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民主党の幼保一元化を実現させよう。

1 :おらんち:03/10/19 20:38 ID:C9gNw83a
民主党のマニフェストの一部
幼保一元化やNPO支援で保育を拡充し、学童保育も2万カ所に増やします。
民主党を応援しよう。
http://www.dpj.or.jp/manifesto/index.html


2 :名無しの心子知らず:03/10/19 20:53 ID:jLBlHkES
だめ。ダンナ公務員だから、給料下がったらかなわん。

3 :名無しの心子知らず:03/10/21 08:55 ID:SAOJLcha
民主党って外国人に地方参政権を与えようとしてるんだろ?
そんな人たちに国政を預けられない
納税は住民の義務であるけど、参政権は国民の権利なので納税と参政権は別です。


聞いた話
現在、小学校があるとそこを中心に半径いくらかの地域には風俗店を営業する事は出来ない。
風俗店は外国人によって経営されてる事が多い。
駅前に進出したいが小学校が邪魔で駅前に進出できない。
永住外国人ではなく、日本国籍をとった外国人をその地域にたくさん住まわせて(実際は住民票だけ)
小学校を統廃合と地域住民の声と言う事で、中心部の方を廃校にさせ駅前が風俗地帯に変貌した実例がある。

その他、係争問題のある対馬や沖縄の島々に、日本国籍をもたない選挙権のある外国人が
たくさん移動して地方の政権をとり、帰属の変更を求めると戦争になる可能性がある。
外国人に選挙権を与えると言う事は、このようなことが簡単に起こります。



4 :ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :03/10/21 12:01 ID:bNWSkQ/7
★どの政党に投票するか迷った時に読む【俺様流政党解析早見表】☆
T.-民 主 党-★★★★★ 5議席(王様級) 〔前回127議席/前々回52議席〕
特徴が無く、頼りないようでいて、実は計り知れない計画性を秘めている。
自民党の独裁的な政権を追い詰め、米国集中型の経済を、アジア市場経済重視で活性化を目論む悪の秘密結社。
最も柔軟な発想を示すことができるので、インターネットでの人気は高い。
U.-社 民 党-★★★★ 4議席(大臣級) 〔前回19議席/前々回15議席〕
一応は、ちゃんとした政治を目論んでいる。
真面目だが目立たないので、国民に対してはあまり人気がない。
不祥事だけが目立ってきている。
V.-共 産 党-★★★ 3議席(参謀級) 〔前回20議席/前々回26議席〕
表面上は弱者救済だが、それ故に資本家から敵視されていて、圧倒的なメディア情報網から締め出されている。
共産主義なので、思想的には田舎臭いが、最も楽ちんな社会を目論んでいる。近頃、消費税容認でふてくされている。
W.-自 民 党-★★ 2議席(捨駒級) 〔前回233議席/前々回239議席〕
とにかくパクることが得意で、猿真似とはわからないくらい巧妙。
共産党が消費税廃止を言えば、今回は上げないと言い、民放が拉致被害者を特集すれば、対策委員会を設置する。
通称、ブッシュの愛犬。最近、餌を貰えずに、痩せさせられているが、国民には見せられない。
なお、世界を敵に回した米国は、国債赤字が発行限度額に達している。
X.-公 明 党-★ 1議席(あまのじゃく) 〔前回31議席〕
池田大作マンセーなカルト地下組織。選挙間近になると、親戚の創価学会員が公明党に入れるよう、2人がかりで説得しに来る。
1人は監視員と思われ。最近は自民と連立し、軍事政党化している。

5 :名無しの心子知らず:03/10/21 13:26 ID:muDBEqUC
パートに出たくたって雇用先が少ないだろう。
塾等子供にお金がかかるからパートに出ざるを得ないんだろう。

そこらへんどうなんだよ!
と思ったらちゃんと考えてるのね。>>マニフェスト

あと気になるのは>>3か。

6 :名無しの心子知らず:03/10/21 13:54 ID:+ZqVeMxh
え?もう実験的にやってるんじゃないの?
でも保育園は厚生労働省。幼稚園は文部科学省の担当なので
細々した事が一緒に出来ず(予算が別々に出るので一方の予算でつくった部屋では
別の園児はあそべない、給食メニューに差が出るなど)
問題山積みで実施する所が少ない、みたいな事がテレビで言われてたけど。

これって民主党じゃないと出来ない事なの?

7 :名無しの心子知らず:03/10/21 14:23 ID:ZStN/38L
これが文科側に統一されると、学童保育のイロイロが楽になるかも。
学童保育は学校の中にありながら、上の管轄が違うので問題を共有しにくいし。
学童でのいじめ問題を学校に報告することすらややこしいし
学童の申し込みと小学校の申し込みが別問題なので
いろいろとややこしいし・・・

8 : :03/10/21 14:47 ID:Zfu6qh5T
厚と文のどちらが面倒みるんダイ?

9 :名無しの心子知らず:03/10/21 21:24 ID:8tVXpzpM
>>3
小学校がなくなったあと、近くにあった駐車場や空き地が
パチンコ屋になるのはよくある話だからね

10 :名無しの心子知らず:03/10/23 00:26 ID:seAwYe0W
>これって民主党じゃないと出来ない事なの?
幼保一元化に限らないけど、
日本の官僚は自民党と癒着しすぎだと思うんだよね。
大臣が誰であっても、自分たちが面倒を見て日本を動かしていく、みたいな。
国民への奉仕者なんだって気がつくためには、自民党だけが政権を取ってては
ダメだと思う。行政のあり方を変えるために、政治家の顔が入れ替わらなきゃ
いけない気がする。

11 :名無しの心子知らず:03/10/23 01:46 ID:oLuULMfk
けど、国民のお金を使って外国に媚を売るのもどうかと思う
民主や社民、共産はどこの国の政治家なんだろうって真剣に考えてしまう

12 :おらんち:03/10/24 10:37 ID:8rJ3i3tQ
ぐだぐだいっても、自民党がせいけんのままだとこのまま、先送りで終わってしまう。
たしかに民主もいま一歩のところで心配なところもあるが、だからって民主がたよりないから
とりあえず自民党にしようかとか、どこを選んでも同じだから選挙へいかないっていうもの
だめだと思う。このままの世の中じゃ不安だと思っているなら、民主党へいれなきゃ行けないと思う。

13 :名無しの心子知らず:03/10/24 11:01 ID:1eOIc6ot
マニフェストの1個 1個に投票できたらいいのにな。時間かかるけど。

投票用紙に党名とマニフェストを書いといて、マニフェストの1個1個に賛成、反対、わからないをチェックマークで。

投票結果は党(候補者)にどれだけ入ったかで決まって、
マニフェストの投票結果は後できちんと国民の意識として取り入れて。

賛成のマニフェストより反対のマニフェストのほうが怖いんだもん。
こんな政策されるならヤダナ。っていうの。

14 :名無しの心子知らず:03/10/24 11:48 ID:zSSNOeRC
「これは世襲ではない」と息子の出馬について平然と言ってのける人
「マニフェストは理想論であって・・」とか言い出しそう


15 :名無しの心子知らず:03/10/24 17:13 ID:F8eo/mGh
左翼の巣窟、民主党。日教組おばさんはイラネーヨ

16 :名無しさん:03/10/26 10:25 ID:83sMboII
民主党がAV男優サスケ県議に応援要請
http://www.mainichi.co.jp/area/iwate/news/20031025k0000c003004000c.html
サスケのマルチ商法疑惑記事抜粋
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1064107181/2-10n
http://www.weeklypost.com/jp/030523jp/brief/opin_4.html
みちのくプロレスのマルチ商法関与告発
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/6620/bbs-old/947884169.html
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/6620/bbs-old/949688243.html
サスケの勧誘ビデオ出演証言
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg61054.html#61519
かもめサービスに関するサイト
http://210.197.72.124/~mojico/
サスケのタニマチ、かもめサービス久保雅文氏の過去
http://210.197.72.124/~mojico/bbslog/no05182.html#1

17 :名無しの心子知らず:03/10/26 17:25 ID:E/S1lJcy
■「定着居住者」犯罪者率比較Ver. 2.1.1 (対日本人比率に限定)■

             日本  韓朝  中国  フィリピン  米国  ブラジル  英国  欧州
刑法犯+特別法犯  1.00   2.97  3.77    1.43    2.17   3.16    1.25   1.21
刑法犯         1.00   2.79  4.01    1.20    1.90   3.16    1.00   1.01
特別法犯        1.00   3.87  2.50    2.58    3.56   3.12    2.61   2.21
覚醒剤取締法違反  1.00   4.85  0.64    3.60    7.89   3.04    4.13   1.40
風営適正化法     1.00  10.48 7.17     9.21    0.00   0.00    0.00   0.00

統計データは警察サイトのpdf、平成12年度。
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji4/mokuji.htm

(平成12年国勢調査より)
http://www.stat.go.jp/info/guide/8-06-08.htm
(外国人登録者統計より)
http://www.ctic.jp/japanese/data/ctic_tokei.html#h01
(対比参照データとして「日本の統計2002」)
http://www.stat.go.jp/data/nihon/index.htm
(平成十二年度警察庁統計「平成12年の犯罪」より)
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji4/mokuji.htm
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji4/hon1.pdf
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji4/hon428.pdf



【治安】不法滞在者の通報基準を考える【回復】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1067009156/




18 :名無しの心子知らず:03/10/27 20:05 ID:nEAoB4r3
さぁ、
捏造による政治。
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%96%AF%8E%E5%93%7D+%9Ds%91%A2&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

(CYBER)TERRORISTO
民主党


19 :名無しの心子知らず:03/10/27 20:23 ID:UNqDEhI4
幼保一元化の先駆けで今年四月開園の認可保育園に通園させてます。

保育園側としては何も今のところは無いのですが
幼稚園ママンが、何ともコウルサイのが実情です。
「保育園が幼稚園内に出来ると幼稚園の質が下がる」
「給食費が幼稚園は保護者が支払うのに、保育園は違う」
「PTAを保育園ママがしない!」
・・・・こちらの言い分としましては、幼稚園ママは自宅で無職で社会放棄してる
のですから、せめて子供の学校という小さなコミュニティで自己実現くらいは
出来ないのかと問い詰めたい。・・・しかし仕事が忙しくて時間が無い。
いいよなぁ暇な人間は。苦情や文句を言う暇があって。PTAでもやってな。

20 :名無しの心子知らず:03/10/28 09:26 ID:2kgaaIaj
わからない。誰か翻訳しておくれ…。
幼稚園の質が下がる?
保護者が給食費を払わない? というのはどういうこと?

PTAを保育園ママがやらないのは仕事があるから?
 子どもの教育に関しては、親の職業の有無は関係ないのでは?

しかし仕事が忙しくて時間が無い。
 要は子どもを育てることよりも大事な仕事があるということ?

ヒマだから家にいるわけではなくて、仕事としての育児を選んだだけ。
貴方にとって仕事が一番大事なように、私にとって育児が一番大事というだけのこと。
ヒマなおばちゃんがいるから、世の中うまく回っているということもあるのだよ。


21 :名無しの心子知らず:03/11/03 10:21 ID:tCOlQ4xr
【政治】ザ・グレート・サスケ、来夏の参院選で民主党から出馬表明
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067804418/l100

22 :名無しの心子知らず:03/11/03 11:22 ID:uwv2YvBd
保育園は保育料に給食代が含まれてるんだと思う。
幼稚園と違って、仕事中預かるのが主旨だからね。
代わりに月額も高いけどさ。0歳児は6万円くらいだもん

幼稚園ママと保育園ママって仲悪そうw

23 :名無しの心子知らず:03/11/03 16:48 ID:XgotQWea
幼稚園は入園者が減って経営が困難になっている。
保育園は待機児童が増えて自治体が困っている。
だったら一緒にしちゃえば?

という単細胞な発想なんだよ>幼保一元化
元々それぞれ目的の違う施設なんだし、一緒にしようって言うのがムリ。
幼稚園なんてどんどん潰れて、本当の意味での専業主婦(社会にでる能力がないから、しかたなく家にいるようなダメ女じゃなく
家事労働者&幼児教育者としてしっかりお金とれるぐらいのレベルの人)を
おいておける余裕のある家庭の子だけが、遠くまで交通機関を使って通えばよろし。
それ以外の子は保育園なり児童擁護施設なりに入れればいいんだよ。


24 :名無しの心子知らず:03/11/03 20:26 ID:sfPMHgfB
>>23
>という単細胞な発想なんだよ>幼保一元化
>元々それぞれ目的の違う施設なんだし、一緒にしようって言うのがムリ。

15年以上も前から国や専門家が、幼児保育のカリキュラム統一化を図るために
幼稚園・保育所のメリット・デメリットも踏まえてチンタラチンタラやっていたんだな。
しかしその頃にはもう、対象は異なるものの夕刻までの延長保育をやる幼稚園が出始めていた。

幼稚園の園児減少による経営難や保育所の待機児童の増加が
チンタラ話し合っている連中の尻を叩く結果になったわけだが…

25 :名無しの心子知らず:03/11/03 22:03 ID:TCMJbWHM
つうか幼稚園と保育所の間に本質的な違いなんてないだろ。
反対してるのは19みたいなバカ幼稚園ママ。


26 :名無しの心子知らず:03/11/03 22:13 ID:JG7PeWft
幼保一元化って、子供の事を考えてのことではないでしょ。
行政側の都合に、保育園が足りないという保護者の足元を見た対策に思える。
実際、>19の指摘している利用料金の不公平感の問題などを残したまま
見切り発車しているし。
子供だって、結局は保育園組と幼稚園組に分けないと運営できないだろうし。

本当に必要なのは、親が働いている・働いていないに関わらず利用できる
保育施設・教育機関なのではないでしょうか。
私は、幼稚園も保育園も補助をなくし、すべて民営化。その分、保育園にでも
幼稚園にでも、育児サポートにでも、幼児教室にでも使える「育児クーポン」として
各家庭に配布。低収入家庭には、生活保護や児童手当同様、手当てとして不足分を
支給とすれば不公平感は少なくなるのではないかと思う。

27 :名無しの心子知らず:03/11/04 00:18 ID:V4yl2FRh
>>26
>本当に必要なのは、親が働いている・働いていないに関わらず利用できる
>保育施設・教育機関なのではないでしょうか。

昔から幼保一元化を唱えている連中が目指していたのがまさにそれ。
しかし、知っての通り、幼稚園は文科省、保育所は厚労省が定めた法の下で
それぞれ運営されているので、一元化後の管轄省庁や運営に関する法律の調整が
必要になってくるんだ罠。
それで長いこと足踏みしている間にやれ幼稚園が必死だ、やれ保育園が不足だ、と。
待ってられなくて自治体独自で条例を作って見切り発車した千代田区がいい例だな。

幼稚園は幼児を教育する機関、保育所は共働きの子供の保育を補う機関と定義付けられているが、
最近では、文科省が延長保育を推していることもあってか、親が共働きでもOKの幼稚園もあるし、
保育所の幼児クラスも幼稚園指導要領(by文科省)に準じた保育活動を行っているので
幼児の保育面、教育面に関してはそう大差はないと思うんだけど…

28 :名無しの心子知らず:03/11/04 17:11 ID:4pqn2JcM
幼稚園、保育所の授業料?月謝?ってどれくらい?

29 :名無しの心子知らず:03/11/07 11:54 ID:2n23VsU2
私立、公立とも一元化?


30 :名無しの心子知らず:03/11/07 12:10 ID:5e5HqtoX
どこにいれるかもわかんないけど
民主にはいれないことだけ心に決めてる

政治にまったく興味がない頃から民主だけはキライだった

31 :名無しの心子知らず:03/11/09 14:04 ID:8MpubU0J
無党派ってやつですが、スレ乱立で民主嫌いになりました


32 :名無しの心子知らず:03/11/20 11:30 ID:xQItUTIH
>>25
大違いだよ
基本的に保育園は「家庭での保育に欠ける子供の面倒を代わりにみる場」
いわば子供にとっての家庭の代わり
幼稚園は「教育の場」

保母やっている友達も
今つとめている保育園は、保育園なのに幼稚園並みの行事を売りにしていて
お昼寝の時間まで削って運動会や学芸会の練習をさせられるから
子供達がグッタリ疲れて可哀想っていってる
幼稚園児なら4〜5時間で集中して詰め込まれて疲れても
各家庭に帰ったあとで親に甘えるなり遊んだり休んだりして
それぞれの子供にあったケアを親にしてもらえるけど
保育園児はどうしてもある程度のきまった流れのなかでしか
生活できない・親に甘えられないから可哀想っていってます

>>26ハゲド

33 :幼保一元化を推進する会:03/11/21 22:49 ID:7Oi3t4Jr
>>32
この抵抗勢力厚生族・文教族の手下野郎め。
千代田区を初めとする全国自治体で幼保一元化が推進されていること、
お茶大付属幼稚園が幼保一元の研究を始めたことを知らないのか?

お前は官僚のアホ縄張り意識が日本の就学前教育を歪めていること
を知らんのか?子供たちだって1人でも多くの子供たちと遊びたいだろう。
世界で幼稚園と保育園を分けているのは日本ぐらいなもんだ。
ウンコ。カス。

34 :長文です:03/11/22 02:38 ID:Bi1wy4H0
>33
その汚い言葉遣いは釣りという解釈でいいのかな?でもマジレスすると、
縄張り意識がどうのとか、官僚がどうのということではなく、それぞれの
家庭にあった保育環境を選択できるのが一番望ましいのではないかな。
施設の共有などが可能ならそれは推進してもいいと思うが、保育時間や
保育内容は今のように保護者が選択できるのか<幼保一元。
仕事があろうとなかろうと、自分たちの生活のペースや教育・躾の方針に
沿った保育施設を必要としているのに、画一的な保育施設へ向かうのは
どうかと思う。みんなと一緒じゃなくてもいいじゃない。親が専業主婦でも
保育園的な長時間の生活の場を保育施設に求めてもいいと思うし、
幼稚園的なカリキュラムと休息の場を兼ね備えた保育施設があっても
いいと思う。多くの子供達と遊びたい子供もいるかもしれないが、低年齢の
子供の中には親と一緒にいる時間を長く持ちたいという子もいると思うよ。
そういう子のためには、>>26みたいな方法で、収入は減っても子供との時間を
増やす方法をとることができるような世の中こそ望まれていると思うんだけど。

35 :名無しの心子知らず:03/11/22 04:48 ID:/He7J+0b
>>34 が理想だな、ととりあえず表明したところで。

千代田区にしろ、全国初で実施したなんとか町(どこだか忘れた)にしろ
トップは別に民主党ではないわけで。スレタイそのものが疑問。
自治体の現実としては、長期ワンマンで有名な某区長は
「うちの区は幼稚園なんてイランから、幼稚園教諭は保育士の資格もってなきゃ採用したくない」
とか言ってたらしいしね。もちろんそこも民主ではない。

あと幼保一元化反対論で思うのは、反対派の国会議員(橋本龍太郎とか)が
最大の理由にするのが「一元化すると保育園から調理室がなくなる!質の低下だ」というところ。
本当にハア?で、今時小学校だって給食のセンター方式はいくらでもあるぞと。
賛成派にしろ、反対派にしろ、政治家は親や子供のことなんてどうでもいいんだなと思う。
親の主張はともかく、文部科学省と厚生労働省の縄張り意識は確かにあるしね。

そんなくだらん理由で既存団体の利益(&自分の票田)守る暇があったら
待機児童0をさっさと実現する具体的な方策を出せ!と
4月入園希望の自分としては思う。

36 :名無しの心子知らず:03/11/22 08:18 ID:uvhSqUOC
幼保一元化が進むと今より保育料が上がるんでしょ?やだなー

37 :名無しの心子知らず:03/11/22 21:27 ID:qSrRUw69
>「一元化すると保育園から調理室がなくなる!質の低下だ」というところ。
>本当にハア?で、今時小学校だって給食のセンター方式はいくらでもあるぞと。

ここの意味がわからん。
給食センター方式が見直されて、各小学校に独自の給食室を作る動きもあるよね。
特に保育園には、調理室がないと大変だと思うんだけどな。乳児のミルクや離乳食を
いちいち給食センターから運んでくるわけには行かないでしょうし。
幼稚園に調理室があってはいけない法律があるの?

38 :名無しの心子知らず:03/11/22 23:18 ID:dk9xJgwe
>37
>35ではないけど、今、多くの幼稚園はお弁当。給食室はない。
幼保一元にしたら、今お弁当の子ども達の分も給食を作る施設が必要になりそう。
同一カリキュラムの中、同一保育料金でお弁当組と給食組をわけるのは難しい。
だいたい、幼保一元化を望んでいる保護者っているの?保護者にとって
どのようなメリットがあるの?幼稚園に行こうが保育園に行こうが、小学校に
あがれば一緒に過ごすのだから、そんなに意識する必要もないよね。
それに重要なのは家庭での躾だと思うよ。どんな保育施設を利用してもいいけど、
子どもの事を真剣に考えて、自分のできる範囲で子供に必要な環境を与える
ことができれば、どこでもいいと思うよ。とにかく保護者と子どもにとっての
メリットがわらかん。

39 :名無しの心子知らず:03/11/23 07:47 ID:fXN15UIX
>>37
幼稚園に調理室があってはいけないのではなく
人数が減った幼稚園を保育園化しようとしても
「調理室がないから駄目」と認められないということ。

ニュースでやってたけど、待機児童の多い地区で
保護者が共同で保育園を作ろうとした。
でも、調理室がなければ認められないとか、
面積が一定以上なければ駄目だとか、
形式的な理由で認可が下りず、結局保護者負担の高い無認可にせざるを得なかった。

確かに、無認可での事故など聞くと、或る程度のしばりは必要だと思うけど
「調理室がないから絶対駄目」なんてのはただの形式主義にしか聞こえない。
それと、他県は知らないけど、都内は自校調理はどんどん減っている。
「調理」業務で区に雇われた人たちは、ほとんど民間委託で退職不補充の傾向だよ。
(都内しか知らないのでスマソ)

幼保一元化を望む保護者?いるよ。
幼稚園の数を減らしたい自治体が増える中で、
まったく新しく保育園を作る場所も金もない。
自分の子供を保育園に預けたくても預けられるかどうかわからない、
あるいは現に高い金を払って無認可に預けている、
そんな保護者は、幼稚園を閑散としとくとか、潰すぐらいだったら
保育園と一元化して定員を増やしてほしいと切実に願ってるよ。
これも都内の話だけどね。

40 :名無しの心子知らず:03/11/23 09:28 ID:M3zbqb1u
>39
> そんな保護者は、幼稚園を閑散としとくとか、潰すぐらいだったら
> 保育園と一元化して定員を増やしてほしいと切実に願ってるよ。

その人が本当に望んでいることは幼保一元化ではなく、
幼稚園の廃園→保育園への改造ではないかしら?
同じ施設内に、7時から19時までいる子供と9時から2時までの
子供が同じ指導の下、カリキュラムを共有できるとは思えません。
建物の共有はできるかもしれないですが。

41 :名無しの心子知らず:03/11/23 10:44 ID:fXN15UIX
●こども園
 こども園は、これまでの保育園と幼稚園を組み合わせ、
0歳児から5歳児の子どもを一貫して育成する千代田区型幼保一元施設です。
保育園と同様に長時間保育を実施するとともに、幼稚園としての幼児教育も実施します。
現在いずみこども園が1園あります。 >ここまで区のhpコピペ

ぐぐればわかるけど、入園条件に違いがあっても
共有カリキュラムで現にやっているわけで。
全部の園を変えろといっているわけではないので
こういうやり方も認めることに「できると思えない」から反対するのは
偏狭だと思う。

必要な自治体や地域に選択肢を増やすのが何でまずいの?
保育園にいかせなきゃならない親だって、幼稚園教諭からの指導も受けられたら歓迎しない?

42 :41:03/11/23 11:07 ID:fXN15UIX
急いでて乱暴に書いちゃったけど
要は、文部科学省も厚生労働省もそれとつるんでる自民党議員も
うるさいこといわずと工夫してる自治体の努力を邪魔するなよ、ゴルア!といいたいわけです。
特にやりたくないところは(住民から突き上げられないなら)そのままでもよかろうし。

ちなみにわたしゃ民主党支持でも(千代田区職員でもw)ないので、念のため。

43 :名無しの心子知らず:03/11/23 14:23 ID:7Bu08QCz
>41
去年あたりからスタートですよね。
まだ「できている」とは決められないのでは?
> こういうやり方も認めることに「できると思えない」から反対するのは
> 偏狭だと思う。
この段階では、この意見も偏狭でしょ。
それに、保育士の指導は立派なものですよ。なにも幼稚園教諭の指導は
必要ではないでしょ。現に、保育園を出ている子供達は、幼稚園教諭の
指導なしでも、立派に育っていますよ。

44 :名無しの心子知らず:03/11/23 17:51 ID:xm6gwFC7
>40
> その人が本当に望んでいることは幼保一元化ではなく、
> 幼稚園の廃園→保育園への改造ではないかしら?
まあ、そういうことでしょうね。廃園を熱望される幼稚園の子供達と親にとっては迷惑な話ですが。
ところでいずみこども園の保育料って、一番高くても18,000円なのですか?(3〜5歳)
すごく安いですよね。カリキュラムがどうのというよりも、これが魅力的ですよ。
お遊戯やお勉強なんて小学校からでも十分だし、絶対音感がどうのというレベルの話なら、
保育園を休ませてでもお稽古ごとをさせている人も少なくないですよ。

45 :名無しの心子知らず:03/11/24 17:08 ID:ap8UCjLV
>>43
>>44
千代田区の計画は、少なくとも平成11年ぐらいから進んでいるけど?
初めて資料見たのがそれぐらいだから、もっと前かもしれない。
都外の初の実施例はもちろんそれよりもっと前。

保育園の改造のために幼稚園を潰すのではなく
保育園うんぬんとは別に、将来幼稚園の削減を検討している区が何区かあって
ただ潰すより幼保一元化で活用しようという流れになってきているはず。
これは千代田区に限らない。平成12年頃、K区でもそういう議論はあった。当時HPで見たから。

頭から決め付けて反対するより、もっと行政のHPとかも読んでみたら?
あと誰も保育士が駄目なんていっていないし。
いずみの資料読むとわかるけど、従来のしきりにとらわれず、
保育園幼稚園双方のよさを享受できるようにって書いてるのにな。

可能性が広がる話なのに反対する方が、理由も理解できないし偏狭だと思うけど?
何もあなたの子供が通う園を明日から変えようという話でもないのに。わからん。

46 :名無しの心子知らず:03/11/24 17:18 ID:ap8UCjLV
ごめん、書いてたら悲しくなってきた。
今まで反対の親がいるなんて思ってもみなかったし。
何だか自分ばっかりスレ汚ししてるみたいでもあり
ここらでやめます。

行政っていつも不作為を責められてるのになあ・・・・


47 :名無しの心子知らず:03/11/24 19:02 ID:u4ZRKto6
>45
あなたのような考えの人もいるのだから、そういう人向けにそういう園も
あるといいですね。保育時間が長く、保育士と幼稚園教諭がいて、
給食があって、早く帰る子もいて、そして料金が安い。
利用料が安いって、何をおいてもよいですものね。
この制度に賛成の人は、長時間保育を望む幼稚園ママに多いでしょうし、
保育園ママにもいるのかもしれないですね。

ところで、園行事はどうなっているのかしら?今の幼稚園の
多くは母の会とかそういう名前の保護者組織がかなり運営の
手伝いをしているようだけど。保育園も地元の自営の人なんかの
尽力が大きいようですが、こういう園だと、できる人がやってよという
事になっているのかしら?

48 :名無しの心子知らず:03/11/26 09:59 ID:/0Zbfpr7
>>47
保育者は両方経験のある、キャリアのある人が上に立てばいいね。
出身校によっては幼稚園教諭と保育士、両方の資格持ちの保育者もいるはずだし。
幼稚園と保育所の両方に、ボーダーレスで対応できる様教育された人材を
活用できればいいと思う。

そうなると、どちらか片方しか取得できない学校はどうなるのだろうか?
保育者の資格制度の見直しが必要になりそうなヨカーン。

49 :名無しの心子知らず:03/11/26 11:21 ID:/0Zbfpr7
拾い物。
ttp://www.maytalk.net/tandai/kyouiku/kiyou/kosodate.htm

「2.幼稚園・保育所の関係−その歴史と理論」のあたりに幼保一元化の話が書いてある。
実は戦前からあったんだな。

50 :名無しの心子知らず:03/11/26 14:31 ID:6W8dK6YT
>26の後半に賛成。公立なんてなくして、すべて民営化すればいいのよ。
幼稚園も保育園も。保護者が選択した保育施設に保護者を通じて補助金が
分配される方式にすれば、幼稚園だろうが保育園だろうが、保護者から選ばれる
ような保育施設にするように努力するでしょうね。
施設面も保育士/教諭の面も安全面も。

51 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

52 :名無しの心子知らず:04/02/28 11:04 ID:BRY0j/o7
漏れは三度の飯より民主党が大好きで、民主党板を作ったのれす。
http://pabbs.hp.infoseek.co.jp/
民主党板をよろしく今後ともよろしくお願いします!

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