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【小学生】お母さんの為のお勉強講座part5

1 :名無しの心子知らず:04/02/22 18:02 ID:BDpZdoFk
お受験までは、考えてないけど・・。
【教育熱心な親が勉強を教える事の弊害防止】【塾選びのポイント】
【主要教科の学習法の基本】などなど。
熱意あふれる助言を、マタリ〜と、お待ちしています。

part5です。いよいよ新学年です。お母さん方引き続きあくまでもマタリ〜といきましょう。

前スレ 【小学生】お母さんの為のお勉強講座【小学生】
part1 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1045028927/
part2 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1050028533/
part3 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1055040428/
part4 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1067829054/

2 :名無しの心子知らず:04/02/22 18:03 ID:BDpZdoFk
英語の学習法以外の英語の学校、教室関係はこちらでドゾー

【英語】子どもの語学教材総合スレ2【多言語】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1075054467/
☆★○●子供の語学教育●○★☆
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1074647600/l50
幼児の英会話教室の選び方 2
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1050020591/l50
●アンチ派●DWEを語れ○推奨派○
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1055722207/l50
DWEユーザ★情報交換スレ★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1054096122/l50
子供の英語教育、どうしてる?(英語板)
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1022740920/l50

3 :名無しの心子知らず:04/02/22 19:42 ID:O1Qf6MKQ
乙〜。

4 :名無しの心子知らず:04/02/22 21:49 ID:Pu32nsln
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糞糞■糞■■糞糞■■■糞糞■■糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞■■糞糞糞糞
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5 :名無しの心子知らず:04/02/22 22:19 ID:GazvClPy
>>1
おつかれさんくす。

6 :名無しの心子知らず:04/02/22 22:30 ID:3Dolyuqx

           ∧_∧まだ言ってるよ
           ( ´_ ゝ`) ∧_∧
         / \/ )( ´,_ゝ`)プッ
        /  \___//       \
  __   .|     | / /\_ _ \ \_____
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(__ノ   \    \__)      \
  ||\             \  .||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||    ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||

***********************************************************
                    終  了
***********************************************************


7 :名無しの心子知らず:04/02/22 22:35 ID:nLymvbjE
子供を鍛えるには琵琶湖のヨット教室が一番
厳しい指導で素直な子供になります。
時々強風になって死んでしまいそうになりますが・・・・・・

8 :名無しの心子知らず:04/02/22 22:42 ID:M/1Qhrs3
  ███▄
     ███▀     █████████
   ███▀ ██  ███▀ ▄███▀
   ██▀ ▄███▀███▄▄▄███
 ▄███▄▄██▀ █▀  ▀████
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    ██▀ ███   ██▀  ▀███▄▄
  ▄████▀▀██ ▄█▀▄▄    ▀█████▄▄
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███  ███  ▀▀
 ███  ▀        ▀████▄
  ▀              ▀████


9 :名無しの心子知らず:04/02/23 02:49 ID:DKUEWZMB
スレたてありがとー。

10 :名無しの心子知らず:04/02/23 16:21 ID:b8E4et+V
乙!
旧スレ消化しておくか。

11 :名無しの心子知らず:04/02/23 17:42 ID:MLlkWW0H
こちらにも貼らせてください。旧スレにも書いてるのですが・・・
教材探してます。4年生でもできる過去に出された受験問題が載ってるような
ものありませんかね。要するに、4年生で習ったことまでで、ちょっと頭をひねれば
解けるという過去にだされた私立中学の受験問題を集めたようなもの・・。
私もかなりの教材オタなんだけど、探せないです。学年別で4年用5年用6年用とソート
されてて一冊になってるものでもよいのですけど・・・
だれか教えてください。





12 :名無しの心子知らず:04/02/24 09:57 ID:kbof41cO
四谷のテキストは?通販でも買えるよ。

13 :名無しの心子知らず:04/02/24 11:21 ID:NgcCcWyi
四谷大塚の予習シリーズは有名ですね。
3年からありましたよ。詳しくは四谷大塚のHPへいけばわかります。
12さんのおっしゃっているように、通販で買えます。

14 :名無しの心子知らず:04/02/24 12:12 ID:5mHyelHe
>>12
>>13
過去問=中学受験用教材ではないの知ってるよね?

15 :名無しの心子知らず:04/02/24 12:16 ID:zpglC6w4
何故過去問が欲しいのだろうか・・・

16 :名無しの心子知らず:04/02/24 12:27 ID:5mHyelHe
>>15
教材ヲタだからでしょうw

学年別になってないのだったらあるよね。電話帳みたいなサイズの。
11タソはこれは4年でも出来るとか自分で選別するのが面倒なのでは?
そんな問題集あっても、4年用って問題数が少なくなりそう。

17 :名無しの心子知らず:04/02/24 13:27 ID:3T55nYfu
>>11
4年生ですが、塾で毎週、算数と理科は入試問題やってます。
塾教材は集めてないんですか?


18 :13:04/02/24 13:33 ID:NgcCcWyi
>14
本当だ。
そういった欲求が全然理解できなかったから誤読してしまいました。
ごめんなさい。

19 :12:04/02/24 14:36 ID:kbof41cO
>>14
四谷のテキストの中の基本問題とか練習問題が>>11さんの
探してるレベルに近い問題かなと思ったんだけど。学年別だし。
実際に出題された過去問そのものではないけどね。

20 :名無しの心子知らず:04/02/24 15:24 ID:5mHyelHe
>>12
確かにレベルは近いかも。レベルはね。

>>11
お受験板へ行ったほうが詳しい人多いかも。

21 :名無しの心子知らず:04/02/24 15:25 ID:DeYdlrk8
みなさんレスありがとうございます。
>>11です。
>>16さんビンゴです。
それに、子供も実際の入試問題が解けたっ快感を味あわせて
あげたいっていうのもあるかな。いや、解けたらの話ですけどね。
>17
どちらの塾でしょうか?差しさわりあるなら、イニシャルだけでもぜひ。
もしくは、何年度何中問何ということでも結構ですけど・・。


22 :名無しの心子知らず:04/02/24 15:34 ID:DeYdlrk8
>20
お受験版にいってみます。
ただ、どこの教えてチャンは嫌われるから怖いなあ。
教えてくれそうなスレ探してみますね。
ここでも、情報持ってるかたはくださいませ。

23 :12:04/02/24 15:57 ID:kbof41cO
名前:名無しの心子知らず :04/02/24 15:24 ID:5mHyelHe
>>12
確かにレベルは近いかも。レベルはね。

リピートが気になってしまうのだが。。。
なんかヘンだった?

24 :名無しの心子知らず:04/02/24 16:41 ID:5mHyelHe
>>12=23
ごめん、ごめん。書き方、悪かった。

11タソは中学受験過去問で学年別に分類されているものが欲しいと
書いているのに、なぜ四谷のテキストすすめるの???って思ったのよ。

その後レベルが近いだのなんだのって仰るから、何て読解力が不足
している方なのかしらと思ってイライラしてしまったの。

生理前だからかしらね。ごめんなさいね。

25 :12:04/02/24 18:40 ID:kbof41cO
読み返すと確かにオマヌケなレスだ>私
>>11さんは受験めざしてないって勝手に思い込んじゃったから。
逝くよ。

26 :名無しの心子知らず:04/02/25 09:08 ID:esaNi0M7
漢字検定合格したーーーーー!!
ホームページで確認できたよ。
手が震えてしまったよ。w
さぁ次も頑張ろう!

27 :名無しの心子知らず:04/02/25 09:36 ID:TWQNeqa6
>>26
おめ。
で、何級?

28 :名無しの心子知らず:04/02/25 10:03 ID:7/jFXpTa
ついでに、学年もね


29 :名無しの心子知らず:04/02/25 10:24 ID:vqOcVddD
>>26
おめでとう! 

30 :名無しの心子知らず:04/02/25 10:44 ID:esaNi0M7
ありがとうございます。
4年生で7級です。

31 :名無しの心子知らず:04/02/25 10:54 ID:7/jFXpTa
おめでとうヽ(^o^)丿
ウチも6月に挑戦する予定です。
新5年で7級を。

32 :名無しの心子知らず:04/02/25 11:04 ID:91c8W3KZ
うちも新5年なんだけど、今度8級から攻めてみようかと
思ってます。漢字に対して少々苦手意識のある子なので、
合格できっかけを掴めないかな、と思って。

でも、もしも落ちたら再起不能?・・・賭だわ。
ちびっ子に混じって児童漢検から始めるべきだろうか。

33 :名無しの心子知らず:04/02/25 11:06 ID:N/tEEaJL
うちの子も漢検受けた。四年生で8級。
本人受験勉強を毎日してがんばったのに当日に多数の間違いをしてしまったらしくて
しばらくの間落ち込んでいますた。
なんでかな、頑張りやさんで勉強もすすんでする子で、学校のテストなんかは
悪い点をあまり取ってこないのに、こういうイザという時に力を発揮できないのは。

おまけに受験票を無くしてしまってhpでの合否確認ができない。
通知が来るまで待つしかないのかしらん。


34 :名無しの心子知らず:04/02/25 11:28 ID:PH0lV7yw
>32
合格を目指すなら漢検問題集を買った方がいいよ。
問題の傾向がわかるし。ガンガレ。

35 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/02/25 11:28 ID:K1ia/jEh
>>33
>四年生で8級。

8級って3年生レベルだろ!
おまいの無能さを晒すならともかく、子供の無能さを晒すなよ。


36 :名無しの心子知らず:04/02/25 11:49 ID:esaNi0M7
>>35 8級は3年生の配当漢字までが出題されると言うだけで、
レベルが3年生と言う意味ではありませんよ。



37 :名無しの心子知らず:04/02/25 12:26 ID:Wkwp/5pb
>>35
受かっているんだから別にいいのでは?
って、釣りにマジレスする自分が無能に思える…w

38 :名無しの心子知らず:04/02/25 12:43 ID:YoAzJt/X
去年(3年)で8級を受けましたが、過去問を買って正解でした。
意外と難しく感じた母ですw

39 :名無しの心子知らず:04/02/25 13:39 ID:vqOcVddD
>>35
何歳で合格したかって本人の気持ち以外にはあんまり意味無い。

40 :名無しの心子知らず:04/02/25 17:19 ID:0gnKozCT
ああっ、良スレだから荒らされたくない。
れんまに来てもらいたくない。

お願い。スルーして・・・

41 :名無しの心子知らず:04/02/25 19:12 ID:TWQNeqa6
>>40
れんま?


42 :名無しの心子知らず:04/02/25 21:02 ID:b4I7a2fh
>>41
>35のコテハン 

43 :名無しの心子知らず:04/02/25 23:16 ID:TWQNeqa6
>>42
スマソ。

さてさて、昔夫がやっていたトレーニングペーパーというのを
ぐぐってみたのですが、今はトレペWINソフトというのしか
無いんでしょうか?
知ってる人教えてくださいませ。

44 :名無しの心子知らず:04/02/26 08:55 ID:6eTuzqHd
>43ちゃん、トレペを知らずに教材オタは名乗れなくてよ!

な〜んちゃって。私は昔のトレペは知りませんが、
今のトレペはチャレンジの実力主義付録無しバージョンという感じ(?)。

明日待望の4月号がでるみたいなので、
まずは書店で手に取ってみることをお勧めします。HPサイトは
http://www.newtonpress.co.jp/
です。月刊誌ニュートンをだしているところで、
このページの真ん中らへん(かなり右より)の、
一番下のところに最新刊のことが書いてありますよ。
あ、ちなみにトレペは「さんすう大好き」という題で売られています。
(4月号からは「さんすう・こくご大好き」になります)

45 :名無しの心子知らず:04/02/26 09:19 ID:ZBlAlafA
書店で手に入るトレペは昔のトレペとはちょっと違う。
小学生用の昔のトレペは絶版で、手に入れるのは困難。
中には扱ってるところもあるみたいだが、どうもコピーのようだ。
オクでたまーに出品されるがかなりの高値が付く。
中学になったらトレペWin が正規で販売されている。ただ冊子ではなくソフト。

今のところ新小学1〜4年なら>>44のトレペが利用できる。
昔のようなしつこい反復練習ではなく、
どっちかと言うと浅く広く(何せ1年で2学年分学習するので)って感じ。
それでもスモールステップで進んでいくので学習はしやすい。
うちは現2年で比較的無理なくそのトレペ書店バージョンで3年の算数が終了しました。
学年の後半は先取り学習。
昔のトレペのように教科書に合わせてないのでその点は注意。


46 :名無しの心子知らず:04/02/26 09:46 ID:6eTuzqHd
>45さん、
実際に使ってみて、演習量は十分でした?
来年度(明日発売の4月号から)は、4年生用をやるんですか?

1年で2学年分の学習となると、もし入学時からトレペをやると
3年生の後半は6年の算数をやることになりますよね。
子供に合ってて親のフォローも十分なら、
公文の通信より取っつきやすいしでしょうし、
トレペも悪くないですよね。

47 :名無しの心子知らず:04/02/26 09:59 ID:ZBlAlafA
>46 演習量は十分とは言えないかも知れない。
ただ低学年なので、継続学習が目的と考えたらあれ位がちょうど良いような気がする。
高学年はどのような内容になるのか楽しみにしてるのですが。
他の教材(アクセルやチャレンジ)と比べると1日量は結構ありますね。

来年度は4年生用をします。
算数は良いにしても国語の4年生用はちょっと不安ですが。
2冊買うわけにもいかないし。

>子供に合ってて親のフォローも十分なら、
>公文の通信より取っつきやすいしでしょうし、
>トレペも悪くないですよね
私もそう思います。

48 :281:04/02/26 10:05 ID:F0BS/8jE
>>44
小学3,4年生も発売だったのね。チェック怠ってたよ。

それと、説明不足でスマソです。探してるのは中学生用。
夫がやってたのは中学の時(約30年くらい昔)で定期的に
家に届く形だったらしい。検索したら今はCD-ROM形式で
自分ちで印刷して使うらしくて、それだとめんどくさいから
昔のような書き込み式のはないのかなと思ったの。
コツコツ勉強に適した教材探してるんで。

49 :名無しの心子知らず:04/02/26 10:07 ID:F0BS/8jE
↑名前の281は他スレの残骸。無視してほすぃ。

50 :名無しの心子知らず:04/02/26 10:07 ID:OOZQVv8g
>>21
17です。
通っているのはSです。算数の教材はハードですがすごくいいです。
算数だけでも何種類かあるのですが、入試問題が出てくるのはDailyという教材です。
いま、ちょうどオークションなどで手に入れやすい時期かもしれません。
もし興味があったらどうぞ。

51 :名無しの心子知らず:04/02/26 10:13 ID:JGO2kEe3
来月学校で数学検定を受けるはめになりました(子供が勝手に申し込んだ・・・)
5年生はみんな7級を受けるというので問題集を買ってみたんですが、公約数や
速度、平均など5年の授業では習ってない問題が出題されていてびっくり。
中学受験するわけでもなく先取り学習も特にしていないわが子にゃ無謀な挑戦
だったのかw
今ドロナワ学習してはいますが、数検受けたことのある方、どんな感じだったか
教えてください。質問がアバウトでスマソ。

52 :名無しの心子知らず:04/02/26 10:30 ID:F0BS/8jE
>>45
遅レスですが、ありがと。
やはり自分で印刷しないといけないのね。めんどくさ。
塾より安いけど、けっこうなお値段よね。


53 :名無しの心子知らず:04/02/26 11:55 ID:OhXAqlv0
集中力と注意力を鍛えるのって何が有効なんでしょうかね。
コツコツの持続力だけはあるのですが、なんとかもうワンランクUPして欲しいと
思って。中学受験はしないのですが、その後の受験やスポーツにも必要だと
ヒシヒシ感じています。もともと備わっているものなの?

54 :名無しの心子知らず:04/02/26 12:19 ID:1MknID+K
>53
ピアノなんていかが?

55 :名無しの心子知らず:04/02/26 12:42 ID:9yfGzZ0h
>>53
男の子なら剣道とか。

56 :名無しの心子知らず:04/02/26 12:47 ID:svfI1qyT
将棋。

攻めも守りも手抜かりはできないので、ものすごい集中力を発揮してます。

57 :名無しの心子知らず:04/02/26 13:44 ID:X/bLF2+m
そろばんw

58 :名無しの心子知らず:04/02/26 14:55 ID:p4gobrMH
オセロもいいよー。

ボードゲームってどれも集中力いるよな・・・。

59 :名無しの心子知らず:04/02/26 15:47 ID:27dIw9DZ
>>53
生まれつきの性格です。3人育てての実感です。
今幼稚園低学年をやり直すとしたら
好きな事を一生懸命やらせてやりたい。
ゲームも他の事がおろそかになるから問題なのであって
宿題も生活もきちんとしてたら、難しいところをクリヤーしたら誉めてやりたい、いっしょに応援してやりたい。
私は子供がゲームしてる間、全然良い顔してなかったので。

60 :21:04/02/26 15:48 ID:XM2RfF5n
>50


61 :21:04/02/26 15:53 ID:XM2RfF5n
間違えて押してしまいました。すみません。
>>50
レスありがとうございます。きっと○○○○Xですよね。
そこにいけば一般でも買えますか?

62 :名無しの心子知らず:04/02/26 16:05 ID:xnc/FOtm
>>53
神経衰弱。
間違い無い。

63 :名無しの心子知らず:04/02/26 16:57 ID:5RE5XaR5
>>53
パズル(雑誌)
ボードゲーム全般

ボケーっとする時間も大事だけどね。

64 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/02/26 20:56 ID:FNuoMpgw
>>53
>もともと備わっているものなの?

おまいに集中力と注意力がないなら、子供に期待するのは無理というもの。


65 :名無しの心子知らず:04/02/26 21:26 ID:QsXBZXCa
神経衰弱の得意な子ってもともと勉強が出来る子。
わたしは大嫌いだったか、受験勉強で訓練したおかげで
今はすごくうまくなっとった。うちの子供が早熟でないことはよくわかった・・・

66 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/02/26 22:43 ID:FNuoMpgw
>>65
>神経衰弱の得意な子ってもともと勉強が出来る子。

根拠は?


67 :名無しの心子知らず:04/02/26 22:49 ID:5RE5XaR5
>>66
自分でやってみれば?

                      って相手いるのか?(釣られてみた)

68 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/02/26 23:01 ID:FNuoMpgw
>>67
「根拠」の意味は分かっているか?


69 :名無しの心子知らず:04/02/26 23:15 ID:HNJlBD6w
壁|-`).。oO(また来てるよ…)


70 :名無しの心子知らず:04/02/26 23:24 ID:Naz4Ir1f
れんまって暇な人なのね。

71 :名無しの心子知らず:04/02/26 23:48 ID:QsXBZXCa
>>66
記憶力。神経衰弱はこれだけだよね。勉強には記憶力も重要だ。
頭の良さとは関係ない気もするけど、記憶したことを基礎に思考するわけで。

72 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/02/26 23:59 ID:FNuoMpgw
>>71
神経衰弱のそれは短期記憶。
学習の基礎をなすのは長期記憶。


73 :名無しの心子知らず:04/02/27 01:30 ID:KJIfuqWF
「記憶」には以下の7種類がありまして、脳の異なる場所で行われています。
一時記憶、エピソード記憶、意味記憶、運動性記憶、
プライミング効果、ワーキング・メモリ、感情記憶。

第二次性徴期前のお子さんは一時記憶に優れているので、単純なことを
短い時間、暗記することが得意なのです。一般に、大人より子供の方が
「神経衰弱」が得意なのはこの為です。
しかし、一時記憶は、しばらくすると消滅してしまうので、消滅前に
それをエピソード記憶に変換しなければなりません。これは、その一時記憶に
なんらかの印象を与えることで可能となります。子供にとっては「面白い」
という感情がこれに当たります。


74 :71:04/02/27 08:00 ID:+IzS273a
神経衰弱が苦手でも勉強ができないというわけではない理由がわかりました。
神経衰弱だけが得意でも行き詰まるし。
子供って好きなことは本当によく覚えてるよね。呆れるくらい。
学童保育ではテレビゲーム禁止なので、将棋だの囲碁だのボードゲームだの
みんなでやっているらしい。そのために入室させたい位だよ。

75 :名無しの心子知らず:04/02/27 08:48 ID:g8BGXkmo
囲碁将棋が強い子は、地頭が良さそうだよね。

来年度から始まる都立中高一貫校「白鴎」では
囲碁将棋で実績のある子の特別枠があるの。
囲碁将棋は、プロを目指すならば、年齢制限の関係で
小中学生の頃には頭角表していないと無理だからね。
プロ候補の子を集めようということなんだろうな。

76 :名無しの心子知らず:04/02/27 08:59 ID:4W9x7kVJ
うわ〜、白鴎懐かしい。・・・って、出身校ではないが。
私自身もお呼びでなかったけど、
子供もお呼びではなさそう。>囲碁将棋で実績のある子の特別枠

囲碁はヒカルの碁の影響で、好きだという子が増えたよね。
ウチのチビ達もそのクチだけど、強いかどうかは・・・
そもそも親が相手してやれないからねぇ。
七並べ程度なら頑張るんだけど。

ところで今日はトレペ「さんすう・こくご大好き」の発売日。
早速1年生用(コレクション用?)を買いに行ってくるね。

77 :名無しの心子知らず:04/02/27 09:39 ID:WA63VJ9E
教学研究社と受験研究社の教材でオススメなもの教えてください。
書店に行っても2社とも似たようなものがたんまりあって
どれを選んでよいかわかりません。

78 :名無しの心子知らず:04/02/27 09:46 ID:uobmjOZk
>77
難易度表とかまとめてかいてある表作ってくれると買いやすいのにね。

79 :名無しの心子知らず:04/02/27 10:17 ID:14LHx1Rm
>>77
一時間くらい居座って問題を解いてみると気に入りのが見つかる。
それか高いものではないから3~5冊買って家で解き比べる。
次の年からは気に入りの出版社のを迷わずに買える。

80 :名無しの心子知らず:04/02/27 11:16 ID:HP3kZrzF
>>75
いいなぁ。
うちの息子が東京だったら飛びついてるわ。
でも、東京は遠すぎるわ。

81 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/02/27 11:16 ID:/CQ9rMpK
>>77
>書店に行っても2社とも似たようなものがたんまりあって
>どれを選んでよいかわかりません。

おまいには調査・判断能力がないのか?
こんな親が子供に勉強を教えようなんざ、片腹痛いわ。


82 :名無しの心子知らず:04/02/27 11:18 ID:IDw02z0X
79が難易度表を作って売れ!
私は買う。

83 :79:04/02/27 11:37 ID:14LHx1Rm
>>82
マジレスすると
私は「うちの子に合ったもの」しかわからない。
判断基準は「うちの子には簡単すぎ」「こんな機械的なのは時間の無駄」「こんなの出来なくてよろしい」
「私好みの問題」「解く過程がおもしろい!」「これは出来なきゃね」
‥ 嗜好と偏見で選ぶのは結構楽しい。
子供からも言われる 「これ お母さんが好きそうな問題だった」

84 :名無しの心子知らず:04/02/27 12:26 ID:eeiFDEoz
私は77ではないけど

嗜好と偏見でいいから、とりあえず羅列して評価してみてホスイ
それを、ここに集ってる教材オタさんたちがそれぞれやれば
結構有効な資料になって、他の人も参考になると思う

85 :名無しの心子知らず:04/02/27 12:49 ID:eeiFDEoz
ところで、前スレで出たリトルのお試し版の話題にあった
「おじいさんが家を出て南に50m、西に100m、北に50m進むと家に戻って来ちゃいます、なぜでしょう?」
って問題、今日来た3月号に出てました! 一筆書きの問題もありました。
(というか、今月は学年最後ということで、算数はいつもよりちょっと変わった問題が多かった)

で、問題の解答例(あくまで例ね)として出ていたのはやはり、「家が東西に100m以上ある」でしたw
(私は「家が北極にある」という方が好きだけど)

86 :名無しの心子知らず:04/02/27 13:20 ID:CJ6y2sob
>>83
そだね。
私も自分の子に合ったものしかわからないや。





87 :名無しの心子知らず:04/02/27 13:49 ID:udDX16eu
>>85
その問題をうちの子供(4年生)に出してみたら
「家が動いてきたんだ!」
だそうで・・・。

トレーラーハウスというのもあるから、動いてくるかもね・・・。

88 :名無しの心子知らず:04/02/27 16:11 ID:WA63VJ9E
>81
で、あんたはどれ選んでんの?

89 :名無しの心子知らず:04/02/27 17:09 ID:ZJjbPjxl
>>85
私は考えた末、「100mごとに自宅があるに違いない!」と思った。

愛人のために買った家があるのだ(んなわけない)

90 :名無しの心子知らず:04/02/27 17:37 ID:KRvWVdFQ
ダンボール製の移動可能な家に住んでいる。家ごともってどこに
でも移り住める。

というのを発想したのかも・・。

91 :名無しの心子知らず:04/02/27 18:46 ID:w7SJGuPk
>>90
それだと移動中もずっと家が付属したままだから、問題が成り立たないような
気がする。

92 :名無しの心子知らず:04/02/27 18:53 ID:YUs8Kvnd
>>84タン
それイイですね。羅列されたら絶対やっちゃう。

ところで全然関係ないですが先日、問題集、参考書コーナーで一時間
粘って購入した「これでわかる 社会 小学歴史人物4〜6年」文英堂
はよかったです。歴史って人物からはいるのがわかりやすいと思いまつ。

93 :名無しの心子知らず:04/02/27 19:03 ID:YUs8Kvnd
>>77タン
いちおう算数のおすすめを書いときますね。
1・「これだけは 小学○年 算数」受験研究社
2・「これでわかる算数 小学○年」文英堂
 1よりレベルが高いです。
3・「小学○年 標準問題集 算数」受験研究社
 段階的にレベルの高い問題まで扱われています
4・小学高学年 算数自由自在」受験研究社
 基本的な例題も多く取り組みやすいです
こんなところで参考までにどうぞ。連続で失礼しますた

94 :名無しの心子知らず:04/02/27 21:15 ID:ZJjbPjxl
トレペ算数・国語だいすき(でしたっけ?)見た方、どうでした?
算数部分は去年と同じだろうから別にいいとして、
国語部分は買いですか?どんな感じ?

95 :名無しの心子知らず:04/02/27 21:36 ID:nGirnTN9
>>94
・今までの算数単独教材に載っていた閑話休題みたいな科学の
 お話がなくなっているのが寂しい。
・算数がカラフルでなくなったのが寂しい。
・国語は初回のせいか力が入っている感じ。
・今まで小1(つまり2年範囲終了)をやっていて、新方式から
 小3を使う人には小2範囲の国語を読者が送料負担でもらえ
 るようです。ちゃんと考えてくれてるね。

我が子には算数の先取りはさせたいけど国語はじっくり進ませ
たいので、国語・算数別々の形のほうがよかったな。

96 :名無しの心子知らず:04/02/27 22:22 ID:4W9x7kVJ
>>94
私も>>95さんの言うように国語・算数別が良かったよ。

算数は解答ページも積み上げ練習もページ数の関係なのか、
絵が小さくなって見づらくなってた。
私は新1年生用を買ったんだけど、林檎や飴と言ったカラフルな挿し絵があるのに、
なんか、じみ〜なんだ。味気ないって言うか・・・博士のページが無くなった影響は大きいね。
ぱらぱらとめくった感じが安っぽい計算ドリルのようになっちゃって、ホント残念。

国語は名文の暗唱も、声に出して読もうというのもよかったですよw
さすがは「にほんごであそぼ」の齋藤先生!実に個性的な
漢字ドリルですね〜〜〜〜〜〜ってな仕上がりでした。
(でも漢字以外も、もうちょっとあっても良いんでないかい?と思う)

97 :名無しの心子知らず:04/02/27 22:41 ID:nGirnTN9
>>96
ほぼ感想一致だね。
以前の算数は秀逸な教材だったけど、国語はもっと安くていいものがある
と思う(教材ヲタにはまだ遠い私だが)。
ところで新しいタイプは算数・国語の切り離しが可能だ。これで少し挽回。

98 :名無しの心子知らず:04/02/27 23:11 ID:4W9x7kVJ
>>97
去年のは1年9月号しか持ってないけど、
間にお話ページが歩かないかって、低学年の子には大きいよね。

国語は小さい「つ」の練習用の分が面白かった。早口言葉もいいと思う。
新1年生でも覚えられる名文、そのなぞり書き練習、
名文にあわせた挿し絵や親用ミニ解説、至れり尽くせりだと思う。
でもこれらがホントにチョビットなんだよね。

まぁ名文は月1で良いけど、早口言葉や韻を踏んだり語呂合わせの文、
回文みたいなのは、それこそ去年のさんすう大好きの博士のページみたいに、
学習日の間毎に入れてくれたって良いと思わない?

漢字中心の勉強だって、せめてその漢字を使って文を書け、
みたいな問題も欲しい。「こくご」を名乗るなら、せめてお話のひとつでも乗せて、
読解の1問2問、感想の1つ2つ問うてくれても良いんでない?とも思う。
なので、ちょっと今年のトレペは個人的に今ひとつです。

でもトレペ方式というか、月刊で購読する問題集って、
通信代わりになって良いと思うんだよね。
子供だって闇雲にあれこれ問題集を鼻っ面に突きつけられるより、
よ〜〜〜〜っぽどやり甲斐があるだろうし。
他社でもこういうの、だしてくれたらいいのにね。

99 :名無しの心子知らず:04/02/27 23:32 ID:nGirnTN9
>>98
ぐぐ〜〜っと引き付ける魅力がないっつーか。
欲張り過ぎてんのかな。ドキドキ感が薄れちゃった。
一冊で全てをカバーしようっつーのはムリだぽ。




100 :名無しの心子知らず:04/02/27 23:43 ID:4W9x7kVJ
>>99
>ドキドキ感が薄れちゃった。
そうそうそう!そうなのよね〜〜。楽しみにしてた分、ショックでかっ!
来年の改訂(があると信じて)を待つしかないかな。

でも子供に漢検を受けさせようと思ってたから、
国語だけ別売りだったら買うかも。月600円なら出すよん。
おまけの小話みたいなのを増やしてくれれば、
月800円位までなら出してもいい。
でも漢字のドリルに月1000円は出せないよ。
たとえおまけで計算ドリルが付いてきても、1800円は高すぎ。

101 :94:04/02/28 13:12 ID:QbnWRJXL
皆様、トレペの感想ありがd。これから本屋行ってくるっす。買わなさそうだが…

102 :名無しの心子知らず:04/02/28 14:55 ID:4OyMytth
質問です。
こんど小6男子の国語についてです。
今まで四谷大塚の予習シリーズを使っていました。
ですが、難しい〜!
さらに、問題文が何ページかに分かれていてやりづらいようです。

何かおすすめの教材はありますか?
話題にあがっているトレペは6年生用、ないですよね?

103 :名無しの心子知らず:04/02/28 16:29 ID:lqXRYjqT
トレペ、年間購読してるのだけど、まだ送られてこない。。。。。
早くこの目で中身が見たい!!


104 :94:04/02/28 16:38 ID:QbnWRJXL
本屋行ったけど、まだなかった…さすが北海道(w

105 :名無しの心子知らず:04/02/28 16:40 ID:+OVrSUTC
うちは新5年生なので、あどばいすしづらいのですが、教材オタ
のアンテナに引っかかった物をいくつか。

新6年生で、いままで予習シリーズを使われていたレベルならば
「小河式プリント中学国語基礎編」に取り組んでみてもいいかも。

読解をじっくりやりたいのならば、「成長する思考力」や
「出口汪の日本語トレーニング・プリント」で易しいところから
積み上げていくのも力がつきそう。
書く力のためには、学研の自分学習シリーズ「書く力をつける」
「作文力をつける」などよさそうですよ。

106 :名無しの心子知らず:04/02/28 16:42 ID:+OVrSUTC
>>105>>102さんあてです。

107 :名無しの心子知らず:04/02/28 17:26 ID:dVYTkmDj
ここで「トレペ」の存在を知って、期待して本屋に見に行ったのですが、イマイチでした。
「成長する思考力」の算数って、どうですか?

108 :102:04/02/28 17:27 ID:4OyMytth
>105
アドバイスありがとうございます。
今、ざっと検索したところでは「出口」がいいかな?
書くほうは、いろいろとっかかりがあるのですが
読解力に問題があるんです。フィーリングで答えを出しちゃう(そして間違う)。
つっこんで考えたり、細かく読み込もうとしたり、がないというか。

アマゾンで書評を読んだだけですので
書店で手にとって選びたいと思います。

109 :名無しの心子知らず:04/02/28 17:46 ID:ioB8LZtZ
「はつらつ」イイ!
(株)日本標準が出してます。

110 :名無しの心子知らず:04/02/28 18:38 ID:7S26CG3a
教材って名前だけじゃ判断できないよね。
難しそうでも案外取り組みやすかったり、基本を謳っていても
問題ひねり方がやらしーとか。そんなことを目に止まった順に
やっていると時間がたつのが早いんだな。2ちゃんしてる時も
時間はあっという間に過ぎるけどw


111 :名無しの心子知らず:04/02/28 19:05 ID:mr1rX4LQ
>うん、あっという間w
子供に対して、「ゲームは1時間したら、30分は休み」
なんて、言ってる母はPCに向かいっぱなしw

112 :名無しの心子知らず:04/02/28 19:26 ID:b53maTPQ
>>111

あっ、それ、私のことかもw

113 :名無しの心子知らず:04/02/28 21:17 ID:lqXRYjqT
(株)日本標準って電話セールスがしつこすぎ。

114 :名無しの心子知らず:04/02/28 22:18 ID:ektOOKzq
109も、宣伝くさいよな…

115 :名無しの心子知らず:04/02/28 23:28 ID:uBo2Maw1
109が宣伝かどうかは知らないが、日本標準は、学校向けの教材では定評ある会社だよ。
「漢字歌」ののってる学校用ドリルが面白い。
個人的には、絶版の「算数物語」を復刊してほしい。

だから、電話セールスがしつこいといった俗なことしてるとは、驚き。
良い本出しても腐ってきた学研のようにならないことを願う。

116 :名無しの心子知らず:04/02/29 03:16 ID:U5EI9ITJ
>>113-114
yahoo掲示板でも突然、「はつらついいです」って現れるのよね。
本当にいいならどこがいいかとか書けばいいのにw(115みたいにね)

はつらつにはいい思い出がないのよ私・・・
(1・2年の時に勝手に与えられたのよ。進○ゼミやりたかったのに)

>>115
漢字歌って「漢字王・計算王」だっけ?
結構評判らしいね。(yahoo掲示板で知った)

>>111
私(2ちゃん)も、旦那(ゲーム)もやめられない。
そろそろ自制せんきゃ子供もゲーマー道突っ走る羽目になるわ。
(最近やりたいと言うのよね・・・周りの子も浸かり始めているしな)

117 :名無しの心子知らず:04/02/29 05:01 ID:EUInnVst
>107
「成長する思考力」使用しています。(算数)
問題の意味(たとえば掛け算とか割り算とか)の
根本的意味を勉強する教材という感じです。

低学年だと
式があって「その式になる問題を作りなさい」というような。

ですから導入に使って
あとはほかの問題集などで
問題練習の必要があります。

でも、ほかの問題集には無い内容で
気に入っています。

118 :名無しの心子知らず:04/02/29 07:13 ID:hV83w8N9
>>115 「多くの小学校で採用されてる」ってのを謳い文句にセールスしてくるよ。
確かにうちの小学校の漢字ドリルなんかも日本標準だが、
電話セールスではじめて知った会社だけに
そのドリル見たときは鬱だったよ。



119 :名無しの心子知らず:04/02/29 07:29 ID:RwBJQApk
新一年生の母ですが、トレーニングペーパー。購入してきました。
この薄さで、一年で二年分進むのか疑問が・・。
ここでも評判がイマイチなんですねー。

120 :名無しの心子知らず:04/02/29 14:13 ID:sYo9LQPt
学研の学習のなかに「天才の算数国語・名人の書写」という冊子がついていますが、
何ページくらいありますか。内容はいかがですか。

121 :名無しの心子知らず:04/02/29 14:18 ID:EUInnVst
>120
内容は知らないんですが
このHPから有料で冊子だけ購入?ダウンロードできるようです。

http://www.torumon.com/ct01/gschool/drill/index.html

122 :名無しの心子知らず:04/02/29 17:36 ID:M5+XwaZT
>>116
つい、「漢字王・計算王」買っちゃいました。
漢字王の方は基本的に5題ずつ。
同じ問題を表は読み、裏は書き。

「外がわのまどを外して外気を入れる」
というふうに、音訓両方覚えられるような文で
気に入りました。
惜しむらくは、筆順にはぜんぜん触れてないところ。

計算王の方は普通の計算ドリルですね。

123 :97=99:04/02/29 18:15 ID:8D8LE4jC
>>119
新しい方式より前のほうがよかったという思いが強いだけで
内容がそんなに悪いとは思ってないよ。うちは小2で年度の
後半から3年生範囲やってきたけど、特につっかえたりはし
なかった。自学自習できる教材としてはよく考えられている
と思う。

124 :名無しの心子知らず:04/02/29 18:35 ID:4hlpQW6d
>>122
まどを外しちゃうの!?
あげあし取りみたいで悪いんだけど、それは例文として苦しいぞ! とオモタw


125 :名無しの心子知らず:04/02/29 19:45 ID:YopTWScv
ははh

126 :122:04/02/29 19:53 ID:M5+XwaZT
>>124
同じ漢字で違った読み方の文章を
考えないといけないので、
確かに、こじつけ文章多いですね。

「自由でも自ら自ぜんを守ります」
これも不自然。

「食いしん坊 昼食 食べて すぐおやつ」
これは、ありがち。(w


127 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/02/29 21:41 ID:wL9rEm+G
>>122
>「外がわのまどを外して外気を入れる」
>というふうに、音訓両方覚えられるような文で
>気に入りました。

This is a pen.と一緒で、実生活で使うことのない文章を
暗記させるとは‥‥莫迦の所行ですな。


128 :名無しの心子知らず:04/02/29 22:44 ID:4r40DmbZ
暗記させてないのでは?

129 :名無しの心子知らず:04/02/29 23:21 ID:Zc8grmco
>>126
そういうの、娘のクラスでもやっていますよ。
新出漢字を使って、自分たちで作るんです。

川柳ならぬ、なんとか・・・。
国語の研究会で発表されたのだったか、名前もちゃんとあるそうですが
忘れてしまいました。

130 :115:04/03/01 12:22 ID:hiP81hIV
漢字歌がどんなものか具体的に知りたい人はこちらを見てください。
http://www.nipponhyojun.co.jp/kanji/

音訓同時に覚えやすくするための用例文であって、
用例文自体を暗記するわけではないよ。
子供が投稿して入賞した作品が面白い。

131 :名無しの心子知らず:04/03/01 13:02 ID:Cdr7LAwF
新小4の娘が少し算数に自信をなくしているようなのです。
本人曰く「ワカラナイというわけではないけど、周りが頭良く感じる」と。
担任は特に問題ないとのことですが いいきっかけなので塾を探そうと
色々見ていたところ 「ま@なび」というところを見つけました。

中学受験は考えていないので 自習学習でもよいかなと思い始めています。
現在は市販ドリルをすこしやらせているのですが
今やる気が出てきているようだし パソコンいじるのも好きな子なので
いいかなと考えています。要は本人のやる気だと思いますが
ま@なびやっていらっしゃる方いらっしゃいましたら 
お子さんの様子や効果を教えて下さい。よろしくお願いします。


132 :名無しの心子知らず:04/03/01 16:26 ID:h985cq7R
授業参観で「保健体育」だったことありますか?
私は上の子と下の子(小5 小1)で、一回ずつ
そうだったことが今年度ありました。


133 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/01 23:02 ID:PaaPR14j
>>130
暗記しないと意味がないのでは?


134 :115:04/03/02 08:56 ID:qS3nZhby
一般に、辞書で単語の意味を理解し、最終的には覚えるに至る過程で、
用例文を暗記する必要はない。だからといって、用例文があることに意味がないことにはならない。

135 :名無しの心子知らず:04/03/02 09:22 ID:dneu8FHP
>>132
うちも一回ありますよ。
運動会の前に、集団演技をやってくれました。
正面の良い席は来賓用で保護者はよく見られないから、
披露したいということでした。

136 :名無しの心子知らず:04/03/02 09:27 ID:OLemyxD7
>>133
よくわからないんだけど
用例文を暗記して何の意味があるの?

137 :名無しの心子知らず:04/03/02 10:12 ID:D6THCvpX
>135
あの〜、体育ならあるさ。
保健体育を聞きたいんじゃ・・。

138 :名無しの心子知らず:04/03/02 10:25 ID:MGwiwPLQ
ああ、失礼。

4年生で性教育が授業参観でしたよ。

139 :名無しの心子知らず:04/03/02 13:23 ID:j99sILmN
チャレンジのDMが来たよ。
楽しそう・・・
でも子供は別に〜って感じっす。

140 :名無しの心子知らず:04/03/02 14:01 ID:q1W4UXyO
チャレンジの付録で教養をつけさせるようなのがあるんですね。
あの付録だけ欲しい位・・・
あういう知識をつける簡単な本って何かないですか?

141 :名無しの心子知らず:04/03/02 14:20 ID:PlqMnWNQ
新四年生ですが、とうとう「やりたい」と。やるな、ベネ。
計算するとハムちゃんが育つ携帯ゲーム機。
でも1年間これでちゃんと勉強するならいいよと言ったら悩んでるw

142 :名無しの心子知らず:04/03/02 16:31 ID:TtXUVZtT
大丈夫!チャレンジだったら楽しんでやれるよ。
(回し者じゃないよん。)
チャレンジが続かないようじゃ、家庭学習は厳しいな・・・

143 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/02 20:51 ID:U0qEbrbr
>>134,136
え? あれが日本語の「用例文」かよ!?

例:
まどを開け ドアも開いて 公開する

てっきり語呂合わせで漢字を覚えるものかと思ったのだが、
もしこれを用例なら、いくら何でもひどすぎないか。

私だったら、国語辞典を読むことをすすめる。
(実際、うちの小2には国語辞典と漢和辞典を持たせている)


144 :名無しの心子知らず:04/03/02 21:13 ID:F/baUihS
2ちゃんで用例と聞くと

Q「あたかも」を使って文を作りなさい。

A 冷蔵庫に牛乳があたかもしれない

このシリーズが浮かんでしまうw

145 :名無しの心子知らず:04/03/02 21:37 ID:Jonbn2NR
最近のチャレンジのCMって、公文のCM風だと思うのは私だけ?
公文・春の体験学習CMによる心の揺れが落ち着いたと思ったら、
ここんとこのチャレンジCM。本気で気持ちがグラグラきてる。
でももう他の通信にお金振り込んじゃったし、ぐっと堪えるぞ!

146 :名無しの心子知らず:04/03/02 21:47 ID:ZgdNhl2S
>>144
ワロター

147 :115:04/03/02 22:10 ID:OsB9L9Xa
>>143
 漢字歌は、用例を示した文というかぎりで用例文である。国語辞典の用例文に
比べて、文脈を想起させる力は劣るが、音訓を印象に残させる効果は国語辞典の
それを上回る。
 私自身も、漢字学習にあたっての国語辞典の効用は大いに評価しており、小1
にも活用を促している(「小学校1年で国語辞典を使えるようにする30の
方法」を参考にした)。だから、漢字歌をもってして国語辞典の代用とせよ、
と主張しているわけではない。
 漢字歌と国語辞典は二者択一の関係にはない。要は使い分けである。最も効果
的と思われるのは、自分で漢字歌を作るために国語辞典を片手に試行錯誤するこ
とだろう。もちろん、学習するすべての漢字でこれをやるのは、かえって非効率
だから、漢字への興味を触発する意図で部分的に行うに、私はとどめている。

 ちなみに、陰山氏の全漢字音読プリントも、1文に漢字を多く詰め込む効率が
優先されているために非常な悪文が多い。そこではやはり意味理解を国語辞典で
補うことが前提とされている。

148 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/02 22:21 ID:U0qEbrbr
>>147
>音訓を印象に残させる効果は国語辞典のそれを上回る。

つまり、漢字歌は暗記用の語呂合わせという位置づけで、
国語辞典の用例は調べるためで覚える必要は無いということだろ?

そういう使い分けなら、理解できるのだが。


149 :115:04/03/02 22:29 ID:OsB9L9Xa
>>148
 「暗記用」といっても、その対象は読みであって、文章それ自体ではない。
 読みの暗記を助ける素材という意味で「暗記用」という整理ならば、そのとおりだ。

150 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/02 22:54 ID:U0qEbrbr
>>149
>その対象は読みであって、文章それ自体ではない

そうだな。
読みの暗記を助けるための「語呂合わせ」なら、文意に無理があるのは仕方ない。


151 :名無しの心子知らず:04/03/02 22:57 ID:scJ0MBKt
******************************************

れんま。

3人子持ちの育児板でストレス解消してる

どうしようもない屑のくせに、目立ちたくてコテハン使い。


*******************************************************

死ねや、育児板の嫌われものめ!!!
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1077363653/l50
この上のスレの39以降も読めや!最悪荒らしめが。


152 :名無しの心子知らず:04/03/02 23:01 ID:PlqMnWNQ
いいじゃん。育児板でそのキャラでコテ使うのは根性あるなとは思うけど。
このスレでも既出だし、みんな知っててその内容のみにレスしてるんだと思うよ。

153 :名無しの心子知らず:04/03/03 00:55 ID:Dw2g6WFZ
まぁまぁマターリいこうよ。
2ちゃんで思い出す用例といえばこれも〜。

「どんより」
うどんよりそばが好き。

「うってかわって」
兄は覚醒剤をうってかわってしまった。



154 :名無しの心子知らず:04/03/03 01:08 ID:bIPfG2Vh
教育 セサミBB
http://www.sesamebb.com/

155 :名無しの心子知らず:04/03/03 09:45 ID:fXO7xFMo
「いかにも」
いかにもタコにも足がある。

156 :名無しの心子知らず:04/03/03 10:36 ID:L0DJVnoy
大人ならわらっちゃう面白例文だけどさ、
小学生が考えた末書いた珍答だとしたら無下に×つけるのもかわいそうだなあ。
私が先生だったら○あげちゃうかも。小学生だから席次に関係するってこともないだろうし。

157 :名無しの心子知らず:04/03/03 15:52 ID:o7EiMk8s
いかにもたこにも足がある
はいまいち。
だって、当たり前すぎるもん。
いかにもたこにもたくさん足がある。
ならわかるけど・・って面白例文につっこんでも仕方ないけどね。


158 :名無しの心子知らず:04/03/04 20:51 ID:pAvNlT4y
ソースネクストのメキメキモンスターというソフトに夢中なのですが。
こういう教育系ソフト使われてる方いらっしゃいますか?


159 :NG ◆8rx////NG. :04/03/04 22:35 ID:AjW27WXw
メキカンとメキスウ持ってます。結構好きでやってるよ。

160 :名無しの心子知らず:04/03/04 23:14 ID:L+p4o2qv
うちの子は特打小学生放り出した。
ローマ字習ったらやる気出てくれるかしら。

161 :115:04/03/05 00:41 ID:jxDW6ZmY
メキスウは単調でいまいちつまらないと思った。
1問1問せかされて単純計算答えるのは辛い。1問まにあわなかった
だけで、スケボーから転げ落ちるのはいらつく。
同じ時間制限ありなら素直に百マスしてるほうがましというか。

メキカンはそれなり、かな。漢字の種類を概説しているところ
がよい。
ただ、漢字学習目的ならもっと良いソフトがあると思う。
たとえば、漢遊記は、多面的によく作り込まれていて面白い。
また、ドラねっとの漢字1945は、面白さは足りないが
熟語意味学習の情報量が圧倒的に多いので、勉強になる。

メキカンというより、それとパックで売られてる、日本語力
トレーニングのソフトは、同種のものがなくて面白いと思った。

162 :名無しの心子知らず:04/03/05 07:44 ID:j0TBV0oR
>159>160>161
情報ありがとうございます。
やっぱり子供によるのかな?

メキカンの2が面白いというのは意外でした。
早速購入してみようと思います。
2千円だと、買いやすいですよね。

こつこつ100連打はシンプルで
開発費用の割には、ソフトが高いのですが。
私自身がはまっています。
採点しなくていいから、プリントより楽です。

163 :名無しの心子知らず:04/03/05 16:16 ID:AmWSUtpt
「特打ヒーローズ 名探偵コナン」も良かったよん。
しかも、¥1980w

164 :名無しの心子知らず:04/03/05 22:34 ID:vqaOr9le
作文の力をつける良い教材、教えてください。

1年生ですが「〜だよ」「〜したよ」調の文ばかりで、「〜です」「〜ます」
を使った文が苦手です。



165 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/05 22:45 ID:ZpMn1cBl
>>163
そんなもん買ってどうするの?

いったい何の勉強になるのさ?


166 :名無しの心子知らず:04/03/05 22:57 ID:epul7glz
タイピングはうちもおぼさせたくて特打ちコナンとこち亀タイピングやらせてみたけど、
なかなかね・・
タイピングソフトはある程度打てる人じゃないと面白くないよね。
自分の経験からするとタイピングはチャットで鍛えるのが手っ取り早いのだけど
掲示板書きこみ・チャットは禁止しているのでなぁ。
ついでにワードを覚えさせようかとたまに指南するのだけど
思ったように早く入力できなくていらいらしてしまうらしく覚えてくれない。


167 :名無しの心子知らず:04/03/05 23:02 ID:QCwnfTGW
タイプはいつでも覚えられるよね・・・目的があれば。
わたしは特打で漢字と英単語の方に親しんでもらいたかったんだけど、
もっとおもしろいパソコンの使い方知ってるから駄目だった。
子供ってとことん役に立たないことが好きなんだよね。
学校でタイピングはやれば、「あっ」という間に覚える気がする。

168 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/05 23:04 ID:ZpMn1cBl
子供にPCのタイピングさせて何か役に立つとでも思っているの?

目的もなく英会話教室に通わせるのと同じで、莫迦じゃない?



169 :名無しの心子知らず:04/03/05 23:11 ID:cpt1lI6c
下の子は4年生だけど、自分でプログラミングやるからブラインドで打てるよ。
C言語に出てくる英単語は憶えてるな。

上の子は学校でやったけど、いまいち・・・。

好きこそものの上手なれ、とはよく言ったもの。

170 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/05 23:16 ID:ZpMn1cBl
>>169
いまどきCかよ(w

ネタっぽいな。


171 :名無しの心子知らず:04/03/05 23:17 ID:A9nwYTgw
>>168
いつか必ず覚えなきゃならない事だしさ、
英会話教室は「月謝」がいるけどタイピングは無料で覚えられる 大違い!

うちの子は打モモでブラインドタッチと英単語のスペル少し覚えた。

172 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/05 23:24 ID:ZpMn1cBl
>>171
>英会話教室は「月謝」がいるけどタイピングは無料で覚えられる 大違い!

しかし、発想がビンボーな香具師だな。

「いつか必ず覚えなきゃならない」なんて、想像力が皆無だな。
「いつか」は手文字認識・音声入力が当たり前の時代になるだろうよ。

まあ、PC使って2ちゃんしかできない香具師が考えそうなことだが。


173 :NG ◆8rx////NG. :04/03/06 00:06 ID:F0+uj6oq
今はPCあって当たり前、わからないことが出てくれば
ネットで調べて当たり前だよな。
昔はブリタニカとか揃えて貰ったもんだけどwww

まぁ 今小学生の子どもが就職する頃には
ブラインドタッチよりは、
・どういう使い方が出来るか
・何かを作り出す力はあるか
って感じだろうね。大学名を入社試験の選考内容に加えないところも出てきたし。

マイクロソフトの入社試験では
「富士山をどっかまで動かす方法とかかる時間」みたいな問題だったらしいし。

うちの息子が宿題で五十三次・関所を調べる とか出てきて
ネットで検索してプリントアウトしてたけど

「・・・これでいいのかYO??」と正直思った。

確かに情報量はあるけどね。すぐにわかりすぎ。

174 :名無しの心子知らず:04/03/06 15:23 ID:RYcC6XfN
3年で、ローマ字は習うけど。

175 :名無しの心子知らず:04/03/06 19:39 ID:7tnPjGwt
>>174
4年で習います。

176 :名無しの心子知らず:04/03/06 20:48 ID:e9fGo4Pw
タイピングをわざわざ子どもに教える必要ってあるのか?
本人がPC使い出せば自然に覚えるものだと思うが。
少なくともうちはそうだった。

177 :名無しの心子知らず:04/03/06 21:17 ID:fgDR6PeD
うちの子(小5)、アニメ関係とかのサイトはヤフー検索で調べて見てるくせに、
社会の宿題や調べ物「こういうときこそネットで」ってのを
パソコン使わない。
で、わざわざ図書館行ったり重たい百科事典出して調べてる。
なんで検索してHPで調べないの?と聞いたら
「いっぱい(検索キーワードで出てくる候補が)ありすぎて
 どこ見たらいいのか迷う」からだって・・


178 :名無しの心子知らず:04/03/06 21:42 ID:rFX544fN
>>176
教えたって書いてる人いないじゃん、
みんな子供が「覚えた」って書いてるよ。

179 :名無しの心子知らず:04/03/06 23:23 ID:yQToNW5L
小2息子のクラスにすでにブラインドタッチを習得している子がいるらしく、
刺激されたのか、クラスでローマ字読み書きが流行っているらしい。
うちのも10時頃まで、必死になってネット上の無料タイピング練習やってた。
しかし、子どもはコツさえつかめば上達が早そう。
最初こそホームポジションにイライラしていたけれど、30分経過したところで
指の動きがしなやかになってきたのか、眠い目こすって楽しそうにやってた。


180 :名無しの心子知らず:04/03/07 03:07 ID:oYwhCGxx
>>177
本のほうが確実な情報を探しやすいからそれでいいんじゃないの?

181 :名無しの心子知らず:04/03/07 11:04 ID:JMY1kppN
ネットでの調べものはそれが文献に値するかどうか怪しいし
社会などの調べものは、出版物かそれなりにしっかりした情報元じゃないと
信用性が足らない気がする。


182 :名無しの心子知らず:04/03/07 15:30 ID:F2AzUloQ
>>181
同感
子供にくどい位に言ってるよ、
ネットに出てくる情報は活字化されてるからいかにも信用できそうに見えるけど、簡単に信用しちゃだめ。
公式HPかとかちゃんと発信元を確かめなきゃいけない。最悪の場合、一狂人のたわ言って事もある。
その点、有名出版社から出てる印刷物は一応信用して良いって。

183 :名無しの心子知らず:04/03/08 09:38 ID:reXMFZyW
今度小学校に上がる子供に国語辞典を買おうと思いますがおすすめのものは
ありますか?漢字字典も用意したほうがいいですか?
使いこなせるかちょっと心配。

184 :名無しの心子知らず:04/03/08 10:06 ID:SlTDynch
漢字辞典は、三省堂だったかなあ。
「こどもかんじじてん」を最初に買いました。
3年生までに習う漢字しか出ていないけど、
低学年の子でも使いこなせるように易しくつくってあります。
これで、画数や部首、読みなどからの調べ方も覚えたので
もうそろそろ、分厚いのに買い替えようと思っています。(新3年)
最初に使うものとしては、とても良かったです。うちの子には。

国語辞典は、幼稚園から卒園祝いにいただいた学研のものを
もったいないので、とりあえず使っています(w




185 :名無しの心子知らず:04/03/08 10:39 ID:LFqbLtv5
ウチも幼稚園から卒園祝いにもらった国語辞典(三省堂)使ってますw
特に不満はないですが、まだちょっとウチの息子(新小3)には難しいようだ(トホホ)

183さんも卒園祝いにもらうかも。
かぶらないように気をつけてね

186 :115:04/03/08 14:41 ID:QI020Fes
>>183
 深谷圭助『小学校1年生で国語辞典を使えるようにする30の方法』明治図書より引用。

「1年生の子供たちに国語辞典を持たせると、読み物のように国語辞典を読む。
そして、自分の知っている言葉に出会うと、喜んで見つけた言葉を見せに来てく
れる。しかし、読めない辞書を使っては、引く意欲が間違いなく減退する。」
「すべての漢字にルビがふってあれば、子どもたちは語句の意味も読むようにな
る。ルビがなければ子どもたちは見出し語しか読まない。」
「次の3冊は、いずれもルビ付きでなおかつ語彙数も生活の中の言葉を網羅して
おり、1年生が使うものとして及第点を与えてもよい国語辞典である。」
「◎小学館『学習国語辞典』
 ◎偕成社『下村式小学国語学習辞典』
 ◎くもん出版『くもんの学習国語辞典』」

187 :115:04/03/08 14:43 ID:QI020Fes
書名訂正。
正しくは、深谷圭助『小学校1年で国語辞典を使えるようにする30の方法』明治図書。

188 :115:04/03/08 14:48 ID:QI020Fes
引き続き、同書より引用。
偕成社『下村式小学国語学習辞典』
 「この3冊の内、最も多い、2万4927語が収められている。値段も一番高
 い。最も「国語辞典」らしい辞書で、言葉の説明がしっかりしている。書き順
 の説明もひらがな・カタカナ・漢字それぞれ充実している。ただ語彙数が多い
 わりに、自然事象に関する言葉が乏しい。」
小学館『学習国語辞典』
 「語彙数はこの3冊の中で最も少ない(1万9000語)が、使いやすい。漢字
 の書き順も明記されている。ただ、調べてものっていない言葉が多い。」
くもん出版『くもんの学習国語辞典』
 「例文が、意味よりも先に出てくるので、少々使いにくい。自然事象、社会事
 象にかかわる言葉は充実しているので(語彙数2万3000語)、「百科事典」
 的な使い方をするのによい。」

189 :183:04/03/08 14:54 ID:QXaKngYe
レスありがとうございました。
>>184さん>>185さん、幼稚園の卒園祝いとは盲点でした。確認しなきゃ。
>>186さん、とっても参考になりました。
上にあげてくれた3冊は本屋さんで見てきまーす。


190 :名無しの心子知らず:04/03/09 13:27 ID:4W9hJ1Ge
age

191 : :04/03/09 20:21 ID:S03JtE6g
家庭学習教材「エース」(がんばる舎)に入会されている方いませんか?
うちの子は今春小学校入学で、今月から知の翼で勉強しています。
知の翼は日能研独自のカリキュラムなので、学校の授業とは内容が違いますよね。
学校の授業の復習として市販のプリントなどをやらせようかと考えていたのですが、
今日の新聞広告でエースを初めて知り、ここで聞いてみようと思いました。
教材が通学する学校の教科書に合わせてあるみたいですが、実際はどんなものでしょう?
(授業の先取りは考えていません。)

また、知の翼や塾に通わせているご家庭では、
学校の授業の復習をどのようにされているのでしょうか。
よろしければ教えて下さい。
お願いします。

192 :名無しの心子知らず:04/03/09 22:11 ID:WcvYsc8/
二人の子どもが知の翼をしていました(一人は中学生になったため終了)。

学校の復習は、宿題で出るドリルだけでした。
長期休みには、みくに出版以外の会社の「総まとめ」ドリルをやらせました。

191さんに聞かれるまで、「学校の復習」について考えた事もなかったです・・
ありがとう


193 :名無しの心子知らず:04/03/09 23:13 ID:046ZAKlN
卒園祝いが辞書?羨ましい。

父母の会から子供達に2000円以内で卒園記念品を贈ることになっていて
役員の私は、品物決めの話し合いに参加しました。
色んな案が出てくる中
「子供向けの辞書はどうでしょう?」と、自分の順の時に言ったら
「辞書ー!? そんな物いらない。」と、一蹴されてしまった。

ま、実は我が家には子供向け辞書あるからいらないんだけどね。
あそこまで否定されるなんてびっくりしたよ。

194 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/09 23:16 ID:UkIyt7xp
>>193
>「辞書ー!? そんな物いらない。」と、一蹴されてしまった。

低レベルな園だな。


195 :名無しの心子知らず:04/03/09 23:49 ID:MXK91fSq
持ってるからいらないかもしれないよ

196 :名無しの心子知らず:04/03/10 00:21 ID:+/rQKFMa
父母会の意思決定というのは、往々にして声が大きいやつの意見が通る。しかも、そういうのにかぎって低レベルということもある。

ただ、辞書の案自体は、すでにあるお宅や小学校で指定がある場合
もありうるから、必ずしも良いとはかぎらない。
193の場合は、一蹴する際の口調から、そういう理由ではないと
推察できたのだろうけど。

197 :名無しの心子知らず:04/03/10 00:59 ID:/ZBs98+X
>>191
HPチラッと見てきたけど
「いちぶんのいち」のような印象だね。
私も今朝の新聞で初めて知った。

198 :名無しの心子知らず:04/03/10 02:04 ID:CyORZleF
新一年生、女子です。
女の子で、割と国語はすきみたいなのですが、やはり計算は苦手のよう。
算数だけでも塾へ行かそうかと思っております。
公文はかなり遠いので、現在は考えてません。
それで、京大進学会(地域によっては北大とか東大になる)
の「さんすう教室」に通わせてみようかと思うのですが、
順位発表などと、競わせる感じがひっかかっております。
もし通わせている方がいらっしゃいましたら、
どのような感じか教えていただけませんでしょうか?
他にも、ECCか学研の算数も考えてます。





199 :名無しの心子知らず:04/03/10 02:31 ID:R8tRo/Ln
公文が遠いって所もあるんだね、
うちは歩いていける距離に4箇所ある。
その中から相性のよさそうな先生のところに通ったけど、
こと「計算」に限れば公文は能率的で良かったけどね。

うちの近くの○大進学会はあんまり評判良くない、 
でもそれも先生次第だから
一度見学に行って感触がよければ通わせて見たら良い。
学校と違って嫌ならすぐに止められるんだから。

200 :名無しの心子知らず:04/03/10 03:13 ID:kUtqEsKp
公文は、仕事を辞めて暇になったときにちょうど募集広告が出ていたから
説明会に行ったことがあるよ。
簡単な中学生程度のテストと、研修&運営のシステム説明があった。

もう、かなり前のことだからどんなことをしたかあまり覚えていないけど
「公文の先生って、この程度のことでなれるのか・・・」
と、当時ちょっと公文に憧れていた私は落胆しちゃったよ。
だから、公文に入れるときは通塾可能範囲に複数あるんだったら
全部下調べしてからじゃないと怖いなと思ったよ。

201 :名無しの心子知らず:04/03/10 09:38 ID:aWrqesw4
:可愛い奥様 :04/03/04 11:35 ID:ozRA1o1g
中四国地方の T会場で以下のような事がありました.入会後2年位の会員で夫婦
 仲が悪く夫がいたる所に中傷している妻に 対し会場責任者のK女史は 倫風輪読
 会の席上、目を その妻をしっかと見据え「○ ○ ○ ○」 ー犯罪者の名称ー
 と投げつけ、つずけて犯罪を犯した者は昔は出歩かないものだったけどね、と言い
 放った.そして,自分が責任者として朝の演壇の最後の演壇をする時はその妻の
 身体的特徴を 誰にでも分かるようにいちいち取り上げ「この人の庭は草ボウボウ
 で 私も子育てで忙しい時は出来なかった。と草ボウボウを話題にして延々と話し
 後,演壇を聞くときは眼を閉じているとか誰か分かるように 言動をあげつらって
 いました.要するにそんな悪い噂のあるひとは 来て欲しくないから責任者として
 排斥行為をするのでしょうが 凄いでしょう.この責任者の倫理は 悪い噂の人物
 には 行わなくて良いみたい.会誌頒布もその妻は 誘わなかった.代わりに本を
 沢山勧められ,買っていたけど.他の宗教法人は 参加可能だそうです。
  あと会誌頒布で 訪れた家庭内のことを「あんな家でも玄関に子供の写真を飾っ
 ある、とか行った先の家庭事情を 会員同士で情報交換している。いいところも
 沢山ある会だけどね。





202 :名無しの心子知らず:04/03/10 11:04 ID:nwOslNDq
>>193-196
低レベルだよね〜って、うちの幼稚園(公立)もなんだけどw
うちの園の場合は、元公立小学校教頭の園長がいらない派。
園長いわく「辞書を与える=勉強をしろと強要」とのこと。

何か違うと思う・・・

203 :名無しの心子知らず:04/03/10 11:41 ID:7ak1KAfF
189ですが、確認したらうちの園の卒園記念はゴミ箱でした。
         ゴミ箱か…(´・ω・`)ショボーン

買ってこよーっと。


204 :名無しの心子知らず:04/03/10 12:03 ID:Z1XioKam
通信教育・塾・公文等を検討しているようですが、皆さんお金もったいなく
ありませんか。私は本屋で問題集や参考書を立ち読みしてきて、ワードやエ
クセルでプリントを手作りしています。紙はホームセンターで500枚
198円で売っています。苦手な部分だけ印刷すれば何度でもくりかえして
やらせることができます。ご兄弟がいる方は保存しておけばまた下の子のと
きも使えますよ。仕事を持っているなら仕事をしたほうがいいと思いますが、
私のように求人がほとんどない地域に住んでいる方は是非挑戦してみてくだ
さい。私自身も両親がノートにペンで書いてくれた問題をやっていました。
今はパソコンが普及して自分できれいに問題が作れる時代です。

205 :名無しの心子知らず:04/03/10 13:14 ID:INJMTGfD
>>204
作る楽しみはあるし、マメな方なら続くかも。
でも私はダメだ〜。
計算と漢字だけならいいけれど、文章題を作るのはチョット…
問題も偏りそうだしなぁ。

206 :名無しの心子知らず:04/03/10 13:40 ID:QYMU6lFk
コピー機はあると便利だよ。
間違えたところの反復練習ができるし、
兄弟に使いまわせるし、
元になった問題集類は使用後「書き込みなし」としてオクに出せるし。
1万円台で複合機買えばかなり重宝するよ。

207 :204:04/03/10 14:00 ID:Z1XioKam
>>205
文章題も頑張ってみてください。一回作っておくと、主語や述語をかえるだ
けでどんどん違う問題ができます。偏りそうでしたら各科目1冊ずつ気に入
った問題集を買ってそれに軸にして作っていってみてはいかがでしょうか。
(無理強いはしません。そういう手もあるよ、というだけです・・・)
ただ、読書は大切ですから本代は惜しまないようにしています。(図書館が
充実していないため。)

208 :名無しの心子知らず:04/03/10 14:54 ID:kjtuNLiS
>>204
私もそれやりました。いいですよね。
弱点がわかると、それだけ集めてやさしめにして何度もやると
すご〜くチカラがつきました。
国語の長文なんかは、こどもの好きな本から抜粋して、
学年に合わせた漢字に調整すると、やる気まんまんでした。
めんどくさいですが(兼業なんで時間もあまりない)、
フォーマット作っちゃうと意外に簡単です。
学校の勉強にも関心が強くなるし、親子の交流にはうってつけ。
ただし、私の能力では3年生まででした……恥。

209 :名無しの心子知らず:04/03/10 21:59 ID:hmUpq6TS
春休み&新学期用の問題集が書店で並ぶようになりましたね。
はぁ〜〜〜〜〜〜
あれこれ手にとるものの今日も決まらず帰ってきてしまいました。

210 :名無しの心子知らず:04/03/11 01:55 ID:ZpOkzgvn
低レベル園の193ですw

記念品の話し合いは父母の会からの記念品と言うことで
先生はノータッチです。
役員だけで話し合いました。
ひとり一案ずつ意見を言わなくちゃいけないから
多分却下されるだろうとは予想はしていたものの
取り敢えず「低学年用国語辞典」を意見したんです。
そして、一蹴。
却下は覚悟していたけどバカにして一蹴とは思ってもいなかったよ。

幼稚園年長児の我が子の机の本棚に低学年用国語辞典が立ててあるのを
お友達のお母さんが見つけて
「えっ?誰の本?」と、教育ママゴンを見るような目つきで見られてしまった恐怖は忘れられないよー。
その時は咄嗟に「親戚の子からお下がりでもらった」と嘘をつきました。

おまけに、デスクマットには知の翼の資料請求ハガキが挟まっていた・・・
また何か言われるとドキドキもんだったけど、
知の翼がなんなのか知らなかったようで(私だって去年はじめて知ったから大きな事は言えないけど)
「あそこは、一年生なのに通信教育してるのよ!」と言う噂は立てられなかった。ほっ。

はい。チャレンジ一年生やっているだけで教育熱心だと噂され
隠している人が多い低レベル園wです。


211 :名無しの心子知らず:04/03/11 08:32 ID:lNe58Xh0
いくらチャレンジでも、1年先取りは確かに
ある意味、教育熱心だとおもうけど・・・

212 :名無しの心子知らず:04/03/11 09:22 ID:ZpOkzgvn
>211
噂されているチャレンジは当該学年を受講しているみたい。
1年生は小学生の兄弟の話ね。わかりにくくてゴメン。

うちは、チャレンジ受講していません。


213 :名無しの心子知らず:04/03/11 09:30 ID:5d2mkPlW
>212さんはもしかしてご近所さんかもw
ウチは通信申し込んじゃったけど(新1年)、
子供の周りでやるって子はきかないなぁ。
チャレンジさえクラスにいるかいないかかも。

平仮名の練習させるだけで、「早い」だの、
「急いでやらせたからって意味がない」だの言われたよ。



214 :名無しの心子知らず:04/03/11 09:40 ID:6S+nNlED
>>213
今、小学校入学時点でひらがな書けない子のほうが少ない気がするけどなぁ。
「早い」なんて言う人いるんだ・・・ビックリ。

215 :名無しの心子知らず:04/03/11 09:44 ID:GAZQfW94
>>214
自然に覚えて書ける子は多いけど、
わざわざ教えてまでやらなくてもいいんじゃないかとは思う。
だって 一年生の最初はひらがな以前の「線の引き方」からはいるんだし。

216 :名無しの心子知らず:04/03/11 10:00 ID:lNe58Xh0
前にも書いたけど、入学後、子ども本人が周囲の子との差に
劣等感を持って萎縮することもあるよ。>入学前のひらがな
うちではそれが結構尾を引いて、自信回復させるのに苦労した。
逆に追いつこうと発憤する子もいると思うので、子どもの性格
にもよるけど、ある程度、周囲の状況に合わせて、差が付きすぎ
ない方が無難かと。

217 :名無しの心子知らず:04/03/11 10:20 ID:tdxtXCmO
幼稚園時代はのびのびよ〜
文字や数字は小学校で教わるものよ〜
という風潮の幼稚園でしたが
卒園間近の園内、貼ってある絵の中には
幾人か全て漢字でお名前が記入されていますたw

ま、あ勉強する、しない、させる、させない、なんて
周囲の会話を鵜呑みにしちゃいかんという事ですね
入学までのお勉強については
それぞれのご家庭で判断すれば良いことなのでは?と思います

218 :名無しの心子知らず:04/03/11 10:22 ID:5d2mkPlW
>216
>入学後、子ども本人が周囲の子との差に
劣等感を持って萎縮することもあるよ。

そうだよね。「早い」だのなんだの言われるし、
幼稚園の先生には遠回しに嫌み言われるし、投げ出したくもなるけど、
でも周りの子の多くは書けるんだよね。特に女の子は。

大体音楽や水泳は家でやらせて(習わせて)も難にも言われないのに、
平仮名ドリルぐらいでぐちゃぐちゃ言うなーーーーーーって言いたい!

・・・けど、最初(去年の貼る頃)は平仮名ドリルだったのに、
気が付けば子供に1年生用のドリルをやらせている私。
ムキになりすぎて暴走しちゃったかも。

住んでる村と街の町とでさえ教育熱にかなり格差があるのに、
(隣街のある園の年長児、大半学問や水泳などの習い事をしてるそう。
でも村の我が子の行く園で習い事をしてる年長児は、多分2人だけ)
ネットで都市部のことを知っちゃうとねぇ・・・
住んでるところで子供の学力に差が付くの?と、かなり不安になる。

219 :名無しの心子知らず:04/03/11 10:25 ID:wKWX7Qwd
うちの子今、1年生だけど授業参観行って思ったこと
入学したときはみんな同じに見えたけどかなりレベルに差が出てきた
計算カード引き算2を40秒以内でやってしまう子もいるし、指を使って
いる子もいる
これは母親がどれだけ教育熱心か?の差だと思う

220 :名無しの心子知らず:04/03/11 10:57 ID:Nk7QyVw9
子どもの教育に関して、徹底的に無関心な家庭と
ものすごく熱心な家庭と、二極化してきてるように感じる。
その違いがそのまま学力差につながってるみたい。


221 :名無しの心子知らず:04/03/11 10:57 ID:rDgxKLpS
学校は「復習」と「息抜き」と「友人と外遊び」するところだ、
くらいに考えないといけないと思う。低学年の教師はたいてい
家庭の主婦との兼業。「お夕飯のことを考えながら、授業をす
るのよ。大変なんだから、おうちでしっかりやってきて。」と
いう気持ちじゃないかしら。ちがう?

222 :名無しの心子知らず:04/03/11 11:21 ID:Dg/wcFbn
>220
そうは思わない。
熱心にしたい気持ちもあるけど、小学生のうちは遊びも大切だし、
遊ばせてやりたいけど学校はあてにならないし、

というハザマで、中途半端に教育ママ・・・が多いと思います。

223 :名無しの心子知らず:04/03/11 11:40 ID:j6ncKUjr
>218
ピアノや水泳習わせることに対しても、何か言う人はいますよ。
うちの娘は3つおけいこごとしてて、やっぱりそんなに習わせて・・って思って人は
いるみたい。でも、住んでる場所によっては、おけいこ3つなんて当たり前の場所も
あるだろうし、住んでるところで学力の差もつくと思います。
まわりが勉強しないと、子供もじぶんだけ勉強することに対して疑問を持ってしまうし、
成績も、まわりが程度低いだけなのにいい成績だと安心してしまう。
中学受験だって、まわりがいっぱい受験する所だと、自分から勉強しよう。受験しようと
思うみたいですよ。


224 :名無しの心子知らず:04/03/11 12:02 ID:DfBEtudW
息子は学校のサッカークラブしか習い事はやってません。
うちの地域は3つ習い事してる子はザラなので、息子が浮いちゃってる状態

学校の先生は先取りのお勉強、薦めませんね。とにかく復習を中心にやってくださいと言われてる。
1年生の夏休みに1年の漢字をマスターしたら、オッカナイお母さんと、先生に思われてしまってる私って。。。

225 :名無しの心子知らず:04/03/11 12:13 ID:Y7W9wFc5
どうやって漢字マスタ−したの?
ノ−トに練習させても覚えないんだよね。
もうがっくりです。
教えて下さい。

226 :名無しの心子知らず:04/03/11 12:28 ID:DfBEtudW
漢字はとりあえず読みだけを1日1個、というように覚えた。これが1年の1学期
そして夏休みに書きをノートに1行ずつ書いて覚えた。
うちの子漢字の覚えはいいほうなので苦労しなかったかも。。

その分、算数が苦手で。。計算でいまだに手を使ってるのはうちの子くらい?
計算速くなる方法教えて。
ちなみに100マスは本人がだいっ嫌いでやらせてない。

227 :名無しの心子知らず:04/03/11 12:31 ID:we2hktgD
カブ教えたら早くなったじょ。<計算


228 :名無しの心子知らず:04/03/11 12:43 ID:IoBZxZhb
 学校の先生が先取りを進めない理由を端的に表現した論文を引用しておきましょう

 滝井章「先行知識をもつ子も引きつける授業を」全国算数授業研究会『本当の
問題解決の授業を目指して』東洋館出版社116ページより。
「日々教壇に立ち、算数の授業を実際にしている現場サイドの私たちが、今抱え
ている一番の課題は何だろう。それは、先行知識をもつ子の扱いではないだろう
か。現に都市部を中心に、進学塾などに通う子の割合は確実に急増している。」
「先行学習経験がある子は、学校での学習内容をあらかじめ身につけているため
授業で有利になるだけでなく、高い水準の計算技能も身につけているという点で
も優位に立つことができる。
 しかし、ここに一つの落とし穴がある。授業は先行知識のある子だけが自らの
先行知識を披露する場、先行知識のない子は蚊帳の外に置かれた状態となりがち
になるため、先行知識をもつ子は『計算ができるのだからそれ以上は何も学ぶ必
要はない』と考えがちになることである。それ故、授業中に友達の発表や教師の
説明などを聞く価値を感じず、話を聞かなくなるばかりか話し合いにも参加しな
くなる傾向が強くなる。その結果、友達の考えや意見を尊重したり、友達の話か
ら学び、自らを高めようとする意欲面が欠如する。何よりも、先行知識のある子
とない子との間に、優越感、劣等感が渦巻くことになり、学級経営上に大きな支
障をきたす可能性が高いと言わざるを得ない。」

229 :名無しの心子知らず:04/03/11 12:46 ID:IoBZxZhb
 児童の親の立場からは、現実に我が子が受ける授業が、>>228にみる落とし穴に
陥ったものである場合を想定して、その中で、どのような学習を勧めていくか選
択しなければなりませんね。個人的には、上で指摘された弊害が生じないよう留
意しつつ、先行学習は勧めていくつもりです。

230 :名無しの心子知らず:04/03/11 12:49 ID:M4Fw0feU
>>228
ひどい捉え方かもしれないが、
「私達にはバラバラの進度の児童たちをうまく学習させる能力がありません。
 だから皆でそろってバカになりましょう」
と読めてしまう。

学校に不信があるので、ひねくれててスマソ。

231 :名無しの心子知らず:04/03/11 12:59 ID:DfBEtudW
結局は週休2日の「ゆとり教育」が諸悪の根源じゃない?
昔は(20年位前)塾行ってる子なんて少なかったし、公立の中、高でもちゃんと大学受かったしね

232 :名無しの心子知らず:04/03/11 13:00 ID:IoBZxZhb
>>230
 引用した部分だけだと開きなおりに見えるけど、そこに続けて、
先行学習児童が多い現実をふまえたうえで、積極的に彼らをも
引きつける授業にするための工夫を提唱するところが論文
の趣旨です。
 ちなみに、上の論文の著者はNHK教育の「わかる算数4
年生」で授業公開してる先生です。たしかに、あの授業な
ら良いなとうならされます。

233 :名無しの心子知らず:04/03/11 13:05 ID:qnRRiK96
>>225 漢字マスターは、まず読めることから。少年ジャンプ(漢字にかながふってある)を読んで覚えますた。
文章力はラジオ・雑誌への投稿、文通、交換日記で身につけました。これ最強(w

計算は、家の手伝いを細かく割り振って、給料制にしておいて、自分の買いたいもの(デカめの買い物)が出来てから
素早くなりましたよ。指でもいいんじゃない。ソロバン使うといいよ。
うちも、カブいいなあ。やろうかしら。

>>230 まぁ、不信がなくても、そう言うことでしょうね。

ホント、学校では、できる子できない子2極化してるよ。
真中がいないんだよね。
あれをまとめていくのはかなり難しいと思う。

それと、頑張る子が出来ない子を見下すようなことを言うのもよくないね。
プレッシャーかかりすぎなんだろうなあ。

234 :216:04/03/11 13:08 ID:lNe58Xh0
私は>>216ですが、よく学校の先生は、入学前に親が
字を教えると、書き順など変な癖がついて矯正するの
が大変だ、とおっしゃいますよね。
うちの息子の学校の入学説明会でも言われました。
でも、現実、まっさらな状態で入学した我が息子は、
>>216のとおり入学直後に意欲を失い、やる気を
なくした授業で中途半端に覚えた、ひらがなの変な
書き順がいまだに残ってしまっています。

もちろん、私も現実を知らず、子どもの性格も読めず
気付くのも遅くと、迂闊すぎました。
でも、プロであるはずの学校の先生だって、子どもの
能力差やメンタル面までフォローした、完璧な授業を
するのは難しいのでしょうね。
本当に、親がしっかりしないといけませんよね。

235 :名無しの心子知らず:04/03/11 13:09 ID:Y7W9wFc5
学力が高い子、低い子と差が極端になってきていると言われれば
焦って塾に行かせたくもなるし、仕方ないよ。
レベルが下がるよりはマシ。
ゆとり教育を変えなきゃ・・・

236 :名無しの心子知らず:04/03/11 13:11 ID:Y7W9wFc5
うちの子も>>234のように大変でした。納得・・・

237 :名無しの心子知らず:04/03/11 13:27 ID:IoBZxZhb
>>234
 誤った書き順で覚えられることは、教師にとっては大変なようです。
 都内の某区(辺境)の公立小学校の入学説明会に出席したところ、こういわれました。
・できれば自分の名前ぐらいは、ひらがなで書けるほうが望ましい。ただし、書
 けなければ困るというわけではない。
・入学時にすでにひらがなを書ける人も多い。学校で1から教えるので、書けて
 いる必要はないが、もし教えるなら、書き順は正しくしてほしい。

 ちなみに、同区内の公立保育園の年長では、ひらがなの読み書きを保育士が教え
ており、現時点でほぼ全員が書けるようになりました(字形は整っていません
が)。ただし、保育士の知識がいいかげんで、指導の初期時点で「も」の書き順
が間違っていたり、いいかげんなところがありましたので、私が指摘して疎まれ
ました。

238 :名無しの心子知らず:04/03/11 13:28 ID:IoBZxZhb
 先行学習が教師に疎まれるといっても、それは主として算数においてであって、
文字についてはそれほどではありません。書ける子も、字形が整っていないこ
とがほとんどなので、指導の余地が大きいからです。
 効用と弊害のバランスを総合すると、就学前に「少なくともひらがなは正しい
書き順で修得しておく」が合理的選択だろうと私は考えています。

239 :名無しの心子知らず:04/03/11 13:31 ID:Y7W9wFc5
よく分からないんですが、書き順ってそんなに大事なんでしょうか?
うちの子、書き順はこうだよって教えても聞く耳をもたないんです。
とりあえず書ければいいやって思って。
書き順がバラバラです。

240 :名無しの心子知らず:04/03/11 13:35 ID:IoBZxZhb
書き順を正しくする習慣がないと、ひらがなはともかく、
漢字を修得する際の効率に支障を来すというのが、一般的な
見解だと思います。

241 :名無しの心子知らず:04/03/11 14:06 ID:rDgxKLpS
書き順を知らなくても命に別状ないのは確か。
不思議なくらい不自然な書き順で字を書く国立大学出身の人もいる。(夫ですが)
ま、困ることといえば、妻に笑われることくらいかな。えー、どうして次にその線
書くのーと思わず笑ってしまうというか、それできちんと字になるから少し尊敬?
してしまいます。(仕事ではたいていパソコンで入力ですよね。)
子どもには私が字を教えています。夫はほめる担当。
3年生は新出漢字200字なのに対し、1年生はもろもろで280字くらい。
(ひらがな50・かたかな50・がぎぐげごなど50・きゃきゅきょなど50・
新出漢字80)
入学前ある程度やっておいてあげないほうが、酷だと思いますが。

242 :名無しの心子知らず:04/03/11 14:11 ID:Y7W9wFc5
本を読んでるうちに漢字は自然に覚えるって書いてありましたね。
うちの子は、文章を理解する、読むのが苦手で読まないんです〜。
困った・・・・

243 :名無しの心子知らず:04/03/11 14:15 ID:rDgxKLpS
きゃきゅきょなどは36。もろもろで266字ですね。訂正します。

244 :名無しの心子知らず:04/03/11 14:16 ID:uJZNgy/c
確かに「書き順」ってやっかいですよね。
低学年の勉強をみてあげることは簡単だけど、漢字の書き順だけは別。
いつも辞書で確認しています。めんど〜だけどね。

245 :名無しの心子知らず:04/03/11 14:18 ID:Y7W9wFc5
不自然な書き順でも国立大か・・・よかった。


246 :名無しの心子知らず:04/03/11 14:21 ID:IoBZxZhb
自然に覚えるというのは、やや楽観的すぎな気もしますが、
読みや意味の学習にとっては効果的な方法の一つではあるでしょう。

本を読むようにすればよいかというと、最もポピュラーなアドバイスが
読み聞かせ。小学校3年生ぐらいまでは、児童が自ら読むようになって
も並行して読み聞かせるのがよいという意見が多いですね。

ただし、読み聞かせたからといって、自ら読むようになるともかぎらない。いずれ何か一冊好きな本が見つかれば読むようになるさ、という
楽観だけで片付ける人も多いですが、そうならない場合もある。
そこでさらなる工夫をどうすればよいか、という疑問に対しては、これまた
読書教育という分野で議論されているところです。

247 :名無しの心子知らず:04/03/11 14:23 ID:IoBZxZhb
訂正。
本を読むようにすればよいかというと、

本を読むようにするにはどうすればよいかというと、

248 :名無しの心子知らず:04/03/11 14:36 ID:TypeW3pH
漢字は書き順とおりに書かないと字も汚くなるよ。
日本人なら書き順くらい覚えてもらいたいと思うが。


249 :名無しの心子知らず:04/03/11 14:54 ID:IoBZxZhb
書き順の必要性について、バランスのとれた見解だと思うので、以下引用。

『知の翼』2003年12月号
http://www.shosha.kokugo.juen.ac.jp/oshiki/essay/20003_12_ForChiNoTsubasa/
より
「筆順については、昭和33(1958)年に当時の文部省から『筆順指導の手
びき』というのが出され、学校ではこの筆順を指導するようになりました。あと
にも先にもこうした指導の手引きが出されたのはこの時だけです。これは、一般
に行われている中から最も書きやすい書き方としてまとめられたようです。です
から、必ずこの筆順通りにしなくてはいけないというのではなく、この筆順で書
いたほうが書きやすいので身につけておけば本人が得をするよというものなので
す。日本に来て間もない外国人が書いた漢字がどことなく変だと感じることがあ
ります。漢字の形だけをまねして書いた字はどこか妙です。原因の一つは筆順で
す。漢字が漢字らしく見えるということでも、筆順は大事です。  その意味
で、筆順に従ってお手本をなぞってみることも効果があります。きれいな字を書
くためには、まず字を見て認識し、それを実現する技術を磨くという段取りです
が、なぞると、認識と技術がいっぺんにできるからです。そして最初から動きの
記憶を作ることができます。特に低学年の子どもには有効な方法だと思います。」

250 :名無しの心子知らず:04/03/11 15:14 ID:5d2mkPlW
書き順も、微妙に自分が覚えたのと違ってない?
教えるのにも気を遣うよ。

>222
私は中途半端に教育ママだわ。周りに教育ママがいないせいで、
ものすごい教育ママのように思われてるかもしれないけど。

「小学生は遊びが大事!」だけでは名門どころか県立大学さえ厳しいと思う。
地元の中学校から進学校(もちろん県立)に入学できる子は、
とってもマレ(数年に1〜2人)らしい。
「ただ普通に勉強が出来るぐらいじゃ入れないのよ〜」と近所の小学生母談。
普通に・・・っていうのは、多分小学校の成績のことだと思う。
「そりゃそうでしょうよ」と言ってやりたかったけど、言えなかったヨ。

251 :名無しの心子知らず:04/03/11 15:42 ID:4Inh3tTH
書き順には一定のパターンがあるから、低学年のうちにしっかりやっておくと
高学年になって漢字の覚えが断然違う。授業がむずかしくなってだんだん漢字に
費やす時間が少なくなってくるのに進出漢字の数はたいして減らないしね。

252 :名無しの心子知らず:04/03/11 15:44 ID:4Inh3tTH
進出→新出 スマソ

253 :名無しの心子知らず:04/03/11 16:39 ID:DfBEtudW
>250今の現実ってこんななの?息子1年生なんでまだ実感わかないけど。。
高校までALL公立じゃ厳しい世界なんだね。。(悲)

ところで私立の小学校ってどうなの?出切る子と出来ない子の二極分化はないんでしょ?
勉強不足でごめんなさい

254 :名無しの心子知らず:04/03/11 17:00 ID:j0ZdDBDa
高校の芸術で書道とってました。
そのときに実感したのは、「正しい書き順でないと、楷書でも字の形が崩れる、
まして行書草書は無理」ということ。
間違った書き順での崩し字は、間違いなく、下手な字になってしまいます。

うちは…上の子が4月から年少なんだけど、これから鉛筆の持ち方を教えるところ。
のんびりしてるね、多分

255 :名無しの心子知らず:04/03/11 17:17 ID:rDgxKLpS
>>254
「年少から」が遅いか早いかというテーマじゃないのよ。
学校で線引きから習うので親は学校を先取りして字を教えない方がいい
ということからこの話が始まったんです。
>>210くらいからちょっと読んでみて。人のうちの子とはいえ、ちょっと
心配になるでしょ。

256 :名無しの心子知らず:04/03/11 17:36 ID:k7+8B7FF
>>221
胴衣。
そして小学校教師の子供はすごく「出来る子」か「出来ない子」に分かれる。
自分の子の教育(育児)も出来ないか、自分の子だけは特別に教育をと思っている香具師。

教師様のご意向を汲んだところで、責任なぞはとってはくれないし
それどころか安易に自分の子を託してはいけないと思ってる。
だからイヤミを言われようと、悪く評価されようと(通知表)気にしないようにしている。

257 :名無しの心子知らず:04/03/11 19:06 ID:M+p07Ud1
今日近所のれんげ畑で小学校の生徒と先生がいたけど、
生徒達は楽しそうに遊び、先生はその中で寝転がっていましたとさ。
これがゆとり教育なんでしょうか?


258 :名無しの心子知らず:04/03/11 19:11 ID:jN8Msz7K
そうね。先生の意見は、そんなに焦って勉強させなくてもいいよっていうのが
多いね。
でも学校で間違って書いてあっても直しはしてないし・・・
親が必死になって教えて、ようやくついていってるような。
出来が悪いのかもね・・・

259 :名無しの心子知らず:04/03/11 19:13 ID:hqMgbFki
>>257
3月だからお別れの野外授業なのかもね。れんげ畑のある場所、うらやましい。

260 :名無しの心子知らず:04/03/11 19:13 ID:gEJsB1hi
私は中途半端な田舎に住んでいて全然教育熱心な地域じゃないけど
年長さんでひらがなかけない子なんていないよ。
子供が行ってる幼稚園は市内で一番大きな幼稚園(=一番安い=一番低レベル)
だけどとりあえずひらがなは書けない子はいないと思われ。
小学校に入学するにあたって書けないのであればそれは教えるべきでしょう!
こどもが恥かくと思うよ。

261 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/11 20:30 ID:iMm5rIsV
>>242
>うちの子は、文章を理解する、読むのが苦手で読まないんです〜。

おまいが本を読んでやらなかったツケだな。


262 :名無しの心子知らず:04/03/11 20:32 ID:jN8Msz7K
あっそ・・・・・・・・・

263 :名無しの心子知らず:04/03/11 20:53 ID:I609vzFF
>242
まず読み聞かせから初めて。
とにかく本がそのへんに転がっている環境を作る。
絵本でかまわない。
そして、テレビをなるべくつけない。
嫌でも本を読むようになるよ。

264 :名無しの心子知らず:04/03/11 23:14 ID:uJOx2FTY
英語圏にはディスレクシア(読字障害)で
読書や暗記が苦手の子も多いらしい(全体の1割いるくらいとか)。
日本語圏は漢字や熟語で表意文字があるんで、文章をぱっと見ただけでも
何となくイメージをつかみやすいぶん、それは少ない(発覚しにくい)らしいが。

265 :名無しの心子知らず:04/03/11 23:58 ID:748hHvtC
うちの子(小1)の場合、
入学前、ひらがなは何とか読めるが書けるのは半分以下の状態。
カタカナに到っては書きは全滅でした。
今では ひらがなと習った漢字は完璧、カタカナは数個不安って感じです。
入学前に本人が覚えたがっているのなら、勉強すればいいと思うけれど、
その気も無い子に教えるのは大変なのではないかな。
>>260
>こどもが恥かくと思うよ。
そんなことは無いでしょう。

266 :名無しの心子知らず:04/03/12 02:38 ID:6GHZ0Mef
なんかここ読んでると他所の国の話みたいだ。
うちはもう小5だからちょっと今とは違うのかもしれないけどさ。

上の子(高2)は小学校入学時は自分の名前が書けて読める、ひらがな拾い読み、書けるひらがな10個くらいだった。
それでも小学校時代は楽しく暮らし中学は地元の中学行って部活もやって中3から塾へ行き
ちゃんと地元のトップ公立へ進学したよ。
100番内にいれば地底は確実ってレベルだから私にはここで充分。
下の中2小5は上の影響で入学時にはひらがなの読み書きと簡単な漢字も読み書きできたけど、
別にそれで上の子より成績が良いわけじゃないし。

267 :名無しの心子知らず:04/03/12 03:19 ID:pQSdV4rw
私なんか、今真っ最中だけど
本当に同じ国に住んでるの? と思うくらい意識レベルが違うよ。

引っ越ししたい。

268 :名無しの心子知らず:04/03/12 08:36 ID:ZEg3cHEk
>>266
子どもの性格にもよりませんか?
うちの子はちょっと失敗したり、他の子より劣っていると感じると
「ボクできないからやらない」と思い込むタイプなんです。

親としては、そういったことから、学校嫌い、勉強嫌いになって
しまわないように、滑り出しに自信が持てるように準備してやろうと
思っています。

うちの子はこの春から年長なので、ひらがなマスターの練習中です。
もちろん、書き順には気をつけています。

269 :名無しの心子知らず:04/03/12 08:48 ID:jxfI8Z/e
>>266
ゆとり教育前と後で、やっぱり違うみたいだよ。うちのあたりの場合。

270 :名無しの心子知らず:04/03/12 09:09 ID:CmgR03LG
>269
そうそう。土日休みになって授業数も減ってるしね。

271 :名無しの心子知らず:04/03/12 10:41 ID:ZrGFfn/1
>>268
そうですね、子供の性格にもよると思う。
ひらがなの読み書きができなくて恥かくかどうかわかんないけど
きっと「お友達が書けるのに恥ずかしい!」と思う子もいるかもしれないよね。
ウチの子は打たれ弱そうだから春休みにチョットがんばるよ。
すごい僻みっぽくてすぐ悲観的なことばっか言う子なんだよ。
私も主人も超お気楽人間なのに、なんでこんな子なのかわからない。
スレ違いになっちゃうから子供の性格相談スレに行ってくるかな。

272 :名無しの心子知らず:04/03/12 13:40 ID:3EF+8i3I
「出来なくて恥ずかしい」→×「やりたくない。」
  ↓
「だから頑張って勉強するよ。」になるといいよね。

273 :254:04/03/12 13:44 ID:MLm0Mofk
>>255
 難しいんですね…最近は。昔は、書き順もうるさかったような(親がだったかも)。
中学に入ったばかりの姪が小3の頃、漢字のドリルかなんかをしてるのを見たのを、
思い出しました。
自分の兄弟の子でないから黙ったし一緒にいた連れ合いが言ってくれたけど、
「書き順がばらばら」字になればいいというようで、驚きました。
書き順がばらばらで何度も練習しても、覚えるのか疑問だったし、字の形が整わない。

学校でどこまでフォローしてくれるのか、今住んでるところ「積み残し」が多いと
聞いてて、かなり心配。お受験は勘弁だけどね。
 

274 :名無しの心子知らず:04/03/12 13:48 ID:ork0qi+1
>>228 >>229 >>230 >>232
皆さんの小学校では習熟度別授業はしていませんか。
うちの近所の公立小学校では小2・小3でも算数はやっているようです。
「家庭で先取り」やっても問題ないのでは・・・?。
高校・大学への進学を希望しているのであれば基本クラスに入るより、少し
家庭で先取りして応用クラスに入った方が深く学べてよろしいかと思います。
(ちなみにうちは首都圏ですが、地方でも習熟度別やっていますよね?)

275 :名無しの心子知らず:04/03/12 13:54 ID:x3z1nafQ
>274
1学年1クラスしかなし、先生も1クラスに1人しかいないので、
習熟度別授業は無理のようです。

276 :名無しの心子知らず:04/03/12 13:56 ID:MoaZVBVb
訂正:1学年1クラスしかないし、

277 :228-229,232:04/03/12 14:41 ID:PjgL8cM0
>>274
 現在、文科省の主導で全国の公立で習熟度別授業の導入が押し進められていま
す。私の地域の公立小学校も、習熟度別授業を導入しています。ただし、予想さ
れうる弊害への配慮から、クラス分けではなく、実施科目(基本は算数)につい
て、3グループに分けるという方法がとられています。どのグループに参加する
かは児童の任意です。公立小で最も多い習熟度別授業の運営でしょう。
 指導要領にしばられている以上、高習熟度グループ(「どんどん」クラスのよ
うな名称が工夫される)でも、先行学習児童にとっては簡単な場合が少なくあり
ません。したがって、>>228引用で指摘された弊害が習熟度であれば直ちに避
けられるとはいいきれません。
 加えて、高習熟度グループでは、問題解決授業という手法がとられることが多
いようです(「わかる算数4年生」の授業がそれです)。この手法は、発見的・
創造的に思考する力をのばすことを目指すものですが、他方で、一部の児童が活
躍し手持ち無沙汰の児童が多く生じるといった批判を浴びています。この手法へ
の賛否は評価が分かれるところです。
 以上のような要因はあるにせよ、習熟度別授業の導入によって、相対的には先
行学習の弊害は軽減されているとはいえるでしょう。また、仮に弊害が生じると
しても、効用がそれを上回ると判断されるならば、あえて先行学習を選択するこ
とが合理的と考えられます。
 与えられた条件によって、また人によって判断が分かれるところでしょうが、
私は、効用の面を重視し、家庭での先行学習を選択しています。

278 :名無しの心子知らず:04/03/12 15:14 ID:QA+uN12W
>>277さんの文章、とっても読みやすいし説得力あるよね。

> 私は、効用の面を重視し、家庭での先行学習を選択しています
出来れば>>277さんの考える先取りの公用について、
ぜひきかせてもらえませんか?

279 :名無しの心子知らず:04/03/12 16:52 ID:vqvmqIVU
入学を控えているお母様がたに。
1学期は1日1個か2個のひらがなを習って来るだけの日々で物足りなさを感じるけど
2学期はカタカナと漢字の両方習って来るんだよ。
勝負は夏休みにかければいいと思う。
先取りは夏休みからでも遅くない。

280 :名無しの心子知らず:04/03/12 17:11 ID:snQqet4V
>>279
同意

入学前の今の時期に家で勉強させるより
学校は楽しいところだよ
お友達がいっぱいできるといいね
学校ってどんな事を教えてくれるんだろうね
と入学を楽しみ待ち望むようにあげてほしい
1学期が始まったら
学校での体験を離す子供の話を聞いてあげてほしいと思う

281 :名無しの心子知らず:04/03/12 17:20 ID:RxyS8HTQ
>>279に一票。
一学期の進みの遅さには、正直ビックリしたよ。
あまり「ひらがな」やりすぎると、授業が面白くなくなるかもよ。
子供が字に興味を持って、覚えたがっているなら話は別だけどね。

282 :277:04/03/12 17:45 ID:6V5C/ct+
>>278
 読みやすいといっていただきうれしいのですが、先取り学習の効
用については一般論としては弊害とのかねあいで議論が錯綜してい
るので、それを読みやすく論理的に整理する気力が起きません。さ
しあたり、>>228引用の教師の言葉を借りれば「学校での学習内容
をあらかじめ身につけているため授業で有利になるだけでなく、高
い水準の計算技能も身につけているという点でも優位に立つ」「蚊
帳の外に置かれた状態(とならずにすむ)」とはいえるでしょう。
 一般論ではなく個人的な最大の理由としては、公立小学校のカリ
キュラムが、我が子の能力を最大限に伸ばすためには、進度が遅す
ぎると考えていることにあります。ただし、親の欲目で我が子の能
力を高く見積もりすぎている可能性は否定しませんが。

 なお、いまこのスレでは、(1)(主として)算数における先取り学習
についての話と、(2)就学前にひらがなを書けるほうがよいかという
話が交錯していますが、この発言は、(1)についてのものです。(2)に
ついては>>238が私の結論です。

283 :名無しの心子知らず:04/03/12 17:48 ID:ork0qi+1
まったく家庭学習の経験がない子にいきなり長時間の勉強はかわいそうです。
勉強という感じに構えないで、朝起きたらお母さん手作りのプリントが1枚
食卓にのっていて、サラサラッと仕上げて「いただきます」というのはいか
がですか。「100てん」と「大きなはなまる」をかいてあげるだけでとて
も喜びますよ。1分くらいでできて100点とれるような簡単なものにして
あげてください。「勉強はつらいもの」と思われたら親の負けです。

284 :278:04/03/12 18:19 ID:KI85pYPH
>>282さん、丁寧に有り難うございます。

だんだん家庭学習が先取りになってくると、
正直これで良いのかと不安に思っていたので、
>>282を読んでなるほどな〜って思えて、少し気持ちが楽になりました。

285 :名無しの心子知らず:04/03/12 22:03 ID:zcfUf+gW
>>284
だんだん家庭学習が先取りになってくると、
正直これで良いのかと不安に思っていたので、

先取りの弊害云々はわかるけど低学年での先取りの場合は大抵は
高学年で帳尻が合うのが普通と思われます。
高学年で先取りで余裕のある子がつまづいたときじっくり取り組める
程度で満遍なく先取りで中学課程まで突っ走る子は少ないです。
先取りというより予習程度と思った方がいいでしょう。
出来る子ほど先取りの弊害は少ないような気もしますね。


286 :名無しの心子知らず:04/03/13 02:27 ID:dtokT+4H
>>285
ていうか 出来る子は先取りの必要はないんじゃないの?
授業は平均を基準に進んでいくんだから、授業だけで十二分に理解できて、余裕でしょう。
むしろ、遅れそうな子ほど先取りによって「わけのわからない授業」になる危険を避けられると思う。

287 :名無しの心子知らず:04/03/13 02:34 ID:A64RXd35
出来る子にとっては、授業についていく目的にとっては、先取りは必要ないのは当然でしょう。
それとは異なる目的で学習をしているうちに、学校カリキュラム
からみれば、自ずと先取りとなってしまうのです。

288 :名無しの心子知らず:04/03/13 02:37 ID:A64RXd35
「とっては」が続いて変な文になったので以下のように直します。

出来る子にとって、授業についていくという目的にかぎれば、先取りは必要ないのは当然です。

289 :名無しの心子知らず:04/03/13 03:02 ID:dtokT+4H
>>287
異なる目的で学習するものは「先取り」とは呼ばないのでは?
ピアノを習ってて楽譜が読めても「音楽」の授業の先取りをしたとは誰も言わないのと同じように。

290 :名無しの心子知らず:04/03/13 07:49 ID:tkYkHndj
>>286
先取りをたとえるなら中学受験する子が入塾のときに小学課程を終えて
から受験するようなモンですね。
これは私立中高一貫校が高2で高校課程を修了して高3で大学受験に向
かうのと同じ事です。
これが本当の先取りだと思います。
帳尻が合うような学習は予習にしか過ぎない。
出来ない子には先取りではなく予習をする事で消化させていくのがいい
ですね。

291 :名無しの心子知らず:04/03/13 08:14 ID:jOGcV00Q
>>290さんの「たとえるなら中学受験する子が」にある先取り学習は
県立高校のトップ校を目指す場合にも必要かと思います。塾のチラシ
等にトップ校に合格した人の話が載っていますが、英検や数検、漢検
など学年以上のものを取得しているようですものね。

292 :名無しの心子知らず:04/03/13 11:48 ID:A64RXd35
>>289
 それは単に、あてはめようとする例が不適切なんです。
 言葉の問題として整理しておきますと、「結果として」先取りと
把握されるかどうかは、学習内容が先行・後行の関係に位置づけら
れるかに帰着します。この点で、音楽授業とピアノの例は、学習内
容においてすでにそのような関係にないから、ピアノを学ぶことを
学校の音楽授業の先取りとはいわないのです。
 これに対し、学校の授業と、出来る子が何らかの目的(たとえ
ば、能力にふさわしい学習をする。興味にしたがった学習をする)
でたまたま学校のカリキュラムより進んだ内容の学習をした場合、
学習内容の点で、先行・後行の関係がみられれば、「先取り学習」
と、結果として把握されます。

293 :名無しの心子知らず:04/03/13 12:38 ID:A64RXd35
「これに対し、学校の授業と、」の「学校の授業と、」は削除。

294 :名無しの心子知らず:04/03/13 14:28 ID:b6fOOBU0
少し前の話題になるかもしれませんが、我が家の小1の息子は
文章を読むのが下手でした。
今も下手ですが、それでも、お正月に「人生ゲーム」に目覚めてからは、
抜群に文を読むのが上達しましたよ。
習っていない漢字でも、なんで知ってるの?というのは、皆
「人生ゲームに書いてあった。」と言うし、お金の計算も
早くなりました。
フリーターは不利、という事も学んで、将来設計の話も出来たし、
私は、とっても助かりました。
好きそうなお子さんには、是非お勧めの方法です。



295 :名無しの心子知らず:04/03/13 23:02 ID:pb0RRM7i
算数が大好きな新小1の娘です。
上に姉がいるので、一緒に勉強机に張り付いていて
掛け算なども覚えています。
姉の勉強を見てやっている間
勝手に姉の昔使った問題集を
消しゴムで消して、自分でやっています。

中学受験を考えておりませんので
あまり先取りになって学校の授業がおもしろくなくなると
元も子もなくなると思って
あえてなるべくさせないできたのですが
「予習」と考えて、あまり深く考えずに
本人がやりたいなら、やらせてみてもいいのかな・・・と
上の方の書き込みを見て、気が楽になりました。


296 :名無しの心子知らず:04/03/14 01:09 ID:DgIT1ogV
>>294
人生ゲームってきいたことありますが、どんなゲームなんですか?
無知ですみません。

297 :名無しの心子知らず:04/03/14 01:16 ID:i/0JqgRf
 「先に進んでいると授業が面白くなくなるでしょ」というのは、先取り学習に
対して、最も多い反応ですね。たしかに、その懸念はあります。
 しかし、一方で、しいて先取り学習しなくとも、とくに小1の学習内容は、児
童にとってすでに知り尽くした内容であることが少なくありません。とすると、
仮に先取りによって授業が面白くなくなるとしても、それは意図的に先取りして
いない場合と、状況において大差ないことになります。その場合、授業が面白く
なくなるという懸念は、先取りを抑制する理由としては弱まります。
 また、たとえ知り尽くした内容であっても、授業を面白く感じることは可能で
す。実際に、そのように感じる児童も多いものです。
 第1に、「知ってる、知ってる」と得意な気分だから面白い、というのがその
中の典型的なタイプでしょう。大人と違い、子供は既知のことをなぞるのが好き
という面があることから容易に察しがつきます(同じ絵本を何度も読んでほしが
るのと似ています)。ただし、算数授業で先生に最も疎まれる「それ知ってる!」
という発言をむやみにすることは避けるよう、児童に留意させたほうがよいで
しょう。
 第2に、計算であれば、そのやり方だけではなく、アルゴリズムへの理解が重
要であることを意識し、特にその観点から授業をよく聞くようにすれば、さらに
楽しめる可能性が高まります。これは意味理解がおろそかになりがちであるとい
う弊害への対処ともなります。もっとも、意味理解という点でもすでに十分な児
童もいることでしょう。そのような児童には、先生の教え方を観察し、自分でも
お友達に教えられるようになろうとしてみることを勧めたいと思います。

298 :名無しの心子知らず:04/03/14 01:24 ID:i/0JqgRf
↑ 一応、>>295あてのつもり。

299 :sage:04/03/14 10:18 ID:Q9gOGqnv
>>295
低学年の場合は予習の弊害が出やすい時期ですね。
子供が進んでする場合(うちの子では考えられないが)授業妨害
にもなりかねないようなお子さんがいることは確かです。
意外と親がついてしっかりやらせるお子さんの方が授業と家庭と
のバランスがいいような気がします。
精神年齢もきっと違うのでしょうが予習も先取りも中途半端なお
子さんの場合は授業がストレス発散に転化することもあるので注意が
必要と思われます。
見極めてください。

300 :名無しの心子知らず:04/03/14 10:30 ID:EDEmh9jF
>>295
かわいい〜自分で消しゴムで消して隣でやるなんて。

301 :297:04/03/14 10:38 ID:FhtU01sA
>精神年齢もきっと違うのでしょうが予習も先取りも中途半端なお
>子さんの場合は授業がストレス発散に転化することもあるので注意が
>必要と思われます。

これは私もそう思います。
先行知識を身につけ、しかししつけのできていない子供が、
授業崩壊の担い手の中心にいるという事例をよく耳にします。

302 :名無しの心子知らず:04/03/14 11:08 ID:BePiIvx6
>>299 >>301
教師の腕次第かもしれませんね。教育実習に行ったときは先取り学習
をやっている子といない子をあらかじめ担任の教師に聞いておきまし
た。新単元の導入など少し難しいと思われる問題は先取りしている子
に答えてもらい、比較的簡単な問題は先取りをしていない子に答えて
もらいました。実習生だけでなく一般の教師もそのようにして両者を
生かす授業をしていると思います。
でも、上にも書いてありますが今は習熟度別授業をやっている学校が
多いので心配ないのではないでしょうか。

303 :名無しの心子知らず:04/03/14 11:08 ID:8Fk7U3uQ
スレが違うかもしれないが。
連絡帳ってありますが1年間で何回くらい書きますか?
勉強の事や友達関係の事で聞きたい事があっても書けなくて。
先生も忙しいのに、そんな事いちいち聞くなって思われそうで・・・

304 :名無しの心子知らず:04/03/14 11:13 ID:cxb0jM07
>>299,301
まあ、低学年の先取りというと今までどちらかというと、
そういう事例ばかり強調されていた気もしますので、逆の
意見もあって良いと思います。

陰山メソッドの幼児ワークが出るみたいですが、陰山先生も
1年生スタート時の劣等感が、低学力のひとつの原因になると
いう考え方を持っているようですね。

305 :名無しの心子知らず:04/03/14 11:37 ID:2xxHd+bA
>304
>陰山メソッドの幼児ワーク

それって商こn(ry

306 :名無しの心子知らず:04/03/14 11:50 ID:lleRxvFD
「人生ゲーム」

オモチャ屋さんで、3000円くらいで売っています。
基本はスゴロクだと思いますが、ルーレットの出た数で
駒をすすめていきます。
止まったマスによって職業を決めて、それによって給料も違って来たり、
買い物をしたり、財産を失ったりと結構、人生の悲哀に通じるものが
満載です。最後に手持ちの金額の多い人が勝ち。
大人も結構、面白いですよ。

307 :名無しの心子知らず:04/03/14 13:13 ID:EDEmh9jF
>>303
小学生の保護者スレのほうがよさそう。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1076634500/

308 :名無しの心子知らず:04/03/14 13:16 ID:Xa2U16t8
中四国地方の T会場で以下のような事がありました.入会後2年位の会員で夫婦
 仲が悪く夫がいたる所に中傷している妻に 対し会場責任者のK女史は 倫風輪読
 会の席上、目を その妻をしっかと見据え「○ ○ ○ ○」 ー犯罪者の名称ー
 と投げつけ、つずけて犯罪を犯した者は昔は出歩かないものだったけどね、と言い
 放った.そして,自分が責任者として朝の演壇の最後の演壇をする時はその妻の
 身体的特徴を 誰にでも分かるようにいちいち取り上げ「この人の庭は草ボウボウ
 で 私も子育てで忙しい時は出来なかった。と草ボウボウを話題にして延々と話し
 後,演壇を聞くときは眼を閉じているとか誰か分かるように 言動をあげつらって
 いました.要するにそんな悪い噂のあるひとは 来て欲しくないから責任者として
 排斥行為をするのでしょうが 凄いでしょう.この責任者の倫理は 悪い噂の人物
 には 行わなくて良いみたい.会誌頒布もその妻は 誘わなかった.代わりに本を
 沢山勧められ,買っていたけど.他の宗教法人は 参加可能だそうです。
  あと会誌頒布で 訪れた家庭内のことを「あんな家でも玄関に子供の写真を飾っ
 ある、とか行った先の家庭事情を 会員同士で情報交換している。いいところも
 沢山ある会だけどね。





309 :名無しの心子知らず:04/03/14 13:42 ID:BePiIvx6
>>206さんが『コピー機はあると便利だよ。間違えたところの反復練習が
できるし、兄弟に使いまわせるし、元になった問題集類は使用後「書き込み
なし」としてオクに出せるし。1万円台で複合機買えばかなり重宝するよ。』
と書いていらして、複合機というのが欲しくなったのですが実物を見たことが
ありません。本状になっているものもコピーできるのですか。うちではファックスに
コピーの機能がついているのですがインクの消耗は激しいし本状のものをハンド
コピーするとうまくいん



310 :名無しの心子知らず:04/03/14 13:51 ID:BePiIvx6
>>206さんが『コピー機はあると便利だよ。間違えたところの反復練習ができ
るし、兄弟に使いまわせるし、元になった問題集類は使用後「書き込みなし」
としてオクに出せるし。1万円台で複合機買えばかなり重宝するよ。』と書いて
いらして、複合機というのが欲しくなったのですが実物を見たことがありま
せん。本状になっているものもコピーできるのですか。うちにはコピー機能
のついたファックスがあるのですが、インクの消耗は激しいし本状のものを
ハンドコピーしてもきれいにできないのでほとんどコピー機としては使って
いません。1万円台の複合機を使っている方、使い心地を教えてください。
おすすめのものはメーカーと商品名もお願いします。

311 :名無しの心子知らず:04/03/14 14:03 ID:8Fk7U3uQ
複合機にすればよかった。
でもさ、インク代、紙代を考えても複合機でコピ−したほうが
安いの?
どっちが得かな?

312 :名無しの心子知らず:04/03/14 14:05 ID:FhtU01sA
>>309
>>309-310
 反復練習のためのデジタル複合機活用については、私も以前
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1072278079/284
に書きましたが、
ドリルのコピー用途では、コストと使い勝手の総合から、>>206さん
とは異なり、モノクロレーザータイプのデジタル複合機、
現行機種で具体的にいうと、BROTHERのMFC6800JまたはDCP-1000J
http://www.brother.co.jp/jp/mfc/mfc5.html
が私のおすすめです(実売4万円台)。もちろん、本もコピーできます。

 カラーものについては、トレーシングペーパーを活用するアイデアに感心しました。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1072278079/289

313 :名無しの心子知らず:04/03/14 14:06 ID:bDMCGJNm
>309
このスレで聞くよりプリンター板に行くか、電器屋で直接見て来る方が
良いと思いますよ。

314 :名無しの心子知らず:04/03/14 14:22 ID:FhtU01sA
>>311
モノクロレーザータイプの場合、ちゃんと計算はしてませんが、
おおざっぱにいって、1ページを2回以上こなすなら、コピー
したほうが得だと思います。
インクジェットタイプは、インク代のコストが高めですから、
さらにコスト高になってくるはずです。

315 :名無しの心子知らず:04/03/14 14:34 ID:BePiIvx6
>>310です。(>>309は恥だから無視してください。)
ご親切にありがとうございます。ファックスもプリンタも買う前に
知りたかったです。悔しいぃぃぃぃ。でもいいですよね。コピー学習。
うーー。4万円かぁ。コンビニでコピーすれば4000枚とれるけど。
コンビニで近所の人に出会って「あらっ、ずいぶん大きい子の問題集ね。」
なんて嫌味言われるのはいやだし。隣町のコンビニ行くっていうのも
あほらしいわね。うーー。ファックスとプリンタを買う前の時間まで
タイムマシンで戻りたいよぉ。

316 :名無しの心子知らず:04/03/14 15:14 ID:pkQrHaf6
複合機だけど、そんなにインクは減らないな。
7月下旬に買って、Pの作業にたくさん使って、
はなまるのちのうあそびをコピーして、子供の年賀状を作って、
・・・でも今のところ買い換えずに済んでいる。(そろそろなくなりそうだけど)
まぁ、HPのインクが高いのは泣けてくるのですが、気にしないでいる。
そろそろプリンタを買い替えたいという方には複合機はお勧め。
まだまだプリンタが現役の方、画質を気になさる方は他の方法でどうぞ。

>>312の最後のいいアイデアだね。
シールが貼りたければシールをシール紙にコピーすりゃいいしね。
(カッターで切らないといけないけどそこはキニシナーイ)

317 :NG ◆8rx////NG. :04/03/14 15:21 ID:kl7BNhDr
うちもHP複合機を愛用してます。
HPのインクって小容量だけど
中にはNECの大容量インクと共用で使えるカートリッジがあるから
もし合えばオトクですよ。

うちのはPSC2110です。仕事用のNECとカートリッジが同じなので便利、便利!

318 :NG ◆8rx////NG. :04/03/14 15:23 ID:kl7BNhDr
ちなみにうちはカートリッジ月に2本は使うよ。。

319 :名無しの心子知らず:04/03/14 15:27 ID:FhtU01sA
>仕事用のNECとカートリッジが同じなので便利、便利!

どういう意味の便利なのかを激しく妄想中。
月に2本はパク(ry

320 :NG ◆8rx////NG. :04/03/14 15:35 ID:kl7BNhDr
>>319
イヤン(*^^*)自営なのよん♪
必然的に領収書はもれなく貰います♪

321 :名無しの心子知らず:04/03/14 15:47 ID:FhtU01sA
これは失礼。てっきりNGとはNo Goodの略かと誤解してしまいました。
私も半分は事業所得の身です。確定申告期限が迫っての逃避もそろそろやめなければ。

322 :名無しの心子知らず:04/03/14 15:47 ID:E5A3HA8+
話を元にもどしてしまってすいませんが、
あんまり先取りして予習しない方がいいと思う。
低学年だと特に。
本人はわかったつもりでいるが、実は知っているだけで、
理解していないなんてこともあるし・・・。
いえ、理解しているのであればいいですが・・・。
知ってるってだけで、安心しちゃって、その後きちんと
学習しないってこともあるし。

新しいことを先取りして覚えるよりも、まず、
学習したことを忘れないことの方が大切だと思います。
習ったときは100点とったりしていても、その数ヶ月後には
ちんぷんかんぷんになってるなんてことあるし・・・。
短期的な復習と長期的な復習で、学習を定着させるのが先決かと。

323 :名無しの心子知らず:04/03/14 15:49 ID:E5A3HA8+
あと、なんだかんだいっても、
入学前にはひらがな読めて、自分の名前書けて、
数の概念わかっていたらとりあえずはいいかなと思う。

324 :295:04/03/14 16:02 ID:R14JSoxT
>323
それで十分だと思います>就学前
長女がそんな感じで入学、授業もおもしろく
生き生き学校生活を送ってこれましたので。(現小3)

次女は算数好きと書きましたが
姉の経験もあって
あまりさせないで学校にと思っていました。
(もちろん最低限のことはさせるつもりで)
それでもどうしてもやりたいらしくて
先日学林社の「成長する思考力」というのを購入しました。
これだと本当に足し算の意味とかを勉強できるかな?と思って。
10級(小1)と9級(小2)購入。
本人大喜び!
(自分用の問題集を購入してもらったことに対して)
・・・・・・・で、10級の1冊分を3日で仕上げてしまいました。
ちゃんと意味もわかっているようで、ほとんど合っていました。

自慢に取られてしまうと困ってしまうのですが
次女はこのまま進めていっていいのかなあ・・・・。
授業がおもしろくなくならないかなあ・・・・。
どうしたものかなあ・・と思っています。
ちなみに興味があるのは算数だけのようで
国語は普通の学年相当だと思うし
特にやりたがっていません。


325 :名無しの心子知らず:04/03/14 16:04 ID:BePiIvx6
複合機14,800円であるんですね。
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?PRODUCT_ID=0010006439
PSC1210使っている人いませんかぁ?使い心地とインク代いかがですか?
他にいいのを見つけた方教えてくださいませ。

326 :名無しの心子知らず:04/03/14 16:26 ID:pvXKV4rj
>>324
好きでやりたいんだからやらせてあげたらいいと思う。
まあ授業が退屈は何の時でも出てくる事だし、
算数だけ退屈、後は楽しいならいいんじゃないのかな。
飽きればそのうち学年相応になるだろうし、
飽きずにやるならその手の塾へやるのも良いかも。

327 :名無しの心子知らず:04/03/14 16:31 ID:F42DMyTn
hp1210
使ってます。>206です。
以前はプリンタ+スキャナ+パソコンでコピーしてましたが、
複合機にして手軽にスピーディーにコピーできるようになった大満足。
パソを立ち上げずにすぐ使えるのでイイ!!です。
インクはチト高めですが、オクで安く買えますしね。

328 :295:04/03/14 16:51 ID:R14JSoxT
>326
そうですよね、アドバイスありがとうございます。
夫も「やりたいならやらせてやったら。気軽に。
運動でも音楽でも別に制限させずにさせるじゃない。」
と言われました。
あまり「学校での授業」にこだわらずに
考えてみます。

329 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/14 16:56 ID:wweYhASd
>>323
入学前のひらがな、かたかなの読み書きは最低限。
自分の名前も漢字で書けて当然。
一桁の足し算、引き算も当たり前。

あとは、自分の家の住所・電話番号・道順を正確に言えること。

これができない子供は池沼と呼ばれても仕方ない。


330 :名無しの心子知らず:04/03/14 17:22 ID:VZV8td6K
壁|-`).。oO(また来てるよ…)


331 :名無しの心子知らず:04/03/14 17:49 ID:pkQrHaf6
>>325
使っていますよ〜(>>316でつ)
他の方もおっしゃるとおり、コピー・スキャンはパソを立ち上げずに
さっさと出来るので楽です。
まぁ、インクは高めだけどさ
・・・316に書いたように、意外ともつので高いのは気になりませんよ。

>>323
名前を漢字で書けなくても大丈夫よw

332 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/14 17:51 ID:wweYhASd
>>331
幼稚園のお絵描きならともかく、
小1の答案用紙に名前を平仮名で書くのか?

そんな子供は、ごく一部の保育園卒園児だけだったがな。


333 :名無しの心子知らず:04/03/14 18:08 ID:VZV8td6K
壁|-`).。oO(ハイハイ…)

334 :名無しの心子知らず:04/03/14 18:15 ID:V9UUrE6n
コミュニケーション障害=れんま

335 :名無しの心子知らず:04/03/14 19:24 ID:BePiIvx6
>>325です。>>327さん >>331さん その他の皆さんありがとうございます。
「コピー学習」派が多いことに少し驚いています。今の子はいいですよねぇ。
高校・大学の時、家にコピー機があったらいいのになぁ、といつも思って
いました。便利になりましたね。早速、家族会議にかけてみます。


336 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/14 19:29 ID:wweYhASd
複合機といえば、無線LAN対応は必須だな。
うちもEPSONからhpに買い換えたが、ノートPCからコードレスで
FAXに出せるのは便利だ。

下の子供用には、教科書体フォントを仕入れて
漢字の練習帳を作っている。


337 :名無しの心子知らず:04/03/14 19:33 ID:P+kXhUEd
小一で名前漢字で書いて、我が子は注意されました。

338 :名無しの心子知らず:04/03/14 19:38 ID:FhtU01sA
>>336
その自作「れんま帳」では、なぞり書き用に、漢字フォントを薄く印字するにはどうしてる?

339 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/14 19:59 ID:wweYhASd
>>338
薄いイエロー(#FFFFCCくらい)で印字しているよ。
インクや紙質によっても違うので、最初は試行錯誤するしかないと思う。

Office系のソフトでは細かい指定が難しいので、
私はPhotoshopを使っ作っている。


340 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/14 20:00 ID:wweYhASd
>>337
レベルの低い小学校だな。


341 :名無しの心子知らず:04/03/14 20:00 ID:pkQrHaf6
壁|-`).。oO(勝手に言っていろやw)




漢字で書ける子供がほとんどなはずねーだろが。
どこの学校の話なんだよw

342 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/14 20:03 ID:wweYhASd
>>341
もちろん自分の名前が精一杯だが、それでも漢字で書ける子供が大多数なのだよ。

近所の幼稚園はすべて、自分の名前を漢字で書くことをやらせているし、
保育園もその影響を受けているようだ。

ともかく、公立小でも、小1のほとんどが漢字で自分の名前を書ける
地域が実在するのである。


343 :名無しの心子知らず:04/03/14 20:07 ID:V9UUrE6n
実在場所が示せない限り信憑性はかけらもないがな

344 :名無しの心子知らず:04/03/14 20:09 ID:P+kXhUEd
すごーい。だから、それがすばらしことだとでも言いたいのかな?

345 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/14 20:11 ID:wweYhASd
>>343
証拠を示せないので、信じてもらわなくても構わんよ。

しかし、お受験している子供たちは
自分の名前を漢字で書くのは必要最低条件なんだから、
公立小でそういう所があっても不思議ではあるまい。


346 :名無しの心子知らず:04/03/14 20:12 ID:V9UUrE6n
当然のことだが、園児といえば大切な時期。
子供を自然の中で遊ばせる時間は十分に取っているだろうな。


347 :名無しの心子知らず:04/03/14 20:13 ID:FhtU01sA
>>339
 ありがとう。なるほど、参考になります。
 もう一つ質問ですが、書き順の経過まで塗ってたら手間だから、そこは子供が
自分で辞書で調べるのに委ねてるんですよね? 私はそのつもりです。
 私も自作したい気持ちはあるんです。構想としては、『漢字ミラクルマスター
辞典』小学館を参考にして、共通する部分をもつ仲間の漢字を適度にまとめて覚
えやすく配列したようなものを作りたいと思っています。やるとなったら、デー
タベースソフトでグルーピングしておいて一気に自動出力したいものです。
 れんまさんのも、何か独自性を追求して自作してるのだと思いますが、さしつ
かえない範囲でどのようなものか教えてくださいますか?

348 :名無しの心子知らず:04/03/14 20:15 ID:V9UUrE6n
>レベルの低い小学校だな。

根拠は?

349 :名無しの心子知らず:04/03/14 20:16 ID:uTHd6Lv9
入学時に自分の名前を漢字で書けるというのは、
例えば高学年かそれ以上で習うような漢字を使っている
子供はどうなのよ?
書き順だって改訂されるのに、学校で習う頃には
自分が憶えた書き順とちがってたりしてな(w

350 :名無しの心子知らず:04/03/14 20:20 ID:BePiIvx6
>>337
それはへこむよねぇ。そういう先生って多いですか?
先取りしても習っていないふりをしなければいけないわけでしょう。
ちょっとちがうけど、私自身中学時代いじめの対象にならないようにする為、
先取りしていない生徒を演じていました。でも小学生の自分の子にそうやっ
て演じなさい、と伝えるのはつらいなぁ。小さいから演じきれないよねぇ。
そんな学校行かなくていい、ともいえないし。
先取りしているご家庭で>>337さんのように注意されたことある方、いますか。

351 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/14 20:22 ID:wweYhASd
>>347
>書き順の経過まで塗ってたら手間だから

小1まではFlashで書き順が出るようにしていたんだが、
さすがに私の時間が無くて‥‥
一番上が小2なので、Flashの使い方を教えて
辞書で調べさせて、下の子のためのワークを作らせるか(w

学習漢字については、
旦那がOracleでXML-DBを作ってくれた。
普通のRDBにはない柔軟なDBづくりができるので、
これは便利である。

いずれはFlashと融合される予定だが、
旦那が忙しいので、予定は未定(w


352 :名無しの心子知らず:04/03/14 20:26 ID:uTHd6Lv9
でも入学時に自分の名前を漢字で書けたところで
読み書きできるのが「自分の名前」だけなわけだから
当然、他の生徒の名前までは読めないわなw
子供は教えれば一生懸命自分の名前を書けるよう練習するだろうが、
親の自己満足の芸当にしかすぎない。
そんな親を持った子供は可哀想だな。

353 :名無しの心子知らず:04/03/14 20:32 ID:FhtU01sA
>>350
保育園の作成物では、注意されましたねえ。へこむというより、
そういうものだよ、ということで以後、注意に従いました。
周りにあわせて適切な対応をする訓練として、サンタクロース
の存在を年中の時からバラしておきました。それを良いことか
は異論も多々あろうことなので、人様におすすめするつもりは
全くありませんが。

>>351
よい旦那様のようですね。私もOracleにはあこがれますが、
力量的にさしあたりファイルメーカーPro使いです。
ところで、作り方ではなくて内容的な特色は、内緒ですか?

354 :名無しの心子知らず:04/03/14 20:34 ID:P+kXhUEd
でも、子供って興味がある‘これなんて読むの?’と聞いてきて
あっという間に読めるようになるけど・・・
字に関心があったり本なんかで覚えることもあるよ。


355 :名無しの心子知らず:04/03/14 20:38 ID:uTHd6Lv9
>354 本人に関心があって、意欲があるなら
漢字だろうが英語だろうが
いつ覚えはじめても問題ないと思う。
可哀想なのは「この地域は入学時に自分の名前が書けて
当たり前だから」と回りに左右された親たちに
覚えさせられる子供たち。
親の競争意識と「まわりがそうだからうちも」という
右へならえの犠牲者だろう。

356 :名無しの心子知らず:04/03/14 20:38 ID:V9UUrE6n
就学時に自分の名前が漢字で書ける>学習を頑張った成果です!のはずなのにね。
書けて当然、書かさないなんてレベル低ーの勘違いした親の態度で
せっかくの本人&園の功労も意味なし。


357 :名無しの心子知らず:04/03/14 20:50 ID:V9UUrE6n
>>351ひつじゅん君をしらねーのか

358 :名無しの心子知らず:04/03/14 20:55 ID:FhtU01sA
ちなみに、私がもし書き順も自作ドリルに反映させようと思う
場合は、http://www.gahoh.com/で販売してる書き順ムービー
を使用させてもらうつもりです。
といっても、適切なコマで送る部分が自動化しにくいでしょう
から、なかなか手間を避けることは難しいでしょうけど。

359 :名無しの心子知らず:04/03/14 21:03 ID:FhtU01sA
もう一つ、教育漢字にかぎり、以下のツールで大辞泉CD-ROMから筆順ムービーを吸い出すこともできます。
http://www31.ocn.ne.jp/~h_ishida/djstk.html

以上、れんまさん向けの若干マニアックな情報でした。

360 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/14 21:08 ID:wweYhASd
>>353
DBの要素としては、
 筆順(Flashファイルとして登録)
 画数
 部首
 音読み
 訓読み
 辞書の用例(子供が書き込める)
 教科書で出てきた用例(子供が書き込める)
 この字を使う人名・地名(子供が書き込める)
 お父さんへの質問
が入っている。

うちの常時起動PCがDBサーバを兼ねていて、
3人の子供が個別に利用できるようになっている。

で、「お父さんへの質問」を出すと、
旦那の携帯メールへ飛んでいく(w
仕事が忙しくて子供の勉強を見れない罪滅ぼしらしいが。


361 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/14 21:15 ID:wweYhASd
>>355
>可哀想なのは「この地域は入学時に自分の名前が書けて
>当たり前だから」と回りに左右された親たちに
>覚えさせられる子供たち。

基礎的な教育は、強制的に身につけさせるべきもの。
だからこその義務教育。

で、読み書き算盤(今なら四則演算)は最小限身につけておくべき基礎学力として
小学校のできるだけ早い時期に覚えさせるべきものだ。
基礎ができたら、あとは子供の関心に応じて勉強させてゆけばよい。

基礎を教えていないのに子供の自由に任せるのは莫迦のやること。

加えて、今の小学校の教育はぬるすぎ。
あんなカリキュラムには任せておけない。


362 :名無しの心子知らず:04/03/14 21:17 ID:bDMCGJNm
自分語り(自慢話)好きね、、、、


363 :名無しの心子知らず:04/03/14 21:18 ID:FhtU01sA
>>360
用例面で、カスタマイズできて「生きた」ものになるところが自作ならではの特色ですね。
子供がちゃんと使ってくれれば、ドリルというより、PCソフトとしても面白そうです。
お父さんへの質問がたくさん来るといいですね。

364 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/14 21:19 ID:wweYhASd
>>358-359
良いネタをありがとう!
今後の参考にさせてもらうよ。


365 :名無しの心子知らず:04/03/14 21:37 ID:FhtU01sA
漢字歌の話題の時に、れんまさんが「用例」についてずいぶんと
食い下がってきた理由が>>360みてやっとわかった気がしました(w

366 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/14 21:46 ID:wweYhASd
>>365
漢字歌は、辞書や教科書の用例とはあまりにも毛色が違ったのでな。

それから、子供が自分の名前を漢字で書けることを重視しているのは、
両親とも日本人だからという理由が大きい。
平仮名で書く名前は、名前ではなくて、単なる記号だと考えている。


367 :名無しの心子知らず:04/03/14 22:05 ID:aeol4yXR
>361  基礎的な教育は義務教育の段階に入ってからするものであって
「この地域の他の皆さんがそうだから」という理由で
幼稚園からはじめるものではない。
また、1年生で習うであろうものの予習程度ならともかく
自分の名前を漢字で書けるなど、個人差のある物を
覚えさせる事になんの意味があるだろうか?
学ぶ事の楽しさを教える前に、強制的に右へなれえをして
子供の名前を「漢字で書かせる」など、馬鹿親のすることだ。

368 :名無しの心子知らず:04/03/14 22:12 ID:V9UUrE6n
>>360激しくつまらなさそう。
やらされる子どもも可哀想だな。

369 :名無しの心子知らず:04/03/14 22:14 ID:VZV8td6K
一年生ぐらいだと、漢字で書いた名前は本人しか読めなくて、
それこそ、他の子にとっては記号でしかないのね。
子供達が先生の手伝いでノートやプリントを配ったりすることもあるから、
「漢字で名前を書いても良いけれど、ふりがなも振ってね」
って事になってる。

370 :名無しの心子知らず:04/03/14 22:49 ID:9vhtRX+F
誰かさんのお陰でここのスレの趣向がすっかり変わっちゃってるよ
ここは他人の教育方針を叩くスレじゃないだろうに

なかには参考になると思っている人もいるみたいだから
自分でスレ立てるなりサイト作るなりして
そっちで披露すればいいじゃん

それだけ子供の教育を色々工夫してやってるんだったら
喜んで足を運ぶヤシもいるだろう

371 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/14 22:54 ID:wweYhASd
>>370
それは逆恨みというものだろ。
私は事例を披露しただけの話で、叩く香具師が悪い。


372 :名無しの心子知らず:04/03/14 22:58 ID:9vhtRX+F
自覚がないんだね…
最初に誰だったかを叩いたのはアンタ!

373 :名無しの心子知らず:04/03/14 23:01 ID:V9UUrE6n
>>371
それは逆恨みというものだろ。
自分の子と到達レベルが違う子を池沼よばわりして叩かれないと思う香具師が悪い。

374 :名無しの心子知らず:04/03/15 00:38 ID:rnjPxvxg
反応してるヤシは初心者か?

375 :名無しの心子知らず:04/03/15 00:43 ID:WTsEbmrx
おまえもな>374

376 :名無しの心子知らず:04/03/15 01:45 ID:iDSU5BRV
>>367
基礎的な教育を義務教育に入ってから憶えさせたら完璧に落ちこぼれます。
少なくとも入学時までに自分の名前は書けるように(ひらがな)
ひらがな、カタガナや100までの数字は理解してた方が楽です。


377 :名無しの心子知らず:04/03/15 01:47 ID:btF6NzA0
>>376
それだけ出来たら2年に飛び級が出来るじゃん。

378 :名無しの心子知らず:04/03/15 02:01 ID:Gru9nP89
>>367
息子を入学直後から落ちこぼれさせた母です。
私も元々、横並び意識は好きじゃないです。
だから、周囲の状況を気にしなかったところがある。
また、自分の息子も、回りの子に左右されるような
やわなヤツじゃないと信じていたところがある。

でも、現実には・・・、ということで、横並びにも
それなりの意義はあるのだと考えを改めました。

379 :名無しの心子知らず:04/03/15 02:04 ID:iDSU5BRV
>>377
1年生の2学期には既に漢字が出てきます。
てか、厨房は早く寝なさい!

380 :名無しの心子知らず:04/03/15 09:24 ID:y0MRJTTb
入学前にひらがなと10までのたしひき位はやっておいても損はないかも。
幼稚園の間は暇だけど、小学生になると学校で勉強するので、
家に帰ってくるとすごく遊びたがって、家で復習させるの大変でした。
「は」「へ」「を」「っ」「ゃ」「ゅ」「ょ」とか伸ばす音とか、いつ習ったのって感じで、
いきなり字を覚えても使えないだろなーと思ったよ。あとカタカナも辛かった。
ポケモンの名前でインプットされていなかったら危なかった。

ただ、そういうのが遅れそうな子に限って、幼稚園のうちもやりたがらない・・・
息子は名前を書くのも面倒だ!状態で入学し、1学期の間はみんなに
追いつくのが大変だっだ。夏休み明けにはなんとか追いついたけど。
娘はきっとほっといても自分で練習するだろうなと思って、ほってある。
遊びで字を書いたりしてるもんなあ。数字の方は兄より苦手っぽいが。

でも、小学校の間の勉強は卒業するまでに終わればいいんだよね、きっと。
学年ごとにちゃんとマスターしなくちゃって気分でいるけど、
子供の器を小さくしてしまっているのかもとよく思う。
あと、子供は先取りするの好きだよね。復習はつまらないみたい。
まったく先取りさせてなかったんだけど、パソコンなんかで先の勉強があると
嬉々としてやってるもんな。みんなが知らないことをやるのがうれしいんだろな。


381 : :04/03/15 10:25 ID:AcJviwiD
 国語の先取りはやはり読書がいいのかな。うちは現在年少でひらがな・かたかなは全部読めるので
自分で本読みに向かう癖をつけるのに奮闘しているところです。読み聞かせは「かいけつゾロリ」を
するようになりました。あまりきれいな日本語が使われているとは思わないけど、子どもをぐんぐん
引き寄せる文章と絵が気に入っています。親が読んでいる途中で子どもに「ここ(1〜2文)読んで。」
というと喜んで親の真似してスラスラ読もうとします。(1字1字おっているのでたどたどしいですが。)
「かいけつゾロリ」をまだ見てない方は是非本屋さんで見てみてください。字が大きくて文に該当する
絵がついているので、子どもはこの絵のところにかいてある字はなんだろう?と興味を持つようです。
 先取りの是非論はもう飽きました。私が自分のうちの例をあげたのは、自慢したいからではなく、いい本を
紹介して欲しいからです。中学受験をするよりも県立トップ高校を目指すほうがリスクも多いし、頑張らなく
てはいけないんですよね。同意いただける方、先取り否定者は無視してどんどん情報交換しましょう。

382 :名無しの心子知らず:04/03/15 10:30 ID:AcJviwiD
ただいま書き込みテスト中。名無しの心が出ないのはなぜ?

383 :名無しの心子知らず:04/03/15 10:43 ID:kP13D+nm
>382 名無しの心が出ないのは、あなたが名前欄に
何かを入れようとして消した、もしくは入れていた名前を消したからですよ。

384 :名無しの心子知らず:04/03/15 11:03 ID:4eanyK7t
>>381
 ゾロリは小学生に大評判と聞いていたのでそのうち読ませようかと思ってまし
た。2月から日曜朝7:00からアニメ化したので導入としてそれを見始めたとこ
ろ、はまりました。しかし、導入ではなくアニメで十分となってしまい、あてが
はずれました。
 保育園年長の息子は、私が小さい頃読んでいたくだらないマンガを読んでいま
す。漢字は一応は小3まで読み書きできますが(熟語の意味理解は不十分)、読
書で内容を追うには負担なので、ふりがなのあるマンガがよいようです。
 そのようなしだいで、いまは自分で読ませることより、読み聞かせと、その効
果的利用を重視しています。読み聞かせたものの中で、最近好評だったのは、エ
ルマーのぼうけんシリーズ、あらしのよるに、です。NHKで朝やっている「てれ
び絵本」は、絵本に興味を惹起するきっかけとして参考になりました。
 国語の先取りは、読書もいいですが、その読書によって、思考力が育つような
意図的な働きかけをしてもいいかなと思ってます(こういうと、決まって「読書
がいやになるよ」という批判が予想されますが)。そのような読書教育方法論と
しては、モンセラ・サルトさん、三森ゆりかさんの著作を参考にしています。
 論理的思考力養成のためには、親が日常会話において論理的であることを心が
けることも重要と考えます。そのような目的で読んだものの中では、野矢茂樹の
論理トレーニング、ゼックミスタのクリティカル・シンキング、S.I.ハヤカワの
一般意味論がおすすめできます。

385 :名無しの心子知らず:04/03/15 11:04 ID:GnOcbQCz
カタカナは家でしっかりやったほうがいいかも。
漢字学習の基礎になるし、ひらがなに比べて学習期間が短いので
取りこぼしの多いまま高学年になる子もいるらしい。

信じられない話だけどw

386 :名無しの心子知らず:04/03/15 12:46 ID:sRP+eWEp
385の話、わかる気がする。
うちは一年生。
漢字は書けるのに、カタカナがあやすぃ・・・。

387 :名無しの心子知らず:04/03/15 12:55 ID:8saZg7wU
長音とかひっかかりやすいよね。


388 :名無しの心子知らず:04/03/15 13:03 ID:RqT9XXDp
Yahooの掲示板の「偏差値35からの御三家受験」トピに
「三年生にしてカタカナが書けなかった子です」とある
くらいだから、珍しいことじゃないみたいだね。

389 :名無しの心子知らず:04/03/15 13:08 ID:55Jj+0on
ほっておいても安心だった長女もカタカナは不安になるくらい覚えなかった。
必要ないから(覚えてて役に立った!って感覚がないから)切羽詰らないと覚えないみたいだ。
まあ先生がちゃんと教えてくれたから別に問題はなかったけど。

390 :名無しの心子知らず:04/03/15 13:11 ID:Vg0eE2mb
うちの子は本を読むのは大好き。いつも読んでる。
なのに「を」「お」「へ」「え」等の使い分けがまだわかってない。
一年生ももうすぐ終わり、私に手紙をくれたのはいいが中身は
「1年かんをせはになりました」 と書いてあった・・・
あんなに読んでるのに、どこを読んでるのかと小1時間

391 :名無しの心子知らず:04/03/15 13:17 ID:AcJviwiD
カタカナの書き方から教えた方がいいのでは?
うちでは「アンパンマン」と「メロンパンナ」から書かせました。
赤ちゃんの時から親しんでいる絵本と同じ字なのですぐ覚えました。
「ぬ」や「ね」は形をつくるのが難しいですよね。

392 : :04/03/15 13:18 ID:lPUNv2xy
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
ソフトバンク恐喝 逮捕された創○学会員の凄腕の裏

■ この事件の裏側の衝撃的な真相
■ ヤフー460万人データ流出事件の犯人は、
■ 池○大作S価学会の闇の謀略部隊だった

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http://ahiru.zive.net/joyful/img/927.jpg
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-03-01/15_01.html

布教活動や選挙活動に使用できるのでYBBの名簿に目をつけた(日刊ゲンダイ)

(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル((((

393 :名無しの心子知らず:04/03/15 17:18 ID:x2kVQQ6N
だれか、ご存知な方ぜひ教えていただきたいです。
電車の車窓から確認できる、三角州、扇状地などの景色がみられるところを・・
都内都心部在住のため、まったくそのような自然環境に無縁なのです。
が、春休みも近く多少遠くてもかまいません。条件的には車窓から確認できれば
よいのです。お願いします。

394 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

395 :名無しの心子知らず:04/03/15 22:05 ID:WTsEbmrx
三角州も扇状地も理解が浅いままに電車の窓から見ただけでは、
「ここが?」って感じしかしないと思うよ。
航空写真や遠目の写真を色々たくさん見せてあげて、
家族揃って三角州や扇状地の特徴に理解を深めてから、
写真の現地に赴いたり、身近で探したりする方がいいかと。


396 :名無しの心子知らず:04/03/15 22:09 ID:6hl4A+Fz
砂場で作ってみるってのはどお?

397 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/16 00:56 ID:ZPtucdfV
>>393
東海道本線で富士川を渡る当たりなら三角州を望めるが、
衛星写真を見てからの方が良いと思うぞ。


398 :名無しの心子知らず:04/03/16 10:38 ID:CfYGYWPp
れんまって意地悪だけど何でも知ってるねえ。
嫌味をちょっと抑えればイイヤツなのにもったいない。

399 :名無しの心子知らず:04/03/16 11:08 ID:crbCEoMA
私は、れんまはリアルでは悪いやつじゃないと想像してる。
そもそも自分の水準を満たさないのは全部池沼だなんて、
明らかに不合理な認識だから、本気で言ってるわけがない。
(「かまってほしいからだろう」と単純化してよいのかどうか、
その心理はよくわからない)
だから、その部分はスルーして読んでるよ。
ちょっと妙なこだわりがある人だなあとも思うが、
そこは個性ということで。
それにしても、からみにくくて発展させるのが難しいという
点で、もったいない、に同意だな。

400 :名無しの心子知らず:04/03/16 11:20 ID:WWJBRcHF
れんまの知識なんて、ググれば一発で出るものばかりだよw

これだけ毎日あちこち2ちゃんに出入りしては、知識つまんでるんだろ。
ここでは嫌味ですんでるが、障害児関係スレでの所業はとても擁護できない。

401 :名無しの心子知らず:04/03/16 11:53 ID:crbCEoMA
たしかに、れんまは「障害」の文言で検索して跋扈しているふしがあるね。
少なくとも障害児に非常なこだわりがあることはたしかだ。
これは完全な憶測だが、れんまの子供のうちの一人が自閉症で、
数々の煽りは、自らの差別意識と戦う過程での屈折した表現ではないかな。
皆に叩かれることで、かえって、「そうだ私の差別感が間違ってるのだ」との確信を強めたい、と。
真実はわからないが、このような仮説の下に観察していると、いちおう整合的に読むことができる。

402 :名無しの心子知らず:04/03/16 11:56 ID:9qLSa1Sm
こっから先はこっちでやってちょうだい。

苦情センター@育児板
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1078446919/


403 :名無しの心子知らず:04/03/16 16:30 ID:RiAObJZ1
>395
いや、実際に現物を見せてからどうのって
話ではなく、理解をした上で、現物がみたいってことなので・・
ご存知なら教えてください。

404 :名無しの心子知らず:04/03/16 16:58 ID:5FanOn07
ググってみた。

http://www.tamariver.net/jouhou/tamagawashi/parts/text/022100.htm
>多摩川の谷底平野は平井川が合流する福生付近から下流に発達し,
>福生から溝口付近までは扇状地性の平野をなし,溝口から下丸子
>付近までは自然堤防帯型の平野をなしている.これより下流には
>三角州平野が発達している.

405 :名無しの心子知らず:04/03/16 19:01 ID:RiAObJZ1
いや、だから扇状地がどんな形状でどんなものなのか、
どういういきさつでできたかなどは、十分わかっているわけで・・
それを実際見るにあたって、電車の車窓から見れたらいいなあと。
そう遠くないなら、下車して徒歩圏内にあるなら、そういう場所でも
いいので・・

406 :名無しの心子知らず:04/03/16 19:17 ID:5FanOn07
いや、だから、どんな形状でどんなものか、どういういきさつでできたか
を示したのではなく、下丸子に行けばいいと言いたかったわけだが・・

407 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/16 21:37 ID:ZPtucdfV
>>400
だったら、ググってみて具体的なアドバイスをしてみれ(w

莫迦がググったところで、何も得るところはないぞ。


408 :名無しの心子知らず:04/03/16 21:50 ID:5FanOn07
私みたいなバカってことね(w

ググるスキルをみがくために、「はてな」http://www.hatena.ne.jp/
に回答してポイントかせいでるんだけどね。

409 :名無しの心子知らず:04/03/16 22:27 ID:DeawyiSH
>>405
東京ならば八王子付近から青梅の辺りの川周辺は扇状地です。
よく理解できているというならばそれくらいわかりませんか?
電車も通ってますし、車窓からの風景に川があればそこら一帯は扇状地と
思ってさし支えないでしょうね。

410 :名無しの心子知らず:04/03/16 23:04 ID:yYZonZRI
つまり、ぱっと見ていかにも「これぞ扇状地!」って所が
(地図帳にある扇状地の例の写真みたいな所が)
東京周辺にないですか? と聞いているのだろうけど、

…そんな都合のいい所、ないような気がする。
扇状地の写真って、わかりやすいのは上空から撮ったものばっかりだし…

三角州のことは分からないけど。

411 :名無しの心子知らず:04/03/16 23:23 ID:DeawyiSH
形状から言っても扇状地がわかりやすいのは河口の開けたところ(海側など)だから
鉛線沿いからでは難しいよね。
三角州はちょっとした高台からでも十分見渡せるだろうが
(木更津の小櫃川河口付近干潟など)。
そう言うのも含めて調べるのが重要かつ楽しいものなんだけど、
言葉の意味だけで十分とはまた頑な。

412 :名無しの心子知らず:04/03/17 16:22 ID:mY27dwFf
何線の何駅下車とか、何駅と何駅の間のあたりの車窓とかそういう具体的な
ことが言えるかたお願いします。

413 :名無しの心子知らず:04/03/17 16:34 ID:N3uw4SsC
↑うざ

414 :名無しの心子知らず:04/03/17 17:56 ID:pad/MZiV
>412
なんか、れんまよりも・・・
空気嫁!!おしえてチャンよー!

415 :名無しの心子知らず:04/03/17 22:06 ID:UaMQZnhR
>>412は釣りでしょう

416 :名無しの心子知らず:04/03/18 02:15 ID:jqKTBv/M
チャレンジ5年生4月号が
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

実力アップドリルは、もう少し厚めだと
良かったのだけど。ちょっと残念。

417 :名無しの心子知らず:04/03/18 08:20 ID:oInBUlmE
>416
新学年のドリルって親の方がわくわくするよね。
うちの子はうんざり顔してたw

418 :名無しの心子知らず:04/03/18 08:22 ID:7d9ZD6lS
>>416
実力アップドリルって、コース別教材のことだよね。
確かに思ったより薄いなぁ〜。ウチは新4年だけど…
年3回だし。5,6年は毎月来るんだよね。

419 :名無しの心子知らず:04/03/18 09:10 ID:baAxD8kp
内容は難しくなっていますか?>チャレンジ

小2でちょっと簡単すぎかなあ・・・と思ってやめたのですが
DMがくるつど娘はやりたがっています。

420 :名無しの心子知らず:04/03/18 13:16 ID:GDRg6BRr
シマジロウからDMがくるたびに、おまけで遊んでます。
最近は、下の子用のトイレトレーニングのための案内もくるようになり、
シマジロウ必死だなと思いつつ、やはりおまけで遊んでます。
シールがついてりゃなんでもいいのか?
(おまいの子は低レベルだな、というレス禁止>れんま)

421 :418:04/03/18 13:21 ID:7d9ZD6lS
>>419
そうですね…ウチは挑戦コースを選択したんですが、最初は3年の復習で
「5人に同じ値段のお菓子を2個づつ配ります。
1個何円のお菓子にすれば、ちょうど600円で買えるでしょう。」
というような問題がありました。
とはいえ、全体の問題数が少ないです。
カラーのドリルの方は3年までは見開きで1回分だったのが、
4ページで1回分になり目標15分で解くようになりました。
でも一ヶ月に国語は6回、算数は7回になったから
量的にはあまり増えて無いです。
理科と社会は各4回になったから少し増えたかな。

422 :名無しの心子知らず:04/03/18 15:56 ID:+ANlEUVU
>>420
一応、小学生のスレです。

423 :名無しの心子知らず:04/03/18 16:04 ID:GDRg6BRr
>>422
一応、小学生の話です。

424 :名無しの心子知らず:04/03/18 16:12 ID:+ANlEUVU
下の子のDMのおまけで小学生のお子さんが遊んでらっしゃると言う事でよろしいですか?


425 :名無しの心子知らず:04/03/18 16:16 ID:GDRg6BRr
よろしいです。これでも数学年の先どり児童ですが精神年齢は・・・

426 :名無しの心子知らず:04/03/18 16:25 ID:7d9ZD6lS
チャレンジのDM攻撃はすごいですもんね。
我が家の場合、シマジロウは何とかかわしたけれど、
コラショで撃沈されました。(w
楽しく勉強してますし、まぁ始めて良かったかな…思ってます。

427 :425:04/03/18 17:07 ID:wEffaFjN
チャレンジのDMは、毎回何らかの期限をくぎっては、その期限について今回最後、今回最後と煽ってますね。パターンが読めてきました。
都内北部ですが、今日届いたDMでは、具体的に近隣の小学校2校の名をあげ、
そこでは進研小学講座の受講生が117名、94名います、と案内されてました。定員からすると、5〜6人に1人ぐらいにあたります。
多いのか少ないのかはわかりませんが。

428 :名無しの心子知らず:04/03/18 18:26 ID:Loi2m8ME
別に幼児向けのシールで遊んでもかまわないじゃない?
下の子がいる家庭だとよくある話だけどな<20年近く前の私もなー

>>427
同じようなDM(新一年生)が来たことがありますよ。
近隣の4小学校の人数が書いてあり、
各校のHPを参考に計算したら25〜29%という結果だった。
(この中で理想通りの活用をしているのは何%なんでしょうか?)


うちの娘(新一年生)はDMを喜んでやって「欲しい」とせがんだけど
「うちはドラゼミがあるからやらないよ」と言ったら一応納得したらしい。
それ以降はDMが届いても封印していますけどね。
旦那にも「娘名義の届いても娘には渡さないで私に渡して!」と言ってある。


下の子が「ぷち」を4号だけで退会した時に退会アンケートが来て
質問に「DMを送ってもいいですか」というのがあってチェックしたら
ほとんど来なくなったのに、
上の子が「ほっぷ」の終わりで退会してからは
全然アンケートはなく、そのままDMも送ってきます。
DMがウザイから停止措置をしようと思いつつも、そのままです。

429 :425:04/03/18 18:39 ID:wEffaFjN
>>428
近隣の2校と書きましたが、うちに来たのは、純粋に近隣の
2校ではなく、区内ではやや離れたところにある2校でした。
たぶん、同一区内で比較的占有率が高いところを抜粋して
きたのだと思います。

ドラゼミはCD-ROMだけ入手しました。ドラネットに入らないで
遊んでいると、せっかく「ドラー獲得やったね」と言われても
全く蓄積されないのがやや寂しいところです。「ドラー獲得
やったね」がネタ化していて、兄が妹を褒める時のセリフと
なっています。

430 :名無しの心子知らず:04/03/18 21:02 ID:Loi2m8ME
>>429
ドラゼミとドラネットがごっちゃになっていないかい?
(ドラゼミにはROMはついていないよん)

うちのDMのは区内でも比較的学力が高いといわれる地域の学校でしたね。
(本当に近いところは子供が少ないのでサンプルになりませんw)

うーん、商売やなぁ。

431 :名無しの心子知らず:04/03/18 21:09 ID:wEffaFjN
ごっちゃになってた(恥

432 :名無しの心子知らず:04/03/19 08:15 ID:Yh+CKnM7
知の翼を始めた新1年です。 知の翼が早く終わってしまったので、まだ他のものもやりたい〜と言われたのですが、 最レベとぴぐまりおん、どちらがおすすめですか?

433 :名無しの心子知らず:04/03/19 09:29 ID:6lhe7tNn
>>432
ピグマなら知の翼と目先が変わって面白いよ。
ウチのも新1年だけど、ピグマならとっかかり易いみたい。
最レベもいいんでしょうけど、面白みはないよね。
問題解いて、私が「あってたよ」と言っても
「ふーん」という気のない反応しか戻ってこない(我が家だけ?)。
解けそうな問題だけ選んでやらせてるせいかな・・・
432さんの取り組ませ次第で違うんだろうけどね。

434 :名無しの心子知らず:04/03/19 15:51 ID:2dfiYHK7
新4年生になる娘、チャレンジに出てくるキッズやコラショのギャグが
寒くてつまんないって…
Z会のDM見てこっちに変えたいって言うんだけど、2000円も高いんだね。
それだけの価値はあるのかなぁ…

435 :名無しの心子知らず:04/03/19 16:52 ID:U3VfiEs8
>>434
うちの新4年ダンスィは大喜びだす。ああ、恥ずかしい。
チャレンジでも高い気がする。ここまでしてお勉強してくれないでもいいって
誰かが書いてたけど、ほんとそう思うよ。自分でドリルやったり、
教科書読んだり、家で計画的にお勉強してるお子さんいますか?

436 :432:04/03/19 18:26 ID:YkBdXr9N
>>433
ありがとうございます。
近くの書店は小さいため、取り扱いがないので
目でくらべることができなく、困っていました。
ぴぐまりおんを取り寄せてみようかと思います。
我が子は知の翼の算数がひっかかるようなので、
とりあえずぴぐまりおんも算数を買う予定です。


437 :名無しの心子知らず:04/03/19 18:48 ID:ViMlLukK
>>434
4年生はキッズもコラショも出てこないと思うんだが・・・

438 :435:04/03/19 19:34 ID:U3VfiEs8
>>437
そうなんだ。先生キャラのビデオが来てたから、そのキャラが出てくるのかな。
親が見ると赤面してしまうのだが(チャレンジのDMの漫画みたいな奴)、
子供は食い入るように見て、すっかり洗脳されてまじめに勉強してます。
何ヶ月くらい続くかのう。自分で勉強してくれるのが楽でほってある。
子供もほっといてほしいらしく、親に口出しされないようにまじめである。

439 :名無しの心子知らず:04/03/19 21:01 ID:t5x4Vb1f
>>437
うちまだ来月号来てないんですよ。
コラショ達出てこないんですか。
でも、>>438の言ってる先生ってのも
うちの子にはうけないかも。。。


440 :名無しの心子知らず:04/03/19 21:03 ID:t5x4Vb1f
439=434です。名前入れ忘れました。

441 :名無しの心子知らず:04/03/19 21:07 ID:U3VfiEs8
>>439
そんなまじめなお子なら、何も取らないでも自分で問題集買えばやるとかない?

442 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/19 21:36 ID:p7lJbRIT
おまいら、市販の教材頼みで
子供に直接勉強を教えることはないのか?


443 :名無しの心子知らず:04/03/19 22:47 ID:U3VfiEs8
>>442
親からは習いたくないと(涙

444 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/19 23:06 ID:p7lJbRIT
>>443
おやの能力が低いのか、それとも子供から嫌われているのか?
いずれにしても、親として失格だな。

子供が非行に走らないことを祈るよ。


445 :名無しの心子知らず:04/03/19 23:26 ID:6lhe7tNn
学年が上がれば、親から習いたがらないのが普通だよ。
せいぜい、わからないところだけ聞きにくる程度。
楽しんでチャレンジをやってる>>443さんのお子さんは偉いと思うよ。

446 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/19 23:32 ID:p7lJbRIT
>>445
>学年が上がれば、親から習いたがらないのが普通だよ。

本当に「普通」か?
単に、高学年の教科を教えることができないだけでは?


447 :名無しの心子知らず:04/03/19 23:36 ID:6lhe7tNn
小学校で習う範囲を教えられない親なんていないでしょ?
それとも、れんまの周りにはそういう人がいるの?

448 :名無しの心子知らず:04/03/19 23:36 ID:n5X7SZUi
>>446
それもあるかもね。
まあでも、いつまでも親が教師役にこだわるより、
自分で克服、他の大人に教えてもらうのを好む傾向とかならば
それはそれで成長&視野拡大につながるから、いいんじゃないの?

449 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/19 23:40 ID:p7lJbRIT
>>447
>>448は「いる」と言っているようだが、どうするよ?



450 :名無しの心子知らず:04/03/19 23:54 ID:iYhOwKPW
まあ、いいじゃん。
れんまは高学年になっても自分が教えるつもりなんだよね。
それぞれ家庭のやり方があるもんね。
れんまも他人が自分のやり方や考え方が違うからって、
バカにしたような書き方を止めた方がいいと思うよ。

451 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/19 23:59 ID:p7lJbRIT
家庭によって教育方法にバリエーションがあるのは当たり前。

しかし、少なくとも小学校のうちに、すべての勉強を市販の
教材や塾に任せるのは間違っている。



452 :名無しの心子知らず:04/03/20 00:17 ID:1U97onWG
おい、糞れんま!!!
どこでも知ったかぶりして
何にも知らないおばはんの癖に。
みんなに無視されて惨めだなぁ。
下のスレ読んでみろよ、馬鹿にされ放題。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1078446919/




453 :450:04/03/20 00:27 ID:N7zSZcys
>すべての勉強を〜
と、また極端な書き方だなぁと思ったけど…
本人が楽しんで勉強できるのなら、
別に市販の教材や塾に任せるのは 悪い事じゃないと思うけれどな。
子供の伸びるやり方を探してやることが大切だと思うし、 
そうゆう事に関心のある人達が
情報交換に、ここのスレには来ていると思うんだ。
だから市販の物を利用しているからって、任せっぱなしでは無いと思う。

454 :名無しの心子知らず:04/03/20 00:27 ID:1U97onWG
てめぇの糞餓鬼の話なんか聞きたくねぇんだよ。
糞のガキは所詮、糞。

予言してやる、れんま、お前の子供たちには
ろくなことないね。

人の気分を害して大喜びしてるような
最低母親の子だからな。
やったことは返ってくる!覚えておけ。

455 :名無しの心子知らず:04/03/20 00:42 ID:WjIDr4EU
教材や塾の教えなどは、補習行為にしかならないからねえ。
任せっぱなしになるほど夢中になるこはかなり少ないだろうね。

456 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/20 00:50 ID:DTW+UtWb
>>455
その「補習行為」が主流であるかのように誤解している親もいるんじゃないか?

このスレの住人には、そんな莫迦がいないことを祈るばかりである。


457 :名無しの心子知らず:04/03/20 00:51 ID:QFdnHRCa
糞のID:1U97onWGの子供は自閉症。
ザマーミロ!!

458 :名無しの心子知らず:04/03/20 00:53 ID:1U97onWG
てめぇの糞餓鬼の話なんか聞きたくねぇんだよ。
糞のガキは所詮、糞。

予言してやる、れんま、お前の子供たちには
ろくなことないね。

人の気分を害して大喜びしてるような
最低母親の子だからな。
やったことは返ってくる!覚えておけ。




459 :名無しの心子知らず:04/03/20 00:57 ID:WjIDr4EU
>>456
いたとしても、迷惑かけられなきゃ無関係じゃん。
何でそんなに気になるの?

460 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/20 01:01 ID:DTW+UtWb
>>459
私は、おまいのようにドライな性格ではないのでな。
たとえ無関係でも、莫迦に交わって莫迦に染まっていく新米ママが哀れでならないのだよ。


461 :名無しの心子知らず:04/03/20 01:05 ID:1U97onWG
れんまお得意の自作自演〜
恥ずかしいばばぁ







462 :名無しの心子知らず:04/03/20 01:05 ID:N7zSZcys
>>460
確か、あなたも一番上の子は まだ低学年だったよね…

463 :名無しの心子知らず:04/03/20 01:06 ID:WjIDr4EU
>>460
先輩として余計なおせっかいをしたいってことね。
まあ、人の迷惑にならない程度にね。

464 :名無しの心子知らず:04/03/20 01:06 ID:1U97onWG
てめぇの糞餓鬼の話なんか聞きたくねぇんだよ。
糞のガキは所詮、糞。

予言してやる、れんま、お前の子供たちには
ろくなことないね。

人の気分を害して大喜びしてるような
最低母親の子だからな。
やったことは返ってくる!覚えておけ。


465 :名無しの心子知らず:04/03/20 01:19 ID:Jl1qC4Zp
 じつはれんまの書き込みがないと寂しい少数派として感想を言わせてもらう。
 子供にいつまでも親が直接、教えることは自立的な学習という観点からは好ま
しくない。徐々に子供自身のメタ認知能力が育まれ、自立的に学習を進められる
ようになるのが理想だろう。この点にはれんまも、おそらく同意すると思っている。
 そして、優秀な子の中で、学習面での自立が標準的に期待される年齢はおそら
く中1あたりだろう(ちなみに、鳩山邦夫の場合も中1だったと聞く)。しかし、
常に高めの水準を設定してそれをあたかも「当たり前」と主張して煽るのが好き
な、これまでのれんまのパターンをここにもあてはめるなら、むしろ「小学校高
学年になってまで親が勉強を教えてるとは莫迦だな。うちの子らは自分で市販教
材を吟味して勝手に学習してるから全く手がかからない」と煽るべきだと思う。

 また、たとえすべてが市販の教材だろうと、それをうまく組み合わせて最適の
カリキュラムを編成することも可能であり、それが結果として合理的であること
も考えられる。したがって、市販教材だけであることから直ちに間違っていると
いうのはいいすぎである。

466 :名無しの心子知らず:04/03/20 01:34 ID:1U97onWG
てめぇの糞餓鬼の話なんか聞きたくねぇんだよ。
糞のガキは所詮、糞。

予言してやる、れんま、お前の子供たちには
ろくなことはない。
「親の因果が子に報い」
やったことは返ってくる!覚えておくがいい。

人の気分を害して大喜びしてるような
最低母親の子。


467 :名無しの心子知らず:04/03/20 01:36 ID:1U97onWG
てめぇの糞餓鬼の話なんか聞きたくねぇんだよ。
糞のガキは所詮、糞。

予言してやる、れんま、お前の子供たちには
ろくなことはない。
「親の因果が子に報い」
やったことは返ってくる!覚えておくがいい。

人の気分を害して大喜びしてるような
最低母親の子。


468 :名無しの心子知らず:04/03/20 09:43 ID:u351DsVj
>>455,>>456
本当の勉強は学校でしてるはずなので。
自分で本当の勉強ができるようになれば安心なのだが。

469 :名無しの心子知らず:04/03/20 10:03 ID:WjIDr4EU
>>468
子供自身が塾や教材学習に夢中になって勉強するようになれたなら
大成功だと私も思う。


470 :名無しの心子知らず:04/03/20 10:33 ID:n0qqOf/O
新一年生で知り合いのいる代理店経由で
アクセル入会したんだけど
教材はともかくおまけの鉛筆削りやお名前シールがまだ届かない
アクセル入会した方、もう届きましたか?

471 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/20 13:24 ID:DTW+UtWb
>>468
>本当の勉強は学校でしてるはずなので。

小学校のカリキュラムに「本当の勉強」を求めるのは無理。
今のカリキュラムはひどい。ひどすぎる。

その補助教材として塾や市販ワークを使う必要はあると思うが、
カリキュラムを超えたものが少ないので、
どうしても親の出番が必要になる。


472 :名無しの心子知らず:04/03/20 14:16 ID:rS4kpV24
れんまさんが理想とする勉強方法を教えてください。
新一年の新米母なのでわかりやすくお願いいたします。

473 :名無しの心子知らず:04/03/20 17:06 ID:qvjvN6QJ
>465
貴女すごいね。次もよろしく。

474 :名無しの心子知らず:04/03/20 21:07 ID:jb9HQFcI
>>471
どんな場所でも、学ぶ意欲があればたくさんのことが学べる、と思う。
子供は人の中でしか育たないと思うから、学校が一番たくさんのことが
学べると思う。他にいい場所があればどんどん行かせる。

475 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/20 21:18 ID:DTW+UtWb
>>472
まず理科と算数。これはカナーリ補強する必要がある。
うちの子は理科は塾に、算数は旦那が教えている。

次に体育。サッカーでも野球でも水泳でも何でもいい。
子供が好きなスポーツをやらせろ。

三番目は国語。まず辞典を読ませろ。そして図書室・図書館に通わせろ。


476 :名無しの心子知らず:04/03/20 21:56 ID:Kn8CWemV
>>475
えらく自慢げに「やらせろ」なんて言ってるけど、それって皆普通にやってるし。
>>472の勉強方法は?の答えになってないじゃんw

477 :名無しの心子知らず:04/03/20 22:40 ID:9FznPO9d
なーんだ、どんな素晴らしい勉強法を語るのかと思ってたのに。
正直、がっかり。

478 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/20 22:43 ID:DTW+UtWb
>>477
おまいが考えている「素晴らしい勉強法」とはどんなものなのか?


479 :名無しの心子知らず:04/03/20 23:56 ID:dqaMu+V0
>475

理科はどんな塾にどんなことを教えてもらいに行くの?
算数も含めてどれくらい補強すればいいのですか?

480 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/21 00:08 ID:gpQG5IYH
>>479
理科は、実験や野外学習を中心にしている塾に通わせている。
1年生では、温度とか燃焼といった身近な科学実験から入るカリキュラムになっている。

算数は、1年生で2桁の足し算・引き算と九九暗記が最低目標。
子供がやる気があれば、簡単な方程式やアルゴリズムも教える予定。


481 :名無しの心子知らず:04/03/21 00:12 ID:fqIK0JmJ
>>480
理科の塾は大手ですか。全国にありますか。

482 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/21 00:20 ID:gpQG5IYH
>>481
残念ながら地元密着型の塾だ。
ただ、探せば近所にもあるかも知れないぞ。

あと、博物館・科学館の小学生会員がお勧め。
フィールドワークや実験に優先的に参加できるサービスがある。
また、有名な先生の話を聞くこともできるのも良い。
うちの子も、某科学館で利根川先生や毛利さん、向井さんの話を
生で聞かせてもらった。


483 :名無しの心子知らず:04/03/21 00:21 ID:Vw7Pmzc6
昔、学研で科学と学習っていうのがあったけど
今はそういったものはないんかな?

484 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/21 00:24 ID:gpQG5IYH
>>483
学研の「科学」「学習」は健在である。

しかし、私らが子供の時から大して進歩していない(日光写真とかアリの巣とか)ので
うちでは定期購読はしていない。


485 :名無しの心子知らず:04/03/21 00:28 ID:fqIK0JmJ
>>482
レスありがとうございます。
充実した内容のようですが、お月謝がすごく高いのでは・・・。

486 :名無しの心子知らず:04/03/21 00:31 ID:EIYwiXHP
学習はね、4月から学期ごとの発行になっちゃうんだって。
年に3冊。
人気ないのかもね。

487 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/21 00:33 ID:gpQG5IYH
>>485
月謝は1.5万円。入会金が2万円。
これが高いというなら、やはり国公立の博物館・科学館だな。

技術立国を支えるのは科学だからな。
将来文系に行くにしても、はたまた経営者になるにしても、
最低限の科学知識を子供に持たしてやってくれ。


488 :名無しの心子知らず:04/03/21 01:09 ID:HyDmQz24

そのレベルでは、駄目だね。
あっ、平均レベル目指すなら、れんまに賛成ね。
ただ人並み以上を目指すなら、れんまの書いていることは
何をいまさらのレベル。
小学受験についてもよく知らないのに知ったかぶりしてるって
本当だったんだな。


489 :名無しの心子知らず:04/03/21 01:24 ID:CmigZ1Jc
>>488
人並み以上を目指すなら、どんなレベルまで1年生でやるのでしょうか?
最レベとか?もしくは割り算とか?
小学受験はおろか中学受験にも円がない地域に住んでるから、
ちょっと想像が付かないです。よかったらどんなものかきかせて。

490 :名無しの心子知らず:04/03/21 01:33 ID:ZcMqmeaY
>>488
確かに、ぬるすぎと思う。
そこまでお金かけるならもっと本格的にできるのにもったいない。
理科系は化学が好きか生物学(植物含む)が好きかで全く方向性が別れるからなあ。
化学好きなら、化学実験を繰り返しやらせてくれる教室を選ぶが良いし
生物・植物系好きなら自然体験メインの教室を選ぶとか、大人の初心者向けセミナーに同伴させるでも良いと思うけれど。
両方いっぺんに教えてくれるところは、内容が浅くなりがちなのでいまいち。
どっちがいいかを知るための手始めなら浅くでも十分だけど。

491 :名無しの心子知らず:04/03/21 01:36 ID:HyDmQz24
それかられんま、人並みに子供の勉強には目を光らせてるようだけど
それ以上に自分のやってることには気を付けたいもんだよね。

あなたの自分さえよければ、他人はどんな嫌な思いしても構わないという「心」
嫌と言うほど思い知る時が来るよ。
誰かも書いてたけど「因果の法則」「因果応報」って知ってる?
誰も見ていなくても神様はあなたのやってること目を凝らしてみてるよ。
だから、人は、誰が見ていようが見ていまいがよりよく生きようとするんじゃないかな。
自分の良心や神やわが子に恥じないように。
面白くあなたのレス読ませてもらってるけど激怒し恨みに思ってる人も多いと思う。
あなたを見ていると自戒せずにはいられない。

492 :491:04/03/21 01:39 ID:HyDmQz24
失礼、491は488の続きRES。

493 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/21 01:40 ID:GkUL5Bfl
>>489、490
おまいらは、子供にどんな教育をしているのか?
具体的に述べてみよ。


494 :名無しの心子知らず:04/03/21 01:46 ID:hkRdlx25
れんまさんって男性?女性?
お子様はいくつなんですか?

495 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/21 01:53 ID:GkUL5Bfl
>>491
科学用語にも仏教用語にも疎い香具師だな。
どこに神が入る余地がある?

【因果】Wikipediaより
一般的な解釈
原因と結果のこと。ある事象を惹起させる直接的なもとと、それによって
もたらされた事象。一般には、事象Aが事象Bをひき起こすとき、
AをBの原因といい、BをAの結果という。このとき、AとBの間には
因果関係がある。

法律用語としての因果
ある結果が、ある行為のゆえに発生したものといえること。

仏教の解釈
釈迦は、原因だけでは結果は生じないとし、間接的要因(縁)によって結果は
もたらされるとする(因縁果)。そこで、縁起と呼ぶ法によってすべての事象が
生じており、結果も原因も、そのまま別の縁となって、現実はすべての事象が
相依相関して成立しているとする。


496 :488:04/03/21 01:57 ID:HyDmQz24
子供の教育はいいから、
あなたは、自分の心を正したほうがいい。
襟を正して生きろよ、親だろう?
あなたのレスで傷ついている人、激怒している人、大勢いる。
勉強は二の次でいい。
人を愛して人に愛される子供に育って欲しいとなにより思う。
自分の子供だけでなく、そう思う。いつでも襟を正して生きねばと思う。
人の心を傷つけて、迷惑をかけて平気な人間に、そういう子供を育てられるのか?
あなたの場合、勉強法を聞く以前の話だろう。


497 :名無しの心子知らず:04/03/21 01:59 ID:ZcMqmeaY
>>489
横槍だけど、まず子どものレベルを知るのが先じゃないかな。
親が子の年齢の学習到達度をよく理解した上で、我が子の学力を見れば
学校の勉強を楽々マスターしているかそうじゃないかでわかるでしょ?
楽々じゃないなら、補習が大事かな。
学校の勉強・補習以外にまだ余力があると判断できたなら、
学校の勉強方法とは違った学習や勉強事をさせて見る
→各種本を与える、絵を書かせる、実験や工作材料を与える、家事などをさせる
パソコンを触らせる、英語を教えて見る、美しい字を繰り返し書く練習をさせる
作文や日記を書かせる、そろばんや計算機はじかせたり、などなど。
そういう中で子どもの関心興味をひくものを発見したら、それらをとことん
学習できるよう環境を整えて上げれば良いんじゃないかな。
教材を買い与えたり、塾に行かせたり、親が教えたりと方法はネットで調べれば
色々出てくるからさ。


498 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/21 02:04 ID:GkUL5Bfl
>>496
>あなたのレスで傷ついている人、激怒している人、大勢いる。

おまいの言うように大勢いるなら、具体的な人数を出してくれ。
それと、この話題はスレ違いだから、専用スレでも立ててカウントしてくれ。


499 :496:04/03/21 02:22 ID:HyDmQz24
本当に悲しい人だね。
お子さんを不憫に思う。
心は良心は痛まないのか。
必ず返ってくるよあなたに、もしくは、お子さんに。
「やめて!!」って叫びたくなるようなことが。
少なくとも私は心の中でそう叫んでた。

>おまいの言うように大勢いるなら、具体的な人数を出してくれ。

人数は、適当に苦情スレにでも行って自分でカウントしてきなさい。

500 :名無しの心子知らず:04/03/21 02:37 ID:ZcMqmeaY
相手に不快感を与えることをする時は、自覚して罪悪感をもってする、
人間として大事なことだよね。
勉強方法だなんだりも、子どもに伝えなければならない大事なことだと思う。
そして、それに対するお咎めも心して受けるとするならば
やはり真摯に熟考したレスを返していくしかない。
不快感を全く与えないレスなんて不可能だけど、極力最低限にする努力は
2ちゃんだから許されるという甘えに頼らず、実行するのが大人の振る舞いかな。
たかがレスひとつからでも、その人の子育ての一面が伺えるというのは
一理あると思う。
親が子の勉強を考えるこのスレの意義からも、せめてこのスレでは、
我が子に自分のレスを堂々と見せられるような内容でありたいよね。


501 :名無しの心子知らず:04/03/21 09:43 ID:CmigZ1Jc
>>497
ゴメン、レス有り難う。
ただ単に好奇心かられんまに聞いてみたかっただけなの。
ウチのはまだ就学前だし、本人は勉強嫌いだって言ってるから、
人並み以上を目指す必要もないんだよね。
だから勉強っぽいことは本人の好きなことを中心にさせてたけど、
せっかくもらったアドバイスを参考に、
春からは苦手なことにもっと重点を置いてみます。

502 :名無しの心子知らず:04/03/21 09:46 ID:spZEvs7a
>>501
就学前に勉強嫌いにしてどうする?

503 :名無しの心子知らず:04/03/21 11:29 ID:/2F5blGZ
就学前の勉強嫌いと就学後の勉強嫌いでは全然違うよ。

れんまのレスを読んでいて感じることは
考え方に柔軟性とか応用力なんかが欠けている所かな。
自分の考え方に当てはまらない部分は バッサリ切り落として認めない。
相手の言葉から色んな事を読み取る力が欠けてる。
自分の考え方が一番と思っているから、理解できないんだと思う。
時々、言いことも言うのに そこからの発展が無くてもったいない。
もっと色んな視点に立って物事を考えた方がいいと思うよ。

504 :名無しの心子知らず:04/03/21 11:32 ID:/2F5blGZ
>>503
×言いことも言うのに
○良いことも言うのに

505 :名無しの心子知らず:04/03/21 12:24 ID:oD4SqQv8
ありゃりゃ。
ここでもれんま大恥じかいちゃってる。
このスレお気に入りみたいだけど、また来れるかね?

506 :名無しの心子知らず:04/03/21 13:18 ID:y2E0yk/2
小学校中学年からの勉強法は、中学受験をするかしないかで大きく違いますね。

受験をするのなら、4年生からの内容は学校のカリキュラムを遥かに超えるので、
いかに塾の授業と塾の復習を上手にやるかにかかっている。
1〜3年はとにかく基礎を固める必要があるので、基礎計算のスピードアップと、
文章の読解力の基礎をつけるのが必要だと思います。

計算は公文でも百マスでもいいから、確実に数をこなすこと、
「1年のうちに九九まで」とかそういうのは必要ありません。
むしろ、易しい計算をどれだけ早く正確にできるかのスピードアップを
図るべきだと思います。

読解については短いものでいいから、本を読み、内容を簡単にまとめる。
最初は言葉で、慣れてきたら文章でまとめてみるといいと思います。
後々、記述問題に対応するのにとても役立ちます。

507 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/21 14:07 ID:GkUL5Bfl
>>506
>受験をするのなら、4年生からの内容は学校のカリキュラムを遥かに超えるので
>計算は公文でも百マスでもいいから、確実に数をこなすこと
>読解については短いものでいいから、本を読み、内容を簡単にまとめる。

これには同意。
うちの場合、いきなり小4でステップアップするのは大変だから、
小1のうちから徐々にカリキュラムに先行していこうと考えているのだが。


508 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/21 14:09 ID:GkUL5Bfl
>>503
>自分の考え方が一番

当たり前だろ。
そのくらいの自信が無くて、どうして育児ができるよ?


509 :名無しの心子知らず:04/03/21 15:44 ID:CdHRY8MT
台所で子供に料理させると、すごく算数や理科の勉強になるし、
注意深くなるし、頭もよくなると思うんだけど、疲れて倒れそうだ。
でも、理科教室が一万五千円/月と聞いて、ちょっと元気出た。
博物館や動物園に連れて行くのも疲れるが、一万五千円/月というのを
心の糧にパートに出たつもりでがんばるよ。

510 :503:04/03/21 16:01 ID:/2F5blGZ
>>508
自分に自信があるのは良いことだと思うよ。
でも、自分と同じ考え方には素直に賛同するけれど、
違う考え方には理解を示さない、
聞く耳を持たないのでは人間としての成長が無いと思うのよ。
子供が成長してくると、
自分の考えている事と全然違う反応を示すことも多くなると思う。
そんな時、今のあなただと上手く子供に対応できるのか心配になってしまう。

511 :名無しの心子知らず:04/03/21 16:07 ID:ZcMqmeaY
>>509
料理から学ぶ事って奥が深いよね。
応用も幅広いし、臨機応変さや要領を考えた動きの重要性も教えられるし
食にまで手を広げれば際限ないくらい学べる事がある。
子どもだけでなく、大人にとっても得るものが多いし、
何より結果がすぐ出てわかりやすい。参考書(料理本)もたくさんあるしね。
あ、あと、一家の働き手としての役割もかねる。
親は大変だけどね。
うちのキッチン狭いけれど、一家総出で料理するのはやっぱり楽しいし、
幸せを感じる。

512 :名無しの心子知らず:04/03/21 16:54 ID:Mo3A4Y5H
>うちの場合、いきなり小4でステップアップするのは大変だから、
>小1のうちから徐々にカリキュラムに先行していこうと考えているのだが。

れんまの子は受験する気なの?

513 :名無しの心子知らず:04/03/21 23:14 ID:eRpjakYP
食育NE

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