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極悪●加盟店手数料を客に負担させる加盟店 Part2

1 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/08 18:21
まだ立ってないようなので立てます。

前スレ
極悪●加盟店手数料を客に負担させる加盟店●極悪
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1022038181/

283 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/28 18:41
>>273
懐かしいな・・・

284 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/28 21:39
当たり前の話だけど、
車を買うときたとえ1回払いでもカード払いで見積もりを取ると
手数料分確実に現金より高くなるよ。
ところが分割払いで見積もりを取ると現金より安くなる。
これは分割払いの金利の一部が値下げに利用されているだけです。

285 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/28 23:59
>>280
中国のホテルはどこもデポを取るよ。
つまり中国のホテルはまともでないと言うことなのかな。

286 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/29 10:31
え? まともだと思ってたの?w

287 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/29 21:26
>>285
フロントに名前を覚えてもらうくらい常連なのかね?

288 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/01 05:08
VALUE-DOMAIN  http://www.value-domain.com/

管理ページに

> 恐れ入りますが、ドメイン価格(消費税込み)の他に
> 決済手数料として 6.5 % をいただいております。
> VISA、MASTER CARD

と書かれています。

289 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/01 07:09
>>288

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1077728516/8
に<カード会社の連絡先>が掲載されてます。報告されて下さい。

VISA/Masterとしか記されてませんので、まずは、
あなたがお持ちの(VISA/Masterの)カード会社でよいと思われ。
相応のところへ取り次いでくれるか、連絡先を教えてくれるでしょう。
↓一応、念のため。

【VISA Japan】
http://www.visajapan.gr.jp/

【VISA International】
http://www.visa.co.jp/
http://www.visa.co.jp/getacard/getcard_japan.shtml

【Master Card】
http://www.mastercard.com/jp/
http://www.mastercard.com/jp/general/questions.html (Master Cardへのご質問)
 E-Mail: custserv_jp@mastercard.com

290 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/01 17:37
ttp://muumuu-domain.com
↑ここも

カード手数料については注意事項も、規約にも一切明記されてませんが、
10%以上取られます。安いから仕方ないけど、せめて5%ぐらいが相場ではないのでしょうか。

ttp://www.cardservice.co.jp/
のようです。

291 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/01 18:31
とうとうヴァリュドメまでか。
まあヴァリュドメは禁止になったらカード切るだろうな。

ヴァリュドメスレにここのURLでも貼ってくるかな。w

292 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/01 18:32
メンドイからいいや。PayPal自身が3%取るみたいだし。

293 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/01 18:32
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1074675353/841



841 名無しさん@お腹いっぱい。 04/03/01 16:08
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1077728516/505-506
VALUEDOMAIN薄利多売で泣く泣くカード手数料を上乗せが
クレ板の乱暴者どもによって妨害されつつあります。

294 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/01 18:33
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1074675353/831



831 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 04/03/01 02:36
>またクレジットカードをご利用の場合には、決済手数料として支払額が 6.5 % 増しになります。
http://setup.value-domain.com/index.php?p=about_vd

決済手数料って業者側が負担するものじゃないの?

295 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/01 18:33
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1074675353/837


837 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 04/03/01 09:52
手数料プラスがどうこうなんていうのは、代理店とカード会社の
間の話な。
VDはその決済代行の代理店と提携しているだけ。
しかも海外だし。

296 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/01 18:33
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1074675353/843


843 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 04/03/01 16:18
http://domainname.ne.jp/ranking/com-01.html
むーむー、VD、21など安い所は全部手数料別。当然だけどな。

297 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/01 18:34
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1074675353/844


844 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 04/03/01 16:21
これでカード決済なくなったらどうしてくれんだよ
クレ板のカスは氏ね

298 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/01 18:34
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1074675353/845


845 名無しさん@お腹いっぱい。 04/03/01 17:43
6.5%がボッタクリとは思わないな。まるまるカード使用料で
カード会社が取る金なんじゃないのか。
カード決済のみだと他の会社同様に値段に含めてしまうわけだが、
バリュドメは振り込みもできる。人によっては振り込みタダだろ?
6.5%が込みにされると振り込みの奴はその分損するわけだが、
そのへん分かってるかい? 手数料別というのは安売りの極限なんだよ。
ちなみにおれは振り込むと6.5%よりはるかに高い手数料を取られるからカードで払ったよ。

299 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/01 18:34
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1074675353/848


848 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 04/03/01 18:04
クレ板の粕どもめが。
これから、あっちになだれ込むか??

300 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/01 18:35
海外の代行業者が取っている手数料を止むを得ず上乗せせざるを得ないのに、
ValueDomainが直接加盟店で、加盟店規約を違反しているかのように喧伝し、
ValueDomainを貶めている、お名前.comあるいはムームーの工作員が居るすれはここですか!!!?????

301 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/01 18:36
海外の代行業者が取っている手数料を止むを得ず上乗せせざるを得ないのに、
ValueDomainが直接加盟店で、加盟店規約を違反しているかのように喧伝し、
ValueDomainを貶めている、お名前.comあるいはムームーの工作員が居るすれはここですか!!!?????


良く調べもせずに、鬼の首を取ったかのようにカキコした最初の奴、死ね死ね死ね!!!!
ヴァーカ

302 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/01 18:36
海外の代行業者が取っている手数料を止むを得ず上乗せせざるを得ないのに、
ValueDomainが直接加盟店で、加盟店規約を違反しているかのように喧伝し、
ValueDomainを貶めている、お名前.comあるいはムームーの工作員が居るすれはここですか!!!?????
海外の代行業者が取っている手数料を止むを得ず上乗せせざるを得ないのに、
ValueDomainが直接加盟店で、加盟店規約を違反しているかのように喧伝し、
ValueDomainを貶めている、お名前.comあるいはムームーの工作員が居るすれはここですか!!!?????
海外の代行業者が取っている手数料を止むを得ず上乗せせざるを得ないのに、
ValueDomainが直接加盟店で、加盟店規約を違反しているかのように喧伝し、
ValueDomainを貶めている、お名前.comあるいはムームーの工作員が居るすれはここですか!!!?????
海外の代行業者が取っている手数料を止むを得ず上乗せせざるを得ないのに、
ValueDomainが直接加盟店で、加盟店規約を違反しているかのように喧伝し、
ValueDomainを貶めている、お名前.comあるいはムームーの工作員が居るすれはここですか!!!?????
海外の代行業者が取っている手数料を止むを得ず上乗せせざるを得ないのに、
ValueDomainが直接加盟店で、加盟店規約を違反しているかのように喧伝し、
ValueDomainを貶めている、お名前.comあるいはムームーの工作員が居るすれはここですか!!!?????

303 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/01 18:37
削除人依頼を出す事態ですな。

304 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/01 18:42
>>303 違反スレ4とのマルチポストが、そもそもの原因と思われ。削除依頼の際は両方頼む。

VALUE-DOMAINの件は、手数料スレ2の288とマルチポストですね。(1分差)
実質的に、違反スレ4≒電番スレ12だから、専門スレでやったほうが賢明と思われ。

極悪●加盟店手数料を客に負担させる加盟店 Part2
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1068283262/

なんで、この話題に最適な、既存の手数料スレ2使わないんだろ。もったいない。
専門スレで議論しようね。それと、マルチポスト止めようね。

305 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/01 19:22
V/M - 加盟店という関係なら規約違反だろうけど
V/M - 代行業者 - 代行利用業者という関係なら代行利用業者が手数料を取っても違反にならないの?

306 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/01 19:27
>>1-1000
ヤフーオークションは落札者が手数料負担が常識。
カードも負担して当たり前。

よって
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーー

307 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/01 19:32
>>305

お店を利用するカード客は、通常、決済代行業者の存在を意識することは無い。
お店の都合で、自社では行わず、外部に委託してるに過ぎず、結局同じこと。
カード利用客からしてみれば、お店が直接加盟店になっていようが、
決済代行を使おうが、お店でカードが使えるから使ってるだけ。
直接か代行かについては、お客は、本来、知らなくていいこと。
だから、ユーザー・サイドには無関係な話。当然、規約違反。
カード会社に連絡して指導してもらうのが正しい。

308 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/01 19:34
>>306 ヤフオクと加盟店(店頭)でのカード決済は別次元の話。他でやってくれ。

309 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/01 19:43
>>306 君に最適なスレはココ↓だ。ぜひ、盛り上げてやってくれたまえ。

カード利用は損をする
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1052410910/

310 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/01 20:03
>>306

>>309の言うとおり。ここはカード使うことが前提のスレ。カード VS 現金 の話は他で頼む。

311 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/01 20:20
アメリカでPayPalでVISA決済する場合、
手数料の上乗せが当たり前に認められているのはなんで?

312 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/01 20:20
>>311

とりあえず、>>289の連絡先に尋ねると良いでしょう。

313 :311:04/03/01 20:21
メンドイからいいや。PayPal自身が3%取るみたいだし。

314 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/02 22:50
>>310
手数料を取る店がお客様に少しでも安い価格で提供する優良店。
付けで安くしろというカード馬鹿にはどこまでも反対。



315 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/02 23:51
付けでもやすくしる!!

316 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/03 00:03
>付けで安くしろ
そもそもカード決済を付け(掛売)と思っている段階でw

317 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/03 00:14
???

318 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/03 09:49
契約も守れないような店が優良な訳ないだろ。
信じてるとそのうち痛い目を見るぜ?
そんな店はカード会社から指導なり返金なりさせて
さっさと追い込むべし。

319 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/03 22:11
>>318
カード会社は手数料さえもらえればいいので、何十年立とうとも
指導はありません。

320 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/03 22:28
日本では、デビットカードはなぜ普及しなかったか?
預金があるなら、わざわざカードを使って手数料を払うより、ATMでお金をおろした方が
得だから。カード馬鹿でもこれくらいはわかる。だから普及しなかった。
預金もない貧乏人が、手数料を取る店をカード規約違反と騒ぐ限り、私の投稿は続く。

321 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/03 22:29
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1076583585/166

166 投稿日: 04/02/16 12:14
ボクは、以前、手数料上乗せ請求されました。
商品価格×1.05×1.05みたいな計算式でした。
つまり、消費税分を加算した金額を元に、さらに手数料利率分を掛けたわけです。
商品価格そのものに掛けるだけでも悪質なのに、二重取りで悪徳極まりありません。
その場で、まずは伝票を切ってもらい、カード会社に即刻、通報しました。
当然、償還請求(チャージバック)が行われ、不正会計処理分は払い戻されました。

322 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/03 23:17
【ニコニコ明瞭会計】デビットカードでいいじゃない
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1069224317/

323 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/04 01:33
>>319
会員からクレームがあって指導しないカード会社の方が問題。
クレーム入れる時はカード会社に経過報告させるようにしましょう。

そんなに指導や返金を嫌うのならもっとマトモにお商売すればぁ?

324 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/04 15:56
規約違反と貧乏人が騒いでもカード会社は放置プレイ。
いつまでもカード手数料取る店はなくなりません。
カード会社は別に規約違反でも手数料さえ入れば文句はないからです。
その手数料を客と店どちらが払おうが気にしません。
わざわざ電話かけてくる客はカードを止めてやりたいくらいですが、
クレーマーなので舌を出しながら謝るのでしょう。
規約は加盟店とカード会社間のもので、カード会社が黙認している以上
カード利用者が文句を言うものではありません。
カード会社は、クレーマーに対してこいつのカード止めてやろうと思っています。
普通は、2,3日遅れてもかまいませんが、もし一日でも支払いが遅れたら、
クレーマーは即座にカードを止めて一括請求されます。
規約違反と泣こうがわめこうが、カード会社は放置プレイ。
取立人様が、カード止められたら、おもしろいだろう。
カード利用者はカード会社が認めた貧乏人。
規約違反といくらわめいてもクレーマーはカード会社の放置プレイ。
現金が一番安いは世の中の常識。亡くなられた城南電機の宮路社長は知っているだろう。
現金で仕入れ、お客様に安く提供する。カード馬鹿は手数料を上乗せされても
現金よりポイントが付いてお得です。安く買えるはずの現金客が迷惑。
まあ世の中の常識もカード馬鹿には荒らしとしかいえないだろう。
馬鹿は死ななきゃ直らない。
カード手数料を取る良心的な店を(できるだけ安くお客様に商品を提供したい)
晒されると、貧乏人のカード利用者のために高い買い物をさせられる。
現金が一番安い決済手段なことに反論はない。カード利用者は、馬鹿の集まりですか?
現金客が手数料分値上げされ迷惑です。やめてください。
だいたい手数料取る店では、現金で買えよ。
規約違反さらしは、現金客の迷惑。規約違反はカード会社が放置プレイ。

325 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/04 17:01
>>324


死ね


326 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/04 17:14
age

327 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/04 19:31
>>324
>現金客が手数料分値上げされ迷惑です。やめてください。
支払能力がなくてカードを発行してもらえない貧乏人が泣きついてますよ〜
カード持てないから「2,3日遅れてもかまいませんが」とか
平気で言っちゃうんだろうなぁ。バカがばれてますよ?

カード会社も会員の信頼が大事ですからね。
規約違反の加盟店の一つや二つに契約解除されたところで
上乗せしなきゃ店がつぶれる様な零細企業の事、たいした痛手になるわけでなし
「あのカード会社はちゃんとした対応をする」という評判の方を選ぶわけですよ。
上乗せしない優良店にも示しが付かないからね。

328 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/04 19:36
>>324はマルチポスト常習犯でつ。

329 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/04 19:37
          ,,.-‐ーーーー-.、
        ,ィ"          \
         /              `、
        ,illlllllllllll      JCB  i
      r'-=ニ;'_ー-、___,,.ィ‐‐-,,_  _|
       | r,i   ~`'ー-l;l : : : `l-r'"メ、
      ヾ、       `ー‐'": i!_,l_ノ`
       |         ,:(,..、 ;:|/
       |        ,,,..  ,/      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /  `::;;.   '"`ニ二ソ     < 偽リボ愛好家ですが何か?
     /7    ゙゙:`-、;:;:;;;:;:;:;;/        \____________
   ,,.ィ"`:、        "/;:`ー-:、.._
 ‐'":;:;:;:;:;:;:;:\   . : :;: .  ;/;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`'''ー--:、,,_


330 :よーしよし。:04/03/04 19:55


       _
      /´・ヽ
      ノ^'ァ,ハ   
    `Zア' /      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ,! 〈     < ♪よーしよし。♪
      /   ヽ、_    \________
    l       `ヽ、
    ヽ       ヾツ
       \        /
         ヽ rーヽ ノ
         __||、 __||、
        ̄   ̄

よーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーしよし!!!

331 :よーしよし。:04/03/04 20:05


       _
      /´・ヽ
      ノ^'ァ,ハ   
    `Zア' /      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ,! 〈     < ♪よーしよし。♪
      /   ヽ、_    \________
    l       `ヽ、
    ヽ       ヾツ
       \        /
         ヽ rーヽ ノ
         __||、 __||、
        ̄   ̄

よーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーしよし!!!

332 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/04 20:08
こーゆークレームを受けるのは加盟店担当の部署だから
会員のカードを止める権限なんかあるわけないのにね。
324は会社ってものを分かってないなぁ。ホントに馬鹿だろ、お前。

333 :よーしよし。:04/03/04 20:08


       _
      /´・ヽ
      ノ^'ァ,ハ   
    `Zア' /      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ,! 〈     < ♪よーしよし。♪
      /   ヽ、_    \________
    l       `ヽ、
    ヽ       ヾツ
       \        /
         ヽ rーヽ ノ
         __||、 __||、
        ̄   ̄

よーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーしよし!!!

334 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/04 21:26
>>324
放置プレイって、おまえの人生そのものじゃないか(w

335 :324 よーしよし。:04/03/04 21:31

>>334
       _
      /´・ヽ
      ノ^'ァ,ハ   
    `Zア' /      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ,! 〈     < ♪よーしよし。♪
      /   ヽ、_    \________
    l       `ヽ、
    ヽ       ヾツ
       \        /
         ヽ rーヽ ノ
         __||、 __||、
        ̄   ̄

よーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーしよし!!!

336 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/04 21:33
最高のステータス!!20代真性J金餅だが何か?
            ,rrr、
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y| |.l ト⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y/つ))) _ _ _
          ⊂ ヽ | __ ☆   __  _/ 巛   / /-LLl
   ミミ彡彡彡彡 ,`ー   \ | |l / \  __つ /_/ |_|
  / =   =   彡/|| ,  \.|||/  、 \   ☆     ロ /l
 / ∠@ ''∠@   /  __从,  ー、_从__  \ / |||     /__|
 |   ( 。、     / /  /   | 、  |  ヽ   |l _ _ _
 | \____/(/ )  `| | | |ノゝ☆ t| | |l \   / /-LLl
 |   ヽ__ノ  /   `// `U ' // | //`U' // l /_/ |_|
  \____/   /   W W∴ | ∵∴  |   ロ /l
        /    ☆   ____人___ノ     /__|
      /       /
J金>>>>>>>越えられない壁>>>>>>黒雨


337 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/04 22:28
>>327
零細業者の経営努力という馬鹿は、現実を知らない。
イオンの売上高経常利益率は4.1%。
http://www.tdb.co.jp/watching/press/p030602.pdf
客が全員カード利用なら赤字。

338 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/05 00:26
イオンみたいな優良大型店の手数料が4.1%以上あるとでも?
ホントに物事知らないんですね。

339 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/05 01:05
>>337の妄言を真にうければ、イオンカードで5%引きは大赤字を産むよなw

340 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/05 21:51
馬鹿が2匹しか釣れない。

売上高経常利益率なんて難しすぎたか?w




341 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/05 22:27
いい加減、カード会社は手数料を加盟店が払おうがカード利用者が払おうが
気にしていない現実に目覚めろ。

342 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/05 22:29
>>341
気にしていない消費者は超鈍感なだけ。

343 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/05 23:00
規約違反と貧乏人が騒いでもカード会社は放置プレイ。
いつまでもカード手数料取る店はなくなりません。
カード会社は別に規約違反でも手数料さえ入れば文句はないからです。
その手数料を客と店どちらが払おうが気にしません。
わざわざ電話かけてくる客はカードを止めてやりたいくらいですが、
クレーマーなので舌を出しながら謝るのでしょう。
規約は加盟店とカード会社間のもので、カード会社が黙認している以上
カード利用者が文句を言うものではありません。
カード会社は、クレーマーに対してこいつのカード止めてやろうと思っています。
普通は、2,3日遅れてもかまいませんが、もし一日でも支払いが遅れたら、
クレーマーは即座にカードを止めて一括請求されます。
規約違反と泣こうがわめこうが、カード会社は放置プレイ。
取立人様が、カード止められたら、おもしろいだろう。
カード利用者はカード会社が認めた貧乏人。
規約違反といくらわめいてもクレーマーはカード会社の放置プレイ。
現金が一番安いは世の中の常識。亡くなられた城南電機の宮路社長は知っているだろう。
現金で仕入れ、お客様に安く提供する。カード馬鹿は手数料を上乗せされても
現金よりポイントが付いてお得です。安く買えるはずの現金客が迷惑。
まあ世の中の常識もカード馬鹿には荒らしとしかいえないだろう。
馬鹿は死ななきゃ直らない。
カード手数料を取る良心的な店を(できるだけ安くお客様に商品を提供したい)
晒されると、貧乏人のカード利用者のために高い買い物をさせられる。
現金が一番安い決済手段なことに反論はない。カード利用者は、馬鹿の集まりですか?
現金客が手数料分値上げされ迷惑です。やめてください。
だいたい手数料取る店では、現金で買えよ。
規約違反さらしは、現金客の迷惑。規約違反はカード会社が放置プレイ。

344 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/05 23:30
悪徳店必死だなw

345 :よーしよし。:04/03/06 00:00


       _
      /´・ヽ
      ノ^'ァ,ハ   
    `Zア' /      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ,! 〈     < ♪よーしよし。♪
      /   ヽ、_    \________
    l       `ヽ、
    ヽ       ヾツ
       \        /
         ヽ rーヽ ノ
         __||、 __||、
        ̄   ̄

よーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーしよし!!!

346 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/06 02:00
例えばさぁ、実際の手数料が6%なのに10%上乗せされていたら
規約違反だけじゃなくて差額分の詐欺って事になるよなぁ?
こーゆーのもカード会社は取り扱ってくれるの?


347 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/06 03:03
>>346
そもそも取ってはいけない手数料を取っている時点で
10%丸ごと詐欺みたいなもんだ。

348 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/06 14:21
そうそう。手数料払いたくなきゃ加盟店やめりゃええわけだし。

349 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/06 15:08
それが分からん。加盟店やめると、手数料取られてでも
カードで買いたい客が買えなくなるのに、現金客には
何のメリットもない。

350 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/06 15:29
加盟店は「手数料を取ってはいけない」って規約を了承して契約しているんだから、
了承できないなら契約を破棄しろってだけだが?

349はアフォなのか悪徳加盟店なのか、どっち?

351 :349:04/03/06 15:50
どっちでもない。
手数料取られてでもカードで買いたいことがある「頭の悪い」客だよ。
加盟店とカード会社の契約のことなんて知ったことじゃないもん。

352 :349:04/03/06 15:52
ごめん、言葉足らずだった。
契約違反だから手数料を取るな、って言う主張はいいと思うよ。
安くなるしね。そうじゃなくて、加盟店やめろってのは、
不便になるから困る。

353 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/06 16:02
>>351-352

>加盟店とカード会社の契約のことなんて知ったことじゃないもん。

クレカ決済は、カード会員・カード会社・カード加盟店の3者で成り立ってるんだよ。
この3者をつなぐのが、カード会員規約とカード加盟店規約。
双方の規約が円滑に正しく運用されることによって、スムーズなカード利用が実現する。
加盟店とカード会社の契約が無かったら、お店でカード使うこと出来ないし、
そもそもカード会員が存在し得ないもの。関係おおいに有りだよ。関心持つべき。

354 :349:04/03/06 16:21
一消費者のふりして書いたけど、353さんがまともに応じてくれたので。
ごめんなさい。

うちは、わりと大手の通販なので、VISAマスターのアクワイアラーには
2.55%ですんでいる(特定防止のため微妙に数字変えたけど)。
通販でこのレートだから、代引きや振込やコンビニ払いの手数料や稼動費に
比べればはるかに安くてクレジット払いが助かる。

店頭売り専門の小さい安売り小売店は、4%以上の手数料はとても耐え切れ
ないんじゃないかな、と思うよ。決済代行通してるともっと高いよね。
このままだと大手の店との差は開く一方でばたばた潰れかねないので、
手数料上乗せ認めるとかキックバックするとか、何らかの対策をカード会社
側で取っていく必要があるんじゃないかな。

もちろん、契約違反は契約違反なわけだが、そのあいまいな状態を見てみぬ
ふりをしているカード業界を責めるべきだ。クロネコが代引き利用時に
代引き手数料と送料を顧客負担にするのは禁止、とか言い出したらどうする?
現状は、カード業界側が結託して、優越的な地位を悪用して一方的な
契約を押し付けているに近い状況だと思う。

355 :349:04/03/06 16:25
あ、一消費者としては>>351-352です。

356 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/06 16:29
>>354
それは違うよ。
そもそも代引は違う運送会社を選ぶという選択肢だってあるし、それを
やりだしたら顧客が一気に減って運送会社は大変なことになる。今ま
での慣習でも顧客負担が当たり前だしね。(送料を販売元が負担する
のはサービスであって義務でないのが当然、と)

クレカの場合は慣習でも、契約でも、加盟店が負担することになってい
る。加盟店が少ない時代から転嫁は認められていなかったのに、「優
越的な地位を利用して〜」ってのはおかしいと思わない?

357 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/06 16:39
その論法で、そもそもカード会社を選ぶという選択肢がほとんど存在しない
→顧客が減ってしまうというリスクがカード会社にはない
=優越的な地位
という意味です。

慣習的にこれまでそうだったってのは分かります。変えてかないと
小規模店つらいよね、ってのが主旨です。ここまで行くと明らかに
スレ違いですね、ごめんなさい。

358 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/06 21:12
>>350
カード会社は「手数料を取ってはいけない」って契約してはいるんだが、
加盟店にやめられたら困るから契約を破棄しない。puu


359 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/06 23:27
結局力関係だろ
加盟店が強いかカード会社が強いか

360 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/06 23:42
クレームが元で契約破棄された加盟店なんていくらでもありますが何か?

361 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/07 06:26
 別に契約破棄されたとしても加盟店は別に痛くないということもあるわけで。

362 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/07 11:14
だったら客からの通報で契約解除になったり返金になっても
無問題だね!

363 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/07 22:03
もっと馬鹿を釣らないと、
337 :名無しさん@ご利用は計画的に :04/03/04 22:28
>>327
零細業者の経営努力という馬鹿は、現実を知らない。
イオンの売上高経常利益率は4.1%。
http://www.tdb.co.jp/watching/press/p030602.pdf
客が全員カード利用なら赤字。

364 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/07 22:17
といってる337=363が一番バカな罠。

365 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/14 11:39
現金特価こそ問題。
そんな店では買い物自体するべきではない。
カードだと現金より安く買える店が存在するのに、わざわざ高くなる店で買う意味はない。
ポイントやマイル・キャッシュバックなどのカードのメリットを全て殺すような、
現金特価・手数料上乗せは断じて許せない。
そんな店こそカード会社にちくって加盟店資格を抹消させるべき。

366 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/14 14:45
経常利益は費用を差し引いた後の数字だよ。大バカだね。

367 :age:04/03/14 15:50
金貸しくださいedward_van_halen_316@yahoo.co.jp


368 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/14 16:10
藻前ら、何を騒いでるの?
誰でも知ってるメジャーな量販店/ヨドバシのポイント還元率は支払方法で
違うだろうが。直接価格じゃないったって、事実上販売条件が違うだろーが

加盟店手数料を客に負担させる店がDQN?「現金でもカードでも同じ販価」
ってのは法律でも社会正義でもなんでもないぞ。ただのカード会社の自己
都合だよ。カード会社に不都合がなければ黙ってるだろ


369 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/14 16:17
契約って日本語知ってる?
自己都合じゃない。書面で合意しているんだから。
そうじゃなきゃチャージバックの対象になるわけないだろ、アフォ。

370 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/14 16:25
契約上の権利を行使するかどうかは契約者本人、つまりカード会社の
自由。これは法律の常識だよ
「同一価格」は契約者間の拘束事項であって消費者保護でもなんでも
ない。つまり、カード会社がカードホルダーをどう見ているかの問題
だね

371 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/14 16:29
>>321の償還請求(チャージバック)の実例の根拠となってるのが、
カード会社とカード加盟店との間で取り交わされた契約。
当然、契約締結時に、加盟店は加盟店規約に同意してる。
加盟店であり続けながら、規約違反を続けることは良くないことなので、
規約に同意できない場合は、契約を最初から結ばないか、破棄することになる。
加盟店規約に基づいて、カード会員規約が成り立つ。
>>243あたりから、加盟店宛て注意喚起文書・規約が掲載されてる。

372 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/14 17:05
>加盟店であり続けながら、規約違反を続けることは良くないことなので、

 だーかーらー、誰がそれを良くないことと判断するんだね?
 契約当事者であるカード会社だよ。違うか?
 カード手数料を価格に上乗せしながら10年も20年も営業を続けている
 ショップなんてたくさんあるぞ

373 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/14 17:28
ここって、スレタイが、
「極悪●加盟店手数料を客に負担させる加盟店 Part2」だよね。
前スレから、マターリと進行しつつ、既出のことを何度も何度も、繰り返してるね。
過去スレ・レス読み返してみるのも大事だ。要するに、こういうことなんじゃないかな。
クレカを有効に活用したいと考えてる人は、
加盟店手数料を客に負担させる加盟店には、行かないようにしよう。
あるいは、そうした店ではカードを使うのを控えよう。
もしも、(初めて訪れた加盟店で)不正会計があった場合は、カード会社に、
償還請求(チャージバック)を求めよう。(←これは規約に基づき確実に払い戻される。)
ここで、特に、主に現金払いをしてる人と、決済手段について議論しても平行線を辿るだけだし、
スレタイにあるような加盟店の情報を、参考資料として、スレの住人で共有するという。
そう、割り切ってしまえば、別に、何ということないんだけどね。

374 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/14 22:28
>>373
表示した販価のほかに金を請求すればそれは違法だよ

だけど、現金で決済する場合のサービス価格として、通常販価より低い「現金特価」
を設定するんなら違法性はどこにもないだろ?そのくらいの言い逃れをする道はい
くらでもあるよ

375 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/15 09:49
うん、会計時の手数料上乗せは駄目だけど、現金特価やポイントや、
支払方法によって値引き額を変えるのはいいだろうね。

このスレでそれを駄目だと言ってる奴はもともといないんじゃないか?

376 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/15 10:55
>>375

変な香具師がいるんだな、これが。>>343とか・・ 「カード手数料を取る良心的な店」だとさ。
マルチポストだけど、他にも、同一人物と思える香具師が、同様の投稿してる。
なお、手数料の問題について、参考までに他のサイトから引用しておく。
http://michelin.web.infoseek.co.jp/ → Credit Card Forum 4 署名 [レス番34・36]

ポイントカード利用の際、決済手段により差が出る問題ですが
「カード利用客と現金客との差別」については、これを制限する事項が弱いのです。
「差別すると加盟店の不利益につながるので、同等の取扱をお願いします。」
といった要望のような次元に留まっていることは否めません。
加盟店が負担する決まりの手数料を、上乗せ請求することは規約違反ですが、
支払金額が同一であれば、[事後に]現金客だけに多くの還元を行うことを止められません。
また、上乗せは禁止であるものの、現金特価(割引)には手がつけられません。
もともと、秋葉原の電器店などに上乗せが多かったところ、
カード会社の指導によって、現金客と支払金額の条件を統一しつつも、
ポイント還元の差別化という、手数料上乗せに替わる対策を、打ち出されてしまいました。

以前、秋葉原・日本橋(大阪)の電気街出店店舗などが、
「カードご利用のお客様は○%の(加盟店)手数料を頂戴いたします。」
といった表示を、レジに出していたことがあります。
カード会社が指導し、これを撤去するのに長い時間を要しました。
一つの時点を基準に、カード決済時のみ上乗せ請求し、
現金客よりも高額になる場合は、処分(払戻)の対象になります。
ただ、家電量販店などのポイントカードの場合、裏を突かれていて、
一つの時点で、現金客と決済金額を同一にしつつも、
[次回・後日]の利用時に、現金客により多くの還元を行う行為については、
現時点では、残念ながら強く指導できません。
還元率の差別化問題は、放置しているわけではなく、解決を望んでいます。
長い目で見て、カード決済システムへの啓蒙活動により、
経営者の意識改革を促すことが肝要です。

377 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/15 12:11
【主なカード加盟店契約(規約)違反行為でもカード会社が契約解除しない例】
1. 加盟店手数料分を上乗せしてカード会員に請求する、手数料分値上げしないまじめな優良店。
2. カード利用の条件としての最低金額・利用時間帯等の加盟店独自の設定をする消費者に余計な負担をさせない店。
3. 現金利用客との経済学の基本から当然なカード利用差別等をする優良店。

378 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/15 12:15
>>377
頭の悪さがにじみ出ている文章ですね。

379 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/15 12:25
>>377>>343

380 :重度のマイラー:04/03/15 19:12
文句言っても、手数料を払わせようとする店なら、
未清算の商品、レジの前に置いて買わずに出て行きゃ良いのに。

381 :重度のマイラー:04/03/15 19:25
客として加盟店規約はどうでもいいけど、
カード手数料を上乗せしないと売れない薄利商品が無くなるのは痛い。
カードが使えない店が増えるのが一番困る。
日本橋のパソコン関連店にカード決済を廃止されるのが、漏れには一番痛い。

3%程度の上乗せなら、カード決済してほしいのにのだけどねぇ。

ここで加盟店叩きをしているのは、叩く事で利益を得ることができる人間だろうな。
カード会社への通報は、金融機関との関係が無い利用者にとっては利益にならないのにね。


382 :重度のマイラー:04/03/15 19:36
そうそう、自宅近くの店や職場に近い店が、手数料を取っていても
カード会社に通報したら、その店にはほとぼりが冷めるまで顔を出せないだろ。

安売り店は知っていても、ここでは晒さないほうがいい。
店側は疑心暗鬼になるだろうし、カード利用の常連客が迷惑を受ける。
特売品を減らさざるを得ないだろうし、
安い商品は値段の見直しを迫られるだろうよ。

383 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/15 20:04
カード会社から返金処理してもらえば
カードでも特売価格で購入できます。便利。

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