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結局結婚て女の為の制度だよな・・・

1 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/19 13:44 ID:2WtVXLwA
男にとってのメリットはほとんど無い・・
自分の時間がなくなり夢に向かって突っ走ることも困難になり
金銭的にも不自由になり自由にセックスすることもできない

事実独身系のスレでも既婚者の言い分は
我慢が足りないだとか我侭だとか自ら結婚が不快で不便なものであると認めており
独身者を妬むような発言が目立つ

第一我慢するならもっと意味あることにすべきなんじゃないのだろうか?

たった1回の人生だろ?
もう次は無い
もっと自分のために生きるべきじゃないのか?


2 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/19 13:45 ID:yhcVbWKr
そうだね

3 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/19 13:45 ID:pOwaWJ2o
自分のためじゃなくて、嫁のため、子供の為に生きるのも素敵やん。

4 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/19 13:45 ID:6xQlnXe4
自然は大切にね!

5 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/19 13:46 ID:kwjAVXOA
スカイネットの仕業です。

6 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/19 13:47 ID:HCL5zZfR
じゃあしなきゃいいじゃん。意味ワカンネ。

7 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/19 13:48 ID:4fqhjrsT
>>1
愚痴るなら、結婚するなよ(藁

8 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/19 13:48 ID:G6/76TV1
結婚=モテナイ男の為の制度でもあると思うんだが。

9 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/19 13:52 ID:A5qDIeNV
>1
べつに死ぬまで独りでいればいいだけの話なのに
今どき何でわざわざスレたてるんだ?

10 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/19 13:53 ID:tvDu3UIV
>9
結婚できない自分に言い聞かせて、ごまかすためにです。

11 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/19 13:55 ID:QZAe9Mv5
なるほど。

−完−

12 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/19 13:57 ID:IX3PBVc5
>>8
どして? モテナイ君はそれ以前に結婚できんとおもうが・・・

結婚→男は嫁に限らず家族の扶養義務を負う。(嫁も一部を担う)
離婚→男は嫁に限らず家族に対し生活費(又は慰謝料)を支払う

上記が全部でないが、よくあるパターン。
自我を押し殺せる男はまぁ上記のような事に悩まないけどね。w

13 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/19 13:58 ID:2WtVXLwA
↓つまらん煽りは放置してくれ↓

私は真剣に考えているんだ

14 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/19 14:00 ID:pOwaWJ2o
>>1よ。
毒男板で立てろ。

15 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/19 14:01 ID:Oo34adBH
そんな真剣に考えてるなら、
「なら結婚しなきゃいいじゃん」っていうレスに
ちゃんと答えろよ。

16 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/19 14:02 ID:jtxeg6bP
子供のための制度ではあるとおもうけど
あとはどうかな

17 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/19 14:05 ID:HCL5zZfR
するかしないかの選択肢はほぼ平等に与えられている。
その後は完全に自己責任だろ。

18 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/19 14:06 ID:rGj17yt9
親や親戚や周りの既婚者がうるさいんだろ

19 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/19 14:06 ID:jtxeg6bP
いままでの日本の場合
家族を背負わして会社から逃げられないようにした
会社に男を縛り付けるための制度だったかも
今は女も働いてるしね

20 :結婚について:03/08/19 14:07 ID:AfQ03q44
結婚するとは、彼の権利を半分にして、義務を二倍にすることである。
byショーペンハウアー

神が同棲を発明した。悪魔は結婚を発明した。
byフランシス・ピカビア

夫婦が長続きする秘訣だって?それは、一緒にいる時間をなるべく少なくすることさ。
byポール・ニューマン

女房は死んだ、俺は自由だ!
byボードレール

結婚をしないで、なんて私は馬鹿だったんでしょう。
これまで見たものの中で最も美しかったものは、腕を組んで歩く老夫婦の姿でした。
byグレタ・ガルボ

結婚したまえ、君は後悔するだろう。結婚しないでいたまえ、君は後悔するだろう。
byキルケゴール

結婚するとき、私は女房を食べてしまいたいほど可愛いと思った。
今考えると、あのとき食べておけばよかった。
byアーサー・ゴッドフリー

朝夕の食事はうまからずともほめて食うべし。
by伊達正宗

結婚とは誰もが犯さなければならない過ちである。
byジョージ・ジュセル

結婚をしばしば宝くじにたとえるが、それは誤りだ。
宝くじなら当たることもあるのだから。
byバーナード・ショウ

21 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/19 14:09 ID:6MDOoLwu
友人でめちゃくちゃキレイ&かわいい子は
「仕事もなにもしなくていいから、家にいて!」と熱烈プロポーズを受け、結婚したらしい。
でもその子は家事&料理好き。家におじゃましたときも好きなことしていて楽しそうだった。
器量がよくて優しくてかわいくて絵に描いたような奥さん!!って感じで。
旦那さんもほめちぎっていた。天使のようなヒトだね。
うらやましいが私はそんな女になれる素質がない。

22 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/19 14:10 ID:G6/76TV1
>>12
言葉が足りなかった。モテナイ君が特定の異性と(妥協で)契約を結んで
自分の子孫を残しやすくする為の制度。

23 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/19 14:10 ID:Oo34adBH
>>20
おもしろい。

24 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/19 14:14 ID:2WtVXLwA
>>15
論点がずれていることに気付いてくれ


25 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/19 14:14 ID:weG5catj
>>1
おまいの大事なものは「自分の時間」「夢」「金」「セックス」か。
そんなこと堂々と宣言するなよ。
おまいは自分がなぜ生まれてきたか考えたことがないのか?

26 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/19 14:17 ID:rGj17yt9
>>25
1じゃないけど、考えたらどうだっていうの?

27 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/19 14:20 ID:xgPgsc8g
>1
結婚しなきゃいいじゃん。
勝手にいつの間にか籍入れられてるのですか?

28 :結婚について2:03/08/19 14:23 ID:AfQ03q44
結婚というのは宝くじのようなものだ。ただし当たらなかったからって
その券を破り捨てるわけにはいかない。
byF.M.ノールズ

妻を選ぶのはネクタイを買うのとよく似ている。選んだ時は素敵に見えるが、
家に帰って首に締めてみるとがっかりする。
byジョイ・アダムス

人間は今だかつて結婚に満足したことがない。
たとえ結婚する当人同士が満足していても、他の人間が満足しないのである。
byサーバー

結婚はデザートよりスープが美味しいコース料理である。
byオーマリー

幸福な結婚というのは、いつでも離婚できる状態でありながら、離婚したくない状態である。
by大庭みな子

結婚は多くの苦痛を持つが、独身生活は喜びを持たない。
byアレティーノ

結婚は一切のものを呑み込む魔物と絶えず戦わなくてはならない。
その魔物とはすなわち―――習慣のことだ。
byバルザック

愛情のない結婚は悲劇だ。しかしまるっきり愛情のない結婚よりいっそう悪い結婚が一つある。
それは、愛情はあるが片一方にだけ、という場合だ。
byオスカー・ワイルド

29 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/19 14:24 ID:G6/76TV1
>>1
結婚が女の為の制度というのは概ね認める。
というか、今更な気がしないでもないが。


30 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/19 14:26 ID:UVmVxGKU
男性が可愛そうになるときがある。
私は女だけど、結婚制度が無い方がいい・・・かも

31 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/19 14:28 ID:7yY/Vj+R
>>26
いやさ。親は苦労して自分を産み育ててくれたわけじゃん。
それは先祖を遡っても連綿と続いている。
そう思ったときに、自分だけ己の欲望のままに生きるって恥ずかしくないかなと。
まー2chではそう思わない人が大半だっつーのはよく分かってるんだが。
1の大事なもののしょぼさについ書いちまった。

32 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/19 14:29 ID:HCL5zZfR
>>1の文から「結婚は嫌だ!」という意志は見受けられるが
「女の為の制度」の根拠が見つけられないんだが。

女にとってのメリットはほとんどない。
自分の時間がなくなり夢に向かって突っ走ることも困難になり
金銭的にも不自由になり自由にセックスすることもできない

これでも充分通る。

33 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/19 14:31 ID:jtxeg6bP
もう一生独身でいようとおもってる人の数というスレもあることだし

34 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/19 14:34 ID:A5qDIeNV
1みたいな弱い遺伝子はそうやって自分の生き方を
何とかして必死で正論付けたいんだろうな。
おそらく1は将来父親になるだけのオーラも持ち併せて無いだろうから
これからも独身で逝った方がいいと思うよ。
弱い遺伝子は淘汰した方がいいんだぜ、1もそれは無意識に自覚してるのさ。
このスレが立ったのもひとつの自然の摂理や。

35 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/19 14:37 ID:tvDu3UIV
そーだなー、1の妻になる人も、子供になる人も可哀想だ。
1は人類のためにも独身でいてください。
それでDQNの遺伝子が1個減るもんな。

36 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/19 14:39 ID:2WtVXLwA
>>31
これがしょぼいだのしょぼくないだのは個人の価値観によって変わるため一概には言えないが
セックス 金 夢 ってのは人間の欲のかなりの比重を占めていると思うのだが

しかし何かおまいさんは自分のためだけじゃ駄目だ 利他的になるべきだ
と言いたいみたいだが
子供を産み育てると言うのは自分の遺伝子を残すと言う利己的な物ではないのかい?
もちろん子供をうみたい産みたくないはやはり価値観によって違う為全てのものに当てはめることはできないがね



37 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/19 14:41 ID:rGj17yt9
>>31
結婚するのも「己の欲望」とも言えるんじゃないのか?
それと、結婚しないで己の道を突き進んでる人間がいない世の中なんて
それこそつまらん。息がつまりそうだ。
親には感謝しながら、でも自分の好きなようにするのが正しいんじゃないか?


38 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/19 14:41 ID:2WtVXLwA
>>34
人を罵倒するからには根拠を上げるのが最低限の礼儀と言うものではないのか
それとも反論できないから煽っとけってところか?

39 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/19 14:44 ID:G6/76TV1
今のこういう社会じゃ、子供を生み育てるという動機が
希薄になってるような気はする。

40 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/19 14:45 ID:HCL5zZfR
>>1
根拠あげてるレスにレスを返さないのもどうかと。

41 :こんな記事見つけたよ:03/08/19 14:51 ID:UVmVxGKU
人間には
「子育てするよりも社会で威信をつけて優遇されて暮らす方が快感」
となるようにも遺伝子にインプットされている。(この本能を社会欲という)
 
なぜそのような本能がインプットされているのか?
これはアリが生殖と無関係な兵隊アリを生むことと同じ原理かもしれません。
子孫を繁栄させるためには、群集を作り、そこを守る兵隊を作ったほうが
群集内で安心して子孫を繁栄させることができるからです。

結婚に妥協して(快感の低い結婚をして)、妻を養い子供を育てるよりも、
社会に貢献して、優遇されて生きるほうが快感ということも。
社会に貢献することも、
仲間の子孫繁栄を助けていることになっているからです。




42 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/19 14:55 ID:2WtVXLwA
>>32
ただ男の方がデメリットが多い気がするが間違いだろうか
女は養ってもらえるが男は養わなければならない そのような風潮はまだ根強く残っている
家にいれば男よりは時間も持てる
玉の輿と言う言葉もあるように女が男に寄生する形の方が多いのではないだろうか
無論そうでない女がいるということは分かっているが現実定職を持っている者の数は
男の方が圧倒的に多い


それはそうとこの文は凄く気に入ったよ
>神が同棲を発明した。悪魔は結婚を発明した。
>byフランシス・ピカビア


43 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/19 14:56 ID:jtxeg6bP
41なかなか参考になる意見ですね

44 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/19 15:04 ID:4fqhjrsT
結婚?旦那が自分の子供になる瞬間だろ。
夫婦共働き、
残業で同じくらいに帰路につく。
家に帰る前に夕食の買い物、
家に帰ったら夕食準備、部屋のかたずけ、
風呂の用意、脱ぎ散らした旦那の服を
洗濯籠に入れ、明日のゴミだしの為に
生ゴミ整理・・・・・etc
している間、旦那はテレビみて笑ってた・・・
夕ご飯食べた後は、食器を洗い、うたた寝してる
旦那を起こして風呂に行かせ、
自分も風呂終ってやっと自分の時間が・・・・と
思ったら、日越えていた。
はあ、自分の時間なんて無いね。

45 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/19 15:09 ID:FMZrZi/t
遺伝子レベルの低い♀です…トホホ
私も結婚にメリットは感じてませんね
だって結婚したら飯炊き・子守り・我慢の連続なのは判り切っているから

でも人にもよるかもしれないけど、結婚しないでいるのは
精神的な成長を妨げているのかも…と最近フト思います
「別に成長なんかしなくてもいい」と言われてしまえばそれまでだけど、
メリットとかデメリットの駆け引きなど関係無く
与え続ける力を持ちたいな〜なんて思う今日この頃です

46 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/19 15:13 ID:CxqP9h2M
マジレスする独身女ですが、
子どものための制度だと思うなぁ〜
やっぱり安定した環境で育てたいし。
お父さんやお母さんがころころ変わる環境ってあんまりよくなさそげ。

47 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/19 15:15 ID:/JDNAYVJ
>>44
それは貴方の旦那さんに問題があるような

48 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/19 15:24 ID:7adYFd3I
男女どっちが得かは「一概には言えない」という結論に終わりそうね。
結婚と育児は老後に寂しくならないための制度だと思う。
自分も寂しいとき、ちょっとやそっとじゃ離れられない伴侶や子供が欲しくなるもん
大人になると親も死んじゃうし、
兄弟や友達も結婚したり離ればなれに暮らしたりするから疎遠になるし、
上辺の付き合いばかりが増えていくし。


49 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/19 15:32 ID:VMg0TxZQ
>>36>>37
こういう議論は得てして極端な二元論に陥りがちなんだが、
大人なら利他的≧利己的くらいにならないとダメじゃないかと。どちらかだけでもダメ。
本能、欲望は誰でもあるものだし、大きいものだよ。
しかし、大人(社会を担う側)になったら、それらだけでは我侭になるんじゃないかと。
我侭なら子供の時(社会に守られる側)のとき存分に味わってきたじゃない。
「自由」や「金」のために結婚したくないという論調が2chでは多いから、ちと悲しくてさ。

50 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/19 15:55 ID:trzU/S0i
「結婚したい相手と結婚する」
それ自体が、すごく自由なことなのかも知れない。

結婚を選択しようにも、俺みたいにモテないヤツは
選択もクソもないんだからw


配偶者に対して文句ばっかり言ってる人って、
「そんな人を配偶者として選んじゃった自分」の判断ミス、
「そんな人しか結婚してくれなかった自分」のレベルの低さ、
そういう事を棚に上げて、ブータラ言ってるんじゃないかな。

51 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/19 16:10 ID:jtxeg6bP
>>48老後さびしくないかどうかはわからないよ
子供と仲良くなければ子供は離れていくし
私は独身でいて老後茶飲み友達がいればいいと思うけど

52 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/20 16:04 ID:UOP9gLN8
あげ

53 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/20 16:07 ID:llLcNiDe
結婚したいと思うけど、最近好きになる人はみんな既婚者だ。
年とったってことなんだな。
男友達もみんな結婚していってる。
取り残されそうですごくさみしい。

54 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/20 16:26 ID:DyKLX4EW
友達が結婚するのって結構ショック

55 :美佳:03/08/20 16:27 ID:I/ob1vdx
エッチ好きの集まる某D。私もすっかりその虜になった者です★いろいろなエッチ楽しいです、もっともっといろんな人と出会いたい・・・旦那には秘密です。。。http://www.interq.or.jp/hot/dream/

56 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/20 16:32 ID:opA+SJ2B
よさげな男は速く結婚しちゃってるみたいだよね
女の場合はやいもの勝ちだったかも
失敗して×いちになるのも格好よいようにいわれているし
まああたしの場合スカ引いちゃっててもいったん結婚したら
我慢しちゃってる可能性のが高いからこれでよかったのかも知れんけど
好きな男今考えてもそれなりにいい男だったけど
わがままだったからなー。

57 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/20 16:32 ID:8YCOvhWp
結婚しないまま老衰で氏んだ場合、誰が葬式あげてくれるんだろう?
…この心配さえクリアすれば大丈夫な気がするね。


58 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/20 16:33 ID:opA+SJ2B
兄弟姉妹がいれば頼んどけばいいと思うけど

59 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/20 16:35 ID:8YCOvhWp
あ、ごめん。
一人っ子で想定してた。
んでもお金さえ残せば他人でも何とかしてくれるのかな?

60 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/20 16:38 ID:wjv3lGq7
先祖代々の墓も誰も管理しなくなった時点で
空き待ちの方に墓場は売られますので、
独身一人っこの方は気をつけてねん

61 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/20 16:39 ID:7ULNrRY8
女のためかどうかわからんけど、今なお男の方が結婚したがっている率は
少し高くなかった?
私自身はする気も興味もないが。先祖代代(でもないだろうけど)続いて
きたものを馬鹿みたいにそのまま受け継ぐのはいや。血筋も絶対絶やしたい。

62 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/20 16:39 ID:Z0LwQg1U
妻がヌスで毎日が辛いです Part28
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1060679368/

必死で結婚に漕ぎついたブスの為の制度でわ?

63 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/20 16:43 ID:wbQG/1w7
>>58
俺は弟か妹に頼むつもりでつ。

これまで散々面倒見てやったんだし、それくらいはやってもらわないと。
兄貴の権力振りかざすようなこともしなかったし。

あと、養子をもらうってのも手かな。
少子化時代には難しいかと思われたが、DQN親が増えてるからそうでもないかも。

64 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/20 16:44 ID:llLcNiDe
>よさげな男は速く結婚しちゃってるみたいだよね
>女の場合はやいもの勝ちだったかも

これ、ここ最近つくづく感じるよ。
女友達見ていると大恋愛&長いつきあいした恋人と別れ、そのあと付き合った人と
半年ぐらいでポッと結婚しちゃう人が多い。
長いおつきあいがポイントなのかも。
これまで1年以上続いた人っていないぽ。


65 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/20 16:47 ID:wjv3lGq7
>>63
>これまで散々面倒見てやったんだし

えらい恩着せがましい兄だな
そんな態度じゃ、なかなか面倒見てもらえないよ


66 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/20 16:55 ID:wbQG/1w7
>>65
態度には出さないよ、それは。
「兄貴は年上なのに偉そうにしないね」とか言われてるし。

67 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/20 18:29 ID:wjv3lGq7
>>66
心の中打ち明けてない兄か。。。
逆に弟・妹も
心の中じゃ
”兄貴うざい”と思われているかもな。。。


68 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/21 09:57 ID:6aPxQMr6
まぁ何にしろ、結婚なんてしたくなきゃ〜しなきゃ良いんだよ。

…んで、これからどう展開させろと?>1

69 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/21 09:59 ID:1lzkRO2q
比較的自由な時代で独身でもいいんだし
いちいちこんなスレ立てるなよといいたい

70 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/21 10:00 ID:37ZbxvKc
バツイチはかっこ悪いだろ

71 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/21 10:05 ID:1lzkRO2q
こちらからみて「おおっ!すごいっ!!」てひとが×いちだと
なんとなく格好いいかもしれないけど
普通かそれ以下の人の×いちはカコワルイだけでしょう。

72 :もっちぇ ◆GJenck4cmw :03/08/21 10:06 ID:HI3aM3ZS
結婚は1億の損
               by毒男板

73 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/21 10:11 ID:xtmwJrYM
寂しくてしょうがなくなって不安になって、結婚に走るパターンもありそうだな

でもそんな不安に負けるな!人生、充実させたもん勝ち
既婚者は心のどこかで自分の為に自由に生きてる独身者を羨ましがってるよ



74 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/21 10:16 ID:oDtQoqJn
既婚者も自分で選択して自分のために生きていると思うんだが…
好き勝手できなくなるというだけで。
よっぽど女性に恵まれているか、よっぽど仕事に恵まれているか
している男性以外は結婚している人の方が人間的に円熟しているよね。
少なくとも「結婚は一億の損」とかぶちぶち考えなくても
いいわけだしw

75 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/21 10:25 ID:m4Mjygi8
しかしジジババになって一人なのは寂しいなー と思う。
祖母が祖父に支えられて階段を下る場面を見てすごくそう思ったよ。
そんな祖父も春に他界。。
そして祖母は解放されたように元気いっぱいの毎日。

76 :75:03/08/21 10:26 ID:m4Mjygi8
なんか文章変だね。
一見羨ましい老夫婦が身近にいたっつことで。

77 :結婚について3:03/08/21 10:33 ID:4xZq4KJn
結婚する。まだ多少は愛したりもできる。そして働く。
働いて働いて、そのあげく愛することを忘れてしまうのである。
byカミュ

人間は判断力の欠如によって結婚し、忍耐力の欠如によって離婚し、記憶力の欠如によって再婚する。
byアルマン・サラクルー

孤独が怖ければ結婚するな。
byチェーホフ


78 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/21 10:38 ID:xtmwJrYM
>しかしジジババになって一人なのは寂しいなー と思う。

結局、ここなんだろうな〜と思う、皆を結婚に走らせるのは。
結婚するだけじゃなくて子供もつくらなきゃ老後が寂しいし…っていうね。
自分もその気持ちがあるし、誰しも考えることだと思うけど、
そっち側に流されないで、やりたいこと貫いてる人はやっぱりカッコいいと思う。


79 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/21 11:01 ID:0ZGgG7+K
相手のバツいち自体はなんの問題もないけど
離婚理由は重要になってくる。

性格の不一致とか生活のズレとか相手の浮気ならいいけど
本人の浮気や借金とか犯罪だったらどんなに好きでも一緒になれないと思う。


80 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/21 11:04 ID:gREE9PJT
基本は妻を養うっつうか、子供を育てるために結婚するんだと思う。
いろんな女とセクスしてもその女達が自分の子供を産んで
ちゃんと育ててくれないと遺伝子は残せない。
確実に残すために結婚する。
でも今は結婚しても産まない人も結構いるし、
必要としない人にはとことん意味のない制度なんじゃないかな。

81 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/21 11:21 ID:OzN4nvu5
>>80
必要ない人がいるから、結構制度やめるなんて
できないに決まってるだろ?
選択制別姓問題と一緒。
別姓にしたい人がいるからって制度作ってないんだから、
結婚制度無くすなんて
結婚制度要らないっていう人のわがまま。


82 :81:03/08/21 11:22 ID:OzN4nvu5

× 結構

○ 結婚




83 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/21 14:38 ID:zRd4zvup
1は遠回しに「家事手伝い」や「フリーター」といってろくに職に就かず
親の生き血を吸っている女を非難してるんだよ。
そういう女は社会の厳しさなんて知らないし(バイトで社会勉強とかぬかす愚か者もいるが)
向上心がない場合が多い。

もっとも、1は身の程知らずの大馬鹿野郎かもしれんがね。

84 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/21 14:43 ID:RUF9wpg9
>>83はなぜそこまで>>1に固執しているのだろう

85 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/21 16:20 ID:aTfqJMxy
2chでは自分の気に入らないものを徹底的に叩かないと気がすまない人が
多いから。いろいろいるのがこの世の中なのに。

86 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/21 16:42 ID:N58zZFuF
>>85
独身女も、そういう考え方してもらいたいもんだよw

イケメンでなきゃイヤ、高学歴でなきゃイヤ、
高収入でなきゃイヤ、高身長でなきゃイヤ、
次男以下でなきゃイヤ、親と別居でなきゃイヤ・・・

そりゃ、条件は悪いより良いほうがいいに決まってる。
好条件を求めるのが悪いわけじゃない。男も女もお互い様。

けどなあ。
女が求める条件って、あまりにも現実離れしてるんだよな。
そんな条件を満たせる男がどれだけいるだろう。

また、相手にそんな無理難題を押し付けられるほど
ご当人は立派な女なのか。

いろんな女がいるのと同じように、
男だっていろんなのがいる。
好条件のイケメンにしか魅力を感じないってのは、
ちょっと単純すぎやしないかと思う。

・・・まあ、俺みたいな悪条件のキモメンがいくらそう思ったところで
結婚できないという事実はピクリとも動かないんだが。

87 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/21 18:12 ID:OzN4nvu5
>>86
言うくらい別にいいんじゃないの?
それに男があわせる必要もないんだし。
逆に独身男でもむごいのいるしさ。
”女は馬鹿じゃないと駄目”
”女は男を立てないと駄目”
”女は良妻賢母じゃないと駄目”
”女は俺の性欲を解消しろ”

こんなの全部が全部
ケースバイケース。
いつも馬鹿できるわけないし、
知的な考えをするときも多々ある。
こんな女やってられないって。


88 :80:03/08/22 00:35 ID:jRuH7IRa
>>81
別に無くそうとかいらないなんて書いてないけど・・・
その「わがまま」で結婚制度がなくなるわけないし。

89 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/22 14:10 ID:zsX1KwRY
>>87
女だけで集まった時にでも、
現実味ないのは分かったうえで、ただ理想を言うだけならいいよ。

けど女の場合、それをあからさまに実行しちゃってる。
男なんか、ちょっと口に出しただけで、
やれ女性蔑視だの時代錯誤だの不当な差別だのって批判されるのに。

「見た目は大したことないけど、いい人だし」
「収入は大したことないけど、いい人だし」
そういう救いがほんとに少ない。

「見た目が大したことないから却下」
「収入が少ないのは問題外」
すぐには見えてこない長所を見つけようって気が感じられない。

はいダメ、はいダメ、はいダメ。
切り捨て、切り捨て、切り捨て。
女はこればっか。

90 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/22 14:16 ID:ac6JJXwZ
>>89
あなたの周りにはそんな人しかいませんか?
それとも自分が実際に見た1人か2人の印象に残った人をイメージして
「女は全員」とか思っていませんか?

ほんとに世の中の女が全員そうなら
人並み以下のブサイクな男性や、
人並み以下の貧乏な男性が、
女性と結婚してそれなりに幸せな家庭を築いてる事実を
どう説明するんでしょうか。



91 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/22 14:18 ID:G0K7IoWo
>89
つうかそんな女はほっとけばいいのでは......
ごちゃごちゃ文句つけて結婚できないなら自業自得じゃないすか

92 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/22 14:19 ID:ac6JJXwZ
>>89
あ、あなたは悪条件のキモメンさんでしたか。
じゃあ女がみんなかっこよくてお金もちにしか興味がないから
自分が誰にも相手してもらえないんだ。自分が悪いわけじゃない。って
思い込みたかったんですよね。
ごめんなさい。
じゃぁ、えっと・・・
ええ、女はみんなかっこよくてお金持ちじゃないと相手にしませんよ。
あなたはほんとは良い人だけど、すぐ見える長所がないから
誰にも相手されないだけです。
あなたは悪くないです。
女が悪いんですよ。

93 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/22 14:26 ID:4kMEPW9r
独り身の何が寂しいんですか?

94 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/22 14:32 ID:ltcsWFj2
>93
お正月とか、あとお祭りとか行きたい時寂しいんじゃない?
でも、友達多い人は独身でもきっと寂しくないね。


95 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/22 15:57 ID:jRuH7IRa
89って自分がかっこよくもないし貧乏の部類に入る男だってことは
わかっているみたいだけど
自分を「いい人」だとも思いこんでしまっているみたい。

96 :エセ動物行動学:03/08/23 00:47 ID:FIcWGggw
>>89
>すぐには見えてこない長所を見つけようって気が感じられない。
>
>はいダメ、はいダメ、はいダメ。
>切り捨て、切り捨て、切り捨て。
>女はこればっか。

交配のリスクはメスの方が高いため、最初から少しでも良い個体
を見つけようとしているだけ。本能の趣くまま。

交尾をすればオスは精子を少し失うだけだが、メスは妊娠と出産
という下手すれば命に関わるリスクを負う。下手な選択は高くつく
ので、自分のことなど省みずに高望みをし、少しでも自分の目に
適わないものはどんどん切り捨てるのがメスという生き物。かかっ
ているものの重さが最初から違うので、メス同士の競争意識も高く
なりがち。

というわけで単なる自然淘汰だよ。今までが平和過ぎたせいか、
どんなヘタレでも子孫を残せて当然、またどんな弱い個体でも
生まれ育って当然、などという間違った認識を持ったやつが多い
ようだけど。

何だかんだ言っても日本は人口の多い国だし、ヘタレの数が減るの
も良い傾向だろう。

>>89よ、それでは煉炭オフを開催しようか。

97 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/23 01:29 ID:ojvCB5ii
>>89よ、ここではモテモテだなw

98 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/23 01:32 ID:U9bB62pm
>>92
全面的に同意。

99 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/23 02:02 ID:l4PMeFRg
誰が見ても不細工な女でも、既婚だとやけに自信満々なのはなぜ?
美人でも悪い男にだまされたりして幸薄い人も少なくないよね。


100 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/23 02:04 ID:3PgzsLSH
結婚=生涯メイド契約

101 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/23 02:04 ID:QCs/s297
>99
あんたの交友関係が狭いから、そういう女しか知らないんじゃないの。

102 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/23 03:22 ID:Cq9B654s
>>99
ブスでも悪い男にだまされていないから、自信満々に見えるだけじゃないの?
自信満々っていうよりも、幸せに見えるだけなんだろうけれどさ。
どうしても僻み根性でると、幸せな光景を自信満々と言いたくなる気持ちは
わからなくはないんだけれどさ。


103 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/02 22:17 ID:QSQFv7bk
≫1
長生きしなくとも、病気や無職になったとき一人で生きられるなんて思えるのか?
金はあっても、自分で動けなかったらどうするんだ?
ヘルパーなんて死ぬときみとってはくれないぞ!
明日突然事故って、両手切断されて、保険も入ってなくて、親親類がいなかったらどうするんだ!
一人の例外もなく生まれたら死ぬ。


104 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/02 22:18 ID:DBCt4mhS
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105 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/03 00:03 ID:VRYf0e8F


男にとって結婚生活は、第二の職場だよ。

106 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/03 00:32 ID:rEJsNuVg
>>92
そりゃその「いい人だし」の救いにつけこまれて結婚迫られたらかなわんからなぁ。
それより、あなた本気で自分の事「いい人」だと思ってるの??
正直「悪条件で不細工で性格もひねくれてる」んじゃ切り捨てられて当然かと…

>>99
まぁ家庭がある身にもかかわらず不安にかられて自信がまったくなくておどおどしてるとしたら、
そりゃ結婚生活に問題ありかと…
つか、独身者の私から見たら、つい既婚者の人は卑屈な目で見てしまいそう見えるときもあるので、
ある意味同意ですが。

所で、男でも女でも独身主義の人の一部はしょっちゅう既婚者を叩くけど、
その際叩く対象が叩く本人がどちらの性別であっても大抵女性なのはなんでなんだろう。


107 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/03 00:47 ID:G9wyJQpe
>>103
じゃあ、一刻も早く結婚しないとね!

108 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/04 16:43 ID:gkJcY+q7
だいぶ前のカキコだが
>しかしジジババになって一人なのは寂しいなー と思う。

今は熟年離婚が多いから、定年退職したとたん妻から離婚を切り出される
退職金を半分持って行かれるし、独立した子供達も世話してくれないし。
独身で通した場合と余り変わらん気がする。

109 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/04 17:49 ID:V7vdD+bb
>>108
それはその夫婦の
結婚生活に問題があると思う


110 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/04 18:33 ID:fNOQQEyG
>109
かなり一般化されているのでは?

俺は結婚に意義を見い出さないけど、している人を馬鹿にもしないしされたくもない。

111 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/07 00:19 ID:0PydZTOI
>>110
一般化されてる割には回りに聞いたことが無い…
半私設デイケア施設と化してる近所の喫茶店で月2-3回バイトをしているので、
割と高齢者の方(特に定年直後の人)とはよく接するのですが…
私にとっては雑誌でなんか騒がれてるなぁってレベルだなぁ。
そんな今はもう一般的な事なんですか??

ま、どっちにしろ相手に早死にでもされちゃあ寂しいので一緒なんですけどね。
正直こっちの方が熟年離婚よりよっぽど多い。

112 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/22 21:08 ID:hPmro9Sw
確かに女の為の制度だよなぁ。。

113 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/27 21:05 ID:zDAVGXT4
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5815/010225c.htm

化学物質過敏症は北里大学での事例では、
更年期にさしかかる中年の女性が7〜8割おるといわれている。
その原因として住宅のリフォーム、新築に絡んで出てくる可能性が
8割近いと聞いている。

衣食住すべてに関わっている問題で、それ以外にも空気を含めた
総合的な環境問題だと思う。

アメリカでは、かなり治り、改善される病気だといわれてる。
それには化学物質から遠ざかることが大切だ。
化学物質過敏症とシックハウスは分けて考えなければならない。
化学物質過敏症の場合は、あらゆる化学物質が低濃度のものであっても
化学物質化敏症になってしまう。

実際は職場より家に居る時間がはるかに長い。女性は殆ど家に居り家事をする。
それは全部が化学物質に接する場所となる。コンロのガスも化学物質を出している。
これらのことから中高年女性の7〜8割に発病があると言われる。
他の病気に間違われやすい。
更年期障害、自立神経失調症、うつ病とかに間違われ、
薬を貰うと薬そのものが化学物質だから更に悪化することになる。

(化学物質過敏症への対応  尾竹一男建築研究所代表  尾竹 一男)

114 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/27 21:08 ID:kmXPVfvE
昔は男のための結婚だったような気がする。
結婚すれば家政婦が一人増えるみたいな感じだったから。

115 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/28 21:53 ID:tzAKroiY
いまさら昔を語っても仕方あるまい。

116 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/28 21:56 ID:mAzPrzh4
1生まれてくる子供のための制度でしょう

117 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/28 21:56 ID:hey1K7w4
男のメリット
女を囲い物にできる。(まぁ実際は違うが)
結婚制度って原始人時代からの名残だろ?
動物もしてることは似てるじゃん。

118 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/28 22:33 ID:ed60XF81
メリットデメリットなんか考えるようなことなのか

119 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/28 22:38 ID:tzAKroiY
実際、結婚して男に取って良いことなんてあるかい?
おれは思い付かないが。
>118
そうだよ。

120 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/30 00:03 ID:fBXbyV6R
亀レスだがID:wjv3lGq7はどっちなら納得できるんだ?
態度に出したら「恩着せがましい」
出してないと言ったら「心の中打ち明けてない兄」って…

あぁただの釣りにマジレスしちまったウンコ

121 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/30 02:09 ID:qVv5uXW3
>>119さま それではマジレスでメリットを一つ
私の父親は浮気しまくり、家にも帰らずDV持ちのどうしようもない親父だった
私も成人し、母を養えるほどの地位にも着いたので、母に何度も何度も離婚を勧めた
しかし、父を放っては置けないと母はいった

父の行動は日々エスカレートし、父は愛人を同じ会社に勤めさせ、やりたい放題
家にも帰らなくなっていた
しかし、3年前のある日、父は愛人の家を追い出され、自宅に帰ってきた

体が先端から麻痺して、日に日に氏に近づいてゆく、薬の無い難病にかかったからだ
愛人宅から帰った父はもう、記憶が途切れ途切れでボケ老人のようだった

しかし体が動かなくなり、いまだに殿様気分のこんな男でも母は今でも介護を続けている
妻でなくては出来ない事だろう

122 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/30 02:28 ID:n1N0ec9/
わりいけどそんなことするのは121のお母さんくらいだよ
一般の男性のメリットにはならないよ

123 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/30 02:31 ID:Ku5DZCAv
>>122
一般の男性だってププ。何が一般だよ。
いい年してんのに独身でフラフラしてる男を見れば、
既婚者のメリットは明白だが。
ここは結婚出来ないブサ男が安心したい為のスレですか?

124 :122:03/09/30 02:39 ID:n1N0ec9/
>123
いやだから、浮気してでてった男がぼけて帰ってきて、
それを介護する女は滅多にいない。120の言うような理由を持って
結婚のメリットと言うことはできまいってことだよ。
私が既婚女性だから120のお母さんの立場に感情移入してるんだけどね。


125 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/30 02:40 ID:LNHQ1QHH
>>123の発言もちょっと間抜けだよね。

126 :124:03/09/30 02:40 ID:n1N0ec9/
レス番間違った 120じゃなくて121だ

127 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/30 03:00 ID:hHRNKy03
121は 詭弁の特徴である
1:事実に対して仮定を持ち出す  2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する  4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる  
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める 7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす  9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る  11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す  13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
これの2だね。論ずるに値しない。

>125
下手な煽りは無視。

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