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家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ3

1 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/02 08:03
ここは家族に多重債務者を抱えた人のスレです。
自分の身は自分で守れ! 転んでも泣くな! 肩代わり厳禁!

前スレ:家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ2
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1067509064/

2 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/02 08:04
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1032069952/853
853 名前:名無しさん@ご利用は計画的に[] 投稿日:03/10/17 19:52
借金ぐぜのある家族がいたら、
1 一緒になんぞ住まない。なるべく遠隔地が好ましい。(当たり前だが見捨てる)
2 闇金が家族にせまったら即警察へ
3 定期的に自分の信用情報チェック(名義を使われる為)
4 代払いをしない。督促が家族にシフトされる。(クオークなんか凄いらしいが)
5 知らん所で保証人にされても絶対認めない(追認行為に相当する為)
6 1に追加だが免許証と住民票と戸籍を問題の家族と同じ所にしない。
  本籍も含む。
7 貸禁は諸刃の剣。闇金へ即GO!となるリスクを負うかも。
俺元皿金勤務。駄文で悪い。ほんの少しでも参考になれば。
更生は難しいと思ってくれ。自分の身と生活を守ろう。冷たいようだが。

3 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/02 08:47
>>2
乙!
私も思うね 絶対更正は出来ないと思う
借金でキャバ通いして火だるま→親が清算
またキャバにハマって豪遊→火だるまってのを知ってる
こりないね〜〜

4 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

5 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/02 12:30
姉の借金が判明したのが一昨年。母が死んでから家計を一手に握って、父の
収入を全て使い込み、税金は払わず、公共料金も払わず、自分名義でサラ金か
ら400万ほど借金。
 ばれて、弁護士に相談し、整理の相談中にもやみ金から金
を借り、切羽詰って逃げる。家に残された私と父が闇の矢面に立たざるをえな
かった。しかも、その間私名義でサラ金から金を借りようとした(国保だった)
ので保険証が一緒だった。
 一月ほどでのこのこと帰ってきた。月三万ずつ返済ということで仕事を始めた
が一年ほどで問題を起こして解雇。(しかも私の上司の紹介した職場だった。)
金銭的な損害を与えたということで百万を超える請求をされている。
挙句の果てに、父の保険証を盗んでまた失踪。
 死んでほしい。世界中で一番憎い。何であんな人間が存在するのか、、、
 愚痴ってみました。乱文ごめんなさい。


6 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/02 13:08
やっぱさー、多重債務者ってビョーキなんだよ。
発想がフツーと違うもん。
まとめて、病院に入れてしまえばいいのに。

7 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/02 21:55
>5
愚痴いくらでもOK! 吐き出せ吐き出せ。
でも、金銭的損害は最小限に食い止めるようがんがれ。

しかし凄い姉さんだな……何に金使ってるのかな。

8 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/02 23:58
男に貢ぐ

9 :5:04/03/03 12:33
↑多分そうでしょう。闇に返すために、親類縁者、ご近所
の人にまで借りまくりですよ。しかも、私が借金をしたこ
とにして、同情を引いていた。
 私自身はもうあれに関しては、どこで野垂れ死にしても
かまわない。つうか、死ねと。ところが父はなんだかんだ
と面倒を見ようとする。
 ここの過去に書いてあるように、自分のことだけ考えて
仕事ちゃんとやって生きるしかないかな。

10 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/03 13:07
>>9
放っておくのはかまわないが、持って行かれたお父さんの保険証を何とか
しなければいけないぞ。
とりあえず盗難届を出して置いた方がいい。それと姉の失踪届もついでに
出しておくとか。

出したからと言って問題が解決する訳じゃないが、美味いこと7年くらい
帰ってこないと死亡したことに出来る。普通失踪ね。

11 :5:04/03/03 18:08
↑ありがとうございます。警察はに行ったのですが、家族が犯人である可能性
が高いので、盗難届けではなく、紛失届けになってしまいました。新しい保険
証は区役所で出してもらったので、盗まれた分は、無効扱いにはなってるみた
いです。闇金はそんなこと問題にしないかも知れませんけど。
 失踪届けは最初の失踪のときに出しました。そのあともう二回やってるので
 なんかもう「ああ、またか」ぐらいにしか感じません。
 なんかもう死にたくなってきました。

12 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/03 18:23
みんな偉い! ↓の糞共に爪の垢でも飲ませてやりたいよ

【踏み】 債務者 >>>> 債権者 Part2【倒せ】


13 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/03 18:43
>>11
参ってるみたいだね 少し考えるの休んだほうがいいぞ
姉といっても、あくまで他人。戸籍上繋がりがあるだけで、
成人したらみんな他人だと思っていい。
まして、そんな害のあるやつ。家族だからと被害を飲み込まなくていい。

関わりのある公共機関や、あなたの家の実情を知らない人、
そういう目にあったことのない人は、よく
「冷たいね 家族なのになぜ助けないの」などと
無責任な正義感を押し付けるが、聞き流していい。
成人している以上、家族には何の義務もない。
父親にもわかって欲しいところだが。。。。

14 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/03 19:27
>>1
乙〜♪
ミャハ☆

15 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/04 22:20
ここの住人の人には悪いかもしれないが、
浪費とかじゃなく、やむにやまれぬ事情がないかぎり自己破産なんて
適用できないようにしてほしい。
不景気だ、だから、こんなに自己破産者がン十万人も・・なんてニュースで
やってるのをみて、その大半は頭のいかれた浪費大好き人間じゃんと思ってしまう。
弁護士だって浪費だということがわかっていてさっさと理由をつけて破産の
方向へもっていく。
はっきりいって、浪費で首がまわらなくなった奴には自己破産なんてぬるまゆい
再生なんてさせずに無理矢理強制的にどこぞの工場で働かせたらいいと思う。
そうしたら、そのつらさが身にしみるんじゃなかろうか。
もちろん強制的に働かせるのは浪費をして借金して自己破産しか方法がない
本人だけ。

16 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/04 23:25
まともなことを言えば、返せない多重債務に貸さなければもう少し自己破産は減る。
が、商売は安全なことばかりしていては利益でないし・・・。
実際、パチンコとかで借金してもほとんど免責されちゃう現状がなくなればいいのに。

多重債務になったりして、貸し出し禁止をそういう機関に申し込みできるけど、
本人が「また貸してよ」って言ったらすぐ借りれるのは多重債務に泣かされる家族には
とても困るところ。せめて、貸し出し禁止の申し込みに保証人たてて、
再度借り入れるときは保証人の許諾が要るくらいにすりゃいいのに。

17 :詐欺師の娘:04/03/05 01:49
マジ話ですみません。
小さい頃、両親は事業の失敗で借金取りから自分達だけ逃げ、わたしと兄は祖母宅に
預けられていました。
毎日のように借金取りが祖母の家にやって来ました。玄関口で謝る祖母。ある日、
「中にいるんじゃねえのか!」
というどなり声とともに、男二人が家の中に土足で入ってきました。
追い出そうとした祖母を突き飛ばし、まだ
小学6年生だった兄は泣きながら「勝手に入るな!警察に電話するぞ1」と言って、
本当に電話しました。
しかし、警察の方は「民事のことなので、こちらから行くことはできません」と言い
、借金取りと少し話していました。
その後二人は帰っていきましたが、小学2年生だったわたしは、隣の部屋で毛布を
かぶって震えていた記憶があります。
20年近くたった今、また父は同じことを繰り返しました。父の口癖は
「逃げればいい」と言うことです。周りの人間に迷惑をかけるという思考がまったく
ない状態です。あの日の事を思いだすと、親ながら殺意すら浮かんできます。
2年ほど前に100万を立て替えたのですが、その後「子供なんだから出すのが
当たり前なんだ」という言葉を聞いて、自分の親ながらがっかりしてしまい、
連絡を断ちました。今は全く別の場所に住んでいますが、いつ借金取りがやって
くるかと毎日が本当につらいです。結婚も考えていますが、相手先に迷惑をかけるんじゃ
ないかと思い、落ち着くまで待ってもらっています。
このスレを読んでいて、同じような人がたくさんいることにびっくりしました。
本当にあんな人間にお金を貸さないで欲しい!
長くなってすみませんでした

18 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/05 03:06
>17
今はその頃より、警察も頼りになる…と信じたい。
もちろん、何事もないのが一番なんだが。

もし、結婚を考えてる相手が「いざとなったら一緒に戦おう」という
キャラだったら、その言葉に甘えて入籍してしまうのも手だよ。
実はうちがそうなんだが。

19 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/05 08:34
>>17
悪いがお父さんはこれからも変わらないと思うよ。9割の確率で。
事情が許すなら相手方に詳しく話し、力になって貰うといい。

だが、絶対にお父さんの借金の肩代わりだけはしないように。
金融関係が親子だからと返済を迫ってきた場合、絶対に肩代わりしない
意志を示すことが大切。少しでも支払えば返済義務が発生する。
勝手に保証人にされている場合も同様。
貴方の人生は貴方と貴方の大切な人のモンだ。大切にしてください。

20 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/05 10:24
>16
保証人立てたりしたらそれこそ共倒れだよ。
多重はもう病気なんだから、どんなことしてでも借りるよ。
漏れは浪費だったけど、保証人もなく肩代わりも頼めず、いわば民事事件で
お情けをもらった形。漏れのしたことだからそれなりの制裁受けたんだけど、
保証人も同罪になるんだよ。漏れと何の変わりなくなる。
普通だったらこれで懲りる。免責おりないとある程度拘束されるし、
官報にも載るし、一時期役所の破産者リストにも載る。
何より精神的に参る。普通だったらね。

この不景気の中、ある程度の救済は必要だろ。漏れみたいなのには必要ないんだが、
便乗させてもらってる形。でも、これが許される状況が現実にあるんだよ。

1つ目は、事業もしてない年収300マソくらいの漏れに、その倍の金貸す奴。
浪費した漏れが悪いのはもちろん、審査して年収ほどの借金あるのわかってて貸す奴って
今思えば、返せない奴に貸してる方も馬鹿だと思うよ。
これ考えたら今のご時世に住宅ローンなんて恐ろしすぎる。収入が突然減ったらと思うとガクガク。
あんたはもう首まわらないでしょ という機関は600マソに届くまでどこもなかった。

2つ目は、漏れが免責おりた一番の理由は、法定利息に下げたらほとんどチャラだったこと。
グレーゾーンで経営してる以上、あまり文句言えないみたいだ。
だから、どんどん貸すんだよ、真面目な人は返すからね。
じゃなければ、誰かに泣きついて肩代わりしてもらって、一番得するのがサラ金。
保証人いたらそっちに請求して、そいつ必死で返そうとするだろ。
実際漏れも必死だった。4社はもう元金とっくに超えてんのに返し続けてたよ。

借りる馬鹿と貸す馬鹿のいたちごっこ。巻き込まれないように気をつけてほしいよ。

21 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/05 10:51
知事登録貸金業者一覧
http://cashing.a-forest.net/cashingsafety.shtml

22 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/05 11:40
一生働いても返せないから、自己破産があるのでは?
なにせ生きてるだけで金が掛かるしね。
自己破産が増えて皿金が困るならば、それは皿金自身が考えることです。

ていうか債務者なんてどうでもいいから、家族の方を救済してくれ。
いっそ保証人の制度をなくしてくれ。

23 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/05 19:41
かあちゃんの肩代わり(漏れ名義)が200万
かあちゃんの借金(漏れ保証人)が400万
かあちゃんの収入(月)がプラスマイナス10万円の範囲...

なんか、もう、どっかに吐き出さずに入られなくなってきた

24 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/05 20:18
>>23
その状態で保証人になっているということは、
実質、自分が払うといっているようなもんだ。
それとも借金した後で、母親が失業したとか?

25 :16:04/03/05 20:50
>20
保証人って表現まずかったなぁ。
結婚とか届出するときに第三者がサインするじゃない?立会人だっけ?
あんな感じの役割の人がいたらいいと思う。
貸し出し規制が意味あるものにしてほしい。
少なくとも、家族に迷惑かからなくなるように・・・。

26 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/05 21:59
>>25
そのアイディアいいかも。
行政などで一度ブラックリストに載った人に関しての金の貸し出しは
専門機関を通してからじゃないと認められない、とか。

でもそうすると闇に走るような気がするな。どうしたものか。

27 :詐欺師の娘:04/03/05 22:44
>18さん、19さん
 暖かいお言葉ありがとうございます。今日兄の所に父から電話が来て「聞かれても何も知らない
と言え」と言われたそうです。兄が今までのことをいろいろ攻めると、「それじゃ全部話せば
いいだろ!!」と逆ギレされたそうです。子供が親を借金取りに売れると思いますか?
それをわかっていて、いつもわたしたちを精神的に追い込みます。
 できることなら結婚して、早く性を変えたい。でも、借金取りが家まで来たら・・・と
考えると踏み切れません。母親は暴力亭主から、自分を守るのに精いっぱいで、いつも父の顔色
をうかがっていました。今思うと、あんなやつと早く離婚してくれればよかったんだと思います。
わたしの話を読んでると暗くなりますね。すみません(^^;でも、誰にも相談できないので、
ここでうっぷんを吐かせてもらいますね。

28 :詐欺師の娘:04/03/05 22:46
性→姓のまちがいでした すみません

29 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/05 23:24
1度つまんだ奴は何度でも繰り返す。
家族が肩代わりをしてやると甘えて図に乗り、
肩代わりをしてやらないと逆切れをする。
心理としては「俺がつまんだのはお前達が甘やかしたせいだ」と。
病気なのだから禁治産者宣告のほうを受けさせて
病院にでも叩き込むしかないね。
このように身内から基地外が出ると
こちらの人生も滅茶苦茶になる。
実際は片親は心労で死んでしまったし、
もう1人は頭がおかしくなりかけている。
昔殴りつけてやった事があるが全然直らない。
もう殴るつもりは無い。
何故かと言うと、殴り殺してしまいそうだから。
別に殺しても良いんだけど、
自分がいなくなると故人の菩提を弔う人間がいなくなるし、
生き残った方の面倒を見る人間がいなくなる。
それじゃあ、あまりにも親が可哀想すぎるからね。
確かに生きている価値のない人間というのはいるよ。

30 :20:04/03/06 00:05
>>25
それなら賛成。でもかなり厳しい立会人にしてほしい。
家族から事情を聞いて、妥当かどうか、肩代わりしてないか、何に使うのか
等等、本人がノイローゼになりそうなくらい散々問い詰められて、
それでやましくなければ耐えられるし、金の病でまずい奴なら逆ギレして
逃げ出すだろうしw

>>27
大変だな。。。いくら切羽詰ってるとはいえひどすぎる。
どうして「逃げれば」済むと思ってるのかな。天涯孤独なら
それでも構わないけど、家族がいるのに_| ̄|○
法的な整理はいやなんだろうか 借入が困難になるから歯止めにはなると
思うんだけど、それでも闇から借りるような人なのかな・・・・

31 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/06 02:53
>>27
結婚して姓が変わった途端に、うちの姓じゃなくなったから保証人にしやすくなる、
と目の色変えて迫ってくるかも知れないので、それも注意しないといけないね。

32 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/06 05:06
ついロムってしまった。。
よくわからんが皆大変だなぁ。。
しかし、ここは優しい人が多いスレですね。



33 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/06 06:07
>32
このスレ読んで優しいって言ってくれる人はありがたいよ。
でもこのスレの人がお互いに言ってることって、結局は
「多重債務者は家族でも見捨てろ」
「手助けするのは弁に行くときだけ」。

それを「冷たい」「助け合って当たり前」って主張する香具師が
世の中まだまだ多いのが辛いとこやね。

34 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/06 06:51
>>29
その状態だと殴り殺しても10年だね
近隣の人たちの嘆願書を貰うと、出向猶予だね

殺人そのものは否定するが
そいつが死なないと生活が成り立たないなら是非


35 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/06 10:12
>>34
こらこら殺人幇助はよせ。

しかし、こういった人間をどうやって押さえつけておけばいいのか本当に
わからないな。
昔の禁治産者制度なら引っかかるところもあるかもしれないが、今の
制限能力者制度ではどうにも出来ない。本人がそれを了承しない限り。
知っている人がいたら教えて欲しい。

36 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/06 11:02
>35
おそらく、法律的に押さえつける方法はないと思う。
他人に金の使い方を管理される、なんて状態に大人を置くことは
できないんだろう。人権って奴だ。
本人が「漏れはだめだー管理してくれー」とでも言ってくれれば
後見制度が使えるが。
結局、周囲も自分の金を自分で守るしかないんだと思う。

合法的な絶縁制度きぼんぬ! だな。

37 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/06 13:58
家族にボケ老人がいて泣かされている人と、構造的には似てるかもね。
今は介護の制度が普及したから、それほどでもないのかもしれないけど。

準禁治産の制度にあった、浪費者への歯止めを廃止してしまったのは
法改悪だったかも。

38 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/06 15:35
ボケ老人や身障者との違いは、福祉の対象じゃないことと、
同情する気が全く起きないことかな。

39 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/06 15:53
自ら墓穴を掘りまくっている輩と一緒にされたら迷惑だと思われる。

でも本当に手段がないな。

40 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/06 16:41
本気で考えてるのだが、迷惑かける家族から逃げるって難しい。
就職してたら、職場に押しかけられるのは防げないし。
家族から逃げたければフリーで働くしかないのか?

住所も、住民票を簡単に閲覧されてしまう。
住民票を移さないと、住民税の関係で職場からおとがめが来る。

まして家など買ってしまおうものなら……

41 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/07 22:45
新スレage

42 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

43 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/07 23:42
しっかしまた保証人制度っていうのは
腹が立つな。
こんなの日本独特の制度なんだろ?

さっさとこんな糞な制度は
法律で取り締まれよ。

44 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/08 01:53
保証人もそうだし、
いい歳した大人の扶養を親族にやらせようとするのもむかつく。

45 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/08 18:01
借金バカのように破産も地位も何とも思わない鈍感な思考が
アサダ農産の夫婦にも少しあったならこんなことにはならなかったろうな

46 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/08 18:04
みなさんへ、家族の借金で落ち込んでる暇があったらこのスレに目を通して
洗いざらいどこからいくら借りているのか、すべてを「情報開示」しましょう!
現状を把握することが大事です。落ち込むのはそれからです。
CIC・CCB・JBA・JIC・テラネット信用情報 Part9
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1076815880/


47 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/08 21:50
家族に多重債務者がいても、死んじゃ駄目だよ。
がんばっても駄目だけど。

48 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/08 22:47
多重債務(になりそうな)家族じゃなくて
自衛手段として、自分を「貸し出し禁止」に
登録してしまうというのはだめかな?
住宅ローンとかもダメになっちゃう?

うちのアホ兄(無職)がなんかヤバイらしいので
保証人にさせられないようにしたい・・・

49 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/08 23:51
親の保証人にさせられない為にはどうしたらいいでしょうか?
とりあえず、結婚したため、本籍地・姓は別です。
実印も私のを持ってます。がそれでも保証人にしらないうちに
させられることってあるんですか?闇とかでしょうか?
他に気をつけることはありますか?

50 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/09 00:01
>>48
とりあえず実印を取り戻しなさい。
それじゃ勝手に保証人にされて、無権代理行為として支払いを拒否った
としても表見代理が成立してしまうおそれがある。

51 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/09 01:21
>>49
実印確保したらやりたい放題なわけだが

52 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/09 01:26
たぶん、>>49さんは、自分の実印は自分で持っている
と言いたいのでは?

53 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/09 02:03
>>51
ああ、そうか。実印預けているのかと思ってびっくりした。

それなら対処方法は勝手に保証人にされたり、名義人にされたりした
場合は無権代理を主張して支払い拒否をしまくるしかない。
親が詐欺行為で捕まるだろう訳だが…。

闇の場合はどうなるかわからない。

54 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/09 21:35
なんかどうやっても闇がネックになるな。
いっそのこと闇利用者も違法ってことにして、
借りた奴も刑務所行き。もちろん債務も無効。というのはどうだろう?
まぁ抜け道はいくつも考えられるけど・・・。

55 :49:04/03/09 21:58
文章がおかしくてすみません。
>52さんの言うとおり実印は結婚して初めてつくって
私自身がもっています。

実印も父の手元に無いのに勝手に保証人にされることって
あるんでしょうか?

親には私の勤務先は教えてません。
おかしな電話があったら警察に即言うつもりです。
それくらいで大丈夫なのかな・・・。
それくらい親を信用できない自分が鬱です。

56 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/09 22:22
ここって書き込んでもIP出ない。。。よね?


57 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/09 22:29
弟の話。
前の勤務先で売り上げ穴埋めするためにサラ金&ヤミ金&会社の金も持ち出した。
なんとか示談になって告訴はされずにクビで済ませてもらい、夏頃から新しい会社で働きだした。
ヤミ金もなんとか解決した。。。と家族から聞かされていた矢先、新たな借り先が判明。20件以上あるらしい。
新勤務先からも金を持ち出し、こないだドロンした(見つかったけど)。
とうとうわたしの勤務先にもヤミから電話。
親はなんとか立ち直らせたいみたいだったけど、もうあきらめたらしい。
弁護士さん入れて破産手続き進めてます。

というか遅すぎ。
親としては更正を信じるんだろうけど、もう犯罪者やん。
とっとと死んでくれ。親の面倒はわたしがみるから。

明日もきっとわたしの勤務先にかかってくるんだろうな。。。
みんな応援して! まいってしまう。。。

58 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/09 22:35
>>57
闇金からの電話はつらいでしょうけど、頑張って下さい。
職場の皆へのケアとお礼は忘れないでね。
嵐が過ぎ去ったら、のんびりして下さいね。

弟さんは、もう見捨てましょう。
多分、また同じことします。
自分で解決できなかった人間は、絶対に繰り返しますから。
今度職場のお金を持ち出したら、示談にしないで横領で告訴してもらって下さい。
牢屋の中で強制的に反省させられてきてもらったほうがいいです。

59 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/09 22:41
>56
がんばれ。それしか言えないけど。
可能なら会社には闇金番号を着信拒否にして貰うとかして。
いっそ闇金からの催促電話をこまめに録音して、エスカレートして「殺
すぞ」等になったら脅迫やら業務の妨害やらとかなんとかで刑事告訴す
るとか・・・って出来るかな?

>54
実印がなくても勝手に保証人にすることは可能だよ。
抜け道はいくらでもある。
それの対処はすでに>52で語られている。

60 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/09 22:45
>59
>52がどのような対処を述べているのだろうか・・・。

とりあえず、いくら印鑑社会の日本といえど、サインの筆跡が違うなら
後になって無効にすることもできるから、そんなに心配しないでいいんじゃない?

61 :57:04/03/11 01:18
57です。
勤務先に電話してきた相手には、弁護士さんから電話入れてもらったところ、今日は1件もかかってきませんでした。
でもまだほかの業者から電話ある可能性は十分あります。
なんとかこの1〜2週間持ちこたえたいと思います。
ここで一言でも「がんばれ」って言ってもらえると心強いです、ありがと (´Д⊂グスン


62 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/11 01:41
>>61
良くわからないけどがんがれ!

63 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/11 06:48
>61
勤務先にかかってくるのは、
真面目な人ほど精神的に参っちゃうからなんだよな。
適当に不真面目になって、やり過ごせ。
無駄な金は一銭も払うなよー自分が働いた金なんだから。

64 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/11 19:09
>63
真面目な弱気、こういう人。
真面目でも、返さなきゃいけないか考えて行動できる61くらいなら
乗り越えられると期待してます。

65 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/12 09:06
ホント病気だと思って見捨てるしかないね

66 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/12 18:39
母に名義貸しをして武で35万借金があります。
なかなか支払いが難しいらしく、私が立替したり
カードを貸してとか、利子だけとか言ってなかなか減りません。
自分の貯金で全額返済できそうなのですが・・
払ったほうが賢明ですか?

67 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/12 19:01
名義は貸すものではありません。
カードも本人以外が使ってはいけません。
そゆことがまもれないと、後々、法律に守ってもらえませんよ。


68 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/12 19:49
>>66
母親に名義を貸している=名義はあなたということですか?
だとしたら、何をどう言ってもあなたの借金ですし、
支払滞らせて信用情報に傷がつくのもあなたですよ?
もちろん、名義貸しをしていたなんて言い訳は通りません。
カードを貸してと言われて貸せば、規約違反ですから、カード没収されても文句言えませんし、
支払滞ればもちろんあなたの信用と責任で弁済しないといけません。

全てわかっているというなら止めませんが、
だとしたら、賢明かどうかなんて聞くまでもない話だと思いませんか?

母親に自分でカードを作らせるべきですし、
もしブラック等で持てないのだとしたら、借金をする資格の無い人間ということです。
あなたの借金についてはあなたの貯金ですべて返して、
そのかわり母親に借用書を書かせましょう。

69 :66:04/03/12 20:09
>>68
名義は私です。
母は、調停をしたので借金は一切できません。
最初は断ったんですが・・すぐ返すからとか色々言われ・・

やっぱり、そうすべきですか。
多分なかなか私には返してくれそうにないので不安なのですが。

70 : :04/03/12 20:14
元々自分で払うつもりで「お金を恵んでやった」んだろ。
借金払えなくて調停したのに返してもらえると思って貸してたの?


71 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/12 20:18
>>66
払って武と縁を切れ。
ついでにクソ母ともな

72 :66:04/03/12 20:27
わかりました、色々とありがとうございました。

73 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/12 20:28
>>66
 
>>71 に同意ですよ。
家族への取立ては、想像以上にしんどいものです。
特に、相手が親だったりすると、育ててもらった云々もあり、いいなりになってしまいそうになるのもわかります。
だからこそ縁切り。

たいへんだろうけど、がんばってね。

74 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/12 22:36
>>73
ありがとうございますっ。

75 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/13 09:39
>66
本当にあんたのような馬鹿を見ていると腹がたつ
なんで、肉親の感情とかで
そんな馬鹿親に名義を貸してやるんだ?

てめえのような馬鹿がいる限り
世の中はよくならないんだよ

てめえの馬鹿母を殺して、
お前も今すぐ自殺しろ。

76 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/13 10:42
>>66
さんざんガイシュツだが・・・・

 ・借金はすぐ払う
 ・二度と他人の代わりに借金しない

以上

77 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/13 11:51
>>66
自力返済後にあなたも契約解除してカードに鋏入れた方が良いかと…。
あると貸せって言われるんでしょ? なくしちゃいな。
サラカードなんてあっていいことなんか一つもないよ。

78 : 名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/13 12:16
>>66は母親が自分の収入の範囲内で生活できるようにならない限り、
一生たかられるんだろうね。
娘に借りたお金なんて借金だと思っていないはず。

79 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/13 14:10
本当に>>75のような馬鹿を見ていると腹がたつ
なんで、馬鹿親でも親だって情がわからねーんだ?

>>75のような馬鹿がいる限り
世の中はよくならないんだよ

てめえを育てた馬鹿親2人を殺して、
お前も今すぐ自殺しろ。


80 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/13 17:37
そんなにささくれだたずに、、、
みんなしなくていい苦労をしてるから、やるせなくて、しんどいな。
弁護士からはがきが来たよ。詐欺で訴えるとか何とか、、、、
自分あてではないとはいえ、精神的にきついなあ、、、

81 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/13 17:41
>>79
嘘が嘘であると(ry

82 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/13 23:06
>>80
くれぐれも体は大切にしてくださいね。

83 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/13 23:48
>>80
事情がわからないけど、思い当たるフシがある話なら、
いっそ訴えられたほうがいいですよ。
苦労させて、借金はもう嫌だって思わせないとなおらないから。

他人に払って貰った人は、解放された楽になったーって思っちゃうから、繰り返す。

84 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/14 14:41
>>82ありがとうございます。
>>83本当にそうですよね。自分とは切り離して考えるように
しています。もう尻拭いはたくさんです。

85 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/14 16:20
父の借金を管理しています。
給料はすべて私が管理し、支払いしてるんですが
こないだ調べたところ、1件39%のところがありました。
5年前に借りてるんですが、いっその事整理した方が
いいのかな?
地道に払って今は後4件で100万きったんですけど。

86 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/14 16:22
ウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /!   ,.::'::::::::::::::::::::::::::::::ヽ            ヽ、:::::::::::::::::::::|
     ,.イ  | /::::::::::::;: ‐''"´ ̄ ̄``'、ヾヽ     ,,..      `''‐、_::::::::|
      /::|  レ':::::::::::/      ___. ゙、、_ノ7/,/::(_      ,. -‐''"::::i
     ,'!::::!  ヽ:::::::/       ,.ィ':::::::::::゙,``'i、;;;;ノノハ;__::::`‐...,,_', \::::::::::/  
    .!|::::::゙,    \    /   !::::::::::::i.  |/   /ヘ'''  '=、-、ヽ ヽ:;ノ、  
    l l::::::::ヽ    `''‐-r'′   l:::::::::::::| l7    /    ̄     /rへ,i 
    .i '、:::::::::\     |     |:::::::::::::| !  _,.`         /f i } ||. 
    ゙, ヽ::::::::::::`ヽ.、_,l     !::::::::::::;' / `トヽ ̄         /ィ ノ ,.ノ 
     ヽ \:::::::::::::::::::/     /:::::::::::// ノ/ニニ二ヽ      /、_,.r'"  
      \  `ヽ:、:::/   /:::::::::::/ /_``   'ゝヽ    /        
       ` 、,../    ,/::::::::;:∠-‐'′ ``'ー-‐'゙`   ,. /
            ` ‐-;-'--‐ <.  ヽ、       ,.. - '" /    
__ ,,.. -─一¬ヾ´ヽ、;;;;;;;;;;;``;;;.、 `''ー---‐ ''"´   /ヽ、  
   このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
     ※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
     それはこのコピペを一時間以内に7つ、別のスレに貼り付ける事です
     ごめんなさい。死にたくないんです。
________________________________
ノロウノロウノロウ呪ウノロウノロウノロウノロウ呪イノロウノロウノロウノロウ呪


87 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/14 21:46
>85
40%くらいの利息取ってよかったのっていつまでだったっけ?

88 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/14 22:11
>>87
え?そんなのあるんですか?
地元のサラなんですけど、そこが潰れて?
他のサラに譲渡されてるんですが
書類を見ると39%って書いてありました。
そのままの金利で契約って感じです。

89 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/14 22:54
>>88
現在は29.2%以上の金利を取るのは違法です。出資法違反でタイーホです。

90 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/14 23:14
>>89
そうですか。知らなかった(汗)
じゃあ、どうすればいいんですかねー?

91 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/14 23:27
新規に契約するときに29.2l超過の利息を取るのは違法だが、契約が出資法改正前なら
今現在29.2l超過の利息を取っていたとしても違法ではない。

比較的まともな皿なら、出資法改正の際に契約の更新をしてるはずだが、そのままの利息で
取ってるところもたまにある。

92 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/14 23:56
>>90
利息制限法を超えた利息を取るには条件がある。
 ・契約書をきちんと交わしていること。
 ・弁済を受けたときには速やかに領収書を発行する。
 ・領収書に元金と利息の内訳が明記してあること。

契約書はあるようですから、領収書を受け取っているか
どうかを確認して、書類一式もって消費者センターか
市役所等でやっている無料相談に行ってみてはどうでしょう。

93 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/15 00:14
ありがとうございます。
領収書は毎月振り込みで支払いしてるので
昔のもないと思います。
とりあえず消費者センターに聞いてみるか
自分で特定調停しようかとも思ってるので
即行動に移したいと思います。
父に聞いてもわからないと思うので(汗)

94 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/15 22:09
2000年6月に改正された出資法で29.2%になった。
それ以前は40.004%が上限でした。

旧出資法で借り入れたものは、改正後も29.2%越えててもいいの?

95 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/15 22:23
>>94


96 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/16 14:32
あーあーあやんなっちゃうな
 あーんあああおっどろいたっとくらあ

97 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/16 21:17
うちの母親。
このスレによく出てくる典型的な病的債務者で、
25年前くらいから、2〜3年おきに借金をこさえては
身内に整理してもらうことを繰り返している。
当然ブラックなので、俺や兄の名義を使って借りられたこともある
(約6年前)
これまでに支払った返済金は家一軒が余裕で建てられる金額。
親父もその心労のためか14年前、俺が高校を卒業した夜に突然逝ってしまった。
そして2年前。やはり行き着いたところは闇金。
その時は俺がコツコツためていた結婚資金をほとんど取り崩して何とか整理した。
そんな俺も昨年結婚。母とは別居した。

98 :97:04/03/16 21:18
しかし新婚生活もやっと落ち着きかけた秋頃、また闇金から借りていることが発覚。
我ながら甘いと思いながら、「これで本当に最後だから」という母の言葉を信じ、
どうにか返済した。
嫁の妊娠がわかり、未来に少しだけ希望が見えてきた今年の2月、
また母の新たな借金が発覚した。

「これで最後」「もう懲りた。もうこんなことはしない」この台詞を何度聞いたことか。
兄はとっくに見放している(兄は県外在住)。
弁護士に連れて行き、債務整理をさせても、中途半端で投げ出してしまう。
(弁護士にちょっと厳しいことを言われると凹み、行くのを止めてしまう)
俺も見放すべきときが来たのだろうか・・・
もう疲れた・・・

99 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/16 21:21
>>97-98
借金して何に使ってるの?ギャンブル?

100 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/16 21:27
>>97-98
見放すべき。嫁と子のために
痛い目みないとわからないんだよ


101 :97:04/03/16 21:28
最初の頃は純粋に生活苦から借りてたみたいです。
最近のは主にパチや遊興費。
母には経済観念というものが全く無いようです。
それに気づきながら援助してた自分も馬鹿ですが。

102 :99:04/03/16 21:31
>>97=101
だったら>>100と同感。借金依存症になってるから荒治療が必要だと思う。

103 :97:04/03/16 21:41
>>100
>>102
やはりそうでしょうね・・・。
自分はともかく嫁と子に迷惑がかかる前に何とかしなければ・・・。

ところで、母がこの間、
「東京から電話をかけてくる人(業者?)で、
すごく親身になって話を聞いてくれて、『いい弁護士を知っている。
今すぐにでも東京に来て、10万円払えば整理をしてもらえる。』と
言ってくれている」とぬかし、「東京行きの飛行機代を貸してくれ」と言ってました。
私は「そんな親切な奴がいるはずがない。だまされるだけ。」と、相手にしませんでしたが
こんなうまい話って無いですよね。

104 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/16 21:57
整理って…お母さんは収入あるのか?

105 :97:04/03/16 22:05
>>104
収入は弁当工場の夜勤(パート)+年金です。
本人はこの金で整理できると思っているようです。
借金の総額は問いただした範囲では150万(借入先:闇金・街金etc.)くらいですが、
これで全部では無いはずです。

106 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/16 22:17
>>105
悪いことは言わないこの際お金を借りれない状況にして
パート代+年金で生活する習慣をつけさせたほうがいい
飛行機代なんてすぐパチ代に消えてしまうよ
身内が一番手に負えないのはイヤと言うほど味わった
ので辛いとは思うけど。


107 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/16 22:18
×ので辛いとは思うけど。
○経験があるので辛さは判るが。


108 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/16 23:06
あんたが一番馬鹿


109 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/17 01:18
先日、たまたま実家の母に連絡したところ、父がサラ金から1000万円近く借りており、支払いが滞っているとのこと。
昔から浪費家でクレジットローンをフル活用のあげく1000万近くあった母の遺産相続を使い込んだりしていた父でしたが、年金暮らしになってからは返済がキツクなったらしく、サラ金に手を伸ばしていたようです。
他にも住宅ローン(2軒分、バブル期に買い替えではなく2軒目を購入してしまったのです。)が数百万程残っているとのこと。
1軒は売りに出しているのですが、築25年の分譲マンション(しかも地方)ということもあり、売りに出して3年になるものの買い手がついてません。(最も親の希望売値がかなり高いのが原因ですが…。)

実は2,3年前にも同じようなことがあり、その時は親戚が用立ててくれたので、私はすっかり借金は無くなったものだと思っていたので呆然…。
弁護士を頼もうと思っているのですが、変にプライドのの高い母は世間体を気にしているのか「家が売れれば何とかなる。」とかたくなに拒否。(仮に家が売れたとしても半分ぐらいしか返済できません。)
借金をしている当の本人に至っては、また同じ親戚から用立ててもらうつもりでいるらしく、こちらの話には耳を貸さないどころか「お前達には関係ないっ!!」と逆ギレする始末。

とりあえず弟(親と別居)と相談した結果、近々実家に戻って、両親(少なくとも母)に弁護士のところに相談しに行こうと説得するつもりです。
それともこんな両親放っておいたほうがいいのでしょうか?
今のところ、私も弟も名義貸しや保証人にはなっていないのですが、この前の様子だと私達のことを当てにしているようなので心配です。


110 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/17 01:19
>109です。
長文になってしまいスイマセン

111 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/17 02:10
>>109まずは情報開示
>>46
みなさんへ、家族の借金で落ち込んでる暇があったらこのスレに目を通して
洗いざらいどこからいくら借りているのか、すべてを「情報開示」しましょう!
現状を把握することが大事です。落ち込むのはそれからです。
CIC・CCB・JBA・JIC・テラネット信用情報 Part9
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1076815880/


112 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/20 03:46
親戚が親戚でもない赤の他人に少額ではあるが金を借りていることが
わかった。
しかもその赤の他人はウチの大恩人。
大慌てで代わりに支払いにいったが、貸したのはウチでないからと、受
け取ってくれない。
貸した金は捨てた物と思っているなんて言われて、もお…泣けてくる。

後の話では親戚はいろんなところから借金をしまくっているらしい。
その為貸してくれるところがないようだ。
でもだからって、よりにもよって…。

恥ずかしくって悲しい。

113 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/20 04:18
>>112
大恩人の気持ちを察するに
今あなたの行く場所はその親戚のところだ。ガンバレ。

114 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/20 08:56
>>113
ありがとう。自分も親戚を叩いて今のウチに債務整理をさせたいんだが
いかんせん、そこまで突っ込んで関われるほど被害も相談も受けていない。
まだウチからお金を借りたってのならいいんだが…何故、いきなり赤の
他人の処に。
親戚にとってウチはこういった内部事情を隠したかった処かも知れない。
すぐにバレルのに。

正直、先が怖い。今以上の金額を無心に来られるような気がしてならない。

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