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家族が殺された人

1 :みー:04/02/02 03:51 ID:V4ab8f71
私の友達がそうです。
犯人捕まらずでかわいそう・・・

2 : :04/02/02 03:52 ID:bgyfoxym
>>1
詳しく

3 : :04/02/02 03:56 ID:bgyfoxym
やっぱいいや(藁

4 : :04/02/02 04:00 ID:bgyfoxym
お、俺のID全部小文字だ(藁

5 ::04/02/02 04:10 ID:EybYf6OR
>>1
自民の亀井は、死刑制度反対をうたい文句に
これから支持票獲得を狙っていくそうです。
犯罪被害者の遺族達に対しては、【我慢していただきます】
とのコメントです。
したがって、亀井氏の身内が万が一殺害された場合
彼は犯人の死刑判決を、身をもって反対し援護することでしょうw。
顔は岩石オコシみたいなジジイだけど、犯人からみたら天使みたいな人ですね。
むか彼は他人の立場になって考える脳味噌をもっていないのです。



6 :1:04/02/02 04:14 ID:V4ab8f71
>>5
信じられません。なんてひどい人なんでしょう!!

7 :ぱーしーもん:04/02/02 04:34 ID:YgcqyV1N
私の先輩は、幼児2人を焼き殺してしまいました。
いい人だったんだけど。あっ、笑顔が思い浮かぶ。
刑務所で今、何をしてるのかなあ。
私の同級生は刺されて死んでしまいました。あんまり好きな人ではなかったが。


8 :....:04/02/02 09:56 ID:V+z5cPYK
こんなに需要も供給もなさそうなスレを建てた>>1に完敗

9 : :04/02/02 11:24 ID:1HiwdbBR
>>5>>6あたり
おれだって身内とか友達殺されたら犯人を殺してやりたいと思うよ
でもやっぱ人が人の命まで裁く権利はないと思うのよ
身内が死んだら悲しいだろ?それは犯人側の親とかも同じなわけよ
例えば友達が殺されて100人が悲しむとする
殺した犯人を死刑にするとまた100人が悲しむわけじゃん
自分悲しい思いをしたことで他の人にはこんな思いさせたくないって思うだろ
だったら何故死刑求めたりすんだよ
身内を殺された『恨み』で死刑にしてやりたいっていうんなら凶悪犯やらと同じだよ
間違いを犯した人にとって一番大切なことは罪を償うより反省することだ
それに死刑にしたって殺人が起こることの根本的解決にはならない
あと直接手にかけるわけじゃなくても人の死を判決しなければならない
裁判官の気持ちも考えてやるべきだと思う

10 :おれおれおれおれ:04/02/02 23:30 ID:AU5x6xpm
>>9
何の関係もない第3者のきれいなご高説だね。
俺もそんな体験ないけど大事な家族が
理不尽に殺されたら何するか分からない。

まあ、あなたの大事な家族が通り魔にでもあって
「ただそこにいたから」とかいうようなばかげた理由で
殺されても同じセリフを言えるなら認めるよ、謝るよ。



11 :a:04/02/02 23:49 ID:APYGpoGC
>>9
>殺した犯人を死刑にするとまた100人が悲しむわけじゃん

それは違うだろ。
被害者側は身内を殺されていたたまれない気持ちだが、
加害者側は死刑になっても仕方ないといった感情。一緒じゃないよ。
例えば福岡の一家惨殺を犯した中国人の母親は、
「信じられない事だが、もし息子が本当にやったとしたのなら死刑に
して下さい」と言っている。


>間違いを犯した人にとって一番大切なことは罪を償うより反省することだ

別に「間違いを犯した人にとって一番大切なこと」何て知ったこっちゃ無い。
大事なのは「善良な市民にとって必要なこと」。


>それに死刑にしたって殺人が起こることの根本的解決にはならない

これは同意だが。


>あと直接手にかけるわけじゃなくても人の死を判決しなければならない
>裁判官の気持ちも考えてやるべきだと思う

そう思うなら被害者側の気持ちも考えて見ては?
悲惨な殺され方をした被害者側の多くは犯人に「極刑」を望んでる
現実を。





12 :おれ:04/02/02 23:56 ID:O7FFHlyy
オレオレ オレだよっ!


13 : :04/02/02 23:59 ID:0MAJYWMq
>>12
おれおれ殺人犯

14 :あり:04/02/03 00:11 ID:Jg1QUk/h
>>7
殺人犯がいい人のわけないでしょ。見る目を養わないと。
TVで挨拶したからいい人だとか言ってる人がいるが、上辺だけで見るもんんじゃない。
俺の女性選びもそれで失敗している。

15 :a:04/02/03 00:15 ID:P8w/eDoz
>殺人犯がいい人のわけないでしょ

それは一概には言えないないだろ。


16 ::04/02/03 00:39 ID:KcnPRCDi
今ってこんな時代だから、殺人や死体遺棄事件なども
迷宮入りが多いのかな・・・

17 :おれおれおれおれ:04/02/03 00:48 ID:TjRGmRg6
>9が何も反論してこないな。
さすがに恥ずかしいか。

あと>12は人のネタしか使えないらしい。


18 ::04/02/03 03:59 ID:kT8CjF0u
本当にいい人だったんだよ。
ある人にとっていい人というのは、自分に対してやさしいとか好意を持ってくれているとか、というものがあって、その感情が芽生えるもんだと思いますが。
そういう意味では、僕にとっていい人でした。
その人はマスコミでかなり話題になって、公判中だったか刑が確定してからも手記を出している。
手記を読むと、狂っているのは認めるが、どうしてそうしたのか、なんとなく分かる。
今の世の中、誰でもおかしくなるのかもしれない。

19 :中川泰秀:04/02/03 10:26 ID:qmBcTzCi
私は法学部出身なのでよく裁判所へ傍聴に行くのですけれど、法廷のそとで、殺された被害者の家族が殺した加害者の家族に泣いて怒っている現場を見たことがあります。

20 :9:04/02/03 14:20 ID:vhQrOnBZ
やっぱ偽善者の空想論にしか見えないですかね
失礼しました

21 ::04/02/08 11:59 ID:Q1ajv/2s
このスレを見て思ったんだが
やっぱり9も間違ったこと言ってないと思うよ
っていうかこのスレの住人は被害者側の気持ちしか考えてないんじゃないか
「一番いたましい思いをした人の気持ちは最も優先すべきだ」とか思ってるんだろうね

22 :うえっち:04/02/09 02:36 ID:QV2Arw0n
>>21
話しを飛躍させるな。

場合によっちゃ情状酌量もある。
ただしあくまで被害者と被疑者との関係の上だけ。

いくら可愛そうな人生送ってきた奴でも猟奇的殺人者は
死刑にすべき。

23 :うえっち:04/02/09 02:40 ID:QV2Arw0n
>>21
>「一番いたましい思いをした人の気持ちは最も優先すべきだ」

まさか「犯人の気持ちは最も優先すべきだ」とか思ってるんじゃねえだろうな?

まぁ釣りだとは思うが。

24 : :04/02/09 03:34 ID:0EwhQnrw
>>23
犯人の気持ちと言うよりは、加害者の家族でしょうな。
半分人生終わるようなもんだからね。

25 :がら:04/02/09 03:34 ID:WGWj0nd/
何か難しい話ですねー。
私は>>9さんの考えもわかるよ。
ていうかうちの母がニュース見るたびに「死刑にしろ!」
って言うからうんざりしてて、いつの間にか死刑反対派になってる自分がいる。鬱

死刑にされる人にも命はあるわけで
それを簡単に「死刑」とか言う人はどうなんだろうかと思う。
悪い奴なら殺してオッケーなんてどうして決められるの?
殺人犯殺しなら罪悪感もなんも無しなんか?と。
あと、性格捻じ曲がってる人の性格は本人だけが作ったもんじゃないし
犯人の親で「死刑になって当然、殺しちゃって」って言う人に
藻前らも反省しろよと言いたい。

感情的なんでスマソ。「罪を憎んで人を憎まず」はいい言葉だと思う。
冷静な人ツッコミよろしく。

26 :がら:04/02/09 03:35 ID:WGWj0nd/
何か難しい話ですねー。
私は>>9さんの考えもわかるよ。
ていうかうちの母がニュース見るたびに「死刑にしろ!」
って言うからうんざりしてて、いつの間にか死刑反対派になってる自分がいる。鬱

死刑にされる人にも命はあるわけで
それを簡単に「死刑」とか言う人はどうなんだろうかと思う。
悪い奴なら殺してオッケーなんてどうして決められるの?
殺人犯殺しなら罪悪感もなんも無しなんか?と。
あと、性格捻じ曲がってる人の性格は本人だけが作ったもんじゃないし
犯人の親で「死刑になって当然、殺しちゃって」って言う人に
藻前らも反省しろよと言いたい。

感情的なんでスマソ。「罪を憎んで人を憎まず」はいい言葉だと思う。
冷静な人ツッコミよろしく。

27 :がら:04/02/09 03:36 ID:WGWj0nd/
うわぁ・・・アイタタな文章なのに二重投稿ごめん

28 :名無し:04/02/09 04:09 ID:eRQY781X
どんなに犯人を擁護したくても、生きてても人の足しか引っ張らない
どうしようも無い人間も居ると思うけどね。

29 :うえっち:04/02/09 07:59 ID:QV2Arw0n
>>27
例えば麻原や宅間や宮崎でも生かす価値はあると思いますか?


>ていうかうちの母がニュース見るたびに「死刑にしろ!」
>って言うからうんざりしてて、いつの間にか死刑反対派になってる自分がいる。

なんでも反対の思春期か?


>死刑にされる人にも命はあるわけで
>それを簡単に「死刑」とか言う人はどうなんだろうかと思う。

簡単にってどう言う意味ですか?
地下鉄サリン事件や小学校乱入殺傷事件や幼児誘拐バラバラ殺人は
とるに値しない理由ですか?




30 :うえっち:04/02/09 08:00 ID:QV2Arw0n
>>27

>悪い奴なら殺してオッケーなんてどうして決められるの?

偽善としか良い様が無い。


>殺人犯殺しなら罪悪感もなんも無しなんか?と。

それはあるかもね。ただ、執行する側は公の為にやってる。

>あと、性格捻じ曲がってる人の性格は本人だけが作ったもんじゃないし
>犯人の親で「死刑になって当然、殺しちゃって」って言う人に
>藻前らも反省しろよと言いたい。

同意。だけどそれは死刑制度となにも関係が無い話。

>感情的なんでスマソ。「罪を憎んで人を憎まず」はいい言葉だと思う。

だったら罰を一切廃止したらいいね。

31 :うえっち:04/02/09 08:05 ID:QV2Arw0n
>>23

>あと、性格捻じ曲がってる人の性格は本人だけが作ったもんじゃないし
>犯人の親で「死刑になって当然、殺しちゃって」って言う人に
>藻前らも反省しろよと言いたい。

まぁ俺はここまで過激には思ってないが、そんな事言ったら
無期懲役や終身刑だって大差無いよ。




32 :うえっち:04/02/09 08:09 ID:QV2Arw0n
間違った>>31>>24へのレスでした。

33 : :04/02/09 08:19 ID:Or2aoRmX
死刑は本当の解決にはならんと思うな。
どうしてそういう犯罪が起きたのかを徹底的に追求していくことが
次の犯罪を防ぐ材料になりうるはずだが、死刑制度というのは、
どうもそのへんを感情論で切りすててしまっているように思える。

本当なら、社会のありようとか、家族のありようなど、
問い直されるべき課題はたくさんあるはずなのに、
個人の処罰で終わらせていまえば、また同じような経緯で
変な犯罪が次々に、という繰り返しが今後も続くだろう。

人が人に対して「生かす価値」なんていう発想は、
かなり傲慢な話だ。というか、身勝手な犯罪者と
同じ感覚の持ち主のような…。

34 : :04/02/09 08:31 ID:NeOEclwH
死刑まんせー
どんどん死刑執行してください
犯罪の無い社会なんて無理なこと
一線を越えたガン細胞は早急に始末しよう
有害な人間に懲役なんてコストを掛けるのは馬鹿馬鹿しい
さっさと死刑にしてしまおう!

35 : :04/02/09 08:53 ID:is0ohpMM
殺人は取り返しがつかない
故に死刑はしごく当然であろう

殺人は、奪ったものが、『人』の根本である『命』故に
自らの『命』を捧げる事で、僅かでも償わなければならない。

良く遺族が
『息子(娘)はもう笑う事も出来ないのに犯人はのうのうと
笑う事も出来るのはおかしい』
と言いますね。
そうです、奪ったものは自らも奪われなければなりません。
故に殺人は、自らの命で生産してください




36 ::04/02/09 08:54 ID:is0ohpMM
生産=清算ね

37 :あらいぐま ◆9klrrr3OOI :04/02/09 09:00 ID:/websbIr
死刑は「善良な市民」の為になるよ。

裁かれるべき罪を裁かない社会は、「やっていい事と悪い事」の境界を曖昧にさせる。
どれほど悪いことをやっても極刑にならず、法の下で生きていけるとなれば、
「どうせ死刑にはならないから」
などと言って、簡単に極悪な犯罪を犯すヤシが出てくることは容易に想像がつく。
「未成年だから、少年法で大した罪にならないと思って…」
なんぞとほざくバカモノが無数にいる事はご存じだろう。
つぅか、受ける罰の大きさで、ようやく自分のやった事の意味を骨身に知る犯人もいるだろう。
けして許されない事をやったんだと、ようやく自覚出来る者もいるだろう。
まぁでもそれはオマケだ。
視野にいれるべきは、まだ罪を犯していないが、将来的に危ういヤツら。
こいつらに罪を犯させたくない為にも、「やった事には罰が下る」ことを見せつけなくてはならない。
別にこいつらの為にではなく、こいつらに殺されてしまうかもしれない将来の被害者、無辜の民の為だ。
そして、明日を担うガキどもの健全な精神育成の為だ。
悪い事をすると叱られる、この単純にして明確な人類の掟が遂行されない社会こそ、
ガキどもの精神衛生上イクナイ。

     石川や浜の真砂は尽きるとも 世に盗人の種は尽きまじ

犯罪者の更正なんかより、社会が犯罪者を許すことで、
ガキどもや無辜の民に「やってられっか……」という倦怠感を植え付けることの方が俺は恐ろしい。

上の方で、「自分の家族が殺されても死刑反対と言えるなら認める」みたいなレスを見たが、
んなこたーない、認めることはないと思うぞ。単にそいつが超変わり者ってだけなんだから。
それに、世の中には自分で自分の家族を殺してしまう者もいるくらいなんだしね。
家族の愛情にも個々によって軽重があることを思えば、あまり説得力はないと思うな。

38 :うえっち:04/02/09 18:56 ID:QV2Arw0n
>>33

>死刑は本当の解決にはならんと思うな。
>どうしてそういう犯罪が起きたのかを徹底的に追求していくことが
>次の犯罪を防ぐ材料になりうるはずだが、死刑制度というのは、
>どうもそのへんを感情論で切りすててしまっているように思える。

>本当なら、社会のありようとか、家族のありようなど、
>問い直されるべき課題はたくさんあるはずなのに、
>個人の処罰で終わらせていまえば、また同じような経緯で
>変な犯罪が次々に、という繰り返しが今後も続くだろう。

罰っていうものは責任を取らす為にあるんだよ。
死刑という罰と防犯を一緒にして論点をずらすなよ。


>人が人に対して「生かす価値」なんていう発想は、
>かなり傲慢な話だ。というか、身勝手な犯罪者と
>同じ感覚の持ち主のような…。

傲慢ていうのはね、人が生きていくうえで時には必要なんだ。
世の中は君のような聖人君子ばかりじゃないからね。











39 : :04/02/09 19:13 ID:LYZ380qM
>>38
死刑は罰にはならないよ。

40 :びび:04/02/09 19:19 ID:f4wGvWtu
でも、悪い事する人もかわいそうな人だと思う。生まれ
た瞬間から悪い人はいないと思う。生活のなかで、人が
そうさせたんだと思う。でも、自分の身内に被害があったら、
こんなこと言ってられないけど、仕返しするなら、
殺さないで、じわじわじっくりのほうがいいよね。
刑務所はいったら、人生終わりじゃん。生きた、苦しみ
与えたほうが、いいと思う。

41 :びび:04/02/09 19:21 ID:f4wGvWtu
で、刑務所から出てきても、ストーカーして、その人の幸せ
こわす。

42 :あらいぐま ◆9klrrr3OOI :04/02/09 19:24 ID:/websbIr
>>40
>悪い事する人もかわいそうな人だと思う。生まれ
>た瞬間から悪い人はいないと思う。生活のなかで、人が
>そうさせたんだと思う。

ンなこと言ったら、悪い環境の人は犯罪を犯していいってことになっちゃうよ。
ふつー犯罪に奔るゾな環境にありながら、流されずに頑張ってきた人に
対しても失礼だと思うしさ。

43 :びび:04/02/09 19:45 ID:f4wGvWtu
そうだけど、その人の心の痛み考えると心が痛い。
そんな環境じゃなかったら、もっといい人生おくれてる
のになって。人の考えやいけんは、1分ごには変わるって
こともあるんだよ。人との出会いで変わる時もあるし、
あらいぐまさんもかわいそう。きずかないから。
いい人達に出会ってないんだね。


44 :うえっち:04/02/09 19:47 ID:QV2Arw0n
>>38
>罰っていうものは責任を取らす為にあるんだよ。
>死刑という罰と防犯を一緒にして論点をずらすなよ。

読み直したらちょっと変だな。訂正する。

死刑廃止が犯罪防止なるのか?にしてくれ。

45 :うえっち:04/02/09 19:52 ID:QV2Arw0n
>>40-41

君は俺より残酷だな。日本は私刑は禁止されてる。
君は法治国家を否定してるのか?

>>43

レヴェルの低い釣りだな。



46 :中速:04/02/09 19:54 ID:w2CK7YiO
人殺しだって生きてさえいりゃ何かしらできるんだから。
刑務所のなかでもさ。
好きで殺した奴以外は生きててもいいんじゃねえの。
・・・なんて、きれいごとですか

47 :あらいぐま ◆9klrrr3OOI :04/02/09 19:59 ID:/websbIr
奈良時代に作られた律令には「死刑」の制度は歴然とあるのだが、
その律令をまんま採用してる筈の平安時代は、事実上、死刑廃止の世の中だった。
何故かというと、仏教思想のせい。
嵯峨天皇は「死刑」を行うことは、(自分の)来世の功徳の妨げになると信じ、
慈悲を持って死刑囚を減刑に処すと、まぁこんな感じ。

例えばこんな感じ。
ある強盗が民家に押し入って住んでいた人たちを皆殺しにし、
金銭を奪って逃げたとする。
やがとこの強盗殺人者は捕縛されるわけだが、
殺人罪で裁くと死刑を免れないので、殺人罪の方は慈悲をもって不問にし、
強盗の罪だけを償わせる。
金銭を奪った罪だけ裁かれるのだから、この強盗殺人者は短期間で刑期を終え、
保釈されるわけだ。
強盗はやがてまた同じ犯罪を犯し、そして同じことの繰り返し。
たまったもんじゃないのは庶民だ。

時代は下って鎌倉時代、北条氏は、都に送るべき強盗殺人者たちを片っ端から斬首した。
都に送ると「慈悲をもって保釈」されてしまうからだ。
庶民たちが北条氏を歓呼の声で讃えたのは言うまでもない。

48 :あらいぐま ◆9klrrr3OOI :04/02/09 20:11 ID:/websbIr
ある殺人者がいたとする。
大勢が死刑にすべきだと言う中で、「死刑反対」を唱えた者がいたとしよう。
彼には更正の余地があると。
更正したふりして実は腹ン中で舌を出しているかもしれない殺人者が、
刑期を終え、知らない間に側に住んでいるかもしれない、そういう恐怖を
肌で感じたことがあるのかよ(俺はないけど想像は出来るね)。
それでも更正したと信じるべきだというなら、その殺人者が刑期を終え、
出所してきた後の面倒を見てやれよオマイがと俺は言いたい。
殺人者の隣人となり、身元引受人となってやれ。
それが出来ないならなんも言うなと言いたい。

49 :うえっち:04/02/09 20:13 ID:QV2Arw0n
>>46

情状酌量に値するような奴だったら別に刑を軽減しても良いと思うよ。

50 :中速:04/02/09 20:16 ID:w2CK7YiO
更正した事例があるから廃止論が出てきてんじゃねーの?>>48
時間かけた議論が要るだろうけど、
はなっから更正し得ないと断定する姿勢はどうでしょう。

51 : :04/02/09 20:23 ID:0w+1grhl
シドヴィシャスも殺人犯だけどヒーローでもあるね

52 :中速:04/02/09 20:25 ID:w2CK7YiO
>>49
情状酌量って難しそう。
被害者の心情とか絡んでくると尚更

無期刑の仮釈放の基準見直しの方が先にすべきだとは思うね。
10年で出てくるやついるらしいぜ。

53 :あらいぐま ◆9klrrr3OOI :04/02/09 20:26 ID:/websbIr
>>50
服役して出所したヤシが再犯する例が無数にあるから言ってるんだよ。

殺人者は全員死刑にせよとはさすがに言わないね。
怨恨で殺った場合は、内容によっては情状酌量してもよかろうさ。
しかし、世の中には明かに「何故そんな理由で殺した奴を死刑にしない?」
という例が多すぎる。

54 :@19:04/02/09 20:27 ID:GpNF2LAL
でもさ、人為的殺人者は死刑でいいと思う。
それだけの事をしたんだもの。
事故だったり、医療ミスだったりすれば別だけど。
更正とか言われてるけど俺が思うに、
「もう恨みをはらすべき人物いないから反省しました」
ってな感じが占めている気がする。
衝動的反抗はおいておいて、殺人って恨みを持ってるからするのだし。
猟奇殺人者は別問題で。
恨みさえなければ反省もするだろうけど、またその人が人に恨みを持ったらと思うと。
俺は怖いな…。
もし、ご近所に居たら凄まじく怖い。


55 :あらいぐま ◆9klrrr3OOI :04/02/09 20:28 ID:/websbIr
>>52
知り合いの同級生は水商売の女に金を借りていたが、返すのがイヤで殺して埋めた。
そして無期懲役になった。そしてとっくに出てきてる。

56 :びび:04/02/09 20:32 ID:f4wGvWtu
殺さないのは、生きてるほうが辛いからだとおもう。
死刑は一瞬じゃん。

57 :うえっち:04/02/09 20:41 ID:QV2Arw0n
>>56

よくわからんが終身刑推進論者?俺はちょっと抵抗あるな・・・
コストもあるけど残酷過ぎる・・・

58 :あらいぐま ◆9klrrr3OOI :04/02/09 20:42 ID:/websbIr
本人の苦しみがどうのじゃなくて、
前に人でなしな理由で人1人ヌッコロシタようなのが、
知らない間に側にいる可能性。

59 :中速:04/02/09 20:52 ID:iO8nQn9b
難しい話だな。
どこまでいっても平行線のような気がするけど。
終身刑は導入してもいいんじゃないかしら?

60 :@19:04/02/09 20:56 ID:GpNF2LAL
>>56
たしかに一瞬だけど実は効果あったりするの。
死刑前まで恐怖に怯えるという。
そーとう怖いと思うよ、これから電気椅子に座ると思えば。

罪を償うにはどちらが良いのかな。


61 :あらいぐま ◆9klrrr3OOI :04/02/09 21:03 ID:/websbIr
>>59
そう、せめて終身刑にしてもらいたい。
恩赦とかわけのわからん事言うなと俺は言いたい。

62 : :04/02/09 21:16 ID:NeOEclwH
死刑ですよ 死刑!
昔の中国みたいに少しずつ肉をそぎ落としてじわじわ殺す様をテレビで生中継してくれ!


63 :うえっち:04/02/09 21:22 ID:QV2Arw0n
>>62

そう、そういうのは抵抗あるのよ。

64 :あらいぐま ◆9klrrr3OOI :04/02/09 21:32 ID:/websbIr
>>62
それはさすがに寝覚めが悪い。

65 :うえっち:04/02/10 00:14 ID:bhSzJnnM
要は死刑自体が内容も合わせて残酷かどうかで死刑制度の是非が決まると
思う。

線引きは難しいが基本的に斬首ぐらいまでは日本の歴史文化からみて
オッケーだと思うんだが。

まぁ「罪人であれなんであれ人の命は地球より思い。」なんて言ってる
うんこは論外。

66 :66:04/02/10 00:25 ID:m4ULcjDy
死刑を執行するということは、誰かに人殺しをさせるということなんだよ。
俺としては、そこの部分に腑に落ちないものを感じる。だからといって、
廃止しろとまでは思わないけど、終身刑は導入してもらいたいな。

67 :@19:04/02/10 00:31 ID:KOmhcgYt
>>66
>死刑を執行するということは、誰かに人殺しをさせるということなんだよ。

なんとなく納得した。

だけど終身刑が最高な判決なら殺人は増えるのは間違いない。
めきめきと増えるよ…
しかーも惨酷非道な猟奇殺人も。

68 : :04/02/10 00:34 ID:JGhS52lx
>>67
>めきめきと増えるよ…

そりゃいいね。
君は被害者になるか、加害者になるか
どちらかを選べと言われたら、どっちにする?

69 : :04/02/10 00:35 ID:BNAfXgKh
>だけど終身刑が最高な判決なら殺人は増えるのは間違いない。
これはそうでもないらしいね
アメリカで死刑廃止前と廃止後で統計を取ったらなんら変化は見られなかったそうな。
人が凶悪犯罪に及ぶとき刑罰のことは頭に無いらしいね。

70 :あらいぐま ◆9klrrr3OOI :04/02/10 09:18 ID:Ex+wUW6V
>>69
アメリカのケースは日本には当てはめられないと思う。
アメリカ人は個人主義が多いから、何かする時、あまり他人の評判は気にしない。
日本人は周囲を気にする体質。よって充分抑止力がある。>死刑

数百年前のヨーロッパでは、庶民が死刑になる時、斬首か絞首の二通りがあった。
絞首は死ぬまでの間、長く苦しむ為、罪人に情状酌量の余地がある場合は、
「お慈悲をもって”斬首”」という判決がおりた。
絞首の判決がおりた場合でも、人によっては縄の長さを選ぶことが出来た。

※縄が長いと、落下した瞬間に首の骨が折れて即死出来る可能性があった。


71 : :04/02/11 16:17 ID:Pc88yK5v
いいなぁ。俺の親も殺されてほしい。

72 : :04/02/11 16:18 ID:o7HoE5P+
>>71
君が殺せばいいんだよ。

73 :@19:04/02/11 17:47 ID:upeKE5tD
>>68
そうだなあ。
俺は加害者を選ぶ。
被害者だけはゴメンこうむります。
自分ならまだしも身内は嫌過ぎる。

>>69
アメリカの凶悪犯罪者って単純なんだね…

74 :...:04/02/14 22:33 ID:cOHbTPmw
氏刑は廃止して拷問を取り入れれば犯罪は減ると思う。
指や手足を切り落とすとか目玉をくり抜くとか…
実際は人道上無理だろうが、犯罪抑止効果はすごくあるよねぇ。

75 :殺されかけたんだ:04/02/26 03:29 ID:iVmt0xa9

自分は日本に終身刑がないのがおかしいと思う
無期懲役ではだめだろう


76 :あきひと:04/02/29 22:06 ID:yOi0JN8s
死刑反対の奴は麻原の判決をどう思うのか聞きたい。

77 :終身刑:04/02/29 22:18 ID:jauJOHEg
終身刑(ただし,絶対に仮釈放なし)があれば死刑がなくなってもいいと思う.何の希望もなく一生を塀の中で過ごすのは死刑以上に苦痛ではないでしょうか?
私なら,死刑と終身刑なら死刑を選びますよ.

でも無期懲役のままなら死刑は絶対に残すべき.


78 :あきひと:04/02/29 22:53 ID:yOi0JN8s
>>77
終身刑ってコスト的にどうなのよ?
あと、今の収容許容いっぱいの現状や刑務官不足とかどうよ?

79 : :04/02/29 22:55 ID:H97yf33L
そういえば13階段の小説で、貧乏だけどそれなりに生活をしていて
家族もいて幸せに暮らしている男の人がリストラされてしまい。
色々あって借金をたくさん作ってしまって、強盗をするか一家心中をするか悩んだ末
結局強盗をしてしまい、盗みに入った家の家族全員を殺してしまって、結局警察に自主して捕まってしまい。
結局死刑判決になったんだけど、殺された家族の親戚はこの男の人は本当の悪人ではないので
死刑にはしないで欲しい。と訴えていて、この男の人の世話をしていた刑務間も
この男は死刑にされるような人間じゃない。と言っていた。
では一体この死刑は誰のためにやるんだ。と主人公が悩んでいた。

言われてみればそうだわな。まぁ小説の話だけどね。

80 : :04/02/29 22:58 ID:8xZLY3iA
もし自分が強盗に殺されたならそいつを同じように殺して欲しいとおもうよ〜ん

81 :79:04/02/29 23:01 ID:H97yf33L
俺結局って言葉使いすぎだな。。


82 :あきひと:04/02/29 23:03 ID:yOi0JN8s
実際の裁判では被害者側の感情も考慮して判決を下すだろ。
懇願書でも出せば減刑されてもおかしくない。
まぁ刑罰は被害者だけではなく社会の為に科すみたいな
とこもあるからあくまでも考慮でしかないけど。

83 :あきひと:04/02/29 23:11 ID:yOi0JN8s
>>79
そもそもそんな「良い奴が」強盗殺人するかよ。
本質的に悪人なんだよ。
その小説読んでないからわかんないけど。

84 :79:04/02/29 23:15 ID:H97yf33L
>>83
一回13階段読んでみろ。
その男は良い奴だし本質的な悪人でもないぞ。
というか実際の内容はもっと違ったかもしれない。
なにしろ去年の春に読んだ小説だからなぁ。

85 :あきひと:04/02/29 23:17 ID:yOi0JN8s
>>79
13階段ってあれだろ?浦安鉄筋家族に出てくる奴?

86 :79:04/02/29 23:25 ID:H97yf33L
なんじゃそら

87 : :04/03/01 03:39 ID:FyTIKKn/
ちょっと聞いてみたいんだけど、
「罪人であれなんであれ人の命は地球より思い。」
なんて言っているヤツがいるのはどう思う?

俺もその一派なんだけど、死刑を倫理的に考えるのは間違ってるのか

88 :あきひと:04/03/01 03:48 ID:dySJo2ik
>>87
倫理的に考えるのはむしろ正解だと思うよ。
ただ、
「罪人であれなんであれ人の命は地球より思い。」
なんて倫理は間違ってるだけ。


89 :あきひと:04/03/01 03:50 ID:dySJo2ik
>>87
ちなみに麻原への死刑も反対なのか是非聞きたい。

90 : :04/03/01 03:52 ID:nSRf42MA
地球様に生かしてもらっているのに地球より重いとは甚だしい傲慢だな

91 :87:04/03/01 05:03 ID:FyTIKKn/
「罪人であれ・・・」は言いすぎたかもしれない
でも俺は人が法のもとに人を殺すのに抵抗を覚えてしまうのよ

だから俺としては、現実を見ていない第三者の楽観意見かも知れないけど
今回の死刑も反対と言いたい

なぜ人は人を殺してはいけないのか?みたいな話があるよね
あれの結論みたいなのは出てるの?
なぜ死刑に抵抗を覚えるのかアホな俺なりにいろいろ考えたけど、結局そこでわからなくなった
青臭いガキのような内容でごめん

92 :87:04/03/01 05:42 ID:FyTIKKn/
俺俺言いすぎだね・・・
それによく見てみると上のほうに
同じようなこと書いてる人がいたし・・・

やっぱりそういう方向で考えるのは筋違いなのかな

そういえばヨーロッパなんかで死刑を廃止した国は、
どんな理由で廃止にしたんだっけ?

93 :ギャソ:04/03/01 13:07 ID:SXAa0ozf
>>79
オレが大学に行っていた頃、法学部のやつで在学中に弁護士になると
言ってたヤシがいたんだが、そいつが弁護士になる理由ってのが
そいつがガキのころサッカーの好きなとても中の良い友達がいて
貧乏だけどそれなりに生活をしていて、家族もいて幸せに暮らしてた。
でも友達のオヤジがリストラされてしまい、色々あって
借金をたくさん作ってしまって、強盗をするか一家心中をするか
悩んだ末 結局強盗をしてしまい、盗みに入った家の人を
殺してしまったんだよ。

でな、友達はカネがなくて良い弁護士も付けられなくて
極刑(そいつは確か極刑と言ってたと思う)になったんだと。

それ見て自分は弁護士になるって決めたんだと言っていた。

似てるな、そいつがモデルかも....。


94 :あきひと:04/03/01 23:11 ID:dySJo2ik
>>93
そんな犯罪者の勝手な理由で被害者の無念を
打ち消されたらたまったもんじゃねえな。

95 :あきひと:04/03/01 23:14 ID:dySJo2ik
>>87
そんな奇麗事ばっか言ってたらその内懲役もなくなるぞw
「いかなる人間でも自由は約束されてしかるべきだ」なんてなw

96 :>>1勢力抵抗派:04/03/01 23:39 ID:Z3M7sKwA
家族が殺された>>1の友人よりも、糞スレを建てた>>1の糞さが可哀想

97 ::04/03/02 13:36 ID:LDuXQ2DT
だからさあ、死刑反対とかほざいてる奴らさあ、
麻原も死刑にすべきじゃないって本当に思ってるのかよ?
8人殺した宅間も死刑にすべきじゃないって本気で思ってるのかよ?
死刑反対派はまずこの問題をどう思うのか答えろよ。

98 :あきひと:04/03/03 12:23 ID:9lsQlx1H
>>97

89 :あきひと :04/03/01 03:50 ID:dySJo2ik
>>87
ちなみに麻原への死刑も反対なのか是非聞きたい。
91 :87 :04/03/01 05:03 ID:FyTIKKn/
「罪人であれ・・・」は言いすぎたかもしれない
でも俺は人が法のもとに人を殺すのに抵抗を覚えてしまうのよ

だから俺としては、現実を見ていない第三者の楽観意見かも知れないけど
今回の死刑も反対と言いたい

なぜ人は人を殺してはいけないのか?みたいな話があるよね
あれの結論みたいなのは出てるの?
なぜ死刑に抵抗を覚えるのかアホな俺なりにいろいろ考えたけど、結局そこでわからなくなった
青臭いガキのような内容でごめん


99 : :04/03/03 13:08 ID:hSSTr3MW
縛り首でも銃殺でもいいけどさぁ、公開処刑にしないとあまり意味ないよね

100 ::04/03/03 13:16 ID:OlKWFNh5
>>99
同意。死刑ってのは見せしめの意味合いが強いからな。
殺人を犯せば死ぬことだってあるというように犯罪者に
知らしめる必要がある。それを死刑反対などとほざく
意味がわからん。死刑の代わりに終身刑にする、などと
これまたアフォなことを言うやつがいる。死刑と終身刑は
まったく別個の刑罰だ。生きるか死ぬかだ。それを
同じ土俵の上で考えてるんだから。死刑廃止にして
一番喜ぶのは犯罪者だってことを忘れるな。

101 :99:04/03/03 13:25 ID:hSSTr3MW
あと死刑判決が出たら、次の日には執行しろよな!

102 :名無し:04/03/03 14:22 ID:2fjBFSx0
見せしめにして欲しいね。酷い方法で。

103 : :04/03/03 17:24 ID:qLerUYnt
死刑よりも無期懲役の方がつらいと思うから
死刑は廃止すべき。

104 ::04/03/03 20:04 ID:OlKWFNh5
>>103
死刑より無期がつらい?その根拠は?死刑囚は毎日、今日は
俺の番か、それとも明日か?などと気の休まる日もなく過ごしてるんだぞ。
無期はそんな心配がない。この差は決定的だぞ。

105 : :04/03/03 20:56 ID:dsa3NLnj
死んだらそれでさようならだから

106 :ぴっぴ:04/03/03 21:13 ID:Xxdr2/B9
麻原は宇宙に捨てるのがいい。

107 :ぴっぴ:04/03/03 22:00 ID:Xxdr2/B9
終身より死刑のが楽かもね!でも、被害者だったら、奴が地球で息してる事だけでも障害だろ?死刑は加害者が被害者より長生きするのを避けたいって事だよ。

108 ::04/03/03 22:01 ID:9VTQ3F26
犯罪者になるような人って例外はあるだろうけど
少なからず死にたい気持ちかすでに人生を捨てたという感情を持ってると
私は思うんだけど(反論あったらどうぞ)
それなら死刑より無期のほうが辛いんじゃないかな
少なくとも私だったら無期なら死刑にしてほしいし

109 ::04/03/03 22:05 ID:9VTQ3F26
訂正:死刑か無期かっていう重い犯罪を犯すような犯罪者

110 : :04/03/03 22:27 ID:5dVg4a6K
死刑当日の朝が一番怖いと思う。
2,3回ぐらいワザと中止にするのも面白い。

111 :ジャッジ ◆ovu6rSa1tU :04/03/03 23:19 ID:VE4hOdCy
犯罪を防ぐ方法はないのだろうか?
ない知恵絞って考えてみました。
自分たちが子供の頃、悪いことをするとこうなるというのを
親や大人たちに教えてもらったことがある。
だが、今の世界そんなことをいっても、リアリティがない
ならば、裁判をテレビで生中継で流そう・・・。
刑が執行された人の顔を見ることで、何かを感じることもあるかもしれない。
これから、裁判員制度がどうのこうのというのだから
テレビの視聴者のアンケート結果も参考にして刑を決める
あなたの判断が罪を決める・・・。
人の罪を裁く重さ、罪を償う重さこうすれば逃れられないのでは?
また、窃盗・詐欺などの犯罪の場合は盗んだ金額を返すまで
務所から出られないという制度にすべき・・・。
そうすると、捕まったとき割が合わないということにならないかな

112 :.:04/03/04 14:20 ID:hV4Mw2M8
ここは死刑の是非を問うスレですか?

113 ::04/03/04 14:58 ID:hwDVp/Rr
私の義理の叔母は、実弟を殺されています。
弟さんは20才の時に、居酒屋に仲間達とのみに行ったとき
お座敷で全然関係ないグループの喧嘩に巻き込まれ、
ビール瓶で後頭部を殴られ殺されました。
たまたま背中合わせに、座布団を敷いて坐っていただけだそうで
喧嘩にはなんの介入もしていなかったそうです。
犯人は逃げましたが後で見つかり拘束されました。
でも、ろくな謝罪も保障もなく、泣寝入りに近かったそうです。

私達は毎日をへいへいぼんぼんに暮らしているけれど
いつ何時、犯罪被害者やその遺族になるかわからないんですよ。
死刑制度については、正直に言って私は賛成です。





114 ::04/03/04 19:46 ID:tWpZmGbJ
死刑制度反対の奴ってさあ、自分の家族が殺されても
死刑反対って言えるんだろうか?

115 :あきひと:04/03/04 20:32 ID:xcW0WC8u
>>114
勿論そうだろうな。
実際遺族が加害者の死刑を阻止しようとする事もあるし。
まあ特殊なケースだからそれを議論に持ち出しても何の
事無いが。

116 : :04/03/04 20:48 ID:jfnlEENY
>>114
殺さなければ、殺した事を背負って生きていく事になる。
最悪の状況下では死は慈悲になる。
殺された家族や友人の恨みを受ける前に
死という逃げはあまりにも卑怯。
死は最も重い刑とされているが
される側にしてみれば、これほど良い刑は無い。
人を殺せば当然最悪の結果が待ちうけてる事は目に見えてる。
社会復帰なんてしたとこで生きていく術なんてないだろう。
就職なんざ当然出来ず、世間からは人殺しのレッテルを貼られ
想像もつかない程の暗闇と苦しみが口を大きく開けて待っている。
その結果を憲法自ら「死」という最も楽な方に導いてくれる訳だ。
犯罪者は死刑になり、死ぬ瞬間「ああ、ようやくこれで終わる」と
心の奥底では安心しているかも知れない訳だ。

それでも死刑は最も重い刑に見えるか?

117 :あきひと:04/03/04 21:05 ID:xcW0WC8u
>>116

>>114じゃないけど答えてやるよ。
暗いんだよ君、発想が。
ネチネチネチネチと。
重い刑なんて考え出したらきりが無いだろ。
良いんだよ死刑で。そもそも死のうと思えば
方法なんていくらでもあんだから、
他人に殺される死刑は十分重いんだよ。

118 :あきひと:04/03/04 21:37 ID:xcW0WC8u
あげ

119 ::04/03/04 22:58 ID:tWpZmGbJ
>>115
それは犯人が本気で償ってるとき。遺族が本当に許してくれたとき。
宅間や麻原のように本気で反省してない奴が大半だからね。
>>116
どんな死刑囚でもいざ自分が処刑されるとわかればみんな腰抜かす
らしいよ。けど無期にでもなれば刑務所の中で一生暮らせる。メシも食えるし
布団にも入れる。自由はないけどどうせ社会に出たほうがもっとつらいから
刑務所のつらさは慣れればなんとかなる。だが死刑は常にいつ自分が死ぬか、
刑務官の足音一つにびくつきながらの生活を送る。これ以上の刑罰はない。

120 : :04/03/04 23:03 ID:aoPpsiWO
>>116
そんなこと屁とも思わん香具師もいるんだよ。

121 :あきひと:04/03/05 12:26 ID:W4iic4Bc
つか無期や終身は駄目だな。
住めば都で順応しちゃうだけだろ。

122 :ジェシカ:04/03/06 16:35 ID:AhYU+Zal
安芸

123 :正義とは:04/03/06 22:30 ID:uMHu9szU
少年法は廃止して少年は公開死刑すれば効率がいいと思います。
犯罪者が更生したという例はいままで1度も報告されていません。

124 : :04/03/07 01:48 ID:UuOY95TQ
死なない程度のメシと寝る場所があれば、何も娯楽がなくてもボーッと
生きていける人は結構いるよ。むろんアウトドア派は苦痛だろうがな。


125 :あきひと:04/03/08 12:53 ID:KlxbV9+t
>>123
んなこた無いと思うが。
ちなみに少年法そのものを廃止するのは難しいだろうな。
赤ちゃんも大人も一緒に裁く訳にもいかんし。
ライン調節ぐらいだろうな。
あとは教育環境の問題。これが一番の問題だな。

126 :たまおん:04/03/08 17:06 ID:8pwmWmnJ
オウムの信者(死刑囚)の母親が言ってた。
オウム(息子)に殺された人たちの死には道理が無かった。
でも、息子の死(死刑)には道理がある。って・・・

127 ::04/03/08 17:07 ID:TLk7O/vV
「罪人であれなんであれ人の命は地球より重い」って言う人がいるみたいだが、
だとしたら殺された人の命はどう考えてるんだろ?
あらゆるものより重い人の命を奪ったのならそれを償えるのも人の命しかないんじゃないのか?
だとしたら死刑しかないだろ?だってあらゆるものより重いんだから、何をどうしたところで
償いきれないもんな?それとも殺された人は殺した奴より軽いのか?




128 :あきひと:04/03/08 17:20 ID:KlxbV9+t
>>127
ものすごく単純だがものすごく正論だと思う。

129 : :04/03/08 18:03 ID:FQhqT9wq
>>127
勝手な妄言だな。
人の命なんか宇宙からみたら蟻の命も同然だよ。


130 :あきひと:04/03/08 18:05 ID:KlxbV9+t
>>129

だから>>127は人権論者の理屈を逆手にとって反論してるだけだろ。

131 :ドレミ:04/03/08 18:13 ID:Cnxyiv6a
自分はどちらかと言うと死刑肯定派。
だけど一般の人が
「あいつは死刑だ!」
「とっとと殺せ!」とかいうのは怖いと思う。

132 :あきひと:04/03/08 18:15 ID:KlxbV9+t
>>131
社会感情って奴だな。

133 ::04/03/08 18:43 ID:TLk7O/vV
>>129

勝手な妄言て・・・上のスレ読めば書いてる人いるじゃん。よく読んでから書こうね

134 :被害者:04/03/08 22:06 ID:8YTqfHj5
もう10年以上前の話。。。
わたしの父ちゃんは殺された上、海に捨てられて、
犯人は鬱やらなんやらで、精神不安定で不起訴
母は殺されたショックでなにも出来ない状態になり
ショックを受けている間に
これから子供2人抱えて生きていかなければならないのに
あてにしていた親戚に、亡くなっても少ししか出ない金をむしりとられ
家族すら信じられない人間不信に。。

その母も去年の秋に亡くなりました。。。


人生ってなんだろうって思います。

135 : :04/03/09 00:52 ID:atsRyQkv
>>134
うわあ、えらい事に…
腸が煮えくり返りますね。
親戚は、生活費は奪っておいて最低限(かどうか)の世話しか
してくれなかったって所ですか。つらいでしょうね…
犯人が鬱だから不起訴云々って、今の法でもそうなんでしょぅか。
十年前っていうと、加害者の保護ばかりが先行して被害者の保護はおろそかなのはどうだ…なんて意見は
まだ出てなかった頃と思います。
今になって打つ手はもうないんでしょうかね?

136 ::04/03/09 04:33 ID:yjdzWfgC
もし、犯人が亡くなってて逮捕できないとなると
被疑者死亡で事件がかたずくの?

137 : :04/03/09 11:09 ID:jVtzOh8O
うちの母の母(私のおばあちゃん)は、殺されました。
遠縁の親戚(新聞ではこういうかかれ方でしたが、実際は、義理の甥)が犯人で、
強盗殺人です。
葬式時には犯人がわからず、事故事件で捜査。
犯人の親も兄弟も、葬式では何も知らずに、普通に手伝いや参列してました。
私は、遠隔地にいたので状況がわからずじまいですが、図書館で地方紙を確認して、
甥が犯人だとわかりました。
その前年には、おじいちゃんが死に、前の前の年には、母の兄が死に
(上場企業で専務をしていたので、親戚中の自慢だったのですが)、
祖母ははっきりいってろくな死に方じゃなかった。

138 :134:04/03/09 13:23 ID:C7i4KcD9
>>135
最低げんどころか、金もらう契約済んだら、ハイさよなら〜♪でした。
「兄ちゃん達は実家に何にもしなかったんだから、」
「これくらい貰って当然」だそうです。家賃2万の所に住んでるの見て
よく言えるな〜と。

検事が言っていたのですが、犯人は幼稚園の子がいたそうで、
私にとっては「父を殺しておいてそれがなに?」です。
もう何もかも滅茶苦茶になってしまった。。。
ぼろいアルバムにある貧乏ながら楽しく暮らしてた頃の
写真があるのですが、しあわせであったあの頃にはもうもどらないです。
家族側は一生その死(殺人)を引きずって生きていかなきゃならない。
殺人のニュースとか見ると殺された家族とかの苦しみが
痛いほど分かります。
悲しみで一生救われない。

139 : :04/03/09 14:48 ID:UIqXRR8c
★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★★29 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076803796/l50
(___).|    o
| 引越. |    ゚     
| 専門::∧◎∧     モ ナ ー 相 談 室 へ よ う こ そ
ロ__ ( ´∀`)     
__/┌(\Ω/)    モナー相談室はみんなの助け合いの場所だモナー。
  ||/||..|_└ヽ_トヽ   質問を書き捨てにしないで、一言をもらえると
─|| ┸.。__]|__)_)   うれしいモナー。
  ___∧__________
/こちらもどうぞ

140 ::04/03/09 20:53 ID:gU4/7Ug4
>>7

遅レスですまんけど、北村由紀絵さんのことでしょ?
今でも偶にこの人に関する記事を見かけるけど…やっぱりこの人は
かわいそうな女性だと思う。

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