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子供の人生は生まれで決まる!!!最悪!!!

1 :最悪:03/10/28 22:55 ID:Khh7jBa8
子供の人生は親で決まります。なのにDQNどもは後先考えずに
子供を産む。てめーら死ねよ!子供生むんならちゃんと責任とれ!
俺も普通の家に生まれたかった・・・

俺→父 働かず酒飲み暴力ふるいまくり・・・死ね!

2 : :03/10/28 22:57 ID:KRMNudIA
子供の人生は生まれで決まる!!!最高!!!

3 :最悪:03/10/28 22:58 ID:Khh7jBa8
周りのDQNの奴らは親が金持ってるからFランク大学に行く。
俺は地元国立ぐらいの頭あるのに・・・不公平だよ・・・世の中・・・

4 :最悪:03/10/28 23:01 ID:Khh7jBa8
>2
いいな・・・君は親は年収いくらだい?(父親のみ)

俺の父親は150万だよ・・・

5 :最悪:03/10/28 23:03 ID:Khh7jBa8
俺は今働きながら夜間に通ってる。んで一応地元の第二地銀に内定もらった。
来年からは俺が大黒柱です・・・でも・・・

6 :最悪:03/10/28 23:04 ID:Khh7jBa8
もし似たような境遇の人がいたら相談にのるよ・・・

7 : :03/10/28 23:06 ID:KRMNudIA
>>4 年収ある…なんだよ。親父働いてんじゃん。

8 :ありさ ◆Q3Rf0rNBGY :03/10/28 23:08 ID:iSwoFnOO
>>1
えらい、荒れてるね。

9 :最悪:03/10/28 23:09 ID:Khh7jBa8
>7
でも家にお金は入れないよ。全部ギャンブルに使う。飯も母と姉と俺の稼ぎ
で食ってる。最悪だよ・・・

10 :最悪:03/10/28 23:13 ID:Khh7jBa8
いいな・・・普通のお父さんだいる人は・・・

11 :ある意味、既出:03/10/28 23:16 ID:AE1GoIDt
「親によって人生決まるよなぁ」
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1063477016/
人生相談とも思いにくいしsageとけ。

12 : :03/10/28 23:20 ID:KRMNudIA
>>11 まんま重複だね。でも>>6があるから

13 :dane:03/10/28 23:20 ID:cAS6+9HW
銀行知らんけど書き込む前に誤字がないかチェックした方が良いと重われ。
間違いに厳しそうな業種だし。

14 : :03/10/28 23:23 ID:nBnhaFIT
悪い境遇にも関わらず
精一杯自分の道を切り開いてると思いました。




15 :最悪:03/10/28 23:33 ID:Khh7jBa8
>13
忠告ありがとう。以後気をつけます。

16 :獅子王:03/10/28 23:34 ID:SfWsP2p+
人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
        。    。       ー;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ー ̄、、 
>>10        ∴            ̄\;;;;;;;。;;;;;;;;;;;;;;/ ̄ ヽ 
    。      __      _     ヽ;;;;;;;;;;;;;;;/。  
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      __  | || |/ーーー ーー     !;;;;;;;;;;;!      。
     / /ヽヽ、  ̄ ̄ーーー ー  /  。/ ̄ ̄ ̄\。     
    / /  ヽヽ      / / / /   /       \  ∴| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|||| 
   / /    ヽヽ    / / / /   /\/\/\/ \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
  / /      ヽヽ  / / / /  /             \  ( )
 / /       ヽ ヽ/ / / /  /  \\ v //    \
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17 :最悪:03/10/28 23:44 ID:Khh7jBa8
なんかこういう父親って何考えてるんだろ?自殺してくんないかな?

18 :埋め立て人夫:03/10/28 23:48 ID:D+Ek9G6B
>>17
で?
君はどうするの?
次の世代に対してどういう大人になるの?

19 ::03/10/28 23:50 ID:1JoxeHIG
でもそのせいで人生が失敗したとしても、
親を恨まない、と言えるようになれば漢になるよ
そして成功する!!

20 :a:03/10/28 23:53 ID:Po5Z9fFU
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21 : :03/10/28 23:57 ID:KRMNudIA
>>17 そんなときの>>20特殊工作員ですよ。彼らが完璧に抹殺してくれます。

22 :最悪:03/10/28 23:58 ID:Khh7jBa8
>18
俺はちゃんと養ってくれた母親といろいろ面倒見てくれた姉に恩返しする。
(まだ何をするかは決めてないが、現時点ではちゃんと大学卒業すること。)
んで、結婚して子供ができたらとりあえずやりたいことをやらせてあげたい
と思ってる。家族も経済的に安心して暮らせるようにしっかり働く。

って感じです。

23 : :03/10/28 23:59 ID:4gzWZeJw
DQNの子はDQNになったり、精神病んだり、結局は普通の人間に育たないと思う。

かくいう私も親父が最悪。
うちの親父は中学くらいの時に父を亡くしていて、母が後妻だったこともあってその後結構金に苦労して育ったらしいんだけど、
そういう家庭環境で育っているせいか、金に執着があるっていうの・・・?生活費ださない。自分で全部すき放題つかってる。
酒とかタバコとかギャンブルとか。

そんなクソを親父に持つ私。
自分は今まで普通に育ってきていたと思ってたけど、最近になってやっぱり普通とは違うことに気づいた。

このまま少子化が進んでDQNよ滅べ。日本よ滅べ。

24 :合歓:03/10/28 23:59 ID:asUmh6ut
>>17 最悪さん
こういう男と家族で居る女(母親)って何考えてるんだろう?
なんでこんな男と子供作ったのかな?

親って、父親だけじゃないでしょ。母親もいるでしょ(いない場合もありますが)
>>1>>4>>9あたりを読んでると、なんでお母さんは離婚しないのか
お父さんにもいいところがあるのか不思議なんですが。

暴力とか耐え切れなかったらお母さんに離婚を勧めてみたらどうですか?

25 :てぃる:03/10/29 00:00 ID:U94dx65r
うちもそんなもんだな。
7歳で両親離婚、母親に引き取られる。
母親の愛人が家に住み着く。
こいつが酒乱、汚い、臭い、頭おかしい、
家にきてやることといえば、酒飲んで愚痴るか八つ当たり。
無意味に声がでかくてうるさい。
TVの音もこの部屋に聞こえるくらい大音量で見てるし、
毎日毎日あれがいるだけでストレスたまってさ、
あれがいると家の中の臭いが変わるくらい臭くてすごい気分悪いし、
大多数の人が普通に生活してるのに、
なんで自分はこんな家に生まれたんだろうっていつも思ってるよ。
小学校の頃から毎日こんな生活強いられてたんだもんな、
性格も歪むよな。

26 :てぃる:03/10/29 00:03 ID:U94dx65r
そのおじさんが嫌いなのは当然だけど、
最近お母さんまで嫌いになってきた。
この環境作ったのは母親だもんな。
いったいなにがしたくて、あんなの家においてるんだか・・・
同世代の人比べて自分が無気力なのって、
育った環境のせいだと思ってる、大きなハンデだよな。

27 :埋め立て人夫:03/10/29 00:03 ID:2vUXvGC+
>>22
なら君が今の親父と同じ年になるまで立派な大人でいられたら親父を全否定するんだね。
それまでは憐れみの目で見ておけ。

28 : :03/10/29 00:05 ID:gO4rv/Ew
受け入れるしかない環境。
子供に罪は無い。


29 :合歓:03/10/29 00:08 ID:gBwS9hy3
>>26 てぃるさん
てぃるさんはいまおいくつですか?まだお母さんとオッサンと暮らしてるのかな?
ホント、お母さんは何が良くてそんなオッサンが好きなんだろうね。。。

でも育った環境で自分がダメになってゆくようなことばかり考えていたら
宅間とおんなじになっちゃうよ。少しでもそこから抜け出すことを考えましょ。

まず第一はそんなオッサンみたいな大人にならないようにすることですよね。
それとそんな異性に盲目にならないこと、子供の気持ちを考えること……。
反面教師として利用する意外に価値がなさそうですもんね<オッサン

30 :てぃる:03/10/29 00:09 ID:U94dx65r
>>28
そういう環境作っておいて、
子供が胃がおかしくなって病院行くようになっても、精神科行くようになっても、
仕事しろしろうるさい母親ってどうよ?

31 :最悪:03/10/29 00:10 ID:HuD3EydD
>24
たぶん1人では生きていけない人なんです。1人では経済的にも暮らしていけませんし・・・。後離婚なんてしたら間違いなくストーカーされて刺されます。

32 : :03/10/29 00:15 ID:gO4rv/Ew
おじさんへの気持ちはもちろんお母様への苛立ち当然だと思いますよ。
てぃるさんが感じる気持ちは当然だと思います。

33 :合歓:03/10/29 00:25 ID:gBwS9hy3
>>31 最悪さん
厳しいことを言うようだけどね、親である限りお母さんにも責任はあるんですよ。
経済的にはお父さんがいない方が楽っぽいけど
そこまでは私が口を挟むことではないんですが……。
私としては同じ女としてお母さんに頑張ってもらいたいけどなぁ。

でも、お父さん困ったね。暴力はあんまり過ぎたら警察を呼んでしまって下さいね。
お母さんにも我慢ばっかしないで一生ホントにその男とやってくのか
考えてもらった方がいいのかもしれませんよ。

34 :てぃる:03/10/29 00:28 ID:U94dx65r
相変わらず「あなた騙されてますよ?」で書き込めない・・・

>>29
22歳。今もお母さんとオッサンと暮らしてる。
何を考えててもやってても、やつの存在を思い出した時すべてが崩れる。
もう今までの時間は戻ってこないんだなぁって・・・
今の状況抜けるには、殺すか家でてくかぁ。
でも今までの時間は戻ってこない・・・。
普通の生活するだけもできない、なんでこんなハンデ背負わされたんだろ。
今更何やってもだめだよな。
最近死に憧れる。

35 :合歓:03/10/29 00:34 ID:gBwS9hy3
>>34 てぃるさん
待て待て。とりあえず「殺す」と「死」は選択肢から除外。
いままでの人生オッサンのせいで嫌な目に遭ってきたのに
これからさきの人生までオッサンに狂わされたんじゃたまんないでしょ。

お母さんはいまのてぃるさんの気持ちは知ってるんですか?
今更かもしれないけど、別れてオッサンを追い出してくれないかな?


36 :てぃる:03/10/29 00:35 ID:U94dx65r
やつさえいなければなぁ・・・
やつのことでストレス溜めることもなかったし、
もっと明るい思考できてたよな。
楽しい、幸せ、そんなことを考えると、いつもやつが邪魔になる、
最後に頭に浮かぶのはやつだ・・・。
あれがいる限り楽しいことも幸せもない。という結論に達する。
じゃあ家を出て行こう・・・何故こんな苦労しなきゃいけないんだ?
すべては母親とやつが悪いのに・・・なんで・・・
今更でてったって何も得られなかった時間は戻ってこない・・・
毎日毎日この考えが続く・・・

37 :てぃる:03/10/29 00:38 ID:U94dx65r
>>35
お母さんは多分知ってるけど、子供より煙草のが大事だって人だから。

死ってのはそんなに悪いものじゃない気がするんだ。
人生が嫌になってしかたなく死ぬってパターンもあるだろうけど、
始まりはそこなのかもしれないけど、
死って安らかな感じがする、考えてるとすごくいいもののような気がするんだ。

38 : :03/10/29 00:50 ID:4lUNPVE1
>てぃる
そのおっさんって何やってるシト?893かなんか?
ただのおっさんなら半殺しにしちまえよ、母親が止めに入るようなら母親もともどもブン殴れ。
22才にまで成長したなら、もうこっちのもんだ、もう互角に戦えるだろう。
事ある毎に君からなんくせつけてブン殴り、追い出してしまえ。

39 :てぃる:03/10/29 00:59 ID:U94dx65r
>>38
なにもしてないような・・・
最近仕事見つけたのかな・・・
半年くらいは無職でゴロゴロして酒飲んでた。

本気え殴り合いになれば間違いなく勝てるわけですが。。。
殺し合いになることも間違いない・・・。

40 :てぃる:03/10/29 01:01 ID:U94dx65r
それよりなにより、今更何やってもなぁって感じで。

41 :知るか:03/10/29 01:06 ID:V6lbMNcy
ただ何となく生きてたまに平凡な人生はつまらんとほざいてればよろしい猿どもは。


42 :てぃる:03/10/29 01:07 ID:U94dx65r
>>41
あなたは猿ですか?類人猿ですか?

43 :合歓:03/10/29 01:09 ID:KJFSu96/
>>37 てぃるさん
お、お母さん……_l ̄l○

死がよいものかどうかは簡単に答えが出せるものではありませんけど
このままってちょっと悔しいじゃん。
少なくともオッサンよりマシな人生を送りたいし
いままでのぶん楽しく幸せになってもいいんじゃないかなぁ。
てぃるさんにはその権利があるし、大体22歳で今更ってことないですよ。
普通に考えてこれからの人生の方が長いわけでしょ?

てぃるさんは小学校の時からお母さんとオッサンとの家庭でいるわけだけど
一人暮らししてみるとかして、別の生活をしてみる(試してみる)というのも
悪くはないと思いますが、どうですか?

44 :   :03/10/29 01:13 ID:4lUNPVE1
>>40
無気力なヤツだな、そんな事ではおっさんとバカ母の思うつぼじゃないか。
取り敢えずブン殴ってみろって、きっとスッキリするぞ。
おっさん殴るのを趣味にすれば?
そんなヤツは死んだら死んだでいいしさ。

45 :てぃる:03/10/29 01:13 ID:U94dx65r
>>43
まぁ平均寿命考えれば先のが長いんだろうけど、
やっぱ7〜って結構重要な時期だと思うわけよ、
そこで普通に過ごせた人と自分とじゃ埋められない差があるんだろうなって。

一人暮らしもやってもいいんだけど、やってもなぁ・・・って
結局無気力でやる気になれないのです。
どっか出かけようとか何かしようとか色々考えるけど、
最後には「やったとこで何もならないよなぁ・・・」になっちゃうのです。

46 :とおりすがり:03/10/29 01:16 ID:1ZxKn8Wo
>>31
うーん、つらいね…>>33の言い分もわかるけど、どういう状況かわからないし、
私はリコンできないお母さんの気持ちもわかるなあ。
でも問題はそこでもなくて、最悪さんのもやもやした気持ちをどうするかじゃないかな。
確かに変な親だとその親を恨みたくなるよね。
なんでこんな家庭に産まれてしまったんだろう…って自分も思ってた。

ただ、親や環境のせいにするのは間違いではないが、何かのせいにしている限り
悲しいけど、幸せにはなれないんだなあ。もし、○○なら…○○だったのにっていう
繰り返しの悲しみから逃れられない。
いう

47 :てぃる:03/10/29 01:16 ID:U94dx65r
>>44
おっさんとバカ母は人のことなんか考えてないと思う。
殴るのも抵抗あるのですよ。
いざこざがどうとか喧嘩が嫌とかじゃなく、
近づきたくないのです。臭いのです。汚いのです。異臭を放ってるのです。
もちろん触りたくないのです。

48 :知るか:03/10/29 01:17 ID:V6lbMNcy
くだらんことばっかり考えて人生無駄にしてるバカ共はみじめだね

49 :合歓:03/10/29 01:19 ID:KJFSu96/
>>45 てぃるさん
うん、確かに思春期の大事な時期にそんなオッサンと暮らさなきゃならなかったのは
大変な不幸だと思いますよ。
でもね、取り戻せない、何をしても無駄だと決め付けるほどではないでしょ?
「平均的な家庭に育ったオマエに何が分かるんだ」って言われたら
黙るしかないんだけど、でもやっぱりこれからの人生を捨てるのはなんとも
勿体なくてしょうがないんですよね。

いまから何かしよう、人生を良い方向にもってゆこうって
切り替えてみるのはオッサンと関係ないところでできると思うんですが、どうですか?
22歳っていったら世間でも自立してもいい年頃ですし。

50 :続き:03/10/29 01:19 ID:1ZxKn8Wo
もやもやがたまったら、誰かに愚痴きいてもらうだけでもいい。
いつか親は死ぬんだ、自分より先に…って言い聞かせて、自分でやりがいみつけて
前向きにやっていけるといいね。

一番の敵は親ではなく自分の心の中にある悲しみ、もやもやだろう。
それを少しでもやわらげる方法をみつけてほしい。

51 :AnalFuck:03/10/29 01:20 ID:t9VxT9S1
>22
偉いな>1は。
きっと母親孝行のために生まれたんだ、と思ってがんがれよ。

52 :   :03/10/29 01:21 ID:4lUNPVE1
>>47
臭いのもとは元から断たなきゃダメと世間では言うでしょ。
我慢して片付けろよ!


53 :52:03/10/29 01:26 ID:4lUNPVE1
ちょっと文章おかしかった。
臭い匂いは元から断たなきゃダメ、な。

54 :てぃる:03/10/29 01:27 ID:U94dx65r
>>49
目標もなにもないのですよ。
いつも将来どうしようとか考える余裕もなく、
ストレスばっかで生きてきたから。

>>52
片付けてください・・・。

55 ::03/10/29 01:31 ID:Ql1tzlZK
>>54
何もやる気ないなら、もう書き込むなよ。

56 :合歓:03/10/29 01:49 ID:KJFSu96/
>>54 てぃるさん
てぃるさんはずっと「いままで」の話をしてますよね?
でも、「これから」の話をしましょうよ。

いままでは子供で親に依存しないと生きていけなかったから
色んなことを我慢してきたけど
これからは自分の力で立って歩いてゆけるでしょ?

目標なんかなくたって生きてるヤツはいっぱいいるでしょ?
自分のために生きることはできるでしょ?
意地でも幸せになってやる!くらいの勢いでオッサンを振り切りましょうよ。

とりあえず明日早いのでまた明日〜ノシ

57 :てぃる:03/10/29 01:52 ID:U94dx65r
ハノイの塔って知ってる?

58 :てぃる:03/10/29 04:20 ID:U94dx65r
あのキチガイ、水出しっぱなし、電気つけっぱなし、なんでもだしっぱなし。
これはいつものことだ。
ついにトイレ行って流さないまで追加ですか。
ここまで汚い人間を他に見たことないんですが・・・

59 :合歓:03/10/29 22:56 ID:1qQFrGog
>>57 てぃるさん
ハノイの塔……知らないです。なんですか?

ところで、躾も行き届いてないんかい(;´Д`)<オッサン
っつーかここまでくると何かの嫌がらせか?嫌がらせなのか??
お母さんはオッサンの何が良くて一緒に暮らしてるんですかねぇ。

やっぱりもうこれ以上我慢してる必要ないと思いますよ。
おうちを出て、のびのびと生活してもいいんじゃないかなぁ?

60 :てぃる:03/10/30 01:51 ID:i39ZWTKU
>>59
ピラミッドを何等分か横に切ったブロックを一個ずつ移動させてくゲーム。
土台は3つ。ブロックは7個くらい。数は適当で。
頂上が小さくて地面側が一番大きい。そのまんまだけど。
ブロックは動かすのより大きいブロックの上しか置けない。
その条件で最初の土台以外の場所でピラミッド型に戻すの。
何気にむずいよ。

オッサンは昨日夕食食べてる時に煙草吸い始めましたよ。
さっさと死んでくれないものか・・・。

61 :合歓:03/10/30 22:18 ID:OHAJbdOb
>>60 てぃるさん
うぅっ聞くだに私には出来なさそうなゲームですわ。
私は文系人間なのでパズルは苦手で苦手で……
両親と弟はそういうのが好きなんですけどね。誰に似たのかな(^^;

そのオッサン、煙草吸わせて酒のませてコーヒー飲ませてストレス与えて
ジャンクフードばかり食べさせて運動させなければ早く死ぬかもしれないけど
てぃるさんが家を出た方が早いですよ。絶対。

62 :てぃる:03/10/31 01:50 ID:j85/IW3T
>>61
まぁそうなんだけど、そんな財力もなくて、
お父さんとおばあちゃんと暮らすようにしてもいいんだけど、
なんかやっぱ他人行儀になってしまう・・・
もちろん家のことはお父さんにもおばあちゃんにも言ってない。

面白そうなバイト発見したんで、朝になったら電話してみて、
8時間〜9時間労働みたいだけど、正直泊り込みで24時間でもいい勢いだ・・・。


63 :てぃる:03/10/31 19:55 ID:NuLmHSLp
いい加減死んでほしい・・・
石崎○とか
○崎聡とか
石○聡とか言わないけど

64 :合歓:03/11/02 02:42 ID:YqfXc9GH
>>62 てぃるさん
お父さんとお祖母さん(父方のだよね?)とは連絡をとってるんですか?
だったら思い切って現状を話してしまったほうがいいかも。
最初は少し遠慮(他人行儀)になってしまっても
そのうちなれるんじゃないかなぁ。
もしくは一人暮らしするたくわえができるまで住まわせてもらうとか。
絶対オッサンといるより何倍もマシな生活だと思いますよ。

65 :てぃる:03/11/03 11:04 ID:66CpEZ4P
おばあちゃん=お父さんのお母さん
週1では会ってたりする。
会話量はお父さん>>お母さん>>>>>>>>>>>>>>>>>キチガイ
あれとは1月に1言話せばいいほうだ。
>>64
本気でそれを考えることもあるんだけど、
やっぱり今更・・・って考えちゃう。
バイト決まれば多分向こうの家に行くと思うけど、そして一人暮らしへ。
そこで問題に気づく。
この家でバイト探していいのだろうか?
決まった後に向こうの家行くんじゃ、交通が変わりすぎる。
時間も交通費も思いっきり変わる。
住民票とか保険とか面倒なことわからん・・・
しかしこんな話誰に切り出せばいいんだ・・・

66 :てぃる:03/11/03 11:06 ID:66CpEZ4P
ちなみにあのキチガイはトイレでドアを閉めずに用を足します。

67 :合歓:03/11/04 22:58 ID:8TWGlYO5
>>65 てぃるさん
どうして、今更って思っちゃうのか自己吟味してみてください。

>>45で「同じ15年でも7歳〜22歳と22歳〜37歳までとは重みが違うんじゃ?」
というような意味のことをおっしゃってますよね。それはもしかしたら真実なのかも
しれないけど、人生において価値のない時間なんてないと思うし、子供の頃なら
まだしも、大人になったいまでは価値を作り出すのは自分自身だと思います。

いままでの人生はお母さんとオッサンにひどい目に遭わされてきました。
でも、これからの人生は自分で切り拓くことができます。
もう大人なのだから。
責任と共に自分で動く自由と権利を手にしたはずですよね。

私はてぃるさんより5歳年上ですけど、22歳〜のこの5年もそれなりに色々ある
時間でしたよ。22歳の時からやっておけばなぁ、と思うこともありますよ。

まずはお父さんちに引っ越しちゃってバイトはそこから探してもいいでしょう。
通える範囲、できる範囲で構わないと思います。
住民票のことや保険のことはお父さんに相談していいと思います。
親なのだから。
あとどうしても分からなかったら諸手続きに関してはお住まいの区役所や市役所の
HPに載ってると思いますよ。

68 :てぃる:03/11/05 16:44 ID:HzF9KqFO
そうなんだろうなぁ。結局いつスタートしても遅いんだ。
何もしないで30歳とかなったらあの時からやってれば・・・ってなるんだな。
ってやる気になってたわけですよ。
今ネット見てたら「大阪府河内長野市家族殺傷事件」なんてのが。

男のほうは謎だけど、女の人の方はわかりすぎる。共感できすぎ。
「2人で暮らしたかった。それにはそれぞれの両親が邪魔だった」
「住まいを確保して一緒に暮らしても、事件を起こした以上、長続きしないことはわかっていた。最後は2人で死のうと考えた」
こういう純粋な人好き。すごいよ・・・
なんだかんだで俺にはお母さんもキチガイも殺せない。

この記事読んで考え方が変わったな・・・やぱり自分は駄目な人間なんだ・・・

69 :合歓:03/11/06 22:17 ID:fbFvv78s
>>68 てぃるさん
違う。それだけは違う。彼女はおかしい。

“自殺”というのは単にいまの生を終わらせるだけでなく
この先にある夢も希望も幸福も全てを放棄することなんです。
そして“心中”とは相手のそれをも奪う行為です。

愛する人の未来を奪うなんておかしいと思いませんか?

愛しているなら堂々と一緒になれるまで待てばいいんです。
バイトしてお金ためて働いて自立して親から離れられるまで
ただ相手への想いを胸に、未来の幸せの花のために、いまは種をまいて
水をあげる時期だと思って頑張ればいいんです。
それをたった2、3年も耐えることもせず安易に死を選ぶなんて
そんなの短絡的で愚かなだけじゃないですか。

想いと、魂と、力の限り愛し合った果てに訪れる死を受け入れることが
「一緒に死ねる」愛であって、「親が邪魔だね」「じゃあ殺そうか」「殺しちゃったね」
「じゃあうちらも死のうか」なんてのは愛じゃない。ただの妄想でしょう?
愛しているなら何故護ろうとしないのでしょう?相手の心と体と命と尊厳を。
私だったら地べたを這いずり回ってでも護る道を選びます。

70 :合歓:03/11/06 22:26 ID:fbFvv78s
いまはあまりに短絡的に死んだり、殺したりする人が多いと思います。
自殺することも殺すこともなく進める道があるはずなのに
何故か“死”というものが全てを解決するものだと思い込み
盲目的にその道を進もうとする人が。
(他に道がなかった人もいるかもしれませんが)

てぃるさんだってお母さんとキチガイを殺す必要なんか全くないでしょ?
二人のことなんかほっぽっといて自分の人生を生きればいいでしょ?
てぃるさんはてぃるさん、二人は二人で違う道をお互いにハッピーに
生きてゆけばいいんじゃないですか?

てぃるさんが二人を殺さないでいるのは正しいことです。
正しいことをしているのに「駄目だ」と思う必要は全くないです。

71 :てぃる:03/11/08 00:52 ID:iBq8ROF3
薬多く飲んだら寝すぎた・・・
木曜の朝11時前頃から寝てた。
中途覚醒はしたっぽいけど。記憶なし。

>>69
普通だったら護るってのがいいことなんだろうけど。
今の世界は汚れすぎてて、存在自体が汚くて。
なにをやっても偽善でしかなくて。
そんな汚いものを好きになる自分の気持ちも汚いと思えちゃって。
むしろ好きになりたくない。

まぁキチガイは邪魔だ…

今はやりたいこともないから何もないけど、
もしやりたいこと目標ができたら、キチガイと母親の命の保障はない。
お母さんの勝手で俺が生まれて、嫌な人生送らされて、
それは一生消えないわけだし。
そんな2人殺されても文句言えないでしょ?

72 :合歓:03/11/08 03:12 ID:XqmWfMUV
>>71 てぃるさん
今の世界が汚れすぎてるって、何故?
存在自体が汚い、何をやっても偽善ってどうしてそう言い切れるのかな?

それは世界の一部を見て一部を全部と決めているだけなのでは?
アメリカ軍がイラクに行ってるからと言ってアメリカ人全てが
イラク行きに賛成してるわけじゃないでしょ?
それと同じことが言えませんか?

世界の中には当然てぃるさんも私も含まれてますよね?
私は、自分が汚れてるとは思っていません。
清らかであるとも正義であるとも思ってないし、むしろ私はダメ人間の類ですが
汚れているのとは違います。

てぃるさんに目標ができるのと二人を殺すのとも違いますよね?
なんで殺さないといけないんだろう。
復讐したいんですか?では、復讐の果てに行き着くところは?
刑務所送りになって一生を棒に振るの?お父さんとお祖母さんを悲しませながら。
二人を殺す自分に誰も文句を言えないはずだ、なんて理論が通ると
本気で思っていますか?

何度も言うけど、いままでてぃるさんに嫌な人生を送らせてきたお母さんとキチガイが
これ以上てぃるさんの人生を狂わせる権利はありません。
もちろん二人と同じ道をゆかねばならない義務はてぃるさんにはありません。
そこから離れて自分の人生を生きて、幸せになるべきかと思いますが、どうですか?

73 :てぃる:03/11/08 03:48 ID:EuM3RJsg
>>71
文句言えないってのは、あの2人のことですよ。
俺にこれだけのことしたんだ、やり返されても仕方ないだろうって。

アメリカとイラクはなんだか知りません。。。世界情勢はまるっきりわからないんで。

世の中汚いってのは弱肉強食なのがかなぁ・・・
たとえば魚を食べておいしいと感じる人。これも汚い、最低。
魚の人生どうなるんだ?好きな魚もいたのかもしれない。夢もあったかもしれない。
もしかしたら家族がいて帰りを待ってるかもしれなかった。

絵だってそう。どこぞの金持ちが競り落としちゃって、
それが欲しくて3年間それだけのためにお金を貯めた人はどうなったんだ。

さぁぁ・・・私は何を言い出したのでしょう・・・答えになってないな。

結局人間ってなにをやっても自分のため。
それを相手のためっぽく見せようとするのが汚いのかな。
ほんとに他人のこと思ってればこんな世界にならないはずなんだ。

74 :てぃる:03/11/08 04:09 ID:EuM3RJsg
なんかわかったかも。

>いままでてぃるさんに嫌な人生を送らせてきたお母さんとキチガイが
>これ以上てぃるさんの人生を狂わせる権利はありません。

ここだ。
今までのことはもう記憶には残っちゃってるから、
記憶を消す以外方法はないと思う。
消えたら消えたで、記憶ある人とはハンデあるし。

75 :てぃる:03/11/08 04:24 ID:EuM3RJsg
ちなみに今まで一人立ちの努力したこと。
ギャンブル全般で一攫千金狙い。

まともに働いたら月いくらで年収いくらで何歳までにいくらってわかりきってるじゃん。
夢も希望もあったもんじゃない。
もちろん何ヵ月後に一人になれるなぁってのもわかる。

だったらギャンブルは?
1万円持って競馬に行きましょう。帰りに1億円になってる可能性もある。
そんな夢でもなきゃ生きてられん。
普通に仕事してたら数ヶ月は苦痛が確定してるんだし。

そんな私をどこかのおば様は「馬鹿じゃないの?」とか言っちゃってます。
この馬鹿を余儀なくしたのはどこの馬鹿だったか・・・。

76 :てぃる:03/11/08 04:32 ID:EuM3RJsg
やっぱ駄目だ。死にあこがれちゃってる。
生よりぜんぜん魅力的だ。夢は綺麗に死ぬこと。
予定通り12月16日に死のうと思う。

わかる人には俺が誰かわかるんだろうな。
覚えてる人どれくらいいるんだろ。

77 :てぃる:03/11/08 18:39 ID:uBQtsEd3
PCをとるかマンスリーレオパレスをとるか考える自分が嫌だ・・・。

78 :てぃる:03/11/08 19:41 ID:uBQtsEd3
そして今日も奴は現れた・・・
こうなるとイライラしちゃってまともに考えられない・・・
抜け出す方法考えてて、これでなんとかなるとか思ってたのも全部崩れた・・・

楽しい時間も奴が頭によぎるだけで終了する。
本読んでても頭に入らなくなるし、やつさえいなければ、という思考で頭がいっぱい。
何かしようとしても、やつうぜ〜早く死ね。でかき消される。

しかしまぁここまで嫌われる人間ってのもすごいな・・・
学校での嫌われ者とかとは次元が違ってるよね。
すべての嫌なことうざいことうまくいかないことが奴に集中されてる・・・
そしていない時でさえ、うざい来るな。やっと消えたよ、気分悪かった。
今日一日最悪だ。とか思っちゃうし。

今日はおとなしく本読んでたかったのですよ・・・
何もなくてよかったのに・・・
部屋だけあれば、音も食事もゲームも何も望んでないのに・・・
静かな部屋で静かに生きたいのですよ。
これって贅沢なのか?

やつのおかげで、ちょっとした音にも反応してイライラするようになっちゃったし。
16日が待ち遠しい・・・
今日も薬のみまくりませう。
月曜からまた精神科通いだなこりゃ。

79 :もみぃ:03/11/08 22:33 ID:2iwPwPPT
>てぃる
せっかくあっちにもこっちにも色々アドバイスがあるのに何故聞く耳をもたない?
色々試してから死んでも遅くはないだろ?
死んだら生き返ってやり直すことはできないぞ?

>合歓姐
姐さんはダメ人間なんかじゃないっす

80 :合歓:03/11/08 23:41 ID:QTXdhIS+
>>78 てぃるさん
>>37でお母さんは「多分」知ってるって言ってるよね?
まずこの「多分」を排除しよう。お母さんにこのスレでてぃるさんが
書き綴ってきたいままでの恨みつらみを全部ぶつける。
そして、お母さんにオッサンと子供とどっちをとるのか選択させる。
もしかしたらオッサンをとるかもしれない。そしたら親として当然の
援助をさせる。そんで家を出る。

私ね、思うんだけど。お母さんもオッサンも自分が殺されるほど憎まれてるなんて
自覚してないんじゃないかな。それを教えられるのは他の誰でもない、てぃるさん
自身でしょ?それをしなければきっと殺されたら文句言うよ。

お母さんに直接言うのがむつかしかったらお父さんを通じてでもいいと思います。
いっそこのスレをプリントアウトして見せてやってもいいですし。
私が「この先の人生まで二人に狂わされるな」って言ってるのは
殺したり自殺したりして今より悪い状況を招くのはやめましょ、ということです。
意地でも幸せになってやりましょうよ。
自分はお前たちの与えたハンデを乗り切って見せたぞーー!って。

81 :***:03/11/08 23:46 ID:GNfZ1Mk7
>>1に激しく同意!!!
あたしもそう信じて今まで生きてきたし。


82 :合歓:03/11/08 23:50 ID:QTXdhIS+
>>73 てぃるさん
弱肉強食の世界というのは、「そうできてる」んだからしょうがなくない?
魚を喰って旨いと思うのが汚いなら私なんか正にその類の人間なんだけどさ
私はベジタリアンじゃないのでその人たちの気持ちは分からないんだけど
そこに悪意がなく、生きるために食べることの何が悪いんだろう?

必要以上に動物を狩って絶滅させたり、殺さなくてもいい動物を殺して
捨てたり、そこには「悪意」が存在しますよね?
悪意があってそういうことをする人は汚いと言われても仕方がないけど
生きる糧を得る行為まで否定してしまってはじゃあその魚が喰ってる
プランクトンは?植物には感情がないの?って話になっちゃうでしょ?

もちろん世の中に悪い部分が全くない人なんて(多分)いないわけで。
でも多くの人は悪いことをしないように理性と良心でセーブしてるんじゃないでしょうか?
私はそれはとても尊い行為だと思いますよ。

83 :合歓:03/11/09 00:09 ID:6/jy0Omy
>>79 もみぃさん
嬉しいけど、残念ながら自他共に認めるダメ人間なのよ……。

そうなんだよね。死んだら「あぁしまった死ぬんじゃなかった」って思っても
生き返れないんですよね。だから自殺って勧められない。

大阪河内の彼女ね、反省してるって弁護士に言ってるんですって。

>清金弁護士によると、この日、拘置延長など今後の手続きについて説明したところ、
>少女は「刑務所に入るのですか」と不安そうに尋ねた。「立ち直る気持ちを持って」
>と諭されると「わかりました」と答えた。また「学校に戻りたい」
>「これからも好きな映像の勉強を続けたい」とも話した。

↑ニュース速報+から拾ってきたんですけど
彼女がいくら反省して後悔しても、彼のお母さんは生き返らない。

そして彼女の人生はもう元に戻らない。

84 :てぃる:03/11/09 09:57 ID:KzkdoVlq
>>79
あなたが俺の立場だったら、そのアドバイスどおり実行できますか?

>>82
弱肉強食が当然だということにして正当化して開き直ってるのが汚い。
鶏の卵じゃ意味が違っちゃうから、イクラとかシラスにしよう。
あれ一口分でいくつの命奪ってる?
人間一人がそんな大量の生命奪ってまで存在するほど価値があるのか?
奪った命の家族はどうなる?
大阪の殺人が問題視されて、なぜこのことは放置されるんだ。
魚とかは自分より価値がないから死んでいいとか思いながら食べてるんだろうけど。
大阪の殺人より、その大量殺戮された魚の方が、影響大きいはず。
殺してる数が違うから関係してくる周りも変わってくるし。

85 :てぃる:03/11/09 10:07 ID:KzkdoVlq
寝起き最悪だった・・・薬残りすぎ、3時間地獄を見たさ。
今は本を読めるくらいには調子がいい。
薬飲みすぎて胃が変だけど。

この平和もいつまで続くかな。
またやつが来ればイライラ→薬→フラフラ→寝起き地獄
これの繰り返しだ。
なんていうかもう条件反射みたいなもんだね。
やつがドア回してる時点で何もしなくてもイライラしてストレスになっちゃう。
それで声が聞こえたらもう最後・・・他の何も手がつかなくなるし考えられなくなる。
完全防音の部屋っていくらするんだろ・・・
ってかそんなの作るなら一人暮らしするか。
マンスリー見てたけど東京は高いね、埼玉の駅から離れたところがいいや。
でもしかしやはりここで疑問。
なんでこんな目に合わなきゃいけないんだ?
あれがいなければ普通に母親と暮らしてればいいだけだったわけだ。
特別会話もないし、静かに暮らせたんだ。
ってかそれが普通の家なんだ。
なんでそんな最低の生活も与えられなかったんだろう。

やつさえいなければ、ここで母親と暮らして老後の面倒見て、自分にも子供ができて(以下略
そういう普通の生活できたのに。

86 :もみぃ:03/11/09 10:22 ID:XSp4HUdS
>>84
俺だったらやるだけやろうとはするよ。死ぬよりマシ
全部ヤルとは言わんがな
お前は自分の都合の悪いことにはレスしないで反論してばっかで
自分を変えようって気がないんじゃないか?
合歓さんと全然かみ合ってない
せっかく人生相談板で延々と相談にのってくれる人がいるのに何がしたいんだ?
Xデーが来るまで愚痴に付き合って欲しいだけなのか?

87 :てぃる:03/11/09 11:00 ID:KzkdoVlq
>>86
どれを実行するのさ?もちろん条件は今の俺と同じ条件でだよね?

>お前は自分の都合の悪いことにはレスしないで反論してばっかで
ここもわからない。反論してるってことはレスしてるんじゃないの?
どこら辺にレスしてない?指摘してくれれば答えるけど。

話が噛み合わないのはしょうがないだろうね。


88 :てぃる:03/11/09 11:03 ID:KzkdoVlq
ちなみに>>86は俺と話が噛み合ってないのわかってて書いてるんだよね?

89 :もみぃ:03/11/09 11:08 ID:XSp4HUdS
>>87
ひとり立ちの件は真剣に考えるよ。

シラスだイクラだってのには長々と反論してるくせに
>>80とか>>67とかにはレスしてるか?
>>65に対して>>67後半で具体的なアドバイスが出てるだろ
だのにお前は大阪のバカ二人だのイクラだの持ち出して
話をすりかえてんじゃねーかよ。意味わかんね
マジレスしてる人が可哀想だよ

90 :もみぃ:03/11/09 11:11 ID:XSp4HUdS
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1067856264/
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1066252200/
どっちかで同じ相談をもちかけてみろ。
合歓さん1人じゃなくて複数の人の話を聞いてはどうか?

91 :てぃる:03/11/09 11:12 ID:KzkdoVlq
>>89
でた・・・電波系
答えになってないし。

2番目はYES
3番目に関しては話そらしてるだけ、レスどうだらとは関係なしね。

92 :てぃる:03/11/09 11:14 ID:KzkdoVlq
つまるところ>>89は一度話し始めたら一生その話だけにしろといいたいのか。

俺はAという話があって、それが終わったらBにいきたいのよ。
同時進行でもいいけどさ。

93 :もみぃ:03/11/09 11:18 ID:XSp4HUdS
俺には真面目に長々と相手してる人をおちょくる神経は分からん
すまんな。
しかし、せっかくだから人のアドバイスを真面目に受け取って
真剣に吟味してみてはどうか?合歓姐もマスカキも頑張ってくれてんだし
肝心のお前がそれじゃ話しにならんじゃないか。

答えになってないのも電波なのもお前だろ
分かっててやってんのか天然なのか知らんが
マスカキと合歓姐の言うことは俺には分かるし
なるほどなーと思えるのにお前は話をそらす
何故だ?
お前は相談しにきたのか?愚痴を吐きにきただけなのか?

94 :もみぃ:03/11/09 11:20 ID:XSp4HUdS
>>92
ちげーよ。なんでそうなるんだよ
よく合歓姐のレス見てみろよ
お前に対する質問が多いだろ
お前はそれに答えないで話かえてるだろ
それがちゃんとレスしてねぇっつってんだよ

>合歓姐さん
荒らしてたらごめん。助けになろうと思ったんだけど俺じゃ無理みたい

95 :てぃる:03/11/09 11:21 ID:KzkdoVlq
>>93
その2人はわかるのよ。あなたが意味不明なの。
人に言う割には自分では何もしてないっていうかさ、
俺に言ってることとやってることが違ってるし。
条件さえまともに飲み込めてないみたいだし。

あなたの神経わかりません。

96 :てぃる:03/11/09 11:22 ID:KzkdoVlq
>>94
すべての問いかけにレスが必要なの?
そうするとあなたもレスしてないよ。

97 :選挙に行きましょう!:03/11/09 11:26 ID:RZRv6VqT
今回もきっと自民党が勝つと思いますが、
圧勝で勝つのとギリギリで勝つのとでは
これからの政治に大きく影響があるのでは
ないかと信じています。


98 :もみもみ:03/11/09 11:26 ID:q51HgaVm
まともに質問に答えてないもみぃが てぃるに答えろなんて言えるのか?って話だろ?

99 :てぃる:03/11/09 11:26 ID:KzkdoVlq
>>97
多分行かない。

100 :てぃる:03/11/09 11:27 ID:KzkdoVlq
>>98
まぁそんなところ。内容以前にやってることのおかしさを指摘してるだけ。

101 :もみもみ:03/11/09 11:34 ID:q51HgaVm
思うにてぃるは頭はいいがコミ不全(無愛想)なんだよ ありがとうとか言わないだろ?

102 :てぃる:03/11/09 11:37 ID:KzkdoVlq
>>101
気持ちはあっても言わないことが多い。
「ありがとう」なんて既存の言葉、何か違うんだよね。
言葉にした時点で意味が軽くなる気がして。

103 :辛味屋:03/11/09 11:39 ID:gZRt6eP2
読者ですが。

合歓さん(ステキ)
早く>>84のイクラの話にコメントしてくれないかなぁと期待。

104 :てぃる:03/11/09 11:41 ID:KzkdoVlq
>>103
落ち着いてる人は好きだ。

105 :もみもみ:03/11/09 11:46 ID:q51HgaVm
相手の多少の矛盾くらい妥協できないか?

106 :てぃる:03/11/09 11:52 ID:KzkdoVlq
>>105
勝手に矛盾してるだけならいいけど、
自分のやってること棚に上げて人にどうこう言ってるのは面倒。
たいていの場合あれみたいに最後まで理解できないで逆切れして消えるけど。

107 :もみもみ:03/11/09 12:04 ID:q51HgaVm
考えないでいられないものか? お前さんの疑問に答えはない。これが答えだ。 頭良過ぎるのも不憫だな

108 :てぃる:03/11/09 12:06 ID:KzkdoVlq
改行ってご存知ですか・・・
頭悪いから答えが出せないんじゃん。
どんな問題でも最後は「鶏が先か卵が先か」になっちゃうの。

109 :もみもみ:03/11/09 12:20 ID:q51HgaVm
そういうレスが頭いいっていってる。頭の切替えも早いしさ。 死ぬなんてもったいないなぁ

110 :てぃる:03/11/09 12:23 ID:KzkdoVlq
>>109
某S医院の先生にも似たようなこと言われたよ。最後のはないけど。
出かけます。

間違っても選挙じゃありません。

111 :合歓:03/11/09 12:41 ID:VjtVU2Rh
か、辛味屋さんに期待されてしまった(汗 あんまり大したこと言えないけど

>>84 てぃるさん
開き直っている、汚いと言われたら残念ながら私は口を噤むしかないです。
だって私自身の体は他の動物を食べるようにできていて
それは私がそう作ったわけではなく、また変えることもできないのだから。
変える気(ベジタリアンに転向するなど)もないですし……
私にとってはどうしてそんなにイクラの気持ちを考えるのか
(そもそもイクラに感情とか家族の意識とかがあるのかどうか)分からないけど
自然界は弱肉強食にできていて、動物や植物はそれに対応できるように
進化をして生き残ってきているわけです。イクラがたくさんタマゴを産むみたいに。
「そういうふうにできている」のは誰にもどうしようもないでしょ?
逆に合歓オマエはイクラより価値のある人間なのか?と訊かれれば
「あります」って答えますよ。根拠はないけど、そう思ってるもん。
てぃるさんだってイクラ三粒と自分の父親だったらお父さんの方が大事でしょ?
それと、私はイクラの方が大阪河内の彼氏の母親より大きな事件だとは思えない。

もみぃさんが訊いてること、私もお聞きしたいです。
てぃるさんは悩み相談をしたいの?愚痴を吐きたいの?

お母さんとキチガイの影響から抜け出す話をしたいんだけど
どーして日曜の昼間からイクラについて考えなアカンのやろ……

112 :合歓:03/11/09 12:43 ID:VjtVU2Rh
>>85 てぃるさん
薬の飲みすぎで胃が変って、その薬は医者から出てる薬?
だったら医者に胃がおかしいって言っておきましょうね。
市販薬だったら牛乳で薬を飲むと少しは胃粘膜を守ってくれますよ

キチガイを追い出すためにお母さんと話をするか
二人のことはもうほっぽっといててぃるさんが家を出るか
いまのままイライラしてるよりマシだと思いませんか?

113 :合歓:03/11/09 12:46 ID:VjtVU2Rh
>>86 もみぃさん
援護射撃ありがとう。・゚・(ノД`)・゚・。優しいなぁ。
でも話が噛み合ってないのは私のせいです。

あと>>90には同意だな。
どーも私じゃ能力不足なので多くの回答者さんの意見を
求めてみたらどうでしょうか?>てぃるさん

114 :辛味屋:03/11/09 15:51 ID:gZRt6eP2
お疲れ様です。
ガンバッテ。

115 :てぃる:03/11/10 01:11 ID:28nAM30G
>>111
さぁ、なぜこんな話になったのでしょう。
わかったことは価値観が違うってことだな。
多分全部違う。

嫌いな人がいて、その人を殺す人と殺さない人がいます。
自分を守っているのはどっちでしょう?

116 :辛味屋:03/11/10 01:32 ID:nyl2YyVZ
問題ジャジャン

自分を苦しめる人がいて人生の大問題(ピンチ!!)
その問題を何とかしようとする人と安定剤に逃避する人がいます。
自分を大事にしているのはどっちでしょう?

117 :てぃる:03/11/10 19:15 ID:28nAM30G
>>116
その文章だと>>115とは意味が違ってくるな。
ただの文法問題になってるよ。
そうしたかったならそれでもいいけど。

118 :辛味屋:03/11/10 21:24 ID:nyl2YyVZ
何で意味を同じ?んな馬鹿な問題にするわけないじゃん。
君は全部記号論理学だ。一発で露呈か。極めつけだな。

小賢しいだけで問題の本質を捉えない愚か者のマザコン野郎は
誰かが問題を解決するまでずーっと薬で寝ながら
一生"真"のトートロジーで自分を弄びなさい。

馬鹿以上につまらん。冷めた。

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