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裏原宿という分野についてファ板で考える

1 :ノーブランドさん:03/08/15 20:09
かれこれ10年間じっと見守ってきましたが、
あれですね、最近は余裕が感じられない。
HFさんもさすごいよね。なんか。。
もうさ、lump系は裏原じゃない!!とか
喧嘩はやめてみんなで冷静に考えてみませんか?
この胡散臭い業界を。

2 :ノーブランドさん:03/08/15 20:09
2ゲットとかそういうのはどうでもいいんで


3 :英碁. ◆good8n2m4. :03/08/15 20:10
もういいよ。

4 :ノーブランドさん:03/08/15 20:11
あそこらへん一帯にあるブランド(一部を除く)は裏原系ブランドとして
過去・現在・未来を建設的に議論しましょう。

5 :ノーブランドさん:03/08/15 20:12
英語さん、そういうのやめてくださいよ。
別に馬鹿にするスレじゃないんで。

6 :英碁. ◆good8n2m4. :03/08/15 20:12
いや、だって話題ループするじゃない。

7 :ノーブランドさん:03/08/15 20:13
いやいや、しないようにしますから。
むしろコテハンさんも協力してくださいよ。

8 :英碁. ◆good8n2m4. :03/08/15 20:14
じゃあネタフリぞどうぞ。

9 :BUMTV〜松涛@1:03/08/15 20:15
93年4月にnowhereがオープンした時にはこんなにでかくなるとは
誰も思わなかったでしょうね。

10 :BUMTV〜松涛@1:03/08/15 20:18
私もその当時からずっと見てきていろいろと思うんですよ。
あの当時はすべてが遊びだった。


11 :ノーブランドさん:03/08/15 20:18
勉強嫌いな俺だけどさ 人にはそれぞれあった道ってもんがあんだよ

12 :BUMTV〜松涛@1:03/08/15 20:19
ノーウェアなんてbusy worksの男とbapyやってる女が
店員でとてもお店という状況じゃなかった。
電気もつけてないときがあるし。
>>11
よく意味がわかりません。

13 :ノーブランドさん:03/08/15 20:20
nowhereって宝島の企画で出来たんだよね?

14 :BUMTV〜松涛@1:03/08/15 20:21
でも今みたいにお店が乱立していなかった分、
個性みたいなところは嫌でも感じさせていた。

15 :ノーブランドさん:03/08/15 20:21
アペが元凶だろ

16 :BUMTV〜松涛@1:03/08/15 20:46
たしかにapeが出てきたころから商業主義の道を走り出しましたね。

17 :BUMTV〜松涛@1:03/08/15 20:48
てか、lump、ワングラム、G、アぺを着てる人が集まってくれないと
議論にならないんですけど?
まあ、それはいいとして。
まずは、HFをみんながどう思っているのかが問題なのですよ。

18 :BUMTV〜松涛@1:03/08/15 20:51
僕らの時代の人間から言えば、
もー彼抜きではなにも語れないわけ。
でも、今は違うでしょ。
すでに出来あがったものを多くの人は見てるわけだから。
エイプにしてもsupremeにしてもlumpにしても。


19 :BUMTV〜松涛@1:03/08/15 20:53
93年頃は原宿なんて場所はダサいの代名詞だったわけですわ。
なのに今じゃこれ。


20 :BUMTV〜松涛@1:03/08/15 20:54
彼氏にしたい職業にショップ店員を挙げる奴まででる始末。
もーね、10年前なら信じられないことですよ。
裏原の元になったショップはあったけど、
それほどカリスマ性を帯びてはいなかったですしね。

21 :ノーブランドさん:03/08/15 20:55
今月のHDPに原宿の年表が載ってたな
誰かうpするなりコピペするなりしてくれないかな?

22 :英碁. ◆good8n2m4. :03/08/15 20:56
>>21
あれ最悪だった。Gが抜けてたし。

23 :BUMTV〜松涛@1:03/08/15 20:58
むかしね、ELTができる前にEMってお店があったんですけど
もうね、商品の山。
その半分以上がインポートで国内ブランドって言ったら
グッドイナフくらいだったの。
当時はインポートブランドが主流だったから
当然といえば当然なんだけど。

24 :英碁. ◆good8n2m4. :03/08/15 20:59
EMってたしかどっかの地方にもあったよな。

25 :ノーブランドさん:03/08/15 21:00
>>22
そうなんだ?
2〜3ページに渡って載ってたから詳しくまとめてあると思ってたよ

26 :BUMTV〜松涛@1:03/08/15 21:00
でもね、今はインポートなんてないでしょ。
あそこらへんで。
なんでだと思います?
まず1つ目の理由はオリジナルブランドを
売るのと買いつけたモノ売るんじゃ
利益のでかたが違うんですよ。

27 :BUMTV〜松涛@1:03/08/15 21:02
ちなみにね、EMにはフェイマスの神山・京都で店やってる加治・
ELTの佐渡村・元STUSSYの女なんかがいましたね。
態度もよかったですよ。

28 :BUMTV〜松涛@1:03/08/15 21:05
あとね、もう1つの理由は
インポートだとお店に一貫性を持たせて
同じお客さんを維持するのが難しいんですよ。
けど、オリジナルブランドなら
自分で作るからどうにでもできるでしょ。
それが狙いですわ。

29 :BUMTV〜松涛@1:03/08/15 21:09
いろんなブランドが好きな人が集まことを狙ったんだけど
無理みたいだね。みんな殻に閉じこもってるのかな。
一人でなにかするのが苦手だもんね、裏原系のコは。
きっと人と同じが安心するわけだ。
で、それを認めようとしないのが裏原系。

30 :英碁. ◆good8n2m4. :03/08/15 21:12
だって独り言ばっかりだしね。

31 :ノーブランドさん:03/08/15 21:15
創世記はG、U、APE
そっから分岐されていったじゃん。LUMP系だってかなりGに意識されてるし。

32 :BUMTV〜松涛@1:03/08/15 21:17
>>30
じゃあどうすればいいんですかね?
>>31
そうそう。
ただGはオリジナルっていうより
以前からインポート的な曖昧な紹介をされていたから
オリジナルの始まりで人気があったのはUですね。

33 :ノーブランドさん:03/08/15 21:20
俺なりにマンコについて語ってもいいか?

34 :英碁. ◆good8n2m4. :03/08/15 21:20
だってさ、>>29みたいな偏見持ってる人とは何話しても平行線だと思うんだよね。

35 :BUMTV〜松涛@1:03/08/15 21:21
それは勘弁です。
人が集まるまで裏原の昔について質問にのります。

36 :33:03/08/15 21:23
RMについて語ろうぜ!!

37 :ノーブランドさん:03/08/15 21:24
>>30
ファ板の

キラワレモノハケ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ン !!!!!

38 :総理大臣 ◆9rGP24WR/2 :03/08/15 21:24
>>BUMTV〜松涛@1
考えすぎじゃないか?w
俺はLUMP系着てるけど別に変にLUMP系だって意識ないよ。
裏腹系でいいと思ってる。服に興味ないひとから見れば同じだしね。
他の裏原宿で売ってる服も買うし。
>>31
かなりG好きだったみたいだね。whizの人とseeswayの人は。

39 :ノーブランドさん:03/08/15 21:25
874 :A子 ◆good8n2m4. :03/08/07 08:40
       ヽ|/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /  ノ'' ll ''ヽ ノ( |
   | (●) (●)⌒ .|
   |  / ̄⌒ ̄ヽ   | 
   |  | .l~ ̄~ヽ |   .|  ぱいずりのどこが悪いんだてめー
   |  ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |

40 :ノーブランドさん:03/08/15 21:26
Gのデザイナーは誰なんだ?
色々いると思うが

41 :BUMTV〜松涛@1:03/08/15 21:27
RMですか。
あの頃はすでに半分卒業状態ですが
何度か行きましたよ。
原宿駅前に並んだりしたんですよね。
なんというか・・・普通のお店じゃ考えられませんよ。
だってそれが暗黙の了解でしょ。
商品に関してはいくつか復刻を出したりしましたね。
その他の商品はいまでも流れを汲んでいるのでは。
というか焼き直し。

42 :総理大臣 ◆9rGP24WR/2 :03/08/15 21:27
>>40
Gはよく知らないけどMILKの大川ヒトミも昔関わってたんでしょ?
それ聞いてちょっとびっくりしたなぁ。

43 :ノーブランドさん:03/08/15 21:29
>BUMTV〜松涛@1
今度出るヒロシの本は買うの?

44 :ノーブランドさん:03/08/15 21:30
予約してるだろw

45 :BUMTV〜松涛@1:03/08/15 21:32
>>38
そうですか、以前LUMP系を裏原で括られるのを嫌がっている人をみたもので。
ちなみにwhizやシースの人はそんなに好きではなかったと思いますよ。
RMの頃はよく見ましたけど。
彼らがブランドやる前はジャンクヤードに
堀木さんと高橋さんがいましたよね。
でも、Gなんて着ていませんでしたよ。
その当時でもインポートを着ていた気がします。



46 :ノーブランドさん:03/08/15 21:33
取り合えず1はキモヲタということに間違いはないな。

47 :BUMTV〜松涛@1:03/08/15 21:34
>>43
>>44
予約はしていませんけど、欲しいですね。
中身があればの話ですけど。
1ページに1つの作品とかはやめて欲しいです。

48 :総理大臣 ◆9rGP24WR/2 :03/08/15 21:35
>>45
まぁ、考え方は人それぞれだしね。
俺は裏腹でいいと思ってるけど、括られるの嫌な人も中にはいるだろうし。
ジャンクヤードっておもちゃ屋なんだっけ?よく知らないけど。
WHIZの下野さんが好きらしいね。高橋も好きとばかり思ってた。

49 :ノーブランドさん:03/08/15 21:36
>>47
TAMSKYの事、KNBの事どう思う?

50 :BUMTV〜松涛@1:03/08/15 21:39
>>48
たしか、おもちゃとスニーカーをメインにしていましたね。

それにしてもエイプはすごいですね。
いまはどこに言っても笑いのネタにされている
猿プリントも当時はそれほど馬鹿にされていませんでしたよ。
むろん、私は着たことありませんが。


51 :ノーブランドさん:03/08/15 21:42
閉鎖的な業界だよな。
レアな物を着てることがよしとされる様に上手く持ってかれたよね。

52 :ノーブランドさん:03/08/15 21:44
背景にビンテージブームとかエアマックスブームとかあったからな

53 :BUMTV〜松涛@1:03/08/15 21:47
>>49
KNBさんってのはbbsで少し見たことありますけど、
ネット関係者はよくわかりません。

ここは裏原の状況を冷静に見つめ直したくて立てたので。。

今後について1つ考えられるのがメンズのラインがレディスのような
海外ブランドの流れを汲んだものになっていくのかなぁと。
アンスクとかbapyとかそうでしょ。
というのも
これ以上、HFが流行らせた(というより当時のストリートで
流行っていたものを彼も着ていただけなんだけど)
の繰り返しは無理だと思うんですよ。


54 :ノーブランドさん:03/08/15 21:48
>>1は裏腹卒業していま何を着てるの?

55 :BUMTV〜松涛@1:03/08/15 21:50
ヴィンテージはあの辺のトップはみんな通ってきた道ですから
商品への影響は強いですね。
90年〜ビンテージ全盛ですから。
HFもフライトJKT、デニム、スウェットは一通り着てましたね。
当時の若者はみんな同じです。


56 :BUMTV〜松涛@1:03/08/15 21:53
>>54
卒業してませんよ。
どんなブランドでも気に入ったのがあれば着ます。
大抵の場合は並ばないと買えなかったり
値段が高かったりで買いませんけど。
だから昔買った洋服を着ています。


57 :ノーブランドさん:03/08/15 21:54
1さんは何歳?

58 :ノーブランドさん:03/08/15 21:55
発売数をワザと少なくしてない?ここら辺。
売れるんだからいっぱい作ればいいのに。

59 :BUMTV〜松涛@1:03/08/15 21:55
27です。

60 :ノーブランドさん:03/08/15 21:58
俺ヒロシに幾ら貢いだんだろう。。。

61 :BUMTV〜松涛@1:03/08/15 22:00
発売数はわざと(他の大きなブランドと比べれば)少なくしてますよ。
これは元々stussyがとっていた手法なんです。
数が少ないとすぐになくなってしまいますから
いつも注目していなければならないわけです。
それに人間は希少性がある物になぜか弱いですからね。
その手法がうまくいくことをHFはstussyの日本での成功を
見て実感していましたからね、当然彼もその手を使うわけです。
それにいっぱい作って在庫が残ってしまうのも
小さい企業にしてみれば困りものですから。

62 :ノーブランドさん:03/08/15 22:02
裏原、ノーウエア系は踊らされすぎ。

63 :BUMTV〜松涛@1:03/08/15 22:03
たしかに。
けど自ら踊っている人もいると思いますよ。


64 :ノーブランドさん:03/08/15 22:04
そこが俺らを馬鹿にしてる気がして嫌いだな。
そのくせ知り合いにはただで沢山やるんだろ。
乗っかる消費者も馬鹿だけどな。

65 :ノーブランドさん:03/08/15 22:04
ヒロシはアパレル止めるって言ってるし。
もう卒業しようぜ!

66 :ノーブランドさん:03/08/15 22:07
ヒロシなくともこの商売は死なず。

67 :英碁. ◆good8n2m4. :03/08/15 22:07
いや、もう師にかけだろ。

68 :ノーブランドさん:03/08/15 22:09
ヒロシって昔から矛盾してるよな。
AF1は履かない→現在履きまくり。
服やめる→なかなか止めない。

っていうか40になったら田舎に引っ越すんだろ?

69 :ノーブランドさん:03/08/15 22:09
RMがあった頃は楽しかったし
みんなレア物着てたな、今はどうなのかは知らない。

70 :BUMTV〜松涛@1:03/08/15 22:11
知り合いにあげるのは
それを着てもらうことで
宣伝になるからでしょうね。

きっと今、裏原系の経営者は
他ではやっていけないでしょうから
ずっと裏原人気を維持・定着させることに
精を出していくことになるでしょうね


71 :ノーブランドさん:03/08/15 22:12
>>69
上にバイクとか合ったときなんて、地下に下りるだけで(*´д`*)ハァハァしてたよ。

72 :ノーブランドさん:03/08/15 22:13
>>70
俺は10年後エイプは死んでないと思うよ。
そして裏腹も死んでると思うよ。

73 :BUMTV〜松涛@1:03/08/15 22:13
きっとヒロシさんがAF1を履いているのはナイキとの契約の関係です。

74 :ノーブランドさん:03/08/15 22:15
なんでヒロシはケコーンしないのかな?

75 :BUMTV〜松涛@1:03/08/15 22:18
裏原がなくなるかという問題は難しいですよね。
というのも裏原がなくなるためには
他のジャンルが出てこなければならないわけです。
けど、いまはないでしょ裏原層を引きうけるまでの大きなジャンルが。
あと、日本のファッションの世界はスタイリストの力が強いんですよ。
で、その力のあるスタイリストが裏原の上と仲良しですからね。
そのスタイリストの弟子が次の時代のファッション業界を担っていくわけでしょ?
ということはその人たちも裏原を担ぐと思いますよ。

76 :ノーブランドさん:03/08/15 22:19
ナンバーナインとかVISVIMもウラハラ方式だよね。
必死で買ってる奴まだまだいそうだけどな。

77 :BUMTV〜松涛@1:03/08/15 22:20
visはヒロシさんが関わってるブランドですから。
売り方としては昔のグッドイナフと同じですね。


78 :ノーブランドさん:03/08/15 22:21
じゃあまだまだ行けそうじゃん。

79 : ◆LUMP...CrI :03/08/15 22:22
おもしろいスレハケーン

80 :ノーブランドさん:03/08/15 22:23
なんでヨウヘイはデヴになったの?

81 :ノーブランドさん:03/08/15 22:23
>>79
lump系代表として語ってくれ

82 :ノーブランドさん:03/08/15 22:24
   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`) ここ通らないと行けないので、ちょっと通りますよ・・・
  |    /
  | /| |
  // | |
 U  .U


83 :ノーブランドさん:03/08/15 22:24
Gの活動休止時のTPバブルは凄かったよね。

84 : ◆LUMP...CrI :03/08/15 22:25
>>81
この界隈の今と昔両方知ってる人いるのかな?

85 :ノーブランドさん:03/08/15 22:25
          /⌒ヽ    ヒタヒタ
         /  =゚ω゚)
         |  U /
         ( ヽ ノ
          ノ>ノ
     。。  しU


86 :BUMTV〜松涛@1:03/08/15 22:25
余談ですが・・・
最近のヒロシさんは百瀬さんの影響が強いのでしょうか
随分と怖い顔で写真に写っていることが多いですよね。
彼の機嫌を損ねて消されないことを祈るばかりです。


87 :ノーブランドさん:03/08/15 22:26
恵比寿はハイトからしか知らないけど以前はなんだったの?

88 :ノーブランドさん:03/08/15 22:27
>>86
ヒロシはやっぱりゲイなのかい?

89 :ノーブランドさん:03/08/15 22:27
   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`) ちょっと気になったのでしばらくここに居さしてもらいますよ・・・
  |    /
  | /| |
  // | |
 U  .U


90 :BUMTV〜松涛@1:03/08/15 22:28
洋平さんは太りましたね。
あの店はたしかもう一人の方の親が
開店資金を出したそうですね。
たしか青森の金持ちの息子さんだそうで。


91 :ノーブランドさん:03/08/15 22:28
すいませんがlump系ってなんダスか?

92 :ノーブランドさん:03/08/15 22:28
   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)
  |    /
  と__)__) 旦


93 :ノーブランドさん:03/08/15 22:29
HF本にvisvimが載ってると聞いたがデザインでHFが関わってんの?


94 :BUMTV〜松涛@1:03/08/15 22:30
>>88
ゲイじゃないと思いますよ。
昔からゲイの友達もいるみたいだし
ゲイ自体を否定していないと思いますけど、
彼自体はむしろ女好きでしょう。

95 :ノーブランドさん:03/08/15 22:30
          /⌒ヽ   
         /  =゚ω゚)
         |  U  /
         |    /
         と__)__) 旦
   


96 :ノーブランドさん:03/08/15 22:30
>>93

>>93
もちろん

97 : ◆LUMP...CrI :03/08/15 22:30
ここは昔話するスレ?質問スレ?

98 :ノーブランドさん:03/08/15 22:31
トランスポート懐かしいな。
もう着れねーな。

99 :ノーブランドさん:03/08/15 22:31
青森って…一郎さん?

100 :BUMTV〜松涛@1:03/08/15 22:31
>>93
デザインもかかわってますよ。
全てのモデルじゃないでしょうけど。


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