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人を嫌いになるきっかけ

1 ::04/01/20 03:02 ID:74dFg/qK
人を嫌いになる理由、きっかけを教えて!

2 : :04/01/20 03:05 ID:UdlU+9q3
2get

3 : :04/01/20 03:05 ID:AXippow6
アク禁食らったとき

4 ::04/01/20 03:10 ID:74dFg/qK
>>3

ここいっといで
http://aa3.2ch.net/test/read.cgi/kao/1059545048/l50

5 : :04/01/20 03:18 ID:UdlU+9q3
      ,,;;;iiiiiiiiiiiii;;iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii;;、
                      ,;;iiiiiiiiiiiiiiiiiiii;;iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii;;、
                      ,;iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii;;iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii;、
                  ,iiiiiiiiiiiiiiiii''"   ゙``'iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii、
                   ,iiiiiiiiiiiiiii''        `iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,
                ,iiiiiiiiiiiii!'          `iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,
                    ,iiiiiiiiiiiii!               `iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,
                    iiiiiiiiiiiiii! _,,....,,__         _,`!iii!iiiiiiiiiiiiiiiii,
                iiiiiiiiiiiiii!´ _,,....,,_~"''':.   .:''"~_,,...`!i!iiiiiiiiiiiiiiiii
                iiiiiiiiiii!! `ゝ_●..'ヽ :  :: γ. ●'  !!iiiiiiiiiiiiiiii
                 iiiiiiiiii|!'    ~""~` :  : ´~""~  '!iiiiiiiiiiiiiii
                 iiiiiiiiii|'          ;  ;       'iiiiiiiiiiiiii
                     iiiiiiiiiii|:.        ,;'  ';,        |iiiiiiiiiiii!
                   iiiiiiiiiii'i;:.     . :'(.,;.  .;,)': .    ,!iiiiiiiiiiiii!
                   iiiiiiiiiiiiii'!;:.         `"´       /lliiiiiiiiiiii!
                 iiiiiiiiiiiiiiil\:::..   ,:=二'二=:,  ./llliiiiiiiiiiii!
                  iiiiiiiiiiiiiiiillllii\:..  ~"''"''"~  /lllllllliiiiiiiiiiii!
                 iiiiiiiiiiiiiiiillii;;;:: `ー-..............-‐´illlllllllllliiiiiiiiiiii

6 :ライ麦:04/01/20 09:15 ID:nTHcnNkA
もともとそんなに好きじゃない。

7 : :04/01/20 10:17 ID:O1Mdc09O
1989年、(かなり美人の)女の子が41日間渡って監禁され、計100人ぐらい(少しでも関った人を含めて)に強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。(深く関ったのは5,6人)
ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。
「なんでもするから家に帰して」という女の子は、自慰(オナニー)を強制され、裸で「キチガイ」の真似をさせられ、
真冬に裸でベランダに出され、裸で踊らされ、強制され、手足を縛り、お尻の穴に花火を入れ爆発させ、膣やに直系3センチの鉄の棒を何度も強引に突っこみ、性器や尻の穴を完全に破壊する。●女が被害者の顔にマジックペンで落書きする。
(途中、膣をタバコの灰皿代わりにされる。
重い鉄アレイを身体(裸体)を何度も殴られ、瞼(まぶた)に熱いろうそくをたらされ、(追加●陰毛を剃り、女性器に異物を挿入 ●ライターのオイルで皮膚を焼いた ●肛門に瓶を挿入し思いきり蹴った) 手足を縛り、
膣にマッチ棒(ライター)を入れられ、点火し、燃やされ、
膣の中のや裸体をライターで火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。
(この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく)しかし、
犯人どもは哀れみの情など一切見せず、引き続き、陵辱、暴行を行う
大勢の男にかなり大量の精液を飲まされ(フェラチオで)、500ccの尿を飲まされた。また強いウイスキーや酒を何度も強引に飲ませる!(生きてるか死んでるかわからないが)ゴキブリも食わされたそうである。また女の子の悲鳴や激しいリンチの音は監禁されている
部屋の中で音楽をボリュームいっぱいで流しているため、外に届かない。
恐ろしいころに、監禁されていることを知ってた人は計100以上いるが、誰も通報しない。(死体が発見されるまで)
そして最後はひどく殴られ失禁して)死んだ。(殺された)
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。死体の陰部にはオロナミンC2本、入っていた。
なお、死体は手足を縛られた状態であった。
被害者は監禁の間何度も、助けてではなく、殺して!殺して!と哀願した。

8 :dtyふぐいうほじょいおn:04/01/20 10:19 ID:4CFl+xE/
友達が嫌っていたから。

9 : :04/01/20 10:20 ID:hV23EbNX
>>7
とんだ板違いだね。

10 :ちんぽ:04/01/20 10:34 ID:caK/rfxf
今時コピペにマジレスする化石がいるんだな・・・

11 : :04/01/20 12:22 ID:hV23EbNX
ごめん。ちんぽ。
コンクリはどうしてもダメなんだよ。
コピペでいろんなスレに貼ってるの知ってるけどさ。精神異常者にしか思えない。
こういうのが人嫌いになるキッカケ。

12 :嫌いになる:04/01/20 20:08 ID:6JG3ckU8
修学旅行3日目。

13 ::04/01/20 20:59 ID:74dFg/qK
>>6
なんかのきっかけ、理由は存在すると思うんだけどな。。。

>>8
友達が嫌がってた理由は?
友達が嫌がってもあなたがそれを嫌で無いとしたら
多分嫌いにはならないと思うよ。

>>11
常識(自分の中、世間一般)から外れた言動、行動をする人が
嫌いって事かな? 

>>12
四六時中同じ人と一緒にいると。。。っと深読みしてみる。

ageます^^;



14 :ありさ ◆Q3Rf0rNBGY :04/01/20 21:10 ID:hIdd8k7n
デリカシーの無い人間と接触した時。 もう二度と近づきたく無いと心底思う。

15 ::04/01/20 21:31 ID:74dFg/qK
>>14
確かにそれはよくある嫌いになる理由の一つですよねぇ
でも、その基準は人それぞれと思うんですよ
Cの対して感覚の違うAとBが同時に接した時(その他知り合い度等
の違いにもよるか?)の対Cに対しての受けるイメージは
、当然変わりますもんね。(っと同時にCも相手なりに合わせろや
ポケがっ!とは思いますけどw


16 : :04/01/20 22:22 ID:C8pGWspo
ていうか、
人間が何をしてるか知ってるなら、人が好きになるなんて感情が芽生えるはずが
ないと思うがね。

17 ::04/01/21 01:18 ID:/2jjVGVD
それはそうでしょうが。。。それはありえない話ですから^^;

18 :マスカキザノレ:04/01/21 01:53 ID:oYMOTbjd
駄目な環境で正論言う奴は嫌われるね。

19 ::04/01/21 02:01 ID:/2jjVGVD
それは凄くわかります。
嫌われるというか疎まれるというか。。。
ある意味とても日本人的考え方で、
それがわかるのもやなんだけど。。。ね(苦笑

20 :マスカキザノレ:04/01/21 02:06 ID:oYMOTbjd
僕は嫌われる方なんですが(´ー`)

21 ::04/01/21 02:16 ID:/2jjVGVD
あうっグヘガホゴホッ
それは失礼しましたm(__)m

気にぁしないでくださいね
色んな人がいて色んな考え方の人がいますから。。。ね

純粋に嫌われる原因になりえるってのがみ的にわかるだけで(汗

22 :マスカキザノレ:04/01/21 02:27 ID:oYMOTbjd
つーかさ、一旦好きになった人を見損なうという事は
あっても嫌いになると言う事は僕にはそうそうある事ではなくてさ。
そもそもなかなかヒトを好きにも成らないシナ。
好きでもない人をなかなか嫌えないっつーか。

嫌いになるにはその前に先ず好きにならないと不可能っつーかなんつーか。
仕事なんかで能力無いのに位が高いヒトは嫌いになる事もあるだろうけど
それも職場内で限定された話だしねえ。
そう言う意味でも成人してから心底嫌いになった人は一人だけだしなあ。
「嫌」ってだけで相手を全否定しちゃうヒトは逆に大変だなあとか思っちゃう。

23 : :04/01/21 02:29 ID:Hsz7233p
弱者

24 ::04/01/21 02:45 ID:/2jjVGVD
>嫌いになるにはその前に先ず好きにならないと不可能っ
>つーかなんつーか。
そういう考えもあるのかぁっと思ってみたり。

ただみは見渡してみてやっぱふとしたきっかけ、理由で簡単に
人を嫌いになってしまうような人もいるかと考えてしまうんです。
ってか大部分がそうなんじゃないかと。。。
{根拠その1:いじめなんかはそでない?)
(根拠その2:情けないことにみもその傾向があるかなあと)

だから聞きたくてすれ立ててみましたw
自分だけの根拠で行動してたらやっぱ知らずの内に嫌われる
原因、きっかけを相手に与えてるかもしれないかなっと思ってね

>>23
精神的? 社会的? 身体的? その他?

25 : :04/01/21 03:10 ID:Hsz7233p
精神社会身体その他、全ての弱者
でも独り善がりの意見だから変更したい。

個人の意思にそぐわないもの

26 : :04/01/21 15:08 ID:Pv9FMaLP
わかりやすい裏表をみせつけられてなおかつなれなれしい人。
どうしてもひく。どうしても嫌い。

27 : :04/01/21 15:22 ID:iLV2cFjS
わざとらしさがみえた時。

28 :  :04/01/21 15:35 ID:qeqJ6QH6
好きも嫌いも似た様なもんだ

29 ::04/01/21 15:52 ID:GWx07JR8
人間が嫌いになるなら 自分の事も嫌いじゃないの

30 : :04/01/21 16:11 ID:jdlc9IZb
顔から人が嫌いになってくかもしれない
こういう顔嫌いとかね

31 ::04/01/21 20:53 ID:/2jjVGVD
>>25
ごめ、なお更判らなくなった
【個人の意思】の個人って誰のことを指すの?

>>26>>27
それはみもそうなので特に気をつけてるかなぁ?
っとは言っても表裏無い様にするのではなく、わざとらしい振る舞い
をするのではなく、他人に悟られないような努力(というべき?)
をね(苦笑

>>28
少なくとも表面上では似てないわ

>>29
そうとも言い切れ無いと思うなぁ。。。
例えば、他人のいい加減な行為は極度に毛嫌いするのに自分には
甘い奴って周りにいない?  って例え違う?

>>30
どっかで誰かが書いてたのを見たんだけど(それ見てなるると思ったんだけど
純粋に人の顔を毛嫌いしているのではなくて(鼻毛出てるとか別ねw
過去にその手の顔の人にいやな目にあわされたとかが潜在的に残ってる
可能性が高いんだって、ホントかどうかは知らないけど妙に納得した
ので。。。

32 : :04/01/21 20:57 ID:tmOaUck8
どうしても自分が理解できない人は絶対近づきたくない

困ったことにこういう人のほうが多い・・・

33 ::04/01/21 21:05 ID:/2jjVGVD
>>32
ホント困るね。
あんま多いと自分に自信無くなって来るし
理解出来ない出来るなんて一度は近づいてみないと分からない
もんね。

34 :28:04/01/22 05:41 ID:jjjNxP/L
>>31
うわっつらばっかり見てるからだ
バカちんが!

35 ::04/01/22 09:31 ID:d4aoW0OY
さんざん既出だけど、デリカシーの無い奴。こういう奴大嫌い。

36 :中川泰秀:04/01/22 10:21 ID:W3dbSMIr
大西のように、人の嫌がる事を言うヤツ。

37 : :04/01/22 12:10 ID:VAc47mTk
自意識過剰で被害者意識が強く、事あるごとにわざとらしく過敏に反応して周りの同情をひこうとするブサ、マジ死んで♪

38 ::04/01/22 12:22 ID:YwqyVoOL
やったことも説明できない根性なしと知ったとき

39 ::04/01/23 21:07 ID:KQX5fdEZ
一日置いたらすんごい下がってる〜〜(TT

>>34
逆に内面ばっか見てたらつかれない?

>>35
それだけ多いってことですねw
ただ書いたけどデリカシーの感覚は人それぞれだからどんなことが
デリカシーが無いように感じるか書いてくれたらうれし♪

>>36
うん、同じく^^
意図的にいってる人にはあんまであったこと無いけど

>>37
気をつけます(汗

>>38
ん?
意味がちょっと。。。
やった=根性あるって事ではないの?

40 : :04/02/02 17:39 ID:LdRptkmG
すぐ逆ギレして暴力をふるう奴(言葉の暴力も含む)

41 :あるふぁ:04/02/02 17:49 ID:BBY4+Sd/
何度も「Winny」を「Winky」と言い間違えるやつ。
いわゆるひとつの、小生。

42 : :04/02/02 17:53 ID:YdwG0AlM
なんかいざというときだけ頼ってくる奴ウザイ

43 : :04/02/02 19:19 ID:ncOsHxQl
暴行をくわえられたとき。
レイプされたとき。

44 ::04/02/02 20:35 ID:JbDU/FEI
家が美容サロンを経営していて
私が雑誌モデルをしていて(これは公表していなかったけどバレた)
持っているものや暮らしぶりに興味を持たれ
ブサイクな男が登下校待ち伏せしてて無理やり一緒に帰る羽目になり
ストーカー化してきて用もないのに教室にやってきて話をしてきたりで
何かと回りに注目された時。




45 :こぶさん ◆KOBUSANNgw :04/02/05 19:51 ID:qKKwFwNZ
短気な人。こっちの神経が擦り切れて痛い痛い。

46 ::04/02/06 02:44 ID:SPq3x7NC
>>40
苦手ですね、確かに。。。
言い返せない自分も自分なのですが;

>>41
ちとかわいい

>>42
そのくせこちらから頼ると何かと理由をつけて断ってくるんだよね

>>43
あのねぇ。。。

>>44
特定個人という話しじゃなくて?

>>45
逆にそんな性格が羨ましかったりもすることがあるけどね(苦笑

47 :キンチョ〜瑠 ◆w3dn2yLjB. :04/02/06 03:06 ID:h+bo7mBa
自分と合いそうにない人とはあまり関わらないようにするからなぁ。
そんなに深くない人なら、
見下された(自意識過剰かもw)と思うような発言を受けた時。
一気に近づきたくない、嫌になるね。

48 ::04/02/06 03:14 ID:TPM6Lb1I
そいつが空き缶を放置しようとしたので、ゴミ箱はすぐ近くだったので(本当歩いて二、三歩)、
「ちゃんと捨てなよ」って注意したら
「誰かが片付けてくれるよ」って笑ってそのまま放置しやがった。

49 ::04/02/06 03:16 ID:TPM6Lb1I
一緒に映画見たとき、
主人公の妻が殺されてバラバラにされるっつーシーンがあったが
観客に配慮してか死体の入った箱の映像しか映らんかった。
主人公ワンワン泣いてんのに
そいつは「生首見たかったな〜」って笑いやがった。

50 ::04/02/06 03:17 ID:TPM6Lb1I
ちょっと懐が寒くて
翌月に大きな買い物もする予定だったので
がんばって残業してたら
「働き過ぎじゃん」
ってメール送りつけやがった。

51 ::04/02/06 03:18 ID:TPM6Lb1I
わりと真剣に世の中について語ってたら
「ははは。そんな難しいこと考えなくていいじゃん」
って言いやがった。

52 : :04/02/06 03:19 ID:zE7XOpmE
そうだなぁ
名スレにできる要素のあるスレでも
ただの馬鹿がスレを立ててたんじゃ駄目だよね。
で、そんな時スレ立てた奴が嫌いになるなぁ。

53 :人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/02/06 03:22 ID:JHOhbC6Z
>>49
なにそれ?セブン?
観客に配慮してか死体の入った箱の映像しか映さないんなら
バラバラ殺人のシーンなんか入れるなよ、って感じ。

54 :tbc:04/02/06 03:30 ID:Knb6pxDh
バラバラ死体なんか誰も見たくないし。。。

55 ::04/02/06 03:59 ID:TPM6Lb1I
用事があって日曜に平日より三時間も早く起きて
駅から目的地まで早足で向かってるときに
「おはよー。よく眠れた?」
ってメール送ってきやがった。

56 ::04/02/06 04:01 ID:TPM6Lb1I
こっちは友達程度にしか思ってないのに
「もっと一緒にいたいな」
って自己愛に浸りまくりのメール送ってきやがった。

57 ::04/02/06 04:02 ID:TPM6Lb1I
歩いて十五分かかる郵便局にこっちは用も無いのに
金下ろすから着いて来いって言いやがった。

58 : :04/02/06 04:46 ID:11Y2WbRj
強い奴を見たとき。
運がいいとか顔がいいとかスタイルいいとか。金持ちとか。
体格のいい奴とか。名誉を持ってる奴とか。

59 :ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :04/02/06 08:13 ID:vnsBF9/M
指図し始めた時。。。



60 ::04/02/06 09:56 ID:2RD8NjcZ
上司に無視されて嫌いになった。

61 ::04/02/06 11:43 ID:7YIet8dn
自分は物事をはっきり言うくせに私がそいつにはっきり言ったら切れだしたとき

62 ::04/02/06 11:45 ID:7YIet8dn
そいつが何かと自分が特別だということを他人にアピールしてるとき

63 ::04/02/06 11:47 ID:7YIet8dn
(自己中だけど)自分のテンションが低いときにそいつがえらいテンションが高いとき

64 ::04/02/06 11:49 ID:7YIet8dn
いつでも子分を作りたがるとき

65 : :04/02/06 16:42 ID:b4ZOdxUh
※へ

いやならいやといいましょう。

66 :llll:04/02/06 17:26 ID:5Vpn9/Ts
薄情な面を目の当たりにしたとき
誇らしげな態度を取られたとき
そいつをだんだん嫌いになるけど

67 :・・:04/02/06 17:33 ID:+yvB6IOG
悪口を陰で言う奴&男子の前で、ブリッコする奴
ギャ―ギャ―うるさい奴

68 :fa:04/02/06 18:10 ID:3vfrKTz5
物の貸し借りをしっかりしない奴。
貸した物を返さないくせに、違う物も借りていくとかマジで勘弁してほしい。
かといって貸さないと言ったらケチと言われるし。

69 : :04/02/06 18:58 ID:gvKwa6LT
意図的に危害を加えられたとき。
もしくは加えられそうになったとき。

70 :re:04/02/06 19:24 ID:niyDrG/O
経済のことも良くわからんくせに嘘の情報をホクホクと皆のまえで語るやつ。
あれを見てると殺意が沸いてきます。w


71 ::04/02/08 03:05 ID:9q07lpsz
いろんな感覚があるものだなぁ。。。
みと似たような感覚の人もそうでない人も。。。
自分の感覚で動いている以上、誰かしら不愉快にさせてるのかなぁ?

他人の感覚が覗ける訳じゃないから、その時点で学ばないと
繰り返し繰り返し不愉快にさせちゃうなw

ちなみに他人に対してと自分に対しての差がおおきいのです、みは;
いい例が>>68かなぁ
貸した時と借りた時の感覚がやっぱ自分でもわかるほど大きい(苦笑


72 ::04/02/08 11:21 ID:9q07lpsz
@みは陰口を言う奴が嫌い。
そういうのって大概周りから、聞こえてくるから(ごく一部かも
知んないんだけど)その時点でその人のことを信用できなくなる。

でもそういうのはほんとは聞いたら本人に対して確認しなきゃ
いけないんだろうけどね。。。それが出来ない。


73 :キンチョ〜瑠 ◆w3dn2yLjB. :04/02/08 14:04 ID:W+x5a1XY
>>67
67さんは女性ですか?

>>68
それは困った人だ・・・あまり関わりたくない。

私は借りてもないものを返してと半年間あまり迫られたことがあります。
借りてないと言っても聞く耳持たず、
そのうち私はその子が誰と勘違いしているのか何となく分かったので
それとなく現に借りてあるだろう子に聞いてみた。
やはりその子で返したらしい。が本人からは謝罪の一言もなかった。
半年間嫌な思いをしたのに・・・
でもちょっと抜けてる様な子なのは分かってたから、笑い話。

>>71
>自分の感覚で動いている以上、誰かしら不愉快にさせてるのかなぁ?
かも知れない。
皆に好かれるっていうのは無理だと思うけど、
文面からしてみさんは悪い印象は受けないよ。

「誰々が〜って言ってたよ」
とか言う人もあまり好感持てないなぁ。
口が軽い感じがして信用できない。

74 ::04/02/09 00:11 ID:+6YUn3Ks
>>73
そこまで気にしても仕方ないって考えの人と、必要以上に
気にしちゃう人がいますよね。
みは恐らく後者ですごく気になる、けどなかなか聞けない。
(上でも書いたけど。)

ただ、自分に甘いってのは
上で書いた陰口が嫌いってのも、自分への陰口だけは嫌いという
事なんだ(苦笑
他人の陰口を聞いている分にぁ、特に興味も持たないけど嫌悪感を
抱くこともないのです。。。
自分には甘いわん

でも陰口話すのは極力避けたほうがよさそうね、やっぱ嫌いな人は
いるんだね〜

75 :N:04/02/09 12:20 ID:C1n8Nq3p
数人でいるときに、その中の一人にだけ分からない話を延々とする奴は嫌いになる。
4人くらいでいて、自分にだけ分からない話を他の3人でやられた時はかなりまいった。

そのため俺は、数人で会話するときなど、共通の話題を探して
いろんな人に話を振るように心がけている。

76 :H:04/02/09 14:15 ID:QqjAR1S+
人を簡単に裏切る奴 人の真似ばっかする奴 高校で、とても気が合いすぐ仲良くなれた友達から万引き犯にされた!! あと中学の頃だけど自分の好きな人聞いて真似された!!

77 :名無し:04/02/09 15:27 ID:hJ3cCuK/
>>75
そのパターンは







かなりウザイ
あんたは心配りの出来る人みたいだが・・・・
出来ない奴は「わざとやってんのか?」と思うぐらい
気を利かせないからな

78 : :04/02/09 15:29 ID:/7LLIl7N
暴行してきて、レイプしてきて、集団で監禁もしくは危害を加えてきて
金もくれず、いじめてきて、正しい情報を教えようとしない奴。

79 :あああ:04/02/09 21:28 ID:ibsOowl3
家族が嫌い
早く死んで欲しい

80 :あああ:04/02/09 23:03 ID:ibsOowl3
子育てもちゃんと出来ない母、心の無い姉2匹
早く消えろ

81 :あああ:04/02/10 00:14 ID:1QI2r+kg
↑ごめん、書き過ぎた。

82 : :04/02/10 00:21 ID:Rmrse2Gz
マネちんぼがやだ。自分ってもんがないのかとおもお。

83 :nanasi:04/02/10 00:34 ID:NhczsRkF
教室場面が多いな。
自動車免許教習所で、初対面の教官に大学名を聞かれ、
その後いきなり馬鹿にした調子で学歴の話をしはじめた時は耳を疑った。
「学歴なんか高くても就職出来なきゃ仕方ねえな」
・・・心底相手を哀れんだよ。よっぽどコンプレックス持ってたんだな・・・。

84 ::04/02/10 02:21 ID:sQEmqaAA
>>75
みも何回も続けられると、何となくその子と一緒にはいたくなくなるな(苦笑
その子にとってみれば悪気はないのかもだけどね

>>76
裏切り行為はたった一回でほんと信用無くすね。
その子にとってみはそれだけの存在だったんだとも知らされるから
ダブルパンチ

>>77
ま、けしてわざとじゃないんだろうけど。。。ね

>>79>>80
家族はまた特殊なものなんだろうなぁ。。。

>>82
ふむむぅ。。。 やな人もいるんだねぇ(他にもいた気がする
まねしたくてしてるわけじゃないんだぉぉお

>>83
観念の違いって言うか感覚の違いって言うか。。。
埋めようもない違いにあったら、両者避けるしかないんだろうねぇ


85 : :04/02/10 02:36 ID:WKIpk+R3
俺は1週間同じ奴と暮らしたら
そいつの事嫌いになる自信はあります

どんなに好きな女でも、どんなに仲の良い友達でも

俺の性格は腐ってるのか?

86 ::04/02/10 02:51 ID:sQEmqaAA
>>85
好きになられた子も不幸だしあなたも不幸だし。。。
(っと思うのはただの個人的感覚で、間違ってるか腐ってるかなんて
判りようもないです。 

いずれ変わるんじゃない?
それまでは何回繰り返しても良いんじゃない?
(まあ同一環境では何回も繰り返せるとは思えないけど

87 :尻穴:04/02/10 02:52 ID:/5/sYJM2
お〜マンコ!

88 ::04/02/10 05:14 ID:TP1NkKe2
雰囲気だけで相手を嫌いになる
5分話せば嫌いになる
一目見て嫌いになることもある
嫌いというか疎ましい
存在自体が憎いという感じ

89 :ネモ ◆NEMOvtqNIg :04/02/10 07:23 ID:uiVZ9rUU
自分の子供を平気で虐待して何も感じない人。
死に至るケースが多いのに責任逃れの言い訳ばかり。
児童相談所や学校も「知らなかった」とか「介入できなかった」とか・・・

そんなニュースを聞くたびに、人つーか人間がとことん嫌いになる。

90 :nanasi:04/02/10 09:34 ID:NhczsRkF
>89
俺は虐待しないけど、虐待をする人を理解する気持ちが大切だよ。
なぜかっつーと、虐待それ自体は決して許すことが出来ない犯罪だけど、
虐待をする人は社会から孤立し、さらに家族の中でも孤立している人が多い。
2重の、ある意味引きこもった母親が虐待を起こしやすいのだ。
虐待事件を起こす前に、そういう人たちのことを理解し、
対処をすることができたら虐待を減らすことが出来る。

虐待をする人はなんら特別な人ではない。
僕達も同じ状況になったなら、虐待をするかもしれないのさ。

91 :ゲジ:04/02/10 13:56 ID:RIKU8RtB
ずっと親友だと思ってた奴が俺のことをひどく言ってたことを
違う友達から聞いちゃったっすよ。しかも結構ひどくて、いつも
の冗談とかで言ってるようなことじゃないことを。後日、
何気なく「オマエは何でもできるのかよ!ゴッドかい!?」って
突っ込んでみたら「ある程度俺って何でもできるよね」って言わ
れて。それってシャレだろ〜な〜と思って「自画自賛かよ!?」
って突っ込んだら「あ?なんでも否定すりゃいいってもんじゃ
ないだろ?」って怒られちゃったッス。
なんか嫌いになったっていうより奴に自分があんな風に思われてた
のか〜ってショックで、悲しかったッス。なんか今は奴と普通に
話す気にならないッス。でもやっぱり仲直りしたほうがいいんで
しょうか?

92 :七誌:04/02/10 15:54 ID:58844ONC
>>91
そういう奴の性格は基本的に代わらん

仲直りするかどうかはキミが決める事だが
俺なら二度と付き合わんね

93 ::04/02/10 16:09 ID:ypwbkiT5
自分のことが好きなら
すぐに人を嫌うことはなくなる気がする。
他人を肯定できる。

94 ::04/02/10 18:11 ID:SVpnekgU
自分の裸写真や自慰写真を送りつけてまで
私の好きな人の気を引こうと必死なひと。
彼からこれ聞かされた時は、そこまでするんだ、
って退いたけど、冷静になるとなんだか彼女が哀れに思えてきた。
彼女たぶん良い人だし、それまでべつに嫌いでもなかったけど
なんかこの一件から彼女のことどんどん嫌いになってった気がする。


95 :95:04/02/10 19:02 ID:N4hvR2e7
中学の頃、転校してきた学校で
AさんとBさんは仲良しだと思っていたんだけど
AさんからBさんの悪口を言われ
話の聞き役に徹していて「Bさんのことをどう思う?」と聞かれ
「おとなしい人だよね」と言ったのをAさんがBさんに告げ口して
Bさんが私に激怒
Bさんの後ろでAさんがニヤニヤしてみていた。
大良さん、貴女のあの行動はなんですか?
この件を皮切りに人と争いを避け、まともにいがみあったことのなかった私がいじめに遭い人間不信になりました。

96 :nanasi:04/02/10 20:12 ID:NhczsRkF
>94
彼氏がそうさせてるんじゃないの?
なんつーか、彼氏は、女性がなんでもするっていうのを
快感に感じるタイプなんじゃないかなー。

97 ::04/02/10 22:06 ID:poLhLQWE
俺は、戻れない過去に戻りたいってオーラを
思いっきり出してる奴は、だんだん嫌いになるな。


98 :中速:04/02/10 22:08 ID:j+iNc9yY
>>97
うわ俺おもいっきり出してるわ。確かに嫌だよなー。
気をつけよう。

99 ::04/02/10 22:21 ID:poLhLQWE
>>97
男のパターンはちょっとわかりにくいな〜、、、。
俺の嫌いになったのは女だけど。
なんか学生とかが通るといいな〜制服着てって目で見るんだよ。
その子学生時代なかったからさ(不登校で学校いってないの)

学生コンプレックスある奴たまにいるからね
パソ系の繋がりで出来た繋がりだと。
男でいうと学生しか愛せないとか、女でいうと同じく男子高生を
極端に可愛いと思ったり、学生時代のない自分をとことん卑下したりね。
通り過ぎる女の子より明らかにキレイで、過去よりずっとよくなってる
はずなのに、自信が持てないんだろうな。
もうはっきり言ってそういうオーラはうんざりだよ。

100 ::04/02/10 22:22 ID:poLhLQWE
>>98

101 : :04/02/10 22:23 ID:tn4WPaSg
他人のもっているものをみんな欲しがる人。
キライというか、うっとしい。とても。ほっといてと思う。

102 : :04/02/10 23:15 ID:JCl03GWN
こちらのあら探しをしていることに気づいた時。
他人の欠点を探ろうとする人からは自然と距離が遠ざかる。

103 : :04/02/11 01:13 ID:THWQfSCP
俺の問題点は人を嫌いになれない。ゆえ、人を好きにもなれない。
よくもまぁそんなに嫌いになれるもんだなぁと感心中。

104 :糞中学2年生 ◆e8eBQwGvPE :04/02/11 05:14 ID:k9NXL3f9
普段は電話もなにもしないで遊んでないのに急に自分のことになると頼ってくる奴(学校さぼりたいときとか)

兄がゲーム機(PS2など)使うらしいので(この情報は俺の兄から聞いた)できないときだけ電話して遊べると聞いてくる奴
無理っていったら即「あっそんじゃバイバイ」

マジでキレそうになりました

105 :こぶ ◆KOBUSANNgw :04/02/11 07:10 ID:GYhSjQ2W
空気読めてない行動をする時。
視野が狭いんだろうね。

106 ::04/02/12 03:23 ID:qvNl7ptr
>>88
人を嫌いになるってことは結構ストレスたまるんだよね^^
ストレスたまるでしょ?w

>>89
うんうん、いじめでもそうなんだよねぇ
でもその場にいると既に狂気の世界だからまともな精神状態では
いられなくなるかも。。。

>>91
その子のデリカシーとあなたのデリカシーが違ったと認識させられた
瞬間だね。  まあ、みもその子とは合いそうにないな

>>93
逆の人間が多いからみは不安になるのね

>>94
引くなあ以前にそんなことする人いるなんて!?って感じです(汗

>>95
うわっ!  Aって最低じゃん
できれば背景をもう少し希望。

>>97
ふむふむ。  
みの場合もありがち。。。かなあ
みの場合は過去を美化?しちゃってるのかもしれない

>>101
結構珍しいタイプの人かなあ
普通は自慢したがると思ってたんだけどw


107 ::04/02/12 03:24 ID:qvNl7ptr
>>102
みも嫌い。 
見つけられたらその一点で攻撃してくるからもぅうざったくて・・・

>>103
すごっ!
いないっすよ〜〜周りにぁ
だから出来る限り嫌われたくないの。。。

>>104
都合のいいときだけ人を頼るパターンね
嫌われてるね〜 それも

>>105
逆に哀れみを感じちゃうかなぁ

108 : :04/02/12 03:54 ID:6H1/7dp6
>>89
>自分の子供を平気で虐待して何も感じない人。

別に良いじゃん。
虐待なんて軽いもんだよ。
インフルエンザで殺された鳥の数を知ってる?
こういうの虐殺っていうんだよ。これが社会ぐるみでやってて、しかも
認められてるから恐ろしい。狂牛病で殺された牛達のことも。
自分達にとって、都合のいいことだけを並べるなよ。
「仕方がない、しょうがない」そんな言葉で一つで命をいくつも奪ってる。
あんたらだって相当酷い生き物だよ。虐待をして何も感じない人と大差ない。

109 :ぺてんし:04/02/12 03:56 ID:8DCss/Ca
>>108
詭弁だな

110 : :04/02/12 04:08 ID:6H1/7dp6
所詮は自分が生きるためなら何でもする。
そういうことでしょ?
そういう冷徹な生き物なんだよ。
そういう「人間」って生き物のくせに、
一方では「いじめはよくない」「虐待はやめよう」っていうのはなんなの?
偽善は見てて吐き気がするよ。やめろ。
この世には善意なんて付け入る隙もないんだよ。

111 : :04/02/12 04:08 ID:6H1/7dp6
>>109
また同じこといってるから直ぐわかるでしょ?

112 :ぺてんし:04/02/12 04:18 ID:8DCss/Ca
>>111
俺だってそんな酷い人間です
君もそうじゃないのかい?

113 : :04/02/12 04:23 ID:6H1/7dp6
>>112
そうだよ。酷い生き物だよ。
>>89はそのくせ、善意を語るからむかつくんだ。

114 :ぺてんし:04/02/12 04:31 ID:8DCss/Ca
彼は怖いんだよ
いつ、自分がそんな目に会うかわからないから
感情を無視して人を殺したり虐待できるかが
彼にはわからないからでしょ?

それを君は善意と言った
彼はそんなつもりじゃなかったかもしれないのに

あまつさえ、虐待を肯定した
人間が鳥を殺したから俺は人を虐待してもいい
そんな風に聞こえる

みんな自分勝手だ
だけど人間はお互いを認め合うことで今まで生きてきた
みんな痛がりで、怖がりだから

それだけのことだよ


115 :alu:04/02/12 04:31 ID:B6JpX6kt
>>110
正論だね。
けど人に押しつけるなよ。

116 :_:04/02/12 10:21 ID:JIbZRUtV
>>110
確かにそのとおりだがそれを理由にして
イジメや虐待に対して開き直るのは間違ってると思う、
「人間」ならその偽善と自己嫌悪との間で戦え。

117 :_:04/02/12 11:55 ID:l6H/pcG0
いやいや、>>110に良心がないだけだろ。
偽善だろうがなんだろうが「いじめ」とか「虐待」に対して
心に咎めるものがないんかいな。


118 :_:04/02/12 11:59 ID:l6H/pcG0
うぉ・・・かっこわる。。。

119 : :04/02/12 12:06 ID:LLfaKaaa
みさんはきっと若いんだろうね。
あまり嫌うこと嫌われることに拘らない方がいい。
年を重ねると昔許せなかったり嫌なことも
許せるようになることもある。
ポイントに絞らず長い目で見ることも人生には必要だよ。

120 : :04/02/12 18:36 ID:6H1/7dp6
>>114
善意じゃないんだろうね。自分がいじめや虐待、そういう目に遭うのが怖いから
いじめ、虐待を否定するんだね。

>あまつさえ、虐待を肯定した

虐待を肯定したというより、人間の酷い行いを肯定したんだよ。
虐殺を平気でする生き物がどうして虐待はダメ何て言うの?

>>115
人間は動物に自分の都合を押し付けてるじゃん。
動物に押し付けることは、目をつぶるくせに、人に押し付けようとするのを止めるのはなぜ?

121 : :04/02/12 18:57 ID:6H1/7dp6
>>116
いじめや虐待を否定するのは、自分がそういう憂き目に遭いたくないからなんだよ。
いじめ、虐待が容認される社会なんて、恐ろしいでしょ?
でもおれたちは、動物達に恐ろしい目に遭わせる事を強要している。強要しなきゃならない。すべはない。
ほかの生き物に恐ろしい目を遭わせなければ、生き物は生きていけない。

>>117
あんたは自分が生きてることになにか心に咎めるものはないのかい?
「生きるために仕方なく殺す」っていう、世には必要悪と呼ばれるものがあるけど
所詮は自分がいきるために、自分の都合のために殺してるんだよ。
人間達は自分達の都合のために動物を殺すことを容認した。
自分の都合のために、酷いことをしてもいいなら、
虐待やいじめもそれをする側の都合なのだから、容認してよ。
いじめや虐待を否定するなら、動物や植物を殺すことを、自分の都合で酷いことをするのを
やめてね。

122 :ぺてんし:04/02/12 20:28 ID:8DCss/Ca
>>120
人対人と人対動物の場合の人間の感性もわからないのか?
何年人間やってきてるんだ?
人は人がいないと生きていけないんだ
人は人が最たるものとして扱いたいんだ
豊かすぎる感情が人をそうして突き動かしてきたんだ

俺は別に人間が生態系のピラミッドの一番上にいるなんて思っちゃいないぞ
大体、俺だって人が動物の命を自由に操作して良いかなんてわからない

ただ、人は己の感情に傷をつけたくないから
大切な人を失いたくないから
必要ならば他の動物も殺す
それは紛れもない事実だ
そしてそれが人間だ

ところが最近の人間の中には
本来自分が大切にしなければならない存在の人を
なんのためらいもなく虐待してるという
今までの感覚と違う人種が出てきた
感情をコントロールできなくなっているということだ
これは今まであった「いじめ」とは感覚がちょっと違う
原因がわからないだけに怖い・おかしいということになる

全く別の問題じゃないのか?
どう考えてもさ

123 : :04/02/12 21:27 ID:6H1/7dp6
>>122
動物に対して、
人に対して、
この二つに差異をつけることをしたくないんだ。
どっちも大切だよ。

>大切な人を失いたくないから
全て大切、平等に感じたい。
おれだってはじめからいじめや虐待なんか容認するもんか。
できればなくしたいと思ってたよ。
でも、自分の都合でたくさんの生き物殺してることを意識した時から
なんで、そんな酷いことをしてる自分が、いじめなくそうとか思ってるんだろって感じた。
いじめをなくそうって思うなら、まず、自分がしてる酷いことをやめろよと。
でもそんないってたら、自分が死んでしまうでしょ。どうしようもないんだね。
だから、自分が自分の都合で酷いことをすること(生きるために殺すこと)を肯定するしかなかった。
だから、他人が自分の都合で酷いことをすること(いじめ、虐待すること)を肯定する。

124 : :04/02/12 21:34 ID:6H1/7dp6
おれとあんたの違いは、生きるために殺すことを仕方のないこととして割り切ることができるかどうかだね。
あんたは割り切ることが出来たみたいだけど。
おれはできなかった。仕方のないこととして、片付けることができない。
だから、上みたいなことを言うんだよ。

125 :ぺてんし:04/02/12 21:46 ID:8DCss/Ca
>>124
で、君は結局何がしたいのかな?

126 : :04/02/12 22:00 ID:6H1/7dp6
>>125
>>89は虐待をして、なにも感じない人と対した差がないことを力説した。
自分の都合で酷いことをできる「人間」って生き物に変わりないから。

127 :ぺてんし:04/02/12 22:47 ID:8DCss/Ca
>>126
なるほど
よくわかった

ただ、それは君の中で完結してる話
いくら力説しても「個人の意見」にすぎない
それは理解の上だとは思うけど

一般論としての意見から考えれば「詭弁」になりうるなと思った
俺の意図はそんなところかな

君は自分も酷い人間だと認めた
なおかつ仕方ないこととして割り切れないと言った
それでも>>89と君とでは何かが決定的に違っている
もちろん俺の判断だがな

128 : :04/02/12 23:15 ID:6H1/7dp6
>>127
いいたいことを言ってるだけだから。

ごめんね>>89

129 :ぺてんし:04/02/12 23:17 ID:8DCss/Ca
>>128
いいたいこと言いすぎだ

130 :116:04/02/13 00:12 ID:zLsGN8hz
>>121
確かに戦争反対とか叫んでる人たちは
結局自分たちが巻き込まれるのがいやだからだよな。
こんなふうに人は無意識に自己中心てきな考えになってるかもしれない。
だからイジメとか虐待はなくならないかもしれない・・・・
けど純粋にその人を見てその人の痛みをわかる人もいるはず、
だから皆偽善者と決め付けるのはよくない。
あと生物が他の生き物を恐ろしい目に、つまり捕食するのは
生きるためであり、イジメや虐待は関係ない。

131 : :04/02/13 01:29 ID:KoWsXXYq
>>130
生きるために殺すことも、いじめや虐待も
やるほうの自分勝手な都合だと思うんだよ。そう思わないかい?

132 ::04/02/13 02:51 ID:bqDjWk/S
あらら^^;
いつのまにやら議論スレにw

とりあえず今日は上げて寝るだけの力しか残ってません〜
後でよもっと。。。

133 :116:04/02/13 12:52 ID:zLsGN8hz
>>131
まあやられるほうからみればどっちも
自分勝手な都合だわな

134 : :04/02/14 08:59 ID:iq5In80G
>>133
いじめや虐待をやめろと言うなら、自分勝手な行動をやめろというなら。
自分が生きるために殺すという自分勝手な行動をまずやめるんだね。

135 :116:04/02/14 12:48 ID:LAmPgqFl
>>134
何度も言わせてもらうが生きるために他の動物を殺す
(捕食)という自分勝手な行動は生き物が生きていくための本能の結果であって、
イジメや虐待の故意にやる自分勝手な行動とは全然違うぞ。


136 :136:04/02/15 05:16 ID:hWJf7ejZ
生きていく為にイジメは必要ないだろう?

137 :名前入れてちょ。:04/02/15 07:28 ID:NgkA09rb
>>56
胸が痛い

138 :116:04/02/15 09:12 ID:vXhYM2lA
>>136
うん、ないよね。

139 : :04/02/15 10:12 ID:EVVPnZg5
>>135
>生き物が生きていくための本能の結果

殺さなきゃならない理由があれば、殺しても良いのかい?

140 : :04/02/15 10:49 ID:EVVPnZg5
殺さなきゃならない理由があれば、殺してもいいなんてことは絶対にないはず。
いじめたいからといって、いじめてもいいなんてことは絶対にないはず。

両方ともイケナイことだよ。
なのにどうして前者は肯定するの?

前者を否定したら、自分が生きることが出来ないからだよね。
自分のために殺すことを容認した。
生きるために殺すことも、いじめや虐待をすることも、根源は自分勝手な行動だよ。
生きていくために必要だからといって、殺してもいいはずないんだよ。

141 :116:04/02/15 14:22 ID:vXhYM2lA
>>140
動物は自分の命を最優先するものだから相手を殺さなきゃならんのなら
殺すしかないだろう、そのことを誰が咎められる?
お前は獲物を獲たライオンのしたことをイケナイことだと判断して咎めるのか?
人間が食料のために動物を殺すことにも同じことが言えると思う。

さらに言えば自分の生きるために必要のないイジメだからこそ
反対してるのがわからないのか?
確かにこの社会からしてイジメ自体を失くすのは不可能かもしれない。
だからといって自分勝手だのどうのこうのいって肯定するのは間違ってる。

142 :ぺてんし:04/02/15 15:52 ID:+g7Gtxgt
モズのはやにえ
カッコウの托卵

143 : :04/02/15 17:05 ID:EVVPnZg5
>>141
>人間が食料のために動物を殺すことにも同じことが言えると思う。

じゃあ君は人間が食料のために人間を殺すことをしようとしたら、咎めようとはしないんだね。

>だからといって自分勝手だのどうのこうのいって肯定するのは間違ってる。

おれはいじめを肯定したいわけじゃないんだよ。
いじめを肯定する場合は生きるために動物を殺すことも肯定する。
いじめを否定する場合は生きるために動物を殺すことも否定する。

殺す側の生きるために必要である必要でないなんて判断なんて
殺される側からしてみれば、関係ないんだよ。
いじめも同じ、
いじめする側のいじめする理由なんて、
いじめされる側からしてみれば、どうでもいいのさ。

144 : :04/02/15 17:22 ID:EVVPnZg5
いじめする奴がどんな理由でいじめをするかなんてわからないけど、
自分勝手な都合であることは明白だよね。
上でもう、何度も言ったけど、
生きるために殺すことも、自分が死にたくないから、相手を殺すって言う
自分勝手な都合であるわけだね。

どっちも自分勝手な都合を相手に押し付けてる行為なのに、
どうして前者だけは否定するの?

生きるために必要、必要でないなんて話はしてないのさ。
どっちも自分勝手な行動でしょ?って話。

いじめを否定したいのは自分が一番安全な所に居たいからだよね。
いじめがおおっぴらに肯定されるような社会なんて怖くて生活できないもん。自分が一番かわいいから。


145 :ぺてんし:04/02/15 17:40 ID:+g7Gtxgt
>>143
まだやってたのか…

146 : :04/02/15 18:04 ID:EVVPnZg5
>>145
うん。まだやってたの。

147 : :04/02/15 18:06 ID:EVVPnZg5
>>145
来た時にいったじゃん。また同じこと言ってるからすぐわかるでしょって。

148 : :04/02/15 18:22 ID:wqGD7F3c
これは結論なんて出ないよ。ずっと平行線。
もう終了した方が賢明だと思いますよ。

149 : :04/02/15 19:16 ID:EVVPnZg5
>>148
いや、おれが死ぬ事を選択すれば、話は終わるよ。
今から死ぬから、話は終わるね。
じゃ、バイバイ ノシ

150 ::04/02/16 03:20 ID:T0KTrtby
いじめ論になってしかも完結してるっぽい?w
ってか死ぬな〜〜〜〜;>>149さん

いじめは他の板でもけっこ見てたんだけど、DNAに刷り込まれてる
意識なんじゃないかなぁっと。(優劣をつけたがる気持ちとか
それと同じくいじめを憎悪する心もね(平等を求める気持ちとか
それがどちらが表面化するかはその時の環境、精神状態、対象人によって
変わってくるよね
(みもあ〜〜こいつむかつくっと思う奴いるしw
それを抑えるのが、生まれてから身につける理性とか道徳とかでね

ただみは心の中で芽生えたその人に対するいじめ衝動が存在することは
認めます;

151 :オヤジ:04/02/16 03:44 ID:U53FfEDX
年下の先輩。敵対心を露骨に向けてくるから。

152 : :04/02/16 10:10 ID:Sai0e6TU
>>150
おれが死ぬわけないよ。死ぬようなことになっても、おれだけは生き残る。
どんな手段を使ってもね。
動物の命を喰らって生きることと、人の命を喰らって生きることはおれにとっては同義だから。
動物の命を自分のために奪う事はできるくせに、人間の命は自分のために奪う事は出来ない。
そんなことおかしいでしょ。だから自分が生きるためなら何でも出来るさ。今までもそうしてきた。

>DNAに刷り込まれてる 意識なんじゃないかなぁっと。
だからといっていじめをしていいわけじゃない。
殺さなきゃいけないからと言って、殺してもいいわけじゃない。

おれはDNAとかそういうの、あんまりわからないけど、
おれの中にいじめと言う発想は存在しなかった。
いじめをしたいって感情は、後天的に刷り込まれるものだと思う。なんでもかんでも「本能」って言葉で片付けるのはよろしくない。

153 :nanasi:04/02/16 16:05 ID:scNWibSt
人間が生きていく為に、人間を食した場合、法的にも宗教的にも咎められません。無罪。
アンデスで起きた飛行機事故の生存者が、死体の肉を食べて生き残った事件があった時、
確かローマ法王も免罪していた。まあ、キリスト教以外の宗教については良く知らないが。

154 : :04/02/16 17:05 ID:QcAz0XxE
>>103
私、今まさにそれに気がついて人嫌いになりかけてるところ。
仲よかった友達が家に遊びに来てるときに
私が席をはずした間に勝手に引き出しの中とか
カバンの中を漁ってまで粗探しをするようになった。
さすがにそこまでする人は滅多にいないけど
他人を落としてまで自分を上げようとする人が
予想以上にいっぱいいて、なんか何とも言えない気持ちになる、、、

155 :154:04/02/16 17:06 ID:QcAz0XxE
間違えた・・・
>>103じゃなくて>>104ダタ

156 :154:04/02/16 17:07 ID:QcAz0XxE
また間違えた>>102ダタ
逝ってきます・・・

157 : :04/02/16 18:21 ID:t94SYVjQ
人を嫌う人は自分が嫌いな人が多いのでは?

158 :宮城県那須かつゆき:04/02/16 19:06 ID:F4Om6aFM
突然だけど
同胞に嫌われるのっていやもんだよなあ

159 :116:04/02/16 19:36 ID:kWrjTU7g
>>152
俺もしつこくて申し訳ないが

>じゃあ君は人間が食料のために人間を殺すことをしようとしたら、咎めようとはしないんだね。

咎めないよ。雪山に二人遭難して最後の食料を殺して
奪ったからといって誰が責められる?
誰だって死ぬのは怖い、自分が同じ状況になったとき
相手の命のために自分の命を捨てられるか?
きっとその食料を譲る人もいるだろう、けどどちらかといえば前者が多いだろう。
自分はそんな目にあったことがないからどうするかはわからない、
後者になりたいものだがおそらく前者だろう。

イジメを否定したいのは自分が安全にいたいから、確かにそーいった考えの人もいるかもしれない。
けどみんながそうだと決め付けるのはよくない。俺は別にイジメられたくないからイジメを否定してるわけじゃない。
きっとほかにもそう思ってる人もいるはず。

あと君の言いたいことは「こうやって生きてるからべつにイジメも否定しない」ってことだよね?
だとしたらなんだかそーいった偽善というものを考えることから逃げてるようにみえるよ。
以上、長くてごめんなさい。

160 :_:04/02/16 22:08 ID:CFA/YRJs
>>117だがスマンかった。
>>151を見たら俺も同じ状況だったらフライドチキンに
むしゃぼりつくように年下の上司を殺すか虐め抜くか
すると思った。

161 : :04/02/16 22:12 ID:slHymQ2w
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004020500254.htm#0009
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004012900280.htm#0003
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004011500222.htm#0007




162 :a:04/02/16 23:16 ID:s8SqvRop
会った瞬間、相手がどう思ってるかわかる。
だから相手が自分を嫌っていれば、即、敵リストに入れる。

163 :H5N1型:04/02/16 23:30 ID:MHOu/Gkt
>>162
俺も話してる相手の心が手にとるよーに解ると激しく鬱だ・・


職場で人を使ってる分には重宝するが
相手の民度の低さを垣間見たり、闇の部分を覗いたりすると
もう最悪・・・・

164 ::04/02/17 02:58 ID:6w9vlQdt
>>152
今から死ぬからって書いてたじゃん(TT
まあでも良かった。

ん〜〜難しいことはみにぁ良くわかんないけれど

>だからといっていじめをしていいわけじゃない。
>殺さなきゃいけないからと言って、殺してもいいわけじゃない。

道徳とか理性とかがあなたに存在してるからそう思うんじゃん?

>だから自分が生きるためなら何でも出来るさ。今までもそうしてきた。

この心と上の心、相反しているように見えるけどそれは何故かな?
この二つの心はどっから来てるの?

質問ばっかでごめんね(汗
ちょっと興味ありあり

165 :bora:04/02/17 09:01 ID:auPLawo2
あいつに似てるから嫌いになった


166 : :04/02/17 11:01 ID:Gs+iCtBU
>>164 興味イ?おれにイ?おれにはね、道徳や理性があるわけじゃないよ。「自分が生きるために他の生き物を殺す事」を認めたら、「他の生き物が生きるためにおれを殺す事」を認める事になる。自分が死ぬのが怖いから、「殺すことはイケナイ」って口にするんだよ。

167 : :04/02/17 11:36 ID:Gs+iCtBU
「自分のためになんでもできる」ってのは、実際にいままでやってきた話の事だよ。直接自分の手は汚してないけどね。君もおんなじ、自分のために何でもしてきたね。自分の贅沢、快楽のために、他の生き物の命を奪う事も辞さなかった。

168 : :04/02/17 11:44 ID:Gs+iCtBU
そんな、自分の贅沢快楽のため、他の生き物の命を奪う事のできる冷酷な生き物が、どの口で「いじめはイケナイ」なんて口にできるの?そんなこと言える資格があるわけないじゃん。

169 : :04/02/17 11:58 ID:Gs+iCtBU
「生きるために殺すことは仕方ない」って考え方と、「自分は死にたくない」って考え方を両立すると、一方的に奪われるようになる命がでてくる。人間達は動物達に対して、卑怯ないいわけをしてるね。

170 :116:04/02/17 13:12 ID:SKvLWUGo
君は動物をどのようなものとして考えてるか知らないけど、
食物連鎖に絡まってる以上他の生き物の命を奪うのは嫌な言い方すれば
「仕方ない」よりも「自然なこと」だと俺は思う。

他の動物は知能が発達してないから何の疑問も罪悪感もなく他の命を奪うけど、
人間は知能があり理解ができる。それだけの話じゃない?
その摂理に罪悪感を感じようが感じまいがその人次第だろ?
感じたからといってそれを理由に開き直って「俺は自分勝手な人間だ!だから自分のために何でもしてきた!」
そんな偽善と本当の善意との間の葛藤から逃げた人が
軽々しく言う資格がどうのとかいっても説得力がないよ。


171 :116:04/02/17 14:19 ID:SKvLWUGo
↑軽々しく言う資格が→軽々しく資格が

訂正です。

172 : :04/02/18 18:39 ID:s0s9n5dp


173 ::04/02/19 01:58 ID:okB67MSl
>>165
そのあいつは何で嫌いになったの?w

>>166-170
ふむむぅ
ちょっと酔っ払ってるみにぁ今は考えることが出来ないぃぃい;

矛盾を感じるんだけどそれがなぜか。。。

時間を置いて考えてみよう。。。今日はダメだぁ;

174 :1/3:04/02/19 02:49 ID:QZuhC0Rl
1.動物を殺して食べること
2.他人(あるいは動物)をいじめたり虐待したりすること として
「1を行うことは、2に対して否定的態度をとることができなくなる」ってことだね
で、その主張の根拠は見ている限りでは
「1は自分勝手。2も自分勝手。両方自分勝手。 一方で自分勝手なことをしておいて、
他方で自分勝手なことをするなというのは矛盾だ」ということだと思う。

こう主張することができるのは、「自分の利益を追求する行動」というものを
ひとまとめにして、いろいろな行動の間の違いを認めないからだけど、
私は1と2の自分勝手度は全然別物だと思う。

175 :2/3:04/02/19 02:58 ID:QZuhC0Rl
別だと思うか思わないかが分かれる基準は、
誰であれ人間が生存するということを肯定するか否かだ
肯定するならば、人が動物を食べるのは悪くない。
食べなければ生きていけないからだ。
人間の生存という事柄を肯定しないしないならば、捕食は悪いということになる。

この「悪い」という価値判断は、他方に「良い」という価値判断が存在して始めて成立する。
「盗みは悪」というのは、
「(積極的に賞賛されるわけではないとしても)盗まないことが善」
という価値が他方にあるから成り立つ。

176 :3/3:04/02/19 03:07 ID:QZuhC0Rl
ここでよい行為とは、「動物を殺さない」ことでしょう
すると我々にはベジタリアンになるか、全く食べずに餓死するか、という
二つの可能性しか残されていない
しかし、ベジタリアンは植物を殺しているのではないか。
だから、良い行為とは人間が餓死することである。

さらに「動物を殺す主体が人間だから」自分勝手なのではなくて
「自身の都合という理由で殺す」のが自分勝手なのだから、
動物も全て餓死すべきであることになる。
結果として、良い行為の帰結は「地球上の動物が全て絶滅すること」となる。

私はこのような結論が正しいとは思いませんが、実際のところどうなんでしょうね
いろいろ穴があると思うので指摘してもらえるとありがたいです
「長文ウザイ」と皆様が思われた場合は完全無視でよろしくおながいします

177 :mu:04/02/19 10:54 ID:7ALIJkpx
人のことを勝手にカテゴリー分けするようなヤツは速攻嫌いになる。
その方が人づきあいする上で楽だからな。
本来、人っていろんな面があって然るべきなんじゃねえの?

178 : :04/02/20 19:17 ID:GTRmdDSw
>>170
>「仕方ない」よりも「自然なこと」だと俺は思う。

そうだね。弱肉強食っていう、自然の理だね。強い者が弱い者を虐げる。
いじめも同じだね。強い者が弱い者を虐げるっていう自然の理なんじゃないかな?

その自然の理を使えば、動物の命を奪う事は肯定できるけど、いじめを否定する事はできなくなるんだよ。

>本当の善意

君が思う、本当の善意ってどんなものか、よかったら、書いてみて。

>君は動物をどのようなものとして考えてるか知らないけど、

おれは人の命も動植物の命も平等なものだと、思ってるから。

179 : :04/02/20 19:30 ID:GTRmdDSw
>>174
よく、わかってるね。まとめてくれてありがとう。
>>175
>別だと思うか思わないかが分かれる基準は、
>誰であれ人間が生存するということを肯定するか否かだ

どの命も平等だと思うからね、一つの命が生きるために一つの命を奪うなんて、ナンセンスだと思うのさ。


180 :116:04/02/20 22:27 ID:xUKkoI8N
>>178
だからイジメは自然の理でもなんでもないってば!
じゃあ動物は必要もなく弱いものを虐げるか?必要があるからだろう?

>本当の善意ってどんなものか

自分の身近のことだと、例えば道で死んでた鳩を埋めるときなんかに鳩のことを思って墓を作る、
けど心の奥で「誰かトモダチに偶然見られてほめてもらえないかな。」
なんて嫌な考えが一瞬浮かぶ。それを自分は凄く自己嫌悪する。
そんな嫌な考えが浮かばず自然に埋めて上げれるようになりたい。
開き直って最初からシカトしていくよりずっと考えることだと思う。

確かに命の重さは同じだと思う。けど生命は共生してるんじゃなくて競争してる。
ちいさな生き物は死にやすい代わりに子孫の数を増やすし、消費者は数は少ないけど命を落としにくい。
きっと命が平等であると考えられるのは人間だけだよ、だったら無駄な虐待をしない理性だって持てるはず。
けど生きてきた環境によってはイジメや虐待しなければ自分をたもてない人もいる。
悲しいけどそれが現実だと思う、ならせめて自分の出来ることはそういった自己の認識をしない子を育てたいと思う。
あと自分は臨床心理士(カウンセラー)を目指しているのでそんな人たちを増やさないようにこれからいろいろ学びたいと思う。

長文でしかも後半自分のことだし文章も稚拙で申し訳ない。

181 : :04/02/20 23:21 ID:GTRmdDSw
>>180
>臨床心理士(カウンセラー)を目指している

なれるといいね。本当に。

>必要があるから

「殺す必要があるから、殺してもいい」こういう考え方だよね君は、
おれがいきなり隣人を殺して、焼いて食べても、君は文句を言えなくなるんだけど、

>ちいさな生き物は死にやすい代わりに子孫の数を増やすし、消費者は数は少ないけど命を落としにくい。

結局のところ君は命を平等だと思ってない、こんな話を持ち出してくるあたりがね。
数の話をしてるわけじゃないんだよ。
それと、君の思う「本当の善意」の内容がよくわからない。
「誰かに褒めてもらいたいという考えが浮かばず、鳩のことを思って鳩の墓を作れる。」
要約して「褒美を期待しないで、何かのためを思って行動がおこせる。」
これが君の思う「本当の善意」ってやつかい?

>長文でしかも後半自分のことだし文章も稚拙で申し訳ない。
謝らなくてもいいよ。自分の気持ちに近いことを書こうと思えば、自分の話も出てくるだろうし。そうしてくれた方がおれも嬉しい。
本音で語り合おうじゃないか。

182 :116:04/02/21 05:46 ID:mqhhHc8Y
>おれがいきなり隣人を殺して、焼いて食べても、君は文句を言えなくなるんだけど

いや言うよ!!なんで俺文句が言えないの?
あなたが生きてく上でその隣人さんを焼いて食べる必要ってあるのか?と問いたくなるのだが・・・・・
俺の言う殺しても責めることはできないというのは生命の生きてく上で必要不可欠なことを指すんだけど。
もし遭難かなんかのとき極限の状態で、あなたと隣人さんが食料を奪い合って隣人を死なせたとしても
俺は単純にあなたを責めることはできない。自分も同じことをするかもしれないから。つまり生きるために捕食している消費者(人間を含む)を
咎めたのなら176さんが言ってる通り生命は絶滅してくしかないと俺も思う。

>こんな話を持ち出してくるあたりがね。

この話を持ち出したのは後の話につなげるため、つまり人間以外の
生き物は命を平等とかそーいったことは考えていないというか考えれないということを伝えたかったからだよ。
子孫の数を多く残す種自身でさえも数打てば少しは生き残る!命を軽くみてるみたいじゃないか?

結局のところ命は平等か?と、きかれたなら自分の答えはYESだろう。
命一つ一つに意思があり人生がある、人間も動物となんら変わりない。疑いなくそう思う。
それを認識している上で自分は話をしているよ。

>本当の善意

そうだね、無償とか褒美とかそんな話以前に行動できたらいいよね。
けど余計なことが頭をかすめたりするんだよ・・・・・それほんと汚い人間だなと自己嫌悪だよ。


183 :116:04/02/21 06:31 ID:mqhhHc8Y
早い話が、
人が生きてくために動物を殺す自分勝手とイジメなどの自分勝手も同じ自分勝手だ!
前者は意識せずに肯定してるのになぜ後者を否定できる!?てことだよね?
だからあなたは前者も肯定するし後者も肯定する。
前者を肯定して後者を否定する偽善者になりたくなかったらそうする他ないよね。

これは平行線でまったく進まないけどやっぱりその二つの自分勝手は別物だと思う。
つまりここでの偽善は自分が安全圏にいたいからイジメ反対という人のことじゃないかな?
そーいった人もいると思う、無意識のうちにいってる人もたくさんいると思う。
けどそうじゃない人もきっといると思う、自分が虐待されたことを想像して
いじめや虐待はよくないと唱えてる人だってきっといる。
何が正しいかなんてのは俺も正直よくわからないけど
偽善の一言で片付けたら、そういったことを考えながら行動してる人に失礼だと思う。

あんまり内容には関係ないけど今の親の育て方が自己中心的な考えをもった子を
増やしていると思う、イジメの責任は親にも少なからずあるとみる。
早い話が甘やかしすぎ、過保護ってこと。たまに地下鉄で親が立って子供に席を座らせる
なんてのを見かけるが、そのスタイルが優先席をなんのためらいもなく座らせる子を
つくるような気がするんだよな。子供のときなんてのは勉強より運動、遊び、愛情や厳しさ
あとしていいことと悪いことを教えた方が小さなころから勉強だけさせられるより、
よほど心の豊かな人になると思う。けど日本の社会の形がそれを難しくしてるんだろうな。
日本は豊かだけど心は一番貧しいってマザーテレサさんなんかも言ってたらしいし。
残念だけどその通りだと思う。

後半はあんまり関係ないのでスルーして結構です。
自分の思ってることをなんとなく書いただけだから。

184 : :04/02/21 10:46 ID:RZhVfmc5
>>182
>あなたが生きてく上でその隣人さんを焼いて食べる必要ってあるのか?

動植物の命と人の命を平等に思うって、こういうことだよ。
「腹が減ったから、豚を殺して豚肉を食べる。」
「腹が減ったから、人を殺して人肉を食べる。」
上の二つの行動に差異を感じるとしたら、平等に思ってないってことだね。

>人間以外の生き物は命を平等とかそーいったことは考えていないというか考えれない

どうして?これは少なくとも人の勝手な見解だよね。

185 : :04/02/21 11:13 ID:RZhVfmc5
>>183
>偽善の一言で片付けたら、そういったことを考えながら行動してる人に失礼だと思う。

仕方が無いの一言で片付けられた、何万何十万の命があるんだよ。
それを見過ごして「いじめはよくない」なんて口にしてもなんの説得力もない。
自分たちだけよければいい、って考えが見えている。

世界平和を唱えてる人が、世にはたくさんいるよねぇ?あれは、
「自分達人間さえよければ、それでいい。」って考えてる連中の集大成だよ。
彼らが口にしたこんなセリフがあるよ。
「満足に食料も行き届いていない地域があるのに、食料が余ってる地域があるのはおかしい。」
このセリフ、動植物のことを食料としてでしか考えてない発言だよね。
人間として生まれついたというだけで、どうしてそんな尊大な態度を持つことができるの?
自分達さえよければそれでいいって考え方なら、
そういった考えに基づいた行動を起こす犯罪を非難することなんて出来ないはずだよ。
世界平和を唱える連中は、戦争を起こす連中をどう見てるんだろう。
おれからしてみれば、両者共に自分たちのことしか考えてないように見えるね。

186 :174:04/02/21 13:22 ID:R2WawNQQ
「自分の利益のために行動する」ということと
「自分さえ良ければ後のことはどうでもいい」というのは違うと思うのだけどどうですか?

自分の利益のために行動することは必ずしも悪いことではないでしょう
とりあえず水は生物ではないから、
のどが渇いたので水を飲む というのは悪い行為ではないと思う。
自分の利益を得るための行動 というものがまずあって、
その行動なり態度なりが
「自分さえ良ければ」とか「他の人や動物のことも考えて」とか「迷惑をかけていない」
という性質というか属性を持つのだから、
「自分の利益のための行動」=「悪い行動」という図式は成立しないでしょう

187 :174:04/02/21 13:26 ID:R2WawNQQ
反応を頂けてとてもありがたいです
で いろいろ質問したいことはあるのですが とりあえず

>>どの命も平等だと思うからね、一つの命が生きるために一つの命を奪うなんて、ナンセンスだと思うのさ。

ナンセンスということでどう言うことを意味しているのかよくわかりませんが、
くだらない とか おかしなこと と常識的に捉えてみると、
動物の生存も人間の生存もナンセンスだということになりませんか?

188 :174:04/02/21 13:29 ID:R2WawNQQ
というのも(人間を含めて)動物は他の動物を殺して食べなければ生きていけません。
だから動物も人間も全てナンセンスな存在だということになります。
すると、そもそもなぜ「一つの命が生きるために一つの命を奪う」ことがナンセンスになるのでしょう
命がそもそもナンセンスなのだとしたら、それを奪うことがなぜナンセンスになるのでしょうか
もともと意味が無いのだったらそれを奪うことに負の価値など発生しないと思うのだけれど。
あるものを破壊することが悪であるのは、その破壊されるものが価値を持つからではないのでしょうか

つまり、捕食を認めないのだとしたら捕食を否定することも同時にできなくなるのだと思います。
ま おかしなところがあったらご指摘よろしくお願いします

189 :116:04/02/21 13:46 ID:mqhhHc8Y

>平等に思ってないってことだね。

そうだね、人間の視点から生態ピラミッドを見る限り一つ一つの命は平等に扱われてないよね。
その二つのことを平等に思うことだったり、ピラミッドを見て命は不平等だと思うこと自体
人間の勝手な見解じゃないだろうか?
消費者の一員である人間だけが他の動物を殺さなくなったとしたらそれは人間にとって不利な不平等じゃない?
俺は大きな流れの中で食べられたり死体を分解したりすることで平等をたもってるんじゃないのかなと思う。
その中で、俺は人間一つ一つに意思があり人生があるように他の生命にも同じようなものがあると思う。

もし動物が命は平等だと考えることができたのなら、
絶滅するか自分と同じ種もためらいなく食べることになるけど?

確かに人間たちだけの都合で片付けられた命はたくさんあると思う。
あなたの言ってる事も間違ってないと思う。きっと動物を殺すことは自然なことだと思ってるから。
けど人間いろいろな人がいる、身を切る思いでその命を奪った人もいるかもしれない。
そんな人たちの苦悩を少しも理解しようとしないでそういったことを言うのは
俺は違うと思う。

>世界平和をとなえている〜〜

両者とも確かに自分のことしか考えてないかもしれない、これに関しては同意権だ。
けど何度も言うけどあなたみたいな考え方の人もいれば俺みたいな考え方の人間もいる。
つまり唱えてる全ての人が自分の安全の為に言ってるわけではないかもしれない。
そりゃ無意識に自分の安全の為に唱えている人が多いだろう、
けど戦争の悲惨さを知りこんな思いを味あわせてはいけないんだと真剣に考えてる人もいるかもしれない。
食料のことに関しては上で述べたとおり、生命の流れの中で平等であり、けど
食う食われる分解の関係でなりたっているものだと思う。

あなたの思ってる平等と僕の思ってる平等は違うみたいだね。
あなたの思ってる平等は人の立場からしか見ていない平等なんじゃないかな?
俺もようわからん、文が下手で理解不能だったらごめんなさい。

190 :116:04/02/21 16:42 ID:mqhhHc8Y
↑下から空き行いれずに5行目の右端、
「けど」は間違いです。

191 ::04/02/23 02:46 ID:JrnAvbc4
可愛がっていた鶏を殺してたべる。
どっかで飼育されていた鶏が殺されて食べられる。

どっちの命が思いの?

基準は一つじゃない様な。。。
全体の基準、個人の基準、違ってて当然だと思うけど
今読んだ限りではこの違う基準のどっちが正しいかってことを
言い合ってるような。。。

192 :ゼット:04/02/24 02:50 ID:K+s/Zpvx
それが価値観の違いってものじゃないの?

193 :116:04/02/24 09:45 ID:8i7CA+xD
そーですね、これは価値観の問題、
そう言われると何が正しいとかはないですよね。
偉そうなことばかり書いてすみません・・・・・。


194 :なる:04/02/25 14:05 ID:PtzgHRkJ
嫌いな人はいない

20歳ぐらいの時、「この人が嫌い」という考えが
自分の中にあることに気が付いた。
それまで人を嫌いになることがなかったので、
その当時はそんな自分に驚いた。
以後、15年、いろんな人を嫌いになった。

しかし今、考える。俺には嫌いな人はいないと。
ある人のある言動が嫌い、ということはあるが、
その人を嫌いなのではない。

みんな、ありがとう。


195 :うーん:04/02/25 20:24 ID:XuZnLbOf
人の気持ち考えられない人は嫌いってか関わりたくなくなる

196 :-:04/02/26 05:10 ID:ii09nhnh
       人は
    自分しか       見てなくて
他人は      どうでも       良いと
   思っている      いや       
そうと   しか      思えない
     せめて   この      短い
人生    の    中で     自分の
     輝く        ものを    
 見せて    みてよ     

197 ::04/02/27 00:24 ID:yjia7+rn
>>193
いえ。。。 ごめんなさいっす、こちらこそ;

>>194
とても変わった意見に聞こえました
あなたはその発言者と発言とを分けて捉えることが出来ると
いうことですね?

>>195
同意。
けど>>196さんの意見が引っかかるぅ。。。
自分は。。。どうなんだろ?


198 ::04/02/28 04:39 ID:0ci6mb+g
に?

199 : :04/02/28 12:19 ID:iePTLb0F
>>196
       自分は
    自分しか       見てないのに
他人の      ことを       とても
   気にしている      いや       
そうして   自分に      目をそらす
     せめて   この      短い
人生    の    中で     自分の
     輝く        ものを    
 見せて    みてよ     


200 :なる:04/02/28 22:25 ID:lQRoyIRr
>>197
変わった意見と言われ、こんな言葉を思い出した。
「罪を憎んで人を憎まず」
これと似てるかも。

201 ::04/03/01 03:03 ID:c79maNkn
うん、似てるw
みにはとても出来ない事=変わった意見だから気にはしないで下さい。

202 ::04/03/01 03:50 ID:HL9cIE9g
私は某携帯ショップで働いてから、人が大嫌いになった。
人間がいかに汚いか(外内共に)を思い知らされた。
自分とかかわりのない人間から、不快感を与えられるかもしれないという、
一種の動機付けが私の中で確立されたのだと思う。
通勤時は特に最悪。すべての人間がウザイ。
テロリストの気持ちが解かってしまうあたり、アブナイ。
でも知人には、その反動か、やたら優しくなる。

203 :::04/03/01 07:05 ID:Nc5Xe0il
ああ、俺もずっとそんな事を考えていたんだ。
そして「人間は何のために生まれたのか」という疑問を抱くようになった。
人間は明らかに他の動物に比べて特殊だ。
人間がもし仮に地球の失敗作だとすれば人間全てが死ぬことが正しいと思う。
そうすればこの地球も正常になると思う。今は異常だよね。
でも、もし仮に人間がちゃんとした地球の計算上で生まれてきた生物であったのなら
何のために人間を作ったのかが疑問。
で、俺は考えた。考えられる答えは一つしかない。
『人間は地球の管理者になるために生まれたのではないか』と。

204 :::04/03/01 07:19 ID:Nc5Xe0il
もし理由があるのならそれ以外に考えられないだろ?
で、我々人間という存在が地球にとって正しいか正しくないかという話は
地球を優しく守れるか否かだという結論に達した。
くれぐれも我々が地球の生んだ失敗作にならないようにすることが
正しい道を歩ける方法だと思う。
以上、俺なりの答え。

この考え方の上でイジメについてどう思うかというと
イジメは正しい。弱い奴は死んで強い奴だけ生き残るべき。
弱い奴を庇うと弱い奴が増える。弱い奴は減るべき。

205 :::04/03/01 07:34 ID:Nc5Xe0il
まず食物連鎖は正しいとする。
この間違いなく正しいと言える食物連鎖から他の正しさを読み取ることができる。
その構図から読み取れるのは「強くなるべき」ということ。
強くなることが正しいわけだ。
よってイジメられる弱い奴は強くなれということ。弱いままなら死ねということ。

何が正しいかなんてわからないことが多いよね。
でも絶対的に正しいと言えるものから何が正しいかを考えることもできる。
自分なりに答えを見つけることが大事だと思うな。
何が正しいのかわからなくなり、そこで答えを見つけられないからって諦めるな!

206 : :04/03/01 11:37 ID:LCfuDJm1
>>202
そうやって人は人に無関心になり、エゴイズムを極めていく。
今度はあなた自身が不快感を与える存在になっていく。

それでいいのか?

207 : :04/03/01 11:40 ID:LCfuDJm1
>人間は明らかに他の動物に比べて特殊だ。
>そうすればこの地球も正常になると思う。今は異常だよね。
>もし理由があるのならそれ以外に考えられないだろ?
>イジメは正しい。弱い奴は死んで強い奴だけ生き残るべき。
>まず食物連鎖は正しいとする。
なにが原因でそんなふうに思い込むようになったのだろうか。

>何が正しいのかわからなくなり、そこで答えを見つけられないからって諦めるな!
いいこというねぇ。

208 ::04/03/01 12:00 ID:nQ6v2zNa
>>207
何が本当に正しいことなのかは俺にも正直わからん。
けど食物連鎖が間違ってるってことはないだろ?
それが間違ってるってことは地球の作り方が間違ってるってことだぞ。

209 : :04/03/01 13:43 ID:SlxKDfzL
>>208
>食物連鎖が間違ってるってことはないだろ?
>それが間違ってるってことは地球の作り方が間違ってるってことだぞ。

間違ってるとか、正しいとか、意味わかんない。
強い者が弱い者を虐げる。ただそれだけのことじゃん。

210 : :04/03/01 14:01 ID:nQ6v2zNa
それだけか。そうだな。それだけだな。

211 : :04/03/02 13:07 ID:LpLTiDSb
>『人間は地球の管理者になるために生まれたのではないか』
バッカじゃねーの?こいつ

212 :-:04/03/02 14:43 ID:LPT/MP/m
じゃあ、他の理由を考えてくれ。
なんで地球は人間なんて生物を作ったんだ?
それとも人間は偶然に生まれてしまった地球の失敗作なのか?

213 :-:04/03/02 14:48 ID:LPT/MP/m
豚肉と人肉

人間が人間を食べるより人間が豚を食ったほうがいいだろ。
人間同士で共食いしても強い人間が生き残るわけでもない。
運がいい奴が生き残るだけで死んだ奴と残った奴に強さの差があるとは思えない。
よって人間は人間を食うべきではない。人間の共食いには全く何の意味もない。
全く何の意味もない種の自殺行為。
意味のない自殺行為をする動物って地球に必要か?
必要性がない。だからこれは間違い。
豚が共食いすれば強い豚が生き残っていくんだがな。
人間なら人間と豚なら豚を食え。どっちか食わねばならんなら豚を食え。

214 ::04/03/03 01:42 ID:OoLd0Iec
心に余裕がなくなると全てにイラツキが出るのかなぁ

例えば
エレベーターで1F→2Fで降りる奴とか(そのくらい歩け!
電車待ってるとき列には並ばなくて、電車が着たらさりげに
先に乗り込む奴とか(卑怯なまねすんな!
銀行のクレジットコーナーでやたら長い奴とか(うざぃ 早くしろよ!

とか、とにかく普段は許容できるものが許容できなくなってたり。。。

215 ::04/03/03 02:04 ID:LiPB/KOV
>間違ってるとか、正しいとか、意味わかんない。
>強い者が弱い者を虐げる。ただそれだけのことじゃん。

そうなんだけれども、人間は意味を病む生き物だから、弱肉強食
がその人にとってどんな意味を持つのかを自分に問いかけ続ける
ことは必要でしょう。んで、その答えがその人自身がどんな存在
なのかを語るんです。

216 : :04/03/03 02:05 ID:lprutSkS
>>213
>人間同士で共食いしても強い人間が生き残るわけでもない。
>運がいい奴が生き残るだけで死んだ奴と残った奴に強さの差があるとは思えない。
肯定。人間が殺しあったら運がいい者が生き残る事になるだろう。

>よって人間は人間を食うべきではない。人間の共食いには全く何の意味もない。
>全く何の意味もない種の自殺行為。
>意味のない自殺行為をする動物って地球に必要か?
>必要性がない。だからこれは間違い。
否定。よっての意味がわからない。

>豚が共食いすれば強い豚が生き残っていくんだがな。
否定。同じく、強い豚が生き残るのではなく、運がよかった豚が生き残る。

>人間なら人間と豚なら豚を食え。どっちか食わねばならんなら豚を食え。
上記の理由でこう考えるのであれば否定。

217 :213:04/03/03 04:37 ID:I5yuPsCA
うん、「よって」って何がよってなのかわからんな、悪いな。
なんかさぁ、意味のない自殺だと思うわけよ。
だからやらないほうがいいと考えるわけよ。
豚が共食いしたらそりゃ運の良い悪いが一番影響するだろうけどさ、
まず弱い豚から死んでいくと思うんだよね。
俺がそう思うだけで根拠も何もないから
君がそう思わないのなら反論もできないよ。
ただ俺はそう思うと書いただけ。
…豚の共食いはどうでもいいんだ。話ついでに書いてしまったんだ。
要は人肉食うのはなんか意味ないから、どっちかなら豚を食っとけって言いたかったんだ。

218 : :04/03/03 12:57 ID:+eeEbqEB
意味がない??おなかいっぱいになるだろ。幸せだろ。それで十分。

219 :-:04/03/03 14:37 ID:I5yuPsCA
そういうので語るなら
豚肉と人肉なら豚肉のほうが美味いから豚肉を食えって言おうかな。
いや人肉の味なんて知らんけど。たぶん不味いだろ。
美味いもん食って腹いっぱいになれば幸せだよね♪

220 :219:04/03/06 05:25 ID:Eec/JjEk
なんかなぁ・・・
俺も昔は
人を殺してはいけないのになんで豚は殺していいの?
なんてこと考えてたよ。
でもそんなこと人には言えないからね、ずっと独りで悩んでた。
そしたらこのスレで香ばしい奴を発見してさ。
なんか昔思ってた疑問とかを色々と論争してみたくなってね。
でももういないのかな。残念だ。
スレ違いでゴメンね。
こんなこと、どうしても今ここでしか話できないと思ったから。

221 :ゼット:04/03/06 05:52 ID:gA2yjiER
豚は食いもんだから殺していいに決まってんだろ。人は食い物じゃない。そんだけだ。

222 : :04/03/06 06:35 ID:Eec/JjEk
うん、そんだけだね。

223 ::04/03/07 01:49 ID:aveDJu8g
>>221-222
(゚o゚)ポカン

224 : :04/03/07 19:42 ID:lxoepKow
>>220
まだ見てるよ。

225 : :04/03/18 14:49 ID:xCO6MZOD
あげ

226 ::04/03/18 14:52 ID:/0vnZfxX
そりゃやっぱり動物よりは人間の方が最高の生物だからだろ。
人間以上に尊い存在はない。
しかし僕等は僕等の犠牲になってくれた豚の分まで進化して生きてゆかねばならんのじゃ。

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