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■川崎病専門医Aが答えるスレ〜part3■

1 :名無しの心子知らず:04/01/17 22:32 ID:KXF5J1Ok
川崎病専門医Aが答えるスレです。
必ず回答後に本物の医者に掛かって下さい。
前スレ
■川崎病専門医Aが答えるスレ〜part2■
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1056021634
前々スレ
"川崎病専門医A"が答える子供の病気スレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1042238220

190 :川崎病専門医A ◆N3i.Qu1SoY :04/02/11 01:31 ID:bFQx1KAA
>>189
みたいですね。おかげさまで
最近わたし以外の医師の応援書き込みが多くて助かってます。

191 :毒キノコ(羊):04/02/11 01:40 ID:iNcr2HuE
>>190川崎病専門医A様
なんだか色んなスレに貼りまくり状態です。。
貼っている方の神経を疑います。

川崎様がんばってちょ。。。


192 :名無しの心子知らず:04/02/11 04:39 ID:S1QJQlYK
先生、もうすぐ3歳の娘についてお伺いします。
金曜日未明から日曜日昼にかけて、風邪のため発熱していました。
主な症状はせきで、はなもすこしという感じで、
熱(みみっぴで38-39度前後)のわりには元気だったので
受診せず家でゆっくりさせていた所、日曜日には熱が下がりました。

耳かきがきらいな子で、耳あかがたまりぎみだったのですが、
最近いやがらないようになったので、先日から何回か耳かきをしてやったところ、
大きな耳垢がとれたのですが、それが関係しているのか、
それとも中耳炎かなにかなのか、夜中1時間ほど
「耳が痛い」といって、両耳をかわるがわる抑えては泣き続けています。
少しおさまってうとうとしたりもしますが、また泣いています。
明日は休日ですし、どのようにしたらいいものか困っています。

耳かきは、そんなに奥のほうまではしておらず、出血などもありません。
中耳炎を以前やったことはありますが、耳だれなどはありません。

ご助言よろしくお願いいたします。

193 :名無しの心子知らず:04/02/11 08:54 ID:5gUUIGs+
仮に急性中耳炎であったとしても、処置はそんなに急を要しません。
あまりに痛みが強いようでしたら、解熱鎮痛剤の座薬(よくカゼのときに
処方されるやつ、市販のものでもOK)で急場をしのいで、休日明けに
耳鼻科を受診して下さい。それでよいと思います。
耳垂れが出てきたら、綿棒で拭き取ってあげてればいいです。

ちなみに耳たぶを引っ張っぱると痛がるのなら外耳炎の可能性が強いです。


194 :180:04/02/11 10:05 ID:9Z5eELVq
>>183 184 185 186
ありがとうございました。
あの後視力は回復したので安心(油断)して普通に過ごしていました。
朝起きてこのスレを読んでびっくり!!緊急な病気の可能性が
あるのですね!184に張ってあるところを読んでみましたが
「一過性黒内障」が近いかもしれないと思いました!
脳梗塞の前触れと読んで怖くなりました。
脳外科を探して行ってみます。アドバイスありがとうございます。

195 :名無しの心子知らず:04/02/11 10:48 ID:/dKVijuI
>>194
回復していたとのことで何よりです。怖がらせてしまったようで申し訳
ありませんでした。でも、へんな症状ですからね。あとでちゃんと診て
もらって下さい。

受診先は脳外科でよいと思いますが、妊娠中ではCTなどのX線を使う
検査が出来ませんから(7ヶ月ならもういい、という考えもありますが)
MRIとかエコーで診断を進めることになると思います。ちゃんと妊娠
のことは伝えてくださいね。

196 :182:04/02/11 12:11 ID:ZVSpNNrC
あらら、無責任発言だって怒られちまったよ

2chだと思ってたら、ヤッホーだったのかな?ここは・・・
それとも、「眼科じゃ脳血管疾患は見逃される」とお考えで?

197 :名無しの心子知らず:04/02/11 12:33 ID:/dKVijuI
>>196
夜間の時間帯で、「とりあえず、眼科いけばぁ?」というあなたの
カキコでは「緊急性のある疾病の可能性はないから、とりあえず平日に
眼科いけばぁ」というニュアンスにとれます。 眼科で「視力障害に
関係する脳血管疾患」が見逃されるとは思いませんが、あの時間帯で
普通に受付している眼科があるとお考えですか?
幸い一過性だったようなので網膜血管の血栓塞栓は否定的ですし、歳
から考えても自律神経失調などによるTIAのような病態だろうとは
思いましたが、「もしも」とは考えませんでしたか?
眼科受診を勧めたことを「無責任」と言ったのではなく、緊急性が
伝わらないカキコであったことに「無責任」とカキコしました。

もしあなたが全科当直をしていて同じ症状の患者さんを診たら、どう
対処するおつもりですか?視野狭窄が残ったまま「あさって木曜日に
とりあえず、眼科に行けばぁ」と指示するつもりですか?

2chだから、という議論に付き合う気はありませんのであしからず。

198 :川崎病専門医A ◆N3i.Qu1SoY :04/02/11 12:52 ID:bFQx1KAA
>>192
おそらく耳かきが原因の外耳道炎でしょう。
また、中耳炎だったとしても
現在熱がないのであれば急いで病院にいくことはないと思います。

救急病院受診の判断は、痛みのひどさで決めてよいでしょう。
夜中も少しおさまってうとうとする程度であれば様子を見ていてよいでしょう。
前にもらったことのある解熱剤があれば、それは痛み止めの効果が
ありますので熱がなくても痛みがひどければ使っても構いません。

199 :名無しの心子知らず:04/02/11 13:20 ID:ZVSpNNrC
アツいな・・先生(w
2chじゃなくて#8000でがんばってください。

ちなみに

とりあえず とりあへ― 3 4 【取り▽敢えず】

(副)
〔取るべきものも取らずに、の意から〕
(1)いろいろしなければならないものの中でも第一に。さしあたって。まずはじめに。
「―これだけはしておかなければならない」「―お知らせ申し上げます」
(2)すぐに。直ちに。
「取るものも―かけつける」

三省堂提供「大辞林 第二版」より

200 :192:04/02/11 13:54 ID:S1QJQlYK
>>192でご相談させていただいたものです。
>>198のA先生、そして>>193の方、
早速のアドバイス、ありがとうございました。
娘はあれからようやく朝になって眠りにつきました。
昼前に起きたのですが、どうやら症状は落ち着いたみたいです。
おっしゃるとおり、やはり耳かきが原因だったのでしょうね…^_^;
様子を見て、痛みが続くようなら明日耳鼻科を受診したいと思います。
これからはもっとこまめに耳かきをして、気をつけたいと思います。
アドバイスをいただき、気持ちが落ちつきました。ほんとうにありがとうございました。



201 :名無しの心子知らず:04/02/11 15:28 ID:5gUUIGs+
>>199
わかりました。あなたも「緊急を要する疾病である可能性があるので、
なるべく早く医療機関を受診したほうがよい」という判断をしていた
ということをおっしゃりたいのですね。

しかし、時間帯を考えれば「すぐに眼科へ」はムリでしょう。 もう
これ以上の無礼を重ねる気はありませんので、レス不要です。

202 :名無しの心子知らず:04/02/11 17:56 ID:YipRGSgj
4歳の女児のことでお伺いしたいのですが・・・。
土曜日にインフルエンザにかかり、タミフルを処方されて
日曜には熱が下がったのですが、
さっきから首が痛いと言い出して見てみると右耳の後ろの少し下の方に
直径1.5cmくらいの丸いグリグリしたものが見えました。
さわるととても痛がります。
それ以外は元気にしてるのですが、インフルエンザに関係あるのでしょうか?
明日から幼稚園に登園しようと思っていたのですが、もう一度病院に行った方がいいでしょうか?




203 :名無しの心子知らず:04/02/11 18:04 ID:5gUUIGs+
>>202
熱なければ様子みてよいです。たぶん、インフルにかかったことに
よるリンパ節の反応性腫脹というやつです。自然に縮んでいくなら
心配ありません。耳介後部のリンパ節なら、中耳炎で腫れることも
ありますが。
熱がでてきたり、周りの皮膚が赤くなってきたり、痛みが何日も続く
場合は受診してみてください。あと、どんどん大きくなる場合なども。

204 :川崎病専門医A ◆N3i.Qu1SoY :04/02/11 21:36 ID:AJUBFtDk
>>202
同上。

205 :202:04/02/11 21:57 ID:YipRGSgj
203さん、川崎先生、ありがとうございました。
もう少し様子を見てみます。
明日は幼稚園に行っても大丈夫でしょうか?

206 :川崎病専門医A ◆N3i.Qu1SoY :04/02/11 22:25 ID:AJUBFtDk
>>205
明日になってみないとわかりませんが、
203の最後の二行のようなことや激しく痛がることがなければ
よいと思います。

207 :名無しの心子知らず:04/02/12 14:27 ID:uXwK2Sjp
>耳鼻科開業医は経営戦略から毎日受診させる傾向があり、
>(もちろん本当に受診する必要がある場合もあるのは認めますが)
>問題だと思っています。

そのとおりです、せこーく通わせる能なし耳鼻科医が多いんですよ。

208 :名無しの心子知らず:04/02/12 16:36 ID:y+wAO3ju
>>207
>そのとおりです、せこーく通わせる能なし耳鼻科医が多いんですよ。

禿同。このあいだ来た親子「耳鼻科からは毎日通うように言われてますが、
必要を感じないんで、週に2−3回だけ行ってます」「おぉ、よくわかって
おられますね。それでよいと思いますよ」

その次に来た親子「耳鼻科からは毎日通うように言われてますが、必要を
感じないんで、月1回だけ行ってます」「ちゃんと毎日行けよ。ゴラァ!」

親の程度によって言葉遣いを調節する必要がありますがp

209 :名無しの心子知らず:04/02/12 23:42 ID:f7KF3Akf
6歳の娘のことですが、お腹に(おへそから左へ2センチくらいのところ)
7,8ミリくらいのしこりができています。
赤くなっていたので、最初は虫刺されかと思っていたのですが、
触るととても痛いようです。
しこりも蚊に刺された時のようではなく、すごく硬いです。
考えられるとすれば何でしょうか?

また、病院に行くとしたら何科に受診すれば良いですか?

210 :川崎病専門医A ◆N3i.Qu1SoY :04/02/13 00:23 ID:wMaTgC9T
>>209
トビヒでしょうか。
もしくは汗腺の内部に細菌が入り込んでいるのかもしれません。
小児科でよいと思います。

211 :209:04/02/13 00:42 ID:msWyiZpf
さっそくありがとうございました。

実は、火曜日に気づいたのですが、様子をみていました。
とびひになったことがありますが、その時の感じと違いますし、
他に広がっていません。
お腹なのでガングリオンではないと思いますが、そういった感触です。

とにかく明日小児科を受診してみます。

212 :名無しの心子知らず:04/02/13 14:00 ID:GlaXYFUT
タミフル脳症 ◆HOZlQYR1MY :04/02/12 14:28 ID:YtDhk4LQ
川崎病専門医A ◆N3i.Qu1SoY
タミフル脳症 ◆N3i.Qu1SoY :04/02/12 23:06 ID:RJeoF7XW
81 :川崎くん ◆N3i.Qu1SoY :04/02/13 10:00 ID:WFFv4x+3
393 :タミフル脳症 ◆HOZlQYR1MY :04/02/13 10:02 ID:WFFv4x+3
インフルエンザ流行ってますか2003-2004<2>
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1075423153/l50
もう小児科をなくせ3
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1071482034/l50

213 :名無しの心子知らず:04/02/13 14:02 ID:GlaXYFUT
311 :タミフル脳症 ◆HOZlQYR1MY :04/02/10 14:06 ID:y01NZk+i
>>310
欲しがるバカどもにはどんどんくれてやるよ。
勝手に脳症でも重症肝障害でも起こして市ね。

214 :名無しの心子知らず:04/02/13 20:28 ID:AQyrsOUJ
あげ

215 :アデノ:04/02/13 21:16 ID:7ncjNjMX
81 :川崎病専門医A◆N3i.Qu1SoY :04/02/13 10:00 ID:WFFv4x+3
406 :タミフル脳症 ◆HOZlQYR1MY :04/02/13 16:00 ID:WFFv4x+3
川崎とやらも迷惑だろうなw
393 :タミフル脳症 ◆HOZlQYR1MY :04/02/13 10:02 ID:WFFv4x+3
インフルエンザもそろそろ終演に向かってきますた。

生後11ヵ月の女の子です。
熱が5日間続いていますが、川崎病でしょうか、インフルエンザでしょうか?
タミフル、川崎、どちらの先生でもよろしいのでお答えください。

216 :名無しの心子知らず:04/02/13 21:21 ID:cCEzKhZY
作病です。

217 :名無しの心子知らず:04/02/13 21:24 ID:TkJy4cDi
またやったのか・・・・川崎

218 :名無しの心子知らず:04/02/13 21:37 ID:z3uiQ5b3
同一人物だったのか・・・
ま、どっちも好き♥
これからも応援してます。

219 :名無しの心子知らず:04/02/13 22:44 ID:zbvWZPNT
210 名前:川崎病専門医A ◆N3i.Qu1SoY [sage] 投稿日:04/02/13 00:23 ID:wMaTgC9T

川崎病専門医A2/13のIDはID:WFFv4x+3じゃないじゃん。
超悪質な自演粘着がついてるのか?

220 :川崎病専門医A ◆N3i.Qu1SoY :04/02/13 22:57 ID:wMaTgC9T
なんか変な虫がついちゃいましたね。
>>215
熱が5日間続いているのであれば、
川崎病もインフルエンザも考えられます。
小児科に見てもらいましょう。

221 :アデノ:04/02/13 22:58 ID:9VWFjgum
>>219
別の板だよ。バカ。

222 :名無しの心子知らず:04/02/13 23:23 ID:TkJy4cDi
もしかして、このスレは・・・

川崎が名無しで質問
したり顔で、コテハン川崎が回答
川崎が名無しで絶賛

というスレなのか?

223 :名無しの心子知らず:04/02/13 23:28 ID:YKvZ+2BT
>>135です。
相変わらず咳が続いています。
もう4週間くらい同じ状態でやっぱり不安になってきました。
それでも今日には治るか明日には治るかと思ってしまいます。
風邪以外のなにか怖い病気の可能性は考えられるのでしょうか…?
咳を始めてからスーパー等にも連れ出さず、
私と夫くらいにしか接触させてないので、
次々新しい風邪をもらってくるのも変な気がするのですが…。
長引いているだけの風邪でいいのですよね…?

224 :名無しの心子知らず:04/02/13 23:47 ID:TkJy4cDi
乾燥は大丈夫だよな

225 :川崎病専門医A ◆N3i.Qu1SoY :04/02/13 23:58 ID:wMaTgC9T
>>223
一ヶ月はさすがに長いですね。
咳の原因となる病気が潜んでいる場合もありますので
小児科に一度診てもらった方がいいでしょう。

226 :223=135:04/02/14 00:24 ID:20Fr8rFW
レスありがとうございます!

>224さん
加湿器は24時間つけているのですが、湿度は50%くらいです。
もっと高くないといけないでしょうか

川崎先生
肺炎…とか?怖い病気が考えられるのでしょうか…
あと10日くらいで検診があるのですが、
インフルエンザもらう危険をおかしても今すぐ行くべきか
ここまで待ったのだから今更急がないか
元気そうな様子をみると
どうにも悩んでしまいます。

227 :名無しの心子知らず:04/02/14 01:16 ID:jEhmkjBo
ていうか一ヶ月も咳でていて病院に行って無いの?


228 :223=135:04/02/14 01:52 ID:V1GX5O62
>227
ほかの症状がなく、なにしろ元気で苦しそうでもないので…。
ほかの時期なら念のため病院に行ったのですけど、
インフルエンザはやってる時期は下手に病院いかないほうがいいと聞きますし、
(インフルエンザ以外でも、病院の待合室ではしかもらったとか、
乳児ではしかとか水疱瘡は怖いとか聞くと不安になってしまうのですが)
様子を見ている間に時間がどんどんたってしまいました。
咳も悪化するでもなく、ずっと同じ状態なので、
「昨日いかなくても元気だったのに今日行くのもなぁ…
明日には自然に治るかも」
とか思っていたら、ずるずると…。
こんなことなら咳でたときすぐ病院行くべきだったかと思い、
でもすぐ行ってたらたぶん「風邪」と言われてただけだったろう…とも思い…
いまごろパニック起こしています。


229 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/02/14 02:07 ID:PUYPoKB4
>>228
おまいは莫迦か?
「咳=風邪」だと思っているのか?

加えて、おまいは、「インフルエンザが流行っているから
虫垂炎の子供を病院へは連れて行きません」と
言っているようなものだぞ。

ここまで親が莫迦だと、子供の寿命が縮んでいるのではないかと思うよ。

230 :名無しの心子知らず:04/02/14 02:24 ID:V1GX5O62
>>229
インフルエンザのおそれ<<<<<子が腹痛そう、機嫌悪そう
なので虫垂炎なら迷わず受診したとおもうので
そのたとえはどうかと思うのですが…。
咳ももう少しひどければやっぱり迷わないと思うのですが…
何時間も咳でないときもあるのでその度に
もう治ったかな?と思ってしまって。
助産士さんに会ったときに聞いてみたら、
「これだけ元気なら大丈夫でしょー。病院行かないほうがよさそう」
と言われたので安心していたということもあります。

231 :名無しの心子知らず:04/02/14 02:37 ID:jEhmkjBo
要は医者に行くのが邪魔臭かっただけのようだな

232 :名無しの心子知らず:04/02/14 02:39 ID:72HB0w+6
別板からのコピペで失礼。あなたのカキコからはこれらのいずれも
否定できないです。この中には虫垂炎よりもタチの悪い病気が多数
含まれています。したがって受診が必要と判断します。

乳児喘息 喘息様気管支炎 細気管支炎 先天性心疾患 軽症心不全
ウイルス誘発性喘息 胃食道逆流 異物誤嚥 血管輪 百日咳 カゼ
症候群 気管支炎 肺結核 誤嚥性肺炎 免疫不全症候群 肺真菌症
肺寄生虫症 縦隔腫瘍 悪性リンパ腫肺浸潤 食道気管支瘻 肺梗塞
肺水腫 気管支拡張症 慢性気管支炎 胸壁腫瘍 縦隔炎 乾燥 肺
高血圧症 声帯麻痺 喉頭軟化症 乳児副鼻腔炎 が考えられます。

あと、その助産師さんはこういった病気について知識があり、鑑別
して診断治療できる能力をもった方なのですか? そこまではでき
なくとも、この中から治療を要する病気を最低限選び出し、そうい
った病気でないかを判断できる能力をもっている方なのですか?
そうでなければ、普通そんなアドバイスはできないと思いますが。

もしそう思うのなら、助産士さんを信じて様子みればいいでしょ? 

233 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/02/14 02:43 ID:PUYPoKB4
>>230
私は、助産師が正常分娩のプロフェッショナルであることは認めているし、
他スレでも応援している。

しかし、小児科領域のプロではないだろ。

>>230は、自分で判断する力がないのか?


234 :230=223=135:04/02/14 04:47 ID:V1GX5O62
書き方が悪くて混乱させてごめんなさい。
助産師さんに聞いたのは咳が始まったころのことで、
「「このくらい軽い風邪」とたいていの人が思うだろう症状です」
ということを言いたかっただけなのです。
助産師さんの意見をお医者様の意見と同じとももちろん思っていません。
(最初から「自分以外の人も〜」と書けば良かったですね)
長く咳が続いていること以外は健康そのものなので、
もっと早く行かなかった言い訳です…。
でもたぶん早くに行っていても、お医者様も子に負担をかけてまで
検査しなかったろう、そのくらいの咳なんです。
たぶん、2〜3日で終わっていたら、病院に連れて行くほうが虐待扱いされそうな…。

最終的に判断しなくてはいけないのは自分ですが、
子どもというのは初めてで、大人と乳児が全然別の生き物だということも
初めて知ったくらいなので、いろいろ人に話を聞いて判断するための情報を
必死にかき集めています。
(自分自身ならこのくらい病院行かないです。)

235 :234:04/02/14 05:13 ID:20Fr8rFW
こんなにも、「症状だけみればいかにも元気そう」な状態でなければ
検診まで様子をみてもいいか悩んだりしません…

236 :名無しの心子知らず:04/02/14 06:44 ID:yrEaeoxN
>234
気持ちは分かるけど言い訳は見苦しい。
あなた少しパソコンから離れてみたら?
本当に自分の子が心配ならお医者様に迷惑かけるとか
考えないものなんだよ。
子供が小さいうちは子供の事は分からなくてもおかしくないんだから
専門家に診てもらうのは当たり前。
ちょっとした風邪でも医師はきちんと診てくれるよ。
みんなね、子供の事が分からない小さいうちは病院行ってるよ。
他の子の病気が怖いなら、病院に電話して出来るだけ患者さんが
少ない時間帯を聞くとか出来るでしょう?
母親としてはまだ新米なんだからもっとリアルでは人に頼りなよ。
2chの情報を鵜呑みにするヤシは馬鹿だと思うよ。

237 :名無しの心子知らず:04/02/14 08:05 ID:+MEMEZRC
健診会場で、病気に関する相談はやめておいたほうがいいかな?


238 :川崎病専門医A ◆N3i.Qu1SoY :04/02/14 09:26 ID:rS0kEp/S
>>228
咳は2〜3週間つづくのは風邪のときに普通にあることです。
わたしがあの時点で家で様子を見ておいてよいと判断したのは、
元気で苦しそうでもない軽い咳なので
仮に風邪による咳ではなかったとしても緊急性を要する病気では
ないと考えたからです。
しかし、4週間はさすがに一度小児科医に診てもらった方がいいです。
>>232に挙げてある病名はちょっとやり過ぎかと思いますが
まぁ小児科医はそうした病気も想定して診察に当たります。

239 :名無しの心子知らず:04/02/14 09:36 ID:jEhmkjBo
川崎先生が様子を見てよいといったから診せなかったようだな。


240 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/02/14 10:44 ID:PUYPoKB4
>>239
>川崎先生が様子を見てよいといったから診せなかったようだな。

これが事実なら、「川崎病専門医A ◆N3i.Qu1SoY」の責任は重いな。

前々から疑問だったんだが、もし本物の医師なら、
2ちゃんで軽々しくアドバイスなんかして良いのか?
「医師」と書くだけで信頼しゃちゃう母親もいるんだから、
職業は伏せるべきではないだろうか。

もし「川崎病専門医A ◆N3i.Qu1SoY」の発言で事故が発生した場合、
いくらネット情報の取捨選択は自己責任だとはいえ、
本物の医師ならモラルを問われるべきだと思うが、どうよ?


241 :名無しの心子知らず:04/02/14 10:48 ID:S+ymLP39
>234
死ね、親子共々。

242 :名無しの心子知らず:04/02/14 10:52 ID:jEhmkjBo
>>240

そういう議論は何度かあった。
結局は「2ちゃんねるなんだから自己責任でいい」という母親?からの支持があって
続いているんだよ。
でも、全ての親がそうとも思って無いだろうしね。

DQN親にしてみたら、医者に行かなくてもキーボード叩くだけで専門家?のアドバイスを
無料でうけれるのでやめてもらっては困るんだろうよ。


243 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/02/14 11:04 ID:PUYPoKB4
>>242
DQN親の子供がどうなろうと知ったことではないが、
DQNでなくても、病気の子供を抱えて困っている新米ママに向かって
「私は医者だ」と明示することは絶大な効果があると思う。
その分、責任が伴うはずなのだが。


244 :名無しの心子知らず:04/02/14 11:04 ID:QUeu8Vn3
>>240
勝手にモラルを問えばよい。誰にどう問うつもりなのかは知らないが。
どうぞやっちゃってくださいp

245 :名無しの心子知らず:04/02/14 11:20 ID:jEhmkjBo
ちゃんとした公式のインターネット相談サイトを作るべきなのかもね。
有料無料はともかく、行政の保証がついたサイトに掲示板をつくるとかね。

電話で相談するよりかなり敷居が低いから相談しやすいだろう。

そうしないとこういう非公式の医者?の相談がでてきてそのうち問題になるかも。

246 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/02/14 11:32 ID:PUYPoKB4
>>245
>行政の保証がついたサイトに掲示板をつくるとかね。

厚労省と経産省が、医師の資格を証明するためのPKIを
整備しようとしている。
今はまだ医師会の反対があるものの、近い将来、実現するとみていい。
有料にするかどうかは、その先の議論である。

「川崎病専門医A ◆N3i.Qu1SoY」は、医師の使命感から無償で相談に
応じているんだと思うが、目先の患者のことだけでなく、
将来的な流れも見ながら応対してもらいたいものである。


247 :名無しの心子知らず:04/02/14 11:41 ID:QUeu8Vn3
>目先の患者のことだけでなく、
>将来的な流れも見ながら応対してもらいたいものである。

通常、この2つは両立しない。わかって書いていると思うが。
川崎先生は前者を優先するスタンスであるだけのこと。

各人間、各医師のスタンスについてどうこう言うのは如何なものか。

248 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/02/14 11:54 ID:PUYPoKB4
>>247
>通常、この2つは両立しない。

できない医者がいるとしたら、それは子供と同じだな。
診察室は1対1のコミュニケーションである。
患者を優先するのは当然だ。
しかし、ここは1対多の電子掲示板である。
「多」への影響力を配慮してもらわないと困る。

>各人間、各医師のスタンスについてどうこう言うのは如何なものか。

診察室内での各医師のスタンスを云々するつもりはない。
だが、ここは診察室ではない。医師個人の力量だけで制御できる世界ではないのだ。
ここの発言は文字となって残る。しかも「医師の発言」というおまけ付きである。
ある程度責任がある社会人(たとえば会社役員)なら、
そのスタンスを問われても当然だと思うが。


249 :名無しの心子知らず:04/02/14 12:00 ID:QUeu8Vn3
>>通常、この2つは両立しない。
>できない医者がいるとしたら、それは子供と同じだな。

できる医者がいるとすれば、それは感情を全て排することができる
ロボットのような医者だな。漏れはそんな医者にかかりたくないぞ。

「多」への影響力について配慮しなくてはならないのは激しく同意。
で、川崎先生の発言のどこが、そういった「配慮」を欠いているのか?

具体的に説明してくれたまへ。 

250 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/02/14 12:10 ID:PUYPoKB4
>>240
すぐ上のレスくらい嫁よ。

>>239
>川崎先生が様子を見てよいといったから診せなかったようだな。

これが事実だとしたら、配慮を欠いていると言っているんだよ。
たとえ事実でないとしても、>>239みたいな解釈をする香具師がいて、
そのログが残るんだから、発言には細心の注意を払うべき。

まあ、私が同じ立場だったら、医師を名乗らず匿名で応談するんだが。
そもそもコテハンがスレタイになることが珍しいし、
さらに医師であることを強調する必要があるのか?


251 :名無しの心子知らず:04/02/14 12:12 ID:jEhmkjBo
ほら、またでてきた。

こういう話がでると、必ず「川崎擁護派」みたいなのがでてくる。
おそらくわざわざ医者にかからなくても無料でアドバイスを受けてくれる
おいしいスレを潰したくないんだろうね。

川崎先生は他の医者の事も考えてレスしているけど、自分だけの考えを
押し付けた某スレは完全に潰されたな

252 :名無しの心子知らず:04/02/14 12:17 ID:QUeu8Vn3

ようするに、れんまくんは「2ch育児板住民の信頼を勝ち得た
川崎先生」にひがんでいるわけね。おこちゃまねー。これからも
がんばりなさいよ。そしたらいつか努力はむくわれますよp

253 :名無しの心子知らず:04/02/14 12:21 ID:S+ymLP39
れんまって、じつは今は亡き2児の父か?

254 :名無しの心子知らず:04/02/14 12:24 ID:QUeu8Vn3

おぉなるほど、そう考えるとつじつまが合うのかも。グッジョ!

255 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/02/14 12:32 ID:PUYPoKB4
>>253
他スレで書いたが、私は母親だ。


256 :名無しの心子知らず:04/02/14 12:44 ID:ekjU745S
>>250
この議論が以前から続いているにもかかわらず、
川崎氏が生きながらえているのは貴方の考えに賛同できない
一般の人はおろか医者もいるって事。
自分も以前はこの議論に参加したが無意味だと悟って手を引いたよ。
自分自身が傷つきたくなかったらロムするだけにしなさいって。


257 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/02/14 12:58 ID:PUYPoKB4
>>256
つまり、このスレを変わらず存続させるために、
私の意見を聞き入れないばかりか、
私を傷つけようとするわけですね。

抽象的な議論は意味がないので、話を元に戻します。
私が問題視しているログは以下の通り。

>142 名前: 135 投稿日: 04/02/06 08:59 ID:FNw5t5sb
>風邪ですか…。
>ほかの症状でなければ病院いかなくてもいいですよね…?
>それとも咳だけでも、この先いつまでも治らなければ受診したほうがいいでしょうか。

>143 名前: 川崎病専門医A ◆N3i.Qu1SoY [sage] 投稿日: 04/02/06 09:56 ID:5nabnTXa
>>>142
>機嫌がよければ咳が続いていても様子を見ていてよいと思います。

(つづく)


258 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/02/14 13:06 ID:PUYPoKB4
(つづき)

>238 名前: 川崎病専門医A ◆N3i.Qu1SoY [sage] 投稿日: 04/02/14 09:26 ID:rS0kEp/S
>>>228
>咳は2〜3週間つづくのは風邪のときに普通にあることです。
>わたしがあの時点で家で様子を見ておいてよいと判断したのは、
>元気で苦しそうでもない軽い咳なので
>仮に風邪による咳ではなかったとしても緊急性を要する病気では
>ないと考えたからです。
>しかし、4週間はさすがに一度小児科医に診てもらった方がいいです。

>239 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 04/02/14 09:36 ID:jEhmkjBo
>川崎先生が様子を見てよいといったから診せなかったようだな。

こういう経緯があったわけです。
川崎病専門医は>>238でアドバイスを変更していますが、
なぜ字面だけで「元気で苦しそうでもない軽い咳」と判断できたのか不思議です。
>>1にあるように、>>143の時点で、「必ず回答後に本物の医者に掛かって下さい」
とアドバイスすべきだったと考えます。

異論は?


259 :名無しの心子知らず:04/02/14 13:16 ID:WSMvXTqX
じゃリアルの川崎先生とリアルのこの子の親を探し出して、
訴訟でも起こさせろよ。そしたらちょっとは世の中かわるだろ。
文句いってるだけじゃ、なんもイミねーんだよ。

260 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/02/14 13:18 ID:PUYPoKB4
>>259
議論ができない莫迦は引っ込んでろ!


261 :名無しの心子知らず:04/02/14 13:26 ID:WSMvXTqX
>>260
じゃさっさと引っ込めよ。ほれ。

262 :名無しの心子知らず:04/02/14 13:37 ID:sygxCOkN
そのうち裁判になるんじゃないか?


263 :名無しの心子知らず:04/02/14 13:39 ID:WSMvXTqX
そしたら判例がでて、それに応じて行動できるようになる。まぁ
行動がどんどん制限されていくんだが。現在の医療はそうやって
変容をつづけている。あたりまえのことではありますね。

264 :川崎病専門医A ◆N3i.Qu1SoY :04/02/14 13:45 ID:5fuTh8ZB
まともな医師であれば、>>135のような症状を聞いて、
誰も急いで病院に行くべきとは思わないのではないでしょうか。
現実には、>>135の程度で受診されると必要ないとはわかっていながら
咳止めなどを処方することになります。
(親御さんが物分かりがよいと「必要のない薬なら要りません」
 と断られるので助かるのですが)

2〜3週間程度の軽い咳であれば風邪をひいたあとには普通にあるものです。
しかし4週間以上つづく咳の場合には(それでもただの風邪のあとの咳である
ことが圧倒的に多いのですが)他の病気が隠れている可能性も
危惧されてきますので念のために小児科医に診てもらった方がいいと
アドバイスしたわけです。

>>1にきっぱりと「必ず本物の医師にかかってください」と
明記してあるわけですから、レスごとにそのひとことを付け加えなくても
裁判で負ける来はしませんよ。

265 :名無しの心子知らず:04/02/14 14:17 ID:sygxCOkN
>>264
急いで医者にかからなくてはとは思わないが、
時間が出来たときに医者にかかる様にはすべきだと思うよ。
135の時点で20日も咳が続いていたのだから、そのとき医者にかかっていたら
何か対策が出来たかもしれないし、そうでなくてもそのときの所見がカルテに残るから
後に大変参考になる。

266 :川崎病専門医A ◆N3i.Qu1SoY :04/02/14 14:27 ID:5fuTh8ZB
>>265
常識的に考えてあの時点からさらにずっと咳が治らない
ということであればそのうち病院に行かれるでしょう。
あの時点では急いでいく必要はないとアドバイスしたまでです。

それに問診だけである程度診断はしぼられるものです。
「ときどき思い出したように咳をする」程度では
99.5%は風邪を引いたあとの自然経過と考えるのが妥当でしょう。
また仮に他の病気であったとしても緊急に処置が必要な状態では
なかったと確信します。

267 :名無しの心子知らず:04/02/14 14:39 ID:WSMvXTqX
>>265
毎日しこしこ通院させてる耳鼻科医の典型だな。
そのくせ、カルテにはハンコしか押してない。

268 :名無しの心子知らず:04/02/14 14:46 ID:sygxCOkN
>>266
>緊急に処置が必要な状態では
>なかったと確信します。

非常に危険な考えだね
診察しなくても診断は可能だという
少なくともこのスレではそれはやるべきではない。


269 :名無しの心子知らず:04/02/14 14:52 ID:WSMvXTqX
「診断の絞込み」が可能なだけだ、と本人が仰せですが。

ところで、なにがどう危険なのか教えて欲しい。ちゃんと
読んだあと医者にかかることになってるんだから、その事を
踏まえた上で、具体的にね。

270 :川崎病専門医A ◆N3i.Qu1SoY :04/02/14 15:11 ID:6NmJtgY8
まぁこうゆうのは定期的に出現するものです。
ネット相談の是非についてはこれ以上は平行線をたどるだけだと
歴史が伝えていますのでどこか他でスレでも立ててそこでやってほしいものです。

271 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/02/14 16:54 ID:PUYPoKB4
>川崎病専門医A ◆N3i.Qu1SoY

>それに問診だけである程度診断はしぼられるものです。

私も>>268に同意見である。
経験上そう言っているのだろうが、
掲示板でのやり取りは、診察室の問診や電話でのやり取りとはワケが違う。
患児の親が言っていることを解釈する際に
言葉の掛け違いと言うことも十分起こりうる。
リアルタイムで問診しているなら確認しようもあるが、
掲示板ではそうはいくまい。

>ネット相談の是非についてはこれ以上は平行線をたどるだけだと
>歴史が伝えていますので

勝手に議論を打ち切るのは卑怯ではないか。


272 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/02/14 16:59 ID:PUYPoKB4
>川崎病専門医A ◆N3i.Qu1SoY

では、ネット相談の是非は脇に置いておくとして、
おまいは、なぜ医師であることを明言し、
しかも川崎病専門医(なんだよな?)であることを明示しているのか?

匿名で相談に応じた方が、ずっと責任が軽くなるだろうに。

また、特定疾患の専門医であることを明示することは
医療法に抵触しないか?

私は、おまいを訴えるつもりはさらさら無いが、
なぜ、そこまでして責任を負おうとするのか理解できない。
ぜひ理由を教えていただきたい。


273 :名無しの心子知らず:04/02/14 17:00 ID:+MEMEZRC
まあ、嫌なら見なければいいだけですな>川崎スレ

#8000の予行演習ということで大目に見てやって下さい。
川崎君は、きっと率先して#8000の担当に名乗り出てくれるでしょうから

274 :230=223=135:04/02/14 17:45 ID:V1GX5O62
今朝病院に行ってきました。
(その後義両親が突然訪れていたので、報告が遅くなりました。)
余分な議論を招いたようで申し訳ありません。

結果は肺などの音もきれいだし、心配ない、
他の症状が出なければ
(この先しばらく咳が治らなくても)
再受診の必要もないということでした。
川崎先生のみたてが正しかったです。

このスレに限らず、むやみに病院に行くのはどうかとは他でも言われていることですし、
135にはじめに書いたとおりの軽い咳です。
(れんまさんはせき髄反射で書かれているようですが…
川崎先生の読み取って下さった通り、
思い出したようにする苦しそうでも無い軽い咳とは
最初に書いているのです。)
いつまでも続くことだけが不安でした。
(影に隠れている病気を疑わなければならないのか、
 そうならば、いつごろから疑いをもつべきか)
3週間なら普通だけど、4週間なら受診しておいたほうがよい、
という川崎先生の判断は的を得ていて有難かったです。
川崎先生、本当にありがとうございます。

川崎先生と私の場合、言葉の掛け違いは起こりませんでした。
川崎先生が、私の書き込みをちゃんと読んで下さり、
邪推を加えなかったからだとおもいます。


275 :川崎病専門医A ◆N3i.Qu1SoY :04/02/14 18:10 ID:6NmJtgY8
>>274
そうでしたか。悪い病気が隠れてなくてよかったですね。
わたしもホッとしました。

276 :川崎病専門医A ◆N3i.Qu1SoY :04/02/14 18:14 ID:6NmJtgY8
>>272
川崎病専門医という専門医は現実には存在しませんよ。
そもそもわたしは川崎病に関して専門的な知識も持ってません。
それどころかはずかしながら小児科専門医すら持ってない小児科医です。
川崎病専門医Aというのは由来は一部の者だけが知っているただの
固定ハンドル名ですので、それだけは誤解のないようにしてください。

その他の質問に関してはすでに答えは出てますから
答える必要はないでしょう。過去ログでも当たってください。

277 :名無しの心子知らず:04/02/14 18:26 ID:yrEaeoxN
>274
>むやみに病院に行くのはどうかとは他でも言われていることですし、

だからさ、そういう考え方しない方がいいよ。
今回何もなかったから良かったようなものだよ。結果論でしょう?
あなたは的外れな川崎擁護してるけど、今回もし何かあったとしても
川崎先生に責任があるとは思えないよ。放置した自分が悪いだけ。
病院に行って何もないって分かっただけでもすごく安心できたでしょう?
川崎先生も実際診ないと分からないけどって前提にアドバイスしてくれてるんだよ。
気になる事があったら、他スレの医師の発言なんか気にしないで
病院に行きなさいよ。赤ちゃんは自分で痛い苦しいって言えないんだから。

278 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/02/14 18:31 ID:PUYPoKB4
>川崎病専門医A ◆N3i.Qu1SoY
>そもそもわたしは川崎病に関して専門的な知識も持ってません。

過去ログを読んでいると、私と同じ勘違いをしている発言が散見されるな。
医者板か何かで付いたコテハンなのだろうが、
育児板の素人相手に「川崎病専門医」をコテハンにするのはいかがなものか?
どうしてもそのコテハンを使いたいなら、せめて>>1で説明すべきではないか?


279 :名無しの心子知らず:04/02/14 18:43 ID:wLv75xOS
>>278
過去ログ読めばわかることだけど
川崎病の専門医なんですか?という質問に対しては一々説明してるし
このスレは本人が立ててる訳じゃないから>>1の内容は当人にはどうしようもないだろう。

元々は病気スレからの隔離スレなんだし
医者板だろうが育児板だろうが、真実だけが書き込まれるわけじゃないってことくらい
2chやる以上最低限知っておくべきお約束なんだしさ。
本物の医者かどうかなんて、このスレに限らず医者板でもわからないのは当然でしょ?
とりあえず>>278は、
2chやるなら、気に入らないスレは放置する、ってことを覚えたほうがいいと思われ。
突然出てきて、
今まで散々議論された話題を偉そうに語られても滑稽なだけ。

280 :名無しの心子知らず:04/02/14 18:44 ID:+MEMEZRC
川崎先生はね、「語りたがり屋さん」なんだよ
どこかの板でもね、自分で症例提示して、その解説を得々とする。
先に正解を出されたり、自分より先に詳しい解説をされたりすると
黙り込んだり、因縁をつけたりしてたんだよ。

だからさ、このスレでも「川崎先生マンセー」みたいなレスを見ると
「また、自作自演でもやってるんじゃないか?」と疑ってしまうよ

281 :名無しの心子知らず:04/02/14 21:53 ID:sygxCOkN
>>279
>2chやる以上最低限知っておくべきお約束なんだしさ。

皆がそれで納得できるかどうかわからない。
少なくとも全員が>>1を読んでから質問しているとは思えない。

282 :名無しの心子知らず:04/02/14 22:22 ID:8NmMx4qF
先生、お願い致します。
1歳9ヶ月、男児です。
夕方に遊んでいて鼻をぶつけてしまい、鼻血が
出てしまいました。
で、ティッシュを詰めたのですが、小さくして
詰めた為、鼻の奥に入ってしまい、取れなくなって
しまいました。
耳鼻科に行って取ってきてもらった方がいいでしょうか?
すいません。アドバイスお願い致します。

283 :名無しの心子知らず:04/02/14 22:24 ID:+MEMEZRC
一晩くらいつめてても死なない(両方だとまずいかな?)


284 :川崎病専門医A ◆N3i.Qu1SoY :04/02/14 22:58 ID:6NmJtgY8
>>282
鼻から全く息ができないということであれば2歳未満程度の乳幼児の場合には
すぐにでも取ってもらった方がいいのですが、
282さんの場合にはいかがでしょうか。
ティッシュをつめたくらいでは急いで取る必要がない場合がほとんどです。
機嫌がよければ月曜日受診でもいいでしょう。

285 :名無しの心子知らず:04/02/14 23:32 ID:rfXdf54Y
>283様、先生、早々とアドバイス有難うございました。
ティッシュは片方だけで、鼻から息は出来てる様なので
とりあえず様子を見てみます。
鼻吸い器で思いっきり吸っても蓋の様に詰ってるので
どうしても取れず焦ってしまいました。
その後機嫌も良く今は寝てしまっています。
泣いて鼻水と一緒に出てくれれば良いのですが・・・
本当に有難うございました。

286 :名無しの心子知らず:04/02/14 23:48 ID:Cic43NG4
質問させてください。
今日昼頃から微熱があり、夕方38度まで上がりました。
初めての発熱で熱さましなども常備しておらず不安だったので
電話で指示を仰ごうと小児科に電話したところ見てくださるというので連れて行きました。

血液検査をしていただいたところ、
白血球の数が多い(15000)
CRPが陽性
との事で細菌感染が疑わしいといわれました。
尿検査をしたのですが尿路感染症ではないという事で
とりあえず抗生剤2種類と熱さましの坐薬を出していただきました。

熱以外は機嫌が悪い程度で他に主だった症状は今のところありません。
今は熱は37.5度まで下がりよく寝ています。
風邪程度に考えてたのが、
「はっきりいって何が原因かわかりません」
といわれ、不安です。中耳炎の可能性もあるとも言われました。
月曜日に再診していただくつもりなのですが
他にどんな病気の可能性があるのでしょうか?教えてください。
よろしくお願いします。

287 :286:04/02/14 23:50 ID:Cic43NG4
すいません。
来週7ヶ月になる男児です。

288 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/02/14 23:54 ID:PUYPoKB4
>>286の情報だけで鑑別診断が出たら尊敬するが。
さて‥‥。

289 :名無しの心子知らず:04/02/14 23:57 ID:BWtbXEfh
>>286
乳児が熱を出す全ての病気の可能性

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