガッカリだよ

132 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/22 20:46 ID:6hmoaC9e
>125
適度にハマっているやつにも当てはまってます

133 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/22 21:33 ID:wMqkCtr8
この人って会社の借金以外に、奨学金の返済があるんじゃないかと
思うのだが。

134 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/22 21:33 ID:t3bwrR4j
>>1を読んで
次の仕送りまで1000円で過ごさないといけなくて「母ちゃん、無駄遣いしてゴメン」と
思ってた自分がアホらしくなった

135 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/22 21:38 ID:eeWYmTQL
>131
もう一行増やせ。


136 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/22 21:46 ID:QtqvDeKl
>俺:「借金なんかしないよ。おれ、経済学部だよ、マルクスだよ」
ワラタ

137 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/22 21:52 ID:kXNdootX
>136
????
いきなり何なの

138 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/22 21:54 ID:kXNdootX
>136
ゴメン そういうせりふあったの思い出した

139 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/22 22:20 ID:i327jCtT
>>136
俺も同じところでワラタ。というか金槌で頭割りに行きたくなった。

140 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/22 22:26 ID:c2VfekDo
にしても、学生時代の方が金があるってのは間違ってないか?

141 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/22 22:28 ID:c2VfekDo
あとさ、何で大手に入社しないのか疑問だ。

142 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/22 22:32 ID:T2b+RLPW
>>140
家賃安い+仕送り+バイト代+奨学金だから金あるよ。

私も田舎の大学だったけど、卒業して都会に出て就職したら
自由になるお金が少なくなるから今のうちに遊ぼうっていう話を
けっこう聞いた。

143 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/22 22:35 ID:JN7RN1I5
>139
ちなみに、仙台の東★大学ってマル経主流?(当時の話として)


144 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/22 22:39 ID:SambDXwu
大手に入社したら入社したでギャンブル続けるだろうから
自転車操業の期間が延長されるだけだったんじゃないかと思う。
どうせ完済してもまた借りてただろうからね。

145 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/22 22:42 ID:hLBJWwwY
この人、文章もうちっと増やして本出せばいいのに。
で、中村うさぎみたいに今度は出版社に借金すんの。

146 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/22 22:43 ID:T2b+RLPW
こんな堂々巡りをさらに文章増やされてもねえ・・・

147 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/22 22:55 ID:6hmoaC9e
借金して 本出して 返済して
また借金して 印税入って 返済して

148 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/22 23:01 ID:JN7RN1I5
>145
中村うさぎは「借金」じゃなくてあくまで「前借」です(w


149 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/22 23:02 ID:SambDXwu
それなりにおもしろい文書く人だとは思う。
メルマガだからあんなんだけど、バイトしてたときの
人間観察とかPS売りに行ったときのこととか
他の話題も織りまぜればそれなりの内容にはなるんじゃ
ないかって気がするよ。

スレ立てたのが本人だったら出版社のスカウト狙いの可能性も
あったりして。

150 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/22 23:18 ID:6hmoaC9e
>148
1の未来のことさ

151 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/22 23:43 ID:qDpLdiRz
もうすぐ読み終わるよー
なんなんだこいつー

152 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/22 23:48 ID:25pDy7Mf
そういえば2年前消費者金融で働いていた。

153 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 00:27 ID:jLjYs7NQ
男の山本さんに萌え


154 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 00:30 ID:I/O6ln+2
>153
それはちょとオモタ

155 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 00:52 ID:jLjYs7NQ
最後の最後で正直に申告しなかったことが人生最大のミスなんじゃなかろうか

156 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 00:56 ID:N48S/HBQ
>>155
してもどこかでちょっと金が足りなくなったときに
借金かパチスロに手を出すと思うよ。

157 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 00:57 ID:I/O6ln+2
あのくらい鯖呼んでも呼ばんでもまた一緒やし・・

158 :32才♀:03/09/23 00:59 ID:oUd7TWqM
自分、高卒だし両親とも小学生の時に亡くしてるから
よくわかんないんだけど、両親いる人って、こんなに何かと
お金を貰えたりするの?
お祝いだとか、ちょっと困った時とか、田舎に帰る旅費とか・・・
食料とかも送ってもらえたりも羨ましい。
自分は、高校卒業してから身内からお金を貰った事ありません。
(高校の時も既にお小遣い貰えなかったので常にバイトしてたし。)
困った時も、自分のクレジットカードで一時的に借りたり・・・
ちゃんとコツコツ返済しています。


159 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 01:03 ID:owA4pVoY
>>158
こいつの場合は両親もチト甘やかしてるところがあると思う。

160 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 01:06 ID:I/O6ln+2
>158
苦しい時もあっただろうけど、後々はあなたの方が
お金の管理が上手になっていいよ。
つじつまを全部埋める親がいたから
自分で何とかしようとしなかったんだし。

それと世間の親がみんなあそこまで甘い訳ではないと思う。
ピンからキリまであるけどね。

161 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 01:06 ID:fh6Lc69m
会社もね。だから借金さえしなきゃいい奴なんじゃないかと思ってみたり。
普通新入社員の400万の借金は肩代わりしないだろ〜〜〜!

162 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 01:10 ID:Zbz6c0wa
>>158
家によるんだと思うけどうちは結構くれる。
私大中退して(学費は親)引き篭もってるときお小遣いくれた。
彼氏のうちに居候することにして仕事が続かなくて引き篭もってた時月20万送ってきた。
正月実家に帰ったらお年玉に10万くれた。もう25なんだけどさ。

親がお金くれるとありがたいんだけど、自分はそれに甘えて頼るようになって
すっかり働かないダメ人間です。
若い頃からちゃんとした生活とか苦労してる人のほうが将来も堅実じゃないかと。

163 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 01:11 ID:/AS+6/yU
闇金で追い込みかけられてても車には乗るし、携帯は使うし、一軒家には
住むし、家財道具は色々あるし、結婚してるし、子供もいるし、酒や煙草
も楽しむし、たまにはギャンブルもするし・・・。

返す気あるんだろうか?って奴がテレビに出すぎ。


164 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 01:17 ID:Zbz6c0wa
事業者ローンだったけど返すきない人多い。
むしろ自己破産申請のためのお金を用立てにくる人がいる。
あと他社からの借り入れを嘘つく人が本当に多い。
信販か消費者金融か、何件で幾らってのはこっちも把握できるのに嘘ばっか。
あのメルマガの人みたいに、いくらか返済するとまた借りられるというのが
本当に自分の預金口座からおろしていく、と言う感覚みたい。

165 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 01:18 ID:PQedt3DF
>155
借金している人一般に、それを晒すときに少しでも少なく見せたがる習性があるらしい。

このあたり、「遅れがちな」仕事の進捗を他に説明するときに、少しでもよく見せたがるところと
似ているような…。ちょっと心がちくちくします。


166 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 01:21 ID:jLjYs7NQ
でも自分も読んでくうちに
新しい借入先ゲット=預金額が増えた
と錯覚する感覚がわかってくような気がした・・・

167 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 01:23 ID:nKZQ1Rsa
東北大の経済学部卒・・・か。うーんでもそれまで勉強漬けで
いきなり遊びだすと限度きかなくなるのってけっこういるよ〜
しかも経済でしょ?中途半端なんだよ。
二十代の男でギャンブルの借金で首吊る奴ってめずらしくない
よ。

168 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 01:33 ID:gxJHgIxI
自分もカード使ってたときは結構散財した。
でもよっぽどでない限り手持ちの現金からしか使わなくなったら、それだけでも節約になったよ。
1万円崩すことも罪悪感を感じる。俺は蟻としてちまちま生きてくよ…

169 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 01:52 ID:I/O6ln+2
>166
私も思った。怖いよね。

カードはローン組むのに作っただけで
使わない事に決めてた。計画性ないからね。
カード使用と車の運転は禁じてる >自分

170 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 01:55 ID:nKZQ1Rsa
私は学生時代からブランド好きでギャンブルも好きだったけど
一度もサラ金にも手だしたことないし、普通のカードも払える程度
しか使ったことない。ギャンブルは嵌り込む人は向いてないよ。
麻雀なんかだと特に賭才がものをいうし、プラスになる人は私も
含めてごくごくごく僅か。

でも女の子でも洋服で毎月支払いがキューキューになっちゃうこ
は友達に一人いたなぁ。ノエビアとか馬鹿な化粧品商法にはまった
ことかね。

171 :32才♀:03/09/23 01:57 ID:oUd7TWqM
158です。
みなさんのレス読んで、いろんな家庭があるんだなぁーと思いました。
ちなみに、自分は全然堅実なんかじゃないですよ!!
無駄遣いばっかりしてきたおかげで、貯金も全然ありません。
ずーっと独りだし貯えなくて、どーすんだ?って考える時もあります。
病気になって入院する事になったらヤバいです。
入院費もないだろうし、世話してくれる人もいないだろうしなぁ。
若い頃に比べると、散財も減りつつあるけど借金返済に回るだけです。
ただ、借金あっても両親揃ってる人は、いざとなったら
肩代わりして貰えるんじゃない?って冷めた考えしてしまいます。
失礼ですよね・・・


172 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 02:08 ID:R5hmwF88
>>108が言ってる「ギャンブルは最初に勝った奴がはまってしまう」っていうのは
嘘だと思う。自分は生まれてはじめてパチンコした時に勝ったけど逆にこわくなった。
勝った金額は5000円くらいでたいした事ないけど「なんで働いたわけでも
ないのに5000円増える?」っていう思いが強くて納得できなかった。
悪銭身につかず、とはよく言ったもんでその5000円はあっという間に使っちゃったし
そのせいで余計に「ギャンブルってこわい」と思うようになった。
それまでの自分の頭の中では「ギャンブル=100%負けるもの」だったから
その時も最初から負けるつもりで「時間つぶし代」(喫茶店のお茶代と同じ感覚)として
使った。なのに結果としては逆にお金が増えてしまった。これはおかしい。
そうか、これがギャンブルのからくりか! たま〜に勝たせて忘れられなくするのか。
だからギャンブルは煙草や麻薬と一緒でやめられないのか。ギャンブルとはなんと
おそろしいものなんだ。
と、以上のような事を初めてパチンコで勝った時に思ったよ。だから
「ギャンブルは最初に勝った奴がはまってしまう」んじゃなくて
働いたわけでもないのにお金が手にはいる事を不思議に思わない人がギャンブルに
勝ってしまった時にはまるんじゃないかな。


173 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 02:08 ID:I/O6ln+2
>171
貧乏なると医療費ケチるよね。。

現に困ったら肩代わりしてもらった人やしてもらえる人が
世の中にはいるから、気持ちわからんでもない。
でもね、いい年した大人ならそれは情けないし恥ずかしい。
いいよね・・よりダサイよね・・と思うべきw

174 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 02:11 ID:Slpzkac+
もうずっと読んでるのにまだ34回・・・・・あと半分くらいあるのか・・・
どうしてくれるんだキョルァ!!!!!

175 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 02:15 ID:nKZQ1Rsa
>>172
パチンコはね。

176 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 02:19 ID:DQADzmhR
実は俺、元多重債務者なんだが。

>>166
その心理描写がリアルで、いやな汗をかきながら最後まで読んでしまった。
そこに限らず、借金のことで頭がいっぱいで、日常生活がまともに送れなくなっていく
課程とか、周囲の人たちがうすうす気づきだして相手にされなくなっていくところとか、
目をそらしたいほどリアルだ。

俺の場合は、借り換え目的と言って借金をしておいて、元の借金の返済には一銭も回さな
かった。支払いが15万円くらいあって、財布の中には1万円しかないのに、宝くじが当た
れば全部清算できるとか思って、宝くじ30枚買った。親戚で不幸があって葬式に出なきゃ
いけないけど旅費がない、と嘘をついて上司からお金を借りた。しかも包んでくれた香典も
ネコババした。
人として終わってるよね。そりゃあ、友達もいなくなるし、会社もクビになるわな。

>>172
>「なんで働いたわけでもないのに5000円増える?」っていう思いが強くて納得できなかった。
真人間ならそういう感覚を持ってるんだよね。それを持ってる人は大丈夫だと思います。
俺も一応社会復帰はしたけど、「働いた対価としてお金をもらう」という感覚がまだ芯まで
しみこんでないってことを強く感じる。

177 :176:03/09/23 02:20 ID:DQADzmhR
たいして意味もない自分語りでスマソ。

178 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 02:22 ID:aoaE1rMv
>「なんで働いたわけでもないのに5000円増える?」っていう思いが強くて納得できなかった

俺はそういう感覚を持てる自信がないので賭け事には触らない事にしている。

179 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 02:27 ID:nKZQ1Rsa
なんで収入の範囲でギャンブルを楽しまないかなぁ。
とくにパチンコは馬鹿くさいと思うんだけど・・・麻雀のほうが
面白いでそ。

180 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 02:37 ID:uUkuBjDu
>>176
借金抱えて会社クビになったのによく社会復帰できたね〜。

181 :176:03/09/23 02:46 ID:DQADzmhR
>>180
最後の温情で、会社都合の解雇ってことにしてくれたから、失業保険は出た。
クビになった次の日、裁判所に行ったよ。破産申立のやり方を聞きに。

182 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 03:05 ID:Slpzkac+
やっと終わったあああああああああああ
うほっ!なんか鬱になった
親から勘当が一番痛いな

183 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 03:15 ID:SJeE/oGj
私も今読み終わりました・・・。
ほんとうに怖かった。
今は2ちゃんねるにはまっているからいいけど、
ギャンブルにはまってしまえば明日は我が身かも。



184 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 03:18 ID:nKZQ1Rsa
私も読み終えた〜でもこの男は意気地ないな〜
ゲイの売り専で頑張れば良かったのに。

185 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 03:53 ID:Slpzkac+
>>184
人事野郎きたあああああああああああああ

186 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 04:27 ID:kXlYNlos
この当時さすがにトンペー大学でマルクスはやってないだろ…

しかし実体の無いお金の移動は気持ち悪いから、個人的にはデビットカードですら怖いな。

187 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 04:31 ID:yfqgAxJ9
え、俺はデビットはATMでの引き出しと同じ様なモノだと解釈してたんだけど違うの?

188 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 04:32 ID:I/O6ln+2
>187
あってるよそれで 186は何故怖いの?

189 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 04:43 ID:cNDEOod+
僕も8万円ほど借金あったんだよねー、1ヶ月バイトして完済したけど。
これを見終わると携帯やプロバイダの支払いも借金みたいに思えて、
怖いよー。

190 :名無しさん:03/09/23 04:57 ID:pLegOGv4
計画的借金ならいいわけよ。つまり、借りる前に返済計画
をきちんと立てる。可能な範囲内で必需品のみ借金する。
後は返済計画通りに返していく。これをマンドクセといって
おざなりにすると破綻します。つまり・・・パチンコの為
にシャキーンするのはバカ、だが資産的価値はなくても手
元に残り実用性且つ使用頻度の高いものを購入するのに
シャキーンはある程度やむをえず。

191 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 05:01 ID:I/O6ln+2
それはローンでは?

192 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 05:03 ID:RW9oaK0/
ローン=割賦=借金だろ

193 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 05:03 ID:pLegOGv4
そうだよ、ローンだよ。
ローンもシャキーンなんだよ。

194 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 05:04 ID:pLegOGv4
最近、ローンをシャキーンと認識しない若い人
増えてるね

195 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 05:07 ID:I/O6ln+2
一緒か。。
でもローンなら組むけど借金ならしないな

196 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 05:11 ID:pLegOGv4
>>195
意味不明だ。


197 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 05:15 ID:RW9oaK0/
だからローン=借金だっての。金利+手数料ついてるだろ?(ジャパネット除く)

198 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 05:20 ID:I/O6ln+2
借金はする
ただ物を買う時だけ
お金だけは借りない。。なら通じるかいな

199 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 05:29 ID:RW9oaK0/
理解しますた!!

200 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 05:29 ID:bUgDxmHA
>198
あんま通じない。
気をつけないとマジで1のリンク先のような将来がまってるよ。


201 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 05:33 ID:I/O6ln+2
>199ありぐぁとう
>200それは困りまつ
からむつもりじゃないのだけど
家や車買うのもそうではない?
今すぐ大物は購入しないけど
だからキャッシュでは借りないなのでつ!

202 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 05:35 ID:RW9oaK0/
俺は借金したことないが、
口座の残高4500円じゃ同じようなもんだ…
あぁISP料金振り込まなきゃ
でも金が

203 :200:03/09/23 05:36 ID:bUgDxmHA
>201
家や車も避けたほうがいいと思う。少なくとも車はキャッシュで買ったほうがいいと思う。


204 :多重債務者:03/09/23 05:38 ID:3ykpFOPB
住宅ローン以外の借金は作っちゃ駄目ですね
どんどん増えていくので・・・・

205 :200:03/09/23 05:41 ID:bUgDxmHA
>204
わたしゃあ住宅ローンも怖いと思います。
担保が下落、給与カット・・・、悲惨な目にあう人が増えているみたいですし・・・。
ある意味住宅ローンがもっとも怖いかも。

206 :201:03/09/23 05:44 ID:I/O6ln+2
一生人の家と人の車でつね

207 :200:03/09/23 05:48 ID:bUgDxmHA
>206
20代だけどいい車買うくらいの金だったらたまっとります。
今は必要ないから買わないけど、もし田舎に越したら買います。
家は田舎に土地あるから、なんとか40までには建てたいっすね。

結構友達にも30までに1000万ぐらい貯めてる人は多いよ。
ようはやり方かと。

208 :201:03/09/23 05:56 ID:I/O6ln+2
立派です。。
私は>1さんと>200さんの間です

もうじき給料日!
貯金していきます

209 :200:03/09/23 06:14 ID:bUgDxmHA
>208
さんくすです。おたがいがんばりましょう。
給料日の前にカードの請求が・・・。
今回は夏休みに遊びすぎたので、えらそうなことを言ってたくせに結構きついw
実はカード厨なのでした。

210 :97:03/09/23 06:39 ID:QEb7drxe
>128
その人を理論派というのはどうかなあ?
ただ自分に都合のよいように理屈をこねまわしているだけのように思う。
パチ屋で知り合った人がすごかった。
ナナシーっていう1/160ぐらいの確率の台のデータをずっととっていて、
トータルの自分の確率が1/180ぐらいだと愚痴っていた。それでも余裕でプラスだったけど。
その人ナナシーぱーっと釘みただけで、1000円あたり19.5回ぐらいの回転率かなとか言ってたw
ここまで極めると仕事ですな。

>128
信用取引についつい手を出してしまうからコワイのですw


211 :97:03/09/23 06:45 ID:QEb7drxe
>172
あなたはまともな人です。ぼくはそこにまったく不思議さを感じません。

>108は自分が書いたわけですが、自分は実は初体験は負けですw
それでくやしくてくやしくて研究しました。
やがて釘が読めるようになり、1日の期待値が計算できるようになり、鉄の心を手に入れましたw
そのかわりに就職浪人をし人間のくずになりました。パチは面白くないので今はやっていません。
なんとかまともに就職して今に至ります。パチをやめたかわりに株にはまりました。
こいつは最高のギャンブルです。多分結婚するまでやめられないでしょう。
誰かにとめてもらいたいというのが正直な気持ちです。


212 :97:03/09/23 06:50 ID:QEb7drxe
バクチというのは、勝っても負けても失うものが多いように思います。
NY同時テロのときも株板では、すごい盛り上がりでした。
空売りで何百万儲けたとか・・・。自分も尊い人命より自分の1日のマイナス40万の方が気になりました。
イラク戦争のときも大喜びで下がった株を買いあさって、戦況を嬉々として見つめていましたし。
人として大事なものがどんどん壊れていくんですよ。

なんかうざいぐらい長く、わけわからんことを語ってしまいました。ごめんなさい。
そこまで人間を熱くさせるほどバクチは怖いというのが言いたかったんです。



213 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 07:49 ID:LHBbyDyo
引き篭もってたら金は減らないなあ。
パチンコとか競馬とか人の多いとこなんか恐くて逝けないよ・・・。

214 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 08:35 ID:AliPwcsO
>>213
今は引き籠もりでもギャンブル出来る時代
公営は全部在宅投票出来るようになっています

自分も競馬(中央&地方)競輪の在宅投票に加入してて
2ちゃんしながら投票したりしてます。

パチ&スロットはやらない、だってあそこ毎日やってるからね



215 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 08:42 ID:tbIdzhXK
1のサイトの人の気持すごーく分かる
パチンコは本当に恐ろしいです、まさに麻薬
庶民の娯楽なのは昔の話、今日日のパチンコ、数万は余裕で飛びます




216 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 08:48 ID:hA+RodVq
ダメさ加減が似てる。
何事にも依存性が高い割に計画性は無い。ギャンブルも好き。
まあ、借金無いだけマシか。ローンも使わないし。
たまーに利用した一括返済カードキャッシュくらいだな。<深夜だと昔はカードしかATMやってなくて
ギャンブルはパチンコの羽モノが消えた頃に止めたのが良かったな。
デジパチやってみて、財布に金が無くなるたびにATMに行ってを繰り返す、ってのを一日やって怖くなった。
でも、バイト生活ながらも借金を返してる奴と、
自称自営・現実無職ヒキコモリ30代の俺とじゃ、どっちもどっちだ・・・がはは。

217 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 08:51 ID:bjHMMZv6
親に言わなかったのが最大の悪化原因だと思うけど、
一人で考えた時特定調停とか、任意整理だとか考えなかったのかな?

218 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 09:21 ID:Kz57vpfN
あいつがダメなのは、スロットをちゃんと分析しないからだな。
俺はいま、学生だけど、友人1人か2人に日当1万円で雇って
俺の指定した台をうたせてる。

3人がかりなら、日で赤になることはないな。
でもこの状況が永遠につづくとは思ってないのも
俺が賢いところ。

キンパル系ストック機が撤去されたらパチやには近づきません。
タバコがきらいだし。

219 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 09:32 ID:jlp2nyk7
そもそも学生のうちからカードが持てるというのはおかしい。
しかしサラ金マンセーな今の日本では、いち早く順応、免疫
を作るために、学生のうちからローンの支払いに四苦八苦し
ておくと、のちの人生の肥やしとなるかな?!

220 : :03/09/23 09:48 ID:pPpex5hr
>>143

主流かどうかは分からないけど、旧帝大の経済の中では
マル経が残っているとこだよ。オレのいたゼミもどっちかというとマル経かな。
オレは彼より5歳くらい年上だけど。

何か読んでて懐かしかった。彼の話の中に仙台の景色を思い出させてくれるところとかもあって。


221 :220:03/09/23 10:16 ID:pPpex5hr
そんなオレは東北大学経済学部を彼と同じように卒業後、
一応大手銀行に就職したものの、なんとそこが破たんw
今は地方銀行で働いてます。

結構オレも借金癖があって、今は住宅ローンの2200万円だけしかないけど、
たまーに風俗に行きたくなって数万円借りたりすることがあります。
カミさんにばれないように埋めるのがもう大変w

会社がつぶれた頃は結構競馬にはまってて、土日は朝から夕方までびっしり出勤、
それこそオッズとか確率とか統計とってやってましたね。
結局競馬は勝つことができたんだけど、最後の大勝負で当てたから勝てただけで、
それで怖くなってやめました。

最後は持ってるクレジットカードのローン枠全部使い切って数十万借りて・・・
その勝負で当たったからよかったけど、はずしてたら人生はもっと狂ってただろうな。
その時札束を手にして「あ、だめだ。もうやめよう」と思いました。
始めは1000円とか2000円だったのにね。

聞くと父も昔はひどかったらしく、典型的なパチンカーで
パチンコに行くために身の回りのものをすべて質に入れて、
家賃も滞納して部屋を追い出され年末年始を電話ボックスで
過ごしたこともあったそうです。
親はオレよりひどかったみたいだけど、当時はサラ金じゃなくて質屋だったんだよね。
金に困って、勝手に人のところに皇室の写真集とか送って
料金請求するバイトもしたっていってたw

そんな親父は今や大企業の社長です。
役員になるときに身辺を整理する必要があったみたいで、
その時カードローンが数百万発覚してお袋と揉めてたけど、
今は忙しくて借金する暇もないみたいだね。

222 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 11:19 ID:yOoAlhAa
読み終わった。
借金が心配で気もそぞろになっているという描写に同感した。
俺の場合は小3の時、夏休みの宿題が終わってないのに遊びに行った遊園地で
全然楽しめなかった思い出だけど。

28にもなって一番の修羅場がそんな思い出って _| ̄|○


で、先日急に必要になってキャッシングに手を染めてしまったのだが。
明細を観たら、

キャッシング額:2万円
ではなく
キャッシング可能残高:28万円
って書いてあった。

かなり怖かった。

223 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 11:20 ID:BfaXXVij
「(手持ちの5万円で)これでパチスロで勝てば、今月の借金は返済できる!」

ヴァカの典型

旧帝大を出ていてもヴァカはヴァカだってこと

224 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 11:51 ID:bqtmfGnp
読んでて泣きそうになった。ギャンブルで借金する奴はこういう心理なんだなぁ・・・と
胸が苦しくなりながら読んだ。

うちは親父が競馬中毒で、奴は公務員だけど借金がすごくて
もう首が回らないので退職金で支払って終わりにするらしい。
いったい何千万の借金なんだよ。
年金出るまでまだまだあるのに漏れの両親の暮らしは大丈夫なんだろうか?
うちのオカンが真面目な人なだけに、気の毒。
オカンは毎月10万円で水道高熱電気ガスを賄い、残りを
親父の借金返済にあてているらしい。
借金する奴は自業自得だけど、家族とかそういうものを
巻き添えにしないでホスィ。

自分語りスマソ。



225 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 11:53 ID:uKcEDD7N
↑ハゲ胴。

ギャンブルする香具師は基本的に家庭を持つな。人間失格。

226 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 12:08 ID:gxJHgIxI
自分の上司は学生時代パチンコで純利益1200万円以上あげたって言ってた。
管理の仕方よくわからなくて、ベットの下に札束放り込んでたと。今はすっからかんらしいが。
ただ、かなーりぎりぎりなやり方をしていたらしい。殺されかけたりとか。
「ギャンブルは止めとけよ。」って真顔で諭されるよ。


227 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 13:45 ID:/whpd9B3
ン十年生きてきたけどパチンコ5回、競馬1回しかしたことない。
パチンコは3回出たけど。でも投入した金額は回収できず。
友人でギャンブルするヤシは大抵考えが甘かった。下の方も。
勝敗表つけたら負け越すのが普通だと思う。タバコ、酒、ギャン
ブルの三つのうちギャンブルだけは選んじゃ駄目と思うね。
三つのうち一つだけにしなさい。

228 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 14:21 ID:39VtS5DZ
うちの弟(独身)は週一程度でパチスロやってるけど、仕事はまじめで
貯金もたんまりもってるし、カードで買い物やキャッシングも
したことない。純粋にパチスロが好きらしい。
収支はトントンよりちょっと利益があるかなくらいだそうだ。

229 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 14:30 ID:/UNstSj4
どこまでほんとかな。

230 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 14:51 ID:d6pG+gT1
>>229
うちの弟(独身)までだろ。

231 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 14:58 ID:39VtS5DZ
うそつき呼ばわりされちゃったよ…(´・ω・`)

232 :おさかなくわえた名無しさん :03/09/23 14:59 ID:Gt+xKhpT
こういう輩がいるからこそ金が回るから、サラ金も利息を減らし融資額をふやして生かさず殺さずの方法が賢明

233 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 15:04 ID:zY0inZ5i
>228
収支表をちゃんとつけてるのなら見せてもらってみ。
つけてないのなら、ほぼ脳内とんとん。

はまっている人の感覚では

 1万投資10万勝ち -> 10万勝ち
 10万投資10万負け -> 1万追加投資5万勝ち -> 5万勝ち


234 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 15:06 ID:/UNstSj4
>>231
ごめんね、あなたがうそつきって言ったわけじゃなくて、
例えば>1のリンク先の人の親も「うちの息子はパチスロ位やるだろうけど
仕事は真面目で貯金もあるし、借金なんか絶対しない」と思っていただろう
と思って。
弟さんの言い分を全部間に受けるのはどうかと思ったのです。

235 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 15:12 ID:BOxI173j
>233
私の彼、学生時代に収支表をつけてたよ。
それだけじゃなくて、素人にはよく分かんない台のグラフとか几帳面に書いてた。
かなり逝っちゃってたけど、確かに収支はプラスでした。
そこまで逝っちゃえばプラスもあり得るんだな、と妙に納得しました。
ちなみに稼ぎは生活費にあてられていました。

236 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 15:49 ID:KHuu0u0t
例の彼は家庭といい、会社といいかなり恵まれてたと思う。
カード審査もあっさり通ってるし増額も。
大抵、あそこまで行かずに途中でアウトなんじゃないかと思った。
続編書いて本にすればいいのになー。


237 :231:03/09/23 15:54 ID:39VtS5DZ
弟は実家住まいで、給料口座は母親が預かっているので(マザコンだな)
貯金がいっぱいあるのは本当です。
トントンちょいプラスと思うのは、本人談+何ヶ月も給料口座から引き出しせずに
生活しているという母親の話からです。

238 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 16:40 ID:U/PjecyN
あたし...2chにダイヤルアップで繋いでた頃、VISAのキャッシングで
払った事、あるよ...。今はADSLで定額だから、そういうのないけど。

なんかで腹立ってある日堕ちてやるわよ!と思ってカラオケ帰りに同じビルに
入ってたパチスロやったけど、1000円出して、お姉さんにライターもらって、
なんじゃこれは、お菓子とかのが欲しかったな〜、
って思いながら店を出たら景品交換所に並ぶ人の列があったので、並んでみて
よくわかんないので他の人の真似してカウンターみたいなところにライター置いたら、
ライターと引換えにニュー...って1000円札出て来て、ああパチンコってこういう
システムなのかと始めて知った。何が面白いんだあれ?



239 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 16:59 ID:S7GV5x+P
>238
お前の話はつまらん

240 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 17:13 ID:ZYgB8q9b
広島から仙台へ「出る」?

241 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 17:19 ID:mSSny1MK
ギャンブルか〜。
俺は学生時代ずっとパチンコ・パチスロやってたけど、中毒的にやっててのは2年間。
その2年間は収支ではプラスだったな〜。概算でだけど2年間で50万くらい。
もっぱら稼ぎはモーニングと新規・新装開店。
新装・モーニングは仲間から、新規情報は仲間+求人雑誌から。
(新規開店するパチンコ屋は大体新規前にバイト募集だすから)

50万って言えば(今の俺にとっては)大金だけど、月当たりの収入は2万なんだよね。
月2万稼ぐために、俺は留年をしてしまい、結局パチンコで作ったお金は留年した時の
学費に消えましたわ。

結論:趣味を逸脱したギャンブルは何かしら失いがち。(お金。友達。社会的信用。
俺は学歴に少し傷がついたくらいですんだけど)



242 :238:03/09/23 17:29 ID:U/PjecyN
>>239
ごめん...。

243 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 17:53 ID:uKcEDD7N

         ,-、            ,.-、
        ./:::::\          /::::::ヽ
       /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::|
       /,.-‐''"´          \:::::::::::|
     /                ヽ、::::|     >>242よしよし、泣かないでね。
    /                   ヽ|         でも話したい事は何となく判ったよ。
     l  /               (      l        
    .|    ●            \   |
     l  , , ,           ●     l  
    ` 、      (__人__丿    、、、   /  
      `ー 、__               /
         /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´
        ./        ___ l __
         l   ./    /  |/ |
         `ー-<    /  ./  ./
           `ー‐--{___/ゝ、,ノ



244 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 17:54 ID:uKcEDD7N
    Λ_Λ
   ( ・∀・) お仕置きだ!
 (( ( ヽ ノ )
   ノ\(○´     ガッ
  (_ノ(_\  . ∧
     = ()二) <  >__Λ∩
            V`Д´)/ >>239
               /


245 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 18:00 ID:a7h275xR
でも文章はキモイな

246 :238:03/09/23 18:08 ID:U/PjecyN
自分でもちょっとどうかなと思いつつ書きたい衝動に駆られたので、
sageで謝意を表現しつつ書き込みました...。

247 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 19:45 ID:UOYZDECx
>しかも、すべてパチスロ(パチンコも少々)で負けていた。
くだらね。この時点でもう読む気なくなった。

248 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 20:07 ID:Cjkqv+52
「最初に勝つとギャンブルにはまるってのは嘘」って言う
意見には賛成だな。むしろ負けた方がはまるんじゃないかな。
俺の場合(パチンコ)もそうだった。最初に大負け。次の日取り
返すつもりで返り討ち。段々何が何でも元を取り返さなきゃという
思いからどんどんはまっていった。

幸い学生の頃だったため、攻略にいくらでも時間がかけられたし、
仲間との情報のやり取りとかで何とか収支はプラスになっていた。
しかし失った時間は大きい。
社会人となってはパチンコにかけられる時間なんてないから、
全然勝てなくなって辞めた。辞められてよかった。


249 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 20:24 ID:y84CTOkX
やっと読み終わった。
心臓がバクバクして気持ち悪くなった。
借金しないように気をつけよう。
貯金しよう。今40万しかないから・・・。
続き読みたいな〜。多分また借金が増えてるんだろうな。懲りずに。

250 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 20:27 ID:aBiJ1nCi
今までで2回だけパチンコをしたことがある。
ある日時間つぶしにやってたら1万円ほど儲かった。
それ以来、はまるのが怖くてパチンコはやっていない。

全部読んだ。心臓に悪いというか。。。荒んでゆくんだね。凄いよ。


251 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 20:35 ID:Qblmg6SR
俺はギャンブルまったく興味ないからこの主人公の気持ちは分からないんだけど、
俺の大学の知り合いにもパチスロにハマッテル香具師何人かいるわ。
で、こう言うのよ。
「合計収支は毎月プラスだからちょくちょく貯金してるよ」
これってマジ?ギャンブルって期待値マイナスだから総合的に見て勝ってる香具師なんて
それでメシ食ってるプロ以外は居ないとおもてたんだけど。
それにどいつも負けたときの事なんて一言も口にしないで勝ったときの武勇伝を誇張して言うじゃん?
あれってハマル香具師はみんな負けず嫌いって事なわけ?

252 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 20:49 ID:uKcEDD7N
>それにどいつも負けたときの事なんて一言も口にしないで勝ったときの武勇伝を誇張して言うじゃん?

禿頭に磨きが掛かる程、胴衣!!全国の全ギャンブラーの共通点だよな。
要するに見栄っぱりに多いんじゃない?
別に勝ったからってお前は偉くも何ともないっての。

253 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 21:06 ID:U/PjecyN
エピローグがめちゃこわかった。
と言いつつ自分もなんで?なんで2ちゃんなの?ああああ。
の毎日ですが。
依存症者は事実を隠ぺいする為自己欺瞞がすごく上手に
なってるんだって。自分もものごとに依存・執着するたちだけど
単なるオタクレベル。ギャンブル系じゃなくて良かった。

254 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 21:12 ID:I/O6ln+2
>依存症者は事実を隠ぺいする為自己欺瞞がすごく上手に
なってるんだって

わかるよ何となく
共同生活むいてないんだろうね

255 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 22:02 ID:fiKLXsEU
ここのスレはギャンブル依存症や借金ある人が少数派の模様ですね。

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1051899039
上記のスレにはパチ屋の恐怖現象が…
やはりギャンブル場やサラ金には何かあるのかも、負の力の怖さを感じますた。

256 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 22:09 ID:wryCU6HP
あれだけハマってて負け続けるのが理解できない。
パチンコはともかく、スロットだったらちゃんとやれば勝てるだろうに。
まぁ収支表もちゃんと付けないような人だからアレだけど。

257 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 22:12 ID:xIouiJAN
>>1
今第14回目だけど、なんかドキドキしてきた。

258 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 22:19 ID:6l2XI027
ギャンブルだけに注目してる人が多いけど、いや確かに加速させる要因なんだけど、
それだけじゃない。
エステのためやら、ブランド物買いあさり、風俗、ホスト。
返せると思って借りただけど、返せなくていつの間にか生活費に食い込む。
食い込んでしまったら、その後は時間の差はあれ結果は似たような結果になりかねない。


259 :ああああああ。:03/09/23 22:25 ID:vIkH+EGY
会社がお金貸してくれたっていうのは本当なのかな
ギャンブルででかい借金こさえた人って、援助してあげても
同じこと繰り返しそうで普通貸さんでしょ
会社もそんなに大きいわけじゃないみたいだし・・・
このくだりだけちょっと疑わしい。でも面白かった


260 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 22:38 ID:xH83cTdJ
親がよほどキッチリした会社のそれなりの立場の人だったんでしょうかね?
もしくは財産持ちとか。

サラ金にしろ会社にしろ、あんなに貸してくれるのちょっとギモンです。

261 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 22:41 ID:YtHS6Hes
いい大学に行ってる人って家も裕福だったりするのかな??


262 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 22:42 ID:xeUJ6HLy
金にだらしない奴は、どっか甘いというのが今まで生きてきて思ったこと。


263 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 22:54 ID:I/O6ln+2
>262
意思が弱いって事?自分もなんだけど
毎日同じ事ができないので続かない

264 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 22:58 ID:yr2ia+W+
いまクレジットカードにはさみをいれた。

265 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 22:59 ID:cm+DztlH
あ〜、又借りちゃったよぉ。今度で5社目。残菜年収超えてるのに

266 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 23:00 ID:I/O6ln+2
残菜?

267 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 23:02 ID:R8gfgOyu
あのさぁ、東北大経済学部卒卒業年次と最大手飲料会社、
中小出版内定→中小出版就職 っていうキーワードと出身
広島っていうだけで、かなり特定されちゃうんじゃないの?
むしろ特定されて助けられて欲しい・・・。


268 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 23:03 ID:5mKBpJqv
>>265
是非破滅するその日まで克明に日記をつけてください。
楽しみに待ってます。



269 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 23:05 ID:R8gfgOyu
でも彼の親はきっとそのうち彼を助けてくれるんじゃないかな。
近所で似たような不祥事を起こした息子さんを親は一度は勘当した
ものの、やっぱり最後は払ってあげてたみたいだから。

270 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 23:11 ID:I/O6ln+2
親が死んだらどーすんだ?

271 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 23:11 ID:vIkH+EGY
助けるにしても、一生パチスロやらないことが
絶対条件だよね 不可能っぽいけど

272 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 23:13 ID:R8gfgOyu
>>271
だから助けるっていうのは「監禁すること」だとか「船に乗せること」
じゃないかな。麻薬の治療院みたいなところに入れるのと一緒。

でもやっぱりゲイにケツの穴広げて売り専で頑張って返済して欲しいねw


273 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 23:23 ID:SJeE/oGj
>>259
会社にはギャンブルで借金したとは言っていないのではなかったっけ?
しかも少な目に申告してるし。。。

274 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 23:32 ID:xeUJ6HLy
>>263
自分の欲望に対して意志が弱い。
加えて、他人の援助を前提に考えている節がある。

275 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 00:00 ID:xBwJ0C/9
正直、他人事でよかった・・・

276 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 00:03 ID:hATOxx5H
>>255
のスレ怖いなあ。
自分パチ屋の建物ってなぜか怖いんだけど、オカルト的な何かあるのかな。
でも新宿南口のGAPの横にあるマルハンとか内装の白っぽい所は
そんなに何も感じないから、色彩のキツさとか看板の素材の質感が
気分を悪くさせるのかもしれない。
消費者金融の看板とかも色がどぎついですよね。ラスベガスとかもいやだ。
テレビでパチ屋のCM見るだけでも鬱になるよ。
いびつなバニーガールのイラストとか超怖い。


277 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 00:12 ID:2mJcKWjY
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278 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 00:23 ID:Rnh4fkcJ
こういうのはギャンブルの無い辺境の地へ20年ぐらいリースしてやりゃいいんだよ。

279 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 00:23 ID:BwKUKpsB
今読んだ.救いようのない馬鹿だな.

どうも同じ大学の同期なんだが,こんなバカがいたとはしらなんだ.

280 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 00:25 ID:3aUya0DD
>279
マルクスだったの?

281 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 00:29 ID:Fnl/0H2k
ってか、パチンコなんてチョソに金を貢ぐようなもの。
やってられっか。

282 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 00:35 ID:OH0mlGj8
でも4000万円じゃなくて、400万円で良かったよ。


283 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 00:36 ID:ulEdb/UL
パチで勝つ労力を他に注げばもっと堅実にお金が入ると思うのですが…。

パチ屋の繁盛振りを見たら、負けてる人間がどれだけ多いか分かるよな。
ヤー公&チョンにむざむざと金を渡してるようなもの…。

284 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 01:08 ID:A2iG6R69
奨学金が990万あるんですが、これって借金だよね・・・利子もあるし。あー鬱。。。

285 :喇"関連スレ:03/09/24 01:12 ID:QRAVJulf
特殊な使い方で固定と安く話せるPHSは如何でしょうか...(._.)

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1064240190/


286 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 01:21 ID:qZUQb970
 何というか・・・自分以外の誰かが良い思いをするのが
メチャ嫌!と言うひねくれた理由でギャンブルを一切しないのだが
本音を言わないので真面目人間で通っています>多分(w

今は、MTB購入のローン>7千円〜8千円×10〜12回位を検討中



287 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 01:25 ID:ulEdb/UL
>284
スゴイ金額だねそれ…おれの馬鹿大学の学費は年額80万そこそこだったよ。

288 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 01:42 ID:el5Tnp4s
ところで風俗だとかキャバクラだとか、他の方面でも
器用にはまってたみたいだね。もしかして素人童貞なのか。

289 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 01:47 ID:g5Ln9MqY
>>288
あれを読む限りそう考えるのが自然かも
彼女なんかできんでしょう、大学一年からあれじゃ

290 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 01:47 ID:Wk437+sH
どこのスレだったか、「金と異性とギャンブルの悪い癖は絶対治らない」って
あったけど、このサイト見て、あれは本当だと確信した。

291 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 02:07 ID:+ANN3oyo
>>290
そのスレみてみたいわ。

292 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 02:13 ID:hATOxx5H
これおもしろいよ。
自分はパチンコを2ちゃんに置き換えて読みました。
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/3875/self-dec.html

293 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 02:16 ID:baboclVN
彼がパチスロ好きで1回一緒にやったことあるけど
1回まわすのに約60円というのを聞いて、二度と行かないことにした。

2回で120円、3回で180円・・・って考えたらやる気しない。

294 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 03:00 ID:R0reK+ao
>>1
この深夜に2時間かけて読んじゃったじゃないか(w

今俺自主退社して派遣の仕事探し中だけどなんかやる気めちゃ出てきたわ
がんばっていい仕事に就こうっと
そんな気持ちになりますた

295 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 03:04 ID:lGDcMwbv
無理じゃない?でもいんじゃない?

296 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 03:06 ID:YraGEhD6
確か、信用情報機関か何かで、
二度とお金を借りることが出来ないように登録出来るんだよね。
上司はそれをあえてさせなかったのかもね。
彼を信用&試したけど、やっぱりだめぽだったと。

297 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 04:07 ID:lN2ndPT0
たぶん東北大に入れたくらいだから普段の仕事ぶりは
相当真面目で優秀だったんだろうね。
つか、金融関係に就職しようとしてたけど情報回ってるから普通に無理でしょ。
ヘタに銀行なんかに間違って就職してたら、絶対に横領して捕まってたね。

298 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 05:04 ID:gqxuWXae
>1回まわすのに約60円

ヒィー(((゚Д゚)))ガタガタ

299 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 09:37 ID:zrrNJE4b
age

300 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 10:13 ID:gwEWexWX
>>296
借りられなくなるのはちゃんとした協会に入ってる金貸しだけ。
ギャンブルで金に困ってる人は何が何でも金がほしいから無許可の金貸しに
走る。闇金に手を出す結果になるなら本人を説得してギャンブルをやめさせるしかない。
と言ったのは行政センターのオジサン。

301 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 10:13 ID:3h0+H2yM
全部読んだけど自業自得だよ。救いようがない。会社も親も一度は助けて
くれたのにそれでも借金を重ねる。
救いようがないバカ。感覚が麻痺してるんだろうな。

302 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 10:31 ID:Y1YIbg+k
つーか、100マソ借りたら年間30マソも利子が付くんだぜ。
つまり、利息だけで月2.5マソ返さなければならない。
それだけ返しても元金は一切減らない。

サラ金で金借りるくらいなら、空き巣にでも入った方がマシ。

303 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 10:38 ID:ulEdb/UL
月5万で返済するとしても(ボーナス含)2年かかるんだよな…。
急病や解雇で返済が難しくなったりして。
まあ金貸しはきっちり担保か保証人取ってるし、
それを見越した年利だからなー。

>>301
多分こいつは死ななきゃ治らないと思うな。

304 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 10:50 ID:cv8l8qDN
こいつはパチンコ屋でもしっかり働き、塾のバイトは
楽しいといってるぐらいだから、世間で仕事をする能力は
あるのだろう。俺なんてバイトが楽しいと思ったこともない。
でも人間どこがでたががはずれてるとだめなんだね。

305 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 11:21 ID:vayv023T
読んだ。
バカとしか言い様がない。
絶対に知り合いたくないなぁ。こんなやつ。

306 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 11:22 ID:vXI8L26F
コイツのホントの末路予想。

>>304も書いてるように「それなりな」能力はあるので
元会社への借金返済までは、とりあえず頑張る。(後4〜5年)
身綺麗になったところで心を入れ替えた”つもり”で貯蓄に励む。(1〜2年)
いい年になってきたので、何かまっとうな職に就こうとするがうまくいかない。
「そうだ!気分転換に海外へ行ってみよう!」と思い立ち
わずかな貯え(せいぜい100〜200万)と共に出発。
欧米では金が続かないので、当然のようにアジアを廻る。
小額で豪遊できるインド・タイ辺りにハマる。

もう抜け出せない。→本当の沈没。

307 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 11:28 ID:ulEdb/UL
っつか、こんなに金ツマんでる奴はろくな就職先がないんじゃないの?
エピローグだけ読んだけどサラ金から借りまくったあげくに
会社からも400万だろ?
自分とこの会社で横領でもやられたらたまらんから
信用情報くらい調べそうだけど、どうなんだろう

無職フリーターだから分からん…(´・ω・`)

308 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 11:30 ID:AgJkmxFM
>>306
うーんでもたいてい周りみてると、親が払う×3っていう
程度の繰り返しかな。その他は自殺とか破産とか。
大卒だと自殺かなぁ・・・。若者は400万くらいだと首吊るね。

309 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 11:56 ID:gmgfLA5S
>>300
借りられなくなるように登録しても他県のお店では借りられると
(ブラックになっていなければ)
パチンコ依存症の母の後始末にふらふらになっている娘のHPに
書いてあった気がする。

310 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 11:57 ID:qm48+RUs
クビになった会社に毎月借金を返しに行くって鬱だろうなあ。
振込かもしれないけど。


311 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 12:09 ID:kCxMXbLk
人間の屑だな。
身内にもこういう奴がいる。
(どうしようもなくなってから初めて親に助けを求めてきた)
死ねばいいのに。

312 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 12:21 ID:4pZUvDEB
なんかもう哀れだよな。
20〜30代っていう一番人生謳歌出きる
時期にずっと借金に頭を悩ませながら生きていくって姿が。


313 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 12:26 ID:y8avvuwh
コ  迷   そ  そ  踏  危   危  ど  こ
ゲ  わ  の  の  み  ぶ  ぶ  う   の
ば  ず  一  一  出  め  む  な  チ
わ  コ   コ   コ  せ  ば  な  る  ャ
か  ゲ  ギ   ギ   ば  金  か  も  リ
る  よ   が  が      は  れ  の  を
さ      生  糧       な       か  こ 
       活  と      し         げ
       な  な                ば
       る  り
                     _, ._
  ============( ゚ Д゚)はぁはぁ
=============(  O┬O
============◎ヽJ┴◎ キコキコ


314 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 13:23 ID:A12eSVPR
よく貸したなっていう人が居るけどさ、
消費者金融ってぎりぎりのしぼりつくせるところまで
相手をよく見て商売してるんだな、と本当に感心する、
結局、ばっくれないで、29%の利子何年分もちゃんと払ってるわけでしょ。
ぎりぎりになるまでいける仕事とか立場の人間はそれなりに
扱われるのが、すごいっていえばすごい。
最初から信用ないのも悲しいが。

315 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 13:34 ID:7P2JZnWE
>>313
ウケた

漏れは、貯金ゼロだ。
借金は700万。
普通の生活はできているし税金も公共料金もちゃんと払っているが、
毎給料日に、金が余っている事はない。
酒も飲むしタバコも吸うしおいしいものも大好きだ。
パチンコもゴルフもやるし遊びはだいたい好きだ。
借金の返済をラクにしたかったから完済まであと10年。
あと10年ちゃんと払えるだろうか。
そして10年後、またマンション買いませんか?って言われて断れるだろうか・・・。
その時に今の借金と同時に組まされた壊せない定期はどうなるのだろうか・・・。

316 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 14:02 ID:pmGEXSd0
私もスロ好きで6年ぐらいやってるけど借金はしたことないな
ああいうのは勝っても負けても「ああ、楽しかった」って程度の所でやめないとねぇ・・・

317 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 14:13 ID:k78KTuX8
頭から「パチスロは勝てない。店も営利目的で営業してるんだから、
トータルでは必ずマイナス」と決めつけてる人が多いが、営利目的で営業してるからこそ、
店も「出てもらわないと困る」日や台が必ず用意してある。まともな店ならね。

だから皆、朝からその台を奪るために時には徹夜で並んだりする。
上の方に「ひとまわしで60円無くなる」とあったが、そういう看板台だとひとまわしの期待値が
プラス10円以上だったりする。1日回せば10万、20万持って帰れる。
問題はその台が取れなかった時や読みが外れた時。
そこで打たずに情報収集だけして帰れる奴は勝ち組、適当な台で打ち始める奴は負け組。

まあ、これは昔知り合いだったプロの人から聞いた話だがね。
俺自身は何年か前にスロを含めたギャンブル全般はヤメた。

だから何と言われれば何もないが、
>>1のリンクの人は典型的なパチジャンキー。
店員として客として何年もパチ屋にいながら、ここまで勝てないのはシロート以下。
打てさえすれば期待値もヘッタクレもない奴だってこった。
店の思うツボ。そりゃ負けるわ。

318 :多重債務者:03/09/24 14:39 ID:xlSEfFxh
闇金リスト
http://www.aea.to/kinyuu/hp.html

319 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 14:41 ID:1GTepj2G
>>317
重要なのは>1がスロで勝てなかったことではなく
金あってもなくてもスロットをしてしまう、その中毒具合

まっさきに情報収集がどうたら言ってるお前はくるくるぱー

320 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 16:06 ID:yW2Al5UE
ことごとく負けてるのがネタっぽい
設定1だけ打っててもあれほど負けるとは思えん。機械割りは92・3%程度なんだから。
等価でも3・4はチラホラ入れるだろうし。
あと、5年も前の借り入れとかよく覚えてるね。記憶力がスゴイとしか・・・

321 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 17:51 ID:AcnPnv94
>>320
明細じゃない?それに
>設定1だけ打っててもあれほど負けるとは思えん。
この感覚は危ないよw周囲にはいくらでもパチスロで数百万の
借金つくった阿呆どもいるからね。

322 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 17:58 ID:lZ4X8Fd9
>>319
>設定1だけ打っててもあれほど負けるとは思えん。

そりゃ負けるまでやればいつかはこうなるでしょ
勝ってるから今日はここでやめようって感じじゃないし

323 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 18:39 ID:wjyoXhmh
彼の人生ってけっこうやり直しきいたのにね

・わざと留年してがんばって借金を返してきれいな身体で社会人に
・大手会社の方に就職する
・会社から借金するとき、正直に申告する

若かったのにもったいない
まあ、どれもパチスロとさよならすることが条件だけど

324 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 19:48 ID:ks/PG9i3
全部読んで心臓がどきどきしてしまいました。
借金なんかないのに心配になるよ。
どこまでも小心者<私

でも彼の親なら会社から電話が入ったときに肩代わりするかと思ったけどね。

325 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 20:12 ID:pTtNYEni
最後の会社に新たな借金がばれたってなんで?
借金ってそういう仕組みなの?

326 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 20:17 ID:nW5PIje0
>>325
都道府県の貸金業協会の窓口に、本人同伴で行くか、あるいは本人の委任状を持っていけば履歴を見られる。
貸金業協会に加入している業者だけだけど。

会社からお金を借りたときに、委任状にハンコをつかされていたんじゃないか、と想像しながら読んでた。


327 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 20:18 ID:Z6RACcVe
>325
「信用情報の照会を会社に許可します」みたいな委任状を作ってあれば可能かもしれない。


328 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 20:42 ID:fYy3Q/Oj
借金じゃないけど、意志が弱くてずるずる失敗していく、
という感じは、自分にもあってなんだかよく判るなあ。

329 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 20:50 ID:fYy3Q/Oj
悪いほうに悪いほうに選択していくってのもなんか他人事でないわ。
親に頼まずに、会社上司に告白して、仕事の信用を危うくして
しかもぎりぎりの線でわざとのように失敗する、ってあたりも妙に
「わかる」

あたってるかどうかわからないけど、ひとつの考え方として
(自分がそうだけど)親に対して意識した恨みはないし、
親を評価してるにもかかわらず、自分が
その親に否定される、というパターンをどこかで繰り返そうと
してるのかもよ。
本人は、自分はなんとかできると信じていたのかもと言ってるけど
実際は、自分自身をあまりに信じてないから、権威を持つ相手から否定される
という型が、どこかでふにおちちゃうじゃないかな。
(それに会社に拒否されて当然のことをして拒否されても、
それは、自分を本質的には傷つけないんだと思う。
先に裏切ったのは自分で相手じゃないから。)

330 :325:03/09/24 20:52 ID:pTtNYEni
>>326-327
そうなんですか、勉強になりました。
教えてもらったことが無駄になるように頑張り続けます (w

331 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 20:54 ID:kAB4ZEq/
ミリオンゴッドはやるな。


332 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 21:16 ID:jXvInFH5
まぁ借金して他人に迷惑掛ける馬鹿はすみやかに死んでくれ。
免責など一切認めんでよい。保護など無用。

333 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 21:40 ID:57wG+QXw
東北大という前提があるから何故と思うが、単なるバカな若者の話
どこででも転がってるよ

334 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 21:51 ID:BwKUKpsB
でもまあ、将来成功すれば(できれば)持ちネタの一つにでもなるだろうからがんばってほしいね.

特に出版業界なんてこの手のやつはゴロゴロいるぞ.



成功できなければそれまでだが.

335 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 22:30 ID:Mg6AOaT1
阿呆やな、こいつ(メルマガ作者)。

336 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 23:04 ID:QAfNHG3K
中村うさぎがこのメルマガに気づいたら焦るだろうな

337 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 23:10 ID:TzM8Lr6T
奨学金親が全部使ってたのに、俺が返すのなんでだろ〜

338 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 23:25 ID:6fF1lfFt
>>324
>でも彼の親なら会社から電話が入ったときに肩代わりするかと思ったけどね。

奨学金もらってたってことは親もさほど収入があったわけじゃないってことだから、
400万ぽんと出すのは無理だったんじゃない?


339 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 23:44 ID:scqlQKeX
つーか、会社が借金肩代わりしてくれた時に金額を詐称せず
正直に話していればもうちっとは(破滅までの)寿命が延びたと思う。
それでも、ほんのちょっとの間だけだけどね(w

340 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 23:49 ID:j/Aal7dq
そもそもの借金の原因からしてギャンブル(による学費使い込み)だから
本当にほんのちょっとだけの悪寒


341 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/25 00:01 ID:o75w1bcZ
自己破産てオチだと思ってたんだけどねえ

342 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/25 00:02 ID:HG8DoWNR
>>338
でも、それにしては、ちょくちょくお金を工面してくれてたと思う。
ところどころ、作り話??

343 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/25 00:05 ID:8PJcV9BO
>323
> ・会社から借金するとき、正直に申告する
マジレスだが、返すときに弁護士に相談していれば、返す額が相当圧縮できたのではないかと
思われる。


344 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/25 00:14 ID:z0ek9AIW
>>313
自分で言葉を考えたの?
かなりよくできていると思う。

345 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/25 00:23 ID:0B2kOkfP
>>343
仮に弁護士介入で債務の圧縮をして毎月の返済額がへったとしても
浮いた分をスロットに突っ込んで再び借金抱えるのは目に見えてる悪寒

346 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/25 00:26 ID:ZfCLe1dd
>>342
収入少ないながら堅実に生きてる人なら、5万10万くらいなら工面できるだろうけど、
息子を一人暮らしで大学まで出させた後に400万ぽんってのは難しいんじゃないかなあ。

ところで作り話って点からすると、どうも借金の増え方が少ないような気がするんだが…
収入を10万も上回る返済が月々あって、その収入もあらかたパチプロですっちゃってても
利息含めてあんなもん?

まあ、仮にこの話がネタであったところで、似たような例は世間にいっぱい
あるんだろうけどさ。

ちなみに俺の大学の先輩でも、300万くらいだったかな、サラ金で多重債務に
なった人はいるよ。アニメグッズ買いすぎて(w
仮にも帝大出でそれだからね。学歴は関係ない。


347 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/25 00:27 ID:6Zj3bbg/
>>344
クレジット板の自転車操業スレのコピペ。

348 :344:03/09/25 00:28 ID:z0ek9AIW
>>347
ありがとうございます。

349 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/25 00:45 ID:L9/Qbx2R
>>345
債務整理するとブラックになるのでもう借りられない悪寒。
でも途中で闇に引っかからなかったのは不幸中の幸いだ。

350 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/25 00:48 ID:iMS1/ox1
むしろ闇に融資拒否されてたけど、そういうことってあるの?

351 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/25 00:51 ID:ZfCLe1dd
昔クレジット板に「みんな借金いくらある?」っていうスレがあって
なかなか興味深かったんだが。いや、他人事だし。

今は過去ログも見当たらないし、似たようなのがないかと思って探したら、
こんなのが出てきた。

(-_-)おまえらの残債務を教えろ(-_-)
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1039504337/

家買うとき以外借金しないつもりの俺としちゃ、別世界の住人だよ。
クレ板の連中は。

352 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/25 00:56 ID:0B2kOkfP
>>350
多分同じグループの闇金業者だったと思われ。

353 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/25 02:41 ID:IRCa1I+i
http://village.infoweb.ne.jp/~fwhh8972/sarakin.html

354 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/25 02:54 ID:3Srj6H+l
それにしてもスロ負け過ぎでしょ、このヒト

355 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/25 03:40 ID:wH+eFiVN
この話が本当なら、たぶん会社を恨むようになるんじゃないかな。
まったく理不尽だけど、助けてくれた人間をいわば
苦しみの中で延命させたみたいに恨みにおもうことがある。

まあ、会社の対応として親切なのは、金をかさず
今後借金しなければ(どうせダメだったわけだが)
クビにしないと約束して、弁護士費用貸して、自己破産させるのが
よかったんだろうけど。年収越えてるからできるでしょう。
世慣れてるんだかないんだかよくわからん社長さんらだね。

356 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/25 03:49 ID:eGppaC0o
>>1
何気なく一気に読んでしまったが、
借金は身を滅ぼす、じゃなくて、パチスロは身を滅ぼすが、が正しいな。
そのことに彼自身気づくかどうかだ。パチスロを金輪際キッパリ止められれば、
今からでも、じゅうぶん立ち直れる。しばしの禁断症状を乗り越えられるかどうかだな。

357 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/25 04:10 ID:c19+aPqR
借りた金を返さない。
こういうヤシらが日本の不良債権の元凶。
最終的にケツを持たされるのはまじめに税金を収めてる納税者。
ま、他人のことなんかどうでもいいけど。
俺は年収3000万円の人生の勝ち組だしね♪



358 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/25 04:12 ID:spiLuEYn
でも消費者金融はかなり儲かってるわけで・・・。


359 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/25 04:26 ID:a1RO94RD
>>357
脳内年収ですか?(´く_` )

360 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/25 05:32 ID:L9pOvtFs
こいつ今もスロットしてんだろうな。

361 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/25 05:54 ID:VaZtKWXq
そもそも東北大に限らず仙台の大学生は大半が遊び慣れない
まま卒業しますよね。
もちろん「遊ぶ」っていう感覚も普通とはちょっと違うんだろうけど。

362 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/25 09:18 ID:TCLeJR04
age

363 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/25 10:26 ID:dqtl6WJ6
株もギャンブルだろ

364 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/25 11:27 ID:ul/L6HK7
株=ギャンブルは間違った認識。
株価は長期的に見てファンダメンタルズに基づき収斂していく。
ネット証券の普及により個人投資家が増えてきたが投資をするにもそれなりの知識が必要。
丁半の博打ではない。

365 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/25 14:12 ID:AMN93gyb
株はリスクを伴った貯金。リスクがあるが故に利息も高い。
しかし一歩間違えれば人生あぼ〜ん。

366 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/25 16:31 ID:FbKjAC4z
タイムリーですね。

【社会】「借金をパチンコで返そうと」 底なしのギャンブル依存症を治療…熊本の病院
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064470160/

367 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/25 16:41 ID:Hg9lcpNG
>>366
読んだ。すげーバカ。
こんなバカどもは、どっか1箇所に集めて燃やしてしまえ。

368 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/25 20:48 ID:SN0RSSVc
その病院がある菊陽町は
九州で最もパチンコ業界の競争が激しいところなんだよね・・

369 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/25 21:04 ID:0sOXeNze
「ギャンブルやる人とは絶対結婚するな」
と、親が言います。

370 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/25 21:59 ID:AMN93gyb
当たり前だ。

371 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/25 22:45 ID:77izTk8L
俺酒、煙草、ギャンブル嫌いなんだけど変?
友達から変だって言われるんだけど

372 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/25 22:50 ID:AMN93gyb
全然変じゃないだろ。俺も酒とギャンブルは嫌いだしやらない。

373 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/25 23:06 ID:7a81oA62
タバコは吸うのね。俺と一緒だ。酒はうまいと思えないし、ギャンブル
は時間の無駄としか思えない。残りのタバコもそろそろやめたい。

374 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/25 23:13 ID:ExffCTjH
私はもっぱら酒。ギャンブルとタバコは嗜みません。
両方のじいちゃん、ばあちゃん、父、母、みーんな大酒飲み。
遺伝がギャンブルじゃなくて良かったよ。プハー

375 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/25 23:16 ID:2oRAo5FA
ギャンブルはやらんなぁ
その金でパソコンとか形の残るものを買いたい。

376 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 00:05 ID:V22GJ/Mn
>>371
嗜好品なんだから、やる奴・やらない奴が変ってのはおかしいよね。
酒は下戸だから飲めないしタバコなんて健康害すから一呼吸分も吸ったことがない。
物事に熱中すると見境がなくなるからギャンブルも一切やらん。

こういうと、たまに、おまえってつまらねー人間だな、と言われるんだよな。
何のこっちゃ

377 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 00:37 ID:Z4Icm+Cr
>376
ほんとつまらねー人間だな( ´,_ゝ`)プッ
友達少ないだろ?
リアルで付き合いたくないよ

378 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 00:42 ID:JLUVS4Ym
オレも酒、タバコ、ギャンブルは一切やらないのだが、会社の一部の人間からは、
オマイは人生の楽しみの7割を捨てているとボロクソにケナされたことある。
酒、タバコ、ギャンブルが人生の楽しみの7割なんて、なんてさもしい人生やねん、
と心の中で絶叫していたが、フフンと適当にあしらっておいた。

379 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 00:54 ID:Z4Icm+Cr
>378
つまんねー人生だな( ´,_ゝ`)プッ

380 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 01:01 ID:V22GJ/Mn
(;´Д`)なんだかなぁ
紫煙で脳までやられちゃったのか

381 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 01:12 ID:Z4Icm+Cr
>380
おまいみたいな香具師いたよ
一服すると脳細胞が1万個死ぬとか屁理屈こねるやつ
大体こういうこという香具師はモー娘好きのキモヲタなんだよなwwwWWWwww

382 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 01:24 ID:Z4Icm+Cr
つまんねー人生送って少ない友達なくすなよ
まっもう手遅れかもしれんがなwwwWWWwww

383 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 01:27 ID:V22GJ/Mn
そんな煽りじゃ誰も俺くらいしか乗ってこんだろう…

で、ぼけーっとナニワ金融道を読んでたらこんな文章が

ワシらの法定金利40%で月々25万円ずつ25年ローンで返済するとして
借りられる元金はなんぼや?

750万円です

どや これがワシらの側のカラクリや
750万で人間一生の身売りや
25年払いつづけたお金の9割がワシらの取り分 つまり金利や

(((( ;゚Д゚)))こえー
400万も借りりゃ死ねるなぁ
返済してる間にも金利で元金が増えてくんだな…。

384 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 01:43 ID:CdVBqO1c
ギャンブルで時間費やす人間ってどれだけつまんねぇ奴なのか気付かないんだろうな。
いい歳こいて意志薄弱なんてダサッ。

385 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 01:47 ID:7sBTGC0n
>>383
えーと、今は法定金利は29.2%だから以前よりはだいぶマシかもね。
それにしたって暴利だけどね。

50万借りたとして一年かけて返した場合、約65万かえさないといけない。
つまり利子だけで15万。これが100万だと利子は約30万。
サラ金も慈善事業じゃないんだし担保もなしによくわからん相手に貸して
くれるんだから利率が高くても仕方ないところはあると思うけど
それにしたって軽々しく借りるようなもんじゃないわな。
遊興費の足しに借りるなんていうのはもってのほか。

386 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 02:00 ID:V22GJ/Mn
400万だと1年目で500万か
1ヶ月に10万ずつ返すとして、1年で120万
元金が380万に減ってさらに380*25%?あれ?減ってないよ?

計算合ってんのかな俺
おしえて!えらいひと!

387 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 02:25 ID:7sBTGC0n
>>386
そんなに難しく考える事ないよ(^^;
400万の場合、400万(元金)×0.29(利率)=116万(年間の利子)でしょ。
これを日割りにすると116万÷365=約3200円(一日の利子)
月額にすると3200×30=96000円(一ヶ月の利子)なわけです。
つまり毎月96000円払っても永久に借金は減らない計算。
借金を減らしたい場合はさらにここにお金をたす。
毎月の支払い金額に5万円上乗せした場合(つまり総額14万6千円)
400万÷5万=80ヶ月(6年半)
毎月の支払い金額に10万円上乗せした場合(総額24万6千円)
400万÷10万=40ヶ月(3年3ヶ月)

自分でも書いてて頭、痛くなってきた・・・。間違ってたらごめん。

388 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 05:06 ID:V22GJ/Mn
うへー地震でたたき起こされた
これで家が崩れでもしたら、日高地方の農家は首吊りモノだなぁ

>>387
ありがd
借りる額が100万と400万じゃたいした変わりはなさそうに感じるけど
実際返すとなると相当負担が違うんだね。
毎月、利子より稼がねば借金は増えてく一方なのか…コワ

389 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 06:00 ID:2JJY7/Qz
なんか読んでるこっちの胃がキリキリした。
読み進めるにつれて、「なんでお前はそんなにダメ人間なの?ああああああ」って感じになってくる。

誰かも書いてたがカイジを思い出した。
楽しくもないし苦しくても、、もし勝てたらもし勝てたらみたいな感じなんだろうな。

つうか山本さんはなんかにはめようとしてたのかと思ったが、純粋にいい人っぽいな。
こいつは周りの人間には恵まれてる様な気がする。

390 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 06:00 ID:oybQHXmO
利息より多く返済しないと減らないよね。
ただ、元本が減ってくると利息も減るから
少しづつ楽になると思う。

391 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 08:26 ID:7UIm7zj5
>>387
元本が減れば利息も減るので、そんなにはかからない。
14.6マソ返済で46ヶ月、24.6マソ返済で21ヶ月。

392 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 10:21 ID:kw+mSeja
全部読んだけど、この人が今どうなってるか容易に想像がつく。
辞めた会社に全社完済してもらって、また枠できてるわけだ?
そこからまたしても借りまくってパチスロにまたはまって、数年もすれば
絶対元の木阿弥。当然月五万の返済なんてばっくれ。
新聞代二年も払わず七万も溜めてたようなやつだからね。
知人から借りたお金は利子がつかないかわりに貸し出し可能枠もないもんね。
返して旨味のない金をこいつが返し続けるわけないじゃん。
電気代もとめられるまで払わなくてもいいと思ってる馬鹿だし。
貸した社長さんも馬鹿だね。どこからか借りさせてでも一括で返済させればよかったのに。
こんな依存症が服着て歩いてるようなやつに情けをかけたのは、金をドブに捨てた
ようなもんだよ。何の出版社かしらないけど、いまどき400万は小さなお金じゃ
ないだろうに。こいつのおかげで社員のボーナスカットされてないことを祈る。
メルマガ書きおわって「すがすがしい気持ち」なんてアホかと思った。
そう書いた裏で、こいつ絶対またもう借金してる。最後まで読んでくれた人たちさえ
だまさずには生きられないような人間なんだよ。
こいつが助かる道があるとしたらギャンブル依存の治療を受けることだな。

393 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 10:40 ID:bfPM6/YN
>>392
>こいつが助かる道があるとしたらギャンブル依存の治療を受けることだな。

いや、死ななきゃ治らない。
会社が肩代わりしてくれた時。借金はチャラになったわけではないが、
一応ここで安全地帯に入っている。

それなのに、やっぱり地獄のほうがいいってんだから、
誰がどう助けてみたところで…つーか、助ける意味もない。

394 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 11:59 ID:JTFwXczo
ギャンブル依存症の人はドーパミンだか何だか脳内物質の出方が人とは
違うんだそうだ。受容体の数が少ないんだったかな。
遺伝的なもので「病気」なんだって。
だから常に危機的状況に置かれていないと人生が空虚で耐えがたくなる。
「しみじみ」味わう幸せとか「すがすがしい」生活の楽しさからとは
そもそも無縁の人なんだね。まあ無駄かもしれないけど、医学的治療を受けてみたり、
自助グループにはいってみるのもいいかもね。どうせこのままいけば末は確実に
樹海か練炭にケテーイ!なので、これ以上、失うものはないわけだし。
松下(仮名)たん、もしここ読んでたら「ギャンブル依存」「治療」で検索してみれ。
自分には見えるんだよな。松下たんが数年後、樹海の木の下で性懲りもなく
「なぜこうなったんだろう?」「あの時引き返せていたはずなのに」と自問自答してる姿が。
とりあえず「自分は状況をコントロールできる(しなくてはならない)」という
幻想を捨てれ。あんた、今でも思ってるだろう? 今日こそはスロで勝てるはず、
勝てなくても大負けする前にやめられるはず、って。
その「コントロール」への執着こそがすべての元凶なんだってさ。
あんたが執着してるのは「金」じゃないんだよ。
とりあえず治療受けれ。自分をあぼ〜んで済めばまだマシで、このままじゃ
最悪、金なくて強盗→人殺しルートが待ってるよ。

395 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 12:36 ID:HbJiZ/F6
>とりあえず「自分は状況をコントロールできる(しなくてはならない)」という 幻想を捨てれ。

これ凄く重要だと思う。禿同だね。
取り敢えずこの人は「自分は状況を回避できる人間」っていう自尊心が根深くあるんだろうね。
でも松下タン、君は通常の人間より遥かに「自らの状況を回避する能力に欠けた人間」なんだから
その考えを捨てましょう。もともと欠陥人間なんだから、自分では物事処理できない人間だと現実を認識して
諦めてもう一回やり直せよ。ネタじゃなかったら。

396 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 12:50 ID:lu1K4LkN
いちおう、メルマガまで出しているんだから今はそれなりに普通に暮らしてると思うのだが(まだ借金が
残ってるとはいえ)。

>394 みたいな興奮じみた書き方できる奴の気持ちがよく分からん…
というか、キーボード叩いてるときに、なんかの脳内物質でまくってないか?


397 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 13:02 ID:7sBTGC0n
>>391
ああ、やっぱし間違ってたか・・・。
実際に借りた事がないので素人計算でした。フォローあるがと。

398 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 13:22 ID:FkP06k/n
私は買物依存症


399 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 15:26 ID:dyiwZKNb
っつか毎月14万も返せねぇーyp!

400 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 15:49 ID:ZJ5HJiiT
>>398
うさぎたん?
あの人も半分終わってるねえ、、、

401 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 15:53 ID:7w2pyldQ
>>396メルマガ出してる(つかもう終了してんだけどね)=普通に暮らしている
と藻前が判断する、その根拠を教えれ。
松下たんは国立大学生&両親の期待の星でありつつサラ金借りまくりの
自転車操業生活を永年にわたって続けることができたわけだ。
与信があればサラ金はまたいくらでも貸すよ。いきなりパソを差し押さえたりもしない。
松下たんにあまりに「病識」がない為ムカついて>>394はああいう書き方になった。
結局、自転車操業で月末や10日乗り切るのも、メルマガ完結させるのも、こいつにとっては
同じことなんだよね。つかの間の「達成感」ってやつ?
それを味わって「コントロール」の幻想にひたりたいだけ。
そんなことしてても借金の残高減らないし、自分の心が抱えてる問題は何ら
根本的に解決してない。あと、脳内物質が出るのは恥ずかしいことじゃないよ。
ギャンブル依存の借金まみれにならなければ出るべき脳内物質が出ないことこそが
問題であってね。逝っとくけど「コントロール」うんぬんはネタじゃないよ。
依存症関連では定説中の定説。アルコール依存の自助グループ(一番歴史が長い)で
使われる12のステップとかいうマニュアルは、まず自分が何ひとつコントロール
できない人間であることを認めるところから始まっている。斉藤学という
心理学者の書いた本で読んだ。

402 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 16:01 ID:SwXqP1jc
>>400
まあうさぎタソは旦那がこれからも稼ぎまくるだろうし。

403 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 16:08 ID:zbI8RRAT
とにかく何でそんなに興奮しているのか

404 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 16:39 ID:2G8FG57o
>>403
長文=興奮は藻前の認識不足。
興奮だけで文章は書けない。スロで借金はつくれてもな。
本人か?漏れのレスよりひどい罵倒はこれまでいくらでもあったのに
なぜこれに反応する?理詰めで反論されることに自尊心が痛むのか?

405 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 16:52 ID:dyiwZKNb
長ぇ
でも頑張って読んだ

406 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 17:18 ID:zbI8RRAT
>>404
うんにゃ、なんだか鼻息の荒い文章だなあと思っただけなんだけど。
面白い文章だと思うよ。ちなみに漏れは>>396とは別人よ。

407 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 17:19 ID:lu1K4LkN
>404
> 松下(仮名)たん、もしここ読んでたら「ギャンブル依存」「治療」で検索してみれ。
スレッド立てたのメルマガの本人じゃないし、ここ見てる可能性もどれだけあるやら?、な場所で↑みたい
な書き方してるところに>404の興奮度を感じたのだが。というか、誰も「長文だから興奮」なんて書いてない
のになんでそう早とちりする?。

なお、メルマガの話の時点でバカだと書いてる奴はたくさんいるが、現時点でも絶対に直っていないとまで
断言してるやつはほとんどいない。

> 興奮だけで文章は書けない。スロで借金はつくれてもな。
ちなみに、締め切り近くなって追い込まれないと書けない文筆家はけっこういるよ。有名どころでは井上ひさ
し。そういや、この人DVも噂されてたっけな。


408 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 17:47 ID:uS07pYzl
>>407
>なお、メルマガの話の時点でバカだと書いてる奴はたくさんいるが、現時点でも絶対に直っていないとまで
>断言してるやつはほとんどいない。
逆に治っている、とあんたが判断できる根拠を聞きたい。
「あれだけひどい目にあったのだからさすがに懲りたのでは」という理由は
松下たんの場合まったく意味がない。「懲りる」機会なら何度でもあったはず。
何度も書くけど、ここまでひどいケースとなると原因はもはや外的なものではなく、
脳内物質の代謝にあるとしか思えない。シャブ中が「自分の意志」や
「まわりの人の愛情」だけでシャブやめられるか?
>ちなみに、締め切り近くなって追い込まれないと書けない文筆家はけっこういるよ。
いるけどそれが全部ではない。会社員みたいに定時に机に向かってる人のほうが
多いと思う。村上春樹は長編書くにはまず体力から、ってそれでマラソン
始めたというし。井上ひさしは女房殴ってヒューマニズムとか正義とか平和とか
逝ってるのがキモい。新堂冬樹みたいな暗黒鬼畜系の小説書きなら別にいいんだが。

409 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 17:58 ID:DxMNGIY0
正直、赤の他人なんだからどーでもいいじゃんって思うんだけど・・・
とりあえず今とてもあつくなってる人が本好きだってことだけは分かったw

410 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 18:09 ID:HbJiZ/F6
                             ∧_∧
                  ムッハ━━━━━(゚∀゚* )=3 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                               '/ / \ __   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄_____
                              / /  . \   __     ______
                         ,.、,,,,/ /、,\  . )..,_       /i
なんだか鼻息が荒くなってきましたよ>;'・д・(ノ,:、,/ /:,.:::: ::`゛:.:゛:`''':,'.´ -‐i  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                        '、;: ...: ,:. :.:.:.\ \ _;.;;..; :..‐'゛  ̄  ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                            `"゛' ''`゛ `'(___)゛`



411 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 18:10 ID:sS6iTFqN
正直、治ってないんちゃうんかと思う
なぜなら、そっちのほうが面白いから

412 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 19:11 ID:hAiKmWOB
マジレスするけど、何千マソとかいうなら解るけど400マソ位なら親が助けるべきじゃないか?
子供を愛しているならね。

このDQN親マジむかつくよ

413 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 19:38 ID:notyGRzk
>>412 いやいや
社会人にもなって親が子供の借金を払う必要は無いんじゃない?
一度ドン底まで落ちなきゃ気付かないタイプだよ

獅子はわが子を谷底へ落とすという

414 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 19:50 ID:qwjtuOcg
別に払えるだけの財力あるんなら何度でもケツ拭いてやればいいと思うなぁ。

415 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 19:51 ID:4Qx15H1E
>>409>>410は借金苦でサラ金数社を自転車操業のDQN
痛いところを突かれてムカついたか。
ギャンブル酒女にしか生きる実感を求められない香具師は気の毒だよな。
自分は趣味は読書で地道に暮らして、返済に追われることもなく電気はとめられず
ストレスのない毎日だよ。
そういう生活をお前と取り替えようとは思わないな。
他人を笑うのも結構だが、所詮、収入のほとんどを皿金の利子に持ってかれてる
香具師と思えば腹も立たん罠。お大事に。

416 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 19:51 ID:v8iVghRV
いつまでも親に甘えてるつもりかよ。
成人してから俺は親から金なんてもらってないぞ。

417 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 19:58 ID:BPpsT21F
親が金を出して完済した人間は必ず元の木阿弥になるというな。
親の甘やかしも、会社の無利子融資も、実は決定的な破滅(樹海・
強盗殺人そのほか)を先送りしているだけ。
よって親が金出さなかったのは正解。
いい親御さんだと思うが、どこかで育て方を間違ったんだね。
もうこんな息子のことは忘れて残り少ない夫婦の人生を生きてほすぃ。

418 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 20:10 ID:qwjtuOcg
>>415は上の本好きな人?
どうしてご立腹なのか謎・・・

419 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 20:15 ID:Z4Icm+Cr
>415
つまんえー人生だな( ´,_ゝ`)プッ


420 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 20:26 ID:HbJiZ/F6
>>415
興奮してIDも目に入らないのか。
手元に鼻息AAあったから貼っただけだっての。
エキサイトすると被害妄想も生じるんだな。

421 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 20:28 ID:HbJiZ/F6
>>418
つまらない事でもカッカッしやすい人間なんじゃないの?
下手な同意なんてせにゃ良かったわい。

422 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 20:28 ID:Z4Icm+Cr
本の読みすぎで頭の中お花畑じゃねえの?
興奮すると体によくないぞwwwWWWwww

423 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 20:31 ID:Z4Icm+Cr
本ばっか読んでないでたまには表へでろよ

415みたいな香具師は興奮するとリアルで何しでかすか分からんからなwwwWWWwww




424 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 20:50 ID:5UhUqZpQ
>>415
悪いけど、正直お前さんが何でそんなに喧嘩腰なのか全く分からん。
もしかしてアレか、自分の書き込みに否定的なレスが付くと我慢ならんっつー
ややこしいタイプなのか。

425 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 21:00 ID:Z4Icm+Cr
本ばっか読んで妄想してんじゃねーのwwwWWWwww

426 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 21:04 ID:Z4Icm+Cr
      ガンガン!     |\      | ずれまくり上等 |
        ┏━━┓ |  \     |___________|
ア-ヒャヒャヒャ!!>┃(゚∀゚┃ |    \_     Welcome to Kitty House
        ┗━━┛ |   .| |ドンドン!! ↓俺
.              |   .| |  ∧∧          アヒャヒャヒャヒャヒャ!!
.. ヒィィィィィ______ |  └ | |ヾ(゚∀゚)ノ ドンドン!!   アヒャヒャヒャヒャヒャ!!
 (´Д`;) ←>>415       \   | |  (  ) ))       アヒャヒャヒャヒャヒャ!!
 (∩∩ノ) .         \. | |(( < <         アヒャヒャヒャヒャヒャ!!


427 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 21:17 ID:z5N6Ezxy
>>418-425
絵にかいたような依存症体質だなあ、おい。
そうやって目つりあげて8レスもポストしちまうノリで、皿金から借りた金
スロに突っ込んでるんだろうな…
wwwWWWwwwを見ると台に向かってる藻前の脳内でドーパミン出まくりの
音が聞こえるようだよ。
大体読み通りだったが、ここまで簡単に釣られる奴とはね。
漏れは本読むように藻前の人生を読んでいるだけ。
取り敢えずここに貼りついてる間はギャンブルはしないだろう。
これも人助けってやつか。
今夜は起きてるかぎり相手してやるよ。
仕事中だから一時間に8回も覗くのは無理だがな。

428 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 21:18 ID:YzV8F9Am
考えてる分析してるつもりのおばかたん

429 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 21:23 ID:HbJiZ/F6
アイタタタ・・・。しっかりしなよダンナ。
なんかマガジンに載ってそうな漫画の主人公被り始めたけどさ。

430 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 21:27 ID:HbJiZ/F6
すまんがヤパーリ余裕なく見えてしまうよ、君の発言見てると。

>ここまで簡単に釣られる奴とはね。
↑コレ切羽詰まって手震わせながら使う人間もう見飽きたよ。
何でもそうだけど、先に感情荒げちゃった奴の負けさ。
どうせまた勝ち負けの問題じゃないとか高校生みたいな事言うんだろうけど。



431 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 21:28 ID:Z4Icm+Cr
>427
一生糞つまんねー人生でも送ってろよwwwWWWwww

432 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 21:32 ID:Z4Icm+Cr
だれか援護してやる香具師いないのかよwwwWWWwww
415の人徳だなwwwWWWwww

433 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 21:36 ID:7sBTGC0n
なんかおかしな雰囲気になってきたので心機一転でもないけど
このサイトおもしろかったよ〜。
ttp://www.sarakin.gn.to/

サラ金会社で働いてる人のサイトなんだけど客がお金を返せない時の
言い訳とか夜逃げした家の画像とかがリアルで感心したり考えさせられたり・・・。
本までだしてるみたいだから、かなり有名なサイトなのかも。

434 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 21:36 ID:ha/lHktk
「スロットで一儲けして借金返す」
借金の原因はスロットじゃないかと問い詰めたい。



435 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 21:40 ID:5UhUqZpQ
釣りでもなさそうだし、本物なんかなぁ…。

失礼だが
>漏れは本読むように藻前の人生を読んでいるだけ。
なんて書いちゃう辺り、本で得た知識を自身で咀嚼、吸収出来ないタイプでしょ?

中学生とかってそんな読書するよね。


436 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 21:44 ID:1pD3tiCh
パチンコする金があるなら、ゲーセンに行く。


437 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 21:45 ID:o+v0K8UI
http://www.toritate.com/

438 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 21:50 ID:HbJiZ/F6
取立て写真館面白いね。

439 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 22:00 ID:TWqo7NKS
俺さあ、>>426まで読んだ時点では、

 「Z4Icm+Cr」も、>>415同様、ちょっと悪く言われたら簡単に熱くなる馬鹿なんだな。

と書こうと思ったんだよ。

>>427読んだら気が変わったな。>>415は真性デムパさんだこりゃ。


440 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 22:07 ID:5UhUqZpQ
↓ >>415

441 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 22:13 ID:si2Fc/S/
>>435
>本で得た知識を自身で咀嚼、吸収出来ないタイプでしょ?
で、経験から得た知識を咀嚼、吸収出来ないタイプが借金苦にはまると。
どんなに痛い目にあっても学習するってことがないんだもんなあ。

442 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 22:14 ID:HbJiZ/F6
↑わしゃ違うだよ。

>>439同じく。

443 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 22:15 ID:HbJiZ/F6
ああ、>>441に割って入られた・・・。スマソ

444 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 23:04 ID:mVkc24mc
松下って人、高校までは地元のスターみたいな人生だよね。
ところが国立大に合格したらまわりはみんな秀才。そういう集団では自分も平凡な
目立たない一人に過ぎないという挫折感を味わったのだと思う。
ありがちな悩みだけど。自尊心が肥大しすぎてると多分、そういうのに耐えられない。
それでギャンブルにはまったと。パワーとかコントロールより、他人との交流に
価値を見いだす人なら大学生活で友達の一人もできない、ということはあり得ないし。
キャバクラの女の子にはまるのも同じ。常に自分が上位(たとえば金払う側)
にいないと人間関係つくれない人なんだ。塾のバイトが楽しいってのも先生風
吹かせられるからだろうし。大きすぎる自尊心は生きていく上で物凄いハンデになる。
親御さんは優しくてとてもいい人だけど、息子のプライドを肥大させることしか
してこなかったんだ。悲しい。

445 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 23:07 ID:apFqhboJ
なんか思いこみの激しいやつがいるな

446 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 23:49 ID:SwXqP1jc
>>444
どうだろ?
大学は一斉テストなんてないから
他人と自分の学力を比較しようがないと思うよ。


447 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 23:59 ID:TWqo7NKS
>>445
>>415みたいな決め付けバカはともかく、>>444をひとつの説として聞くんなら、
面白いと思うけどな。

>>446
別に順位を付けなくても頭の良さは分かるもんだよ。


448 :407:03/09/27 00:01 ID:GNUj21RV
負荷高すぎで諦めて一杯呑んで家に帰ったら違った雰囲気に・・・。

一行だけ回答。

>408
あくまで「思う」だが、メルマガ出していたから。伊達や酔狂で60回も出せない。


449 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/27 00:03 ID:Ft2v/7Kn
>>412
親が払うのはよくないと思うが、実家に連れ戻すべきだったんじゃ
ないかとは思うよ。

で、収入は全部親が預かり、松下クンには最低限の小遣いだけ与える。
そうすりゃパチスロ行こうにも、金がなくて無理だろ。

こいつは親の前ではいい顔する奴だから、それで助かりそうに思うけどな。


450 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/27 00:05 ID:4ZHBNma2
>>449
保険証と、勤務外時間には免許証も預かる・・・を加えないと親でも難しいかも。

451 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/27 00:07 ID:Ft2v/7Kn
ところで>>392 = >>394 = >>415 = バカ
ってことでいいんだっけ?


452 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/27 00:07 ID:0B5P4hB0
なんか>>448にきょとーん
俺もメルマガ出せば勘当を解いてもらえるのかな

453 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/27 00:08 ID:ux5hSRRa
>>449
それはけっこうアリだね。

454 : :03/09/27 00:14 ID:aPpIPumv
だから親も缶詰工場で働いてるくらいだから
そんな金ないんだって。
自分たちの老後も心配だろうし。。。

455 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/27 00:16 ID:AlzNavDs
>>451
それに絡んだ馬鹿も同レベルだけどね。

456 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/27 00:19 ID:Ft2v/7Kn
>>450
また借りられちゃアウトだね。
同一県内なら、借りられないようにできるんじゃなかったっけ?
会社のときみたいに、調べられるようにすることもできるんじゃないかな。

>>454
とりあえず同居すりゃ住むところはあるし、息子一人パラサイトさせたって
そう金がかかるとは思えんが。必要とあれば松下クンの稼ぎから食費分くらい
家に入れさせてもいい。一人暮らしで家賃払うより安いだろ。


457 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/27 00:19 ID:RZloBTCX
>>447
>別に順位を付けなくても頭の良さは分かるもんだよ。
同意。つか若者の集団で劣等感の原因になるのは頭の良し悪しというより
むしろ「人気」というかキャラクターとしての魅力みたいなもんではないか。
女にもてるかどうかにしても彼氏を大学の成績で選ぶ女はおらんだろ。
おそらく松下君には「学力」以外に誇れるものがなかったのだと思う。
勉強以外の趣味とかがあればパチスロにあそこまでハマらないだろうし。
すべてが数値化されて評価される生活に過剰適応するのが受験秀才。
けど大学に入るとそれこそ一斉テストはないし、そういう環境が消滅する
とも言える。そこで数値化と評価を求めた結果がパチスロ…だったら嫌だな。

458 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/27 00:20 ID:AlzNavDs
>>457
大学で選ぶ馬鹿オンナはいるけど。

459 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/27 00:23 ID:Ft2v/7Kn
>>452
415と448の違いは、

>あくまで「思う」だが

この一言が付いてるかどうかだよ。
松下クンが現在借金してるかどうかと言えば、俺も、借金しちゃってる
可能性がかなり高いと思う。448がどう思ってるかは知らんが。

>>415がアレなのは、絶対借金してると決め付け、かつ、それを強く
否定している人は誰もいないのに、論点がそこだと勘違いしたことだよ。

460 :407:03/09/27 00:39 ID:GNUj21RV
>452が親に勘当されてるのなら、毎日謝罪の手紙を郵送で送ってみな。
60日後に、勘当解いてもらえるかもしれないぞ。

なお、彼はメルマガを出すことで勘当がとけるとか借金がなくなるとかメリットもないし、途中でやめても
別段デメリットもない。

>459
借金しててもしてなくても、もうメルマガは出してくれないだろうし、ここに降臨もしないだろうし、その後は
明らかにはならないわけで。期待込みで毎月5万円を返しながら普通に暮らしていると思いたい。


461 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/27 00:45 ID:z6ou7C7Y
私は>>444がいうような挫折感っていうのはきっとないと
思うなぁ。東北大って授業も緩いしそんな周りと比べて
挫折感を味わうようなこともなければ、刺激もないんだよ。
それに大学の近くに住んでたなら余計街からも遠いし、
ボケーっと何もしないまま卒業っていうのもありえるくらい。

きっとパチスロのと同じ調子で受験勉強も頑張ったんだろう
けど、入学当初から公認会計士目指すとか、そういう知恵つけ
てくれる人が現れればよかったのにね。友達作る前にパチスロ
憶えちゃったのかな。

462 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/27 00:52 ID:XguhvW1Q
>444
>常に自分が上位(たとえば金払う側)にいないと人間関係つくれない人なんだ。

激しく納得した。
この解釈だと、この人が大企業より中小出版社を選んだのも分かる。
本当は選ばれたのに、大企業を 選 ん で や る 側 に立っちゃったんだな。
俺は最大手を拒否できる立場なんだぞ、と。
自分で何故中小出版社を選んだのか分からないとか言ってたけど、
「大企業を蹴ってまで入ってあげた」という感覚がどこかにあったのでは。

463 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/27 01:00 ID:z6ou7C7Y
>462
あぁそういう部分はあるだろうな。小さいところでもいいから
出世したい、と。ただでも傲慢な気持ちはないと思うけどな。
大手だと出世コースから外れてしまうと辞めざる終えなかったり
する場合があるから、長く勤められるほうを選ぶのも最近は普通
のこと。国T蹴って地方公務員になる人もいるから。

464 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/27 01:08 ID:P/YkOyVi
>>460
>なお、彼はメルマガを出すことで勘当がとけるとか借金がなくなるとかメリットもないし、途中でやめても
>別段デメリットもない。
メリット&デメリットで行動できる人間なら、そもそも最初からこんな馬鹿な羽目にはなってないと
思うが、それは別にいい。自分はまた借金してると「思う」派だけど、それを
知るよしもない以上。伊達や酔狂でメルマガ出せないっていうけど、バイトして
ゲームで徹夜してそのままパチスロ逝く生活続けて、その片手間に大学卒業して就職なんて
それこそ伊達や酔狂で出来ないと思う。何かを続ければいいってものではない。
ネット日記などを読んでると浪費を反省する文章を毎日書いてるような人がいて、
それなのに行動が全然改善されてないんだよね。文章化した時点でリセット、
禊が済んだ、みたいに思ってしまうんだろうか。

465 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/27 01:17 ID:drD3PelC
かなり世間知らずな男だなあと思った。

ていうか、こんな事を匿名でも晒せる人って心底反省してないと思う。
自分で頑張って完済した人や自己破産なんかをした人が経験を語るならまだわかる
けど、会社に借金してそれでまた他から借りてしまったっていうことを平気で語れる
奴なんて信用できない。普通恥だから人に言えない。親などは別だけど。

466 :462:03/09/27 01:20 ID:NzGfekqF
>463
奴がそこまで考えていただろうかなぁ・・・
自分で「何で選んだのか」とか言ってたひとだよ?

地方公務員を低く見てるようだけど
中小出版社とは安定性において比べものにならないと思う。例えにならないよ。
中小だと倒産もあり得るし。

467 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/27 01:26 ID:AlzNavDs
>>466
>>463は中小出版社と地方公務員を比べてるわけじゃないだろ。

中小出版社を地方公務員に飲料大手企業を国Tに置き換えた上で、
地方公務員を低く見てるだけ。

468 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/27 01:27 ID:drD3PelC
けど大手に行ってたら会社はお金を貸してくれなかったと思うよ。
中小企業でお金は大手よりもないと思うけど身内感っていうか。
そこまでしてくれたのは逆に中小の会社だからだと思う。

469 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/27 02:18 ID:aPpIPumv
>>468
禿同
中小をなぜ選んだかわからないとあったが、
面接の時の上司や社長の雰囲気がよかったのがなんとなく
頭にあったのではないだろうか。
私はそれに騙され?あまりの安月給に5ヶ月で辞めたわけだが。

470 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/27 02:21 ID:z6ou7C7Y
>>468
うん、きっと彼も長く勤める気はあったんだと思うんだよね。
言葉を濁してるけど、大手で出世できる見込みがないと思った
んだと思う。就職活動で東大、京大、特に早稲田慶応の学生の
流暢な喋りぶりだとかみせられてそうとう凹んだと思う。
内定も2社だけだったみたいだしね。

471 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/27 12:24 ID:Hk+1eh5V
中小出版社「しか」受からなかったのに、「大手も受かったけど蹴った」と言ってるだけじゃないの?
なんかそういうつまらない虚栄心を持ってそうな人物に思える。

472 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/27 12:53 ID:t6Uf+R/P
遅ればせながら読んだ
借金サイクルから抜け出すチャンスは何度かあったのに
それでも懲りずに堕ちていく…
やっぱ 旧帝大出てもバカは(ry とかも思った
自分自身パチンコで定期預金をすったこともあるが
そこで止められる者とそうでない者を分けるものはなんだろう?と思う


473 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/27 13:02 ID:TDfmPW1c
パチンコ依存症
●パチが活動の中心になる(前のゲーム・次の計画、資金繰りで頭が占められる)
●興奮するために大金を使う。
●パチをやめるとイライラする。
●トラブル逃避や、うさ晴らしにパチする。
●負けたら次の日、取り返しに行く。
●パチのため家族や他人にウソをつく。
●パチ資金のため使い込み・盗み(家族のお金でも)などする。
●パチのせいで友人・仕事・教育や就職の機会を危うく、または無駄にした。
●借金のために他人に泣きついた。
●パチの回数を減らそうと何度も繰り返すが失敗する。

はまる人の特徴
●数字に強いが認識の甘い人・・数字の神秘をコントロール出来るつもりで、しかも認識が甘く、誤った必勝法を作る 
●理屈っぽい人・・・・・・・・自分の必勝法の正しさを証明し、人に自慢したい
●き真面目な人・・・・・・・・遊び人はギャンブルは遊びと割り切り、はまらない
●意思の弱い人・・・・・・・・言い訳(自己弁護)しながらギャンブルする。時間も予算も自分で決めたものをオーバーする。
●プライドの高い人・・・・・・他人に自分の勝ちをオーバーに言う。負けたくないので取り返しに行く。負けたまま帰れないので時間も予算もオーバーしていく。
●うぬぼれの強い人・・・・・・自分はプロ並で8割方勝ってるつもりになる


474 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/27 13:51 ID:esyWXWZF
嫌なこと(借金)を考えたくないので
パチに集中することによって現実逃避しようとしてるってことか。

475 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/27 23:15 ID:SdijtqEk
「中学高校の成績は常に上位」「俺は国立大」と誇るのは別にかまわない。本人がそれだけ努力したって事だから。
でも折角がんばって勉強して入学できたのに、何で「あっ学費使っちゃった」なんて事が平気で出来るんだ。
「自分がこんな目に遭ったのは全部消費者金融のせい」って思ってそうなところも腹立つなあ。宮部みゆきの火車って小説思い出しました。


476 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/28 02:32 ID:kH2iY/3l
病気利得とは、病気でいることによって得られる利益のことである。
小さい頃に風邪をひいて寝ていると、学校を休むことができるうえに、家族もやさしかった記憶はないだろうか。
病気でいることは一方的に辛いだけではなく利益もある。
言い換えると、弱者でいることの利得、被害者でいることの利得、他者に依存できる利得である。
誰でも一度や二度は仮病を使いたいと思ったことがあるはずだ。
パチンコ依存者についても同様のことが当てはまる。
パチンコに依存することによって、金銭面、生活面、精神面で相当の不都合が生じ、ほとんど人生から転落することになる。
しかし、同時にそこには利益もあるのだ。
パチンコに依存している限りは、目を逸らしたいことから逃げていられる。嫌なことを考えないで済む。不安を感じないで済む。
大当たりで幼児的な快楽をえることができる。などなど。
つまり、依存者とは、他の何よりもこういった利益を優先してしまう人たちなのである。
なるほど、パチンコがやめられないことによって表面的な意識では辛いと感じている。
しかし、無意識では今のままパチンコに依存して安住していたいとする欲求が支配している。
だからこそ、やめられないのである。


477 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/28 02:37 ID:kH2iY/3l
このように、意識面での辛さと無意識における本音が分離してしまう結果、本人が意識的にコントロールできる範囲は非常に狭い。
あたかも誰か他人に自分の意志が乗っ取られたかのように、自分で立てた誓いや決まりを簡単に破ってしまうことになる。
また、どれほどパチンコ依存から回復しようと決意しても、あくまで本音は「このまま依存していたい」という点にあるので、依存から抜けるための行動をしなくなる。
心療内科にも行かない。自助団体にも参加しない。カウンセリングにも行かない。
やめる環境に移動することもしない。新たなことを何もはじめない。。。。
他者からすると、本人がやめたいと言う割りには何一つ行動を起こさないので、冗談にしか聞こえない。
あるいは、相当の愚か者にしか見えない。しかし、これが依存症なのである。
ゆえに、依存症からの回復するためには、依存者本人がこういった欺瞞に気づく必要がある。
依存者とは「依存利得」を必死で得ようとする人たちということになるが、その結果、あらゆる手段を使うようになる。
嘘は平気でつくようになるし、場合によっては軽犯罪も頻繁に起こる。
また、逆に「依存利得」を正当化しはじめることもある。

478 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/28 02:38 ID:kH2iY/3l
以上の点から考えて、パチンコに依存してしまった人が回復するためには、以下の点を考えてみる必要があることになる。

<認めるべきこと>
・パチンコに依存することによって自分は確かに得ているものがある。
・それを得るために、自分の人生を浪費している。
・その浪費を正当化するために、あらゆる詭弁を使っている。

<肝に銘じるべきこと>
・依存という行為は一切正当化不可能であること。
・依存という行為は金で解決がつく問題ではないこと。
・回復したいなら、何より行動すること。
・自分の意志ではほぼ回復不可能であり、積極的に他者と関わり、助けを求めること。

479 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/28 02:39 ID:k7X5FrEo
>>476-478
で?っていう。

480 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/28 02:43 ID:8RH/kO0P
>478
で、あなたが2chのこのスレッドに粘着していることを自己で精神分析するとどんな感じでしょうか?


481 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/28 12:55 ID:N0ttso7X
長文ウゼぇ。

482 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/28 12:58 ID:gHo5NuVY
>>476-478 情報提供THANX
なるほどね。依存症の人は本音の部分では全然治りたくなんかないんだ。
>また、どれほどパチンコ依存から回復しようと決意しても、あくまで本音は
>「このまま依存していたい」という点にあるので、依存から抜けるための行動を
>しなくなる。
>心療内科にも行かない。自助団体にも参加しない。カウンセリングにも行かない。
激しく納得。してみると松下たんのメルマガも依存を続けるための自己正当化の
一種だったのかもしれないね。「辛い」と感じている表面の意識をなだめるためだけの。
リアルタイムで他者とつながるためのメルマガではないわけだし。
会社に借金肩代わりしてもらった時、一社分だけ申告しなかったのも、メルマガ
完結させたあと今現在どうなっているかを隠しているのも、実は依存を続けるための
無意識の伏線だったのかもしれない。
松下たんには回復して平穏な人生を送っていてもらいたいと自分も思うが
(本人はともかく周りで悲しむ人が気の毒)、客観的に判断してそれは難しいかとも思う。
・自分のフィジカルな素因(特定脳内物質の受容体が少ない)を自覚していない。
・何でも打ち明けられ、支えてもらえる他者のネットワークが身近にない。
・文章化することが有効な治療法であるとおそらく勘違いしている。
文章化することによりコントロールできるのはおそらく表面的な「意識」の部分だけだと思う。
すべての原因となっている「無意識」の部分が手つかずであることはメルマガ読んだだけの
自分にだってわかる。そのへんの欺瞞に激しく苛立っていたのだと思う。
納得できたよ。ありがとう。

483 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/28 15:05 ID:8QSQ0/qn
パチンコ、パチスロは国が推奨して、ヒトゲノム計画によって遺伝的にも世界最高の優秀性が証明された
朝鮮民族に知性的に管理された良質な娯楽だからね
本当ならここで晒されているような悲劇が起こるわけないんだけどね・・・これって朝鮮民族の優秀性を
妬む思い込みの激しい基地外がパチスロのせいにしてるだけじゃん(w

484 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/28 15:39 ID:kw53Q3RL
釣りとしても、北の話は好かない。

485 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/28 15:40 ID:au2LYOCE
http://www.jyouhou.ne.jp/j/index.cgi?anorio
情報エリートは入手した情報をi-modeのパケット通信料より安く
メールでお送りするメールマガジンです。
情報の内容は「人生生活において、知っていると得をする情報」
すべてです。その他、多くの一般人が知らないこと、
裏情報、裏技をノージャンルでお送りします。
(内容は懸賞の裏技,携帯電話iモード裏技など多種多様。
 伊東家の食卓の裏ワザと比べ物にならない高レベルです)

486 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/28 15:56 ID:jtK/xdvB
あのさ、松下タンって本文中で借金日記(家計簿)で支出を管理しようとする度、すぐにキブアップしてるでしょ。
なんでそんなヤシが毎月の借金額を数年に渡って覚えてるのかなー…と。

いや、野暮な突っ込みかも知れんけど。(w

487 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/28 17:19 ID:WNXigkjt
>>486
家計簿ギブアップしたのはパチスロで大負けしてる事実を
直視したくないからじゃなかったっけ?


488 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/28 17:38 ID:5rHFY2s2
ネタなんじゃないの?ちょこちょこ変なトコあるし

489 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/28 18:03 ID:3t6/M7Lu
メルマガの作者=当人かどうかは分からない。
いろいろ調べた上での創作かもしれない。

真実がどうだろうがあのような人生は嫌だ。

490 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/28 22:19 ID:8OQaUuIB
多分、半分本当で、半分フィクションだと思います。
最後まで自己破産しないってところがおかしいですから。
あの借金、全部自己破産でチャラに出きるからね。


491 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/28 22:36 ID:j2OgFXtT
>>490
そんな事はないよ。例え自己破産したって免責されないかぎり
返済義務はあります。そして免責というのはギャンブルや遊興費などの
場合、適用されない。利率はひきさげてもらえるだろうけど、最悪
すっからかんの場合でも元金は払わなければならないよん。支払いを
拒否したら給料差し押さえられたりします。

492 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/28 23:14 ID:BxwgRvdP
>>486
明細では。





つかこの人、親から金もらいすぎ。一体親は仕事何してるんだか。
こう言う親も結構いるよな。そんなに自分の子供が可愛いかね

493 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/29 00:24 ID:YNopTQEN
私のまわりでは家賃+10万くらいもらってる人
けっこういたからなんともいえないなあ・・・

でも生活費12万出せるんなら
奨学金ナシにすりゃいいのになあと思ったよ。

494 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/29 00:44 ID:lDn0Dau6
おれもそんな家に生まれたかったよ。>家賃のほかに10万

495 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/29 01:13 ID:uwAYcvVo
12万だけでは試験でバイトに入れない月はムリですねー。
バイト行ったら全然試験勉強出来ないし。
東京での話ですが。

496 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/29 07:50 ID:SSFWykAW
>>486
まあ全てがネタなのかもしれんけど、あの話が基本的に実話だったとしても、
借金残高は「テキトー」に書いてる気がするな。
会社に立て替えてもらった直後の借金残高は、会社からの400万円だけに
なっている。この時点で既に「残りの1社」を忘れてるぐらいで。

497 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/29 08:14 ID:KKMnAO8j
>>491
うそつけ、免責=自己破産だろ?
それじゃあ、自己破産になんのメリットがあるんだよ!
そんなんじゃ国民が安心して借金できねーじゃん

498 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/29 08:36 ID:SSFWykAW
>>497
>免責=自己破産だろ?

違うよ。

>国民が安心して借金できねーじゃん

安心して借金できちゃ困ると思うんだが。

499 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/29 08:43 ID:JCDJLNMe
>>497
君はまず「遊行費」のみで山のような借金作って
自己破産の申告に逝ってみてください。
「自己破産する前にブランド物買いまくり〜」とTVで言ってた
馬鹿女もいたけどね。


500 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/29 09:08 ID:nCamrZGD
借金500マソget

・・・実際は借金・ローンなんてしたことないな。。

501 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/29 09:31 ID:wLFUAPDS
1のURLを見た
他人事じゃねえ
俺も300万位あった
中身はブランドもんとかパソコンとかだったがな
1年必死にバイトして生活しながら全部返した
もう借金はしねえ…

502 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/29 10:07 ID:iyFBW8uT
DVDレコーダーカードで買おうかと思ったけどやめた
お金が貯まるころにはもっといいのが出てるかもしれないし

503 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/29 11:12 ID:u0QC1JdU
>>501
300万円以上の借金を自分だけで返済できたんだ、、、
300万円稼ぐのは何とかなっても、300万円貯めるのは大変だ。
ましてや返済となるともっと大変だ。

大変な1年間だったでしょうね。

504 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/29 11:43 ID:ztmuGfD5
オレはこの松下君、近い将来大物になる様な気がする
こんな借金生活したくないじゃなしに
する根性が無い。。。

505 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/29 12:05 ID:G2lkrlfr
>>497
★免責とは★

 破産宣告が下されたからといって借金がなくなる訳ではありません。破産宣告決定後に免責申立して免責決定を受けて初めて支払義務がなくなります。ですから、自己破産をする目的の全ては免責決定を受ける事にあります。

 ただし免責申立をした人全てに免責決定されるかというとそうではありません。免責不許可事由というのがあり、これに該当する行為があった場合は問題になります。

 主な免責不許可事由として、浪費やギャンブル、財産を隠した場合、クレジットカードで買った商品を転売した場合、虚偽の書類を裁判所に提出した場合等があります。

506 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/29 12:16 ID:JVotznAM
>505
参考スレッド

8000万の負債を抱えて自己破産申請をしたはいいが、完全免責がおりるかどうか正に現在審査中…

【ヒソーリ】MorphyOne251【雑談】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1064732828/l50


507 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/29 12:19 ID:lDn0Dau6
497ていどの認識の奴がけっこういるんだろうなぁ…。
学校でならわねぇからなこういうのは。
ゆとり教育なんていう前に借金のシステムでも覚えさせればいいのに。

508 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/29 12:20 ID:veEcB36Y
>>496
きちんと全部読めばわかる。
君は馬鹿だと。

509 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/29 15:49 ID:rYL2Tinu
しかし免責決定も意外といい加減だからなあ。ギャンブルの借金なんかでも上手いことやれば
チャラになることもままあるよ。まあそんな奴はまた同じことやらかしそうだけどな。

510 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/29 17:27 ID:u/lc6WGR
そういえばこの間、免責と自己破産を一本化するってNewsが有ったけど、
これからどうなるのかな?馬鹿に自己破産なんて必要ないと思うけど。

511 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/29 17:32 ID:uDL8vbdV
数百万ぽっちの借金ぐらい国が肩代わりすればいいのに。
で、集団生活をしながら原発の作業員とかやらせればいい。

512 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/29 17:34 ID:lDn0Dau6
>>510
遊興費などの借金の場合、自己破産が認められなくなるんじゃないの?

http://www.jikohasan.com/

自己破産.comなんてあるんだな…

513 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/29 19:48 ID:fX0iEkQZ
>511
原発の作業員の人を馬鹿にする訳じゃないけど
ある意味犯罪人と同じだねそれ。
それまでの暮らしから隔離され労働を強いられるところが共通してる。

514 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/29 20:29 ID:qyJ3+dMH
借りたオカネは働いて返すべきでしょ。
鬼のように督促受けて職場から追われるわ、カネは無いわで生活破綻させるよりマシかと。
そのために更生制度があるわけだけど、安易な免責は社会正義に反すると思うし本人のためにもよくない。

515 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/29 20:56 ID:OMKse44/
作業員の中の人も大変だな

516 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/29 21:49 ID:eGOSxLpz
>>511
借金で自己破産するような馬鹿に原発を任せられるか?


517 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/29 22:14 ID:09pGdy5C
490です。

確かに、自己破産の不許可事由の中に
ギャンブルや浪費などは免責されないってあるけど、
実際は大抵、免責されちゃうのよ。
今は、自己破産申し立てて、免責が出ない人ってほぼいないです。
このケースは、もう、典型的な多重債務者で、
典型的な債務のつのりかたですが、これでも免責されちゃうのよ。
ホント、まともに返すのが馬鹿らしくなるくらいね。
詳しくは、クレジット板の自己破産スレあたりを見ると良いですよ。
ギャンブルで自己破産なんてゴロゴロいるから。


518 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/29 22:17 ID:lDn0Dau6
マジカヨ…

519 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/29 22:26 ID:SSFWykAW
>>517
俺、498なんだけど、あれから調べたら
http://shuri.cside.com/shurui2.html
| 主な免責不許可事由として、浪費やギャンブル、財産を隠した場合、
| クレジットカードで買った商品を転売した場合、虚偽の書類を裁判所に
| 提出した場合等があります。
| ですが、裁判所では免責不許可事由があっても裁判官の裁量により、
| 広く免責を認める傾向にあるようです。免責不許可事由に該当するからと
| いって、自己破産を債務整理の選択肢から外すのはお勧めできません。
| 専門家に相談してみて下さい。

とあるのな。

俺が見たのは>>505の引用元と同じページだと思うんだけど、
引用時、故意に重要な情報を削るのはどうよ? > 505


520 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/30 00:19 ID:4BuBaRMf

お金が欲しい人募集

                    マジな人だけに、、、
私たちは、インターネット、広告、チラシ、iモード、ポスティングなど
の通信媒体を使ってリード・ジェネレーション・システムをもとに、
チームでネットワークビジネスを展開しているグループです。
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(口コミの5倍、主にポスティングで行うので、フットワークビジネスかも。
嫌がる友人や知人を無理やりセミナー会場に連れて行く必要が無く、
資料請求してくる人たちは、ある程度内容を知っているので無駄な時間を必要
としません)で夢をかなえてしまったのです。
ホームページの”ストーリー”に載っている人達はほんの数ヶ月前に始めた人
たちばかり、しかもこの人たちは氷山の一角なのです。
商品は、主にダイエット食品と健康食品です。特にダイエットは健康的に
痩せられて、人に喜ばれます。  育児中、在宅でも可能です。
 http://lifework.jp/f-hiro/   商品の主原料は、ハーブで出来てます。
              9800万の借金を5年で完済した人も、、、、


521 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/30 03:50 ID:gJFmkFG3
取り敢えず、メルマガ全部読んじゃったよ。
俺もメルマガの彼と同じ時期に多重債務に陥ってたので、
自分の事の様に感じてしまった。(笑
ただ、彼のような結末ではなく一日20時間位働いて完済したが…。

きっかけは車だったなぁ、俺は。
ガンガン弄ってレースも出て、国際C級まで取って、
プライベーターとしてはいい所まで行ったんだが…。
当時、給与が良いといまだに思われている某運送会社で働いていたんで、
生活費は元より、借金やローンの返済も楽々だった。

体を壊して会社とレースを辞めてからが地獄のスタートだった。
転職した会社は一般的なサラリーで、ボーナスも少なかった。
毎月襲い掛かる借金の返済をどうするか…そればかり考える毎日だった。
メルマガにある事は殆ど体験済だ。
電気・ガス・水道をコンボで止められた事さえある。(笑
お陰でガス止められた時の解除方法まで解る。知ってると結構便利。(笑
不思議なのは借金があるのに、それを注ぎ込んだ車は無かったって事。(笑

毎日働き詰めで大変な日々だったけど、支えてくれる人もあって、
2001年12月に何とか完済に漕ぎつけられました。
それ以来、借金は全くしていません、というか故意に避けてます。
貯金は殆ど無いけれど、普通に暮らせるのは本当に幸せ。(笑


522 : :03/09/30 04:01 ID:q5TuizHs
笑い話になってよかったね。
中にはそのまま

プラーン ∧| |∧

な人も

523 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/30 08:26 ID:w4a+rd3P
>>517
つまり、>>499の例にあった女は馬鹿女ではなく制度を使いこなす賢い勝ち組って事でOKでつね?
>>521
おまいは、制度ををうまく利用できない負け組だな(w


524 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/30 08:36 ID:3WcjGQ4f
今、自己破産者が増えて安易にする人も居るみたいだけど、
自己破産後の生活って実際どうなんですか?
人並みに生活できるって言うのも聞いたことある。
でも自己破産って恥ずかしい事ではないの?
今はそういうのはなくなって来てるのかな?

525 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/30 08:46 ID:tTR69/hN
自己破産は別に恥ずかしくないよ、生活保護と同じで国民が快適に生活するための権利なんだから
活用しない香具師が馬鹿w
大体、自己破産があるから財布感覚で安心して借金できるし、そのお金を使えば消費が促進されて
景気回復にもつながる、こんな良い制度使わない方が基地外

526 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/30 08:53 ID:3WcjGQ4f
そうなんですか…。
借金して欲しい物好きに買っても、自己破産制度があるから
その借金は返さないでも何の問題ないのですね。

527 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/30 08:56 ID:q5TuizHs
http://www.jikohasan.com/
ここをじーっくり読んでみれば?
俺も正直よく分からんから、これから読んでみるよ。

たぶん破産したら、財産が全部ボッシュートされちゃうんじゃないかなぁ…

528 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/30 09:00 ID:Z7sgSK9J
管財人に給料全部没収されて生活費のみ支給される一生。
あと昇進と縁が切れる。

529 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/30 09:01 ID:q5TuizHs
読んでみた
テレビ・パソコンなどの生活に最低限必要なものは没収されないらしい。

個人的には、借りたものを返さずにそのままチャラってのは納得いかないけど、
貸金業の金利はそこらへんを見越してるだろうから、まぁ考えようの問題かな。
担保か保証人でもなきゃあ、そんなにたくさんは貸さんだろうし…。
(自己破産かまされても保証人抑えとけば大丈夫だしね)

530 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/30 09:21 ID:tTR69/hN
>528
免責されれば無問題、会社にもバレないし(>527のリンク先にも書いてある)、別に遊興費でも免責は
楽勝でおりる(>517)
>528がなんで、デマを流そうとするのか理解できない、あんた、もしかして金貸し?

531 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/30 09:26 ID:yHleZdqh
クレジット板で10万円貸してとスレ立てた母子家庭の女性1
そして、1は上手く10万円をGetした模様?
この数日で子供二人を借金取りの来る家に置き去りにして逃亡する模様。
これは詐欺事件になるかも知れません。

その1の三ヶ月前の過去スレ発見されました。

三ヶ月前のスレ(生きてます)
■5千円貸して下さい!!倍にして返すます!!■
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1056537097/

現行スレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1064726759/
本スレ?
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1064806050/

532 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/30 09:33 ID:6atRRuzf
弁google士の言うこと信じて馬鹿を見るやつが出てきそうだな。w

533 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/30 09:37 ID:Z7sgSK9J
借りた場所によっては地の果てまで追いかけられるよね。893サンに。
警察なんて当てにならんし。
親類縁者が大迷惑してるんですが。

534 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/30 10:27 ID:XmWnTqNX
非常に悪どい借金や債務者の場合は一部免責


535 :521:03/09/30 10:44 ID:gJFmkFG3
自己破産の制度は知っていても使わないに越した事は無いよ。
俺の周りには自己破産した人間も何人かいるのだが、
とても快適な生活を送っているようには見えない。
借りた物は返すのが当然だろ。俺から見ると、使った奴が負け組だ。(笑
ただ、過分な金利を払っている奴は確かに負け組と言える。

因みに転職しようとした場合だが、禁治産者は入れない会社も有るよ。

536 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/30 10:48 ID:gA+VszT8
>535
おいおい。禁治産者は破産とは関係ないだろ?

http://www.asahi-net.or.jp/~xx8m-ark/hajimali092.htm


537 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/30 11:06 ID:FS+B5jEi
>535
>借りた物は返すのが当然だろ。
この考え方がすでに古いよ(w。気軽に使って気軽に破産が
今の賢い生き方
自己破産=免責になるように制度の改正が行なわれる
みたいだし、ますます住みやすい国になるよ

538 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/30 11:17 ID:LauR1ycq
>>537
金貸しが煽ってるみてぇ。

539 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/30 11:32 ID:3WcjGQ4f
じゃあ買いたい物あるから、どこかで借金して買おうっと。
返さなくても自己破産すればいいから大丈夫なんでしょ?
自己破産しても今後の生活に何も支障ないって事なんだね。
なんだ、お気楽じゃん。


こういう考えしてもいいって事かな?

540 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/30 11:35 ID:q5TuizHs
いいわけねえだろばか

541 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/30 11:46 ID:0kTwfHPB
古事記の方が何人かいらっしゃいますな

542 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/30 12:10 ID:QgoyS8Fy
変な人が来てるね。
>535の1行目と4・5行目に同意。
そこまで追いつめられたのに、
自己破産でチャラになったからといって開き直ってるのは
人間として終わってると思う。

543 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/30 12:15 ID:G8H6pwls
>>537
1000万俺に貸せや。
自己破産するから。

544 :521:03/09/30 12:16 ID:gJFmkFG3
>>536
ごめん、破産=禁治産者と混同してた。
処遇的には同列みたいな感じだが…勉強不足だったよ。

>>537
それは賢い生き方では無く、浅はかな生き方だよ。
気軽に使って気軽に破産が賢い生き方だ、
と言える>>537は実際に破産しているのかい?

545 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/30 13:05 ID:8VTEjYK9
>>537はすでに借金漬けのドキュソ
自分の生き方を正当化するために、真面目な生活を送っている人間を
つまんねー生き方してるな、などとこのスレの少し前で罵ってたアフォ。
「借金しても楽しい人生」「気軽に使って気軽に破産」。馬鹿か。
DQNの言うことを真に受けるのもDQNってことでスルーが吉。


546 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/30 13:06 ID:c+f0WT8v
>>537は釣り・・・というか、そういうおバカな人間のモデルケースを示してるんだろ

547 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/30 15:25 ID:FS+B5jEi
>539
その通り、ますますそういう人は増えて行くと思うよ
前の方であったけど、消費が経済を活性化させるんだから
どんどん借りて世の中にお金を回さなくちゃね!

正直に生きると馬鹿みるよ、自己破産を有効に使って
賢く生きなきゃだめ

548 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/30 15:33 ID:gA+VszT8
>547
> 自己破産=免責になるように制度の改正が行なわれる
破産→免責の時間を早くしようという試みですが、同時に完全免責へのハードルも高くなると聞いてます
けど。安易な自己破産は問題になってるんですよ。



549 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/30 16:02 ID:QYsM3REt
法改正しろよ。自己破産制度はもっと厳しくしたほうがいいな
特にギャンブラーのギャンブルによる借金とか豪遊その他
は徹底的に金の使い道を調べ上げて免責降りないようにすればいい。

550 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/30 16:18 ID:BueI6eHF
>549
駆け込み自己破産がベラ棒に増えそうな予感。

551 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/30 16:27 ID:gA+VszT8
>549
> は徹底的に金の使い道を調べ上げて免責降りないようにすればいい。
調べるのにも税金かかるんですよね…


552 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/01 18:04 ID:VLvdHJUt
じゃあいっその事自己破産なんかなくしようぜ。
どんな理由があったにしろ借金した奴にそれなりの責任があるんだから、国がわざわざ助ける必要なんかないだろう。
せっぱつまったら首をつれ。
遅かれ早かれ人は死ぬ。

553 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/01 18:36 ID:l/Fg0zM8
>552
会社倒産→小さな会社が連鎖倒産→個人で保証していた分の借金で自己破産

というケースも多い。

会社の倒産もやめてみますか。


554 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/01 21:06 ID:6I47/2PG
漏れの会社で以前働いてた先輩(当時35歳独身母親と二人暮らし)が最悪だった
集金した金(現金商売だったもんで)を使い込み&借金返済、次回の集金で使い込んだ分の穴埋め
穴埋めできなくなると経理に「電車に忘れた」「呑んだ帰りに落としてしまった」などと嘘八百
ついに会社に不正がバレて使い込んだ分(150万)とサラ金の借金(800万)を親が返済

1年後、再度不正発覚と同時に失跡・・・1週間後死にきれず行き場を失い親元に戻ってきた
会社が警察沙汰にすると言った為
親と一緒に会社へのこのこ謝罪にやってきた
再度、会社に返済(200万)&隠していたサラ金(700万)親が返済
一年前に借金発覚した時に親に総額(1500万)は言えなかったらしい
親と言っても父親と死別した母親が生命保険金で払っていたらしい
保険金を使い果たした母親は老後の生活資金も無くなり次男と同居する為に田舎へ帰って行った
当の本人は会社をクビになった後消息不明
生きているとしたら同じ事を繰り返しているだろう・・・
ちなみに借金の理由はキャバクラ通いだった

それにしても商売を失敗した訳でもないのに1500万の借金って凄くないか?



555 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/01 21:29 ID:f85ynfJq
1500円も払った母親に同情する
やっぱり子供はかわいいんだね…。

556 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/01 21:46 ID:sncyu0eZ
>>554
まあこの母親にしてこのダメ息子ありという感じだな。
次男がしっかりしているのが少しの救いかな

557 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/02 00:04 ID:3d/t5S9X
490です。

自己破産はしない方が良いって意見もあるけど、
借金に困ったら、視野に入れて良いですよ。
もちろん、「ああ、返せなくなったら自己破産すればいいや」ではダメですが。
これ、貸した方や、真面目に返している人からすれば
ものすごい理不尽な話に聞こえますが、
法律がそうなっているので仕方ないのです。
自分ももっと厳しく、浪費やギャンブルでの自己破産は
免責しなくて良いって思うけどね。
けど、自己破産してもほとんどその後に制約はないし、
自分の財産を取られるだけで済みます。
変なプライドで、借金を雪ダルマ式に膨らますよりは、
自己破産した方が良いと思います。


558 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/02 01:10 ID:rMK6ZdKd
>>555
揚げ足とるワケじゃないんだけど、なんかワロタ

559 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/02 01:16 ID:vXNWZ5sE
>>変なプライドで、借金を雪ダルマ式に膨らますよりは、
自己破産した方が良いと思います

雪ダルマになってから自己破産するんじゃないのか?

560 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/02 04:47 ID:qLPkFKle
自己破産は最後の手段。元気で働けるうちは返した方が人の道。
借金400万円程度で申請する奴がいるがそれなら踏み倒しだ。
債務者を社会の被害者として過剰に擁護する弁護士がいるが債務
者に計画性もまともな金銭感覚も利率を計算する能力もない奴が
多すぎる。

561 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/02 08:09 ID:2pQrn82c
>>559
そうだね。
けど、もとはたいした借金じゃないのに、ものすごい膨らまして、
最後にゃヤクザに追いこみかけられる人とかいるのよ。
この状態では自己破産する前に夜逃げとかしなくちゃならないとかよくあります。
あと、自己破産まで行かなくても、調停とか出きるから、
困ったら弁護士さんのところへと覚えておけば良いでしょう。


562 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/02 08:54 ID:atgQ0LDM
つまり、「気軽に借りて気軽に破産(=免責)」は
時代に乗った勝ち組オシャレさんで確定でつね!

563 :AXP:03/10/02 08:57 ID:qt1iLAnW
突然ですが、リピートスリーR知ってます?毎月少しですが、収入になりますよ!(頑張ってる人はすごいらしいですが・・)詳しくはこちらに空メール送ってください、
自動返信になってます。返事が届かないときは、しばらくしてから送ってみてくださいね。
ururu0315@mail.goo.ne.jp

ねずみ講じゃないんで、いつ始めても条件は同じですよ。おすすめ!


564 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/02 10:45 ID:aiYMgdBu
過去に何人か借金まみれの人間を見たことあるが
こ〜ゆ〜奴ってのは親や会社の援助なんかで
何度かやり直す機会があったにもかかわらず
結局、自分の欲望を抑えきれず同じ事を繰り返している奴が多いんだよ

ブランド好きで高級車所有
「俺、昔は商売やってて年収軽く億は超えてたんだよ」なんて
過去に商売失敗した事をいかにも「俺はビッグな男だった」なんて感じで
話す奴もほとんどが借金まみれのバカですね



565 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/02 11:18 ID:iMIE9vEq
>>564
そんなもんよ。
一度、修羅場見させないとダメよ。

自己破産の質問で一番多いのが、
「これから借金が出来なくなるのですか?」ですからね。
完全に感覚が麻痺しちゃっているのです。
一種の病気みたいな感じですね。
無論、自己破産を期に改める人も大勢いますが。
お金にだらしない人・破産者なんて信用しないほうが良いです。


566 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/02 19:46 ID:BNrhxeq6
零細街金なんかで借りて自己破産なんかされたら貸した方は
泣くに泣けない。トサンとかで借りるオバサン、借りる前に利率
を考えろ

567 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/02 20:10 ID:GRqBl6bx
どんどん借金が増えて行く・・・

568 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/02 20:14 ID:TxWfBsHq
銀行系1本化だってさ
http://park14.wakwak.com/~kinyu/

569 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/02 20:34 ID:3IVbKUBw
【借金おすすめリンク集】
多重債務の方は是非とも参考にしてください。

借金は身を滅ぼす
http://www8.ocn.ne.jp/~tsugaru3/shakkinn1.htm
E-LOAN
http://www.eloan.co.jp/user/eloan/card/sort_by_rate/Tokyo.html
債務省
http://csx.jp/~saimu/
年収以上の借金に立ち向かうことはできるのか?
http://village.infoweb.ne.jp/~fwhh8972/sarakin.html
債務整理をせずに借金を返済するのは果たして無謀なのか?
http://www.geocities.co.jp/Bookend/9192/
多重債務解決への道
http://park14.wakwak.com/~kinyu/
キャッシングナウ
http://www.cashing-now.com/


570 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/02 20:44 ID:VxDaJfHg
生兵法は怪我のモト

http://www.toritate.com/Yonige132.htm

法律関係は信頼できるプロに相談するのが吉

571 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/02 21:04 ID:FGBaVxSF
スロが原因って言う人いるけど
車の改造に全財産をつぎ込んでる人も予備軍じゃない?

572 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/02 21:07 ID:vXNWZ5sE
自己破産したらテレビも見られないエアコンもつかえない
みじめな生活になるって本当?
それと周囲の人間に「あの人自己破産したんだ」ってわかるもんなの?
身近でそんな人見たことないんだけど。

それとカードでお買い物して翌月引き落とししても
一括払いだとそれは借金とは言わないんだよね?


573 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/02 21:11 ID:OYKTt8gr
>>572
ばかまるだし。

574 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/02 21:13 ID:bEJZLnwe
>572
まとまった金に換金できないものはそのままだと思います。
でかいプラズマテレビなんて持ってたらだめかもしれませんが。


575 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/02 21:13 ID:vXNWZ5sE
>573
あんたにはきいてない。

576 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/02 21:18 ID:vXNWZ5sE
>574
そうなのか。それほど酷い生活にはならないもんなんだ。
カードの事を聞いたのはカード使った事ないからなんだけど
ネットでの買い物をしてみたいと思って。
上の方でローンは借金だと言われたので聞いてみたのだよ。
一括なら違うのかと思って。

577 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/02 21:26 ID:JWK3/Xgb
>>576
聞く前にクレジット板をざっと眺めてみるといいよ。
何に注意すべきか、どんな人が自己破産に陥るのかわかるから。


578 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/02 21:33 ID:yGCBO/aG
>576
カード使うときは翌月一括払いに限定すること。
引き落とし口座にカードの与信枠額以上が常に入っている状態を維持。

ボーナス一括 ×
リボ払い ×
分割 ×


579 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/02 21:33 ID:vXNWZ5sE
>577
ごめん。そうしてみる。いっぱいいたよ借金の人。
ありがとう!

580 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/02 21:45 ID:vXNWZ5sE
>578
与信枠見た。そんな貯金ない。
貯金を用意してる人なら絶対借りないという事なんだね。
わかりますた。
今月分から貯金はできそうなので、
貯まった分から買い物します。

スレタイから外れてごめんなさい。ありがと。

581 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/02 22:02 ID:YqZwwahB
>>578
リボ払いって(・∀・)ナニ?
中井キーチがCMで言ってるけど。
そういう社会の仕組みってあんま知らない。
だからいつも手の届く範囲の買い物しかしない。

582 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/02 22:22 ID:da0yXZ75
>>581
何回払いで分割にするのではなく
一定額ずつ(例えば月1マソとか)払っていく仕組み。
一見便利なようだが高いものを買って小額のリボ払いにすると
恐ろしく利息がふくらむ。

5年位前に数十万を月2万くらいのリボ払いにした知り合いが
いまだに払い終わらないと言っていた。

583 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/02 22:22 ID:hnL0MxJf
>>581
べつにしらんでもいいがな。
いままで不自由しなかったんだろ?

584 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/02 22:29 ID:Yxicq/2U
借金がある程度になると(簡単に返せないと薄々気づいてくるから)
現実逃避に余計にギャンブルに走るんじゃないかな。

ってふと思った。

585 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/02 22:35 ID:yGCBO/aG
>581
月々の払いを定額にして残金は借金になる払い方です。
利率は結構高いです。

月々支払い2万とすると
10万商品買う→この時点で5回払い→2万支払い→追加で6万商品買い→14万の負債→…


586 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/03 08:25 ID:Kh+3EgqE
上のほうで出てたjikohasan.comのQ&Aからなんだけど、

http://www.jikohasan.com/11p-q-and-a.htm#28
| Q28: 退職金があるのですが、自己破産するとどうなるのですか?
| 答え: 自己破産を申し立てる時点で退職金の支給額(支給予定額)が
| 160万円以上(この額は裁判所によって多少異なる場合があります。)
| ある場合には、裁判所からある程度の額を債権者に分配するように
| 指示される場合があります。

退職金ふんだくられたら、会社にはばれちゃうんじゃない?

| Q8: 自己破産したことは会社に知られてしまいますか?
| 答え: 原則として債権者の方から会社宛てに申立人が自己破産することを
| 通知することはありませんので、ご自分で言わないかぎり会社に知られる
| 可能性は少ないと思われます。

ホントかあ?



587 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/03 08:34 ID:Kh+3EgqE
http://www.jikohasan.com/11p-q-and-a.htm#12
| Q12: 自己破産すると選挙権がなくなるって本当ですか?
...
| ただし、原則として自己破産は2度することはできません。
| 今回のチャンスを活かして、借金のない生活に戻り、その失敗を
| 繰り返さないのであれば、自己破産の申し立ては価値あるものになると
| 思います。

自己破産するようなバカが一度のチャンスで立ち直れるとは思えんよな
(例外はあるだろうが)。

「自己破産は二度はできない」というのは、こういうQ&Aを作るなら
それこそ筆頭に入れておくべき話であって、そういう大事なことを
「ついでにこそっと」書いてるページを信用していいんだろうか。

借りた金を返さないことに関する是非はともかく、このページに煽られて
安易に自己破産して、7年後にまた同じことを繰り返す奴もいそうに思うんだが。


588 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/03 11:31 ID:8Vvcb0Zb
この人もひどいよ。こんな人いるんだね。驚いた。
http://www.forgetmenot.jp/diary/img/1053829691/1054775553.jpg


589 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/03 11:35 ID:iGO6QQ8q
>>588
蓮乳か

590 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/03 20:52 ID:+xIY2XKH
うひょー懐かしいなこれ。

591 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/03 21:06 ID:OHac1MuX
>>587
破産は何度でもできるんじゃないの?
免責されないだけで。

592 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/04 12:29 ID:n9U6i87S
>>569
ちょっとリアルで恐いなあ

593 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/04 20:25 ID:xiW9rDaD
577と579のやりとりを見て爆笑してしまった。
俺も、ネットで買い物してカード使うから、金額には気をつけよう。

594 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/04 20:46 ID:oCAzUyDb
>588 合成だよね??でも怖い

595 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/04 20:53 ID:xiW9rDaD
しらないの?
最近中国から流行り始めた奇病だよ。
日本ではまだだけど。

596 :587:03/10/04 20:57 ID:MOafXlBQ
>>591
そうなん? でも、免責されないんじゃ結局同じことなわけで。


597 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/04 22:19 ID:XyJBOxcm
そう。破産は何度でも出来ます。
破産って、元々、今ある財産を裁判所が強制的に
貸し手に分配するためのものだから、出来ないと貸し手が困るのです。

一方、免責は10年に一回です。
そーいや、破産者がそれを知らなくて保証人になって
ぶっ飛んでいた人がいたなぁ。


598 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/05 03:33 ID:PSITZJsy
全部読み終わった。

結局この人って依存症なのであって、仮に途中の選択肢を誤らなかったところで
運命の日が来るのが早いか遅いかの違いしかないような気がする。

早いうちに精神科送りにするべきケースなのでしょう。

599 ::03/10/05 08:13 ID:fBE+OBVp
嬉しいこと言ってくれるじゃないの

600 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/05 17:48 ID:6LYrdvAF
           わ            ,..-―-、           今
              |         /:::::::::::::::::l       600 だ
                 ∩  /::::::::::::::::::::|      ,、 番 !
      -―-、        |⌒ヽ/::::::::::::::::::::::|    _/|ノ ゲ
   /´Y    (´ヽ  ,、    l: : : i::::::::::::::::::::::::|-―'´: :丿  ッ
 ,、 _し' l     lヽJ/|ノ   \: |∧/l/|ノレ : : : :/   ト
 Y: : `ー`ー-―'´一': : |     /: : : : : : : : : : ::i-‐'′   や
  \: : : : : : : : : : : : /      /: : : : : : : : : : : |         |
   Y: : : : : : : : :r'´      /: : : : : : : : : : : :|
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  `77ー--┬r一'       ̄/ / ̄`ー-┬r-'
  l'´)   ├|           l'´)     |~|
  し'    (ニ⊃        し'      (ニ⊃
 

601 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/05 17:48 ID:6LYrdvAF
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             /\    ノ                __
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                      ヽ/\l::::::::::::::::::::\ /: : /
         ,..-―-、/)       |: : :|::::::::::::::::::::::/: : /
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      ̄l ̄l、     ) /`〉     ヽ:: :|::::::::::::::::::::l: : :/
         l: : :`ー--‐'‐'´: :/        \|∧ハ/l/: ::〈
       \: : : : : : : : : :く         |: : : : : : : : : : `ー-┐  ,.、
         l: : : : : : : : : :`ー―┐ ,、   |: : : : : : : : : : : : : : |二lニノ
         ヽ.: : : : : : : : : : : : : :|ニノ   |: : : : : : : : : : : : : : |
           ヽ: : : : : : : : : : : : :|      ヽ: : : : : : : : : : : /
           \: : : : : : : : :/       \ : : : : : : /
              ̄ ̄ ̄ ̄    ノ|      ̄ ̄ ̄       ノ)
                   ノしノ  し'(           ノ)__ノ (ノ(
                   '――――-'′         '-――一-'′


602 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/05 20:40 ID:Jff/IcjW
それにしても超良心的な会社だね。松下君の会社は・・・


603 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 04:49 ID:aKqtEMYc
こいつのサイト今閉じてるのは
ネットもできなくなってるから?
誰かこいつのサイトのメルアドから
馬鹿か?ってメール送った人はいないのかな

山本さんはパソコン買わせてどういうことしたかったのか
未だに意味がわからん。

604 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 05:36 ID:IyKvqSRP
>>603
もともと先月末で閉じる予定だったらしい
山本さんはパソコンを安く買い取って転売したかったのでは
で、それができなかったから切れた

605 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 08:36 ID:YilHFXfa
>>603
そのサイトは本人運営ではないでしょ。
元々、メールマガジンの作者さんのページでは?
山本さんは良くある手口の詐欺の一つをさせようとしたら、
それさえも出来ないほどブラックだったから手間かけさせんなと、
こんな感じですね。


606 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/07 20:39 ID:5AvL+6ga
自分は元パチプーいま株屋。
現役のときは月に2,30万程度はコンスタントに勝ってたけど
それでも、財布の中身がすっからかんになったり、家に小銭しかなくなったりしたことはある。
札で持ってると全部使ってしまうので、怖くてリスみたいにいろんなとこに小銭を隠したりね。
始めたばっかりでぜんぜん勝てなかった頃は、CD売って手に入れた5000円一瞬で溶かしたり・・・。
ミリゴが出始めで店も扱いわかっていなかったときに、1週間で120万ほど抜いたのを契機にパチプーは卒業。
お腹一杯になったし、スロ、パチは氷河期には入りそうだったしね。
今は株屋として2000万を越える程度に資産を増やしたけど
自分も一歩間違えれば彼みたいになってたんだろうな、と思うとすこし親近感を覚える。
違いは勝ったか負けたかだけで、本質は大きくは異ならないような気がする。
彼の問題は借金をしたこと以上に勝てなかったことだね。
勝つ能力がないのがわかったらやめればいいのに。
まあでもしかたないね。
気持ちはわかるよ。

607 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/07 21:41 ID:eTjYNhAH
就職して定収ができて、調子に乗って服買いまくってる・・・。
カードは気をつけないとヤバそうだな。

この間マルイに行った時、しつこい店員の勧めを断るのに
「今月結構金使っちゃってるんで自制しないと」って言ったら
「カード持ってるんでしょ?じゃあ来月で大丈夫じゃないですかー」だと。
まじうざい。

608 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/07 22:02 ID:dZ2ovRjZ
折れ折れ。

カード折れ。

609 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/07 23:02 ID:mas4/ssx
ところで関係ないけど、
闇金ってもうかるんかね?

松下君みたいに、サラ金でさえ貸してくれなくなったような連中が金借りに
くるわけでしょ。いくら高い利息を設定したって、いくらムチャな取り立てしたって、
ないものは取れないと思うんだが…

610 :(・∀・)ヌッ ◆oOtmksjS9U :03/10/07 23:29 ID:y/Vwzqd7
お金無い罠

611 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/07 23:40 ID:vrB8Xi94
>>609
闇金はそれなりの回収ノウハウがあるからね。
おどして親戚に借りさせるとか
犯罪をさせてまで回収したりとか・・・

612 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/08 00:32 ID:/yve6Hvp
今のパチ台でパチプロとして
生活が成り立つ人がいるのだろうか。
裏ROMとか使わない限り無理のような気がするが。

613 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/08 00:40 ID:q9lW0Lb1
クレジットカードはデビットカードだと思ってます。
クレジットカードだといろいろサービスもあるし便利かなと思って。
使いすぎる人や消費者金融に手を出すなんて考えられん。

でも>>1のメルマガ読んでゾクッとしたよ。

614 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/08 09:00 ID:UIgg9om6
>>609
やっぱり、アウトローだからピンキリじゃないのかなぁ。
組織がしっかりしてて貸す相手を選べる連中は儲かるけど、
チンピラみたいなのがやると儲からずに殺したりなんかして捕まってたりしそうだ。

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