5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

●年収400万円以下向け『プチ生活保護のススメ』

1 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/16 04:11 ID:yVglKPQY
15日の朝日新聞朝刊の家庭欄で、問題視される「生活保護不正受給」
を排除し、短期・一時的活用を提唱する、初めての一般人向け申請
マニュアルブック『プチ生活保護のススメ』が紹介された。

●生活保護を受けながら「ハリーポッター」を書くような人が、なぜ
日本では出てこないのか。生活保護というと拒絶反応を示す人もいる
が間違っているのでは無いか?「銀行ばかり助けていないで我が家に
も公的資金を!」そんな著者の思いから出発した本。
(中略)マニュアルを徹底すると制度の矛盾がおのずかと明らかになる。
どうしてこんなに利用しにくいのか、年金や雇用保険との関係は、今の
ままでいいのか、福祉事務所は十分な対応ができているか・・・。(中略)
自分が困った時に助かる制度の在り方を考えることが、究極の危機管理
かもしれないとし、紹介している。

『プチ生活保護のススメ』詳細
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4906496318/
ref=sr_aps_b_/249-5110569-4561155

2 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/16 04:11 ID:fTs0j/aC
2get

3 :最低生活費月額約30万円?:03/08/16 04:14 ID:yVglKPQY
●「生活保護は、本来誰でも利用できる権利で、憲法25条、生活保護法
でも受給の要件は「最大限努力しても『最低文化的生活費』以上の収入
が得られない」ということだけ。失業、離婚、病気、収入不足などで
「このままではどうしても暮らしていけない」時には、誰でも短期間、足
りない分だけの受給も可能だが、あまりにも一般に申請要件が知られていなかった。

・生活保護受給世帯は、年収440万円と同等の生活レベル?
 同書が試算した日本の平均的勤労者世帯(東京都/夫婦と子ども1.5人)
 が受給した場合の最低生活費は、月額約30万円で支出の制約もさほどない。

・単身高齢者の生活保護の受給金額は、国民年金の2倍以上!
 国民年金は満額で6万7千円。一方、65才以上の保護費は最大で14万7千円。
ということです

4 :113=しみず:03/08/16 04:21 ID:NvJZjWYi
>・生活保護受給世帯は、年収440万円と同等の生活レベル?

_| ̄|○ 負けたよ…

5 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/16 04:30 ID:yVglKPQY
あ、ちなみに「ハリーポッター」の作者は、生活保護を受けながらカフェで
ハリポタを書いて、いまや女王陛下を超える有数の資産家となりました。
60才で失業してやはり保護を受けながらケンたっきーを焼いて奮起した
ケンタッキーおじさんも有名ですね。
日本では何故か制度運用が歪んでいて、一般のひとは窓口で申請書すら
入手できないのが実情。なのに不正受給者は毎日パチンこをしている。
働きながら不足分をもらう欧米のようなルールに戻すべきでしょう。
個人タクシーとかWEBデザイナー、在宅主婦とかでは、不足額を受給してる
ひともいるそうです。

6 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/16 04:40 ID:yVglKPQY
鬱とかで、会社にいけない人や家族の介護で生活が大変な明らかに
生活に障害をもつひとは、要件さえ満たせばすぐにでも支払いがされるようです。
今までイメージが悪かったので、特殊な世界と思われていたようですが、
本来は「文化的最低生活支援」が主旨なので、どうしても生活費がないひとは、
別の窓口でお金を貸してくれたりします。


7 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/16 04:43 ID:aqi4NK/7
☆お金で悩んでる方、お気軽にご相談下さい。
☆ご家族・会社に絶対内緒でご融資します。
☆50万まで無担保・無保証人。来店不要・即日振り込み。
☆当社は悪質な「紹介屋」「闇金」等、一切関係ありません。
安心して直接当社にお申し込みください。
重要→{安心の法定利息内融資}←重要
http://furikomi.jp/(携帯・PC)


8 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/16 04:44 ID:d52x3hvd

こういうスレは生き残って欲しいと思う

 

9 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/16 12:59 ID:3T0pBB8O
生き残ってるようだが、レス少なくねい?
たったばかりか
みんな余裕あるんだな、俺なんか生活保護年収の半分のレベルで生きてます
健康体でも受給できるのだろうか?

10 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/16 13:13 ID:M3v3wPGT
いいこと尽くめな印象の生活保護制度ですが、
受給することによってリスクはないんでしょうか??
例えば、就職や結婚に影響するとか?

11 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/16 13:14 ID:6e/BjzgO
>>9
健康体なら働けるとみなされるから無理

12 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/16 13:29 ID:Z7Ha7MwN
生活保護は薄く広くがいいんじゃないの
とにかく住居規制とか支給額を減らすとかしないと
居心地が良すぎて
生活保護はいつまでも生活保護で終わるんだし
いまでは本末転倒なことに利権の場でもあるみたいだし

13 ::おさかなくわえた名無しさん:03/08/16 13:32 ID:lIpRInSF
親子で生活保護が増えてるって雑誌で読んだ。

親が東大卒だと、子供も東大をすごいとか思わないでしょ?
それと同じで親がずっと(ココ重要)生活保護受けてると
子供も生活保護を特別なことと思わなくなるらしい。

14 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/16 17:52 ID:EFuzktCi
B地区の人が、生活保護受けながら、
朝、喫茶店でモーニングを食べてからパチンコして生活できるのはなぜ?
家賃が1200円とか、国保・年金にも無縁だし、病院代もただ・・
決してそういう生活はしたくないけど・・
生活保護受けつつどうみても健康体なのに働かず生きている人って・・
なんか許せない。でも、Bの人には怖くてめんと向ってそうは言えないけど

15 :史上最強のマンコ ◆3jSEXDYw/w :03/08/16 17:56 ID:WjiPRype
つうかよ、親や親戚がある程度裕福だったら受けさせてもらえないって聞いたけど

それとパソコンとかテレビとか冷房とかこたつとかもらえるのか?
最低限まともな生活、本当にできるのか?

もし全て〇なら俺は20歳に家出て好きな地方で生活保護受けちゃうぞ

16 ::おさかなくわえた名無しさん:03/08/16 18:07 ID:0vuwQVJ8
確か何親等までは扶養義務があるんじゃなかったっけ。
授業でかじった程度だからおぼえてないけど。

まえに生活保護夫婦のHPがさらされてて、その人たちPS2
持っててむかついた。真面目に働いて、健康保険料も年金も払ってる
私がまだ買えてないのに!!

17 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/16 18:14 ID:3T0pBB8O
>>11
健康でも介護しなければならない家族がいるとか、母子家庭、中高年で就職
できない場合とか、どうしても働けない事情があるときは出るよ。
年齢に関係なく若者でも努力しても収入が最低生活費に足りない場合は原則
でるルール。ただし、申請窓口でのその条件(要件)をクリアするためには、
それなりの知識とテクニックが必要。65歳以上は申請すればほとんど出るらしい。
パート、フリーター、自営業が不足分を短期的に支援されるケースはよくある話。
世間のイメージはどうも誤解に満ちまくっているらしい。

18 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/16 18:26 ID:AtMZEb0K
共産と層化ばっかり優先的に生活保護が受けられる世の中は
終わってる。

19 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/16 18:27 ID:3T0pBB8O
例え、実の両親や子供でも扶養義務はない。
申請のときに親族に扶養確認同意書のようなもんが送付されるが、捺印する
必要はない。ただし、その場合同居できなくなるとか、いろいろある。
高校生、大学生は原則保護対象にはならない。(バイトすればいいからね)

>>15
いつの時代の話だよw 
今時の受給者はインターネットやってサイトもたててるよ、最低文化生活
を送らせることが憲法25条他で決まっている。PC所有とかは最低レベルだろう。
(就職や事業活動のためとか理由はいくらでもある)


20 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/16 18:36 ID:A1OFfSpU
>19
でもPS2は贅沢品だ。

21 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/16 18:43 ID:/g/IX0YF
たしか、貯金があったら受けられないんだよね?
高価な物を買うときは、全国民の80%だかが
所持しているような物しか買えないとかってのもあったはず。
昔、それでクーラー買わせてもらえなかった
おばあちゃんが夏に亡くなったってニュースがあったよ。
今はどうか知らないけど。

22 :史上最強のマンコ ◆3jSEXDYw/w :03/08/16 18:49 ID:WjiPRype
>>19
本当ですか!?それなら今すぐにでも家出て受けてみようかな
・・ちなみに何年くらい受けれるんですか?

23 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/16 19:24 ID:3T0pBB8O
>>22
ごめん、正確に言うと「親族には法的な扶養義務はあるが、強制は出来ない」
ということらしい。健康な場合の申請が気になったのでこの「プチ生活保護」本を
買って読んでるところだが、申請のときに親族が「援助できない」と明確に意思表示
をしたほうが何かといいみたい。
あと、よく読むと高校生までは原則保護対象にはいっていた。スマソ。


24 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/16 19:29 ID:3T0pBB8O
22君のようなスタンスでは、まず窓口で「働け」といわれて終了するのは確実。
不正受給対策はかなり徹底しているし、申請要件準備もかなり真剣に取り組まない
と無理。それでも当初、短期のつもりがずるずるとぬるま湯につかっていく受給者
と相当しのぎを削る攻防戦がおこなわれている雰囲気。
もっとも保護が必要そうな住所不定のぷーは逆に申請すらできないとか、申請が降りると
住居をレベルアップさせるための引越しや高額品購入は無理になるから、先に資産を
使い切って準備をする必要があるとか、なるほどと思わせるものがあるな。


25 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/16 19:47 ID:3T0pBB8O
著者によると申請は「貧乏のプレゼンテーション」ということらしい。
とにかく、公金を使い生活をするわけだから、「働けない明確な証拠」や
「どうしても最低生活収入が得られない理由、証明をする」必要がある。


26 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/16 19:54 ID:KCD8VKvg
知人の夫婦がダウソ症の子供がいて、この子供の分の医療費補助みたい
なの貰っていて、その上生活保護も貰っている。ちなみに旦那は会社勤め。
にも関らず、しょっちゅう旅行は行くは、ブランドものを買いあさるは……
それだけでも? なのに、妻の方は、生活保護を貰っていることを特権と
間違えているらしく、「生活保護もらえないのぉ」とよく言われる。
自分なら恥ずかしくて生活保護貰っているというのは恥ずかしくて言えない


27 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/16 21:33 ID:yVglKPQY
医療費補助と生活保護は同時にはもらえないよ。
ついでに言えば、働いていても生活保護はもらえる。
医療費補助や手当や収入、すべて合算してなお、最低生活費に足りない分が
生活保護費として補填される仕組みになっている。

よくこういう、制度のこと知りもしないでなんでもかんでも
不正受給だと勘違いした近所の人が役所にタレコミしてくるんだよね・・。




28 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/16 21:57 ID:ax+neQfg
会社ってたいてい副業禁止だよね。
するとその収入が最低生活費に満たない場合、生活保護費が出たり
するわけ?

29 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/17 00:12 ID:XTnRWxkV
OLとかリーマンでも保護受けているひとはいるでしょう。
家庭の事情でフルタイムで働けないヒトとか。
正規社員でフルで働いても不足するひとは、どうなんだろうね、単身者だと
無理かもしれんが、扶養家族がいると出うと思う。
モデルケースで、自己破産した多重債務の家族4人の最低生活費が30万円で、
ダンナが15万(手取り12万)しか給与がないから、20万円を支給してもらう
事例が本にあった。奥さんは心労で働けないという設定だった。


30 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/17 00:21 ID:6n5VebZ0
貯金はあるし面倒見てくれる身内もいるけど小遣いがもう少し欲しい。
でも働きたくないし生活保護は受けたいって香具師は
疑似メンヘルで年金生活だね。
行政はメンヘルには甘いから少々の演技力があって厭世を矜持出来るなら楽勝。


31 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/17 00:28 ID:mftW6sRA
労働基準法の最低賃金ってもっとすごく少ないと思うんだけど、
どうして最低生活費以上に設定しないんだろう。

32 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/17 00:46 ID:H2POa+mR
>>31 労基法の最低賃金でも一世帯に就労可能者が3人いればどう?

33 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/17 00:53 ID:iZe6Vnjb
なら、パラサイトすんのか?

パラサイトがうんぬんぬかしながら、
パラサイト推奨ってなんなんだよ。
ふざけるにも程があるぞ。

34 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/17 01:12 ID:k+gMMtY5
>>33 意味がわかんない。

元々、最低生活費も稼げないのに独立?結婚?出産?
ハァ?でしょ。そりゃー。


35 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/17 11:31 ID:mftW6sRA
ひとり分の最低生活費っていうのはいくらだろう、ドキドキ

36 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/17 15:51 ID:t7ERlVKx
お小遣い、1マソのリーマソは生活保護受けれるのだろうか?

37 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/17 18:05 ID:Bt3iPizR
一家4人の家族です。4畳半のアパート(風呂なし)に2段ベッドを
両壁につけて生活しております。ちゃぶ台はないので、下のベッドに
コンパネを渡してテーブルにしています。
かみさんは病弱でほぼ寝たきり。ぼくは深夜パン工場に通っています。
娘2人は小学生です。来年上の子が中学だから教育費もかかるかな。
今日のごはんはスーパーで昨日買った切り落としの豚肉をいためます。
年金と医療保険ははらっておりません。これでも44歳なんです。
高校中退ですが。借金はいろいろあって、今1270万あります。
夜逃げではありません。一生懸命生きてます。
自分から死ぬ予定はありません。このスレにあたたかい空気を感じたので
書いてみました


38 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/17 18:20 ID:cjMqumDi
>>37
まずはネットやめれば?金もったいないよ。

39 :37:03/08/17 18:24 ID:Bt3iPizR
パソコンは友人からもらいました。
ADSLは自分で加入しました。
条件のいい職場をさがすためです

40 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/17 18:25 ID:cjMqumDi
>>39
ADSLもったいないじゃん。近所に漫画喫茶ないの?

41 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/17 18:32 ID:mftW6sRA
>>40
ちょっとくらい息抜きもしたくなると思うよ。

42 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/18 01:36 ID:drTfX/GR
37のひと、保護ケッテーイ! 
多分、東京とか都市部なら国の定めた最低生活基準が月額30万円くらいだから、手取り17万円
くらいなら、補助児童手当てとか 住宅補助で18万円くらい不足分が支給されるのではないかな。
他にもNHK、都営バス、医療費などが免除になったりすると思う。

43 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/18 02:02 ID:FU+TlLEj
月給30万以下のリーマンなんて世の中いっぱいいるのに

44 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/18 02:05 ID:1D96MLgU
マジレス。
37の人、生活保護を考えるなら、借金をどうするかが問題になってくる。
自己破産しかないと思うが、できないのか?

45 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/18 02:12 ID:5Pk61Qjp
今の俺の給料って会社に住み込み分の家賃天引きされた後、
手取りで1ケタなんだけど。こんな俺って保護受ける資格あんの?


46 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/18 02:17 ID:9j0YNoaK
>45
転職すれば?もっと稼げるとこあるだろうに。


47 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/18 02:33 ID:RndNSzEi
母子家庭(死別)でパートの月収10マソくらい
児童扶養手当が月に4マソくらい(市から4ヶ月分まとめて貰える)
旦那の保険金が月に4マソくらい(年初めに1年分まとめて貰える)

生活保護…受けられるかも。ドキドキ。

役所の人が受給前と(受給後は年に一度)
「本当に質素な生活をしているか確認しにくる」って聞いたことあるけど
ほんとかな?

48 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/18 02:57 ID:drTfX/GR
45,47のひとも保護ケッテーイ!
でも45の月給ひと桁のひとは、46がいうように転職を申請窓口ですすめられる
と思うぞ。鬱とかの病気や家族の介護などで、就業先があまりない場合は仕方
ないと思うが、支給されてる間も職安とかにいくよう指導されると思う。

>>47
お子さん2人いたら、22〜23万円くらいだろうな。収入分を差し引いて8万円
くらいは差額分がでるでしょう。こういう母子のひとには窓口も優しいと思うぞ。
ケースワーカーが不定期にチェックしにくるというのは、本当。
申請する前に手持ちの資産を処分して、台所・家電製品や玩具、マンション等への
引っ越しをしておいたほうがいいと思うぞ〜。現金化できる高額資産以外の
資産処分は求められないから今のうちに対策をしたほうがよい。



49 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/18 03:16 ID:drTfX/GR
>>35
まったくの無職で
25才男性で 136,570円。
71才女性で 145,850円。という事例がでていた。

50 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/18 03:30 ID:ZoEkmzIE
母子家庭は、E戸川区が断然いいらしよ!
都営の2LDKの家賃は、2万5千円でいいらしい。
それに、諸々の手当てを合わせと月13万円貰えるらしい。

私の友達は離婚後E川区に移り住み、お水のバイトで稼ぎまくり。
所得は申告してないので、税金の類も一切こないとか。

51 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/18 03:39 ID:9nihGBGl
sage進行してくれる?

目障りでしょうがないから。

52 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/18 04:01 ID:b/XWRD5j
age

53 :37:03/08/18 04:06 ID:5NXr9VFx
なるたけ自己破産したくありません。
娘の将来もあるし。世間体もうまくないし。

54 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/18 04:44 ID:JWrY/NLo
勉強がんばってそこそこの大学いって就職した
ほとんどの納税者は生活保護者死ねと思ってるぞ
糞に金出してると思うと馬鹿らしい納税するのが

個人的意見だが、生活保護者全員死ね
25条など知らん

55 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/18 06:59 ID:obGaf56W
ある意味、打ち出の小槌やねえ

56 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/18 08:11 ID:1D96MLgU
>>37
じゃあ、しゃあないな。
そもそも、生活保護は最後の手段。
自分でがんばれるうちはがんばるべきなんだし。

57 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/18 08:25 ID:1D96MLgU
それに、保護うけれるかどうかは、48が無知さらしてるが
そう簡単に収入だけで決められるもんじゃない。
デメリットも一杯ある。


58 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/18 08:51 ID:yGWUhhbL
母親は軽井沢でペンション経営、息子が作家で海外豪遊していたりして
優雅にしているなか、別の息子は生活保護受けさせているケースを知ってる。
海外でクスリで捕まってメンヘルになったっていうんだが、なんかなあ。
病院代もかからないし、関わりたくないからだと。



59 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/18 09:20 ID:5O+ShggH
まぁでも
病気で働けない人とか障害を負っているとかいうなら仕方ないね。
不正受給は論外だが

60 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/18 09:32 ID:03Hksa2E
>>54
俺は普通の大学出て普通に働いていて
月10万程度は税金にもっていかれてるが、
身体が弱くて、再就職できない友人を見ていると
生活保護の制度を、もっとどうにかして欲しいと思うぞ。

家賃は母親(籍は違う)が払っているが、
週に3回はいろんな病院に行ってて治療費に月5万
電話代4千円、電気代3千円、食費はほとんど俺が
支援してる状態。

これでも、役所は生活保護の申請を却下してくれてます。
最後の手段で、障害者年金を申請。
不正受給の人って、どうなってるのやら。。。

61 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/18 10:07 ID:Bv8tt6ls
本来生活保護申請に関しては、窓口は広く不正申請者には厳しくが
一番なんだろうケドね・・・
生活保護受けててギャンブルなんざ、言語道断!即刻打ち切り&返済などの
処置が一番いいと思うんだけどなぁ。
クーラーや家庭内のモンに関しては、どこまでが「贅沢」とは言い切れ無いが
以前TVで見た生活保護受けてる年寄りに、役所?の人間が
「大きい冷蔵庫は勿体無い、生活保護を受けてる身なら小さいのにすべきでしょ
電気代も皆の税金から出てるんですよ」とか、言われてるのを見たが
その年寄りが言うに「大きいのは生活保護受ける前から持ってた物で、10年物
小さい冷蔵庫を買い直すのも、困ってる給付金なのにどうすれば?」と
泣いてるのを見て「ギャンブルやってるヤツのトコへは行かんのか?」とオモタよ。
ホントに困ってる人間と、ダラダラ国の世話受けてるヤシを一緒にしちゃ
可哀想だなぁ〜と思うんだけどさ(全く、批判すべき人間を間違ってるよ)

62 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/18 11:02 ID:drTfX/GR
>>57
無知で悪かったな、詳しいなら君がアドバイスしてやれないのか?
(窓口の役人だろ?)
どうも統一した支給の基準はあいまいみたいだし、自治体の窓口や担当に
よってケースバイケースのようだから、申請相談するしてみるしかないようだけど、
ふつうは「がんばれ」といって追い返してるんだろ。
最近、自己破産した友人は、保護申請にいって「あんたみたいな会社の社長
を保護していたらきりがない」といわれ全く相手にされなかった。追い込みが
厳しくて、精神がおかしくなりいまは入院中、破産手続きは家族がした。
電車賃もなく歩いて金を借りにくる度にできる範囲内でなんとかしたけど、限界
がある。生活保護というセーフティネットが、もっと一般に開かれた運営であったら、
友人もおかしくならなかっただろう。
人間は、「絶望」すると精神活動を停止するか死を選ぶからな、もっとみんな
を「安心」させ「希望」をもたせるようにさせるべきだと思うがね。

63 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/18 15:08 ID:m9WRaywQ
>>60
マジレスあげるよ
君の周りの場合はよさそうだ

辛いだろうが、母親や友人を保護課まで連れて行って申請願い何度も出して。
それでも駄目なら投書
それでも駄目なら議員か層化強酸に頼む

64 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/18 15:10 ID:m9WRaywQ
俺の連れがケースワーカしてるんだが、
某県某30万人都市の場合8割強が不正受給だろと思える暮らし振りだと。
議員、層化強酸が関わると見逃すしかないってよ。
本当に保護が必要な人が保護貰えてないって。

だから税金払うのばからしいと先に書いたわけだ

65 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/18 16:24 ID:1D96MLgU
「受けられない」っていうのは門前払いを間に受けて引き下がってるだけでしょ。
そのあたりが役所の面接テクニックで、「まだ若いんだから、がんばりましょう」
とかなんとか、はげますふりして肩を叩き追い返すんだな。

申請できない場合の対策も「プチ生活保護のススメ」には詳しく書いてあるから
友人に買ってやるのが一番早いかも。
漏れはこの本で、自分の叔父の保護申請受理させたぜ。(まだ審査中だが)


66 :65:03/08/18 16:30 ID:1D96MLgU
つまり、漏れは窓口に人間ではなく、保護申請者の身内ってわけ。
無知といたのは、「プチ」斜め読みでいいとこばっか拾っていたから。
漏れは昔叔父さんに世話になったから、どうにか助けてやりたくて
役所との交渉もしたし、本も出てるものは生活保護手帳とかも
含めて結構読んだぞ。

で、漏れの感想。とにかく金関係・親族関係キレイにしとくこと。
相手につっこませるすきを与えないこと。
やっぱある意味、プレゼンなんだよなー。
あと、共産よりも弁護士。こっちのほうがのちのちのことを考えるといい。
無料法律相談とかいってみ。

67 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/18 16:39 ID:2HQ+5/LT
無料法律相談は役に立たんよ。w

68 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/18 17:54 ID:RpNRwqUF
>最低生活基準が月額30万円くらい
↑手取りで30って事なんだろうけど

マジでそれが最低だったら、今の俺の生活って一体何?
俺、手取り23万程度。(残業40してこれ、ちなみに今32才)
月20万で生活しようと嫁と暮らしてる。
嫁は精神上の問題から外で働けない。

地方でも、これじゃ苦しいよ。
最低以下なのか、俺は。
知らなかったよ。

69 :sage:03/08/18 23:14 ID:wXsqSpBF
1)生活保護を受けながら働くのは不正受給では?。
 → 生活保護は「収入<生活保護基準」の場合に、差額を支給する制度です。
   当然「勤労収入はあるけど額が少ない」場合には生活保護は受給できます。
   収入の差額はさっ引くので、福祉事務所としてもむしろ働いてもらった方がいいです(支給金額も減りますし)。
   ただし「収入の申告義務」(←これ重要)がありますので、収入があることを隠していたら不正受給です。
2)Aさんは○○円もらってるけど、うちももらえる?。
 → 生活保護基準は「○○円です」とは決まってません。
   具体的に言いますと「何人の世帯で」「どこの市町村に住んでいるか」が決め手です。
   まず「○歳の人は○○円/一人」という基準があり、世帯の一人ずつの金額を合算します。
   次に、その世帯人数をもとに(○人世帯なら○○円という基準が別にあるので)加算します。
   最後に「65歳以上の人には老齢加算」「母子家庭・父子家庭なら母子加算」等を加算します。
   この合計が、その世帯の生活保護基準となります。
   それぞれの金額は、市町村ごとに異なります(大都市ほど高額になります)。
   で、これから収入等をさっ引くことになるので、世帯によって支給金額は異なります。


70 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/19 03:10 ID:WtgUCXeu
>69に補足です
1)収入分は差し引かれるけど、控除があるので少し手取りは増えます。
  (3万収入申告すると、引かれるのは2万ちょっとみたいに)
  全く収入がないよりも、多少働いた方がお得です。
  自立を促すためにもこういった控除は必要かと。
  もちろん申告しないとダメだよ!

家賃は東京の場合、月53,500円まで支給されます。
あまり高いと「転居指導」となります。(引越し費用は支給される)

でもさ、東京都一人暮らしだと家賃込みで支給額は14万くらいだよ。
みんなそんな金額でやっていけるほど現状でも貧乏なのか?

71 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/19 10:57 ID:191yDLro
そうです
充分やっていけます

72 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/19 11:18 ID:E/Nm4Tzk
地方じゃ年収400万以下で生活してる人などざらにいるので
ここのスレタイに凹んだ。

73 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/19 11:47 ID:4P6gAeI/
族議員や官僚他の糞共に、好き勝手に私服のために税金を使われる位なら、
必死に働いてきてコケた国民に生活保護ばらまいていいぞ。


74 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/19 16:48 ID:YKabNpl6
これからの日本は大部分の人が年収300万円以下の社会になる・・・
という本が売れている世の中なのに何を言うか

75 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/19 21:00 ID:S3KFgb62
自分は年収200万くらい。安アパートで一人暮らしだけど
PCあるし、CATVもあるし、年に1度は海外旅行くらいするし
いまの生活水準に満足してる。

しかし数字的には生活保護世帯と変わらんのか。
つーか最低以下なのか…ショック。

76 :69:03/08/19 22:34 ID:9Zs1KXJP
>>70
補足thanks!

3)あの人、生活保護受給しているけど実家は金持ちだよ?。
 → もちろん近親者には扶養義務が民法で定められています。
   ただ現実問題として福祉事務所がどこまで強制できるか?という問題があります。
   書面で「扶養できません」と申告されたらそれ以上は仕方ないでしょう。
   近親者が本人のごく近くに住んでいてしょっちゅう行き来があるような場合は対応も変わってくると思いますが。
4)冷蔵庫やクーラーは贅沢品なの?。
 → これもよく議論になりますが「既に持っているもの」をわざわざ売却指導とかはしません。
   高値で売れることが見込める骨董品や豪華品であればともかく、そうでなければ売却する費用が却って必要になってしまいます。
   10年ほど前に、某県で「クーラーは贅沢品だから取り外せ」と本当に取り外してしまい、脱水症状だか熱射病だかになった保護世帯の人がいました。
   今は、そんなことはないとは思いますが。
   持っているものが「住居や田畑等に使っていない(遊んでいる)土地」とかなら売却指導もありえます。
   換金性が高ければ保護申請前に資産活用を促すでしょうし、そうでなければ「売却益が出れば既に受給した保護費は返還する」誓約のもと保護を開始することもありえます。
   この点は、生活保護法第63条に明記されています。

77 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/20 04:16 ID:s0ldRm92
世間には、生活保護は月5万円くらいの生活。というイメージがあるが、ウソ。
独身でも14万円、親子4人で30万、老人が加わると50万近い世帯もあるらしい。

公務員の平均年収800万の2割を削減すれば、全世帯に保護費が支給できる。
と、たけしの番組でも特集していた。
政府は、日本人の恥の文化を悪用している。

78 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/20 23:35 ID:nb5baGuz
>>77
貯金したらダメなんだから月50万使い果たすのは大変だな

79 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/21 00:18 ID:F65rv80K
真面目に生きてきた貧乏さんにはキチッと支給してさしあげなさい

80 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/22 22:17 ID:2R++S28N
両親、戦前戦後のビンボーで年金払えないで65歳すぎた。
いわゆる無年金者で、そろそろ仕事もできなくなりそうだけど、
生活保護受けられるのかな?一応ボロ屋を買って住んでるんだけど。
漏れが助けてあげたいも、漏れも年収400万以下の妻子持ち・・
余裕なし。


81 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/23 01:49 ID:Kn1zyUQf
>80さん
ご両親のいらっしゃる自治体の窓口に相談してみたらいかがでしょう。
本人でなくても申請はできるはずです。
ただ、ご両親が保護を受けることを納得するかどうかですが・・・。


82 :69:03/08/23 11:28 ID:s5LYFdcY
>>80-81
年金を払っていようがいまいが、生活保護の申請はできます。
生活保護法は、生活困窮に至った原因に関係なく、現在の状況に応じて保護の可否が決定されます。

年金を受給していても、年金額が生活保護基準に満たなければ生活保護が受給できる可能性はあります。
年金額分が生活保護基準からさっ引かれて、差額が支給されます。

基本的に申請主義なので、>>81のとおり御両親に申請の意思があるかどうかですね。
もちろん、生死にかかわるほどせっぱ詰まった状況にあれば緊急保護もありえますが・・・。

「生活困窮に至った原因に関係なく生活保護制度を利用できる」ということは、平等で良心的に思えます。
その一方で「年金をかけていた人もかけていなかった人もトータルでは同じ金額になる」ことや、「一生懸命がんばったけれども苦しんでいる人も遊びほうけて苦しんでいる人も対象となる」ことから、道徳的・心理的に不平等感があるという意見もあります。
長年の不況により生活に苦しむ人が多くいる現在、考えることはいろいろあります。

83 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/26 03:38 ID:FfODLYry
いよいよ国民年金制度は破綻だね

84 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/26 03:48 ID:XIZaKzrO
丈夫なジジイを目指そう!

85 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/26 18:00 ID:tFfXxiHK
しかし、いまどきの中年や若者が今の老人くらい長生きできるとは
思えないなぁ。

86 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/30 17:32 ID:biuVgU2e
>>75
自分も同じくらい・・・ショックだよねえ。

87 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/31 11:11 ID:YOXs/yFG
400万以下はプチ生活保護レベルってことだ
貧乏人が自分たちより暮らしの良い保護世帯を批判する
間抜けな構造もどうかと思う。
自分は本を買って、たった数万円の年金受給の親に送った。20万円くらい出そう


88 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/31 11:20 ID:KI76LUDV
生活保護はイヤだな。冷房も許されないし、貯金も出来ない。
家も売らなくちゃならないし、年金生活のほうがいいよ。

89 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/31 11:22 ID:mM5Chu2C
なんか、今って生活保護に抵抗ない人多いよね。
昔は生活保護って恥ずかしいって概念があって、苦しくても
生活保護だけはって必死で頑張ってる人多かったじゃん?
頑張りすぎたあまり餓死したり。それは間違ってると思うけど。

最近ってちょっと生活苦しいとすぐ生活保護って言う。
私のまわりもそう。若いし全然病気でもないのに。

90 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/31 12:06 ID:CS/U5/mC
☆お金で悩んでる方、お気軽にご相談下さい。相談のみも可。
☆秘密厳守。ご家族・会社に絶対内緒でご融資します。
☆50万まで無担保・無保証人。来店不要・即日振り込みします。
☆当社は悪質な「紹介屋」「闇金」等、一切関係ありません。
☆大手と同じ分割払い。安心して直接当社にお申し込みください。
    重要→{安心の法定利息内融資}←重要
     http://furikomi.jp/(携帯・PC)

91 :おさかなくわえた名無しさん:03/08/31 12:22 ID:C9fPbJHi
生活保護制度はこれから基準が厳しくなる方向に進むよ。
不正受給はたしかに後を絶たなくて、不公平感は前前からしてきされてきた。
将来の生活保護をあてにしていると、あてが外れることになるかもしれない。
フリーター全盛世代の面倒なんか見きれるはずが無いし、当然保護水準は下がる。
あくまで、生活保護は生活保護。死なない程度の状態だと思っておかねばならない。

92 :生活キング ◆d8n7WoOMQ. :03/08/31 19:57 ID:3LLbV83F
つーか、将来的には生活保護が必要な人間が増えてくるから
厳しくしようがなくなるとおもわれ。
なんでかつーと、単一民族で構成されている民主国家ではそれなりの規模を
形成している層を見殺しにすることができないから。発言力も持ちはじめるしね。
フリーター、失業者も寄らば大樹の陰ってわけだね。むしろ率先して
フリーターになることで逆転現象をおこさせる位の気持ちでいいとおもう。
おもいっきりフリーター世代が国家経済の足を引っ張ることになるわけだが
この際、それもいたしかたない。
今はこの国がそういうふうになる時期ということであきらめよう。

93 : :03/08/31 21:29 ID:trFzFUgg
フリーター世代が安い賃金で企業収益に貢献しているのも見過ごせないぞ

80対20の法則で
20のエリート、80の歯車だな

80の歯車を切れば20のエリートから
16の歯車が生まれる(笑

94 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/01 01:07 ID:Gdwhw1fu

いや結論で言うと、エリートで一日15時間労働して頑張って年収1,000万
と、生活保護と隠れ副業で700万生活(不正派)の差があるだけ。
本当の保護が必要なひとは300万生活で充分いい暮らしできるので、高齢化のため
この層が選挙にいくなかでは最大人口になり、多分、共産党も公明党も支持者を減らさない。
財源がなくなっても、デフレで実感として300万以下生活を得ることが可能。
これは一般的な平均勤労者支出の70%を「最低文化生活レベル」と国が規定している限り
かわらないだろう。公務員への支出を抑えない限り、生活保護予算の削減もありえない
法則。確実なのは、本格失業時代になれば、受給があたりまえという感覚が広がり、それを
バネに支持を増やす勢力がいるってこと。小泉革命の当然の帰結ではあるな。


95 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/01 01:17 ID:Gdwhw1fu
>>88
いまどき冷房規制なんてないだろ。w
国は就職活動のためネットも推奨してるし、ホームページくらい作れないと
だめということで、無料講習会までやってるんだが
本来は生活費が不安定な自営業が、差額分をもっと申請せにゃいかんと思うがな
そういう意味では、この手の本は今までなかった申請マニュアルの情報公開
をしていて面白いと思う


96 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/01 01:26 ID:Gdwhw1fu
あと、すごく重要なことだが、名称が良くない
「生活保護」じゃ恥ずかしい。欧州のように「文化的生活支援」
とか「国民文化生活補助金」という本来の主旨にあった名称に
変更すべき。申請抑制するため、わざと恥ずかしい空気を強化してきた。
でも今の若い世代には、もう通用しないだろうが
国民年金不払いが20〜30代では過半数超えたらしいからね、連中は100%保護
を目当てにしてるよ、そxちのほうが2倍以上も貰えるから仕方ない

97 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/01 02:22 ID:YwjA/76e
将来的には正社員や公務員の数をフリーターが凌駕することは目に見えているので
いま、必死に体を泣かせて、正社員にかじりついているような人達が相互補助
の原則のおかげで、馬鹿を見る時が来ると思う。時間と労力の損失って意味でね。
逆に、フリーター世代は時間的な余裕という大変なアドヴァンテージを
現在持っているのだということに、いかに自覚的になれるか?ってところが
個人的な意味でも階級的な意味でも勝負だろう。
どうやら将来を悲観する必要は無さそうなので、勉強するなり特技を身につける
なりって方向で、わりと自由にやっていったらいいんじゃないかな?


98 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/01 02:38 ID:puUcxb+i
うーむ・・
なんだか、ヘンにフリーターや生活保護受給を煽ってる奴がいないか?
一時、フリーターがもてはやされた時期が有ったが、その世代が今
30代を迎えてどうなってる?目もあてられないよ。先行きは不安で
生活の基盤もしっかりせず、女性ならまだしも男性なら結婚もままならない。
都合の良いバイトを続けていられるのも若いうちだけ。どうせバイトなんだから
若い奴にすげ替えられても文句も言えない。あいりん地区ではないが、
いまは日雇いすら食い詰めてる。ああなりたいか?すでになってしまった
奴が仲間欲しさに馬鹿なカキコをしてるのかもしれないが。。

99 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/01 02:40 ID:FymZ45ur
>98
会社員は安定してると思ってるのか?
阿呆だな。
きょうびは会社員もバイトも同じだよ。
いつ切られてもおかしくない。

100 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/01 02:45 ID:iEwBQsl4
オイこそが100げとー

101 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/01 02:54 ID:YwjA/76e
>>98
いやそうじゃないよ。
例えば、俺がいいたいのは社会の中での単純な数の原理。
フリーターがマジョリティー化していくことによって
社会そのものがそれに引きずられることになるってこと。
雇用の絶対数が激減している以上絶対そうなるんだよ。
中途半端に社会を構成していた頃のフリーターのイメージだけで
あいりん地区とか言っちゃうあなたの認識はもはや古いです。


102 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/01 03:07 ID:puUcxb+i
高齢化社会で各家庭にとって影響が大きくても医療費は値上げしました。
据え置いて欲しいと言う意見は多かったが、それはできなかった。
なぜなら財源に限りがあるから。そして、行政も政治家も国家の運営を
まかされているから。国民で医療費増額で利益を得るひとはほぼいないでしょ。
なんでもかんでも可能だと思えば大間違い。

第一、先行きの不充分な想像だけで人生の大きな選択をしてしまうのは
賢い人間のすることではない。獲らぬ狸のなんとやら。
今は、自分の将来を少しでも良い状況に持っていくために努力をする。
それが成功した人間と、努力そのものを放棄した馬鹿では
どちらがより幸せな人生をおくれる可能性が高いか?考えるまでもない。

103 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/01 03:11 ID:puUcxb+i
>>99
馬鹿だな、だからこそ努力が必要なんだよ。
どうしてフリーターは喉から手が出るほど正社員になりたがるの?
どうして就職先により経営のしっかりしたところを選ぶの?

考えるまでも無いだろ。努力を放棄してフリーターに成り下がれば
人生はそれまで。そうそう這い上がれない。
医療保険も無し、ボーナスも無し、退職金も無し、信用も無し、
給料はけた違い、失業保険も無し…。

本当にフリーターの実情をしってるのかな。。

104 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/01 03:26 ID:BCIbddiS
典型的な世間知らず。>>99

105 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/01 03:27 ID:YwjA/76e
>>102
いや、だから、何事も努力は必要だけどさ。
雇用がないんだよ?
椅子取りゲームと同じ。みんながどんなにがんばっても
椅子の数は決まってるの。
なんでこんな単純なことが分からんかなあ・・?
一つの生き方の選択!なんて言って、あえてフリーターを選んだ一時期
の連中とこれからも確実に増え続けていく連中とは本質が違うんだよ。


106 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/01 03:47 ID:puUcxb+i
>>105
あのね、椅子の数が決まってるのは当たり前なの。
椅子は限られてるの。だからこそ、人一倍の努力をした奴と、
努力しつづけることをあきらめなかった奴が勝つの。
椅子の数が限られてるからといって勝ち取る努力を放棄してどうするの。
社会主義じゃないんだから、実力主義も競争社会も貧富の差も当然でしょ。

フリーターが増えても本質は変わらない。求められる努力の量が増えて
地盤が上がるだけ。お年寄りが増えても医療費は上がる。年金受給開始年齢も上がる。
発泡酒だって値上がりだよ。
獲らぬ狸の皮算用で将来の保護を当てこんで、当てが外れたらどうする?
努力を放棄してどうするんだ。
そして、そのように仕向けてどうするんだ?

107 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/01 03:53 ID:mw9+YZKX
「アルバイト」は







        
                  ドイツ語である。

108 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/01 04:34 ID:e1Etmwfd
あの、
俺、東京で一人暮らし、実家は愛知。
家賃7万。収入はパチンコ、パチスロです。
生活保護受けれるんですか?
親にバレないように。

109 :105:03/09/01 04:40 ID:YwjA/76e
>>106
がんばって正社員を目指せという、あなたが再三言ってることは
別にどうでもいいんだよ、この際。自分の身内にでも言ってやればいい。
雇用が無ければフリーターが増える。当人達の努力や希望のいかんに
かかわらずね。これは単純かつ絶対的な話。
そして社会の中でマジョリティー化していく彼らを民主政治の元にある
国家は見捨てることはできない。
少数派なら切り捨てることもあるかもしれんがね・・。
もちろん政策によって雇用促進が可能であればそれに越したことは無い。
しかしそれもかなわぬとあれば相互補助としてどこかにしわ寄せをもって
いかざるをえないだろう。
俺が彼らに何を言いたいかというと、
将来をことさら不安視して自暴自棄にならず、地道に自分を磨き続けろ
ということ。正社員になること以外にもチャンスは巡ってくる
はずだからね。
あなたは彼らを負け犬として切り捨てたいらしいが、この点において私は
あなたと考えが大きく違うの。


110 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/01 05:24 ID:DCwirQqJ
>>107
アウシュビッツの強制収容所の門には








「アルバイト・マハト・フライ」(アルバイトによって自由がもたらされる)とかかれていた

111 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/01 06:00 ID:puUcxb+i
>>109
相互扶助にも限界はあるの。あなたはフリーターが多数派となれば
フリーターのための国家構造に変化し、フリーターにとって望むべき社会が
来るというが、先にあげた例のとおりお年寄りや、昨今の不景気による
国民一般への負担増大にみられるように、多くの人がまったく望まなくとも
あるいはお年寄りのように多数派の不利益であっても、増税など負担を課せられ、
保証を手薄にされる。
現在のフリーター世代が将来無残な状況になって、その保護に財源が不足しても
同じ事が起きることは容易に予想される。生活保護の申請基準厳格化や保証水準の
低下などがそれだ。
フリーターにとって都合の良い社会になるなど絵空事でなんの説得力も無い。
なのに、

>必死に体を泣かせて、正社員にかじりついているような人達が相互補助
>の原則のおかげで、馬鹿を見る時が来ると思う。
>将来を悲観する必要は無い

などと無責任にフリーターを煽り、フリーターになることを奨励するようなことが言えるのか?

112 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/01 06:00 ID:puUcxb+i
つづき

 よほど対策を講じておかないとフリーターは将来深刻な状況になる。これは間違いない。
正社員として職についているものも、将来への貯蓄は必要。
ましてや給与水準も生涯収入の見とおしも低く、安定性もまったく望めない
フリーターはなおさら。

>将来をことさら不安視して自暴自棄にならず、地道に自分を磨き続けろ
>ということ。正社員になること以外にもチャンスは巡ってくる

これも意味不明。自暴自棄云々はともかく、フリーター・その予備軍が
努力すべきは、一刻も早くより良い状況に身を置くこと、そしてフリーターには
ならないことだ。そのために最大限の努力をしなければいけない。
将来の不安の話をしてるのに、フリーターというもっとも不安定な身分で
正社員になる以外のなにを努力せよと言うのか?
正社員になること以外のチャンスとはなんなのか?


113 :105:03/09/01 06:16 ID:YwjA/76e
>>上の人
だからあなたの言う、より良い状況の椅子の数は限られてるって
ことがまだ分からんのかなあ・・




114 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/01 06:20 ID:puUcxb+i
>>113
だから、椅子が限られてるのは当たり前。しかし、それは努力を放棄する
理由にならないし、フリーター推奨の理由にもなりえない。


115 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/01 06:35 ID:DCwirQqJ
>>114
まあ,ぼろい椅子なら結構余ってるんだけどな

116 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/01 06:40 ID:YwjA/76e
>>114
>努力を放棄する 理由にならないし、
>フリーター推奨の理由にもなりえない

だから、そんな話してるんじゃなくて・・
私が言ってるのは、客観的に見て、たとえ本人達が努力しても確実に
そういう人達が大量発生するでしょう?という算数の話。
その人たちはどーしろと?

117 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/01 06:46 ID:/mwXh/Ea
企業としても正社員減らして契約社員やフリーター雇う方が効率的だしね
これからの雇用形態はがらっと変わると思うよ

118 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/01 06:51 ID:puUcxb+i
>>116
あのね・・・・
社会主義じゃないし、お遊びでもない。破れた者はそれなりの待遇で我慢するしか
ないでしょうが。それこそ最低限の生活に甘んじるしかない。貧富の差も当然。だからこそ
人は努力する。ある程度の再分配はあるが、それ以上はどうにもならないでしょ。


119 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/01 06:56 ID:FymZ45ur
ペット飼ってると生活保護受けられないの?

120 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/01 07:02 ID:YwjA/76e
>>118
そんなことは分かってるんだよw
不幸にもそういう状況に陥ったわけだが、その状況を悲観することなく
がんばり続けていつか逆転しろって言ってるの。

121 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/01 07:03 ID:/mwXh/Ea
>>118
そういう現状に甘んじていると
日本全体が敗れた者になっちゃうよ
外国に比べてね

122 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/01 07:07 ID:puUcxb+i
>>120 ID:YwjA/76e
自分のID検索して自分のレスを読み返せ。いってることがコロコロ変わってるぞ。

123 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/01 07:11 ID:YwjA/76e
>>121
イギリスなんかは長々とした不況をうまく乗り切りましたよね。
感心した。

124 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/01 07:14 ID:YwjA/76e
やっと終わった・・w

125 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/01 07:17 ID:puUcxb+i
>>124
終わってないよ。あなたが>>111-112の指摘にも答えないんでしょうが。


126 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/01 07:34 ID:wzlD2++e
医療費タダはいいねー

127 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/01 07:48 ID:VzWrxz83
アタシには難しいことは分かりませんが。
フリーター推奨氏の主張なされるように将来的にフリーターの数が増えるとすると、国は税制の変更を行うような気がする。
つまり、マジョリティーになったフリーターの税負担が今より大きくなるのだ。
というより、国の形を保つためにそうなならざるを得ない。
上のように考えると、フリーターの将来は決して明るいものとはいえない。



128 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/01 08:13 ID:YwjA/76e
>>127
国が最低限度の生活保障はしようとするでしょうね、一頃のイギリスのようにね。
税を取るっていう発想は出ないとおもうなあ・・。
社会的な弱者ですからねえ、あくまでも。
それでいて一人一票もってるし・・。

129 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/01 08:27 ID:1bKn4Mr8
フリーターが増えると税金とれなくなって
生活保障に金がかかりすぎて国の力が弱くなる。
これは正解?
儲けている人から取るのも限りがあるだろうし。

130 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/01 08:56 ID:kA18CKFJ
>>129
>フリーターが増えると税金とれなくなって
>生活保障に金がかかりすぎて国の力が弱くなる。

正解だとおもいますよ。
だからなんとしてでも国が景気対策を成功させなきゃならんのですよ。

131 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/01 11:18 ID:IQzT2rwN
これからもフリーター増えると思うよ
リーマン給料もらいすぎだもん

投資家にもっと資本効率の良い利益(配当を含む)を生む為に
賃金を落としていかなければなりません
資本は自由に移動できます
日本に留まる理由はありません

なのでまあ
投資家
リーマン+投資家(フリーター+投資家というのもありえる)
リーマン専業
フリーター専業
つうピラミッドになるんでないかい

132 :131:03/09/01 11:20 ID:IQzT2rwN
逆に言えば
今仕事をしっかり持ちつつ、給料を貰っているリーマンこそ
今現在は最強の勝ち組であります
こんなにリッチな中間層は中々いません
肉体系ガテンですらベンツ乗れるこの国はおかしいよ

133 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/01 11:25 ID:PQOegW3Y
誰も年収400万以下の所に突っ込まないのは仕様ですか?
年収150万ですが何か?

134 :131:03/09/01 11:39 ID:IQzT2rwN
雇用形態はなんにしろ今の給料は高すぎる
消費税は上がるだろうね

今の日本って基本所得100万円(一人増につき+50万円)あれば一応生きていけるよね
生活保護のラインはそこらへんにすべきだよね

>年収150万ですが何か
年収200万円程度ですが似たようなもんです
私はスネをかじれませんがかじれるスネがあれば50万円の年収でも十分だと思いますが

135 :133:03/09/01 11:42 ID:PQOegW3Y
>>134
スネかじらずに生きております。
札幌なので物価は安めですし。

136 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/01 11:53 ID:QiMVK6gI
>133
某スレの35さんでつか?


137 :131:03/09/01 12:28 ID:IQzT2rwN
たぶんそうです

138 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/01 20:35 ID:eCdLnZNo
>>108
遅レスになってしまったけど。
生活保護は受けられないと思うよ。
健康で(パチンコに通っているくらいだから)働ける
能力があると思われれば「働け」って言われる。

無理して鬱病や何かの診断もらって働けない事に
しても、扶養義務のある人の所(親兄弟とか)に
「こいつが生活に困っているやら扶養しなさい」
っていう通知が行く。

ふりーたでもなんでも良いから、働きなされ。


そんなわたくしも年収200万…。

139 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/02 06:34 ID:CpRpLlXQ
>「こいつが生活に困っているやら扶養しなさい」
っていう通知が行く。

通知というか「扶養できますか?」という問合せ(扶養照会)が
親兄弟に送られます。
親兄弟が「扶養可能」としなければ、受給に一歩近づきます。

それと、通帳を担当に見せて、現在の所持金を申告します。
全財産が6万くらいにならないと実際の手続きには至りません。
厳しいところでは金融機関の名寄せをして、申告以上の預金が
ないかをチェックするようです。
あと、資産がある場合は処分を勧められるでしょう

窓口の対応は自治体によってかなり違います。
ただ、2005年から保護費の財源を国から自治体負担にするという話も
出てるようなので、財政状態のいいところに住まないと厳しくなるかも。

140 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/03 06:51 ID:+szUSyt1
ようは、扶養しないでくれと親兄弟にお願いするわけだね

141 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/03 17:37 ID:eVAqtNgQ
このスレ読んでたら思い出した。

20年以上前に離別した親が働け(か?)なくなったらしく
「子の貴方が扶養してくれ」との書類が届いた。
学生だったので「できません」と書いて送り返したよ。
離別でも血が繋がってれば扶養義務ってあるのか。
でもそれっきり何も来ないから強制ではない様子。
あの人、今頃保護受けて生き延びてるんだろうか。



142 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/04 04:35 ID:uQTj1i3u
フリーター支援に727億円
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1062167408/

143 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/04 07:04 ID:Imv3R9eU
東大医学部野球部のマネージャとなって
玉の輿に乗ろうとする女たちの写真と実名と所属大学
http://tokyo.cool.ne.jp/tetsumon/2002/2002membermanagers.htm   

                      

144 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/15 01:21 ID:FObxtT31
社会主義をうんぬん言ってる書き込みがあるけど・・・

おれは今、社会主義国家の内の一つで働いている。
この国の労働賃金が日本に比べて低いことを利用して
利益を出すというありがちな仕事だ。
業務の内容は日本のそれをそのまま持ってきており、
これは日本人の仕事を奪っていることに他ならない。
将来的には自分の首を自分で閉める行為であることは分かってはいる。
でもこうしなければ自分の今の利益を得ることができない。

ここで働いて実感しているのは、半端なスキルでは生き残れないということだ。

今俺たちの身の回りに『 Made in Japan 』はどれぐらいあるのだろう?

145 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/22 11:09 ID:U02+TVzk
もう結婚はあきらめました。
@年収310万

146 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 01:34 ID:35stp7Ue
窓口をくどいて短期間だけ保護費の支援をもらったひとも結構いる。
ようは、この制度は当人がどれだけ切実に生活資金が不足しているかを
訴えれるかということで、役所も長期の保護などしたくない。のが本音。
もらうほうも、長期では恥ずかしいはずなんだが。

147 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 01:38 ID:35stp7Ue
たしか、どうしても生活費不足の場合、保護の手前で役所の資金貸付
制度があったかと思う。とりあえずの10万円くらいなら、サラ金にいかなくても
借りれたような話をきいた。

148 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 09:30 ID:0uT9r4AE
★★★即日融資のスピード・キャッシング★★★

借入れ件数6件未満の方なら、低金利で即日ご融資
 借入れ件数の多い方も、1本化のご相談対応
アルバイト・失業中の方も30万円まで即日融資

 年率19%で、全国銀行振り込み致します
8月はお申し込みの91%にご融資出来ました
http://www.aiba-cash.com/
携帯から http://www.aiba-cash.com/i/


149 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/24 21:07 ID:ks/PG9i3
>>147
そうだよね、知識のないひとがいきなりサラ金に逝っちゃうんだよね。
無知は罪だ。
鉄道自殺したおばあさんとおじいさんの事件を思い出したよ・・・

150 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 02:25 ID:eY7s6riH
だからサラ金のコピペはウザイって
役所なら金利はゼロだよ、金に苦労してるやつは役所にいけ

151 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/26 17:34 ID:81EYIY8s
福祉の貸付けって、生活保護の申請書提出後、認定を待つ期間にくれるやつでしょ?
一人暮らしなら2万とか。
んで支給始まったら1万ずつ天引きね。
普通はまず申請書すら出させてくれないし。
市役所の生活資金貸付は、安定収入と「連体」保証人(3親等外)3人必要。
もちろん利息も取るし、パート・アルバイト・フリーター不可。勤続年数などの審査はサラ金なんかの比じゃない。
どちらも本当に生活に困ってるような人が利用できるシステムにはなってない。


152 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/27 08:27 ID:bFaLTcqw
良スレage

153 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/29 16:25 ID:IFpFHaMJ
額は減るが、保証人なしでも5万円までなら貸し付けてくれるらしい



154 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/01 00:11 ID:q5yxPw0f
福祉を望んでいる人に対して攻撃の嵐
これが普通の世論なんですかね…

ttp://www.styleindex.com/bbs/

155 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/02 20:38 ID:mkGbutuH
>154
読んだ。
何でここまで叩かれなければいけないのかなぁ?
母子家庭だったら、生活だって苦しいし生活苦しかったら子供だってツライ
だろうし、手厚く保護してやったっていいじゃないの。
大人が一人で貧乏なら自分の稼ぎが悪いせいってある程度納得出来るけど、
子供には罪ないもんなぁ。

携帯持ってたり、トンカツ食いに行ったくらいでなんでーここまで
怒られなければいけないの?

156 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/03 08:23 ID:P6Irwf/j
>>155
まあ日本全体がギスギスしてるんだろうね。
毎日13時間くらい働いていりゃそうなるだろうw

今の会社も結構大きな会社だけど、内実は悲惨なんてもんじゃないし。
年功序列でおっさんに給料払いすぎているので金が会社に全然無いし。

今の20代と30代の間には考え方に大きな差があるよね。
(東京と地方でも考え方にいろいろ違いあると思うけど)
今の20代ははっきりいって年収300万円でも貰ってる方かもしれん。
大学出た後、テレクラのサクラバイトとかで食いつないでいる人うじゃうじゃいるよ。
20代は結婚する人すらあんまいないしな。


157 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/04 13:25 ID:pW41/wHa
ネットしほうだいで
年収実質200万くらい保障されるなら
一生、おれ生活保護でいいよ
どうせ人生死ぬまでの暇つぶしだ

158 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/04 13:50 ID:TPJSB6F9
アゲ

159 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 01:10 ID:3OSO+m0q
「生活保障を必要としている人全員に、生活保障を与えたら国家財政が
破綻する」
という現実はおそろしいな。俺が生活保護を必要とする頃
(たぶん老後…だと思いたい)には制度そのものがなくなっているかもな。
そうなったらせめて「公的安楽死制度(事実上の自殺制度)」をつくって
ほしいよ。「保障はできんが生きろ!」なんていわれても困るし、勝手に
自殺したら「自殺は迷惑だ!」なんて言われるし。

160 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 08:32 ID:qqwc2dcl
しかし今の大学生の就職状況ほんと酷いよ
10年後の日本とかものすごい事になりそうね

161 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 14:38 ID:5o/eBfNv
リーマンは最強じゃネーヨ!ヽ(*`Д´)ノウワァン!
手取り年収200万円台。
ボーナス無くなったら・・・・転職だな。

162 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/06 15:18 ID:tGb6DrJJ
貧乏人支援制度はじまる
http://bbkb.fc2web.com/

56 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)