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【うるさい】子供の足音は騒音-2-【認定】

1 :名無しの心子知らず:03/08/02 18:04 ID:wlHUGru0
かわいい我が子の足音も下の住民からすれば騒音です。
苦情を言われて「子供なんだから」=「うるさいのは
当たり前 そっちが我慢しろ」という考えは危険です。
下の住民からしたらいつおさまるかわからない運動会に
ずっと我慢した結果の苦情なのです。「子供=うるさいのは
あたりまえ」ではなく下に他人が住む以上、静かにさせる事が
本当の育児(周りに迷惑をかけないように気を配る)
ではないでしょうか。

前スレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1051482075/

何度やっても立てられなかった者ですが、再度チャレンジ。
977さんの用意して下さったテンプレを使わせていただきました。

2 :名無しの心子知らず:03/08/02 18:14 ID:Hl95Bq2L
華麗に2GET

3 :名無しの心子知らず:03/08/03 02:53 ID:IB+6X2CC
上階に子蟻が住んでいる。(育児板なのであえて「子蟻」。ここを別の単語に変えた場合は生活板ネタとなる)
├→騒音無し→OK、終了

住み始めて最初の頃、騒音が聞こえる。
├→何も言わないうちから、上階が気を使って防音対策をしてくれ、音は小さくなった→OK
├→上階が音に気付き、階下に挨拶、音を出さない様注意して暮らす旨伝える
│     ├→上下階で仲良くなる、あるいは本当に改善されればOK
↓     ↓
改善されない。

苦情 ┬→改善されればOK
↓↑ ↓
改善されない。

管理会社への苦情申し立て、上階の開き直り、
積み重なった要因と、先の見えない状況による階下住人の精神的苦痛。
解決法?
├→管理会社、大家等権力の介入による解決
├→引越し
├→裁判、DQN返し
├→精神を病む、家庭崩壊(単なる結果であり、解決法ではないな…)
└→殺人(論外)

4 :名無しの心子知らず:03/08/03 17:54 ID:gehu2uGT
いま、改善されない。の2つめをクリアし、
管理組合と管理会社へ
注意喚起の申し立てを実施した。

でも改善されません(とほほ・・・)


5 ::03/08/03 23:34 ID:gehu2uGT
ちなみにこんなかんじ。

上階に子蟻が住んでいる。(育児板なのであえて「子蟻」。ここを別の単語に変えた場合は生活板ネタとなる)

住み始めて最初の頃、騒音が聞こえる。
├→上階が音に気付づかず、階下に挨拶なし

仕方がないのでこちらから挨拶に行き、朝晩は静かにとお願い

改善されない。

うるさすぎて深夜に苦情 →詫びなし

改善されない。

どうしろと?

6 :名無しの心子知らず:03/08/03 23:43 ID:v+gIbmKP
>育児板なのであえて「子蟻」。ここを別の単語に変えた場合は生活板ネタとなる)

この部分がまったくもって意味不明。
ここを別の単語に変えると、なんで生活板ネタに?(;´Д`)

7 :名無しの心子知らず:03/08/03 23:45 ID:v+gIbmKP
>>5
>どうしろと?

いや、それは無関係の人間も思うわけで。


8 :名無しの心子知らず:03/08/04 09:17 ID:sVJUqGym
>>6
ただの上の階の人が煩いスレ向きになるから
わざわざ育児板向きに子持ち限定で考えてくれてるんでしょ

9 :名無しの心子知らず:03/08/04 11:32 ID:yzKh/1l7
http://www.sumitate.co.jp/fureai/tokushu/026/index2.html
子供のかけ足の音は、発生側では65デシベル位ですが、下の住戸には「重量床衝撃音」となり、床が振動して大きな音が響きます

http://www.sumitate.co.jp/fureai/tokushu/026/index.html
「床衝撃音」は、マンションでは苦情発生が最も多く挙げられています。「床衝撃音」には2種類あり、子供の飛び跳ねる音や重い物を落としたときに発生する音を「重量床衝撃音」といいます。



10 :名無しの心子知らず:03/08/04 12:09 ID:VlhsZ123
>>9
参考になりました
騒音ドキュソがほんの少しでもこのような事実を知っていてくれたら
また状況も違うと思うのに…

ちなみに上の罵蚊親子は何度お願いしても聞く耳を持ちません
子供が駆け回るなんてザラ
それにもまして怒りが募るのは罵蚊親に対してですね
「子供は言ってもわからない」っていうけど、ろくに躾けもしてない
五月蝿くすると近所に迷惑をかけるからいけないって躾けるのが、親なのに…
子供にお手本を見せるべき親自身からして、露骨にガンガン踵オトシしまくるって最低
苦情言われた逆恨みのつもりだか知らないけどね
根性腐りきってます、上の罵蚊親

11 :名無しの心子知らず:03/08/04 12:14 ID:VlhsZ123
マンションに住む以上、お互い静かにしようと気遣いあうのが当たり前
「のびのび育てる主義」だか「叱らない主義」だか知らないけど、
そんな主義をマンションで振りかざされても迷惑なだけ
一戸建てに引っ越せ!


12 :名無しの心子知らず:03/08/04 12:36 ID:4RSXB5Mb
>5
お疲れ様です・・・
うちも似たような感じで、まだ直接苦情は言っていないものの、
管理会社には先週連絡してみました。

やはり改善されずです。
子供が暴れているからそんな注意したくらいで静かにならない道理は分かるのですが、
せめて時間帯くらい括れないかと思うのですが。

昨夜はAM1:30まで振動来ました。

最近自暴自棄気味になって、
今までテレビの音量極小にしていたのを、
倍以上にしてダンスゲーム等やっています。
もちろん上が静かな時間帯(ガキが寝ている)を狙って。
下の階に響いてないといいけど(−−;;;

まっ、近々苦情言いに行きますわ。冷静に苦情が言えるように頑張ります・・・

>5さんも体調崩されぬよう、お気をつけください。

13 :名無しの心子知らず:03/08/04 12:37 ID:4RSXB5Mb
ちなみに天井突いてる方、いらっしゃいますか?

14 :名無しの心子知らず:03/08/04 12:51 ID:JL8zaCQQ
上の階の子蟻家庭の(苦情、もしくはお願いに対する)ひととおりの
返答↓

・(こどもだから)言っても聞かない、仕方ない
・自分達だってうるさかった子供時代があるはず
・叱り飛ばしたくない、自由に育てる主義
・集合住宅なのだからこどもの足音が聞こえてもお互い様
・お宅には子供がいないからわからない。もしくは
  子供がいれば育児の大変さがわかる
・お宅が神経質すぎ

昼間は仕方ないとして、夜10時以降にうるさいときに
「物音がしますのでもう少し静かにしていただけませんか?」
と言うしかないよね。実際

15 :名無しの心子知らず:03/08/04 12:54 ID:JL8zaCQQ
あと上の階の家族人数が多いと数に任せて「こちらが正しい!
お宅が我慢するべき」って感じにもなりそう。
例えば上が3人の子持ちで下が単身者、あるいは小梨夫婦とか。


16 :名無しの心子知らず:03/08/04 12:56 ID:8Q1EDHoM
上の階は女の一人暮らしなんだが、結構足音するよ。
話し声もする。
夜、釘を打つような音もしていて、何だろうと思っていたが、
ある日ひらめいた。あれは包丁の音だ。
いたって普通に暮らしていると思うんだが、
それだけ下の階の住人には音が届く。
かかと落としっていってるけど、
すり足でもしない限り、そこそこ音はするんじゃないかと。
今私は木造にすんでるわけだが、
マンションによっては、もっと音がするらしい。
防音のための隙間がかえって音を拡大する役目をするとか。


17 :名無しの心子知らず:03/08/04 13:16 ID:4RSXB5Mb
>14
子供が居る家庭にとっては全然当たり前のことですが、
子供が居るからって騒音出して良いってことにはならないんですよね。
そこを刷りかえられても困ります。
他の人は子供居なくても生活音気をつけているっていうのに・・・

厚めのカーペットをひいたり、
あまり夜に子供が騒ぐときは外に連れて散歩行くとか、
やるべきことはそれなりにあるんじゃないかなーと思います。

私も同じこと言われたら、
次は管理人さん連れて行って、同じ屁理屈言うものか聞いてみたいデス。
やっぱり小梨とか若造はナメられます・・・

18 :名無しの心子知らず:03/08/04 16:32 ID:16yPLja7
子供の足音にも「限度」があります。
ドドドド・・と走っても、「あ、走ってる・・」と思うだけ程度なら、そりゃ、お互いさまでしょうよ。
が、毎日、同じマンション内(またはその他、家族)が来て大運動会開催されてる側に立ってみろ!
「同じ子持ちでも苦情するんだ〜」と上階に集合する他のママには嫌味言われるわ
上階バカ一家には「じゃあ、うちは誰も呼べないんですか?」だと。
ついでに「絨毯だって2枚敷きました!!」と言われてもねえ。
毎日、子供何人集合してんの?何時からお宅は保育園?共同保育所なの?
子供預かるのはお宅勝手だろうけどヨソに迷惑かけないで下さい。
同じ子持ちだから分かってくれるだろう・・という甘えは止めて下さい。
「今日も走ってるね〜、煩いね〜」と上階見上げる子供に
「煩いね、うちは静かにしようね」と言い続けるは何時までだろうか?


19 :名無しの心子知らず:03/08/04 17:57 ID:4RSXB5Mb
>18
>同じ子持ちだから分かってくれるだろう・・という甘えは止めて下さい。

うわー、それはそれで辛そうですね・・・より根深いものがあります。
そういう人に限ってこちらの言いたいことを摩り替えて逆ギレしますよね。

うちは上の階は男の子3人、
一番下の子供は1年前ギャーギャー深夜まで泣くカンの強い子でしたが、
それが歩けるようになってドタドタとうるさくなってるようです。
まともに歩けなかったり、すぐ転んだりするのは分かるのですが、
とても子供の体重では出せないような振動がするんです。
ソファーの上から飛び降りたりしてるとしか思えない・・・

歩き始めのこともがどんな事をすると下階まで振動が来るのでしょうか?
お子様お持ちの方に教えていただきたいのですが・・・
(致し方ない理由なら少しは気が軽くなるかなと思って・・・)

20 :_:03/08/04 17:58 ID:mKmfnudV
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz06.html

21 :名無しの心子知らず:03/08/04 19:55 ID:8VY/gPN5
>18
>上階バカ一家には「じゃあ、うちは誰も呼べないんですか?」だと。
>ついでに「絨毯だって2枚敷きました!!」と言われてもねえ。

とんでもないドキュソの屁理屈をふり回されても困るよね
うちの上階の糞臆を彷彿とさせる
災難でしたね、18さん
脳内で「あいつらは人間じゃなくて有害エイリアンだ」と思いましょう

22 :名無しの心子知らず:03/08/04 20:06 ID:k56Q58uM
とどのつまり、、、、、、、
同じ音を出していても、例えばそれを100という数字で表すと
仲良しさんちや好感の持てるお宅なら 100の音は100又はそれ以下に聞こえ、
嫌な奴・嫌いなお宅の音は 150にも200にも聞こえるわけで、それが続くと
100の音でも 10000くらいに聞こえて気になるってことかしら?
――――あっ、意味不明・・・・わかってたもれ

相手に伝えて改善されないとか言ってそんなに気になるなら耳栓でも
していれば一番かと・・・・・・・
駄目ポ?

23 :名無しの心子知らず:03/08/04 20:20 ID:mcUQNNcn

うちは隣とうまくいっていない・・・というか、何かあったわけじゃないんですが
陰口をたたかれ、やってないことをやったようにマンション中に言いまくられて
困っています。

となりに赤ちゃんが産まれたんで、忙しくなるから
やっと収まってくれるかなーと思ってたんですけど
今度は育児放棄でずぅーっと泣かせっぱなし。
あげくのはてにベランダに赤ちゃんを放置。

通報しました。児童相談所。



24 :名無しの心子知らず:03/08/04 21:00 ID:sVJUqGym
子持ちも子持ちで他人(子蟻、小梨かかわらず)の出す音が気になる人も多いよねえ
一昔前は「お隣は赤ちゃんが居るから静かにね」だったような気がする
言われなくても、子供がソファーから飛び降りる等異常な騒音を出す行為はしつけの段階でやめさせるものだという考えはどこに行ったんだろう
せっかく寝た子を起こす近所のガキの騒音に、お互い様ね。とは思えないよなあ

25 :名無しの心子知らず:03/08/04 23:14 ID:hrIOetJ+
>>24
同意。
おまけに他人を責めまくるから、どちら側も頑なになることも多いと思う。
他人に対する「やわらかさ」がないんだよね・・・。
北風と太陽の童話、読み返して見た方が良い大人が多いな・・・。

26 ::03/08/05 00:05 ID:4uruSzKl
子供だから目を離した隙に、ぱーっと走っちゃう、というのは
理解できるんです。
でも、早朝から3時間走りっぱなしなのは、
親が止めるつもり全くないって事ですよね?

寝るときは耳栓してますが、足音は聞こえます。
主に高周波カットだから。
でも起きてるときに耳栓して家族と会話できますか?>>22

27 :名無しの心子知らず:03/08/05 00:10 ID:X6iq6vk5
>>9のページをコピーして上階のポストへ入れてきました。
どうやら読んだらしく、おとなしくなり
ドカドカの足音騒音が気にならなくなりました。よかったー!

28 :名無しの心子知らず:03/08/05 12:54 ID:337PnyMF
>27
なかなか直接言うのは勇気いりますよね・・・
ポスト投函、私も見習わせていただきます。

29 :名無しの心子知らず:03/08/05 13:00 ID:qEHQwI1f
>26
おしっこ漏れそうで廊下を走っちゃうのと、3時間走りっぱなしとは
まったく意味が違うけど、DQN親は言い訳の常套句としてよく混同
してるな。

うちの上なんか中学生が毎朝出掛ける前にたっぷり30分以上走り回って
したくしてる。
夕飯時前後、就寝前も同様。
幼少時からろくな躾してこなかった証拠。

30 :名無しの心子知らず:03/08/05 13:17 ID:4KhRZ9mt
>23 後日談キボン

31 :名無しの心子知らず:03/08/05 15:00 ID:337PnyMF
>29
漫画に出てくるような中学生ですね。
というか、単なるせっかち君か・・・

32 :名無しの心子知らず:03/08/05 23:08 ID:D+TDpykR
>>18
ドドドド・・と走っても、「あ、走ってる・・」と思うだけ程度なら、
そりゃ、お互いさまでしょうよ。

 この時間に聞かされるのはお互いさまでもありません。
 ついでにいうと「おたがいさま」は音を出している加害者
 側が開き直って言う言葉でもありませんが。

あくまでも騒音聞かされていた被害者側が上の住民の謝罪に対して
建前上(←ココ重要)使用する寛容的用句です

33 :名無しの心子知らず:03/08/05 23:59 ID:GYUXqPzY
>>26の言うように、長時間に渡る運動会てのは
明らかに親が止めに入る余地あるよなぁ。
親の判断で放置してるのだから、「子供のすること」では済まされないと思う。

子供に責任転嫁するな!

34 :名無しの心子知らず:03/08/06 00:16 ID:BZ74drUF
>>33
そーいうのは親自身からして所作が超ガサツなんだと思うよ。
踵オトシがデフォルトだったりね。
よほどのことがないと、分厚い面の皮がますます厚くなる一方かも。

35 :名無しの心子知らず:03/08/07 00:38 ID:eKUajtU8
「三つ子の魂百まで」
「カエルの子はカエル」

ドキュソ一家につける薬はない模様


36 :名無しの心子知らず:03/08/09 14:21 ID:nEY3j8NX
みんな夏休みで実家に帰ったり、
上の階が帰っていたりで、
平和そうですね。

正直、もう戻ってこないでほしいなぁ、上の家。

37 :名無しの心子知らず:03/08/09 15:12 ID:vld6JtxY
もう上むかつく・・・
前に言った時平謝りで、しばらく静かというか、対策もしてて、
たぶん気をつけてくれてる感じだったから、
多少の走りは我慢してたけど、今はなんか上で
電動でネジしめてる様な音が、1時間くらい。
何かの取り付けなら、一言言えよ。

非常識な人はいつまでも非常識。
ダメな人はダメなんだね・・・

38 :名無しの心子知らず:03/08/10 00:16 ID:4X+dRw3O
この時間、走り回ってウルサイのですが、
不動産屋に言ったところで状況変わりません。
そろそろ突撃準備かな・・・フゥ。

39 :abc:03/08/10 00:43 ID:ZiWk74AZ
人気サイト
http://pocket.muvc.net/



40 :名無しの心子知らず:03/08/10 02:34 ID:jHTeAMox
おお恐い・・・・
小梨がわざわざ遠征してきて呪詛を吐いていきやる・・・

41 :名無しの心子知らず:03/08/10 16:24 ID:JAmP5E0Q
>40
DQN必死だな(w


42 :名無しの心子知らず:03/08/10 19:24 ID:RRlbqOFV
>>40
小梨だと判断するところがすでにDQN。(藁

43 :名無しの心子知らず:03/08/11 11:47 ID:eZoWAVu4
うちの斜め上のDQN一家は中学生と小学生の姉弟なんだけど、
家にいるあいだはず〜と走り回ってる。
うちの隣はもちろん何回も替わってて、いま住んでるひともブチキレ
しそうになるってぼやいてた。
もちろん学校関係でもDQNで通ってて、批判されてること知ってるから、
茶話会や飲み会のたんびに必ず言うセリフは・・・
「うちの子は器量がいいから、大きくなったら必ず有名人になる」
「○○子(ねえちゃんのほう)は将来歌手よ、歌手!●●(弟)はサッカー選手よ!」
たしかにジャニタレもモー娘も、デビュー前は近所でも有名なDQNだったのが
多いんだよね。
つまり世の中DQN一人勝ちなのかな?
恐い恐い・・・。

44 :名無しの心子知らず:03/08/11 11:51 ID:L1xGCj4U
ジャニタレやモー娘って勝ち組みなの???

45 :36:03/08/11 11:53 ID:+QmdyolK
あーあ、夏休みで実家に帰省してたのか、
いなくて平和だったのに・・・
昨日の夜中に帰ってきやがった。
ドカドカ音立てるからすぐにわかるよ。

DQNは元気だなぁ。

46 :名無しの心子知らず:03/08/11 11:53 ID:6yF7UnlI
>>40
子供がうるさいと感じるのは小梨だけじゃないっつーの!
あんた騒音撒き散らしてるのに気づかないタイプでしょ???
近所できっとウワサになってるよー(プッ
DQNの子はDQN〜
親のDQNを見て育つからな。

47 :名無しの心子知らず:03/08/11 12:19 ID:sd6G7sHO
管理組合(管理人さん)を通して
上の住人に注意してもらった人、いますか?

引っ越してきてから1年間我慢してきたんだけど
さすがに毎日ドタドタ走られると、もう限界。
注意することで、逆ギレされないかと心配で
(付き合いはないけど、プリン頭のかなりDQNな奥なので…)
未だに管理人さんにすら、通報できないでいます…。

48 :名無しの心子知らず:03/08/11 18:19 ID:+PtLf1Pg
>47さん
これは私の家の事?と感じるぐらい状況が似ていたので…。

なるべく早めに、管理会社(管理人さん)に注意してもらったほうが良いと思います。
私も引越しして来てから1年以上ずっと、上からの生活音の限度を超えた音を我慢して
きましたが、睡眠に障害が出るようになりました。

自分で注意した際は全く状況は変わらなかったのですが、管理会社に注意してもらうよう
お願いしたところ、信じられないぐらい静かになりました。
管理会社通報後、上の人に何か言われたとかそういうことは今のところありません。
逆切れされるかもと考えるとたしかに怖いですが、我慢し続けることで私のように、47さんの
身体に不調が出るようなことがあったら…と思ったので思わず書き込みしてしまいました。

>(付き合いはないけど、プリン頭のかなりDQNな奥なので…)

47さんにとって、以前に上の方の言動に問題あるなぁと感じることがあったのでしょうか。
ちなみに私の上の人は、外見は全く普通で、職業も一般的に見ると固い職種の方ですが、
思いっきり逆切れされたので…。
今回のことで私は、人を見かけや職業で判断してはいけないということを再確認したのでした…。

49 :名無しの心子知らず:03/08/12 11:03 ID:tcQtYe9M
みためは普通でも、
想像力が働くとは限らない。

50 :名無しの心子知らず:03/08/12 11:25 ID:eW3oGMrm
子供の足音を主とする生活騒音の被害は小梨の場合は
子蟻家庭の生活が創造できないために、必要以上に
被害妄想を膨らませる傾向があり、また昨今の子供を
欲しがらない夫婦を養護する世間の風潮に基づき、
自分らが子蟻家庭より社会的に強者であるかのような
錯覚をそのまま、人間関係に反映させようとする。
子蟻家庭の子供の足音被害は、自分の家庭との比較もあり、
なぜ出来る努力をしないのかというもどかしさもある。
どちらも都合のいい言い訳聞かされることに変わりないけどね。

51 :名無しの心子知らず:03/08/12 12:47 ID:AfyJ4+i0
うちは小梨だから、親友に電話して聞いてみた。
彼女は小さな男の子2人の母親。そして賃貸住まい。

やっぱり一瞬目を離した隙にソファから子供が飛び降りたりとかして、
振動・騒音ともに100%は防げないんだって。
でも、子供があまり走り回っていたりしたらすぐ止めたり、外に連れて行ったりして、
子供を疲れさせるようにはしていたらしい。

隣の住人に壁叩かれたりもして、なんとか静かにはしようと努力したけど、
結局別の賃貸の1階に引っ越してしまったそう。
やっぱり本人や子供が神経質になってしまったのが、引越しの一番の原因らしいけど。

彼女から子蟻の事情をいろいろ聞いて、
振動・騒音の原因・事情についてだいたい予想通りだったし、
私の上の階の行為についてどう思うか、
上の階のご家庭と同じような立場の彼女から意見も聞けて、すこしスッキリした。

考えが整理できたので、今度手紙書くことにしました。

52 :名無しの心子知らず:03/08/12 13:14 ID:wiDBJRYr
子連れは子連れ優先集合住宅に住めばよろしい。で、子連れ同士で闘え。

53 :47:03/08/12 14:49 ID:wvS9Fa9w
>>48
>>51
アドバイス、どうもありがとうございました。
最近睡眠不足になって、ホントに限界を感じてたので
お盆明けに、管理組合に相談してみます。

ちなみに上の奥をDQNと思ってる理由は
毎日のように、泣いてる子供(2歳くらい)をベランダに放置しているので。

それから、子梨だから子蟻家庭の騒音を我慢できない、
みたいな内容の書き込みがあったけど、我が家は子蟻です。
子蟻でも、上の階の走り回る音が我慢できるわけではないと思います。
私もスルーすればいいんだろうけど、
ちょっと子梨に対して偏見持ちすぎの発言が嫌な感じだったので…。


54 :名無しの心子知らず:03/08/12 15:51 ID:tcQtYe9M
>>53
直接がいやなら匿名で、
注意喚起の張り紙をするのもひとつの手です。
「ベランダでの話し声、泣き声など」
と記載してもらうと良いかと。

保健所などに児童虐待では?と
相談しても別な展開が見込めそう。

55 :名無しの心子知らず:03/08/13 13:58 ID:6mLrrWll
>>51
結果の報告、お待ちしています。

56 :名無しの心子知らず:03/08/13 18:12 ID:YZQrKpcd
かれこれ3時間、奇声と共に子供が走り回ってる。
これが1日置きぐらいに行われてる。
苦情して良いでしょうか?


57 :名無しの心子知らず:03/08/13 18:30 ID:6mLrrWll
まさに苦情すべき状況でしょう。
ご参考ください。
http://www.e-taiko.co.jp/minibbs/minibbsA.cgi

58 :名無しの心子知らず:03/08/13 20:33 ID:le1CwJr0
>56
もちろん苦情を言ってもOKでしょう
騒音DQNは、「たまたま子供が騒いだくらいで!」みたいな恥知らず発言を
ぶつけてくるかもしれないけど。上階の馬鹿一家みたく・・・
健闘を祈りまつ

59 :名無しの心子知らず:03/08/13 21:51 ID:DfzAuzJK
自分にも子供一人います。
子供は夜は8時から寝て、昼間は幼稚園に行ってます。

うちは5階ですが、(4階は空家)
3階の子供2人が早朝5時半から
毎日運動会のように走りまくっています。
目が覚めてしまいます。
ベランダに出ては、ギャ−ギャ−叫んでます。
苦情を言いたいんですが、自分も子供がいるし
言っちゃうと変かな?




60 :名無しの心子知らず:03/08/13 21:54 ID:v9vuMtcW
みんなぐちょぐちょだよ♪
今だけ会費全額無料なので入会してね♪
http://e-rebirth.com/af/in.cgi?id=30

61 :名無しの心子知らず:03/08/14 16:01 ID:3ygBTrUZ
>>59
2階の人と相談してみては?
あと、3階の両隣さんも。
そのあたりが最大の被害者ではないかと。
多数で行ったほうが深刻度と正当性の高さが理解できると思います。

62 :名無しの心子知らず:03/08/14 22:16 ID:oOei63f6
糞田のヴァヴァへ
お前がどれほど強気で傲慢かよーくわかった
お前が野放しドキュソ予備軍育成にどれほど熱心かもよーくわかった
人を騙すのがうまくて卑劣なこともよーくわかった

いつかシッペ返しを受けて市ね!!

63 :名無しの心子知らず:03/08/14 23:15 ID:uDtJSrh7
今日、上の家族が車で出かけた!
たぶん大きな荷物というか、かばん持ってたし、旅行か?田舎帰るからしい。
おかげで、さっきから、今も静か〜
快適〜〜♪
でも、本当はこれが普通なのにね・・・

64 :名無しの心子知らず:03/08/15 00:29 ID:kwjmFnnr
帰省シーズンだもんね
けど上のヤシらは……今の時間でも活発に動き回ってる
ズシンズシンズシンズシン
ドスドスドスドスドスドス
ゴンゴンゴンゴンゴンゴン
はぁぁ、北朝鮮の工作員さん、ぜひヤシらを拉致って下さい

65 :名無しの心子知らず:03/08/15 19:34 ID:D3QheG/v
うちの上も帰ってきちゃったけど、
居ないときは幸せだったなぁ・・・(遠い目)

それにしても低周波のドンドンっておとは
こたえるね。
しかも継続されるのでかなりつらい。

66 :名無しの心子知らず:03/08/15 21:49 ID:5kcnlE4s
そうそう! ガイシュツかもしれないけど、
カカト落としなんかはテレビを大音量にした状態よりよっぽどキツイよ。
耳にキンキン響くってより、もう体にずしんとコタエルっていう感じ。
事故って植物人間になっちまえ<上のバカ族

67 :名無しの心子知らず:03/08/15 22:34 ID:JThldwuJ
何歳ぐらいで収まるの?
騒音

68 :名無しの心子知らず:03/08/15 22:49 ID:qWtdonsQ
今日下の階の人から苦情を言われました。
明日、菓子折り持ってお詫びに伺おうと思っています。


69 :名無しの心子知らず:03/08/16 12:25 ID:HzuGwCme
>>68
どんな騒音を出してて、どんな風に苦情を言われたの?
菓子折り持ってお詫びに行こうとする時点で
68さんは良識ある人だと思う!
うちの上の人もこうだといいのに…はぁ。

70 :名無しの心子知らず:03/08/16 13:03 ID:QwfD0xxm
↑そういうレスが欲しかったんだろうね68は・・・。

 

71 :名無しの心子知らず:03/08/16 14:22 ID:34NGLj31
苦情出されたことを逆恨みし、被害者ヅラするDQNも実在する
それを思えば68はまっとうな人だよ

72 :     :03/08/16 15:28 ID:0CufhrZ4
>>67
んーそれは、親のしつけによると思う。
音って、上・下だけじゃなく、斜め上・下にも響くしね。


73 :名無しの心子知らず:03/08/16 18:28 ID:pmcQ2oSZ
夏休みに入ってから、苦情がきました。なるべく外に連れていってはいるんですが。
4歳と2歳なんですけど、どうしても走ってしまう。
ここ1ヶ月は叱ってばかりで、自分も鬱。ヘビースモーカーに禁煙しろ言ってるような
もんです。ホントにごめんなさい下の方。
カーペット引いただけじゃだめでした。防音マットを使用してる方、良い商品をご存知の方
もしここにいましたら、メーカーとか効果とか教えていただけますか。
ちょっと 板違いかもしれませんが、ほんとに鬱なんです。



74 :     :03/08/16 18:50 ID:8KT72qG2
>>73
千趣○の通販で防音カーペットあったよ。
おとこのこですか?
叱るんじゃなくて、4歳の子ならどうして走ったらイケナイか分かる年齢だから
根気よくお話したらどうでしょ?


75 :名無しの心子知らず:03/08/16 23:06 ID:jq61GbDH
>>73
うちは賃貸なので苦情来るかも?の覚悟していました。
なので入居の際、フローリング(畳の部屋も)にウッドカーペット敷き
あーんどさらに絨毯(普通の)の敷きました。
もちろん子供には走らせないように細心の注意を払っていますが、
それでも毎、苦情がこないかドキドキ。(住んで3年苦情無し)
友人宅も苦情が来てからうちと同じ仕様にしたら苦情は来なくなったけど、
まあ、防音絨毯敷いたとしてもさらに走らせないようにしないと意味ないです。
もう敷いたからいいでしょ!と変わりなく走らせるのはNG。
賃貸ならフローリングも痛まないし、73さんもお試しあれ。

76 :名無しの心子知らず:03/08/17 09:06 ID:TY5FmSj8
73です。
ここ1ヶ月、もちろん毎日言い聞かせています。でも、下の子につられてすぐに
忘れて走ってしまいます。おもちゃを倒したり、いすをひくだけでもう、自分
でも異常なくらい神経質になっています。(性別は関係ないけどちなみに男です)
考えただけで心臓ドキドキ・・・・鬱・・・・・。引っ越したい・・・・。
あーーー下の人ごめんなさい!
74さん.75さんありがとう。2枚敷き試してみます。結構高いけどやるしかない。
パネルマットとかどうなんでしょうね・・・・


77 :名無しの心子知らず:03/08/17 11:50 ID:Ee1V8Jzs
うるさい!

78 :名無しの心子知らず:03/08/17 12:17 ID:5v/A9yNn
>>76
パネルマットで防音効果は期待できないかも・・。
下の方とはお付き合いないんですか?
ちょっとでも仲良くなっておくと、少々のことなら許してもらえるんじゃ?
会うたびに「うるさくてすいません」って言うだけでも、
「あ、気にしてくれてるんだな」と思って、苦情を言われることもないと
思う。
それでも言われるようだったら、すっごい響いていると思う。
心臓ドキドキで鬱になっちゃうなら、出費覚悟で買ってしまった方が
すっきりするよ〜
うちも子供が走りまわるので、フローリングの上に防音カーペットとラグひいてる。
ラグは洗えるからいいよー

79 :名無しの心子知らず:03/08/17 12:21 ID:zACCx6wM
最近戸建に引越しし、やっと下からの突き上げから開放されました。
3人(赤子含む)の子供を制御するのは実質不可能でした。
また下が小梨のため、理解がなく、とくに赤子が泣いているときに、
天井を棒で突き上げられると、防音に努力する必要性をまったく感じなくなりました。
ただ、下が限度を超え、嫌がらせ(最悪の場合は殺人)に至らない程度に抑えるようにはしました。
今から思うに、やはり生活音と建物のの構造の問題を、
上の階の人のせいだけにするのではなく、本当に問題解決したいなら
合意のうえで防音工事など施すしかないと思います。
当然に費用負担(思うに下の階が多く負担すべき)を考慮したうえです。
法律上の決まりもなく、生活スタイルも変化するなか一般的な慣習も成立しえない状況です。
DQNとののしるまえに、冷静に考えればわかると思います。
それとも、そこまでの必要性(解決のための)を感じていないのでしょうか?

80 :名無しの心子知らず:03/08/17 12:35 ID:5v/A9yNn
小梨だから理解がない・・・というのは違うと思うケド・・・。


81 :名無しの心子知らず:03/08/17 13:03 ID:CXSlNxXC
>79
制御不可能なほど子供をもつのもどうかと思われ。
天井突き上げるなんてよほどのことでしょ。
下階の人かわいそー。

82 :名無しの心子知らず:03/08/17 13:15 ID:J77dv8+5
>>79
>当然に費用負担(思うに下の階が多く負担すべき)を考慮したうえです。

何で被害者が多く負担しないといけないの?逆でしょ、逆。

83 :名無しの心子知らず:03/08/17 13:48 ID:AdqToG8k
>>82
そうだよね?
被害者は払わなくていいんじゃないかと思われ。
赤子だから泣かせっぱなしはどうかと思われ。
虐待してる(ネグレクト)と思われて、通報されなかっただけ
ましじゃない?
私はあんまり泣くので、通報しちゃったよ。

84 :名無しの心子知らず:03/08/17 13:53 ID:tFLJ13DJ
>>82
まったく同意。
原因が何かもう一度かんがえてみろ!といいたい。

ま、そのまえにあやまるべきです!!>>騒音出した人
すべてはそれからじゃないの?
謝る事すらできないやつが子供の躾ができるわけないのに・・・

ちなみに天井突き上げって効果あんの?
突き上げられていやな感じがあるなら、
普段やってる走る足音のほうがよっぽど強力で、
めちゃひどい事してるわけだと思うけど。


85 :名無しの心子知らず:03/08/17 15:02 ID:KUKuegGb
>82
そうですよね、なんか>79の言ってることちぐはぐだよ・・・

>79
>天井を棒で突き上げられると、防音に努力する必要性をまったく感じなくなりました。

「天井を棒で突き上げられる」ことが起因の音・振動、
子供が走り回るのと、どちらが回数多いか、衝撃が大きいか、考えたことがないのですか?
上の階が感じるのは下の階の10分の1も無いはずだよ。

子連れ専用マンションでもないんだから、
一般的には集合住宅といったら、住民は静かに暮らすのがキホン。
早めに一戸建てに引越しできてお互い良かったですね。

86 :名無しの心子知らず:03/08/17 15:14 ID:QoXUGoxL
>>81
禿道。制御できないほど子供産むなっての。
戸建てに引越したって、今度は別の件で近所に迷惑かけてそう。

87 :名無しの心子知らず:03/08/17 15:22 ID:Ee1V8Jzs
子供だなんだろうが、
騒音を出してる加害者ということを
忘れるなよ
そして、その被害者がいるってことも。

88 :名無しの心子知らず:03/08/17 15:34 ID:ZLdjgKDo
>>86
禿同!!
戸建てだと、平気で人んちの前でキャッチボールして車にガーンとか
やりそう・・・・
>>79はどこかのど田舎の一軒家に住んでください。
じゃないと普通の神経を持つ私たちの生活が危ぶまれます。

89 :名無しの心子知らず:03/08/17 15:48 ID:ZLdjgKDo
ttp://www.e-taiko.co.jp/minibbs/minibbsA.cgi
に、>>79と同じカキコありましたよ。
ここと同じように責められてたけどね(w
>>79の考え方がチト常識からかけ離れてると思うよ。


90 :名無しの心子知らず:03/08/17 15:49 ID:0fmMocna
75さんや76さんのように、こまやかな心遣いと誠実な対応のできる人のあとに
DQN79の発言ですか・・・
カキコ一つに、人間性のレベルの違いが実によく表れますね

91 :79:03/08/17 16:20 ID:BeFRjRRb
このような反応は、ある程度予想していました。
根本の話を書いたまでです。
具体的に解決策はないでしょう。
被害者(と思っている人)だけで気分が優れるような議論をしていても
仕方がないんだよ。ということです。
>>82さん、ちなみに、うちは分譲マンションの最上階でした。
当時それだけで一階下とは百数十万以上高くつきました。
当然最上階にしたのは騒音を考えてです。(以前賃貸で経験すみ)
費用負担は下が持つべきでしょう。

92 :名無しの心子知らず:03/08/17 16:28 ID:Il7q8DSY
79さん凄まじい勇者っぷりですね。
総攻撃を受けることを承知しながら覚悟の上での斬り込み天晴れです。


93 :名無しの心子知らず:03/08/17 16:36 ID:CXSlNxXC
> ちなみに、うちは分譲マンションの最上階でした。
> 当時それだけで一階下とは百数十万以上高くつきました。
> 当然最上階にしたのは騒音を考えてです。(以前賃貸で経験すみ)

自分が被害者になるのはいやで、加害者になるのはかまわないってことですか。
うわー(呆然)

騒音がピアノの音だったら、ピアノ弾く人が防音する。
騒音が子供の騒ぐ音だったら、子供を持つ人が防音する。
別に特別なことでもないと思うのだが。

94 :名無しの心子知らず:03/08/17 17:31 ID:BMkHi+Fu
>93
他板でも小梨とかでも同じこと言ってるよ。
つまりマンションの最上階に住んでる人って多少そういう
気持ち持ってると思う。

自分が嫌な思いしたから、自分は他人に嫌な思いさせないって
思う善人もいるとは思うが。

95 :79:03/08/17 17:34 ID:dKHsTSHY
問題にしているのは子供の足音などの生活音であって、
非常識な騒音の類ではありません。
生活上必然的にでる音と、ピアノの騒音を
同じに論じること自体がおかしいと思いませんか?
まず生活音に対する理解を望みます。
騒音を出す側と併せて、生活音を受け止める側にも問題あり
といえるでしょう。
周囲を含めた生活全般に対する無理解、懐の狭さも問題です。
このスレでは、無理解と狭さが助長されているように
見受けられます。


96 :名無しの心子知らず:03/08/17 18:12 ID:tFLJ13DJ
>>79
こどもの足音(飛び跳ねる音)は
「生活音」ではありません。

建物の設計上、回避できません。
ピアノの騒音よりメジャーなトラブル要因となっています。
基本的に「モラル」が低い証明になります。

それでも「生活音」と言い張るなら、
ひどい人の下でまた暮らしてください。>>79


97 :93:03/08/17 18:21 ID:CXSlNxXC
>94
うちも最上階なんでつ……
子供いないけど気を遣ってます。
以前住んでいたところ(1Fですた)で酷い目にあったので、
そういう思いをさせちゃいけないと自戒しています。
おかげさまで今のところトラブルなしです。
同じような年代の方が多いところで、生活リズムがほぼ同じなのが救い。

大人でも子供でも静かに歩くのは生活音。
走り回ったり跳んだりするのは生活音以上の「騒音」。
そのあたり勘違いしてる人多くない?

98 :79:03/08/17 18:43 ID:l6b2LPMT
子供の音は、
騒音と思えば騒音、生活音と思えば生活音
というようなもんです。
(飛び跳ねるのは、十中八九騒音)
ただ、人によって、生活スタイルが違うから、
この区別があいまいなわけです。
たとえば、サザエさんのような家庭は
騒音出しまくりといえるでしょう。
自分の子供が小走りなどしたらどうなるか、
階上でトラブルを経験している人なら
冷や汗がでることと思います。
非難する人は、そこまで、自分の正義が信じられる
んですか?
確かに非難されるべき人は多いかもしれません。
しかし、無理解に基づく非難ほど質が悪いものはないもんです。

99 :名無しの心子知らず:03/08/17 19:20 ID:Il7q8DSY
「盆と正月に上階家庭に帰省してくる孫の足音に殺意を覚える」方や、
「乳児の伝い歩きの音が耐えられないと苦情を言う下階住人の機嫌を取る。」
といった方々のいるスレで、見解の相違を伝えようとする79は凄いよ。


100 :名無しの心子知らず:03/08/17 19:22 ID:BMkHi+Fu
>94
おお、そうでしたか。
その調子でお子さんができても頑張ってください。
乳児は言い聞かせてもその場では治りませんが、根気よく言い聞かせて
いるおうちの子はいい歳ぶっこいて走りまわったり、カカト落としして
歩いたりしませんよ。
うちの隣なんかバツイチ母が娘を躾けてこなかったのがよくわかりますよ。
中学3年と1年生の娘ふたりが朝は学校行く前から、帰ってきてからは
玄関ダッシュして帰ってきます。
母親は当然立居振舞がガサツです。


101 :名無しの心子知らず:03/08/17 19:56 ID:tFLJ13DJ
>たとえば、サザエさんのような家庭は
>騒音出しまくりといえるでしょう。

だから平屋に住んでる(のかも)。
集合住宅だとたちまち大問題になるでしょう。

102 :名無しの心子知らず:03/08/17 23:36 ID:CXSlNxXC
76は結局「子供の立てる音は生活音だから耐えろ」と言いたいんでしょ?
一般化してみたり、基準をあいまいにしてみたり、
言葉遊びはもう結構。

理解してないのも非難されるべきなのも76。


103 :名無しの心子知らず:03/08/17 23:38 ID:BSmTXMhP
無神経な生活音は耐えられないよー
夏休みって鬱だよ・・・・


104 :名無しの心子知らず:03/08/17 23:59 ID:kCvzh6+e
79さん、あたしも同じ考え!!
下の階から苦情が来ちゃってムカついた。
小学生と幼児の、2人の子供抱えてるんだから、
いちいち赤の他人のために気をつけてられるわけないもん。
防音カーペットなんか敷かないよ。
防音工事? ふざけんなよって感じ。

下の階に住んでるくせに苦情出すなんてさ、ケンカ上等だと思うよ。
でさ、79さん教えてちょ。
そーいう生意気な苦情主へのイヤガラセで、何が一番効果的かな?

カカト落としは基本中の基本だよね
子供をソファーから飛び降りさせる
跳んだりはねたりしてたらもっとけしかける
(寝室エリアには重点的にね、ククク)
夏場は窓をばーんと開けてわが子たちの元気な声を響かせる

でもなんかもっとしてやりたいな
おせーてちょ

105 :名無しの心子知らず:03/08/18 00:08 ID:wAiiOBJY
会社の元同僚がカカト落とし歩き。
実家が千葉○○団地ということで「やっぱりねぇ〜」と言われていた。
扉類の開け閉めもすさまじく、ファイル類をバンバン投げていた。
本人陰口のつもりでトイレで喋る事がフロア中に丸ぎこえだった。
トイパやお客様にお出しする茶菓子の持ち出しもすごかった。(これは余談)

彼女はいる間に一つだけ良い事をした。
足音が大きいとバカに見える事が社の常識になった。

106 :名無しの心子知らず:03/08/18 00:30 ID:0GeIeA2j
>>104
でっかい釣り針ですね〜。お上手、お上手。

107 :名無しの心子知らず:03/08/18 00:37 ID:SrtbAzxw
>>79=91=95=98
助っ人が登場してくれてよかったですね

でもね、100さんがぴったりの回答を出してくれていますよ
>根気よく言い聞かせているおうちの子はいい歳ぶっこいて走りまわったり、
>カカト落としして歩いたりしませんよ。
とね…。
ためしてガッテンの特集にも「子供の騒音はモラルの問題」と明記されてますよ。

せっかくですから、104と一緒に、NHKにクレームでもつけたら?
「ケンカ上等!」という態度で望んでね…。

108 :名無しの心子知らず:03/08/18 08:24 ID:kNwmmEj8
>>106
ほんとにおっきな釣りですよね〜

たぶんこれ、オトコ(ヒッキー)だろうな・・・・

人がもめるの面白がってるだけでしょうね。

みなさんスルーしましょう。

109 :名無しの心子知らず:03/08/18 11:05 ID:fD4CEdRv
1歳とか2歳の子は歩き方がまだ未熟で、やっぱり音はでちゃうよね。。
子供OKの集合住宅に引越ししてきたんだから、ある程度はしょうがないって思うけど・・・。
ウチにも子供いるけど、斜め上の子の足音にイライラする・・・。
自分が被害者になるのも加害者になるのもイヤだから、近いうちに一戸建てに引越しする予定。
戸建に住めば問題なかったのにねん。

110 :名無しの心子知らず:03/08/18 11:28 ID:UQsvVrNX
>102さん
73=76です。別にそんなこと言いたくありません。うちの非は認めます。階下の方には
本当に申し訳ないと思っています。防音工事します。吸音マットを敷いて、防音カ
ーペットを敷きます。もちろん走らせないように努力してみます。かなりの出費ですが、
近所の人とはうまくやっていきたいので

>78さんのおっしゃる通り、これで気分的に落ち着きます。あと数日の辛抱です。
みなさま、アドバイスありがとうございました。

別に良い子ぶってるレスではありません。言われてやってるようじゃDQNです。
苦情が来たらまた、ここに来ます。

111 :名無しの心子知らず:03/08/18 17:46 ID:Ki0Sw7BM
なんだ、104はネカマの釣りだったのね・・・

でも一瞬見たとき、ゾクっとして体が固まった。
まさか上の部屋のDQN臆????
嫌がらせとして挙げている項目にどれも心当たりがあったから。
消乏と幼児の組み合わせもそうだし。
まさかとは思うけど・・・

いずれにしろ、嫌がらせ騒音を出す人の神経は到底理解できない。
騒音DQNのやりたい放題の毎日は、人様の犠牲の上に成り立ってるんだよ。
ましてや苦情を言われた仕返しに嫌がらせなんて・・・
人から怨まれても得にはならないのにね・・・

112 : :03/08/18 20:03 ID:ha+ZJkW2
鬱・・・。
今マンションの前で花火やってるよ・・・ガキども&親
やるだけならいいけど、ギャーギャー騒ぐなら、公園とか行ってくれよ・・・
うるさいんだよ・・・・
はぁー

113 :名無しの心子知らず:03/08/18 21:58 ID:IGLQZ63i
子供の騒音はあくまで”生活音”と断言
悪いのは騒音を出す自分ではなく、すべて理解のない周囲の人間、
特に小梨と、マンションの構造だと粘着主張するキ印が出没

104のような故意的な子どもの音は生活音の境界をこえて
もはや「人災」です。あと、自分自身の育児とは第三者(つまり他人)
に理解と称して育児論、と子供の躾の無さからくる「集合住宅の
室内での走り回り、高いところからのジャンプ」を
押し付けるのはやめましょう。小梨でなくとも下の住民だったら
迷惑しますよ。

114 :名無しの心子知らず:03/08/19 01:15 ID:7FayrYzx
つーか、苦情の言い方が悪い場合もあるんじゃないの?下に住んでるのが
すごいいやな奴だったら、子供でなくともバタバタ走ったり、ジャンプした
くなるさ。

>112そんなに鬱なら直接言え。だいたい花火なんて何時間もやってないだろ。
窓閉めとけばいいじゃん。静かに花火なんかできるか。


115 : :03/08/19 07:29 ID:PXXhIlxy
>>114

釣りですか?(w

あんたみたいな親がいるから、変なガキが増えるんだよ。


116 :名無しの心子知らず:03/08/19 09:47 ID:lssoainK
ナルホド
逆ギレ騒音も、

「苦情の言い方が気にくわないから、もっと五月蝿くしてやる」

で正当化OKってか
893っぽい発想だね

117 :名無しの心子知らず:03/08/19 12:39 ID:ng2NGCDb
下からの突き上げって、騒音の仕返しじゃなくて、何度も苦情に行きたくないから
音が出てますよ、って気づかせだよねえ
それで防音の意識もなくなるって言われたら、下の人可哀想

118 :名無しの心子知らず:03/08/19 16:17 ID:wsxQ+ZJj
遠慮して、上の子供が3歳まで苦情言うの(言っても分からんと判断)我慢した。
んで、そろそろ良いかと苦情言ったら逆ギレ「お宅にも子供がいるんだから分かるでしょう?」
何歳になったら言っとくべきだったんだろう?
うちの子供にはわかる事もよその子供には当てはまらないだろうしね〜。


119 :名無しの心子知らず:03/08/19 17:44 ID:ng2NGCDb
>>118
もう一度言っておいでよ〜
うちにも子供が居るからこそ、しつけでどうにもならない生活音の範囲ではないと確信しお話に伺いました。と

120 :名無しの心子知らず:03/08/19 20:37 ID:Ldcgdg28
このスレを読み続けてわかったよ
ガツンと言っても、反対に丁重にお願いしても、
DQNはどうしたって逆切れする生き物なんだって。
注意された=難クセつけられた、って反応するんだから。

前スレ、いや、さらに前のスレだったかな。
階下から騒音を注意された腹イセに、DQNママ友(親子)集団を
部屋に招いてもっと暴れてやる、みたく息まいてたヴァカ奥がいたような。
階下が困ってイイ気味だとかも書いていたような気がするけど、
恐ろしいよね、人の親として恥知らずもいいところ。

121 :名無しの心子知らず:03/08/19 22:10 ID:7e1z0EyV
ガキの足音、うるせー
子供いる家庭は、集合住宅すむな。

122 :名無しの心子知らず:03/08/19 22:17 ID:tTcdp2/E
>121
せめて、「子供の躾をできない家庭は、集合住宅すむな」 にしてよ〜

123 :再び79:03/08/19 23:11 ID:RAEufuxa
102さん、120さんやその他の皆さん
私もわかりました。
ほとんどが、自分と立場の異なる人の発言で
聞こえが悪い内容については
理解する努力を怠ってしまうことを。
(誰もそんなこと言ってないでしょということですが・・)
ということで、うちはもう戸建に移っているので、
あえてこれ以上の論陣を張ることはしませんが、
最後に1つだけ
「カカト落とし歩き」という言葉を初めて聞きました。
常識的には人間の歩行は
カカトから着地するものだと思うのですが
集合住宅では、変則的な歩行が半強制される
ということでしょうか?

124 :名無しの心子知らず:03/08/19 23:27 ID:HFAVygoM
>>123

>常識的には人間の歩行は
>カカトから着地するものだと思うのですが
>集合住宅では、変則的な歩行が半強制される
>ということでしょうか?

こういう意見は常識のある人が問うもので、
あなたが発言しても効果はありませんので、サヨウナラ。
あえて言えば、踵落とし歩きは、あなたがしていた歩き方でしょうね。
あ、ちがった
あなたとあなたの馬鹿子供ら。。。でしたわ オホホホホホホ。




125 :名無しの心子知らず:03/08/19 23:31 ID:4Eb4EmFl
>123
基本的にガツンガツン音を立てては歩かないものです。
戸建てでも畳が傷むとかお里が知れるとか言います。
踵ガツガツ歩きは膝部、腰部、そして延髄部分に負担をかけるのでそもそも人体に適した歩き方ではありません。
歩行障害や知能障害の遠因ともされます。

体が丈夫であっても、集合住宅ではお互いにできる限り配慮しあう事が結局自分たちの為ではないでしょうか?
(例えば毎日数回、太鼓やシンバルを使う宗教行為が日常の生活である方々が両隣だったら困りませんか?)

126 :名無しの心子知らず:03/08/20 00:09 ID:cUcCJ6ju
>123
全スレ読んでそれか!?
筋肉がゆるんでガニ股でガツガツ歩く癖のやつがなりがち<カカト落とし
育ちが悪そうに見える。
下に気を遣えば、自然とすり足になるだろう。
スリッパを履いたらガンガンカカト落としのしようもないし。
どう考えてもわからなけりゃ和泉元弥に教われ!

127 :123:03/08/20 00:15 ID:1n7KBKCF
よくわかりました。
さすが、普段からそういう人と接しているだけあって
詳しいですね。
でも、よく天井があるのに見えるものですね。
ずっと天井を睨んでいると見えるようになってくるんですか?
それとも、ご一家で実行されているのかなぁ?

128 :名無しの心子知らず:03/08/20 01:28 ID:/bYDysnc
上の住人の孫がお盆に来てたが、朝から晩まで1日中
暴れまくる騒音がすごくてイライラが3日。
思い切って軽く苦情を息子夫婦に言ってみたが、翌日
早朝、住人である息子夫婦の母親が「子供のいないお
前に言われる筋合いはない」と凄い剣幕で怒鳴りこんできて・・・
で、変わらない騒音がさらに4日続き、お盆休みが最悪になった。
転勤してきたばかりだけど、引っ越したくなった鬱


129 :名無しの心子知らず:03/08/20 15:20 ID:dyiJfE3U
>>128
集合住宅に集まってこなくていいのにねえ。狭いだろうし。
そこんとこの親戚は誰一人として一戸建てに住んでないのかな。

130 :名無しの心子知らず:03/08/20 16:00 ID:XHU3WP1p
>117
>下からの突き上げって、騒音の仕返しじゃなくて、
>何度も苦情に行きたくないから音が出てますよ、って気づかせだよねえ
>それで防音の意識もなくなるって言われたら、下の人可哀想

ハゲドウ
そもそも騒音垂れ流してるのは誰だってもんです
人様に自分の尻拭いを強いるような人って、親からどんな躾を受けたのかしら
「子供をけしかけてやる」だとか、「苦情の言われ方が気に入らなければ
五月蝿くしてもいい」だのと考える人に声高に主張されても、みじんも共感できません
「人に迷惑をかけてはいけない」という、人としてごく基本的なものが欠落した人に
共感のできようはずがないです

131 :名無しの心子知らず:03/08/21 08:58 ID:E2rqZBDd
逆ギレするバカって、どんな心境で子育てしてんだろ。
本人は「スカーッとするわ」なんて嘯きそうだけど
実際のところはイライライライラしながら下に対する報復行為してるわけでしょ。
そんな親に育てられた子なんて薄気味悪い。
自分ちの子とは関わり持たせたくないわ〜。
だいたい自分の家が悪いくせに逆ギレして報復行為って・・・893じゃあるまいし。
あ、そういうドキュンな生き方してきた人間だから、仕方ないのか。
やっぱり関わるべき親子じゃないよね〜。

132 :名無しの心子知らず:03/08/21 11:28 ID:sagEmy6w
早朝6時頃から子供2人が大運動会走りまくりの開始。
部屋、玄関のドアはドカン・ドカン閉めまくり。
賃貸マンションの狭いベランダでプール遊び。
昼から友達を呼び、部屋中は異常な騒音!

ここ3年間、そいつの下の住人は3人引越しして行った。
この前、上の住人も引越しして行った。
親は、外ずらが良く「子供に熱心な親」をアピール。
ふざけんな!!
こんな馬鹿、家族の隣は最悪だ










133 :名無しの心子知らず:03/08/21 13:13 ID:4McChzFR
>123
>「カカト落とし歩き」という言葉を初めて聞きました

一戸建てでずーっと暮らしてしまうと、
「マンションでは自分の部屋でもなるべく静かに歩く」という行為が理解できないでしょうね。

私も20年くらい戸建で暮らして、結婚のためマンションに移りましたが、
賃貸で10年一人暮らししていた彼に相当しつけられました。

「今のドアの音、うるさいよ」
「歩くときはかかとから付くな」(<これがいわゆる「カカト落とし歩き」です)
「深夜は皿洗いやめな」
「床に物を投げるな」(リモコンとか雑誌をポンと置くと下がうるさいそうです)
「座るときは静かに」
などなど、片っ端から。

人に言われたので1ヶ月くらいでなれました。
おかげで全く意識しなくてもすり足でちゃんと歩けます。
久々に実家に帰ったら実母がびっくりしてました。


初めて聞いた聞かないは別として、
一応みんなが気持ちよく住むためのしぐさなので、
大人だったらなおさら、ちゃんと覚えましょうね。
(子供にはこんな歩き方無理強いする気はありません)

134 :名無しの心子知らず:03/08/21 13:23 ID:KBEIPgha
>>133
戸建て育ちですが、父親にご主人のような躾を受けました。
初めてうちの実家に来た夫が
なんて静かな家庭なんだと驚いていましたが
騒音というより、所作としての躾だったので
特にプレッシャーは感じませんでした

2歳半くらいのとき、スプーンを放り投げたら
父親が床に箸をばら撒いて「うるさいよね?そのお匙も同じ位うるさいんだよ」
部屋をドタバタ走ると、窓の近くにつれてかれて「埃が舞うよ〜見えるか?」
こんな感じだったので極自然に身についていったんです
できれば自分の子にも、そうやって教えていきたいと思っていますが
無理強いじゃないよね?

夫実家(戸建て)に行った時
義妹や甥姪の足音、姑のドアの開け閉め
震動で頭痛がしてきたほどひどかったです
階下に伝わる振動って多分こういうのだろうなと想像すると、本当にお気の毒です

135 :名無しの心子知らず:03/08/21 13:52 ID:6bNpSvaX
>133
夜 皿も洗えないのか!マンションってかわいそうだなぁ

136 :133:03/08/21 13:54 ID:4McChzFR
>134
お父様は躾というより、他の方への思いやりを教えてくださったようですね。
素敵なご両親でつ・・・とてもよいお話ありがとうございました♪

子供に「やめなさい!」と怒ったり、強制する躾ではなく、
子供に理解できる範囲で教えられれば「無理強い」には当たらないのでは?(^^

137 :名無しの心子知らず:03/08/21 14:04 ID:4McChzFR
>135
夜・・・というより日付が変わった後の深夜だから(--;
外壁側に流し付いているけど、階下・上階はうるさいと思うので時間帯考えます。

一戸建てでもそうでしょ?
深夜に皿洗いなんかしたら、1階の別室に寝ている親起こしてしまうから、
実家でもやっぱりできないなぁ・・・

138 :名無しの心子知らず:03/08/21 23:12 ID:EcX60ur2
>>131
同意。子供が他の子供をいじめたり暴力をふるったりしても、
逆に「いじめられる子が悪いから」っぽくほざきそう。
親子でずる賢く立ち回りそうだし…。
自分も上の部屋のDQNとは一切関わりたくない、顔も見たくない。

>134−134
上のDQNに、ぜひぜひお二人の爪の垢を飲ませたい…。

139 :名無しの心子知らず:03/08/21 23:23 ID:ainowmsM
>138
うちの隣のバカ一家は階下からの苦情に逆切れして、嫌がらせして
3〜4軒追い出してます。
うちが隣に入る前からそうです。
でも管理会社はいっさい仲介に入ってこないそうです。
(同じマンションのほか部屋談)

でも幼稚園でこの話すると以外とみんな、うちも下の人が
神経質で・・・とかけっこう同情的だったりするので、やはり
騒音問題っていうのは当事者でないとわからないんですね。
それとけっこう役員さんとか幼稚園ではひとを纏める側のひとでも
子供がちょっと走るくらいしょうがないじゃんってひとが大多数でした。

そのちょっとぐらいってのが、30分くらいだとすると、それはもはや
ちょっとではなく走り回らせてる部類に入るんじゃないかと思った。

140 :名無しの心子知らず:03/08/21 23:34 ID:cCwAbwF9
>そのちょっとぐらいってのが、30分くらいだとすると、それはもはや
>ちょっとではなく走り回らせてる部類に入るんじゃないかと思った。

なら、連続3時間走りっぱなしのうちの上は、やはりDQNですた。
まだ、挨拶も詫びもありません♪



141 :名無しの心子知らず:03/08/22 09:46 ID:py5y2VTO
先日、1年間我慢してきた、と書き込みをした者です。
一日中運動会のような状態、ドアが壊れるかと思うくらいの開閉音。
赤ちゃんが生まれたため(現在2ヶ月)少し静かにしてもらえるよう
管理人さんに注意をお願いしました。
それから10日ほど経ちましたが、おさまる気配はナシ。
逆に、嫌がらせをするかのように、うるさくなったような気も…。
(これは私の被害妄想かも知れませんが)

とうとう我慢できずに、直接上の階の方に注意しようと
先ほど行ってきました。
…が、中で子供の声がするのに奥さんは出てこない。
インターホンに反応して、ドドドドド…と玄関に走って来てる音はするのに!
のぞき穴から私を見て、居留守を使ってるみたい。(でもバレバレ)
私と会うのが気まずいのかな?
冷静に話し合いたかったのに、ちょっと嫌な気分です。


泣きたい。。。

142 :名無しの心子知らず:03/08/22 10:35 ID:0ysMq/eQ
>141
スピーカーを天井に貼り付けて、超低周波を流す。

143 :名無しの心子知らず:03/08/22 10:43 ID:uJrCCIfW
>141
上の住人、配慮する気配もないし、居留守使うなんて嫌な人だね!
多分、もうそう言う人は直らないような気がしちゃう
と、言っても住んでる方はたまったもんじゃないよね?!

私も、下の住人の運動会で嫌な思いしてます。
走り回る足音、ドアの開け閉めがとにかくヒドイ!!
ヒドイ時は朝6時から・・地響するんだよね
近所の子供とか呼んでるし、運動会どころじゃない
最近は、腹が立つより「注意の出来ない親だな。可哀相」
って思うように切り替えるんだけど・・
でも、やっぱりウルサイわ!
ちなみに、その住人の下の階は2回引越しして行かれました
下の人は本当に大変だよね




144 :48です:03/08/22 12:24 ID:2CX8aORF
>141さん
47さんでしょうか?以前に書き込みをした48なのですが…。
それにしても、本当に居留守を使っているとしたら、自分のやっていることが分かって
いるということだと思うので、たちが悪いですね。

私の場合も注意した直後は静かでしたが、3日も経たずに元の状態に戻りました。
私は合計3回注意しにいきましたが、こちらが冷静に話をするつもりであっても、
相手の言動から全く反省をしていないと言う事が判明し、最後には物別れに終わると
いう結果になりました。

そのため以前にも書きましたが、3回目の注意の後、管理会社に相談しました。
管理会社の方は、「上の住人に問題があると思われる、注意をします。」と言われ、
結果、以前の事が嘘のように思われるぐらい静かになりました。

私の場合、注意した後に挨拶しても無視をされる、自分の良いように話を改ざんされると
いうリスクを思いっきり引っ被ったので、47さんにはリスクを被って欲しくないなぁと
思ったので、前回の書き込みをしたのですが…。
直接上に言いに行く事によって想像されるリスクは、ある程度覚悟しないといけないの
ですかね…。

それから注意の方法として、私は結局行わなかったのですが、管理会社の立会いの下、双方の
話し合いを行うと言う事を管理会社から提案されました。管理会社に一切を任せるのは期待できないが、
当事者同士だけでは収拾がつかなくなる心配もある、でも相手と直接話してみたいと言う場合には
いい方法なのかもしれません。でも、リスクがないという保障は全くないような気もします。

145 :48です:03/08/22 12:25 ID:2CX8aORF
144の続き

141さんは旦那さんに相談されていますか?一人で抱え込まないようにして下さいね。
旦那さんと協力の上、管理会社に現状を訴えて、今一度現状の改善を求めてみてはどうでしょうか。

私は上の人を信用していません。管理会社の人が注意した際も「ああ、そうですか…」というような
ことを言われたそうです。その後謝りに来たわけでもないですし、目をつけられてはいけないという
程度の考えではないかと思っています。何故なら、

「口頭で注意はしている。子供にストレスを与えないためにも、叩いてまで注意はできないですよね。
まぁ、あなたもストレスを感じているかもしれないですけど。」と言うことを平気で口にする人達ですから。

近々引越しをする予定です。二度と自分の人生に交差してこないことを祈っています。

146 :名無しの心子知らず:03/08/22 12:57 ID:cOlFvhh9
>141
上の階のヒトを庇うわけではないけど、
居留守使うのも、単に育児鬱とかで他人に会うのがイヤなのかもしれない。
(昼間ってあまり良い外来客来ないことも多いし・・・)

話し合いではなく、とりあえず匿名でもいいから、手紙の投函からしてみては?

それから >145のおっしゃるように、一人で抱え込まないで・・・

私の場合はダンナに話したり、母に電話したり、
あとは同じように小さな子供を持って賃貸に住む友達に電話してみた。
もし、自分の価値観とか思い込みだけで上の階に文句言いに行ったら、
それはそれで自分が世間知らずみたいだし・・・
あと、苦情の言い方もあると思って。

いろいろな意見聞いてみるといいよ。

147 :名無しの心子知らず:03/08/22 13:25 ID:cOlFvhh9
ちなみに心を決めて文章にしたためたところで、
何故か上の階がぱったり静かになりました。
名札も変わってないし、どうやらお盆帰省なのかな?
ここ2週間くらい、心穏やかな日々を過ごしています。

数ヶ月前までは上の住人が同じで、この静かな状態だったんです。
子供多いお宅なのに、それなりに努力してくださっていたようなんです。
3,4ヶ月前に一番下の子供が伝い歩きを始めたようで、
それからうるさくなっていまいました。

事情はなんとなく想像付いていたのですが、
一人居ないだけでこんなに静かとは!!とびっくりしてます。
ていうか一番下の子、どこ行っちゃったんだろー。おばあちゃん家?

148 :名無しの心子知らず:03/08/22 22:58 ID:fxjr0qj1
帰省とかで居ないと
ほんとに静かだよね・・・・。

やっぱりおまえのせいなんじゃー!!
ぼけが!
あーまたうるさい。寝られるかなぁ・・・と心配な毎日。
上は家族交代で寝ずの番でもしてるのかしらん。

149 :名無しの心子知らず:03/08/22 23:52 ID:xBfwOU0I
>147
ひとまずは心穏やかな日々が取り戻せてよかったですね。

うちのマンションは、管理会社が消極的だったのでやむなく自分で上にお願いしました。
文書・直接ともに。もちろん冷静を心がけて。

ところが結局元の木阿弥です。激しい踵おとしは毎日のべつまくなし。
特にドキュ奥が。近所の奥さんも「あそこの奥さん、階段下りるときも
ガンガン響かせてすごいよね」と言うほどですから。
とにかく超超超ガサツ!
その血を受け継いだガキは輪をかけて…。

騒音によるストレスで心療内科に通ったり、円形脱毛症になってしまった人もいるくらい、
騒音はある意味、暴力だと思います。目には見えないけれども、人を精神的・肉体的に
追い詰めることのできる暴力だと。

自分ももう疲労困憊。
平穏な時間を取り戻せるのは、上がマンションから出て逝ったときです。

150 :141=47:03/08/23 18:09 ID:krPXfYCZ
>>144=48さん
またまた、ありがとうございました。
昨日、管理人さんに再度注意をお願いしてもらいました。
そのおかげか、今朝は少し静かだったように思います。
これで、もしダメだった場合、主人に上の階の方と話してもらおうと思ってます。

>>146
レスありがとうございます。
子蟻の友達数人に相談してみたところ
(友達は、階下から苦情を言われた側です)
全員、直接言われた方が効き目があると思う!とのことでした。
もし手紙をもらったら、不快感が後を引くので
報復されてしまうかも…と言われました。
もちろん、色んな考え方の人もいるので一概には言えませんが。
主人や実家の母とも相談した結果、もし苦情を言う場合は
主人にお願いする、もしくは主人と私が出向くことにしました。
女同士だと、角がたつ可能性もありそうなので…。



151 :141=47:03/08/23 18:11 ID:krPXfYCZ
>>149
>自分ももう疲労困憊。
>平穏な時間を取り戻せるのは、上がマンションから出て逝ったときです。

私も、全く同じ気持ち!
逆に、こっちが引越したい気持ちだけど
35年ローン組んでやっと買ったマンションだから
出るに出れないのです。

152 :名無しの心子知らず:03/08/23 20:30 ID:dyLpm4Ym
子供いて苦情言われない人なんているの?

153 :名無しの心子知らず:03/08/23 21:02 ID:ty0uz92+
仮に、防音絨毯とかを軽く敷いたって、
子供を野放しにしてたら元も子もナイ。
根本的に歩き方を意識するとか、家では走り回らせない、
物を乱暴に扱わないとか、躾のしようはありますよ。

ちなみにわがやでは、床にホームセンターで買ったクッションシートの
上から、念のために通販(セシール)で買った防音絨毯を敷きつめてます。
子供には絶対室内で運動会させませんよ。ウルサイには私自身嫌ですから。
まだ小学生で、さっさと宿題仕上げさせてお風呂入らせた後、
夜9:00〜9:30には寝かせています。
おかげで今のところ苦情は来てませんね。

ご多分にもれず、問題は上階なんです(苦笑)。
明らかに子供達が豪快に運動会をしているのに、
とうの奥さんは悪びれもせず、
「はぁ? マンションの建て方が悪いんじゃないのぉ?」
「子供のすることだから」
とDQNの常套句を連発してくれてます(鬱)。

154 :名無しの心子知らず:03/08/23 21:21 ID:OGznNS88
そおね、うるさいお子さんのいらっしゃるお宅はお子さんだけがうるさいワケじゃないのね。
山出し丸出しな親御さんが気にしない気にならない場合が多いと思います。

155 :名無しの心子知らず:03/08/24 11:05 ID:57VbqLu0
>>153

あんたは、
えらい!

156 :名無しの心子知らず:03/08/24 15:07 ID:qxgz4UN8
さいきんほんとに乱暴な子が多い。
キッズルームなんて
備品は壊滅、もって帰って返さない、が当たり前。

ケアできない親がもっともイタイわけですが、
これじゃあ躾なんてできてるわけ無い。

157 :名無しの心子知らず:03/08/24 20:20 ID:E8GpgXyl
>153
>子供を野放しにしてたら元も子もナイ。

はげどです。野放しにしてるドキュ親に限って
「厳しく躾けてるのに!」とか平気でほざいたり。
うちの上にも、153さんくらいの気遣いがあればねぇ…
なにせ両親からして騒音DQNだからねぇ…。

158 :名無しの心子知らず:03/08/24 20:31 ID:JrNchK8y
ウチは躾以前の乳児がいるので
ハイハイの時の膝の音とか
仰向けではしゃいでる時のカカトの音とかが下階の迷惑にならないように
下が無人の店舗の賃貸を探しました。

上の階は猫がいるのでかなりうるさいのを覚悟したけど(高い所から飛び降りるから結構響く)
引越しの挨拶に行った時に「猫がいるのでご迷惑をおかけするかもしれませんが、うるさかったらいつでも言ってください」って
言ってもらった上に防音きちんとしてるのか、余程じゃないと気にならない。
人語を解さない猫でさえ、対策はあるのになぁ。

159 :名無しの心子知らず:03/08/24 20:33 ID:57VbqLu0
>>158

あんたは、
えらい!


160 :名無しの心子知らず:03/08/25 18:38 ID:yzpq9ehe
うるせいあげ

161 :名無しの心子知らず:03/08/25 20:03 ID:E8st//L8
なんだか、マンションも一軒家もドキュがそばにいれば心休まる時はないですね。前マンションに住んでましたが、上があまりにも五月蠅く2か月ででたことがあります。今一軒家ですが隣の奴らが五月蠅いです。どこに住んでも一緒なのかなーと・・・・・


162 :名無しの心子知らず:03/08/25 22:09 ID:4CToIOM0
>158
某W02号室の親子は、人語を解さない猫以下だ・・・

163 :名無しの心子知らず:03/08/25 22:15 ID:P0lMybd5
>162
猫は「うるさいっ」って言えば静かになるよ。

164 :名無しの心子知らず:03/08/26 18:02 ID:oyuiwk7s
neko以下

165 :名無しの心子知らず:03/08/26 21:20 ID:6/fD7+wz
305室の糞ガキも犬猫以下!
小学生にもなって精神年齢2歳児以下か??

166 :名無しの心子知らず:03/08/26 22:16 ID:ZCREeUuM
これだけマンションが普及し、できてから何十年も建ってるんだから
いい加減、生活音の防音対策くらいしないのか?!>建築会社
椅子の上から跳んだり跳ねたりはともかく、子供が小走りで通ったり
くらいの事は階下に響かないように最初からつくれよ、と思う。



167 :名無しの心子知らず:03/08/27 12:07 ID:mhnzO3Qy
騒音キティ、足チョン切られろ!!

168 :名無しの心子知らず:03/08/27 16:28 ID:iY1dLyXr
うちなんて上からは全く騒音が無いのに、下から物凄い振動音が伝わってくる。
ガキが走りまわってるんだよな、ズドドドドって。もう運動会のかけっこの練習状態よ。
下の糞餓鬼と親、マジで死ね。こっちは部屋で仕事してんだよボケ。
家ん中でずっと餓鬼を走り回らせるとは、一体どういう神経してんだか。
糞狭いマン損で走らせて危険だとか思わないの?
少し走っちゃったぐらいなら許せるけどさ、家の端から端まで走ってる感じなんだよな。
子供を放置せず、抱き抱えてやめさせるぐらいしろっての。
親子共々地獄へ墜ちろ!

169 :名無しの心子知らず:03/08/28 09:37 ID:MpOZGxDf
>168
「子供のやることだから」を免罪符にされると、ほんと神経を逆撫でされますよね。
うちの場合も、上がすごく五月蝿くて(子供だけじゃなくて親も!)、
お願いした先から爆音を落下。

>家の端から端まで走ってる感じなんだよな。
>子供を放置せず、抱き抱えてやめさせるぐらいしろっての。
そうそう。狭いマンションを体育館代わり。
目と鼻の先に児童館や公園があるのに。
もう意図的に、確信犯だよね、騒音DQNは。
「たまたま」「ちょっとだけ」とは言えないはず。


170 :名無しの心子知らず:03/08/29 19:18 ID:Z135Xabf
うるせーあげ

171 :名無しの心子知らず:03/08/29 20:29 ID:No/x9ENI
”五月蝿くてすみませんねぇ〜”

シレっと言った割には、全然静かにならない糞親子
お前の”すみません”は”でもこれからも五月蝿くするからね”って意味かい?
根性腐ってるよな
市ね!

172 :名無しの心子知らず:03/08/30 00:51 ID:PCbV2uN9
昨日からまた振動の日々です。おぼっちゃまご帰還です。

3週間も静かだったから、
ひょっとして防音設備でも入れてくれたのかもと激しく勘違いしてた。

歩き始めって言っても、振動が始まってから4ヶ月以上も経ちました。
そろそろ直で言いに行ってもいいですか?

173 :名無しの心子知らず:03/08/30 03:57 ID:i4FkveGp
>>172

> ひょっとして防音設備でも入れてくれたのかも

あり得ねえ。あの人たちは、自分らの出してる騒音や大声が
騒音だとは思ってないんだから。多分耳がばかになっちゃっ
てるんでしょう。 麻痺してるとしか思えない。


> そろそろ直で言いに行ってもいいですか?

がんがれ!
もしあれば携帯録音機なども装備して、相手の釈明(もし
あれば。「今後改めます」などの言質をとる。いつか必要に
なるかもしれん)を録音。
行った日、会話の内容なども忘れないうちにメモ。

もし事態が改善されず、
賃貸住宅なら管理会社や大家さんに、
分譲なら自治会・管理組合に
訴えるときに有効ですぞ。
くれぐれも172さんは冷静に対応してね。

174 :名無しの心子知らず:03/08/30 09:53 ID:4LLfegki
どうしたら良いのか悩んでます。
下の子供に頭が痛いです。
早朝から、大運動会、ドアを力強く開け閉め、
叫びまくり・・・・・
毎日、気が休まりません

母親は外面が良いんですが、自分が気に入らない人に対しては
陰で悪口を言いまくって、その人をここから引越しさせようと
する人らしいです。
共用廊下では、荷物を一杯置いて通行に支障があったり。
窓から、同じマンションの人の行動をチェックしているらしいし。
こんな人には、どうやって対処したら良いのかな?
もう、自分の家なのに・・・居るのもイヤ。
外に出るのも、監視されてそうでイヤ。
泣きたい














175 :名無しの心子知らず:03/08/30 11:02 ID:e+EZIY7T
下の子供に頭が痛いです。
>174
>早朝から、大運動会、ドアを力強く開け閉め、叫びまくり・・・・・
>毎日、気が休まりません

うちも毎日そんな感じです、トホホ・・・
煩いのは上の部屋
自分は半分SOHOのような生活をしてるので、上にはとっくにお願いしたのに
・・・・そんなのもどこ吹く風、
やっぱり上の馬鹿はカカト落としの嵐や運動会!
おかげで、すっかり支障をきたしてます
明らかに意図的に出してるんだろうけどね・・・
あの馬鹿一家がいる限り、気の休まる時がありません

176 :名無しの心子知らず:03/08/30 11:26 ID:tYQf1+lR
世の中ばかばっかりだねー。

177 :名無しの心子知らず:03/08/30 15:12 ID:/8o29mQ4
>>174

わかるナァ〜その気持ち。
下の音って意外と上に聞こえるんだよね・・・。
早朝からか・・・・
うちの隣もかなりDQNだよ。
私がベランダに出てると、覗いてきたり、「いる、いる」と言ったり。
ホントに鬱になります。
廊下で聞こえるように人の噂話をしてるし、
おまけに子供は廊下を走りっぱなし・・・・・・
どぉーにかしてくれぇーって思う。
あんまりうるさいので、今度はガツンと言ってやろうと思ってます。
お互い頑張りましょう〜


178 :名無しの心子知らず:03/08/30 16:28 ID:l1BWvPwI
みなさんは、騒音迷惑をかけられた人に
どんな風に対応されたら許す気になれますか?

179 :名無しの心子知らず:03/08/30 18:23 ID:fY0An3le
>178
「申し訳ありませんでした。今日引っ越します」といわれたら。

180 :名無しの心子知らず:03/08/30 18:55 ID:gDlrFZ6w
>175
苦情を出された途端、ますます五月蝿くしてくるのがドキュソ。
ぶっちゃけ、イヤガラセ騒音(逆ギレ騒音)じゃないのかな。
>支障をきたして
とあるけど、ドキュソにそんなの理解できないよ。
話のわかるやつなら、一発言えばすぐに静まるだろうから。

>178
完璧な防音工事
or
騒音ドキュソが遠くへ引っ越したら

181 :名無しの心子知らず:03/08/30 20:04 ID:BFqFYRs4
>>178
迷惑DQNが氏んだらかな?


182 :名無しの心子知らず:03/08/30 20:35 ID:3CSNmXzS
漏れは加害者にも被害者にもなりましたが住む環境によって、いろいろな違いがありますね

<加害者時代>
状況:借り上げ社宅でうちと階下が社内の人間
家族:うちは(そのとき)♂一匹 ・ 階下小梨で専業主婦
騒音:21:00〜8:00は子供にはうるさくさせないように注意
    その他の時間はまあ普通だと思う
苦情:天井突き上げガンガン
子供:怖がって昼もつま先立ち歩き

結局夕方17:00頃に激しく突き上げがあり、逆切れした漏れは
旦那(社内的には見知らぬ先輩)がいる日曜日に話し合い
1992年頃、小梨なら社宅などに住まずにさっさと家買え!!と
おもっていたあの頃
階下の夫婦は半年後に引越しし、その1年後リコーンしました


<被害者時代:現在>
状況:マンション購入(全31戸4〜6千万:ほとんど顔見知り、DQN率きわめて低し)
家族:うち♂一匹・♀一匹躾よく、きわめて静か遊ぶときはほとんど外
騒音:時々22:00頃までドスドスと聞こえるものの構造がいいのかあまり気にならず
苦情:言うほどではない

マンション内のBBQ行事で上の人に
「うるさくないですか?夜は特に心配で」
「あまり響かないし、22:00過ぎてもうるさかったら、怒鳴り込みます ははは」
「そうしてください はははは」

やはり、集合住宅買うときはあまり大きい、安い物件は避けた方がよろしいかと
せめて、顔をあわせたら「こんにちは」で顔と名前が一致する程度が吉
住んでいる人間の程度が低いと、何かにつけて ” はぁ〜 ( ゚Д゚)ポカーン ” なこと多いと思うよ

183 :名無しの心子知らず:03/08/30 22:15 ID:vnDyeo6l
マンソンが実家というのも、周りにとってはつらいかも。
斜め上に、娘が出産里帰り中。2歳児を釣れて。
赤子の鳴き声、毎日、夜昼関係なく響き渡り、
上のガキ、部屋の中で運動会状態だわ、
廊下で、手押しぐるまに乗りまくるは、おもちゃで遊び放題だわ。
階下のウチは、切れる寸前です。
出産後、4ヶ月もいるぞ。早く帰れ!
(って、こういうヤツって、またすぐ来わな。)

184 :名無しの心子知らず:03/08/30 22:55 ID:PCbV2uN9
>179
許すというか、普通の生活をしたいだけなんだよ。分かる?
どちらが加害者だの被害者だのなんてレベルの話じゃないです。

185 :172:03/08/30 23:08 ID:PCbV2uN9
>173
励ましのレスありがとうございます。

いや、ほんとにそう思います。
きっと子供の騒音(歓声とかドカドカ歩き)に慣れてしまったのでしょうね。

実は既に管理会社殿に伝えてあります。
電話で落ち着いて言うつもりでしたが、気が付いたら声が震えてました。
私のほうも追い詰められていたんですね。
管理会社の担当の方も分かってくれたようですが、伝えてくれたかどうかは謎です。

こんな状態なので、旦那も連れて言ってもらうつもりですが、
旦那はかなりキレやすい性格で、かえって話がこじれたら困るなというのがホンネです。
上の階にはかなりガツンと効くとは思いますが。

とりあえず1回目は冷静に手短に伝えて、2回目は話し合いしたいと思います。
ほんとにレスありがとうございました。

186 :名無しの心子知らず:03/08/31 12:58 ID:V82jIaGU
>178

そーだなー ヤシらが引っ越すか逝くかが理想だが、100歩譲って
>>133
>>134
>>153
あたりのことを実行すれば…

187 :名無しの心子知らず:03/09/01 13:57 ID:B/Cejcn7
今日から学校が始まったので、
上の階のお兄ちゃん達も居ないせいか、3割ほど静かです。
残り7割は一番下の子供。

3人も子育てして、一番下のしつけに失敗することってあるんですか?

188 :名無しの心子知らず:03/09/01 23:48 ID:Ud0oDShG
>>178
静かにできなければ、速やかに退去!!

189 :名無しの心子知らず:03/09/02 10:44 ID:Cufw6/7l
上の階じゃないんですが、隣のうちのおこさま(♀2歳位)が泣きながら
壁をけって、叱られたことに抗議してます。ウルサイんじゃー!!親、放置・・・


190 :名無しの心子知らず:03/09/03 10:21 ID:u66CEJuk
>189
壁を蹴られたタイミングで蹴り返したら静かになりそうですが・・・

191 :名無しの心子知らず:03/09/03 10:33 ID:DNH3V6Wh
>190
やった事あるけれど、蹴り(叩き)返されました。
で、もう一度叩いたら、また返って来て・・。
3回応戦しました。諦めました。

192 :189:03/09/03 13:05 ID:JVsbDL6e
>>190
最初は叩き返して黙って頂いてたんですが、最近は効果がありません。
慣れられちゃったかな。それとも、物音に関して鈍感なのかしら。
ドアの開け閉めも、かなり激しい音がする。

193 :名無しの心子知らず:03/09/03 13:13 ID:y1wGQJWa
>192
そーゆーお宅って、親御さんも動作が荒かったり声が大きかったりするんですよね、ハァ

194 :名無しの心子知らず:03/09/03 13:20 ID:u66CEJuk
>191
根性ひねくれてますね〜〜
そのまま押しかけて文句言えるといいのですが、
一般人にはそんな度胸もないものですよね(涙

195 :名無しの心子知らず:03/09/03 13:45 ID:JVsbDL6e
>193
そうそう、親御さんがドア閉める時は、アパート壊すほどの勢いでつ。
深夜であろうと楽しいときは大笑いする親御さんで、日々楽しいん
だろうなあ、と思っています。私は楽しくないんですが、お隣さん。


196 :名無しの心子知らず:03/09/03 13:51 ID:cqY/541i
>>131

まるで・・・



    死喪●倭 一家みたい。

似たような893一家っているんだなw

197 :名無しの心子知らず:03/09/03 20:42 ID:bVRACKQY
>192
親自身が粗野だと、子供も自然にドキュソに育つ
親が軍隊歩きだと、子供も軍隊歩き
親が窓ガラガラーッ、バッシン!だと子供も真似してガラガラーッ、バッシン!
親が窓全開デカ声垂れ流しタイプだと、子供も平気でデカ声垂れ流し
親が逆ギレキャラだと、子供ももちろん逆ギレキャラ

マンソンの部屋にドキュソ仲間を集めて、”共同保育所状態”みたくされた日にゃあ、
殺意も湧くってもんです

198 :名無しの心子知らず:03/09/04 04:34 ID:mRyW17ZP
>>197

うちのとなりが
>親が窓全開デカ声垂れ流しタイプだと、子供も平気でデカ声垂れ流し
だわ、とほほ。

そういう人たち限定のマンションってできないもんかねえ。
ペット可マンションが流行ってるんだそうだから、
子供可・大騒ぎ可・上下階モンク無しのマンションでも作れば
売れるだろうに。
名前は「ドキュソーヌ○○○」とかしてくれるとわかりやすくていいんだが……

199 :名無しの心子知らず:03/09/04 18:44 ID:v6KlE9Wp

7〜9


7〜9

うるさい、常識内?

200 :名無しの心子知らず:03/09/04 23:29 ID:TpCPxiie
>>198
>大騒ぎ可

いや、騒音ヴァカに限って他人の家の騒音には厳しいかもw
なにせ逆ギレとかもするドキュソです。

201 :名無しの心子知らず:03/09/05 01:03 ID:U/Osrvdx
>>200

そもそもドキュ限定、ドキュオンリーのマンションなんだから、
殺し合ってくれたって一向にかまわんのだよ。

しかし騒音出してるやつに限って他人の騒音に厳しいって、
ありそうで嫌だな。は〜。


202 :名無しの心子知らず:03/09/05 13:04 ID:r22tj1Md
>>201
いやいや、だからそういう騒音キティは
自ら騒音可なマンションなんてのは入居しないと思うのよ
騒音は出さないのが常識なマンションを選んで入居して
ドタバタ暴れて他人に迷惑かけるのが快感なキチガイだから

203 :名無しの心子知らず:03/09/05 15:55 ID:2xvufGxD
近所にできたドキュ万村のエントランスで見かけた光景。

友達の家で遊んだ帰りらしく、
「また来てねー!下の奴なんか気にすることねーよ、ギャハハ」
金髪母3人(付属品の子供は当然プチドキュ)の手にはサッカーボールが…。
子供が外でボールを蹴ろうとした時、
「おいっなにやってんだよ!それは部屋用のだろーが!」

下の部屋に住んでる人が引っ越すのも時間の問題かも。
苦情を言ってもスルーされてるっぽい。

204 :名無しの心子知らず:03/09/05 21:38 ID:r22tj1Md
>>203
うわ、すげー最悪ですね。
自分らのしてる悪行をまったく反省してないし
反省するどころか逆ギレのいい見本だね。
馬鹿の周りには馬鹿が集まるんだ、やっぱり。
うちの上も見た目は地味なデブスのくせに気だけは強いみたい。
だらしない体つきでダラダラ歩いてんじゃねーよ鈴○!
オマエらのたててる騒音だけでウザイのに視界に入るなんて
それこそゲロもんなんじゃヴォケ!!!

205 :名無しの心子知らず:03/09/07 00:46 ID:hYQmg11P
愚痴らせて下さい…。
うちの上の部屋の小梨夫婦。
旦那さんは、まじめそうな人なんだけど、
奥さんが存在その物がうるさい感じwの人。

その奥さんのお友達とやらがまたDQN。
夏休みに、上の夫婦に子供預けて自分たちは遊びに行ってやがった。
そのガキ共が、もう目いっぱい部屋を走り回る走り回る。

うちの赤がせっかく寝たから、さて私も昼寝するか…という時間帯に的確に騒ぐ。
あの時は本気で怒鳴り込んでやろうと思った。
(けど旦那に止められた…。)

それで味をしめたのか、その後何回もドキュ親子は遊びに来やがった。
雨の日なんて、プチ児童館状態。
お盆の時なんて、アパート前の公道で花火やってたよ。
夜の10時に。
今時の子供って9時頃に寝たりしないんですか?

さすがに、何回目かに切れた私たちは不動産屋に苦情を言いました。
注意書きの文書を入れてもらったけど…。
奥さんの存在自体がうるさいよw

しかも、そんな文書が入って来た後に、馴れ馴れしく話しかけられてびっくり。
(それまでは付き合い全く無し。)
どんな神経してるんじゃい。

何か、平気で「行くとこないならうちで遊べば?」とか言ってそう…。
ここはお前だけの家なのか!?




206 :名無しの心子知らず:03/09/07 03:16 ID:2sZYiUTI
うちはマンションなのだが
全面フローリングで L35だから
ぜんぜん上も下も音が聞こえないけど。
やっぱり安っぽいつくりだと
うるさいのでしょうね。


207 :名無しの心子知らず:03/09/07 04:09 ID:0gwX17uy
>205
友人とは云え、他人の子供だし、小梨に静かにさせる技はないでしょう。
別に毎日じゃないんでしょ?小梨の奥さんに対する僻みでもあんの?

208 :名無しの心子知らず:03/09/07 04:13 ID:0gwX17uy
>205
もう一回読んでみたら、あんたにもべべいるんじゃない・・
これから下に迷惑かけるかもしれないのに・・あなたがDQN。

>奥さんが存在その物がうるさい感じwの人。
はいはい、美人で派手なのね 

209 :名無しの心子知らず:03/09/07 10:37 ID:auoYEBrg
ウチは最上階。3歳の娘の足音が・・・
それよりすごいのが、夫。
子供が2人いるみたいに聞こえてるかも。
夫は戸建と最上階にしか住んだことのない奴で、
夜中でも足音がすごい。
言っても意識したことがない。
下から苦情の来る日も近い・・・
申し訳ないと思っています。

210 :名無しの心子知らず:03/09/07 12:21 ID:9CObSdYX
>209
それはあなたが旦那さんを躾けないとだめ!
分からない人は全然迷惑掛けてるなんて意識ないし、直そうともしないもの。
私も以前そうだったけど、舅のような旦那にしょっちゅう口出しされて躾けられたよ。

「申し訳ない」って口だけで言いつつ騒音垂れ流しにしてる状態、
下の階の立場の人にどのように思われているか、もう一度考えてみてください。

211 :205:03/09/07 14:31 ID:hYQmg11P
僻みも何も…。
うちは、苦情言われるくらいならと、一階に住んでます。
しかもうちの子は、ほとんど泣かないんで…。
というか迷惑なので、なるべく泣かせない努力をしてます。
集合住宅ってそういう気遣いが必要だと思ってたんですけど…。

子供云々以前に、毎日上の奥さんは踵落とし歩き。
ドアは壊れそうな勢いで開け閉め。
階段は猛ダッシュ。
早朝から掃除洗濯。
布団は毎日バンバン叩く。
何故かうちの部屋の前で井戸端会議。

こんなことをやられた上で、極めつけがプチ児童館。
毎日じゃないですよ。確かに。
毎日の騒音に、子供が加わると騒音が2倍という感じ。
それを週に2、3日もやられたら…。
ただでさえ、授乳でへろへろになってる状態で、あの騒音は正直厳しいです。

奥さん、美人だったら少しは僻み根性が出てくるかもしれない。
でも、ただの昔ヤンキーやってたみたいなおばちゃんなんだもんな〜。
うらやましくも何ともない…。

家賃が安いと、ろくな隣人に出会わないと経験で学んだので、
今度は家賃高めな所を選んだんだけど…。

子供がいるだけで、うるさい人に対して愚痴も言っちゃいけないんでしょうか。

212 :名無しの心子知らず:03/09/07 15:15 ID:Orn5ppax
>211
ねえ、ちょっと育児ノイローゼじゃない?
まるでストーカーのように上の住人観察してるのですね。
あなたの子だってまだ乳児でしょ?動きまわるように
なってからですよ、騒音は。戸端会議だってその小梨ちゃん
だけのせいにするのはどうかと。貴女の書いてる苦情なんか
許容範囲内ですよ。夜11時以降に掃除洗濯するわけではないんでしょ?

集合住宅では、音を出さないように気配りするのも必要ですが
生活音を許容する寛容さも必要ですよ。

213 :名無しの心子知らず:03/09/07 15:48 ID:FvOEY1Sf
>212にはスレタイを100回書き取りの宿題ですw

214 :名無しの心子知らず:03/09/07 15:55 ID:hYQmg11P
ストーカーのように観察もなにも…。
どこの部屋にいるかわかるぐらい聞こえてくるのはどうしたらいいんでしょう?
私だって聞きたくないんですよ。

井戸端会議は、自分の友達とやってるみたいなんですけど…。
(見送りがてら外で長話)
なんか、あそこまで堂々とやられると、こっちが妙にこそこそしてしまう…。

しかも子供連れで深夜まで、窓開け放して飲んで騒ぐなんてのもしょっちゅうです。
それは生活音ではないですよね…。

妊娠中から、日中のうるさいのは仕方ないかな〜と我慢してました。
なるべく私も外に出たりしてますよ。

でも、言ってわからない子供ならまだしも、言ったらわかるはずの大人まで…。
せめて、子供の寝てる夜くらいは静かにしてほしい…。

って子供の足音の話ではなくなって来てしまったのでsage




215 :名無しの心子知らず:03/09/07 15:59 ID:hYQmg11P
ちなみに、我が家に来る人来る人、皆足音にびっくりしてます…。


216 :212ではないけど:03/09/07 16:03 ID:/DWR2nAJ
>213
早朝が何時か書いてないから、なんだけど212の言ってることも
あながち間違ってないと思う。今わからなくても、子が大きく
なると自ずと迷惑かけるようになるし、住んでるわけでなく、
遊びに来た子の騒音ぐらいだと、これから子が大きくなって205
が立てる音とは比べものにならないと思う。205の子はずっと
住んでるわけだし…。

217 :名無しの心子知らず:03/09/07 16:19 ID:ItK7Ii3V
>214
>せめて、子供の寝てる夜くらいは静かにしてほしい…。
何時くらいに寝るのですか?

218 :名無しの心子知らず:03/09/07 18:49 ID:hYQmg11P
>216
確かにそうですね。
自分の子が大きくなればどうなるかわからないだけに…。
うちも迷惑かけるかもしれないから、とだいぶ我慢はしてきたんですが。
上から響くあの重低音だけはどうにもしんどくて。

ある時、上はうるさいのに、こちらが気を遣ってるのが馬鹿らしくなって…。
目には目を、歯に歯をと一瞬思ったこともあります。
もちろんそんなことは実際やりませんでしたが。

子供がうるさいのはある程度仕方ないとは思います。
住んでいない子のことなので、連れてくるなとも言えません。
だから、愚痴の一つでも言わせて欲しいな…と思ったんですが…。

でも本当に、上のレスにもちらほらあるような運動会状態を、
ほぼ一日おきに聞かせられるのは苦痛です。
ただ、下には子供がいて将来うるさくなるかもしれないから、
今上で騒いでもいいということにはならないですよね…。

〉217
遅くても9時には寝かしつけてます。
上の人は深夜1時あたりまで話し声、足音などでうるさいこともざらです。

219 :名無しの心子知らず:03/09/08 15:46 ID:6zMGAJVl


小梨夫婦に9時には静かにしてくれというのは、あまりに自分中心、自分の子供中心には
なっていませんか?それと・・話声まで聞こえるというのは、マンソンの構造に問題があるのでは?
上の方はそんなに響くとは思っていないのかも。
一度言ってみてはいかがでしょうか?やんわりと。


220 :名無しの心子知らず:03/09/08 15:55 ID:QWIaAeNU
うち一軒家だけど隣の家の話声だって聞こえるよ。
この時期窓みなあいてるんだからしょうがないと思う。
気になるならば自分が閉めれば多少はいいのではないのだろうか。

9時にはもう静かにしろってのはなぁ…
うちなんてダンナが11時頃から帰ってくるからそこからが
話はじめるよ。子供はさすがに寝てるからね。

221 :名無しの心子知らず:03/09/08 17:03 ID:d/quP52r
まぁ、10時、11時ごろまでは仕方ないと思うんです。
9時に静かにしろとはさすがに言えません。
うちでも子供以外は起きてますし。
それで文句を言っているようではそれこそ自分勝手ですよね。

書き方が悪かったようですが…。
でも、上に書いたように、1時過ぎてもうるさいんです。
頻繁にドアを開け閉めしたり…。

苦情の文書は既に不動産屋さんが入れてくれています。
でも、一切お構いなし。
うちは窓も閉めてますが、それを上回る大声。
何故か外で話してることも。
あちらが窓を開け放してる限りは聞こえてきます。

ちなみに、既に書いてますが、マンションではなくアパートです。
新築で、防音もしっかりしてるとのことで選んだのですが…。
不動産屋さんにも来てもらった所、結構響きますね〜とのこと。
上のレスにも、防音設備が逆にあだとなるようなものがありましたよね。

222 :205:03/09/08 17:05 ID:d/quP52r
↑は私です。

223 :名無しの心子知らず:03/09/08 17:21 ID:6zMGAJVl
>205
>旦那さんは、まじめそうな人なんだけど、
>奥さんが存在その物がうるさい感じwの人

そのまじめそうな、だんなさんに苦情言えばいかがでしょうか?
それとアパートの構造上の問題もかなり大きいようですね。
貴女も被害者でしょうけれど、通常の生活音で苦情を言われる方も
被害者ですよね。

なにか、貴女の書き方には上の奥さんを単純に嫌って因縁をつけてる
ようにも感じるのですが・・。書き方が独善的で悪意に満ちてます。
頻繁なドアの開け閉めは旦那さんかもしれませんよ?



224 :名無しの心子知らず:03/09/08 21:46 ID:UaRNloXY
ていうか、一軒家も買えないくせに(安普請のアパート住まいのくせに)
子供つくっちゃう205が頭悪い、に1票だわ。
そのくせ「五月蝿い」と小梨夫婦に文句つけるなんて信じられない。
自分とこのガキだってそのうちでかくなって他人様に
迷惑かけ放題になるかもしれんというのに。
あんたみたいなのは、はよ一戸建てを買って引っ越せ。
間違っても分譲の集合住宅にすまないで欲しいタイプだわ。


225 :205:03/09/09 03:40 ID:dv9GkIfD
通常の生活音…とは、深夜まで頻繁に飲んで騒いだり、
大声で話すことも含まれるのでしょうか。
生活音よりも、そのことが何よりも迷惑だと言ってるんですが…。

旦那さんには、文書が入ってから明らかに避けられてます。
仕事を持っている旦那さんが一人の時を狙って話に行くことは、
お互い普通の生活をしていれば簡単なことではないと思うのですが…。

というよりも、音の主が誰であろうと、
頻繁な深夜の大きな音は出さないように気をつけて欲しいんです。

うちの隣の部屋にも響いているようで、お隣さんも困ると言ってました。
同じアパートの人たちも、彼女は困った人との認識のようです。

もちろん、私は奥さんのことは好きではありません。
これまでにもいろいろありましたので。
好き放題されたその上で好意を抱けるほど、私は心が広くありません。

と、子供の足音とは離れてしまっているので、この辺でこの話題はもう終わりにしませんか?
どうも生活音の話に話題が終始してしまってますよね。

上のレスによれば、上の十分生活音を逸脱してる音だとは思うんですが…。
それでも生活音とおっしゃるならば、この話は平行線をたどるだけです。

226 :205:03/09/09 03:41 ID:dv9GkIfD
>224
一軒家が買えないわけではありませんよ。
とりあえず暫定的に住んでいるだけです。
アパート住まいの人間は子供を産んではいけないというのなら、
日本の夫婦のほとんどは、子供を産めないのでは?

未来がどうなるかということよりも、
現在、うちのアパートでは皆困っているという事実を言っているまでなんですが…。
小梨だからといって、何でもかんでも好き放題やっていいのですか?

227 :名無しの心子知らず:03/09/09 05:29 ID:HSrrP2bQ
>>226
なんかキモイ・・・

228 :名無しの心子知らず:03/09/09 05:43 ID:Ka695Z6i
205が責められる理由が分かった気がする

229 :名無しさん@HOME:03/09/09 05:49 ID:Pj++YvXU
>>226
田舎もんはこれだからね。
農家出なんじゃないかな。一軒家だってプ

230 :名無しの心子知らず:03/09/09 11:02 ID:4QuP+X8+
>225
他のお宅も困っているというなら、皆で注意しに行けばいいだけじゃない?
1件だけじゃない、って苦情言われるほうにしたらすごいプレッシャーだと思うけど。

一戸建て住まいにせよ、集合住宅住まいにせよ、
ことなかれ主義だけではまともな生活は望めないよ。たまには集まって議論しないと。

231 :205:03/09/09 11:31 ID:dv9GkIfD
可能性を語るなら、うちも上も同じでは?
うちの子供が大きくなったらうるさくなる「かもしれない」けれども、
上にも子供が生まれてうるさくなる「かもしれない」。

現在の話と未来の可能性の話を同列にしても埒があかないのでは…。

>230
まぁ、そろそろ言いに行かねばという話にはなっています。
でも、話の中で、知人で苦情を言ったら逆恨みされて刺された人がいたり、
逆にひどくなったなんて話が続出で、今は二の足を踏んでる状態です。
一応、文書は入れてもらったからもう少し様子見でということです。


232 :名無しの心子知らず:03/09/09 11:39 ID:4QuP+X8+
>231
話し合いになっても、なるべく冷静に苦情を伝えればキレる人も居ないと思うけど・・・
でも、騒音元の主婦の方、専主婦で一日中家に居る方だったらちょっと怖いかな。
自分で追い詰めちゃう人ってたまに居る。(<ていうか一日暇だとそれしかすることないし)
しかもそういう人に限って被害妄想持ちだったりするし・・・

233 :名無しの心子知らず:03/09/09 12:23 ID:dv9GkIfD
ど〜でもいいけど、
読めばわかるようなこと、いちいち聞くのやめません?

あと、人の言葉尻取って、鬼の首取ったように喜ぶのも。

234 :205:03/09/09 12:29 ID:dv9GkIfD
↑上は私です。

>232
ちょっと、まだ上の奥さんがどんな人かわかりかねるので、様子見の段階なんです。
だから怖いねって話なのです。
(気分の浮き沈みが激しい性格みたいですが。)

これまた、刺された人って言うのが苦情言いに行ってから
しばらくして突然怒鳴り込まれて刺されたそうなので…。
まぁ、刺されないとは思いますが…。
複数人対一人っていうのも追い詰められちゃうかな…と。
いろいろ考えていますが。


235 :名無しの心子知らず:03/09/09 12:58 ID:7QvQUJ+B
>アパート住まいの人間は子供を産んではいけないというのなら、
>日本の夫婦のほとんどは、子供を産めないのでは?
流れみてると、この205さんは物事の捉え方が極端で自分本位なのよ。
視野が狭いというか・・。日本のほとんどの子蟻がアパート住まい、と
思ってる点。マンソンではなく、アパートを選択した時点で
こういった音被害などのリスクは負っている、ということを認識していない点。
文句ばかりでああ言えば、こー言いで反省もしない。

やっぱり上の小梨がお気楽に楽しそうにしてるのが腹たってるんじゃないの?
逆恨みされて刺されるなんて妄想してるし。それは205さんが
自分の権利ばかり主張して怒鳴ったら、話合いにはならないでしょうが。
音被害だけなら、丁重な言い方だって出来るはずでしょ?
大人なのだから。

236 :205:03/09/09 13:25 ID:dv9GkIfD
>225
私が怒鳴るも何も、アパート住人でさてどうしようという話なんですが…。
刺されるのも怖いねと言う話があるから、対応に気をつけないと…と言うだけで。
本当に刺されると思ってるとでも言うんでしょうか…?

マンションでもアパートでも、生活音以上の音は騒音は騒音と上のレスの流れを前提にした発言なのですが…。
「子供を産むのが間違い」という、多少極端な物言いに対して、極端な例を挙げたまでです。
でもお互いに、集合住宅を選択せざるを得ない状況を気遣うことはできますよね?

自分の権利がどうこうではなく、こういうことがあったと言う事実を話してるまでで。
小梨だろうが、子蟻だろうが、他人の状況を羨んでいては自分の生活は楽しくならないのでは?

ちなみに、音被害だけではないと前にも書いたはずなんですが…。
それを書き連ねていっても、仕方がないと思っているんですが。
これ以上、重箱の隅をつつくようなつっこみは終わりにしませんか?



237 :名無しの心子知らず:03/09/09 16:12 ID:HSrrP2bQ
>>236
音被害だけじゃないって言っても、このスレ騒音スレだし
前のレスとか読んできたけど、うるささが主な問題なんじゃないの?
はたから見てりゃあなたの性格もかなり問題っぽいけど

238 :名無しの心子知らず:03/09/09 16:48 ID:mGo30P9u
>>205
の原文読み返してみても、そーとー自己中で感情的で意地悪な書き方してるよね。
ま、ご近所さんにはなりたくないタイプだよね。


239 :名無しの心子知らず:03/09/09 17:18 ID:s/YW5/2s
子供が他人様に迷惑かけても
謝れない馬鹿親達が増殖してて
ホント迷惑!!

240 :名無しの心子知らず:03/09/09 17:21 ID:687ntUtm
なんのこっちゃ

241 :名無しの心子知らず:03/09/09 17:59 ID:1iT/Zl2n
>>205
大家さんや管理会社を通じて、
苦情を言うことはできないの?
直接言うよりは角が立たないと思うよ。

242 :名無しの心子知らず:03/09/09 18:36 ID:+kcjdECZ
子供の足縛れ。
まじうるさい!

243 :名無しの心子知らず:03/09/09 21:02 ID:RFQD6Bb0
>>226
どこで調べた統計?
日本の夫婦の殆どはアパート住まいなの?初めて知ったよ。
ところであんたみたいにキモイのは子供と2人で閉じこもって生活しててよ。
一歩も外に出てこないでね。
自分ちの音だって他人様に現状で迷惑掛けてる可能性が高いのに
(たしか赤ん坊がいるんだよね?)
よく小梨夫婦に対してブーブーと能書き垂れられるよねぇ。
そんなに五月蝿いなら天井でも何でも突けよ。
どうせ安普請のボロアパートなんだから上にもドスンと響くでしょ。
そしたら上の小梨夫婦も気づいて、大々的なバトルへ展開されるんじゃないの。
それでスッキリすればもうこんなとこで愚痴らなくて済むでしょ。
あんたみたいなのは同じ音で悩んでる私から見てもうざくてしかたないわ。



244 :名無しの心子知らず:03/09/09 23:13 ID:I+U1FOyq
ウチも上の騒音に悩まされていて、ついさっき苦情を
申し入れてきました。
そしたらある程度は予想していたけど、やっぱり出た
「子供がまだ小さいのですこし大目にみてくれませんか」
…ハァ!?いや、散々我慢したけどもう限界なんだと言ったら
「注意してるんですけどなかなか言う事を聞いてくれなくて」だと。
本当にバカな親が増えましたね。

わざとやらせているとしか思えないほどうるさい。

…これだけ我慢してもまだ足りませんか…

245 :名無しの心子知らず:03/09/10 00:22 ID:Eh/pq9sX
>244
騒ぎ出したら動線をたどって箒の柄で天井を突きまくれ!
相当なプレッシャーになるらしい。

246 :名無しの心子知らず:03/09/10 01:33 ID:Tx4UizxQ
>>245
え、プレッシャーになるもんなの?
知らなかったよ。だってうちの馬鹿上も突いてやったけどw逆ギレしてたから。
ただ単にイラついてるだけかと思ってた。
ほぅ、プレッシャーになるのか。そんならもっとやってやろうかね?
ガキの走る音も五月蝿いが、奥の歩く音もすげー五月蝿いんだよ。

それにしても。馬鹿親が増えましたね。
「申し訳ないです、気をつけますね。ほんとご迷惑掛けてごめんなさい」
この一文がなぜ言えないんだろう?
自分が甘く見られるのがイヤで虚勢張ってるのか?
「私たち親子はあんたに屈しないよ!」みたいな。
ただの馬鹿だよね。下手したら殺されかねないのに。
自分だけは・・・って思ってしまうんだろうね。
自分だけはまさか刺されないだろう、散弾銃で打たれないだろう、って。

うちの馬鹿上、こっちが常識人だからそれをいいことに好き放題だよ。
年がら年中ドカドカバタバタ。わざとやってるなーって単純にわかる時もあるし。
異常なのよ、音の出し方が。性格の悪さがにじみ出てる。
いっそのこと、家族もろともどっかの本物キティに(ry

247 :名無しの心子知らず:03/09/10 08:53 ID:NOcEzMhL
>244
予想通りの言葉ですね・・・
「もう半年も我慢しているのですが、いつまで大目にみればいいですか?」
とか、次回は嫌味の一つでも用意しておくといいよ。

248 :名無しの心子知らず:03/09/10 08:54 ID:NOcEzMhL
>>245
昨晩、あまりひどかったので連続10回突きでやったばかり。
初めてだったけど、効果あってびっくりしたわ。

まぁ今朝からまた煩いけど(w

249 :名無しの心子知らず:03/09/10 08:56 ID:hwTvA4hH
子供が小さすぎて、言ってもわからない場合ってあるよ。
何才なのかな?ところでこのスレ、小梨ばっか?

250 :名無しの心子知らず:03/09/10 09:15 ID:J/JjcViZ
上階の子どもの足音はうるさいけど、朝起こされるってことはない。
だけど、隣の中年夫婦が朝雨戸を開ける音(ガラガラガッシャーーーン!!)で飛び起きる。
子どもも目を覚ましてしまってほんと困る。
30代前半の良識ありそうな夫婦なんだけど、
自分たちが迷惑かけてるなんてこれっぽっちも思ってないんだろうなあ。

251 :名無しの心子知らず:03/09/10 09:30 ID:zFc57Gpp
30代前半で「中年夫婦」・・・

252 :名無しの心子知らず:03/09/10 09:56 ID:J/JjcViZ
>>251
あれ?違う?
若年夫婦でもないし、考えて中年にしたけど。
ちなみにうちも同じ中年夫婦。(w

253 :名無しの心子知らず:03/09/10 09:58 ID:hei2oYfy
>雨戸を開ける音(ガラガラガッシャーーーン!!)・・・
ってすごいトコに住んでますね。いまどき集合住宅で、そんな
すごい音のでる雨戸の方が気になる。すみません。

騒音側の肩をもつつもりはないけど、249に少し同意。
251にもかなり同意

254 :名無しの心子知らず:03/09/10 10:10 ID:J/JjcViZ
>>253
うちは同じ雨戸でもスムーズに開けれるから
手入れしてないんではないかと。
溝にごみでもたまってるのかなと推測。


255 :名無しの心子知らず:03/09/10 10:38 ID:oc/LrJ6I
家の場合、上から苦情がきた・・。普通こないよね!!

256 :●のテストカキコ中:03/09/10 10:38 ID:V8qDJZwC
http://ula2ch.muvc.net/ (このカキコは削除しても良いです)

257 :名無しの心子知らず:03/09/10 11:53 ID:NOcEzMhL
>249 >253
小さい子供が居るのを知ってるし、言ってすぐ効かない、というのもよく分かる。
自分も子供の頃はそうとう騒がしかったし。

でも程度ってものがあるでしょ。
部屋全体が毎日30回くらい揺れるのですが、それでも普通の人は何とも思わないのかな?
震度一が毎日30回だと思えば分かりやすいです。

それから、うるさくなってから半年待ってから苦情を言いました。
まだ他人の子供の成長を待ってあげないといけませんか?
集合住宅ってそんな寛容な人ばかり住むところなの?

258 :名無しの心子知らず:03/09/10 12:22 ID:k7tyHw9q
>>255
下の音っていうのは、上にも十分響きます。


259 :名無しの心子知らず:03/09/10 14:55 ID:Tx4UizxQ
>>248
気をつけれ。最初は相手もビビッて静かにするけど
そのうちこっちの天井突きに反応して
ピキピキとこめかみの血管切れだし怒鳴り込んでくると思われ。
うちの馬鹿上がまさしくそれだったのでw
こちらは丁重に応対して110番して警察に追っ払ってもらいました。
馬鹿上の氏名と住所をメモって帰られましたよ。
そんなうちらですがまだ互いに上下で住んでますw
騒音も相変わらず。いやー酷くなってますね、確実に。

260 :名無しの心子知らず:03/09/11 11:22 ID:09/0oOSS
亀レスですが244です。
私も以前は上の階の子供が小さいこともあって
我慢に我慢を重ねてきました。
でももういい加減言葉も理解できる歳に成長しただろうと思い
思い切って苦情を申し入れたんです。この間2年。
それでもまだ大目にみろというのには呆れました。

子供だという理由だけで他人の生活を邪魔する権利が与えられるんですか?
それ以前に、他人に迷惑をかけるという行為にも目をつぶれというんでしょうか。

親次第でどうにでもできることなのに「子供だから仕方がない」っていうのは
全く理由にならない故、子供を引き合いに出されても
正直「だから?」という感じです。

子供が小さいからとかそんなの知ったこっちゃない。騒音は騒音。迷惑は迷惑。
子供が理解できないのなら親がもっと気を使うべき。

上の階の親は防音対策も一切せず、「フローリングの上で遊んでるんだから
音が漏れても仕方がない。フローリングだとどうしても音が響いちゃうから。」
と平気で言い放った。もうバカ丸出しです…。


261 :名無しの心子知らず:03/09/11 14:22 ID:ZLCQ5mIT
>>249
「小さいから言っても分からない」は親の怠慢。
集合住宅に住む母親失格。
ガキが小さくてわからん年齢に承知して集合住宅に住んでるんだから
暴れてたらアンタが抱っこするなり、泣き喚いてたら外連れて散歩するなりして
五月蝿くさせないのが常識だろ。
何でもガキと言えば許してもらえると思ったら大間違いなんだよバカ子蟻

262 :257:03/09/11 17:01 ID:XbwnqwtM
上の階の子供が煩くなって、半年くらい苦情は控えていたんだけど、
今更ながら、すぐに苦情言ったほうがお互いダメージ少なかったかも、と思い始めた。

親にしてみたら、「きっとうるさいかもしれない、迷惑かけてるかもしれない」と思いつつも、
特に苦情が無かったのでそのまま騒がしい子供に育ててしまったのだろうし、
子供にしてみたら、親から急に「静かに汁!」と言われたところで、
なんでそれまでと違う事を強要されるのかさっぱり理解できないだろうし。

>>260さんも2年も待ってしまったなら、そうそう簡単に修正は出来ないでしょうね。
一方的に被害を受けている実情はよく理解できました。
カーペット二重敷きくらいは管理者経由でお願いしたいところですね。

263 :名無しの心子知らず:03/09/12 22:42 ID:1CYc9Ic0
今度遮音等級LL45のマンションに引っ越すのですが、同じ等級で騒音で悩んでる方いますか?

264 :名無しの心子知らず:03/09/13 02:46 ID:c3nf9AlL
>>263
現実的な話、等級なんてあってないようなモノです。
うちのマンションも防音対策万全、二重床二重天井、など
様々なことを謳ってたくせに実際に住んだらすごく五月蝿い!!
上の馬鹿家族(三十代夫婦と2歳児)を頃したいと思うくらい五月蝿い。
毎日毎日ドカドカ走る。子供も親も。
賃貸の頃、安普請のハイツに住んでたけどこの時も
上のバカップルが連日バタバタドッカーンと五月蝿かった。
でも不思議とそれほど腹は立たなかった。五月蝿いなー程度で。
それでもやはり「防音対策万全の分譲マンションに住めるぞ!我が家だ!」と喜んだ自分が馬鹿だった。
床や天井をカチ割ってこの眼で構造を確かめなきゃ真実なんてわからんしね。
ゼネコンにもデベにも嘘つかれりゃそれまで。音は個人差、その一言で片付けられる。
家賃7万円の木造アパートと、デベを信用して数千万のローン組んだマンション。
結果的にどっちでも音が五月蝿い。それが現実です。
しかも賃貸より分譲のほうがイライラが募る。
音の差というよりローンを組んでいるという悔しさから。
そして相手の誠意ない対応に。
上が馬鹿夫婦にあたると本当に最悪。要は等級じゃなく上に住む人による。それだけです。

265 :263:03/09/13 13:34 ID:D4VfCxvo
>>264レスどうもです。
やはり、運みたいなもんですか・・・

10年前築13年の5階建て分譲団地2階に住んでいた時、上階の体格の良いご主人の足音で悩まされました。
天井に設置したペンダント式の電灯が揺れるくらいすごくて、遊びに来ていた母と思わず顔を見合わせた程で。
それで子供が生まれた時に、今度はうちが階下に迷惑をかけるかと、一戸建てに越しました。
今考えると、住んだ当初はたいしたことなく、引っ越す2年くらい前に震度4の地震があって、それからすごくなったのかなと思います。

この度、子供も大きくなったし、10年経ってマンションの設備に目を見張るものがあったので、購入したのですが・・・鬱。

266 :名無しの心子知らず:03/09/14 03:06 ID:pfY17baH
>>265
レスの流れを読むと、
10年前に引っ越した一戸建てには10年間しか住んでないんだよね?
出産を機に、ということはお子さん10歳?
まだまだ元気に騒ぐ年齢ですよね。
大学生とかのお子さんならわかるんだけど(煽りじゃなくて)
10歳のお子さんで「子供も大きくなったし」と
わざわざ戸建からマンションに引っ越す人もいるんですね。
ご自身の経験とこのスレ読んでてもわかると思うけど、
集合住宅って本当に上下階のトラブル多いですよ。
とても大人しいお子さんですか?(女の子かな?)
それとも私の読み間違いでお子さんは既に大学生とか?
どちらにしても騒音問題は「運」と私はキッパリ言えます。
億ションでも音ってそこそこは響くらしいですよ。
階下が神経質な人なら少しの音でもクレーム入る可能性はあるし、
上階が無神経な人なら爆音を出しまくるでしょう。
やはり構造云々より住民、です。
お金があるから常識があるというわけでもないし、ほんと運だ・・・・。


267 :265:03/09/14 06:42 ID:MuyjWnYx
>>266
子供は今小6の娘です。
生まれてすぐではなく、買い換えの都合もあり、まだヨチヨチ歩きの頃引っ越した次第です。
ちょっと文章の正確性に欠けました。すみません。

一応娘には、畳の縁はなるべく踏まないように、ドアをバタンと閉めないようにと教えて育てましたし、
団地から引っ越しをした理由も話してあります。

今の戸建てが郊外のバス便なので、これからの通勤通学の事を考え、今より便利なところにマンションを買ったんです。
この家を買った時、バブルがはじけたばかりでとても都心近くに1戸建ては買えなかったのです。
今の戸建てを売りに出しても希望価格では売れないし、賃貸にでもと思ったのですが、辞めておきます。
もしかしたら、マンションを手放すことになるやもしれませんから。

268 :名無しの心子知らず:03/09/14 11:50 ID:r49b98RU
「子供が小さくて言っても聞かない仕方ない」という親後さんへ。
子供本人に言って聞かないならせめて、下に音が響かなように防音対策だけでもやってください。
今なら防音効果のあるカーペットもあるし、フローリングに絨毯ぐらい敷く事ができますよね??
子供に罪はありません。下の住人と共存するべく子供の育児環境に工夫をしないあなた方
に責任があるのですから。小梨だけでなく子供がいる家庭でも迷惑ですから

269 :名無しの心子知らず:03/09/14 12:25 ID:zJIuOlQV
子供は言っても聞かないでしょう。それはわかります。でもね、そういう
状況で親がどのくらい気配りできるかなんですよね。
ここに来て苦情を訴えている人は、それを言いたいのだと思う。
自分の怠慢を、子供だから、、、と問題を置き換える親は、親になっちゃ
いけないと思う。
それなのに、自分勝手な親のなんと多いことか!

270 :名無しの心子知らず:03/09/14 13:42 ID:lwzkcUqN
>>268
>>269
同意です。
互いの気配りがあってこそ
初めて成り立つのが集合住宅での生活なんです。

271 :名無しの心子知らず:03/09/14 16:08 ID:J143IHLb
大人の足音は、大丈夫だけど、
やっぱり、子供の足音だけは、
がまんできんわ。
あれ体験してない人は、わからないよ。

272 :名無しの心子知らず:03/09/14 17:23 ID:9T/L1qq0
>268,269
心の底から同意!
騒音に悩むことについては小梨も小蟻も関係ない。

それに、子供の騒音出しまくりの家庭って、親からして騒音DQNだったりしません?
過去のスレにもよく出てきますが、カカト落としや、ドアやサッシの開閉や、
布団たたきや、その他日常の動作が五月蝿いようですよね。
うちの場合も、マンションの上の部屋がソレでしてね…。
正直言って、自宅にいるのが苦痛です。

いずれにしろ、騒音開き直りの口実に「子供のやること」っていうのは
ちょっと根性が卑しいかなと思います。

273 :名無しの心子知らず:03/09/14 19:57 ID:r49b98RU
子供の足音に悩んでいる皆さん。やはり
「こども」ということで音に悩んでもやはり我慢していらっしゃるんでしょうね

私もなるべく外にでるようにしているんですけど、それでも家にいるときは
あるので一日聞いているときもあります。耳栓もしています。正直
家にいて休まらないというのは憂鬱ですよね・・・上の人が
カーペットなり音の衝撃を減らす配慮をしてくれればだいぶ違うんですけど・・・

まだ子供いない今でもうるさいのに、妊娠して一日家にいる日がくると思ったら・・・
(以前この話を子蟻の知人に聞いたら「子供産めばわかるし、慣れるわよ」、といわれた)
子供がうまれたらお互い様、も理解しているんですけどでも聞かされるほうは
とってもつらいですよね・・・言えない分。

274 :名無しの心子知らず:03/09/14 21:38 ID:Ej7zx+a5
小さい頃からしっかりと、「下にも上にも横にも住んでる人がいる。」って事を、
促しておかないと、子どもはやりたい放題だと思ってます。
家は1階にも住んでたこともありましたが、
1階だから・・と言う考えは持ちませんでしたよ。
1階でも横・上には響きますから、しっかりと「ドタドタしない。」「歩こうね。」と
促してきました。
その甲斐あってか、越してからは飛んだり跳ねたりはしてません。
扉も、ガチャ-ンと言う音をたてる事もなく、ノブを回してそっと閉めるように
躾ました。ある程度(ほんとある程度ですが。)は仕方がない部分もあると思いますが、
躾るのも促すのも親次第だと思ってます。
「子どもだから仕方がない。」のではなくて、「子どもが居るから気をつけないと。」と言う気持ちがないと、
同じ屋根の下で暮らす以上は、お互い嫌な思いをするだけだと思ってます。



275 :名無しの心子知らず:03/09/15 10:44 ID:7y6NV8ak
>>274
うちの上もこういう方だったら良かったのに つД`)・゚・

「下にも上にも横にも住んでる人がいる。」」って大切だと思います。
うちの上の階の方、3人子供がいて、一番下の子だけがメタメタにうるさいんです・・・
叫び声は全然きにならないのですが、足音・飛び降り音がひどいのなんの。
1時間くらい平気でドスンドスンしてます。

きっと下に人が住んでるのを忘れてるんだろうな・・・っていつも辛いです。
直接話す機会があったら、絶対言ってやろうと思っていた一言です。

276 :名無しの心子知らず:03/09/15 11:24 ID:15MutbbY
歳の子供がいます。
ちょうど子供が歩き出す前にマンションから
一軒家の賃貸に越しました。
前のマンションは、下の階に小さい子供が住んでいて、
バタバタ走り回る音が、上の階にも響いてすごくうるさかったです。
妊娠中、具合の悪い時期が多くて、昼間でも寝てたので、
ちょっとノイローゼ気味になりました。
現在、歩きはじめで、バタバタ足を踏み鳴らすのが
大好きになってしまった我が子…
引越してよかった〜と心底思います。
カーペットや畳の部屋は、私がアレルギーで一切ダメなので、
マンションの防音対策もできないし。。

277 :名無しの心子知らず:03/09/15 11:26 ID:15MutbbY
↑1歳の子供がいます。です。
1が抜けました。スマソ

278 :京都市民 子供が起きる:03/09/15 11:59 ID:WGfxcp1M

赤いトラックでお馴染みになりました〜あさひしょうじです♪

一日に何度も大きな音を拡声器から鳴らして来ます。遠くからでもよく聞こえます!
決してうるさくありません。
長谷川一郎社長(本店)に感謝をしましょう。無言電話、イタズラ電話はやめてね!

連絡先↓
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279 :名無しの心子知らず:03/09/15 22:26 ID:7y6NV8ak
>>276
一度小さい子供の騒音に悩まされているから、
自分の子供の場合でも「それは騒音!」とちゃんと認識できるんですよね。

うんと小さな子供だと躾けるのもままならないから、
やはり対策するなり、戸立てか1階に引っ越すのがベストだと思います。
今の時代些細なことでキレる人も多いので、出来るだけ恨みかったりしたくないものですよね。

280 :名無しの心子知らず:03/09/17 00:24 ID:ebCY/oaD
子供はいつか大きくなると諦めるしかないかも。
本当に嫌なら今すぐ戸建てに引っ越すしかないかな。

281 :名無しの心子知らず:03/09/19 12:09 ID:vPzMBo0O
上の階、3人子供が居て一番下の子が歩き始めてしばらく煩かったのだけど、
それも一時期に比べたら落ち着いてきたな、と思い始めてました。

・・・今日、上からホニャホニャと新生児の鳴き声が聞こえるのですが。
まさか4人目?!!!勘弁してくれよ 。゜(゚´Д`゚)゜。ウァァァン

282 :名無しの心子知らず:03/09/19 12:19 ID:Gvyc9q+d
>>281
DQNに限って次々に子供増やすからね・・・
幼児期に足音や泣き声を我慢させられても、
その後には消防、厨房時期がありまた五月蝿い。
工房にでもなってDQN風味に拍車がかかったら尚最悪。
出入りするのまでDQNだったりしてマンションのレベル自体が下がるという罠。
分譲だとローン返済もあったりして嫌でもなかなか出て行けない苦悩。
そしていつかは自分もスラム化マンションの住民に・・・・・ヽ(`Д´)ノ ウワァァァァン

283 :281:03/09/19 12:53 ID:vPzMBo0O
>>282
上の階は3人兄弟で、上のお兄ちゃん2人はとても静かにしててくれたので、
恐らくそれなりに気を使ってくれている家庭なんだろうと思います。
だけど4人目もまた歩き始めたら煩くなるかと思うと・・・ウツだ_| ̄|○
もう少し様子見てみます。ママ友がベイベ連れてきただけかもしれないし。

幸い分譲じゃないので、引っ越すにしても追い出すにしても、あまり気になりません。
分譲の方はほんとに大変な思いをされていると思います・・・
隣上下なんて、まさに博打ですよね。

284 :名無しの心子知らず:03/09/20 01:54 ID:xTNdIyVV
>>283
分譲マンションに住んでの素直な感想。
マンションなんて大金叩いて買うものじゃないよ〜。>賃貸にお住まい方々
(建築会社の回し者ではありません)
土地は残らないし上下階とは常に共同生活のようなものだし。
いくら分譲で防音対策してますったって、そんなの住んでみなきゃわからん。
上や下が騒音キチガイだと逃げ場がなくなる。

戸建ての隣人関係がもしまずいとしても、極端な話、雨戸を閉めてしまえばシャットアウトできるだろう。
ヒッキー決め込んでも、家にいさえすれば苦痛はない。
でもマンションは耳を塞ごうと上からドカドカやられれば逃げ場がない。
博打も博打、大博打です。
1回の博打に成功したとしても、住人が変わる可能性は常にある。
常にロシアンルーレット状態。
そんな生活、何千万も出して手にするなんて・・・・・私の大バカ者!!!

285 :名無しの心子知らず:03/09/20 10:29 ID:/20vp8TL
>>284
忌憚の無いご意見、ありがとうございます。
上からドカドカ、ほんっとに精神的にまいってしまいますよね。
いっそ2階上に引っ越して連日カカト落とし浴びせてやろうかと、一時期思ってました。

うちの実家も諸事情があって、一戸建て暮らしからマンション住まいになりそうなんで、
賃貸にするか、分譲にするか、色々悩んでいる状態です。
大家族なので4LDK以上でないといけないので、そうなると賃料がとんでもなく高くて・・・

286 :名無しの心子知らず:03/09/20 13:19 ID:xTNdIyVV
>>285
賃料がいくら高くても、ン千万も負債抱えて
騒音に悩み続けるよりはずっと精神衛生上いいと思う。
束縛がない、いつでも生活レベルを変えられるし。
私がもし賃貸だったらすぐにでも越せたものを・・・・
残債でる状態じゃそうそう簡単に引っ越せないし悔やんでも悔やみきれないよ。
上のバカ親子が先に出て行ってくれればいいんだけど。。

287 :名無しの心子知らず:03/09/22 17:07 ID:6glWIs/3
>>282
分譲住まいです。
そう、DQNに限って糞ガキを増やすのでしょうね。
上階も、ドキュソ両親+オスガキ1匹だけですっごーーーく五月蝿かった。
オスガキが2歳頃までは、どんなに暴れようと
「まだ親が躾けていないだけで、そのうちきっと躾けるだろう。
だから今すぐ苦情を言わず、我慢しよう。そのうち静かになるはずだから」
と信じていました。

でも、4,5歳になっても”野放し”!!!
小学生になっても野放し、ヒステリーもパワーアップしているようです。
さすがにこちらも我慢の限界で苦情を出しました。
ストレス性の病気にまで罹り、かなり辛かったですから。

しかし・・・ドキュソの基本中の基本とでもいうのでしょうか、”逆ギレ”されました。
考えてみればそうですよね、夫婦揃ってウルサくてガサツなことこの上ないのだから、
子供に静かにするよう言って聞かせたり、親自ら手本を示すことなど不可能だよね。

その馬鹿ファミリー、今では糞メスガキが増え、サイアク!!です。

288 :名無しの心子知らず:03/09/22 18:11 ID:fwEjmxWY
>>287
・・・お疲れ様です・・・。・゚・(ノД`)・゚・。

あの叫び声は「ヒステリー」だったんですね・・・
子供いないから分からなかったのですが、
何やらすごい声が深夜0時過ぎても上の階から聞こえてて・・・

ベランダ閉めればいいのに。
近所静かな場所だし、最上階に大家さん住んでるんですよ(苦笑
大家さんが「騒音」と認定すれば、追い出されるのも時間の問題かな。

289 :名無しの心子知らず:03/09/22 20:23 ID:sWtHXYDi
躾の出来ない親は自分自身躾けられずに育ってるから逆ギレしたりすんでしょう。
そしてそんな事にも気がつかない。そうです、脳味噌トーフだから。
お行儀とかマナーなんてボキャブラリーは存在すら知らない。
やっぱり一度死刑になる前宅間に来てもらったほうが良いかも。
レンタルギボンぬ・・・と他のスレに有り。


290 :名無しの心子知らず:03/09/22 22:55 ID:YH2FKrCI
>>284,286,287
悔やんでも悔やみきれない。逃げ場のない苦しみ。

うち分譲マンソンなので、気持ちは痛いほどよくわかりますよ。
「触らぬ神にたたりなし」じゃないけれど、苦情を言いたくてもイヤガラセや逆恨みから身を守るために
泣き寝入りする人、勇気を出してハッキリ相手にわからせる人、いろいろだよね。
なのに、とうの騒音主は、相手に逃げ場がないという弱みにつけこんで、
騒音をエスカレートさせる。
騒音でのストレスのせいで体調を崩してなんていったら、お気の毒だけど、八方ふさがりだよね。

かくいう自分も、いつ胃に穴があいたり、頭に百円ハゲとかできてもおかしくないかも。
一年じゅう上からガンガンドカドカやられてるんだから、体もSOS出すよ。
つい先ほどまで、餓鬼がウギーッ!ギャーッ!#●%@■!とわめき散らしてた。
ドキュ親には子供が騒いでも窓を閉めるってことぐらい、考えられないのかよ・゚・(ノД`)・゚・。

>289
宅間さんカモーンなら、ぜひぜひ上のやつどもにも。はい。

291 :名無しの心子知らず:03/09/22 23:33 ID:/OGTC0fw
今月のこっこくらぶ買った人いる?
「ご近所トラブル音漏れ注意報」っていうコーナーがあって
上の階に住んでる人が投稿してるんだけど
自己中な人ばっかり。
注意された人が下の人に聞いてみたら
「昼寝ができないし落ち着いてテレビもみれない。」って
言ってたらしいの。
それには言いはしなかったものの
「それぐらい大人なんだから我慢してもらいたい」だって。
他にも下の人が神経質すぎるとかお互い様だとか
子供を育てた経験があるから理解があると思ってたとか。
もう痛すぎ。


292 :名無しの心子知らず:03/09/22 23:53 ID:ZySjMQks
>>290
騒音問題って殺人事件に至るケースが多いよね。
騒音キチは、こちらが低姿勢でいくと逆ギレする。図に乗るのかな?
甘く見るんだろね、「こいつならちょっとキレてやれば簡単。殺しはしないだろう」って。
そうして結局、殺されちゃう人も多いんだけど。

五月蝿いなら引っ越せばいい、ってもそんな簡単なもんじゃないよね。
ローン抱えて金銭的に不可能なら引越しなんて現実化は無理だし。
自分ひとりが家を飛び出せば、家庭崩壊にも繋がる。
それでもキチガイは騒音を出し続け、挙句の果てには嫌がらせ騒音までする。
その狭間で苦しみぬいた結果、「あいつさえいなくなればいい」
「どれだけ苦しめられたか思い知れ」って思ってしまう瞬間はあるのかも。
私も一瞬だけ、キッチンで包丁握ってる時に上の馬鹿奥を・・・って思いそうになって怖くなった。
でも自分の人生棒にふって殺人犯に成り下がるのは悔しいわ。
よくよく考えたら、殺したって何の解決にもならないからね。
それに馬鹿奥の遺族にこっちが謝罪するなんて絶対に勘弁だし、
そんな情況を自らが作り出すなんて愚か以外の何ものでもない。
自分の家族に余計な不幸背負わすのも堪えられないし。
もし復讐するとしたら、私のするべき事は相手の馬鹿奥に「だけ」、
法に触れないとこでの苦痛を与える事だな。近隣との人間関係とかね。
真綿でって感じで。まだ模索中だけど。

しかし世間は色々な推測で物事を見る。本当の真実は当事者にしかわからない。
「なによ、音に神経質なだけでしょ」って。
世の人の腕引っ張ってきて、自分の家に連泊させて騒音を体験させるわけにもいかないし
難しい問題だと思う。ローンあったら簡単になんて引っ越せないし。

それにしても逆ギレする馬鹿って命大切じゃないのかな。
私なら相手の壊れ加減がわからないし絶対に逆ギレなんてしないけど。

293 :名無しの心子知らず:03/09/23 00:01 ID:2aUuHCh6
>>291
かなりイタイね。こっこクラブは買ってないけど。
自己中だからこそ騒音出しまくって相手に苦痛負わせて
挙句は「神経質ね」とくるんだよな。
うちの上に住む馬鹿奥が言ってんじゃないだろうかと思うよ。
「落ち着いて昼寝できない、テレビ見れない」ってさ
つまりは24H態勢で生活自体が落ちつかないんだよゴルァ!!って事なんだと思われ。
その馬鹿奥は言葉の通りしか読み取れない単純で低脳な人間なんだろう。
「鍋に火をつけて」と言われたら、鍋の取っ手にライター着火するような馬鹿奥っぽい。

294 :名無しの心子知らず:03/09/23 11:21 ID:/HfJXInW
>>291
ベネッセの掲示板もたまに出入りしてるのだけど、
「下の階から注意された!(中略)子供だから多めに見て欲しい」みたいなDQN奥の苦情、たまにあります。
ママばかり掲示板に集まってるから「ほんと、そうよね」っていう擁護派ばかりかと思いきや、
「子供だからといって、騒音を出していいわけではない。子供を免罪符にするな」って意見が大半。
ちょっと眼からうろこが落ちた。

こっこくらぶの投稿は、
>「昼寝ができないし落ち着いてテレビもみれない。」って
って苦情の伝え方がよくなかったのかな・・・

295 :名無しの心子知らず:03/09/23 12:01 ID:j/heu/XL
>293
まさに、24時間体制で生活自体が落ち着かない日々を送ってます。

おちおちくつろげないのはもちろん、
在宅でやっている仕事の効率までガタ落ち!
耳栓しながら、ヘッドフォンで音楽を聴きながらでも、
頭上で運動会されたらものすごい振動。これが一年通して。
朝なんて目覚まし時計要らずだし(苦笑)。
フツーは、ご近所から静かにしてほしいと言われたら、静かにするよね…。

>>291
類友なのかもね、やはり。香ばしい奥は「マンションで騒音出してもお互い様」
「苦情出された自分たちがカワイソー」みたいな意見を見ては、「そうだよね! 子供が騒ぐぐらいイイよねっ!」って
ますます図に乗るだろうし、けど、まともな神経の持ち主なら香ばしさに引くよ。
いくつになっても「子供のやることだから」って、子供のうちに躾けなかったら、いつ躾けるんだろう。
親が躾けなかったら、誰が躾けるんだろう。

296 :名無しの心子知らず:03/09/23 13:32 ID:+ewzD9MD
うちは小さいころ4人兄弟でマンションに住んでたから、何度か下の人に注意されたな・・・
そのたびに母親に怒られてた。でもついやっちゃうんだよね。どたどたは・・・
でもちゃんと怒られてたから、あ。っと思ったら止めてたし、いつまでも
キーキーキャーキャーはしてなかったな。軽く加害者的な立場だったので、
大人になってもある程度は許さねば・・・と思ってるけど、夜の11時過ぎても
騒いでたのにはびっくりしたよ。寝る時間だろが!!!
そこの親は他の住人が注意した時「いってるんですけどね〜。聞かないんですよ。
自分で言ってくれますか〜。」と言ったらしい。
開いた口がふさがらんよ・・・。

297 :名無しの心子知らず:03/09/23 13:52 ID:yjh6X60R
>でもちゃんと怒られてたから、あ。っと思ったら止めてたし、いつまでも
>キーキーキャーキャーはしてなかった

親の態度で、印象がまったく変わってくるよね
296たんのお母さんみたく、騒がないようきちんと叱る人なら、
騒音を受けている側も「あの奥さんはちゃんとしてるんだな」とも思える
子供は親の背を見て育つからね

上の部屋の馬鹿臆はてんでダメ
苦情を入れてもカンペキ開き直っちゃってるし、
糞ガキ2匹はのべつまくなし走り回るか、そうでないときは親譲りのカカト落とし
「子供を抑えつけたくない」「ノビノビさせる主義」とかドキュソ丸出し

298 :名無しの心子知らず:03/09/23 14:25 ID:CbQ8X5Tr
せっかくの休日なのに朝から大騒ぎだ。
マンションの外廊下はかけっこするところじゃないということを
なんで教えないのかね。

しかも、朝の8時に第一陣、パパと息子。それから帰ってきて、
お昼頃、一家揃って第二陣。さっき帰ってきたけど、また夕方出
かけるんだろうな。家の前を往復するごとに、あれを忘れただの
エレベーター来たよー早くーだの上着は着るのなんだのとうるさ
くてしょうがない。

頼むから、出かけるなら一日中出かけててくれ。

299 :名無しの心子知らず:03/09/23 19:01 ID:f0ueCo2I
心穏やかに過ごせる唯一の時間=上の馬鹿親子が不在の短い時間

300 :名無しの心子知らず:03/09/24 07:33 ID:PAJjrPrU
>>298
そうなのよ〜、外廊下なら騒いでいいと思ってる馬鹿親多いよね。
前のマンソンママたちはまともな人ばかりだった。
外廊下なんて走らせてないし子供が「ママ〜〜!!」とか
大きな声でしゃべろうとすると「しー」というジェスチャーしてたし。
今のマンソンは誰もそんな事してる人見たこと無い。
外廊下は何でもOKだと思ってる(駐車場も含)
今日も上階ドキュ田さんは朝から煩い。
幼稚園はお金がもったいから2年保育なので3歳児走りまくり。
子供が成長しても60平米家族4人仲良く賃貸住まいしてね。
お宅が煩くて引っ越して行った両隣とともにうちももうすぐ越します。

301 :名無しの心子知らず:03/09/24 08:02 ID:DZ3K23Y4
外廊下へ「しばらく反省なさい」とばかりに出すのはやめてくれ。
ドンドンッ(ドアノック)おかーさーんごめんなさーい!この絶叫が響き渡る。
それもこないだ朝6時…。

302 :名無しの心子知らず:03/09/24 15:02 ID:1roC6eh6
自宅でぐらい静かに過ごしたい(泣)

言ってもわからない騒音ヴァカって、本当に後を絶たないみたいですネ
年齢や場所は異なっても、ブチギレたり開き直ったり、はては嫌がらせ騒音出したり、
行動パターンがすごく似てる…

もしかしたら、「バカの壁」ならぬ「ドキュソになる頭」、いえ、「ドキュソの血筋」が
あるんじゃのかなと思う今日この頃

303 :名無しの心子知らず:03/09/24 17:16 ID:u2+SIk/M
家はマンソンの1階の角部屋で上の人は煩くないし
道路側に面してないので普段は静かでなんの問題もないけれど
雨の日や夜8時ごろ同じマンソンの小学生が
外廊下でボール遊びやカード遊びを
なぜか家の玄関前でやっているんだよね。
他の階では怒られるらしいのだけど
1階だからいいって事ないよね?
今度やられたら注意してもいいかなあ。

304 :名無しの心子知らず:03/09/24 17:25 ID:3iIzoEiD
>303
いいんじゃない?小学生って冬になってもたまるよ。
にっこり笑ってよそでやるか家に帰ってやってね(ニコッ)
家も、階下の子が今家の中で運動会してる。
引っ越してきた日、荷物卸の最中に
「まだばたばたしてると思いますけどこのマンション意外と物音響くし、
家は赤ちゃんいるんで静かにしてくださいね」といきなり訪問された
挨拶は行くつもりだったけどなーんか腑に落ちない。
それはあなたのところが言われているのではないのかと。



305 :名無しの心子知らず:03/09/24 19:27 ID:+s+HL02g
自分ちの前の道路でボール遊びすると親が怒るからって、
拙宅の前やカーポートで遊ばれても困るんですが・・・○い○ちゃん、○○とくん

306 :名無しの心子知らず:03/09/24 19:34 ID:W5TBUqMY
>>305
「迷子です」って警察に通報すれば?
あ、でも顔見知りなのか・・・

307 :名無しの心子知らず:03/09/25 00:05 ID:J2/aCgp1
>298 スレ違いなんだけれど、マンションなどの公共スペースを自分の家の
庭のようにつかう親、増えてきていますね。
洗車したり、バーベキューしたりっていう最悪なのも少数いるけど
子供がからむと、子供なんだから、、、を言い訳に自分の家の庭のごとく
つかう親の多いこと多いこと。
お金だして、ミニ公園つきのマンションに住んだり、ちょっとした庭付き
の戸建て借りたり買ったりすればいーのに、お金も出さずにみんなの
共有スペースや通路ですませるんですよね。
お金がなくそういう環境が買えなかったら、ちょっと手間でも公園行く
のがあたりまえだと思うんだけど。

308 :名無しの心子知らず:03/09/25 23:29 ID:HRUwMNeY
http://www.e-taiko.co.jp/minibbs/index.htm

騒音に苦しむ人たちのためのサイトです

309 :名無しの心子知らず:03/09/26 02:16 ID:1iQGjPaX
30世帯くらいの分譲マンションの2階に住んでます。
今、この夜中に上の階の旦那がベランダでゴルフのスイング練習してる。
ただの素振りならいくらでもやってくれだが、下に思い切り打ち付けるので
ガンガン響く。そしてこんな親のもとで育った小学生男子2名が、起きている
あいだじゅう上で走り、はね回っている。
一生学校に行ったきり帰ってくるな、と毎朝思う。
子供がいなくなっても奥が何かにつけドタドタしていて結局一日中
私はイライラしてしまう。私が神経質すぎるのだ、と自分に言い聞かせて
毎日過ごしているのですが、やっぱ言うべきなんですかねえ。
管理会社通してとかがいいのか色々考えてしまいます。
騒音を出す人は、もともと無神経だから自分は音が気にならないし
自分が気にならなければ他人だって気にならないはず、と思ってるみたいですね。
うちは隣も夜中の三時くらいまで窓全開でマンション
じゅうに響き渡る大声でしゃべり続けるおばはんがいまして、そちらには
さすがに手紙を書いたのですが、多少収まってはいるものの、持って
生まれた習性は根本的には治らないみたいですね。トホホです。
育児疲れも重なり、結構参っていますよ・・。

310 :名無しの心子知らず:03/09/26 08:06 ID:AO99V0+l
>>309
管理会社通して言うべし。だって分譲でしょう?
賃貸ならそりゃねえ〜、嫌なら引越しもでるけど分譲は一応長いお付き合いになるわけでしょう?
私は我慢も限界で1年悩んで言った。
子供が成長するまで言うこと理解出来る年齢まで我慢した。
でもねえ、それで苦情言ってもなんにも変わらなかった。
それどころか逆切れ!ボスママだったからスゴカッタ。YO。
お互い子供がいるのに苦情言われると思わなかったみたいで上階で子分ママ達と
その子供が集合して嫌がらせされた。明らかに親達軍隊歩き+ガキの運動会。
今もほぼ毎日誰かしらが集合して運動会だし、子供預かってるらしく煩い。
もう私も限界だし子供も音にビックリしてるので今月越します。
だってうちが食事タイムでも上階が運動会じゃ子供も落ち着かないし精神衛生上悪すぎる。
私がダメになる以前に子供が怖がってるから・・。
309さんもめげずガンガレ!!最終的に静かにならなければ裁判っつう手もある!!

311 :名無しの心子知らず:03/09/26 08:51 ID:LSrQLujw
>>310
>子供が成長するまで言うこと理解出来る年齢まで我慢した。

子育て中だからって寛容になってしまって、苦情言うタイミングが遅くなる場合があるけど、
それだとほんとに苦情言っても全然効かないのね・・・

やっぱり今までそれでOKだっただけに、
注意したところで「なんで今まで大丈夫だったのに!(# ゚Д゚) ムッカー」とか親は思うし、
子供もそれで育っちゃってるから、そうそう簡単に矯正なんて出来ない。
ていうかうちの上の階。・゚・(ノд`)・゚・。

子供の騒音に関しては、
後で苦情言うよりは、うるさいと思った時点に言ったほうがいいようです・・・


312 :名無しの心子知らず:03/09/26 09:39 ID:mZ6yPtQY
某会員制サイトからのコピペっす。
クレームつけられて困っています、に対する回答なんだけど
これじゃぁ、相手は相当むかつくぞ、と思ったのは私だけ?
相談者が(社交辞令かわからないけれど)
「私も手紙書きます」でツリーが終わってしまったのが怖いよ〜。

ちなみに<中略>ってのはカキコそのままなので、本物はもっと長いみたいです。

=====ここから
はじめまして。*歳の男の子一児の母です。
*年ほど前、うちも下の人から「うるさい」と苦情を言われました。
それ以来、なにも言われてません。
そのとき、ポストに入れたお手紙、ご参考になればと思い、ここに綴ってみます。
 
 いつもご迷惑をお掛けして申し訳ございません。
先日いらして頂いた時は来客中だったもので、充分に謝罪も致しませず失礼致しました。
 息子の発する音がやかましいとの事、いつもすみません。
うちも上の階の人が(あちらはお子様*人)一時そういう状態だったのでよくわかります。
今、階下の方には大変な思いをさせているのだ、申し訳ないと思いながら、毎日過ごしております。
 私も主人も**様にご迷惑がかかるのが少しでも軽減されるようにと、
天気の良い日は外に連れ出して公園などで遊ばせてエネルギーを発散するよう、
努力して参りました。もちろんこの努力は今後も続ける所存です。
床も**年前入居前リフォームする時、その当時としては防音効果の最も高い最高級の床材を選び、
階下の騒音に配慮いたしました。
=====つづく

313 :名無しの心子知らず:03/09/26 09:40 ID:mZ6yPtQY
続きです。

問題は朝から一日中雨が降り続くような日です。
過日いらして頂いた日もそういう日でしたが、そんな日は外へ連れ出したくてもそれもできません。
こんな日が続くと、お子さんのいらっしゃらない**様にご理解いただくのは難しいでしょうけれど、
想像を絶する大変な事態となります。
その上、一日中子供のやることなすこと禁止ばかりしていたら・・・
考えただけでも気が変になってしまいそうです。<中略>
 *階のお宅も一時お子様達の音がすごい時期がありましたが、
今はご成長なさったらしく、落ち着いていらっしゃいます。
うちの子もあと何年かすれば随分落ち着いてくると存じます。
ちょうど**様の入居時期とうちの子が騒がしい時期が重なってしまい、本当に申し訳なく恐縮でございます。
 最後に・・・縁あってご近所に住むことになったのですもの、今後ともどうぞよろしく、お手柔らかにお願い致します。
=====ここまで


314 :名無しの心子知らず:03/09/26 13:25 ID:t6q5XLsr
結局は「子供のやることだからいいでしょっ!」っていう完全開き直り↑
階下の住人さんが気の毒だ。
恥知らずヴァヴァは自分や自分のガキが何やっても許される
と思ってるからタチが悪い。

うちも上は朝7時台からクソガキの運動会。
それが終わるやいなや、糞馬鹿母が部屋じゅうカカト落としで床踏み鳴らし。
とっくの昔にお願いしても、キティはこんな調子だよ。

315 :名無しの心子知らず:03/09/26 15:08 ID:LSrQLujw
>>313
「こんな日が続くと、<中略>考えただけでも気が変になってしまいそうです。」
までを蛍光ペン引いて突っ返してやればわかるんじゃない?
「すでにこちらも気が変になりかけてます」とかコメント付きで(# ゚Д゚) ムッカー

316 :名無しの心子知らず:03/09/26 16:31 ID:BYjFw5MS
雨の日は、お家で絵本を読んだり積み木をしたりして、
静かに遊ぶものだと思ってたよ。
うちはそうだった。マンションじゃなかったけど。
お家のなかでは騒いだり走り回ったり飛んだり跳ねたりしないって
しつけられた。

最近は違うんですかねえ。


317 :名無しの心子知らず:03/09/26 17:31 ID:LSrQLujw
>>316
集合住宅だと積み木もうるさいという罠。

私も雨の日は静かにしてろと言われてた気がする。
一軒家・集合住宅の違い以前に、
社会全体が変わってきてるのかもしれませんね・・・

318 :名無しの心子知らず:03/09/26 20:36 ID:iS6VoW7I
ID:CCaKPL+C
夜は同情の余地無いが昼間位は小さい子って事で勘弁してあげたら?
ここの人は自分の子供が出来たらマンションの室内で子供がはしゃぐ度に
「走るな!」「走るな!」って怒るの?


319 :名無しの心子知らず:03/09/26 20:56 ID:mJRgYlC2
>318
戸建てだけど言うよ。社会生活を営む上での常識じゃん。
運動は運動場所で。

320 :名無しの心子知らず:03/09/26 21:02 ID:LSrQLujw
>>318
マルチポストはやめれ。

ていうか見てないか┐(´∀`)┌ヤレヤレ

321 :名無しの心子知らず:03/09/27 01:48 ID:+N0tyhog
310さん、亀ですがご本人も辛いなか、ガンガレとのお言葉ありがとうございます。
アドバイスいただいてまたあれこれ考えましたが、やっぱ管理会社にいうてみます。
でも、周囲の事情がどうあれ、我が家では快適に・静かに・心安らかに
暮らしたいと誰もが思いますよねえ。少なくともここに書き込んでる悩める
みなさんは。それはごく当たり前のことだとおもうのですが
違うんですかねー・・・・。自分はそうだけど他人の家のことまで知るかい!
って人が結構いるみたいですね、世の中には。永遠に埋まらない深い溝の
ような気がする。

322 :名無しの心子知らず:03/09/27 10:12 ID:USGenwMS
なにがどう言い訳しようが、
うるさいもんは、うるさいしな

323 :名無しの心子知らず:03/09/27 18:55 ID:P/ORRhiU
また始まったよ、上のヒスガキの……
1日何回も、1年365日・・・
聞かされるほうの身にもなれよ
でもドキュソは開口一番「子供のやることだから」で逆切れ
ヒスガキは、単に根性悪の親に似たんだよ


324 :名無しの心子知らず:03/09/27 19:04 ID:GrpMXF9C
うちの上のDQNも相当なタマ。いっちゃなんだけど都内の割と高級住宅地に
入る場所なのに、なんであんなDQNがうちの上にいるのよ。
3人の娘は朝から夜1時までドシドシ大騒ぎ。
思い余って丁重な手紙を渡したら、ご主人がやって来て
子供が3人もいるので無理です、だって。
生活にくたびれ果てたオクには無視されるし。
挨拶しないどころか「フンッ」ってやられちゃって。
こういう人達ってちゃんと社会生活できてる一家なのかしら?



325 :名無しの心子知らず:03/09/27 19:39 ID:P/ORRhiU
>324
金を持っても中身がドキュソってあるよ
我慢の末に苦情を出した人の気持ちなんかシカトなんだよね
苦情を出した相手にはイヤガラセをして、
自分たちに都合のイイ相手にだけは愛想ふりまいてたりするよ

326 :名無しの心子知らず:03/09/27 19:47 ID:/Qzhy2XQ
子供1人でも相当うるさいのに、
3人なんて想像もしたくない。

327 :名無しの心子知らず:03/09/27 23:56 ID:FBfvGI+m
隣の一家は一日中しゃべっている。しかも大声で。
ベランダ越しにも聞こえる(内容もくっきりと)。
外廊下もがやがやと全員が一度にしゃべりながら歩く。

とりあえず、
・みなさん難聴でかわいそう。
・泳がないでいると死んでしまうサメのように、
 口を閉じると死んでしまう動物なのだ。不治の病なのだ。
・昔は大邸宅に住んでらっしゃったんだろうな。
と思って耐えるしかないですか?

328 :名無しの心子知らず:03/09/28 01:02 ID:Kx6K70Av
>325
>苦情を出した相手にはイヤガラセをして、
>自分たちに都合のイイ相手にだけは愛想ふりまいてたりするよ

近所の某DQN奥がそれだわ。
うちに対しては年じゅうガキ運動会して軍隊歩きもデフォルトしながら、
すれ違ってもシレ〜としてる。
他の奥さんには「ウチの怪獣が煩くてごめんなさい」とか言ってるそう。

>326
そう!DQNのガキなんか1人でも超煩いよ。
2人もいるのに野放しザルにしてる馬鹿億にはウンザリ。

329 :名無しの心子知らず:03/09/28 17:39 ID:ilepI3ES
みなさんよく耐えてますね・・・
ROMすればするほど、「自分もドキュソ並に厚かましくなれば…」とか思ってしまうけど、
やっぱりできない・・・
わたしの場合、「お前んちは子供のとき、一度も家の中で騒いだことは絶対なかったのか!?」
とわけのわからないブチギレ方をしたドキュソを前に唖然とした小心者でつ(欝
せいぜい心の中で「死ね!」と思うのが関の山ですた


330 :名無しの心子知らず:03/09/28 23:49 ID:ilepI3ES
室内を移動するときはドカドカカカト落とし、あるいは走る(!?)
普通に歩くことができない池沼なのかすぃら<上のガイキチ

331 :名無しの心子知らず:03/09/29 00:30 ID:N/+2mstL
上階の家(独身の男性)だけなんだけど、会ったときは
「この間うるさくなかった?ごめんなさいね?」っていうと
「大丈夫だよ〜?それよか、うちこそ友達来てる時、足音うるさくない?ごめんね」
って言ってくれる。
幸いにもうちは1階だし、上が良い人だったからよかったけど
2階に住んでたら、毎日謝ってるかも・・・
調子に乗って、足踏み鳴らす時、我が子でもウルサイもん。

332 :名無しの心子知らず:03/09/29 11:33 ID:J25vxJuJ
ハッキリ子供が暴れる音がしてるのに、
なにが「厳しく躾けてます。これ以上どうしろっていうんだ」
ってさ、上の馬鹿はよく言えたもんだ
そんなセリフは、野放しやめてスリ足躾けてから言え!

333 :名無しの心子知らず :03/09/29 12:20 ID:EMAp4qft
>>331
いい人だけど、独身って事はたぶん若い人だよね。
そんなタメ口であなたと話すの?
ずいぶんフレンドリーなんだなぁ、とチョト思いました。
スレ違いゴメン

334 :名無しの心子知らず:03/09/29 12:32 ID:sW68hY56
チョト長いですが愚痴らせて。
うちの上に住む馬鹿夫婦のこと。
こちらが騒音苦情を申し立てたら夫婦して逆ギレ。怒鳴り込みに来ました。
その内容を簡潔に示します。
(※誇張はありません。実際の言葉に近い。右側は私の胸の内にある言葉w)

 ・ 管理会社にチクリやがって!!サシで来いや!! (←ハァ?何のための管理会社だよ)
 ・ 五月蝿い!?うちの子供を毎日縄で縛ればいいのかゴルァ! (←縄で縛る前にやることあんだろ)
 ・ こっちにも考えがあんだよ! (←馬鹿奥の言葉。ハァ?って感じ。プッ)
 ・ 防音マット敷いてるんだよ! (←安物コルクか?スゲー五月蝿いんだけど)
 ・ てめー!!ドア開けろヴォケ!! (←キチガイにドア開ける人いませんよ。警察呼びますた)

結局、バトカー来るの遅くてキチガイ夫婦が帰る頃にやってきた。オセーヨ!
コロされると思いましたね。
あんなのと同じ建物内に住んでると思うと本当に鬱で怖い。
でも分譲だし簡単に引っ越せない。
親があーなら今2歳の子供もドキュン決定だろう。

余裕持ったローンを組みたくて、うちの収入ではかなり低めの
マンションを買ったのがそもそもの間違いだったよ。
中にはキツキツローンの香具師もいるってこと忘れてた・・・。
いくら見た目の良いカコイイ分譲マンションでも、
安いとこにはそれなりの住民が集まってくるんだね。

子供が小さい親は躾なんてまだムリ!五月蝿くても我慢しろ!ってのが
常套句のようだけど、そんなら度が過ぎたらオマエが抱きかかえろ!!と言いたい。
五月蝿く暴れてるの、ニヤニヤしながら見てんだろ!?
このボケクソ女!!床を何度も踏み叩いたり走り回ったらオマエが抱っこしろ!!

ハァ〜少しだけスキーリ。ゴメソ。

335 :名無しの心子知らず:03/09/29 12:58 ID:VMcr7e/F
>334
もつかれ!ちゃんと聞きましたよ。
管理会社を通し、ドキュにドアを開けず、公的機関に対応を依頼したのだから社会的に認められる処置でしょう。
次の来襲に備えてテレコやビデオなど装備しておいた方がよろしいですね。
日常の騒音状態も記録しておきましょう。
本当にもつかれさん!

336 :名無しの心子知らず:03/09/29 13:07 ID:sW68hY56
>>335
レスありがとうー。
以前は騒音時間帯や音の種類など、事細かにメモしてたんです。
いざ裁判!って時に少しでも役立てばと思って。
でも、段々と騒音が酷くなるにつれ自分の精神状態も参ってきて、
そんな時、ふとメモしてる自分が憐れに思えたんですよね。
部屋に一人(小梨なもんで)、上のバカ奥と糞ガキが放つ音をメモしてる私って・・。
それ以来、書いてませんでした。

でも、こうなったら徹底抗戦で望むしかないでしょうし
テレコ、ビデオをいつでも出せるようにしておきます。
警察は上のバカ夫婦の名前と部屋番号を何かの書類に記載して帰りました。
事件起こす可能性大の要注意人物って感じかもしれませんね。
以後、何かあったら絶対に応対せず、すぐ警察に連絡するよう言われました。

上から響くのは重低音(ドスンドスンとかドカドカ)なので
テープにはうまくとれないのです。それが悔しい。
振動系の騒音だから仕方ないですけど。

こちらの憎しみって、奥はもちろんバカ旦那や子供にまで向きますよね。
あの奥さん、自分の家族をわざわざ憎まれるように仕向けて
何が楽しいんだろう?って不思議です。
私は上のバカ奥のせいで子供が大嫌いになりました。

337 :名無しの心子知らず:03/09/30 11:40 ID:sSdCgsFU
>>336
いやあ、スゴイわ、、、893?いやっ、チンピラだね。
結局のところ憎しみは馬鹿親へ行くね、ワタシは。
そりゃあ、くそガキも馬鹿親がちゃんと躾けられないなら代わりに躾けてやろうか?
って思うよ・・・。
キョウビ、犬だって躾ければちゃんと言うこと聞くんだよ。
犬以下だよね。走り回るガキは。その親はそれ以下だよ。
そんなに走り回りたいなのならハムスター用のクルクル回るやつ買ってあげるから
一生、回ってろ。ボケ!なドキュ田さんはうちから恨み買う毎日。
いつか因果応報、バチあたるからね。

338 :名無しの心子知らず:03/10/01 00:18 ID:TzzZXqnd
>>334

かりに上の人の言葉遣いが多少丁寧だったとしても、
中身がまともな大人の発言とは思えない。
逆ギレした時点で、自分はドキュソだと公言したも同然。
うちの上にも、二言目には「ウチには子供がいますから」が出るドキュソがいるので
怒りのほどはよくわかるよ〜。なに開き直ってるんだ?って思うけど、馬鹿には通じない。

>337
そうそう、可愛いワンちゃんをドキュソの餓鬼と比べちゃかわいそうですよん。
ドキュソの餓鬼は、いえ、ドキュソ親子はゴキブリやドブネズミ以下ってことにしましょ。
バチですか、ええ、ぜひとも上のゴキブリ親子に当たってほすぃわ。

339 :名無しの心子知らず:03/10/01 02:05 ID:MqVuAipf
たぶん、このスレってクレームつけられて逆ギレ経験ありの子持ちも
ヒソーリ見てる気がするんだけど、彼女らに質問してみたい。

逆ギレする時の心境ってどんな感じ?
「小さな子供がいて」って理由、本気で通用すると思ってる?
自分の非は認めたくないって、その性格は小梨時代から?


340 :名無しの心子知らず:03/10/01 15:53 ID:fErwY2TH
うちは、引越ししました。50万円ぐらいは簡単にかかったけど
お金には変えられないと・・・やっぱり思い出しても腹が立ってきます。
(でも越した先でもひどかったですが、子供が大きかった為今は注意したら
マシになりました)
夜中の2時過ぎまで走り、お母さんは掃除機をその後にかけるのです。
アトピーだからなかなか寝なくて、ということでしたが
そこの家は公務員のお父さんだったので、夏休みに上が引っ越してきた時は
出かけるのが昼すぎというのもあったのか、子供も昼まで寝て外に出ているのは
ほとんど見たことがありません。そしてまた夜中まで走るという感じでした。

注意にいくと、うそばかり。自分の上にも子供がいて(いないのに)うるさい思い
しているのはあなただけじゃないという、開き直り。表面上の誤りにはあきれました。
注意をしてから、生活は改善されたものの もうこちらは我慢して2ヶ月後の注意
だったので少しの音さえも敏感になり、ノイローゼのようになってしまいました。
ワイドショーで騒音問題で殺人事件がありましたが、いけない行為だかけど
加害者に少し気持ちが分かるよって思ってしまいました。
今、1歳の子供がいますが下の音への配慮は誰よりもしています。
いい勉強代になりました・・・くそっ もったいない

341 :名無しの心子知らず:03/10/02 18:28 ID:6DWsMzBY
>>339
>「小さな子供がいて」って理由、本気で通用すると思ってる?

通用すると思ってるから平気で言うのだと思うヨ。
逆ギレするのも平気。口実なんかいくらでも後付けで作っちゃうよ、ドキュソは。
自分のミスや落ち度は棚に上げて、相手を威嚇する。
それまでの人生もずっとそんな風にしてきたと想像がつくよ。
学校や会社で、自分のミスは他人になすりつけ、注意されたら逆ギレ。
本人が自覚しないだけで、陰では相当いろんな人から恨みを買ってることかと。

342 :名無しの心子知らず:03/10/02 19:00 ID:LCfXhT2C
>>340
うちも階上の子供の足音騒音で引越しました。
やっぱり同じような馬鹿親でお話になりませんでしたよw
父親は50前後のジジィで母親はやけに若く(とはいっても30前後)
どう見ても夫婦って感じがしない(略奪不倫再婚夫婦?)
訳あり夫婦でした。
いい歳して嫌がらせの誹謗中傷ビラ貼ったり
タバコの吸殻を駐輪場に捨てられたり
部屋でわざと大暴れされたりして
本当に真性DQN基地害夫婦と知障気味ガキでした。
もと不動産関係だったと喚いてたので
ペーペー89●だったのかもね。

そのうち、いつかあの夫婦って誰かにまた
迷惑かけて、逆切れして 恨みかって
●されちゃうんじゃないのかな??
それでも仕方ないような常識のない奴らだったよ。




343 :名無しの心子知らず:03/10/02 20:10 ID:kfs0xkWa
20代ならまだしも、30代とか40代で話が通じないってさ、
キ●ガイの領域だよね

344 :名無しの心子知らず:03/10/03 01:07 ID:FjR9o/1t
ドキュソ餓鬼2匹を持つドブネズミが、天井裏を爆音立てながら徘徊中
ドカドカ五月蝿すぎ!
ってか、深夜の1時だよ、何やってんだよ、市ね!!

345 :名無しの心子知らず:03/10/03 11:27 ID:EYDamA1K
>>339
ダメだよ。想像力の欠落!だから何も考えちゃいない。
どこでも何でもマイルールで生きてる。
迷惑こうむってるのは自分たちだと思ってるよ。
だからこっちはひたすら「煩い」と言い続けるしかない。
たとえそれが馬の耳に念仏でもね。煩いものは煩いんだからさ。

346 :名無しの心子知らず:03/10/03 13:11 ID:bhK7domQ
苦情を言われて逆ギレするなんて、恥ずかしくてとてもできない・・・


347 :名無しの心子知らず:03/10/03 13:27 ID:xQAjYGhu
340です。本当に、昔はマンション暮らしとかあこがれてたけど
今は、転勤族で仕方がないけど将来のマンション暮らしはしたくない!!!
一戸建てもそれなりに近所付き合いが大変そうだけど
騒音のイミでは快適極楽かも。

次の転勤でもなるべく最上階に住むかお化け屋敷みたいな家でもいいから
一戸建て狙いだよ・・・今の家は6階建ての5階だけど最上階の人って
上からの音を知らないから遠慮がないよね。だから今度は最上階の下も
嫌!!!でも今時いい物件もないよね。。以前は最上階に住んでて
下の音への配慮がなかったバチかな。。。でももう十分勉強になってる。
反省。


348 :名無しの心子知らず:03/10/03 14:23 ID:ggz5TgVf
>345
>迷惑こうむってるのは自分たちだと思ってるよ。

だろうね。
自分たちの粗雑さ、ドキュソぶりで人様に迷惑をかけておいて被害者ヅラ。
救いようがないよね。うちの真上にもそんな真性DQNがいるからわかるよ。
「苦情を言われてカワイソーな自分」を演じてまわりに吹聴、都合のイイ話を捏造するくらい朝飯前ときた。
ほんと、芯でほしいくらいだ。

349 :名無しの心子知らず:03/10/03 14:56 ID:Cf8NJZHU
>>347
すごーくわかる。
うちの馬鹿上も最上階。そのせいかドッタンバッタンひどいよ。
でも相手にクレーム入れて奥同士で話し合った時、
「うちも賃貸の時に騒音で悩みましたよ。だから最上階にしたんです」だって〜!
つまり、これは「最上階を買わなかったオマエらが悪いんだよ」ってことでしょ。
賃貸の時に騒音で悩んだ経験があるなら、自分らは少なくとも他人に迷惑かけない生活を
心がけりゃいいものをなに逆ギレしてんだ?あの馬鹿奥は。
あげくふてぶてしい態度で、廊下ですれ違っても「はぁ」とか露骨に溜め息。
なんなんだ、ありゃ。
そもそもがドキュソ夫婦だったんだわ。そいつらに子供がいるからタチ悪い。
子供をわざと暴れさせて、挙句、帰宅したダンナもドタンバタンドカドカドカ・・・・・
いい加減キレたんでこっちが天井突いたら、「ドドンッ!!」・・・・。
明らかに大人の男が出すような凄まじい音。
床を踏み叩いたんだろうね。
よーくわかったよ、お前らス○○がわざと音出してたんだってコトがね。
そのうち一家もろとも事故氏でもしてあぼーんしろ。
他人に面白がって迷惑かけてる人間がどんな目に遭うか思い知ればいいよ。

350 :名無しの心子知らず:03/10/04 06:25 ID:VGMRR86H
>349さん
大変ですね。340です。うちは以前のアパート賃貸は一階の角部屋で
しかも窓を開けていたらその横にみんなが車を置くのでエンジンを吹かされた
時はまいった。しかも宅急便とか大きい車とかはかなりうるさかった。その上
上はやかましい・・・引っ越した後せまい街だからバカ嫁とあったのよ。
二度と見たくないって思ってたけど、腹が立つというより胸やけがした。。。

後、エッチのフローリングがきしむ音とかもビックリ。うちのも聞こえるかと
思って、遠慮してしなかったら子供が出来ない原因にもなった。
まぁその時は管理人がケチだったからオモチャみたいなアパートで雨漏りには
ひっくりかえったよ。家の中が雨なの・・・いまどきね

分譲でもうるさいんですね。私まだ賃貸しか経験ないから分譲はまだマシ
なのかな?って思ってるんだけど・・・考え甘そうだね。一度騒音に悩まされた
人って本当に気をつけるよね。なのに遠慮なしじゃタチ悪い。最悪だね。


351 :名無しの心子知らず:03/10/04 12:14 ID:i9RyVUYW
>349
>あげくふてぶてしい態度で、廊下ですれ違っても「はぁ」とか露骨に溜め息。なんなんだ、ありゃ。
>子供をわざと暴れさせて、挙句、帰宅したダンナもドタンバタンドカドカドカ・・・・・
>いい加減キレたんでこっちが天井突いたら、「ドドンッ!!」

本当にメチャクチャですね。心中お察しします。
どこのDQN夫婦も同じというのか、うちの上にもソックリなのがいるので、他人事とは思えなくて…。
馬鹿臆にはすれ違いざまにニラまれたことも…。(ニラんでやりたいのはこっちだよぉ!)
煩いから天井をつ突くと、騒音が何倍にもなって返ってくることはザラです。
腹立たしいことに、馬鹿臆はわがや以外に対しては「煩くないですかぁ?」とかいって謙虚ぶってる。
根性悪すぎ! 

>他人に面白がって迷惑かけてる人間がどんな目に遭うか思い知ればいいよ
ハゲシクドウイ!

352 :名無しの心子知らず:03/10/04 16:32 ID:6uwMDkj5
ここにグリー○ガー○ント所○の方いらっしゃいますか?
○○6号が尋常じゃなくうるさいんですが・・・

353 :名無しの心子知らず:03/10/05 02:59 ID:wEjGh/C4
ドキュソ夫婦ってそのドキュソ臭で相手を威嚇してるつもりなのかしら。
たまにいるじゃない?ボクシングの辰吉みたいな、
後ろ髪がスーッと一筋うっすら長い男のお子さん。
大抵がドキュン風味満載の茶髪ね。
子がアレだとやっぱり親もアレ。
理論的な話に太刀打ちできなくなると「んあ?!」と意味無い逆切れ。
怒鳴るかメンチ切るwかしかできない頭の悪さ。
社会では一番、陰での笑われ者なのにねぇ。
自分たちの脳内では、ドキュン風味最強!とか思ってそうで藁える。

そんなバカ親を見て育つから、子供もこれまたドキュン全開お決まりコース。
幼稚園くらいから既にドキュン臭出すってすごいことだよね。
もう、先天的なものって感じすらする。
可愛げのない小憎たらしいマセ餓鬼とか。やたらと乱暴者だったりね。
そういうのの親って、大抵がいつもサンダル履いてるw
しかも自分たちのことをよく知ってか、キャラはキティちゃんマンセー(藁

まず間違いなく、一生陰で笑われながら生きていく人種だわ。
やることも容姿もすべて完全にドキュンなんだもんなー。

354 :名無しの心子知らず:03/10/05 12:31 ID:YnBXZAzS
親も子もガサツドキュソな上住人は、踵オトシも、クソガキ運動会もデフォルト。
耳栓生活にも、肝心の騒音源がなんとかしない限り、限界が。
静かにしてもらえるようお願いしに行くと、一度目はシカトされ。

二度目にいくと
「はぁ?(フローリングの上に)敷いてますけど」
へーえ、家具をギギギーッと引きずる音は透過する特別仕様の防音カーペット?
安物センターラグを、部屋の一部にぽっと敷いた程度じゃないのかい?
そんな場所でドカスカ踵オトシ&餓鬼のダッシュかい?

挙句の果てに、「マンションの造りが悪いんだろ」「お前んちが神経質なんだろ」
おいおい、社会人が、2人も子供を持つ身が逆ギレ開き直りかい・・・
やつらの顔なんぞ見たくない、気配を感じるだけで吐き気だ・・・

355 :名無しの心子知らず:03/10/05 13:03 ID:8Z5ubRNT
集合住宅で相当音量の楽器演奏が日常、子供が泣いても継続、しかも窓全開。
最近ガキの泣き方がヒキツケっぽくなってきた。
もうすぐ、もうすぐ、全てが静かになってくれるんじゃないかと秘かに期待してしまう。

356 :名無しの心子知らず:03/10/05 14:22 ID:jio1aaoq
防音カーペット、敷いて欲しい・・。お願いだから、朝6時7時にどたばた走らないで欲しい。
お願いだから、足音で起こさないで欲しい・・。朝早く出かけて(このときもウルサイ)昼過ぎ早々に
帰ってこないで欲しい・・。あなた方が出かけたり旅行に行くと、本当に嬉しくて嬉しくて
にこにこしています。
 最近では自分の子供も足音に敏感になってしまい、ドタドタ聞こえると私の顔色をうかがう始末です(私が文句を言い始める為)。
精神的にも悪いと思うのですが、事情があり引っ越せません。でも、我慢するしかないのかあ・・。はあ。出て行きたい・・。

357 :懐かしい:03/10/05 15:05 ID:PiNsjQzY
20年くらい前、東京の安アパートに住んでたんだけど、
お隣の借家に田舎から引っ越してきた4人家族が住んでいた。
朝から夕方まで大声で話をするもんだから家庭内の事情が丸分かり。
そこお風呂なしだったんだけど、銭湯で○○ちゃんと
母親が娘を呼んだ瞬間、みんなの注目を浴びていた。

知らなかったのは顔だけでした。

358 :名無しの心子知らず:03/10/05 15:49 ID:qMOVSOUd
上うるさすぎ
一家殺害の妄想が

359 :名無しの心子知らず:03/10/05 16:07 ID:YZSt5qHy

そんな事より奥さんよ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所の友達の家行ったんです。友達の家。
そしたらなんか子供がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか子供らが、マリオゴルフで遊んでるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、新作ゲーム如きで普段来てない友達の家に来てんじゃねーよ、ボケが。
新作ゲームだよ、新作ゲーム。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で友達の家か。おめでてーな。
よーしパパクッパに勝ったぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、エアライドやるからその席空けろと。
友達の家はな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
友達の祖父といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の弟が、裏技ハッケン、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、裏技ハッケンなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、裏技ハッケン、だ。
お前は本当に裏技を遊びたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、裏技ハッケンって言いたいだけちゃうんかと。
ゲーム通の俺から言わせてもらえば今、ゲーム通の間での最新流行はやっぱり、
エアライド、これだね。
エアライド。これが通。
エアライドってのはオモシロイ。これ最強。
しかしこれを頼むと次から友達にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、漏れの家でも来てなさいってこった。       

360 :名無しの心子知らず:03/10/05 17:31 ID:AsXqCiPB
なんか最近“釣り”の反論ないねえ。
馬鹿親来ない・・。平和??

361 :名無しの心子知らず:03/10/06 01:16 ID:HmrCQtvV
>>358
妄想はタダだからねw
でも間違っても現実化しちゃダメだよ。
バカのために身内や自分の人生某にふったら勿体無いからね。
バカ家族には自分たちの責任で不幸になってもらうのが一番。
その辺は頭の使いようだよ。
人間、暴力以外でも悩みや苦しみってあるじゃない?
些細な日常生活の中にもノイローゼになるような問題だって隠れてるし。
こちらがやられてる仕返しで、相手をうまく精神的に追い詰めるのだ。
もちろん危険、違法な事とかはダメ。
あくまで相手自身のドキュソ行為を利用してやるの。
私はこれで相手のバカ奥を追い込んだよ。
方法はその人の住んでる環境などで色々あると思う。ガンガレ

362 :名無しの心子知らず:03/10/06 09:43 ID:6ylHsccf
結局、下は損だよね。私もドンドン仕返してたら壁に穴が2箇所開き
板ドアには1つ穴を開けて修繕費がかなりかさみました・・・
不動産には夫婦ケンカしたの?って・・・上がうるさかったんだよ。
お前も力不足だろって思いました。男の人は仕事で出かけるからまだ
騒音に認識がないけど、専業主婦でずーっと家にいた私には病気になる
原因になるよね・・・負けじとこっちも騒音を出したけど、結局上からの
騒音の方が頭に響く。奴らにはしたからの音ってそんなに響かないと思う
だな。
以前、週刊誌で逆パターンもよみました。下からの騒音がすごいって
でも上からに比べたらマシだとは思ったけど、そういうこともあるんですね。

日本の将来が不安だよ。

363 :名無しの心子知らず:03/10/06 12:03 ID:vOSuptPs
あ、帰ってきた。うるさ・・。頼む、頼むから。

364 :名無しの心子知らず:03/10/06 14:17 ID:zCuae4+F
>>362
はい、こちらです。

★下の階の住人がうるさい その4★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1054603435/l50

365 :名無しの心子知らず:03/10/06 15:35 ID:XX71UXhb
364さん ありがとう。
結構見入っちゃった・・・あるんだね。

アパート暮らしがイヤになっちゃった。最近って上には引越してきましたって
挨拶ないから、下の人顔しか見たことがないからわかんないけど
うちもなんか思われてないかしら・・・

喘息用の吸引器を夜中にすることもあるんだ。でも座布団引いて音が
響かないようにはしてるけど・・・怖いな

366 :名無しの心子知らず:03/10/06 19:58 ID:now1a0Tr
引越ししてきて3週間かそこらなんですが、2階の子供の騒音があまりに
ひどいため、もう3度ほど大家さんに苦情を申し立ててしまいました。。。

2度は電話での注意だったらしいんですが改善されるどころかひどくなる
一方で、今日は大家さんが直接2階へ注意しに行ったらしいんです。
その後大家さんがうちの部屋に来て、こうおっしゃって下さいました。
「ほんとかわいらしいお子さんなのよ」
「2歳と3歳の男の子だから、走り回ってもしょうがないわよね」
「お母さんも一年中注意してるようなんだけど、小さい子供にはねぇ・・・理解は難しいわよね」
「迷惑になるなら部屋を出るって言うんだけど、出て行かれても困るじゃない?」

呆れてものが言えませんでした。
大家さんがこうでは2階の騒音問題はもはや解決しないと思っています。
ちなみに自分がいる部屋は、過去2年のうち2回人が入れ替わったそうで
2階の家族が住み始めた年月と同じだそうです。
前の方々は苦情を言っても埒があかないと思って引越ししていったんだろうか・・・
ああ・・・

367 :364:03/10/06 20:11 ID:zCuae4+F
>>365
下がうるさい・上がうるさい、
同じ騒音で騒ぐならやっぱり上がうるさいほうが響くし辛いと思う。
かく言う私も上の階がうるさいです・・・ハァ。

賃貸住まい初でかれこれ1年ですが、ここ半年くらい子供がやかましぃ。
奇声あげたり夜鳴き一晩中くらいはこちらも我慢すべきだと思ってるし気にもならないのですが、
やっぱり子供の踵落としが炸裂しまくり。
しばらく静かだったのですが、今日はまた一日中ドスドスやってて、
久々に天井叩いてしまいました。・゚・(ノд`)・゚・。

ちなみに下の階は恐ろしいほど静かです。
40代くらいの見た目豪快なオバちゃんと、その子供達が住んでるはずなのですが。
ほんと、住む人によりけりですね。

368 :名無しの心子知らず:03/10/06 20:29 ID:QfrVDgmC
◎弥生人は朝鮮を経由していない!!

「土井が浜の弥生人骨は、160センチメートルを遙かに超えた長身、華奢な四肢骨、
細面の顔に低い鼻、のっぺりとした、それでいて端正な顔立ちで、いわゆる北方系
「新モンゴロイド」の特徴がありました。
彼らのルーツを求めて朝鮮半島南部の慶尚南道金海と南部の勅島(ヌクド)の人骨、
中国は山東省の漢代の人骨を対象に調査されました。ところが、朝鮮半島2ヶ所の
人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず、中国山東省の人骨は、極め
てよく似た形質を持っていることが確認されました。弥生人のルーツはやはり中国
だったのです。」
http://sakezo.com/shumi/rekisi/keta1.html

ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず

369 :名無しの心子知らず:03/10/06 21:24 ID:GxM8mIy0
つーかうるさい、って言うなら
音の響かない高級マンションに引っ越せよ。
それか家たてろ!!もしくは最上階に住め。


370 :名無しの心子知らず:03/10/06 21:25 ID:XIjyn38B
367さん、大丈夫ですか
私もそうだった・・・管理人兼大家だったんだけど
不動産を通してもムリだったから大家に言ったけど子供には罪が
ないからねって言われたよ・・・
しまいには、あの人(私のこと)もいろいろあるから、妊娠でもして
情緒不安定なのかしらと、不動産に言ってたらしい・・・
ひどいと思わない?妊娠してって子供なんて出来るわけないじゃんね。
イライラしている私に旦那は困りはてて女の魅力なんて出ないじゃんね。

でも、あの時期を思い出すだけでムカムカする。うちんくも初めての
賃貸引越しで、せまいところからようやく3Lに越せてるんるんもつかの間
そいつらが越す前の人らは、自分らも騒音経験があったらしく
子供が3人もいるのに人の気配すらない。お母さんに会えばいつも
うるさくないですか?って(産まれたての赤ちゃんがいたのもしらなかった)

本当に、運もあると思うよ。うえの人が定年間近とか子供が自立している
家族だともちろん下に音が響かない。うちの両隣の下の人は運がいいと思う。

でも、最近の子供って遅くまで起きてるんだね。前の子供は2歳で夜中の2時まで
走ってた。子供って早く寝るものだと思っていたら・・・
今の上の子もこっちが注意するまで小学6年生の女の子でひどかった。
最近年齢も、性別も関係ないんだね。フローリングをきつつきみたいに
何をコンコンしているのか分からないよ。


371 :名無しの心子知らず:03/10/06 23:02 ID:HmrCQtvV
>>370
最近の子供って気味悪い。
幼子でも深夜まで平気で起こされてて暴れてるし
(自分らが子供の頃は眠くなくてもちゃんと寝なさいって布団に入れられた)
厨房くらいになるとあっち方面ばかり達者でエロマセガキ多いし。
テレビでやってたけど厨房で深夜の渋谷、クラブをはしごするみたいね
昔なら不良って特別の目で見られてたもんだけど最近の子供は
親が親だからやりたい放題のキチが多い。
まーね、ドスドス賃貸で踵落としさせられて育ったガキだもんな、
行く末が分かるってもんだわね

372 :名無しの心子知らず:03/10/07 11:11 ID:L2OBVV8z
昨日は雨で、下の住人の子供も一日家の中。
激しく走リ回る音が、一日中響き渡りました・・・・
自分が買物に行こうとマンション(賃貸です)を出てみると
下の住人の部屋から
「それ!シュートだ!ゴール!ギャーー!!(子供の声)」
「スゴイ・スゴイ!上手!上手!!(親の声)」
そして・・・・(拍手喝采)
家の中でサッカーの練習をしている様子でした。
朝6時過ぎから、また家の中でサッカーの練習。
どどどど・・・・・!!
近所の人の話しでは
そこの親は、活発な自分の子供が自慢らしい。
本当に、ここの皆が書き込みしてるように
親が親なら、子供も子供。
将来の日本はどうなるやら(おおげさか・・・)








373 :名無しの心子知らず:03/10/07 12:49 ID:JrLGjh9q
確実に日本は治安悪化してるよね
それは外国人犯罪だけに止まらず
日本人の犯罪レベルがどんどん悪化してるし
極悪犯罪も若年化してる

私が思うに、叱れない親が増えてるんだね
「昔は地域の人々も叱ってくれたもんだ」とか言うアホいそうだけど
まずは親ありきだろ?と。
しかもこっちが下手なこと言えば子供本人が逆ギレして襲ってくる可能性高いし
バカ親も一緒んなってヒステリー起こすでしょ
そんなヤシに自分の身の危険をおかしてまで注意なんてしないよ他人はね。

ろくに躾もできないバカが出来婚したりするし
そういう家ってたいていが土方とか日雇い仕事の家だね
他人への迷惑なんて二の次、三の次、いや頭に無いか。
自分がドキュンぶりを発揮するので精一杯なやつら。
そんな親に育てられりゃ子供もドキュンになる罠。

やっぱりねぇと思ったのが最近あった千葉県での16歳少女殺害の犯人。
育ち悪いみたいね。育ちは本人の責任じゃないけど
親があれだと子供もあれ、って例だね。その子供がある程度の
腕力つけたりするともう歩く凶器だわ。
床をドカドカ歩くくらいならまだかわいいもんかも。
集合住宅内で犯罪でも起こされたらそれこそ気味悪いし。

374 :名無しの心子知らず:03/10/07 13:17 ID:JXRbtVhT
これからの時期は最悪だよね。
寒くて窓を閉めるから余計に音が大きく感じませんか?
夏は開けっ放しだから、外の音とかでまだ消されるけど
窓を閉めると直撃。うちも昨日は雨だったから閉めてたけど
久々に音が頭に響いたよ。

>373さん
私もニュースでビックリした。母親が出てたけど
なんといわれようと、私にはいい息子なんですって・・・

これからは貧富の差が日本にも出てくるかもしれないね。
仕事もないし減ってるしどうなるやら 地道に貯金しなくちゃ

前の引越し代は痛かった・・・グスン

375 :名無しの心子知らず:03/10/07 14:05 ID:0Tta2gaA
まともな親子が7割か8割いれば、残りがDQNでも
そんなに酷いことにはならないと思うんだけど、
どうも見渡してみるとまともな方が少ない。4割ぐらいか。
厳しく判定すれば2割ぐらいかもしれない>まともな親子。

そりゃ治安も悪くなるし、周囲の迷惑にも無頓着な馬鹿ばっかりにもなるし、
人殺しも絶えないし、日本の将来は駄目駄目だろうなあと思う。

376 :名無しの心子知らず:03/10/07 15:08 ID:JrLGjh9q
>>374
あの母親モザイクいらんじゃない?ってオモタヨ。
私が見たテレビでは、内容こそ大したこと無いけど取材に威圧的な物言いだったし、
(子供の爪さえ見れば我が子だって分かりますよ!みたいな)
だから?ハァ?って感じ。

まず怖いのは、市営住宅じゃなくてもああいう容疑者みたいなのが
住んでる可能性があるってことね。
もちろん安いところに逝けば逝くほど危険度は上がるだろうけど、
そこそこの家賃取るとこでも稀にあの手のドキュンっていそう。
自分の出す騒音に文句言うヤシはヌッコロス!くらいの勢いだろうし。
あんなのが隣上下にいたら貯金使ってでも引っ越すべきかも。

うちの上に住むバカは見た目あそこまでドキュじゃないけど、
中身は似たり寄ったりだと思ってます。
逆ギレの仕方なんて、もうドキュ臭くてイヤんなるよ。
奥も汚い格好してダラダラとデブってるし。
ブスのくせに化粧もせず。近寄りたくね〜!
引っ越そうかなぁ。

377 :名無しの心子知らず:03/10/07 18:26 ID:SimupQgw
14から17歳のヤツラ
少年法を盾にやりたい放題。

遊び金欲しさに、ひったくり、金属バットで後ろから襲う。
それで、ひったくりで頭打って死んだり、バッドで襲われて身体障害。

ムカツクから殺す。金欲しいから殺す。



378 :名無しの心子知らず:03/10/07 19:24 ID:jhVkVUg2
S崎さん、うるさいです。
そんなんだから児童公園にも出られないんでしょ?クスクス
○の木公園でも悶着おこしたんですってね?ニヤニヤ

379 :名無しの心子知らず:03/10/07 23:49 ID:rs9RXr+8
スレタイと関係ないんだけど、まともな親子少ないって話にからむので
書かせてください。
自分もまともな親子少ないと常々思ってました。選択小梨を差別するスレ
や書き込み見かけるけど、割合として今の社会のこと冷静に見て、小梨を
選択してる人多いように感じる。そして何も考えないやつが子供を産む。
そんなだから、悪循環。

380 :名無しの心子知らず:03/10/08 00:02 ID:0EVmAgFG
>>375>>379

同意。
まともな人間が子供を産みたくない状況に、日本はあると思う。
で、まともじゃない人間は何も考えずに子供を作り、育てる。
子供を作るのが普通とか当然とか、その程度の覚悟じゃ、どんどん
悪いほうに流される予感。
これからは子供作るのも命がけ。っつうか、本気で頭使って子育てしないと、
真当な人間には育たないような……。おそろしい。


381 :名無しの心子知らず:03/10/08 09:18 ID:4mLGqeGG
>380
うちは、転勤族で親元を離れているから息子の入退院の荷物運びとか
本当に大変でした。もう一人だけで子供はいいと思いました。
サザエさんみたいに、大家族にとてもあこがれます。
今はアドバイスしてくれる人もなかなかいないし、雷オヤジも
いなくなったね。

382 :名無しの心子知らず:03/10/08 09:48 ID:KlW2s+mz
書き込み読みながら思うのは、
「できる人」と「できない人」の落差が近年、どんどん開いてるのでは?
子供の足音にも気遣える親と開き直る親。真ん中はいないような気がする。
それはやはりその親の育ち方に問題があるんじゃないの?
人の振り見て我が振り直せ・・と思えるか(気づけるか)、
そんなことすらにも気づけないか・・だ。
だからこそ、ちゃんと子供は躾けたい。親しか出来ないんだからさ。
躾けは家庭から・・でしょう?
上階のドキュ田さんはちゃんとした家庭に育たなかったんだねえ。

383 :名無しの心子知らず:03/10/08 21:36 ID:+GculsMW
うちのマンソンにも迷惑どきゅたさんがいるよー <382
詳細は省くけど、亭主のいない間に陰険なイヤガラセしてくる奥なんぞ、早く市ね!


384 :名無しの心子知らず:03/10/09 10:56 ID:L/eLHxEY
>383
>亭主のいない間に陰険なイヤガラセしてくる

そうそう!!うちのマンションにも同じようなのいる!!
そう言う女って顔付きが、陰険でキツイ顔になってない?
「因果応報」いつか必ず痛い目に合うはず!!

家の中で朝6時から子供の運動会開始。
走る叫ぶ!部屋のドアをドカンドカン!
と同時に親は布団を叩きまくる!
「うちの家族は皆、朝は早起きして元気一杯なの
最近の子は、夜型が多いから駄目よね」
意味が違うんだよね。



385 :名無しの心子知らず:03/10/09 13:51 ID:uE5lkyDk
私の義姉がとんでもないドキュソで
現在、5歳と4歳の子供がいて
集合住宅の7階に住んでいるのですが
大運動会野放しは当たり前、
下の子供(4歳の雄)はとくに躾がなってなく
他人に「ばか」だの「市ね」など連発しても
全く注意する気配無し。
この前家族旅行(身内総出で)に行った時の話ですが
宿泊したホテルが和室だったのですが部屋に入るなり
5歳と4歳はぎゃあぎゃあ騒ぎながらその部屋の中を駆け回り
寝ていた私の息子(5ヶ月)の頭を蹴散らし(それでも義姉は注意しない)
しまいにはそのホテルの部屋の障子を破いても
『わざと破ったわけじゃないから』で終わらせていました。





386 :名無しの心子知らず:03/10/09 14:12 ID:yFDYC7jr
類は友を呼ぶ・・・

387 :名無しの心子知らず:03/10/09 17:48 ID:p17AlEJc
>385
私も以前、ホテルに宿泊したときにビックリしたことがある。
これなんの音?っていうくらいひどかった。。。
ただでさえ、日ごろ騒音からかけ離れたいのにここでもこれか!って
思った。

でも、同じ音を出して知らせるにも一人で走ってたら旦那にアホかと
思われるし、かといってフロントに知らせるのもたった一日だけの
ことだし・・・ホテルって結構音響くんだね。だから最近は大型ホテルを
利用するようにしました。残念。

うちの友達の姉の子供もすごいらしい・・・公園で親子に砂をかけたり
ともだちが面倒をみさされる間は、大変らしい。
しつけのちゃんと出来てるお子さんを見ると関心するけどね。
うちも真似したいって思うけど。


388 :名無しの心子知らず:03/10/09 23:53 ID:udk4f28F
ドキュ奥はドキュ奥同士で「やーね、子供のやることにいちいち文句言なんて!」とか言ってるんだよね。
傍目には、バカっぷりを露呈していることも知らずに・・・

389 :名無しの心子知らず:03/10/10 08:16 ID:y80BJgZS
>>387
私もホテルでくらったことアリ。
ほんとに、旅に来た気分台無しですよねー。

でも当時は家でも子供の走り回る音がすごかったので、
10分くらいしてから、にこやかにハンバー取り出して天井殴って黙らせました(w

一部始終を見ていた友達(1軒屋住まいしかしたことない)が、
「マンソンってそんな大変なの?!!絶対住みたくない!!」と言ってましたΣ(・ω・`;)

ちなみに函館の側の温泉のかなり大きなホテルです。
ロビーは立派だったのにな・・・手抜き工事でしょうか。

390 :名無しの心子知らず:03/10/10 08:29 ID:oWUr6oMg
389さん、手抜きもあると思うよ。
うちのアパートは、大家が超豪邸に住んでいたのに
アパートは手抜き・・・けち?普通の家みたいなアパートで
1階に住んでたけど、5階の修理の音とかも週末響かせてたよ。。。

ホテルの作りもそんなもんだろうって旦那が言っていた。
東京のニューオー○○ーは、隣の部屋の女性の笑う声まで聞こえていて
びっくりした。部屋は普通のタイプだったけど・・・

後、神戸のサ○○ートなんか上のエッチの声が聞こえてビックリ
した・・・
スィートに泊まれってことかしら???

以前、二階建てのタイプのアパートにあこがれてたけど
あれも音がすごいの?友達がえっ?地震、なにこれ?って
聞いたら、あぁ、上の人が帰ってきた玄関のドアを閉める音と
言われたらしい・・・見た目可愛くてうらやましそうだったけど
住むと現実大変そうだね。

次は、分譲の賃貸マンションを狙いたいけど・・・高い・・・

391 :名無しの心子知らず:03/10/10 12:02 ID:y80BJgZS
>>390
やっぱり手抜きってあるんですね・・・
でも廊下とかEVホールとか、共用スペースは立派なホテルだったのです(w
なんていうかいい勉強になりました。

「二階建てのタイプのアパート」ってコーポタイプのことでしょうか?
あれは防音に関してはサイアクと聞きます。
建築にお金が掛からないようになってるのかもしれませんね。

392 :名無しの心子知らず:03/10/10 12:44 ID:RiCTf6fu
うん、二階建てのって見た目すんごい新婚さんっぽくって
あこがれてた。あれも普通の一軒家の上と下って感じになるのかしら・・・

ホテルもいいホテルでも時々お風呂のシャワーをしまう音とか
響きますもんね。今まで全然音とか気にならなかったけど
騒音被害にあってからは、敏感になっちゃって・・・
本当にあの親子をうらむよ。誤るときにあのウソの言い訳ばかりが
なかったらまだ良かったけど、済んだことだわ・・・

393 :名無しの心子知らず:03/10/10 23:13 ID:0g3ZExjI
コーポ最悪です。
玄関のドア閉める音はもちろん、上の人のイビキが聞こえます。
携帯電話で話しているのも聞こえます。
しまいには蛇口を閉める「キュ!」て音まで聞こえちゃう。
うんざりです。
でもこっち(1階)の音も結構聞こえているんだろうなあ・・・

394 :名無しの心子知らず:03/10/10 23:34 ID:hsrsC5cf
うわーっ。。。大変ですね。
イビキの音・・・今の私ならそこに住んだら救急車で運ばれるかも
高血圧で倒れるよ・・・ひどいね。でも、今は越す予定ないんですよね?
がんばってくださいね。

うちも、前のところ水道ひねる部分上にあげてる音も響いてた。
掃除機が一番イヤだったな。。。後テーブルのイスを引きずる音・・・

みんな、がんばろう。


395 :名無しの心子知らず:03/10/10 23:41 ID:KiJZTvZU
ホテルはたとえ一日でも部屋を変えてもらったほうがいいよん。
友人から変えてもらったという話を聞いているので、
そういう場面に遭遇したら私もフロントにお願いしようかと思ってる。
でも子供の足音ならまだしも、
エッチの声とかじゃ言い出せないよね〜。


396 :393:03/10/11 00:26 ID:rW1CbjGS
>>394タンありがとう゚・(ノД`)・゚・。
うん、今のところ引越しは無理そうです。
うちもこれから赤子が産まれる予定ですので
あまり迷惑をかけないように気をつけようと
上の住人を反面教師にする毎日ですわw


397 :名無しの心子知らず:03/10/11 08:26 ID:21J4jpd1
土日くらいゆっくり眠りたいなぁ、とか思いつつ寝たんですが、
朝の6時から子供たちはお部屋で運動会ですか。
母親は掃除機ゴーゴーかけ、布団をボンボン叩いて・・・
一体なにを落とせばこの振動は発生するんですか。
「次やったら絶対2階に怒鳴り込んでやる」って呟いたら
「・・・ごめんな、この部屋選んだ俺が悪かった」と旦那。
あんたのせいじゃない、2階が悪いんだ。

398 :名無しの心子知らず:03/10/11 08:26 ID:xwE3IC3i
395さん、
うん、しかも夜中だったし旦那はもう寝ちゃってたし
私は妊婦だったので、なかなか寝れず 翌朝朝食の帰りエレベーターで
一緒になったカップルがいたけど、上の階のボタンを押していて
うちが部屋に入って、しばらくすると上から音がしたので
君たちだったのねって思いました(笑)マナーは守りましょう(笑)
あと、グァムのホテルでもうるさかった。文句を言おうにも相手が
外人だったら怖いので黙ってた(笑)日本人らしいわたし・・・
変えてもらえるって手、ありがたいアドバイス、感謝です。
思いつきませんでした。次、遭遇したらそうさしてもらいます。

396さん、体調だけは気をつけて。ガマンした人にはいいことが
必ずあるからね。

399 :名無しの心子知らず:03/10/12 14:48 ID:V+Rm2e7B
子供は外で遊べよ
バカ

400 :名無しの心子知らず:03/10/12 14:56 ID:8C/h34Xb
道路や駐車場で遊ぶのはやめてくだちゃい。

401 :名無しの心子知らず:03/10/12 20:47 ID:EI7RCqJS
我慢しても良い事なんて何一つありません、DQN一家が幸せに煩く暮らし続けるだけです
必要なのは、近所だからと遠慮する心を上回る注意警告する勇気です
行動しましょう
じゃないと、泣き寝入りです
愚痴ったところで負け犬の遠吠え
辞めてほしいことは主張しなければ、伝わりません
それが当たり前のことであっても、出来てないってことは分かってないのです
はっきり言いましょう
お・前・の・子・供・う・る・さ・い・よ

402 :名無しの心子知らず:03/10/13 02:47 ID:5Gc7LMBi
当然ですが小さな子供の足音騒音は、すべて親の責任です。
被害者としても、腹立たしさのすべてが子供へではなく、その親御さんへと向きます。

まず小さな子供さんがいるご家庭は、他人への配慮を決して忘れないで下さい。
人一倍、気を遣うつもりで丁度いいのです。
もともと、配慮というものは他人から言われてするものではなく、
「他人に迷惑を掛けない」という当然な思考から生まれるべき姿勢です。
集合住宅に住む小さな子供さんを抱えたご両親は、まず足音に注意して下さい。
あなたの真下では、見ず知らずの他人が日々生活をしています。
仕事で疲れてる場合もあるでしょう、体調が悪く横になってることもあるでしょう。

すべて自分に置き換えれば簡単ですよ。
あなたやパートナーが一切関与していないセックスから生まれた
大して可愛くも無い人間が、あなたの頭上で毎日毎日ドカドカバタバタ暴れたら、どうですか?
しかも、その親が心のこもった謝罪もせず、開き直りに近い態度だったら?
怒りは元々より何百倍にも膨らみせんか。
あなたに対して逆ギレし、偉そうに文句を言ってきたらどう思いますか?
対策すると言いながら、いつまでも騒音を出し続けたらどう思いますか。



403 :名無しの心子知らず:03/10/13 02:48 ID:5Gc7LMBi
他人同士、もちろん思いやりは大切です。他所様の子供さんでも、
まだ赤ちゃんのうちなら泣き声には我慢も必要でしょう。
しかし、幼児にもなればそれは「親の責任」になるんです。
子供自身に理解力がなくとも、親の責任と努力で他人への迷惑は
軽減できるはずです。それを怠ってませんか?他人に迷惑を掛けながら必要以上に甘えてませんか。
子供を産んだのは、あなた方の勝手です。誰も頼んでいません。

子供が部屋の中で暴れたら、きちんと叱って、それでも五月蝿いなら抱き上げてください。
一戸建てならまだしも、集合住宅でノビノビ教育、いつまでも走り続けさせる、
足をばたつかせて遊ばせる、というのは非常識です。
キツイようですが、家事の最中にも暴れるようなら、おんぶして下さい。
あなたには足元から響く音でも、真下の住民にとっては頭上から大きく重く響くのです。

今の時代、どんな人間がいるかわかりません。
連れ去りや殺人など恐ろしい事件が日々起きています。
自分の家庭を守るためにも、身内が恨まれないよう注意するのが親としての責任ではないでしょうか。

404 :名無しの心子知らず:03/10/13 08:29 ID:K9EbiFSj
>今の時代、どんな人間がいるかわかりません。
連れ去りや殺人など恐ろしい事件が日々起きています。
自分の家庭を守るためにも、身内が恨まれないよう注意するのが親としての責任ではないでしょうか。

本当にそう思う、私もはやく死んでほしいとか、ころしたいと思った。
大事になるまえに、引っ越してよかったと思う。
いまだ、その近くを車で通ることがあるけどその女と子供がいたら
ひいちゃうかも・・・

これから、転勤で引越しがつきもの・・・
今度はぼろっちくても一戸建てがいいです。


405 :名無しの心子知らず:03/10/13 14:17 ID:XX0kW5Hu
>>404
>いまだ、その近くを車で通ることがあるけどその女と子供がいたら
>ひいちゃうかも・・・

そこまで思いつめてしまう気持ち分かります。
でも、馬鹿のために自分の人生を棒にふったらダメですよ。
バカにはバカなりの人生しか待ってません。
そんな人生をあなたが破棄したとこで、何の価値もないのです

406 :名無しの心子知らず:03/10/13 14:48 ID:qC0t1tha
>>402,403
一語一句に、自分の思っていたことと同じ内容がこめられていて、
励まされました。「全く同じように感じている人がいるんだ」って。

うちでは足音一つにも気をつけ、床にはクッション材を敷き、
子供は絶対に室内でバタバタさせないようにしています。
五月蝿くし始めたら「暴れるなら○×公園(地元の公園)に行きなさい!」と言ってます。
子供だって理解できます、それくらい。

でも、上の住人は・・・・
こちらはいつ終わるともしれない騒音生活に、心身ボロボロです。
本当に、許せません。

407 :名無しの心子知らず:03/10/13 14:57 ID:HPHt5tpe
子供がうるさい家って間違いなく、家庭環境が歪んでるか
母親の行動がガサツ。
なにしろ子供並みにすごい足音なんだから。
DQNなお育ちなのが手に取るようにわかりますw

408 :名無しの心子知らず:03/10/13 15:16 ID:6ukGTbNk
スリッパはけ!
と思った
今行ってみたけど「うちも遠慮してますぅ」
って。どこがだよっ
どっかいけ!


409 :名無しの心子知らず:03/10/13 15:22 ID:SnWdjVz1
会社でもさ、足音がうるさい&扉類の開け閉めがやかましいヤツっているじゃん?
こーゆーヤツって仕事も雑だし机も乱雑なのよ。
行き当たりばったりで計画性がないから仕事の手間も出来も悪いし。
「お里が知れるわねーw」って言われても仕方がないのよ。

ウチは戸建てだけど、足音のうるさいヤツは性格的に合わないので家に絶対上げない。
仕方なくて車には乗せたことあるけど、お約束でカーポートの壁にドアガチャン-アハハー。
許さん。コレは私怨だけど。

410 :名無しの心子知らず:03/10/13 16:20 ID:6LmJ+m0o
もう呪うしかない
上の子供、白血病で死なないかな

411 :名無しの心子知らず:03/10/13 17:42 ID:v6Sxve4J
動物に対する観察でも知られているのですが、たとえば、生まれたばかりの
子猫が母猫に給餌欲求を示すと、母猫は出産のストレスで疲れ切ってしまって
いるのでひどく不機嫌になるそうです。
母性というのは自然に身につくものではなく、母性そのものも「育つ」ということを
ある心理学者が言っていました。(こころの科学の最近の号ですが、立ち読みで
誰が言ってたか忘れてしまいました。柏木先生だったか。)
要するに、たった一人で子供を育てるのではなく、地域を含めた子育て支援があって
初めて母性が育つ要素があるということです。

みなさん、他人の行動を論ずるのも悪くはないと思いますが、自身とそのの周囲の自治・社会
(近所)というのも、今一度、考えてみて下さい。「良い日本・日本人(社会)」を育てられるか
否かは、あなた自身の行動にもかかっているのです。

412 :名無しの心子知らず:03/10/13 18:22 ID:NKltGlzg
仕事で疲れて帰ってきた瞬間に、頭上からドーンドーンと
響く音を聞かされるのはもううんざり・・・
>402さんの書き込み、そのまんま印刷して投函してきます。
読んでも理解できないようなら裁判でも起こすかな・・・

413 :名無しの心子知らず:03/10/13 18:28 ID:lGaeok5L
うちも悩んでます。音だけならまだ我慢できたかもしれないのですが、
振動でうちの床まで揺れるのです。食器棚の中もガチャガチャいうし・・・。
私は妊娠しているのに、気が狂いそうになります。
“事故で足を切断しちゃえばいいのに”って考えては、
自分の赤ちゃんに対して「怖い事考えてごめんね」って鬱になるし。
防音を考慮してある賃貸マンションですが、管理会社に訴えた方がいいのかな。
でも逆ギレされたらやっかいだし、うちの赤ちゃんが産まれたら
「泣き声がうるさい」とか言ってきそうだし・・・。

414 :名無しの心子知らず:03/10/13 18:33 ID:YRe765AT
>>405さん
ありがとう。了解です、大丈夫です。運転中のよそ見は危ないしね。
もし見かけても、鼻でクスッと笑うくらいの余裕を持ちます。

>>409さん
分かる、中谷あきひろも女性のマナーについての本で
飛行機で隣に、すんごく美人で仕事が出来る感じの女性が座ったけど
音をバンバン出してガサツだったと。それじゃせっかくの風貌が
台無しだと書いてあったのを見て私も気をつけるようになりました。

親は子を見て育つ。親が見本だから。一番の近くにいるから。
真似をする。子供の行動は自分がしているものと自覚をして
欲しいですね。割と騒音を出すほうは気づいていない人も多いんですよ。
うちの家は、すっとぼけてたのかもしれないけど
え?うるさいの?って感じでした。薄い壁をコンコン積み木で叩かれて
夜中の2時過ぎまで走られて・・・その子は親がまったく外に出さず
ただ、アトピーだからと朝から晩まで掃除、洗濯を狂ったように
していました。勘違いって怖いですね。

私最近ここの掲示板を知って、書き込むようになって本当に傷が
少しずつ癒えてるような気がします。有難うございます。

415 :名無しの心子知らず:03/10/13 22:52 ID:xtqO15tf
>>411
それ以前にまずドキュン親子が反省すべき。

416 :名無しの心子知らず:03/10/14 00:42 ID:F+j0AE1g
>>414

同意です。所作って日頃の意識で積み重なっていくものだと思います。
子供がお手本にすべき親自身が、
カカト落としドカンドカン!
サッシもガラガラーッ!バシン!
ミュールガツンガツン!
・・・・では子供もDQNな所作になるのも無理ないですよね。
根元が腐りきった木は切り倒すしかないというか…。

うーん、私の場合は、一瞬癒されても、芯のところで・・・
同じように悩んでいる人がこれほどたくさんいるんだと思うと励まされる反面、
「一体、いつになればDQN親子が目の前から消えてくれるのか」と思うと、
胸に鉛が入ったように重く暗い気分になってしまいます。

417 :名無しの心子知らず:03/10/14 03:29 ID:kGGlqRxq
ドキュンに勝とうとしては駄目です。
相手は鼻息荒らいチンピ○みたいなものですから
どんな真っ当なこと言っても心には届きません。
君子危うきに近寄らず、といいますよね。
ドキュンが隣接してるなら、出来れば引越しを考えたほうがいいです。
相手に何かされる可能性もあるし、
バカ相手にしてるせいで自分が壊れてしまうこともあります。
私は自分が壊れかけたので家族を説得して引っ越しました。
それまでは、とても辛かったです。

毎日が相手を憎んでばかりでした。
キッチンで料理してた時、また上から騒音がしつこく降ってきて、
ふと包丁を握ってる手を見つめたこともありました。
すぐに我に返りへたり込んだけれど、なんだか悲しくて一人で大泣きしました。
心の中では「バカ親子、殺してやりたい!!!!」「どっかに消えてしまえ!!!」。
上では、まさか下の私が自分たちを殺したいくらい憎んで
包丁を握り締めてたとまでは想像してなかったと思います。

何度クレームを入れても逆ギレのオンパレードでした。
相手は自分たちが勝ったとでも思ってたんでしょうね。
私たち夫婦は大声だして反論したりはしませんでしたから。
あくまで冷静に反応してる私たちを罵倒して喜んでました。

もっと早くこのスレに出会ってたら、あの時の辛さ半減してたのかな。
でも、最近このスレを知って、私でも出来ることがあったら
皆さんを励ましたり自分の体験したことを書いて
元気出してもらいたいと思ってます。
諸事情で引っ越せない人もいると思います。
ここで少しずつドキュン相手の対策を考えていけるといいですね。
一人で悩むのが一番良くないです。

418 :414:03/10/14 09:05 ID:PuPHGkDE
昨晩、久しぶりにきつつきが上にいたよ。
眠りが浅くて2時半ごろ ゴンゴンゴン、こっちが
やり返そうとしても、横、下、に響くから何も出来ないのが悔しいところ。
私が、不動産に文句に言ってから親が夜中に一度だけ注意をしてる
声が聞こえました。一度だけというのも笑えます・・・
でもね、文句を不動産に言った後 私が車庫入れをしていたら
ひだり斜め前の人が、ずーーーーーーーーーーーっと、こっちを
見てるのよ。運転手(奥さん)助手席(祖母)後ろ(子供)
私、車庫入れが超下手で、出れないのを待っててくれてる!って
思って会釈をしたのよ。で、やっと車庫入れが終わってホッと
したのもつかの間、ずーっと私を見ながら三人が行くのよ。
子供は、車が進んでいるのにまだこっちを見てるの。
あっ!!!思い出した、上の奴だ。
どう思います?親も親ならその親も失礼だと思わない?
文句を言った私の方が悪者?普通自分家が迷惑かけてたら
目をそらしたりしませんか?私、ひっくり返ったよ。
挨拶も一度だけだったし、めったに会わなかったから顔を
思い出したときには驚きました。

それからというもの、大人をなめるんじゃないわよ。あんたの
おやはあんたを守れないわよ。そこの子供にあったときは
こっちが、ジロジロジロと同じようにされたようにしました。
あっちまで歩いているのに、振り返ってみてあげました。

親子と同じエレベーターになったときは、総シカト。
本当に、親もどういうつもりなんでしょうね。
うちは謝罪もなかったし、エントランスで会っても無視なのは
・・・私は顔を覚えてなかったのにそういう形で思い出させて
くれてありがとうとお礼を言いたいです。

腹が立つよ・・・情けないね。

419 :418:03/10/14 09:16 ID:PuPHGkDE
>>413さん

妊娠中ですよね?大丈夫ですか?私は妊娠前に文句を言い、妊娠中も
うるさくて、イライラしていてコンコンやり返したりしていました
・・・胎教に悪いよね。子供産まれて泣き声とか多分上に響いて
いるかな?って思うけど、不動産か管理会社には伝えた方がいいとは
思うけど。やり返されるパターンもあるしね。難しいよね

420 :名無しの心子知らず:03/10/14 22:50 ID:KlgiKyu6
>>417
>心の中では「バカ親子、殺してやりたい!!!!」「どっかに消えてしまえ!!!」。

まさしく今の自分の心の叫びです。
書いてあることが、まるで自分を言い当てられているようで驚きました。
何度クレームを入れても一向に静かにせず、逆ギレする上の住人
いえ、お願いすればするほど悪質になっています。
冷静を欠かないよう対応したこちらが愚かだったのかもしれません。
DQNは「こいつにはナメてかかって構わない」と思ったのでしょう、
ありったけの暴言とゴタクを並べたてていました。
話す途中で、もう誠実で迅速な姿勢を見せてくれる相手ではないと感じ、
唖然としてしまいました。
「フン! 黙らせてやったぜ」といわんばかりの奴の空気は、
思い出すだけで忌々しいです。

>どんな真っ当なこと言っても心には届きません
ごもっともです。
社会人なら社会人としての対応があるはず。
苦情をだす側は、悩んだ末に苦情を出しているのですから。
まさか気に入って買った部屋の上の住人が、手のひら返したようにDQNだったとは!

上からの騒音に悩まされるようになってから今まで、
体の不調がさまざまに表れていて、自分でも限界かと思っています。
円形脱毛症になり、ようやく治ったかと思うとストレス性難聴に、
それが治ったかと思った矢先にやはりストレス性の湿疹、そして円形脱毛症の再発・・・・・・。

上のDQNさん、人を追い詰めるのが楽しい?
人の悩む姿を見て、そして人を挑発するのが面白くてやめられない?
陰湿なイジメの延長のノリ?
子供が2人もいる親のやるべきこと?
あなたたちが上にいる限り、恨みます。


421 :名無しの心子知らず:03/10/14 23:13 ID:rxHkAse5
マンソンとかアパートって、お互いに住みやすいように気をつけるのは
最低限のマナーとしても、色んな人が住んでるからあたりがわるければ
最悪なんだろうね。もっと敷金礼金とかなくなって簡単に引っ越せるように
なればいいのにね。

422 :名無しの心子知らず:03/10/14 23:25 ID:2l7woW+7
音に対して寛大かそうじゃないかは個人差あるよね。
私は上の人のだす物音は気にならない。
だんなさんの足音、窓や戸の開け閉め、夜中の掃除機、洗濯機、たまに何して
るんだろう?という音がするのですが、パン職人なのでなんか作ってるの?て
想像してる。
でも自分ちの出す音は気をつけてるつもり。
2歳児が何度怒っても走り回ったり、4ヶ月児の泣き声がうるさいので下の人に
誤りを入れてきたよ。
下の人は新生児がいるし、一人目だと神経質になってそうだし。
ちなみにワールドカップの時の隣はすごかった。


423 :名無しの心子知らず:03/10/14 23:40 ID:rxHkAse5
>>422
私は音には異常なくらい偏狭。でも戸建てで育って、アパートは
学生時代に住んだっきりで、今も戸建て。なのにそれでも家族の
音、とくに父と母がドスドス歩きとテレビ大音量とかで、家の中
で呼び合う時も大声でもう、かなりキテル・・・。音と音が混ざり合う
のが嫌なんだけど、やっぱり戸建てにしか住んだことのない人には
解ってもらえない悩みなんだと思う。アパートの時は気つかったもんなぁ。
うちの父と母と旦那みたいなのが急にマンソン住まいになったりしたら、
そりゃもう苦情言われても変な人に難癖つけられたくらいにしか思えない
んだろうな。

424 :名無しの心子知らず:03/10/15 01:23 ID:WL8AAp6G
子供の頃からマンション生活。
だから足音やドアの開閉に気をつけるのは、ごく自然の感覚ですね。
親から特に口やかましく言われた記憶はないけど、
おそらく両親が自然に身につけさせてくれたのかもしれない。
いまや上階の強烈な騒音に頭を抱えていますけどね(苦笑。

422さんみたく、幼いお子さんがいてきちんと気配りできるお母さんと、
うちの上階みたく、子供がいるからってことで開き直る(口先だけで根本的なことはしない)母親との差は、
いったいどこから生じるのか不可解???

>417,420
壮絶ですね。読んでいて胸が痛くなりました。
体を壊しちゃ、ヴァカの思うツボじゃないですか。
『騒音ヴァカは人様からウラミを買うのを
承知で五月蝿くしてるんだ』っぽく思わないと、やってられませんよね。

425 :名無しの心子知らず:03/10/15 02:00 ID:HrifrMVZ
>>420
長文で失礼します。
420さん、心中お察しします。本当に大変な状況ですね・・・。
そこまで体を壊されてても、やはり買われたマンションだと
簡単には引っ越せないですもんね。
日々のイライラも、自分のことのように本当に分かります。
私はイライラと腹立たしさと憎しみで生きた心地がしません。

騒音バカにクレーム入れると、
どうしてそれに比例して悪質さが増すんでしょうね。
こちらの気の持ちようかと思ったこともあるけど、
そうではなかったと確信した時がありました。
詳細は省きますが、ドキュンはやっぱりドキュンでした。

ドキュンは相手を見ますね。
自分より賢そうな相手には、キャンキャンと吼えまくります。
無駄吠えすることで自分を正当化しようとするんですね。
正論が吐けないから、とにかく吼える。吼えたもん勝ち。
でも、自分より腕力やドキュン度が高いと思う相手には
そりゃ大人しい生き物です(藁
相手は倍返しで吼え返してくるので、怖いんですよ。
そもそも普通の人間と考え方がズレてる。
上のバカを相手にしていて、騒音バカの生態がとてもよく分かってきました。

420さん、お医者さんには行かれてますか?
できればマターリ静養されるのが一番ですが、
今は引越しもできないでしょうし、お薬を処方してもらって
できるだけ気分を落ち着かせて過ごして下さいね。


426 :名無しの心子知らず:03/10/15 08:42 ID:Z2oEuaES
時々、新聞で悩み相談コーナーで無料弁護士の存在が
あります。市役所とかで教えてもらって相談をしてみるのも
いいなと思っています。

そうですね、432さんうちもそうです。私はマンション暮らしですが
義父母は、小さくても一戸建てのみの経験者。うちにお盆とか
来てくれた日には大変です。コンサート会場のようなテレビ音
フローリングにイスをギーギー、とても困ります。

うちの母も、怒らせると物にやつあたるし早朝6時から掃除機
なのでマンション暮らしは出来ないなーと思います。

最近は、自分が悪いという姿勢を見せませんね。
こちらにはそれが少しだけ見えただけでも、笑顔で挨拶を
返そうと思います。下手な言い訳、子供を叱る声さえも聞こえない。
自分に子供が出来て、よそ様の子供の行動をよく観察さしてもらう
ようになりました。すぐに分かりますね。。。

>>420さん
私は、心療内科に通っていました。出される薬は睡眠薬系だったので
騒音で睡眠不足の時には飲んでいました。少しでも症状がこれから
軽減されることを思っています。また書き込みにきてくださいね。


427 :名無しの心子知らず:03/10/15 17:22 ID:Pem22aNs
同じマンソンのママ集団の情報網は怖い。
うちが上階に苦情言ったことはその日のうちに回覧板より早く秒速で回った。
あくる日「ねえ、そんなに煩いのぉ?お互い子供いるのにぃ?」ときた。
「ええ、料理もしないのに換気扇回しながら洗濯機回と乾燥機回して、
それで掃除機かけてやっと聞こえてこないかも?なぐらい。」と言ったら
一瞬引いたよ。ボスママが。
ほぼ毎日子供が3時間も走り回ってる状況をどう我慢すれば良いのか、
「お互い子供がいるのだから分かり合えますよね?」と言った管理会社のボケ、
ちゃんとうちが理解できるように説明してみろ。
部屋の移動で走ってしまうのとガキが走り回るのは違うだろ?
ウエのバカ一家が一日も早く市にますように。

428 :名無しの心子知らず:03/10/15 18:35 ID:RVh5AfIw
うちは、ここに越してくるときに市内の引越しだったので
住んでいる住人に、騒音はどうですか?とかいろいろと聞きました。
引越し店の人もたくさんの引越しを経験しているから、ここのマンションで
苦情は聞いたことないよーとかいろいろと教えてくれました。
あと、HPでの不動産で最上階の選択をしたら検索で出てくるものも
ありました。

でも、うるさかった・・・(笑)上に住む人によりますね。
以前のところよりかはまだ建物がシッカリとしているので、
注意をした今はマシになりましたが、もう今から殺しに行くぞ!
ばりにしていたので静かになったのだと思います。そんなことを3ヶ月くらい
しても治りませんでしたから私もキテたのでしょう・・・

多分、上がうるさくない人にうるさい思いをしている人は分からないでしょうね。

分譲マンションでL45という記号だと、騒音がそんなに気にならないとか
表示がありますけど、アテにならないんだろうなぁ・・・


429 :名無しの心子知らず:03/10/15 19:54 ID:6W8hqduB
以前にLL45のマンションを購入したと書き込みした者ですが、家は今のところ騒音問題はありません。
でも、管理掲示板に、お子さんの足音がうるさいと苦情が来ているので、お心当たりの方は注意して下さいと、張り紙がありました。
やはり、ジャンピングや踵落としに勝てるマンションはないのかもしれません・・・

430 :420:03/10/15 22:00 ID:kH0CuCY0
>>424
>>425
>>426

お気遣いのレスありがとうございました。
円形脱毛症など数々の症状については、治療を受けています。先生も「その騒音出してる住人はなんとかならないの?
結局ストレスのモトをどうにかしないことには、何度もぶり返しますよ」と・・・・・・。
なんとかしたいのはやまやまなんです。

>425 相手は倍返しで吼え返してくるので、怖いんですよ。
同感です。こちらが1言えばDQNは10がなり立てる、無神経に走り回っているところへ
天井を叩けば、けしかけて10倍返しといった感じです。
親が親なら子も・・・・・・。

>426
できることならそういう薬は飲みたくないですよね、悔しいです。
実は自分も服用されました、精神安定剤を。事情を理解してくれたお医者さんが
「どうしても辛いときにこれ飲んで」と。
でも飲むと頭がボワーッと朦朧として仕事も全然手につかなくなるので
かえって苦しいです。426さんもそういう感覚はありませんか?

今の自分にとっては、ここに来ることが当面の薬になる気がします。
ROMだけの人のなかにも、同じように苦しめられている人がたくさんいると思うし・・・・・・。
宜しくお願いします。

431 :名無しの心子知らず:03/10/16 10:45 ID:lpaF65WK
もう何度も大家さんに苦情を申し立てていたのにほとんど改善されず、
昨日の夕方とうとう大家さんに直接騒音を聞いてもらうことにしました。
電話の最中はものすごい振動と音だったんだけど、大家さんが来たころには
上の子供たちは風呂!!
「あなた方がうそをついているとは思わないけど・・・でも聞こえないねぇ」
ああもう!タイミング悪すぎ!
ということで今日のお昼に再度来てもらって音を体感してもらうことに・・・

大家さんの提案で、上下を入れ替えたらどうかと言われたんですが、そう簡単に
入れ替えなんてできるんでしょうか?!
電話だって一旦止めてまた付け直さなきゃいけないし、工事費だってかかるし、
ガス、電気、水道、どうするつもりなんでしょう?
大家さんは一日でできるでしょ、と言うんですが実際絶対に無理です。
こっちが入れ替わって下さいと頼んだわけでもないし、どうしてわたしたちが
苦労しなきゃならないのか、ぜんぜん腑に落ちません。

いっそ引っ越したいけど、通勤や周辺の環境がとてもいいからなぁ・・・はぁ・・・

432 :名無しの心子知らず:03/10/16 12:09 ID:2cMSY+pC
さんざガイシュツと思うが、なぜ引っ越ししないの?
引っ越し代等ばからしいかもだけど身体壊したら何にもならんよ。
分譲の方は・・・
上階の旦那さんの帰宅を待ち伏せして拉致。
「お宅の奥と子の出す騒音、どうよ?!」と聞かせるとか。だめ?

433 :名無しの心子知らず:03/10/16 12:42 ID:eLl2ZXkp
騒音垂れ流しドキュソは自分たちが加害者だとは意地でも認めない
>432
「それがなにか? フツーだよフツー」って調子で開き直るのがオチ

434 :名無しの心子知らず:03/10/16 13:31 ID:65Bonpc+
本当に、言ってもわからない人たちっているんだよね。それが、ふつーの生活だって思ってる。私もずーと耳栓して耐えてます。でも、最近耳の調子が悪くなってしまって。やっぱり引っ越ししようかなと思ってます。


435 :名無しの心子知らず:03/10/16 17:47 ID:lACyjJE7
うぅーん、やっぱうちの親とかみてると、生活音なんだから
仕方ないじゃんっていう感覚の人を説き伏せるのは無理だと
思うよ。戸建て住まいオンリーだったとか、兄弟多くて育った
とか、染み付いたものを覆すのは無理。テレビの音量ひとつと
っても全然違うしさ。

436 :名無しの心子知らず:03/10/16 18:49 ID:keD3ZTNk
>>430さん。
あぁ、ヨカッタ。大丈夫ですか?来てくれて安心しました。
確かに・・・私は専業主婦だったので薬はOKだったのです。
頭がボーッとすることしか騒音対策は出来ませんでした。なんとなく
ナチュラルハイになるので、どうしてもって時には使用してました。
でもクセになったらいけないのでなるべく手は出しませんでした。

>>431さん。
最初はタイミング悪くてピンチな状態でしたね。でも上下を変えるなんて
大変ですよ。うちの一階から最上階の五階へ越そうとしましたが、引越代を
激安のところで見積もってもらっても5万円でした。ネットしてるならNT○
の高い工事料とかもあるし、ちょっとずれてる提案ですよね・・・

>>432さん。
それは、ムリかも。だって旦那もガンガンしてるから(笑)とくにうちは
エッチしているときも、わざとに足音させられたりドアをガツンとされたよ。
そのあとは、叫んでやりました。お前、聞きよんか?いちいち音立てるな。
うるさいんじゃー!って・・・とっくに旦那が昔のカミナリ親父のように、お前ら
下の人の迷惑を考えろー!ガツンガツンと、嫁、子供と手を挙げていたら
私たちみたいな被害者は減っていたかも・・・(ノ_・、)グスン


>>434さん。
私も耳栓してたけど、効かない・・・大家が耳栓買ってこようか?なんて
いったけど。うちにあるんだよ!!!そんなもので効くならとっくに問題に
してないよね。本当に上の者によって下がこんなに苦しめられるなんて世の中
おかしいですよね。


437 :名無しの心子知らず:03/10/16 19:07 ID:+ARw0bXH
気が狂いそう

438 :名無しの心子知らず:03/10/16 19:35 ID:szaP/GqL
上の階の子供がかれこれ1時間ほど走り回ってるのですが、
そろそろ制裁(天井突き)してもよろしいでしょうか?。・゚・(ノд`)・゚・。

439 :名無しの心子知らず:03/10/16 19:48 ID:KDjzjBUB
>>438
ガッツン!ガッツン!やってくらさい。
天井がコンクリの場合は壁ドスンドスンが効くんだって。
叩く物はダンボールみたいな紙素材の硬いものがヨロシ。
うちの下が同じ時間煩いけどまさかドキュ田さんち?
え?そうだったりして。△○2?号??とか?


440 :名無しの心子知らず:03/10/16 20:08 ID:2u55n9eg
騒音、子供にハかなり厳しく注意してます。しかし下は小梨。
子供がじっと出来るかどうかも分からない様子です。おまけに
ウチのマンションは子供禁止ではないが動物金糸なのにペットを飼っています。
そんなやつらにうるさいとは言われたくなーい。下のやつらは
平気で天井を叩いてくるが下のやつらの下の人と仲のいい私は
下のやつらがどれだけひじょうしきか(うるさいか)知っている。
騒音から離れて暮らしたいのならお前たちが一軒や2引っ越すべき

441 :名無しの心子知らず:03/10/16 20:19 ID:GXIxqbJw
私は、柱に扇風機をぶつけてた・・・
でも、修繕費が大変だったので力をあまり入れすぎないようにね。

1時間も走ってるのに親はなにも言わないの・・・
考えられない。クイックルワイ○ーで壁を横たたきしてください。


442 :438 :03/10/16 20:27 ID:szaP/GqL
>>439
独り言のつもりで書いたのに・・・暖かいレスありがとうございます。・゚・(ノд`)・゚・。

1時間ちょい騒音が続いたところで天井やってみました。
5分くらい静かでしたが、その後また復活。
しかも固いもので「コツコツコツ」と数回、わざわざ床を叩いて来ました。Σ(・ω・`;)
「積み木で遊んでるだけよ・・・」と自分に言い聞かせてます。

結局、先ほどまで騒音が続いていたので、(<2時間も放置って一体)
壁の上の方を思い切り面打ちしてみました。
思いのほか効きました。(w
(ちなみに角部屋なので、人の住んでないほうの壁を叩きました)

紙素材の硬いものがいいのですか?
次回はスリッパなどを試してみたいと思います。
お互いのためにそうならないことを祈りつつ・・・(;つД`)

443 :438:03/10/16 20:33 ID:szaP/GqL
>>441
あぁっ、また新しいレスが!
同情してくださる方々がいて、ほんとに嬉しい限りです。( ;´・ω・`)人(´・ω・`; )

柱に扇風機?!!Σ(・ω・`;)  初めて聞きました。
それはまたすごい効きそうな「お知らせ」ですね。
でもそこまでやるとは、相当な騒音だったのでしょうね・・・心中お察しします。

私も多少(30分くらい?)の走り回り&暴れ周り音だったら我慢するのですが、
上の階は1,2時間平気でやるんです。
また、2DKの狭い間取りで、
私の居る場所と走り回ってる場所が同じ洋室というのも致命的です。

夏休みはお兄ちゃん達も加わって、ほんとに地獄でした。
管理会社に連絡したら、少しはマシになったので、
上の階の方も努力はしてくださっているようなのだけど・・・

444 :名無しの心子知らず:03/10/16 20:41 ID:szaP/GqL
>>440
あの、ちょっとスレ違い気味なので、こちらは?( ´・ω・`)_且~~ イカガ?

★下の階の住人がうるさい その4★
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1054603435/l50

「子供にいくら注意してもちょっと目をはなした隙に・・・」
というパターンで隣&下の階に壁を叩かれて、
お母さんのほうがノイローゼ気味になってしまったという話を、
学生時代の友達(つまりお母さん本人)から聞きました。
結局賃貸の1階に引っ越して、今は伸び伸びと暮らしているそうです。

騒音を出すほうの意見も聞くようにはしています。
なるべく独りよがりの考え方はしたくないので。

445 :名無しの心子知らず:03/10/16 21:55 ID:+ARw0bXH
子供いる世帯は、
1階に住むか、1戸建てに住め

446 :名無しの心子知らず:03/10/16 22:19 ID:szaP/GqL
>>445
何より子供のためだよね・・・

447 :名無しの心子知らず:03/10/16 22:56 ID:bNS3lkwY
集合住宅に住んだならば、極力騒音を出さないようにするのは当たり前。
特に人やビルの密集する都会では社会性のひとつ。
お互いそうやって気遣いあって暮らしてるところへ

「子供を思い切り遊ばせてやれないなんて、うちのコがカワイソー」
「友達を集めることもできなかったら、うちのコがカワイソー」
「自分ちなんだから、いつ・どうしようと勝手でしょ!」
「子供の走りまわる音ぐらい騒音のうちに入らない」

などといけしゃあしゃあとぬかす馬鹿親は、ド田舎の一軒家へどうぞ
窓開けっぱなしで騒ごうが、奇声あげながら走りまわろうが、軍隊歩きしようが
苦情を言ってくる人はいないだろうからね。

448 :名無しの心子知らず:03/10/16 23:08 ID:+ARw0bXH
つまりですね
子供がいて上階に住んだ場合、100%苦情は出ます。
それは、双方にとっても不幸でしかない。

449 :名無しの心子知らず:03/10/16 23:09 ID:KGfzSlqY
>>445さん。
そうそう、アメリカに住んでいる友達に私が一階の頃騒音がひどくてって
相談したら、外国ではあえて子供のいるうちは一階を選ぶんだそうです。
だからウソー?とまでいわれました・・・本当です。

そう、扇風機でなぐってた。あと本を投げたら壁に穴が開いた・・・ドアも穴ぼこ。
スリッパを壁に投げたら砂壁だったので、砂も落ちてきたよ。修繕費14万。
不動産に夫婦ケンカしたの?と言われた・・・本当に私でも作れるようなボロ
マンションだったよ・・・一階で下がいなかったから出来たのかも。

でも、こっちがいくら音を出してもやつらには、こたえないんだよね。下の方が
頭の芯に響くもん。上からの人は下の音は多分こもってるからまだマシそうだよね?
違うのかな。
一番いいのは、真夜中のマージャンだよ。したことはないけど、真夜中くらい
じゃないと、やつらにはこたえないもんね。下からの音、一回におとなしくなる時間5分・・・
でも、静かになっても次はいつくるか分からない音に、イライラしてませんでした?
私はそうだった。自律神経失調症にもなるよ。
心も落ち着かないから、体も異変に合わせてくるよね。


450 :名無しの心子知らず:03/10/16 23:46 ID:3lf5GofC
>>449
子供のいる家庭は最下階に住むべきというのは基本的には同意。
でも最初から住んでいたり、
持ち家だったりと住み替えも難しい場合も多々ありそう。
住み替えは極論かも知れないが、
でも集合住宅での暮らし方を子供に教えるのも親の役目だし、
消音カーペットを敷き詰めるなどして対策をうつのも、
子供を持つ親として必要なことだよね。

451 :名無しの心子知らず:03/10/17 00:17 ID:bMR8cZAV
>450
『子供は騒ぐのが仕事でしょ』『子供を走らせないようにって、どーすればいいんですかっ!』
と逆ギレする真性ドキュソには、何が一番効果的でつか?

452 :名無しの心子知らず:03/10/17 09:47 ID:5y+Ot+ln
>>451
>447を印刷して投函は?

453 :名無しの心子知らず:03/10/17 11:58 ID:ME5s4Sne
子作りの可能性を視野に入れた住環境整備が先だと思うよ。
戸建てなり駐車場上物件なり。
あとね、最近の集合住宅にありがちなショボいフローリングがよろしくない。

小さな子どもは和室で遊ばせれば良いと思うよ。

454 :名無しの心子知らず:03/10/17 13:40 ID:kPAS4o7R
私は、パソコンで夜はしずかにしてくださいって
A4の用紙にでかでかと印刷したよ。

まずは、夜からっていうのでせめていったら?
で、もし誤りにきたら[さぁ、うちはそんなの知りませんけどお隣さんか
上じゃないです?]ってとぼけてみたら?
でも、ルールは守らないとねぇ〜と第三者的に攻める!!!

455 :名無しの心子知らず:03/10/17 13:41 ID:kPAS4o7R
ごめんなさい。漢字間違えた。謝りです。

456 :名無しの心子知らず:03/10/17 14:07 ID:FbtRSYWx
畳の衝撃吸収性はあなどれないものがあるよね

けど、DQNにありがちな「和室? ダサ〜い」ってことで
遮音等級の思いきり低い安物フローリングにリフォームするケースも・・
本来畳の厚みが入っていたはずの空間がクッション性のないしょぼい板に
なっちゃうんだもんね
そこですり足もしないで、子供を運動会させたりしたら、下の人はかなりヒサンだよ

450たんのカキコにもあるとおり、
集合住宅での暮らし方を子供に教えるのも親の役目だし、
消音カーペットを敷き詰めるのも親の役目
ちゃんとしてる親だっているんだからさ
それに、カーペットを敷いてもそこで「じゃ、どんだけ五月蝿くしてもOKだ」って
カン違いしないでほしい

457 :名無しの心子知らず:03/10/17 15:54 ID:m6hu0u2y
家の中で運動会をしたいのなら、完全防音室に改造してからやってくれ!だ罠。

458 :名無しの心子知らず:03/10/17 18:14 ID:kfBfxpE4
>>440
遅レスだが、ウチとシチュエーションがそっくりなので投稿。
ちなみにウチは下階で小梨。しかも、こっそり猫を飼っている。
上階には2〜3歳の子供が一人。このスレの例ほどではないが、
たまにバタバタ走る。2度ほど苦情を言いに行った。奏功した
のか、今は比較的静か。でもたまにバタバタやるので、そうい
うときには天井をコン、コン、コンと麺棒で叩いて(天井がコ
ンクリなので)、注意を促す。すると静かになるので、今のと
ころそれ以上のことはしていない。

で聞きたいんだが、下階の住人は440にどのような迷惑をかけて
いるのでせうか? また、下階のペットは、440に不快な思いを
させているのでせうか? それでもって、下階の住人の非常識
さを具体的に記してくれないでせうか?

いや、あまりにもウチとシチュエーションが似ているので、ち
ょっと参考までに知りたいなと思ってね。

ちなみに、ほかの人も書いているけど、大事なのは他者を思い
やる心だと思う。440の子供に対して厳しく躾ている姿勢は多く
の人の共感を得ると思うが、結論として「下が出てくのが筋」
というのでは、何も解決しないと考えるがいかに?

長文スマソ。

459 :名無しの心子知らず:03/10/17 18:50 ID:OgEFQK5w
子供だから、まったく音を立てるなとは言わない。
けど、1時間以上の長時間や早朝、深夜に暴れるのだけは、
常識外だぞ。

460 :名無しの心子知らず:03/10/17 18:57 ID:Y4pGG/Iv
真上の住人、深夜に2〜4時に掃除機をかけたり、飛び跳ねたりしてます。
昼間もダンスしてたり、ドラム叩いたり、ギター弾いたり。
大音量で音楽聞いていたり。大大大大大迷惑。
いい年の大人がこんなんだから、子供がうるさいのは仕方ないと思える。
子供だったらまだ我慢できる。

461 :名無しの心子知らず:03/10/17 21:20 ID:oItfSv+U
>>460
それって、犯罪に近いね・・・下のものを殺しにかかってるような
もんだよ。それとも自分を殺して欲しい(自殺願望)ためにわざとしてるの?
ひどすぎるよ。うちも真夜中の掃除機は最初なんの音がまったく分からなかった。
前の上の人が掃除機をかけてなかったのかな?でも、次の家の掃除機の音は外に
いてもやかましくて、アトピーの娘がいるって言うからたっかーーーい掃除機を
買ったのか?それともボロっちぃのを買ったのか?と疑うくらい音がすごかった。

下に少しは響くって思わないのかな?そいつの前すんでいたところは2階建ての
アパートだったのによく下の住人に殺されなかったのかと思うよ。
結構ガマンしてるから、次は前より大きめのところだから更に聞こえないと
思ったのかしら?本当に気づかないバカいるよね。そいつの上が静かだった
せいだよ・・・


462 :名無しの心子知らず:03/10/17 21:36 ID:xx031EAI
こ、この時間から運動会。
キャーキャー言う声も聞こえる(もちろん生活音は聞こえないくらいの
防音はしてあります)。
ああ、ものを倒すな。飛ぶな跳ねるな。
朝は7時からだし。

ここに入居して半年。こんなのが毎日あるとは思わなかった(大汗)。

そろそろわたしの神経が参ってしまいそうなので、言いに行こうかと
思ってるんですが、一人で言いに行くのはやっぱ心細いので
旦那と一緒に行っていいですか?(TдT)

463 :名無しの心子知らず:03/10/17 21:48 ID:oItfSv+U
旦那さんだけはダメなのかな?
私が騒音でなやんでいるときに、友達がえー、私の旦那だったら
叫びながら真夜中でも言いにいくよー、怒り狂うよーって言っていた。

私は前のところは女同士で戦ったので、ネチネチ長期戦に入ったから
今のところは、もう不動産を通しました。


464 :名無しの心子知らず:03/10/17 21:50 ID:5y+Ot+ln
>>462
いや、だからまずは管理会社か大家に言いなよ(;´Д`)
(何度この言葉書いたことか・・・)
直談判は揉めることが多いから、二次手段だからね。

この時間くらいじゃまだまだですよ(w
うちの上は深夜1時くらいまで平気だったもの。・゚・(ノд`)・゚・。

まぁ9時過ぎでも十分苦情対象だから、
「とりあえず夜は静かにして欲しい&飛び降り・走り回りの振動が激しい」旨を伝えてみては?

465 :名無しの心子知らず:03/10/17 21:54 ID:xx031EAI
お恥ずかしい限りなんですが、そういうのをめんどくさがるんです。
それに朝早く出勤して帰って来るのが0時過ぎっていう人なので
どんな風にうるさいか説明しても実感わかないみたいで。チョトナサケナイ...。

まだまだ駆け回ってるようです。
娘(1歳)がしきりに天井を見上げてます。
うう。ごめんよ、これじゃ寝れないね。

466 :名無しの心子知らず:03/10/17 21:55 ID:5y+Ot+ln
>>463
うちの旦那もお友達の旦那様のような方。
苦情なんか言いに行ったら、会話成立しない可能性大。

なので、あまりに上の階がうるさかった際、
私は旦那を止めるのに必死でした。(;つД`)
子供が居る家庭に怒鳴り込みに行くなんて、ちょっと可愛そうだったし・・・
旦那は「それくらいされているんだから当たり前だ!」と。
心の奥底では私も行かせたかったんだけどね、やっぱり世間体ありますし。

467 :名無しの心子知らず:03/10/17 22:04 ID:xx031EAI
>>464
管理会社、前に駐車場で子供たちが散々遊んでいて危ないから
遊ばないように貼り紙か何かしてくださいって3回電話して
やっと先日貼り出してくれたので言いにくいんですが、
明日朝一で電話して見ることにします。

言いにくい理由>貼り紙の件で3回目の電話ん時にすごくうざがられてたので
またですかっぽい感じの言われ方で、説明するこっちも悲しくなりました。

でもそんなこと言ってられないですよね。
頑張ります。

468 :464 :03/10/17 22:15 ID:5y+Ot+ln
>>467
管理会社には旦那に連絡させたほうがいい。

以前、私から苦情を言ったら「伝えておきます」とあっけない返事。
上の階の煩さは変わらなかったので、
かなり柔らかい物言いだったか、言ってないかどちらか。

それから変わるかしらと1.5ヶ月じっと我慢して、今度は旦那に言わせてみた。
>466にも書いたような気の強い旦那なので、
かなりキツイ言い方したみたい。
管理会社も気合入れてくれたのか、ピタッと静かになりました(w

469 :名無しの心子知らず:03/10/17 22:40 ID:xx031EAI
ようやく静かになった・・・。

470 :名無しの心子知らず:03/10/17 22:54 ID:OgEFQK5w

娘(1歳)や妊婦さん
かわいそう

471 :名無しの心子知らず:03/10/17 23:00 ID:QMudOy6O
私はついにキレて泣き叫んでしまったよ。相手に聞こえてたけど。
それまで氏ぬ思いで我慢してきてたから、相手の逆ギレ罵声にキレてしまった。
子供のすることと言われてきたから、すべてを許さざるを得なくなってた。もう、冗談じゃない。

相手の罵声に反応し、私も今までに出したことない凄い声で叫びまくってしまった。
ご近所にも聞こえたかもしれない。気が触れたと思われたか。
でも、もう聞こえたなら聞こえたでいい。うちがそれくらい上のバカ家族に苦しめられてるってことだ。

今までの我慢が限界達してて、その上さらに相手に偉そうにキレられて怒鳴り込まれたので本気でキレた。
ドアを挟んで、こっちは部屋の中からそりゃもうすごい声で泣き叫びまくってやった。
「うるせーーーーんだよ!!バカヤロ!!!!!こっちが我慢してりゃいい気になりやがって!!!
だったらうちを殺してみろ!!!」
「○○(←相手の名字)!!!何時間も走らせる前に抱っこくらいしろ!!!!」
「てめーの糞ガキなんか縄でも何でもしばりつけとけヴォケ!!!!!!!!」

そりゃもう、ずっと我慢させられてきた鬱憤をすべてぶちまけたから。すごい声で。
自分でもビックリしてしまった。私、どーなるのかなぁって頭の一部では冷めた自分もいた。
人間、限界まで追い詰められるとキレるね。
夫に背中さすられながら、自分で自分の呼吸が荒くなってるの止められなくて、
ゼーハーいいながら涙と鼻水すすって叫んでた。
夫には悪いことしたなって思う。バカを追っ払うための警察呼んで、その対応とか
私を宥めたりとか、本当に辛抱強い人だ。

私はアホだから、上のバカ夫婦と同じレベルに成り下がってしまった。
でも、気分は少しだけスッキリした。
これが上のバカ男みたいなダンナだったら、きっと一緒にキレて収拾がつかなく
なってしまってたと思う。上はバカ同士の夫婦だから2人で乗り込んできたけどね。
うちは私だけがアホだから良かったと思う。

言ってやってすごくスッキリした。
いつまでも相手が我慢してると思ったら大間違いなんだよ、糞夫婦が。

472 :名無しの心子知らず:03/10/17 23:02 ID:QMudOy6O
>>471だが、読み返したら>>468のご主人のようなタイプを
悪く言うように読めてしまったかも。ごめん。
私が言いたいのは上のバカ夫婦の旦那みたいに、
自分に非があるのに平気でキレるバカのことです。スマソ。

473 :名無しの心子知らず:03/10/17 23:26 ID:AcoqDcAY
某会社(以前は純名りさが、今は高島弟がCMをやってる)のハイツにお住まいの方おられます?
ここの管理に切れた方はどのくらいおられます?
以前住んでたハイツがここの管理でしたが、ま〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
頼りにならないったらありゃしない!!!

474 :名無しの心子知らず:03/10/17 23:28 ID:sVf0w4kP
「集合住宅に住む」という時点で、もしかしたら
周りの騒音に悩まされるかもということは考えなかった
のですか?
全ての人が自分と同じ常識を持ってるハズ、という考え
のほうが甘いような・・・

それに、マンションでもアパートでも、賃貸でも分譲でも
いわゆる「手抜き」物件が多数あります。手抜きしてなくても
構造上騒音が発生しやすい物件も多いです。
そういった場合、自分は被害者だ、自分は静かにしている
と思っていても、案外騒音を出してる可能性もありますよ。

475 :名無しの心子知らず:03/10/17 23:39 ID:oItfSv+U
>>473
私も、あの間とり図にあこがれて前の不動産に聞いたら、一番お勧めじゃない
物件って言われました。あれは、メゾネットタイプではないのですか?
一階にも人が住む感じなんです?上ならいいけど下なら絶対にイヤ!!!

>>471
大丈夫ですか?私もあなたに負けないくらいオラオラと下から言ってやりました。
自分が迷惑をかけているのに、昼には上のやつって夫がわざわざうちに帰ってきてた
のには笑えた。ブリッ子女め。私可哀相女を必死で演じてたよ。
普通さー、下からうちの子供の足音がうるさいらしくて注意されちゃった。
あなたも、太郎がバタバタしだしたら注意してねって言ったら、旦那さんが
分かったよって言うでしょ。なのに嫁と一緒にキレてるの?おかしいよね。
旦那も子供がバタバタうるさくて、疲れとれないでしょうに。元気だなーって
思ってやりすごしてるのかしらね・・・



476 :名無しの心子知らず:03/10/17 23:41 ID:oItfSv+U
>>474
二度とこないで。


477 :名無しの心子知らず:03/10/18 00:31 ID:IT12POd1
>>472
>468ですが理解完了でつよ♪
「上の旦那みたいに」って部分ですよね。

泣き叫んでしまうなんて・・・ほんとに追い詰められてしまったのですね。
周りの目はあまり気にしないでくださいね。
今時ってそんなに深いお付き合いの方々も居ないと思いますし、
きっと今後の生活にもそんなには影響無いですよ・・・
ご近所の方も上の階の方に対して疑念を抱くきっかけになったはず、と思いたいです。

私は泣き叫んだらきっと途中から言葉にならない気がする。
最後まで言えた>471さんが羨ましいです。
また素敵な旦那様も♪

478 :名無しの心子知らず:03/10/18 00:39 ID:IT12POd1
>>474
求めているのは常識じゃなくて、最低限の良識です。

しかも手抜き物件での騒音もありますが、
きちんとしたコンクリマンションでも騒音は防げません。
多少軽減する程度です。

また、上の階の騒音に悩まされている人は自ら騒音を出すようなことをしません。
なぜって下の階の人をきちんと意識して生活しているから。

このスレにはこないで、とは言いませんが、
困ってる人と同じ立場になってみないと分からないことも多いはずです。
アドバイスされるなら、そういったことを経験されてからにしてください。

479 :名無しの心子知らず:03/10/18 10:23 ID:4pbZkQpU
>471
苦しかったでしょうね。そんな風に叫んだ気持ちは痛いほどよくわかります。
自分も、待てど暮らせど改められないDQNに対してもう爆発寸前だから。
ヘタレなので心のなかで上のDQNを呪うか、オーソドックスな天井突き程度しか
できませんが……。
今回の一件で、471さんの上のやつらの目が醒めて静かになるといいですね。

>478
474は釣りくさいからマジレス無駄かと。
五月蝿くする自分たちが悪いんじゃなくて、やれ建物のせいや他の人のせいだゴネるのは
うちの上の馬鹿住人と同類のDQN。

480 :474:03/10/18 16:56 ID:85ZRkXYz
>478>479
私も学生時代から10年程、集合住宅に住んでいました。

その間、周りの騒音トラブルに巻き込まれたこともあります。
上階の人から、「いつもうるさくしてスミマセン。子どもには
よく言い聞かせているんですけど、うるさかったらその都度
教えていただけませんか?」と、突然挨拶に来られたことが
ありました。私は特別うるさいと感じたことがなかったのに。
とてもビクビクした様子なので話を聞くと、いつも斜め下の
住人から苦情があるとのこと。斜め下、というのは私の隣の
人です。呆れて物も言えませんでした。

うるさいのはその隣の人のほうで、私の上階の音なんて屁みたいな
ものだったからです。真下の私には小さい音にしか思えなくても、
斜め下のその人にはカンにさわるらしく、その度天井をゴツゴツ!
とやってるみたいで、その音のうるさいこと。なのにその自分が出している
騒音には全く無頓着。テレビの音もビンビン響く。その人が斜め上の
住人に文句を言ってるなんて。聞けば隣の人は子どもギライだそうで。
ようするに、子ども=ウルサイ!って、思っちゃうみたいな。

確かにほんとに困っている人もいるとは思うけど、このスレ見てたら
なんだかヒステリックな意見が多くて、上記の件を思い出した次第です。
それに上がうるさいからと天井突きをするのは、どうでしょうか。
自分も同じになっちゃうんですよ。それでは本来の騒音解消という
目的が、余計遠くなりませんか?



481 :名無しの心子知らず:03/10/18 17:18 ID:vQIEX/bz
>>480
本当にうるさい部屋のしたに住んでみたら
天上つつきたくなる気持ちわかると思うよ。

大変申し訳ないけど、経験無い人にはちょっと難しいかも、
この追いつめられた気持ちを理解するのは。

482 :名無しの心子知らず:03/10/18 17:37 ID:51byGWJY
>>480
480は釣り?なんかい?へ?
>それでは本来の騒音解消という目的が、余計遠くなりませんか?
ふ〜ん。なるほど。そうなんだ・・。
つうか、ココへ来てる人すべてが解消目的じゃないっしょ。
皆さん、上階が常識ある人だっら苦労しないって。
ヒステリーに感じるのは>>480自身の感じ方。
毎日毎日くつろげるはずの我が家(特に分譲は辛い)に鳴り響く子供の足音。
子供は容赦ないの。イキナリどっから飛び降りる“ドスン!”という音に始まるり
“ドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドド・・”
つうの聞かされるわけよ。うちなんか始まれば3時間以上。
朝・夜関係なくね。で、当然苦情言っても相手は聞く耳持たずで逆ギレされる。
仕方ないので子供連れて実家に一時避難もしちみる。
もう、いい加減静かになっかと思い帰宅。が、まだ走り回ってる。
せめて食事時ぐらい静かにならないか・・なんて、甘いらしい。
てな、事、体験してから>>480は反論しれくれ。な。宜しく。

483 :>478:03/10/18 20:17 ID:IT12POd1
>480
>確かにほんとに困っている人もいるとは思うけど、このスレ見てたら
>なんだかヒステリックな意見が多くて、上記の件を思い出した次第です。

あのー、こちらに書いてある内容を読んで、
どの程度の騒音かというのも予測出来ないのでしょうか?
結構みなさん細かく書かれているように思いますが。

その体験談と実際こちらの書き込みでは、大分温度差あるように思えませんか?
実際、お子さんをお持ちの方でも「相当参ってる」と書かれているのに・・・

>それでは本来の騒音解消という目的が、余計遠くなりませんか?

分かっていると思いますが、
私達も好きで天井付きしているわけではありません。
他に効果がある方法をご存知でしたら、是非教えてください。
私達がほんとに欲しいのは、静かな生活だけです・・・

484 :480:03/10/18 21:52 ID:85ZRkXYz
>482>483
問題を解消しなくてもいいのなら、なおさらここでグチらずとも
いいような・・皆さん何とか静かにならないものかと思って
いるんでしょう?
天井突きをしても、逆ギレしたり余計増長したりして逆効果に
なりそう。相手はもともとサルみたいな人だろうから。
それにその仕返しで、関係ない人まで迷惑してるかもしれないでしょう?

もともと自分の考えどうりに他人が動いてアタリマエという考えがちょっと
甘いんじゃないかなぁ。たとえそれが常識だろうが良識だろうが、相手が
キチ○イなら通じないってことも、しょうがないけどあるんじゃない?
集合住宅を選ぶという時点で、なぜそれを考えないのかなぁと。

少なくとも、感情的に対応しても効果はないと思うけど。
ま、友達はそういう考えで、穏やかに上階に「お願い」を
していたら逆ギレされて、傷害事件の被害者になってしまいましたが。
そういう怖いこともあるのを頭に入れておいて下さい。

皆さんのレスを見てると、474での隣人とか、刺された友達とか、
いろんな事を思いだします。皆さんも刺されないように気を付けて
下さい。

485 :名無しの心子知らず:03/10/18 23:39 ID:fNr5fmqr
474=480 ID:85ZRkXYzは↓の掲示板を見てから出直せ

http://www.e-taiko.co.jp/minibbs/index.htm

486 :名無しの心子知らず:03/10/19 00:47 ID:Bgx98zF0
ここで日々のストレスを吐き出している生活者の連中と違い
たぶん480自身はいい意味で安穏できる環境で生活しているんだろうな
そんな安穏した香具師に「集合住宅なんだからある程度音がして云云」と
上から見下ろす正論なんざ書かれて仕切られても正直
uzeeeeee!お前に論じられる前にみんな納得済みなんだよ
それでも摩擦がおこるからこういったスレッドがあるんだろうが。
480がリアルで子供を持つ母親だとしたら正論で脅す前に
ここの住民が悩むことのない防音対策でもしてくれや
以上



487 :名無しの心子知らず:03/10/19 00:50 ID:Wbiprcpn
皆さん、キチガイは相手にしないのが一番ですよ。
レスつけると喜びますから。
話し相手がいない育児ノイローゼのキチガイはスルーが一番。


488 :名無しの心子知らず:03/10/19 00:53 ID:7hNuHmtn
おやまあ、昼夜関係なしに上のおガキ様が運動会。
合間にはドキュ親自身もドガガガ! 家に時計ないの?
「気をつけます」でコレかい?
口先だけでなんとでもなると思って図に乗るな!


489 :名無しの心子知らず:03/10/19 01:07 ID:tfdBorue
>>486
禿同。
普段、あまりキツ目の発言には同意出来ないのですが・・・

>480 >484にはどこか安穏とした空気を感じました。
婦人会のオバさんと同じレベル。

逆ギレされて刺されてしまったお友達もかわいそうですね。
こんなところで晒されてしまった上、
話を打ち明けてみた>480に苦痛を理解してもらえてないし。
お友達が無事全快されることをお祈りします。

490 :名無しの心子知らず:03/10/19 08:00 ID:tYdS7tiB
>>474
二度とくんなって言ったのにきてたんだ・・・(笑)
結局じぶんの書いた後が気になるってことはあんたも加害者してんじゃないの?
悠々と田舎暮らしを満喫されておられるんでしょうね。お友達が刺された事件でも
ニュースではきいてませんから・・・ローカルな番組では取り上げられたのかな?

私たちは、普通は癒される家庭の場でまったく癒されてないのよ。
ここがいい!と新しい生活場を選び、せまい場所からようやく広い場所に移れてルンルン気分も
つかの間、上に悪魔が越してきた日から、ルンルンもドヨドヨドヨドヨ
でも、いつかは音もおさまる、気づいてくれる。仲良くしなくちゃいけない。子供は仕方がない。

2ヶ月ガマンしてガマンしてきた。でも体力・気力の限界。一向にやめてくれない。
注意をしたときにはもうすでにこっちは重症。いまさら少し静かになろうがちょっとの騒音でも
体と頭が反応してしまう。頭に響く。静かになっておさまってもまた次はいつくるか
分からない運動会に落ち着かない。

これが、ある程度予測できてたこと??????だったらうちも同じようにしても
OKなのね、だってうちの下は予測できていることだからって話になりませんか?
そしたらみんな、刺しあいになりませんか?返事いらないです。


491 :462:03/10/19 13:13 ID:I46HWgnn
わーい、上の階ではまた運動会だー。
おかしいな。昨日旦那から管理会社に電話してもらって、
上の階の住人に電話で注意を促すって言われたのに。
どったんばったん。
おかしいな。
おかしいな。
ははは・・・胃が痛いよ。

492 :名無しの心子知らず:03/10/19 14:10 ID:KB6Xa0Vk
法律勉強相談板に、ここと同じようなスレありました。
『隣人の騒音でノイローゼになってしまった。』
ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1016416486/

で、以下のレスがあったんだけど、参考になると思うんです。

>賠償金取るのは難しいけど、ここは視点を変えて、「騒音の差し止め仮処分」じゃだめ?
>今度は相手方が騒音を出してないことを速やかに立証しなければならない。
>とりあえず静かになれば仕事に復帰も可能でしょ。
>相手方はたいてい仮処分に対する知識はないから申し立てられたらコケマケと思うYo

大家も不動産も全然ヘタレだから訴訟起こそうかと悩んでましたが、
まずさきに差し止め仮処分、やってみようと思います。


493 :名無しの心子知らず:03/10/19 14:47 ID:DPr/IKIX
こんなスレ探していたんだよ・・・涙。
階上の幼稚園男児が走り回り、飛び跳ね凄い。
我慢して昼間、体調悪いときは実家に帰って寝ていた。
でも何故?ガキが外で遊べばいいんじゃないのか?
旦那がソフトタッチにお静かにお願いします。と言ったら
気になるんなら最上階に住むしかないんじゃなぁ〜い?
だと!こんなDQNが子育てしていいのか?
布団干すとき布団と共に落ちて逝ってくれるのを願っています。マジ

494 :名無しの心子知らず:03/10/19 15:01 ID:NtI/e+4/
静かに過ごしたいなら、集合住宅は無理です。
220mm程度のコンクリート壁、スラブ厚で生活騒音は隠せません。
子供がいなくとも、自分の足音など階下には必ず響いています。

昭和50年代ごろの新興住宅地へお引越しすることをお勧めします。
程よく都心に近く、子供はみな巣立ち、そろそろゴーストタウン化するので
静かだと思います。年寄りどもに囲まれて住むのがヨイかと。

495 :名無しの心子知らず:03/10/19 15:48 ID:tIS4ltYD
>>494
>子供がいなくとも、自分の足音など階下には必ず響いています。

ねぇ、このスレちゃんと読んでレスしてる?
単なる通りすがりの良識ぶったオババなら氏んでいいよ。
子供のバカ騒ぎ騒音と、騒音で悩む少なくとも良識ある大人の足音と
比較できると思ってる?バカじゃないのかね。

何もわかってないくせにわかった風なこと書いて物知り顔って。
傍から見ててとても滑稽ですよ。
お宅こそ昭和五十年ごろの新興住宅地へでもどこへでも逝ったらどう?
どうせならあの世へどうぞ。
あんたみたいな人はもし私と同年代だとしても絶対に近寄りたくないタイプだわ。
ご近所でないことを祈りたいね。
あんたみいなのはね、ゴーストタウンというより山の中でサルとでも
一緒に暮らしてりゃいいんだよ、それが一番では?

他人の気持ちも思いやれずいい気になって他人に意見。
その意見もトンチンカンでズレまくり。
氏ね

496 :名無しの心子知らず:03/10/19 17:28 ID:e1VIG3Zl
474さんってここの住人のことを何が何でも貶めたいみたいね。
同じく騒音被害に悩んだお友達が刺されるなんて痛ましい展開になってしまったのに、
「友達」というわりには冷笑的な響きがありますが。
もし474が騒音で苦情を言われた側だとしたら、
開き直ってないで人の痛みを知ることも、損にはなりませんよ。


余談ですが、以前のレスにもやはり似たよーな見下し口調で「二度と来ません」といいつつ
ネチネチとここの住人をあげつらっていた人がいたような・・・。
ま、他人の空似かもねw


497 :名無しの心子知らず:03/10/19 20:14 ID:xhTm+XBv
いっぺんうちの上にビシッと喝を入れてくれないかな?<494
「子を持つ親とあろうものが人様に逆ギレ騒音? 
呆れてものが言えないわっ! 恥を知りなさい!」って
よろしこ〜

498 :462:03/10/19 21:07 ID:I46HWgnn
1度でも本気で嫌だなって思ったらそれからずっとうんざりするくらい
上階の音が気になってしまいますね・・・。

さて、またしても運動会の始まりです。
・・・明日、旦那からもう1回管理会社に電話してもらうことにします。

499 :名無しの心子知らず:03/10/19 21:40 ID:DPr/IKIX
>>494
ホントに氏ね ババア!皆、常識の範囲内の音は一切気にしてねーんだよ!
ウスラバカ!


500 :名無しの心子知らず:03/10/19 21:46 ID:fxAaYvKP
500

501 :名無しの心子知らず:03/10/20 00:40 ID:GJItgzqI
皆さん、天然を装った荒らしは放置しましょ。
ウスラバカはどっかの似たようなスレでも暴れ始めましたね。
ここで叩かれたのがよほどムカついたんでしょう。
スルーが一番。このスレだけでも荒らされたくないですしね〜。

上のバカ○○、とっととおまえのバカ息子どうにかしろ!
うるさいったらないんだよ。
もしかして、専門用語はよう知らんけど自閉症とか病気なのかな。
妙に暴れるし奇声出してキーキーキーッて騒ぐ時ある。
かわいそうな親子なのかも。

502 :名無しの心子知らず:03/10/20 09:18 ID:l04QzD86
上階のドキュ奥、毎日嫌がらせ騒音楽しそうだねえ。
ご丁寧にうちの寝室の真上でガキ運動会させるんだもんね、イイ性格してるよ。
一番のお得意は強烈カカト落としだっけ。
”子供は言ってもわからない”どころか、言ってもわからない真性ドキュソはオマエだよ<糞騒音ババア


503 :名無しの心子知らず:03/10/20 13:05 ID:9KzTyYQy
>>480が釣りでなければ、世間をしらなさすぎ・・・
今まで良い隣人に恵まれていたんでつね。・゚・(ノД`)・゚・。

504 :名無しの心子知らず:03/10/20 15:02 ID:iSw0P/D4
最近のお子さんって夜遅くまで起きてるのかな。
上階の2才児は夜の11時過ぎてもバタバタドスドスすごい。
多動児かよ…

もちろん昼間もうるさいが、それは我慢してる。
天気のいい日くらい公園に逝ったらいいのに、信じられないことに
ベランダを駆けずり回らせてる。
これがまた非常にうるさい。もはや暴力。
落ちろ…とか黒い考えが湧いてくる。
しかし、落ちてくるのは小汚いぬいぐるみやお菓子の袋だったりする罠。

505 :名無しの心子知らず:03/10/20 17:44 ID:E1kx3j/e
age

506 :名無しの心子知らず:03/10/20 18:00 ID:SsEs64bd
>>504
うちの上の階の子供も22時過ぎ、0時過ぎ、1時過ぎと、
よく大運動会を繰り広げてくれてました。
(もちろんその前の時間帯でもやってる。いつ休んでるんだ?と思うくらい)

二度目の管理会社からの警告で静かになってくれました。
1,2歳の子供にはちょっと可愛そうだったけど、
話の分かる人で良かったよ。・゚・(ノд`)・゚・。

ゴミが落ちてくるなら、それをダシに管理会社か上の階に苦情を言ってみては?
きっかけがあれば言いやすいよ。

507 :名無しの心子知らず:03/10/20 19:46 ID:euYqlE0d
>>504
ベランダは専有部分としているマンソンもあるかもしらんけど、一応、避難経路
なので、共有部分なのだわな。
そこから物を落とすのは反則なので理事会or管理会社に言ってよし!

マンソンは分譲であれば理事会の発言力が大きいので言ってみるべし。
みんなの利益に反する行為、深夜の騒音も当てはまるよ。
ただし、物理的に立証するには騒音測定機を数日設置する必要があり、
このコストに30万ほどかかる。
ので、現実的ではないので、まずは、言えるところに言おう。

508 :462:03/10/20 21:06 ID:JoQGgzUm
またもや始まった・・・。
旦那が帰ってきたら電話したか聞いてみよう。

すんません。
相手が先に入居してたから(相手に)有利とかっていうことは
ないんですよね? 迷惑な事はちゃんと迷惑って言っていいんですよね?
心配になってきた・・・。

509 :名無しの心子知らず:03/10/20 21:13 ID:SsEs64bd
>>508
どちらが先、なんて有り得ないよ。
先に入ったDQNはやたら口にするけどね。

もし言われたら、
「同じ賃料払っているんだから関係ないでしょ!」と叩き返して下さい。

510 :名無しの心子知らず:03/10/21 00:03 ID:iCow9ESG
>506
某ドキュソんちのガキはこの時間でもズドドドドドドーン!
言ってもダメダメな親。

>508
先に入居してようが後から入居しようが、騒音の苦情が来たら
即改めるのは当たり前かと。「ウチのほうが先に入居したんだから!(五月蝿くしても
苦情を言われる筋合いはない)」っぽく言いたがるのはいかにもドキュソのやりそうなこと。

511 :名無しの心子知らず:03/10/21 02:44 ID:axQR8q3C
>>504
おかしいよね、うちの上のバカ餓鬼もまだ2歳のくせに
夜中11時過ぎても暴れてる。
あ、バカなのは子供じゃなくて親のほうだね。
子供に悪意はないもんね。悪いのは全部、上のバカ夫婦だ。
夜中11時まで暴れるような生活させてるのが悪い。
昼間、公園でも何でも外連れてって遊ばせろよ。
遊ばせ方が足らんから室内でバタバタドカドカ暴れて走るんだよ。
だって、走ってる時間が異常だもん。
何十分ていう単位じゃないんだよ、何時間もだよ。キチガイ?
バカ親も一緒になって走ってる感じ。
下でドカドカ聞いてるうちに「糞ガキをけしかけてるのか?」とさえ思えてくる。
挙句に、バカ親父の踵落としでシメ。
ドカドカドカドカドカドカ・・・ドスーーンッ!!!!
何なの、これ。
2歳児と見た目三十くらいの夫婦で3人暮らしの5○○号室○○さん。
いつも夜遅くまで何してるの?
迷惑だって伝えたはずですが、まだやる気?

512 :名無しの心子知らず:03/10/21 07:57 ID:zh0cLBfk
age

513 :名無しの心子知らず:03/10/21 10:37 ID:UvbzLbms
>>511
ひょっとして同じマンソンだったりして(w
うちも隣の5××号さんで悩んでます。

朝の6時半頃から夜の11時近くまで、お子の奇声と走り回る音が
ヒドイのなんのって・・・。(あまりにもヒドイので、怒りを通り越して
最近は音がするとご子息キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━!!!
と生あたたかくヲチしている状況です。

このごろ大きくなって走れるようになったらしく、壁にぶち当たる音や
玩具を床に叩きつける音、等々、隣家の暴れっぷりが我が家に
ダイレクトに伝わってきます。またご丁寧なことに、必ず窓全開だし。

騒音がより酷くなるのがオヤジが家にいるとき。
あんたが喧しさを助長させてどうすんだーーーーーとチキンな私は
部屋の中で突っ込んでいるのですが・・・・。
奥さんも「ウルサイ」と怒鳴るくらいなら止めさせろよ!!

もうこれで半年近くガマンしているのですが(子供に罪はないし、
下手に苦情を言うと子育て中の奥さんに悪いかなと思い)
そろそろ限界に近いかな・・・。

しかし、「マンソンというのは隣にも上下にも人が住んでいるので
部屋の中で暴れないで下さい」 「窓を開けっ放しだと、ものすごく
音が漏れて隣人は迷惑ですよ」という事をあのオヤジにむかって
小一時間説教してやりたい 今日この頃です。 ヽ(*`Д´)ノ

514 :名無しの心子知らず:03/10/21 13:53 ID:m4pzNgCK
504です。
上階の精力的なお子さんは、ベランダにつけられた非難用区画
(蓋のようになっている、ちょっと床面が薄い)でひとしきり
暴走した後、おそらくベランダ用と思われる健康サンダルを片方
落としました。
私の部屋は1階なので、ベランダ外にしょっぼい庭がついているのです。
いい感じに履き古して黒ずんだ健康サンダル…オエッ
助言に従い管理会社に電話しました。

上階の奥さんはなんだか非常に暗い感じで、時折お子さんに罵声を
浴びせることもあり、雨降りの日にお子さんを抱いてベランダに立って
虚ろな目をしているのを駐車場から目撃して以来、お気の毒に思って
文句を言うのもためらっていたのですが、ちょっと限界。
刺されたらどうしよう。

515 :名無しの心子知らず:03/10/21 16:57 ID:R6JjAtJh
>>511
やっぱドキュガキの親もドキュソだから、マンソン暮らしでも騒音たれ流し。
511さんとこも嫌がらせされてる感じがするね。
うちの上にも、ハッキリこちらが迷惑していることを伝えたけどさ、
上の馬鹿母ときたらドキュソ親子仲間を招んで集会(?)しやがった。

でもってドキュソはずるいから馬鹿旦那に対しては被害者ブリ。
性悪女房の正体に気づかない馬鹿旦那はエラソーに逆ギレしてきたよ。
もう苦情を言う気も失せた。
馬鹿一家、チンピラとケンカでもして頃されるか事故って市ね!

516 :名無しの心子知らず:03/10/21 18:13 ID:L7r/GIep
足音ではないのですが、毎日子供の泣き声に悩まされています。
おまけに階下、微妙にすれ違いスマソ。

どうやら下の奥さんは、パート帰りに子供を幼稚園から連れて
帰って来るらしく、毎日決まった時間に子供が泣くんです。
一度、その場面に出くわしたのですが、どうやら子供は
「もっと自転車に乗っていたい」
「降りるならここじゃなくてあっちじゃなきゃイヤ」
「まだお家に入りたくない」
「自分の自転車を出して遊ぶ」
などを訴えているようなのですが、さすがに毎日決まった時間に
泣かれると、あまり気分のいいものではありません・・・
たまに、子供を外に置いたまま、お母さんは家に入ってしまうらしく、
上記の訴えの他に「入れて〜ごめんなさい〜」という泣き叫びが
加わります。

ついでに、兄弟喧嘩か何かしたのか、よくベランダに放置プレイされる事も
あり、「虐待?」と思ってしまいます。<2〜30分は泣いたまま外にいたりする。

私自身、まだ安定期に入るか入らないかの微妙な時期なので、
できれば毎日のように子供の泣き叫ぶ声を聞きたくないのですが・・・
やっぱり聞こえない振りしかないんでしょうか。


517 :名無しの心子知らず:03/10/21 18:54 ID:V9IZnQKF
もうやだ…。
何回言っても「子供だからー」で済むと思っている上のバカ夫婦。
舌噛んで死ねばいいのに…。

ここのURLを書いた手紙を郵便受に投函するっていうのどうだろう…それでもダメかなぁ…。

518 :462:03/10/21 21:06 ID:2zlBIVnw
またか・・・。

ええと、旦那から管理会社に月曜にも電話してもらったんですが、その時に
「電話で注意しました。また、もしどうしても気になるようでしたら
ご自分で注意しに行かれてはどうでしょうか」というとっても
ありがたいお言葉をいただいたそうです。

・・・それができるならそもそも電話しないよ!!


519 :名無しの心子知らず:03/10/21 21:16 ID:zh0cLBfk
>>518
うちも似たような感じだよ!
管理費払ってんだろ働けよ!ヴォケ!と言いたい気持ちを
グッと抑えたよ・・・

因みに今日もウルセー1304号室のオ・マ・エ!!

520 :462:03/10/21 22:46 ID:2zlBIVnw
今日はまだ走ってる。(TT)
21時前からどどどどどー しーん どどどどどー しーん どどどどどー
注意は全く効いてないってことかな。
よく考えたら本当に電話したかもわからない。
てか2・3歳児がこんな時間まで起きて走り回ってるって、
ちょっとおかしい気がする。<常識とかじゃなくその年齢の子供としてね


まあ、娘もすっかり夜に目がギンギンな子になってしまったんだけど。

521 :名無しの心子知らず:03/10/21 22:49 ID:LmTmsSRf
友達んとこの赤は5ヶ月。ズリバイしてるんだって。
下の小梨夫婦からうるさいんですけどって2回注意が
あったらしいです。ズリバイ程度でも感じるものなの
かな?結構気に病んでて昼間は児童館とか実家とかに
行ってるらしいです。友達はどちらかというと大人しくて、
良識あるタイプで赤もおっとり系。
なんかかわいそうになりました。

522 :名無しの心子知らず:03/10/21 22:57 ID:SB513IJ0
>>521
ずりばいは、肘というか腕に体重をかけて
びたんびたんと進むので下の階には結構響くと思うよー。
しかも聞きなれない音だから
気になる人には、ものすごーく気になると思う。
親は動きも一緒にみてるから、気にならないんだろうけどね。

昼間ずっと出掛けるくらいなら
防音効果のあるカーペットとかプレイマットとか買ったほうが良いと思う(赤の為にも)
うちの子ははいはいしてますが、びたんびたんごつごつと、結構うるさいです。
つかまり立ちして転んだりしても、物凄い音出るし。

523 :名無しの心子知らず:03/10/21 23:03 ID:LmTmsSRf
そうなんですかー。家は1階だけど気をつけねば。
生活するって大変ですね。

524 :名無しの心子知らず:03/10/21 23:46 ID:vjz7yKX+
上階の子供、まだ小さいので走り回ったりする事はできないけど
おもちゃで遊ぶ音がうるさい!!
ミニカーの走る音ゴロゴローとか、物が床に落ちるコンコンとか
ゴリゴリっていう意味不明な音とか・・・
フローリングは響くんだから、おもちゃで遊ぶなら敷物くらい
敷いてくれ!
ついでに奥、朝9時半位にバルコニーの避難装置の蓋の上を
何往復もするのは何故?遠慮なく歩いてくれるので、窓開けてると
うるさいんですけど・・・。

525 :462:03/10/22 00:04 ID:Q7JERJxr
23時過ぎに旦那が帰ってきたんですがその時もドドドドドーと
すごかったので明日また電話してくれるそうです。
今度はもっと強く言うから! と普段の旦那と比べるとえらい違い。
自分も遭遇して見て初めてわたしの嫌さ加減がわかってくれたみたい。

526 :名無しの心子知らず:03/10/22 00:55 ID:OlMMIlu2
>>525
そうなんだよね。なんでもそうだけど
自分が体験してみないとわかんないよね。
神経質な人で終わっちゃう。
お隣さんと相談して3軒一緒に言うと
すごい効果あるよ!がんばろーね

527 :名無しの心子知らず:03/10/22 01:23 ID:NbR4YFa6
>>521,522

「子供がハイハイしやすいように床をフローリングにした。
それなのに下の部屋からうるさいって文句言われてムカツク!」と怒ってた友人がいます。
自分としては、内心「エ? 乳幼児はただでさえすべったり転んだりしやすいんだから
わざわざ滑りやすいフローリングにするって…。文句言われるのも当然じゃん」と思った。
やはり彼女も香ばしい奥だったんですね。

528 :名無しの心子知らず:03/10/22 01:55 ID:+az/oO2A
>>513
511でつ。
同じマンソンかな?うちは分譲だよ、不運なことに・・・。
騒音って隣りにも斜め下にも響くんだってね。
真下のうちはダイレクトにいやがらせなど響いてくるけど
きっとうちのお隣さんの騒音も、うちの真上のバカが出してる音なのかなぁ。
どうもうちの真横一列、数件から騒音被害が出てるらしい。
もしかして、うちの真上のバカ騒音が数件に被害を与えてる可能性が高い。
5○○号の○○、夫婦してドキュンなのよ。
もう見た目も口調も。いっそのことドキュン同士の抗争か何かに
巻き込まれてあぼーんしちゃっていいよって感じ。
朝は8時前から掃除機掛けだすし、夜はガキが深夜になっても走ってる。
最近は走り回れるくらいになったようでハイハイの時より更にウルセー!!
逆ギレ何のその!のドキュン○○さん、氏んでいいよ。

>>515
迷惑を伝えると更に嫌がらせするって、
人の親としてどういう神経なんだろう。
うちのバカ上もまったく同じ。旦那はご大層にドキュ言葉で逆ギレ。
嫌がらせ騒音出しまくりです。管理会社も呆れてしまい仲介も躊躇気味。
ほんとうに逝ってほしい。ここまで人を苦しめる自分をどう思ってるんだろう、あのバカ夫婦。
因果応報、いつかあいつらの身にも絶対に大きな不幸が訪れる。絶対にね。


529 :名無しの心子知らず:03/10/22 12:29 ID:JQrMYka1
>>525
気持ちわかる〜。・゚・(ノд`)・゚・。
うちも始めは、
「こんなの集合住宅じゃ当たり前!藻前は一日家に居るから気になるんだ!」
って旦那に怒られた。

でもいい加減、爆撃続きで旦那が3日目程度でキレた(w
深夜1時頃の爆撃に対して、以下のやり取り。
夫「今から苦情を言って来る!!」
私「いや、こんな時間は非常識だから、また明日の晩にでも・・・」
夫「今言わないと分かんねぇ奴らなんだよ!!(#゚Д゚)ゴルァ!!」

旦那の怒声と上の騒音で、ダブルでストレス溜まりました(w
でも深夜に子供居る家に怒鳴り込むなんて、子供が可愛そうで・・・
なんとか怒鳴り込みは阻止出来ましたが、
次の日、旦那は管理会社にストレスぶちまけたそうですヽ(´Д`;)ノ

管理会社も必死になったのか、
それ以来、上の階もけっこう静かになりました・・・

530 :名無しの心子知らず:03/10/22 17:08 ID:xfZiND+5
うちの上階も煩いです。(;´Д`)
夜10時過ぎでも走り回る音+乗り物のおもちゃの音が・・・。
ここのマンソン賃貸なのに交流が激しい。
もう自分ちとヨソのうちの境界線がないに等しく、夜ダンナが帰宅するまでパジャマで行き来。
子供はそれぞれが預かり毎日どこかで午前・午後集会。
廊下はその移動時は「何事?」とごとく子供のはしゃぐ(走る)音がなり響く。
ついでに玩具もチャリも廊下に放置プレイ。(駐輪所空きありなのに)
あ〜、なんか書いててなさけないトコ住んでる・・・私・・。
今日はこれから多分うちの上階で集会(夕食会だな)と思われます。
挨拶する程度のお付き合いですが、苦情言いたくても怖くていえません。
あ〜、引っ越すしかないな〜。(泣

531 :名無しの心子知らず:03/10/22 17:25 ID:DefsOFtn
天気わりーからって、上のガキ、ずっとピアノをインチキに叩き弾きまくって、
どかどか走りまわって(踊ってるのかも)もう4時間。

バカ親、いいかげんにしろ!出て行け!
もう今夜は仕返ししたる!

532 :名無しの心子知らず:03/10/22 21:20 ID:fH3HA8xw
>>528
レスありがとう。513です。
相変わらず今日も騒音が続いています・・・(つД`)
511タソと同じくうちも分譲です。(当方近畿)
多分違うマンソンだろうけど、世の中どこにでも同じ人様なコマッタチャンが
いるもんだと変なところで感心してしまいました。

そういえばウチの隣も朝の7時頃から掃除機かけてます。
それも、アンタはいったい一日に何回掃除機をかけるんだーと言いたく
なるほど度々(毎日5〜6回はあたりまえ)。洗濯物は一日中
干しっぱなし。布団はパソパソ。おまけにマンソンの外壁に布団干し。
窓を閉めるときにサッシをパッシャーン。そしてお約束のようにどんな天候でも
窓全開。子が子なら親もねえ・・・・・という感じでしょうか
なんだかすごくモニョリます。

とりあえず今の所あまりに煮詰まりそうな時は外へ逃げたり、実親に
電話して話を聞いて貰ったりしていますが(ドキュ相手に煮詰まって
自分が追いつめられるのは何だかクヤシイ為)
しかしもうそろそろ限界のため、一度苦情を言わねばと思っています。
(でも、苦情を言うのって何だかイヤーンな気持ちになり、ストレスが
溜まるんだよな・・・・・)


533 :名無しの心子知らず:03/10/22 21:53 ID:tCJtUFLh
「お宅からの騒音があまりに酷く、度重なる苦情申し立てにもいっこうに改善していただく
気配がないようですので、誠に勝手ながら市役所協力いただき、先日お宅からの騒音の
音圧を測定させていただきました。
結果、xxdBという、過去の判例を鑑みても受忍限度をはるかに越え、損害賠償を
請求出来得る騒音レベルであることが確認されました。
これ以上、同等の騒音を出されるのであれば、この測定データをもとに法廷へ
判断を仰ぐことも検討しております。
なお、勝手ながら引き続き、法廷提出用の証拠採取のための騒音測定は行う予定ですので
悪しからずご了承いただきたく、よろしくお願いいたします。」
 
という手紙を投函するというのはどうでしょう?


534 :名無しの心子知らず:03/10/22 22:08 ID:c/L5avRW
>>532
528でつ。どうやら住んでる地域が違うのでマンソンも違うようですね。
しかしお互い分譲でほんと参りますね・・・(´д`;)ハァ
どっちかが出て行くまで、この闘いは終わらないんだもんなぁ。
あのバカ夫婦のために自腹切って一戸建てに引っ越すか、
それとも何としてでも相手を追い出してやるか。
ホント難しい選択ですね。

うちのバカ上も外壁に布団垂らしやってます!
景観も何もあったもんじゃない。
管理規約でダメとなってるのに、うちのマンソンではかなりの
軒数が布団外壁垂らし&布団パンパンやってる。最低だ。
マンモス物件だもんで住んでる住人層がピンキリなんだ。
うちもそんなお金持ちではないから、高級マンソン買ったわけでもないし
ドキュがいても仕方ないと思うしかないのかな。
何千万も出してマンソン買ったのに、なんでこんな毎日毎日悩んだり
イライラしたりしなきゃならんのだろう。激しく後悔。
どうせなら一戸建て家うんだった。
そしたらもっと心に余裕持って過ごせていただろうな。

ちなみにうちの下のバカ夫婦はベランダの避難梯子が下りる部分に
どでかいイ○バの物置を置いてるよ(´д`;)
消防点検で注意がいってるはずなのに、動かしたのはほんの何十センチ。
意味無いってゆーの!上階の人間を焼き殺すつもりか??

もうこのマンソンの人間、みんな大嫌い。こんな糞マンソン売っぱらいたい!!

535 :名無しの心子知らず:03/10/22 22:11 ID:2LMRdyUp
ママ友のマンソンにはじめて遊びに行った。
階下の人に同情した。
三輪車と乗り物、ボールプールがあった。
見たからに楽しそうでうちの小僧もはしゃぎまわってしまった。
ごめんなさい。
もう行きません…


536 :名無しの心子知らず:03/10/22 22:17 ID:c/L5avRW
部屋の中に三輪車と乗り物とボールプール??
ドキュもいいとこな親だね。
そこで遊ばす貴方も同罪だよ。たとえ1回でもね。
他人に激しく迷惑掛けること、1回だからしていいってことないでしょ。普通は。
ダメと思ったらきちんと叱らなきゃさ・・・。
どうして最近の親って子供に甘いんだろう。
はしゃいでる息子、可愛いだろうよ。
でも叱るとこはちゃんと叱ろうよ、人の親として。

537 :名無しの心子知らず:03/10/22 22:55 ID:OlMMIlu2
>>534
ほんと!布団外壁たらし汚いと思うんだけど。
外壁にどれだけ汚れが付いてるか考えないのか?
階下で洗濯物干してるとき布団バンバンやるな!髪の毛や埃が下のベランダに
入ってしまうだろーが!せめてある程度 掃除機で吸ってからにしてくれ!



538 :名無しの心子知らず:03/10/22 23:12 ID:dL8oyIu/
>>536
お友達とのお付き合いの度合いにもよるが、
お友達の家でお友達のお子さんと同じことをやっている自分のお子さんにだけ
注意をするのも憚れたんだろうね。
お友達を否定することにもなりかねないからなぁ。
多分535さんははしゃいでる子供をほほえましく見ている余裕はなかったと思うよ。
内心気が気ではなかったんじゃないかな。

535さんも知らないでお邪魔してしまったことのようだから、
多分もう行かないとは思うけれども、
集合住宅での過ごし方についての躾のチャンスを失ってしまい残念だったかも知れないね。

539 :名無しの心子知らず:03/10/23 01:06 ID:4q4CMK8u
私は上に住んでいる側のものです(子蟻)。
息子が1歳をすぎ、歩き回るようになってから下の小梨夫婦に
何度も騒音の注意を受けました。とにかく穏便に対処したいと考え、
防音性の高い絨毯を敷き、夜は出来るだけ走り回らないよう一番狭い一室に
こもっていました。それでも毎日天井を突かれていました。
子供がおもちゃをうまく掴めず落としてしまっても「ガンガンガン!!」と
突かれ、困り果てました。子供のお気に入りのおもちゃは全て落とすと音のたつものばかりでしたので
隠してしまいました。泣きながら探し回る姿は可愛そうだったけど。
防音に一番効果があるのは子供に張り付いて、音をたてないように気をつけ、
子供が部屋の中のどこに行くにも手をつなぐ(速度を調節するため)という
方法ですが、これは親が非常に精神、肉体ともに弱ります。
さらに子供の自主性が育たず何をするにも私の手助けを待つ様になるというおまけつき。
2才になり、少しずつ言い聞かせが効果をあげるようになりましたが・・。
最近は下からの突き上げも3日に1回くらいになってきたので、一安心してます。
下の方、(こちらをごらんになっているとは限らないけど)一年も我慢させてしまってごめんなさい。
私も子供には集合住宅でのマナーはきちんと躾けたいと思っていますので理解力
がさらに進むこれからが勝負だと思っています。
長文、すみません。
皆さんの上に住む方も「努力はしているけれど、成果はいまひとつ・・」という
場合もあるのでは・・と思いカキコしてみました。

540 :名無しの心子知らず:03/10/23 01:12 ID:enWuc+Dc
>539
なんていい人…

「子供のやることにイチャモンつけるのか!?ゴルァ!」とばかりに逆ギレ逆怨みする近所のキチガイとは大違いだわ

541 :名無しの心子知らず:03/10/23 03:23 ID:id45Y0Mz
旦那のしつけに苦労した…。
一戸建てでしか生活したことがなく、かつ「他人の為に自分が我慢することはない」という考えのウト(トメの考えはわからんが)に育てられていた旦那は、私が「下の人に迷惑だよ」と言っても理解できず、いつ乗り込まれるかとビクビクだった。
結婚後二度目のアパートでは、下の方すぐ引っ越し。
つねづね「うるさかったらいつでも言って下さい」とは言っていたが本当に申し訳ないことをした。
今は一戸建てに越し、旦那の足音は静かになったが今度は子どもを叱る声で迷惑かけてないかビクビク。


542 :名無しの心子知らず:03/10/23 04:37 ID:PGN3hXCm
結局のところ子蟻・小梨関係ないのよ。
『まともな人 VS そうじゃないDQN』なんだよねえ。
だから>>539みたいに努力してても相手がそうじゃないDQNだと困るし。
どちらにしてもそうじゃないDQNに対してどう対処するか・・。
ああ・・そんなこと毎日毎日考えての子育てで不眠症。
布団に入っても今日も眠れないよ〜〜〜〜。


543 :名無しの心子知らず:03/10/23 06:42 ID:vCqBIBU8
中学生でも走り回ってるうちとかあるしね〜。

544 :名無しの心子知らず:03/10/23 08:37 ID:vhTbhBym
夜中に麻雀。お経のテープを流してやろうかと思った。
下の人はやばい!って思ってくれたらやめてくれるかな?って
思ったけど、やっぱり隣は老夫婦だったので出来なかった・・・

今度は、一戸建ての賃貸に住もうと思う。


545 :539:03/10/23 09:34 ID:4q4CMK8u
>542さん
>ああ・・そんなこと毎日毎日考えての子育てで不眠症。
>布団に入っても今日も眠れないよ〜〜〜〜。
すっごく共感します!!542さんが、上の側と下の側、どちらの状況かは
わかりませんが、私も眠れませんでした。「明日はどうやって騒音を阻止しよう」とか
「それでも突かれたらどうしよう」とかそればかり考えてました。もし、
思いつくまま下の人に意見が言えるならなんて言おうとかイメージトレーニング
したりして(暗い?でも頭の中でしか言い返せないから)。子育てだけでも
いろいろ悩みはつきないのに騒音問題まで抱えるとダブルパンチですね。
>540さん
540さんのレスに今までの苦労が報われる感じがしてうるうるしてしまいました。


546 :名無しの心子知らず:03/10/23 10:32 ID:tnTeKhLt
足音のクレームって言われると
ガ--ΣΣ(゚Д゚;)--ン どうしろっていうの?になるんだけど、
実親から「最初から走り回らないように躾るとか、
おもちゃを落としてもうるさくないようあらかじめ
防音カーペット敷くとかしておけば
ここまでこじれなかったのに。
仕事で疲れて帰ってきて、天上からがんがんされるときついんだよ」
と言われてはっ!とした。
言う方も(全員じゃないけど)言うまでの間
かなーり我慢して我慢して我慢して我慢して我慢して
もうダメだヽ(`Д´)ノ ウワァァン!になってること多いよね。
それを思うと自分も子供も静かにするのはしんどいけど、
集合住宅に住んでいる以上は気をつけなくちゃいけないなとか、
今まで我慢させてごめんなさいと思う。
もう我慢限界ヽ(`Д´)ノ ウワァァン!だから、
クレームつけた後でちょっとでも音がすると
「静かにするって言ったのに、どういうこと!!!!!」
ってな気分になるんだろうな。



547 :462:03/10/23 11:03 ID:e+mZOthZ
>>546
まさにそんな気分を味わってました。
昨日の夜はそんなにうるさくなくて安堵。
その代わり昼間すごかったですが。(´ー`;;
もう少し、もう少しだけ静かになるように上のお母さんには
頑張って欲しいなと思ってます。

548 :名無しの心子知らず:03/10/23 13:13 ID:/ualAPHd
>>539
あのー、素直に質問なのですが、
小さい子供が居るのに、
なぜ初めから集合住宅1階・二階建てコーポ・一軒家などを選択しないのですか?

私も賃貸住まいで、上の階の方は小さな子供が3人も居ます。
一番下の子供は>539さんとお子さんよりちょっと下、つまり暴れ盛りです(苦笑
こちらも半年我慢した上で、管理会社を通して苦情を言いました。
旦那も私も子供好きだったので、すぐには言えなかったのです・・・

徐々に騒音はおさまりましたが、
やはり上の階の子供への抑制や、お母さんの努力を考えると、
こちらは悪くないと分かっていても、やりきれない気持ちで一杯でした。

私の友達でも、隣や下の階の苦情に耐えかねて、
賃貸の1階に引っ越したママが居ます。
「今では子供も親ものびのび暮らしてる」と、
とてもほっとしたような声でした。

各家庭で事情もあるとは思うのですが、
何かしら参考になるようなご意見を伺えるとありがたいです。

549 :539:03/10/23 13:34 ID:4q4CMK8u
>548さん
質問、ごもっともです。言葉が足りませんでした。ごめんなさい。
私たち夫婦は、今の二階建てアパートの二階に引っ越してから妊娠してしまいました。
そのころは下の部屋には誰も住んでおらずアパートではありますが
何故か3LDKの子持ちの多いアパートだったこともあり気楽に考えていました。
子供が生まれてから下に若夫婦が引っ越してきて、トラブルになったのです。
私も出来るならどこか違うアパートの一階の部屋に引っ越してしまいたいと思いましたが(そのほうが
両者にとって一番いい方法だと思った)旦那の社宅扱いの部屋だった(他の部屋は
違いますが)ので動けなかったのです。転勤族なのでまた引っ越す機会がある
と思いますがそのときは迷わず一階にしようね、と夫婦で話し合っています。

>やはり上の階の子供への抑制や、お母さんの努力を考えると、
>こちらは悪くないと分かっていても、やりきれない気持ちで一杯でした。

548さんのようにこちらの事情を汲み取ってくださる方がいると思うととても
救われます。奇麗事になってしまいますが両者が出来るだけの歩み寄りをするのが
一番いいんじゃないかと思います。片方が100%の我慢をするのではなく、両者が50%
ずつ我慢するといったような。算数ではないのですからそうはいかないのが人間というものですが。



550 :名無しの心子知らず:03/10/23 19:21 ID:vZgC6aeQ
今日、管理不動産屋に苦情入れた。
さて、どうなることやら

551 :名無しの心子知らず:03/10/23 22:15 ID:1Q8GA/Rq
>>539
うちの上の家族も、私達が越して来る前は同じだったみたい。
会うたびに「うるさくないですか?」と尋ねられ、
むしろ不思議に思っていたのだが、
最近になってそんなことを話していた。
挙句「おまえらに追い出された」と捨て台詞を残して引っ越していったらしい。
たまにモノを落とした音が聞こえたり、
子供が走る音(走り回る音ではない)が聞こえたりもするが、
普通の生活音程度だと思っているよ。

このスレを読んでいて階下の人が受けている被害は深刻だと受け取れるが、
うちの上階の人は被害者みたいなものだと思えるよ。

552 :名無しの心子知らず:03/10/23 22:34 ID:KlI5iwFE
>>551
あなたの真上の人ですか?

553 :551:03/10/23 22:47 ID:1Q8GA/Rq
>>552
真上です。

ちなみに家族構成はご夫婦に2歳くらいの息子さんが1人。
賃貸だけど、このマンションは床材もさほど悪くはないらしく、
多分お子さんが走ったと思われる音も、
「とととと」というこもった感じでしか伝わらないので、
自分達もテレビをつけていたら気づかないかもという程度。

これ位で苦情を言った前の住人は、
神経質すぎたのではないかと思うのだが、
もしかしたら数ヶ月前は
それこそ走り回ったり泣き声も凄かったのかも知れないが。

554 :名無しの心子知らず:03/10/23 22:53 ID:enWuc+Dc
集合住宅でガキを走らせるほうがDQNっぽいが…
2歳児でも力任せに跳んだりはねたりすれば、直下はかなーり響くもんだ
ちゃんとした親なら歩き方からして躾けてる
「言ってもわからないし〜。しょうがないし〜。なんでウチが気をつけなきゃ
いけないわけ〜?」とは某ドキュ婆

555 :552:03/10/23 23:04 ID:KlI5iwFE
読書好きや、何かの資格取るため勉強していたら
いらつきます。体調悪いときも。
あなたは、テレビやステレオいつもつけてますか?

556 :552:03/10/23 23:09 ID:KlI5iwFE
↑すみません551さんへ

557 :名無しの心子知らず:03/10/24 00:52 ID:niLCH3rb
騒音DQN同士が近隣だとしたら
お互いの爆音が相殺される。
ましてや騒音の実害に遭ってなければナンとでも言えるわな。

558 :名無しの心子知らず:03/10/24 01:05 ID:t2Kay1KM
>>548
逆に、そんなに騒音が嫌ならなぜ最上階や一戸建てに住まないのか
と思う。

559 :名無しの心子知らず:03/10/24 01:06 ID:qzoGWenV
>>553
「とととと」くらいで腹立つ人いないと思うけど。
前に住んでた方が聞かされてた音は今と種類が違うのかもね。
自分が被害を受けてないからって(A氏がB氏とC氏の双方に同じ顔を見せてるとは限らない)
被害受けてた人を「神経質」呼ばわりするのってどうかと思う。
うちの上のドキュソ夫婦もよく自分を棚上げして「神経質」という言葉使う。
てめーの脳が鈍いんだろうよって思うけどね。


560 :名無しの心子知らず:03/10/24 01:09 ID:TTOEgEtj
うちも上の子供の走り回る音と飛び降りる音がひどい。
おまけに奥がステッパーまで踏みやがる。しかも夜中に。
ステッパーはさすがにすごかったので文句を言いに行ったが。
なんだかの〜んびりした奥だった。
うちも子供がいるけど、足音には注意する様に常々言い聞かせている。
子供だからしかたないでしょ、は言い訳にすぎないと思う。


561 :名無しの心子知らず:03/10/24 01:10 ID:qzoGWenV
>>558
今まで騒音被害に遭ったことないと
「まさか”暴れ盛り”の子供がいて二階以上には住まんだろう」って考えちゃったのよ、私はね。
そんな無神経な香具師、まさかいないだろうっていうか
自分の価値観を基準にして考えてしまったからドキュソの行動まで読めなかった。
世の中、人の親である前に単なるドキュソである香具師がいかに多いか、とても勉強になった。

562 :名無しの心子知らず:03/10/24 07:07 ID:1rcrikcH
子供がうるさいのに限って上に住もうとするよね・・・
うちは、以前のアパート最上階は双子ちゃんに、お兄ちゃんの3兄弟の
男の子だった。その下の奥さんはまいってたみたい。
旦那さんが不動産関係に勤めてたから、すぐにそこを押さえたらしいけど
普通は、一階の角を一番に抑えるだろ・・・

あのガラクタアパートを思い出すとムカムカする。
雨も家の中なのに降っちゃうんだもん。そりゃ、上のあのガキの走る音を
ダイレクトに感じるはずだよ。なのに大家は私を神経質呼ばわり・・・
あの音を経験してから、こっちを神経質呼ばわりして欲しい!!!


563 :名無しの心子知らず:03/10/24 08:49 ID:zQ61xET7
神経質というひとにかぎって無神経なんだよ
正直「音の暴力」にちかいです。ウチの場合。
振動が天井をつたわり床に伝わる。いきなり「ドッスーン!」と
心臓が破裂するような音。ジャンピング着地音は生活音じゃなーい!!(怒)
昼間走るぐらいならいいけどさ、夜11時すぎてこんな音だされて
目が覚めるのは当たり前、寝れないな・・・とおもった寝不足の翌朝には
走っている始末。一日うるさいときもある。こんなんじゃ今は家に
いるほうがストレスと、パートの時間も増やしました。早く金ためて
引っ越したい。

564 :名無しの心子知らず:03/10/24 13:29 ID:oqyW1Ymc
そうそう、私は子供が当時いなくてなんで、ずーっと家にいるの?って
(謎)だった。それくらい朝から晩まで走ってる。
唯一静かなのは、昼ね時間と就寝時間だけ・・・

そうそう、私ら下のものを殺そうとしてるよね。私はパートをはじめて
9時から出かけてたんだけど、体調が悪くて休んでいたら私がいないものと
思って、掃除機、走りのオンパレード・・・体調悪くても休めないの?って
腹が立った。ちゃんと見てるんだよね。こっちが留守の時間とかを・・・

565 :名無しの心子知らず:03/10/24 14:27 ID:1+s2DNOl
>563
はげしく同意。都会のマンションに住むなりのマナーが当然あるのにね。
うちの上も毎日「音の暴力」を炸裂させています。

>564
わがやにいても上の馬鹿がいるかぎり、気の休まるときがないですよね。
詳細は省きますが、上の馬鹿億が旦那のいない間に嫌がらせしてきます。
ああいう話の通じない人たちは、陰湿に入ると何をしでかすがわからないですよ。
以前、ニュースでもありましたよね、騒音の苦情をいわれたのを逆恨みした人が、
相手(騒音被害者)の玄関先に糞尿をまいて捕まったって話。
大人にもなって恥を知らない人ってコワイ。


566 :名無しの心子知らず:03/10/24 16:09 ID:MWv5HMGI
>565
いたいた〜!
しかもそいつ現職の警察官だったんだよ。


567 :548:03/10/24 19:20 ID:hZ0H24i5
>>549
お返事おくれてスミマセンでした(_ _(--;(_ _(--; ペコペコ

なるほど、社宅ではなかなか引越しも出来ませんよね・・・

ちなみに、前回あのような質問をさせていただいたのには理由がありまして、
上の階の住人に対して、うちの旦那が
「小さい子供が3人も居るなら、とっとと一戸建てなり1階になりに引っ越せばいいのになぁ」
って言っていたのです。

ちょっとそれはエゴっぽいよなーと思いつつも、
子供やお母さんのノイローゼを考えたら、その方がいいと私も思ってしまいました。
三方丸く収まるというか・・・

でも引越しできない、しないには個々にそれなりの理由があると思って、
例えばどんな理由なのかな?と思い、質問した次第です。
直接上の階に聞けば済むことなんですが、
言い合いになったら嫌なのでなかなか・・・(´・ω:;.:...

細かいところまでお答えいただいて有難うございました。

まだしばらくドスドス鳴ってますが、以前よりは大分改善されたし、
私達もあと2,3年も居ないので、この程度は我慢したいと思います。

>549さんも、お子さんと一緒に羽の伸ばせる環境に早く引っ越せるといいですね。

568 :名無しの心子知らず:03/10/24 19:55 ID:hZ0H24i5
>>551
恐らく、事の経緯を推測すると・・・

1.子供が常に全開で遊ぶ

2.下の階から激しく苦情

3.苦情に対して、上の階のお母さん学習。こどもを躾ける<誠意有る対応ですよね
↓ ※ここのステップで時間が掛かる

4.躾けている間に下の階の人去っていく
↓ ※躾ほぼ完了

5.>551さん入居

神経質な人ももちろん居るけど、
苦情が来ないと分からないお母さんも「たくさん」居る。
気が付いてから躾しても、子供なんだからすぐには覚えてくれない。

うちも毎回「ドカーーーン!!」という爆撃をくらってましたが、
注意してから我慢出来るような騒音になるまで、2ヵ月くらいかかりました。

それから・・・TVの音量どれくらいですか?
うちは30段階あるうちの3-5まで。夜間は2まで(w
「聞こえねぇよ!」と旦那に怒ったのですが、
一人暮らし歴10年の旦那から言わせると「当たり前(#゚Д゚)ゴルァ!!」の音量だそうです。
しばらくしたら、音量2でも聞こえるようになりました。
人間、訓練ですよ。

569 :551:03/10/24 23:08 ID:J7d0bzY9
>>555
普段仕事を家ですることが多いから、
あまりテレビやステレオもつけない方だと思う。
それに平日は半分までとはいかないが在宅していることもありますよ。
・・・と、私の日常生活は関係ないですよね。

このスレで苦情を言いたい人たちの話を聞いているとかなりひどい被害の人が多いと思うよ。
私が言いたいのは、このスレの人たちが神経質ということではなくて、
神経質なのは前の住人で、上の住人もかわいそうだということ。
ただそういった事例をあげてみただけなんですよ。

570 :551:03/10/24 23:23 ID:J7d0bzY9
>>568
このスレの住人の被害状況を聞いていると、
私の場合躾完了後の入居という意味ではラッキーだったのかもね。
1年ほど前だったら、泣き声にハイハイの床を這いずり回る音など、
今のお子さんの年齢にはない音の被害に悩まされていた可能性がある。
だとすれば、前の住人の苦情に対して賢明に対処された上の住人はまともな人たちなんだろうね。

普段のテレビのボリュームは考えたことがないな。
第一あまりつけないからなぁ。
間近で叩いている自分のキーボードの音で声が聞こえないこともあるから、
あまり大きい方だとは思えないが。
私も今の住居の前の前は普通のアパートだったから、
集合住宅での生活に慣れてしまったのかもな。

571 :名無しの心子知らず:03/10/25 00:32 ID:IAGiNCxu
苦情を言っても改めない

躾もできないうちに月日ばかりが経ち

ガキの図体が大きくなるにつれ騒音もup

そうこうしているうちに次なるドキュソガキが誕生

リピート
ドキュソは居座る

……という最凶なパターンもあり

572 :名無しの心子知らず:03/10/25 01:09 ID:0youo0TS
>>570
上の人は良識人だった可能性あるね。
あくまであなたの文からの憶測だけど。
だからといって元下の人を神経質呼ばわりするのは、ちょっと。

573 :名無しの心子知らず:03/10/25 01:45 ID:axtsUxRP
結局上の階の住人の態度一つだよね〜。
「いつもうるさくしてすみません」とか低姿勢でこられると
まあちょっとは我慢しようか・・・などとと思うのだが、
「子供が走り回るのはと〜ぜんでしょ!」などという態度を取られると・・・。


574 :名無しの心子知らず:03/10/25 02:29 ID:GE/Rphby
可能でしたら
NHKご近所の底力にもご投稿ください。
http://www.nhk.or.jp/gokinjo/network/013.html

575 :名無しの心子知らず:03/10/25 06:19 ID:8565Eo8P
はあ…私にも書かせて〜。
3年前に入居した賃貸マンションの部屋は、真上のガキんちょの爆走振動が
毎日響き渡り、仕事から帰っても休みの日も、ストレス溜まりまくり。
どんなに天気が良くても、なぜかそこのママは子供を外へ連れてく様子が
なかったよ。
ある日文句を手紙に書いたら、そこのダンナが「1歳半の子に何がわかる!」と
逆ギレ。じゃ、なにか?1歳半はシツケしなくていいんか?
昨年私が妊娠してツワリで寝込んでても、家中走り回る、すでに幼児の上のガキ。
部屋を移動して休んでも家中じゃ、逃げれなかった世。
今は結構静かかな?でも、布団ハタキだけは、近所じゅうで一番うるさい真上。
ばかじゃない?イマドキ、布団はバンバンはたかない方が健康にもいいのにさ。
ウチの洗濯物が心配だよ…ホコリつくじゃん。


576 :名無しの心子知らず:03/10/25 10:39 ID:voB8nu5A
なんなのでしょう・・・551
うざいよ。
それは、私のこと?前のアパートの今の101の人はあんたにみたいに思ってるかしら?
あんたは今がいいのならそれでいいじゃない。
だったら私は今の101にお礼を言ってもらいたいよ。

神経質呼ばわれされたくないです。
頼るところがなく、転勤族でわざわざJRに乗って一時間半かけて
実家に帰ったりしました。どの部屋、トイレさえも頭に音が響く。
神経質というより、神経の病気にされかかった被害者です。


577 :名無しの心子知らず:03/10/25 10:57 ID:cXg4pL5/
>576
意味不明




578 :名無しの心子知らず:03/10/25 18:27 ID:1LiiwDJI
>>571

がーーん!!
それってモロに某ドキュ田んちのパターンじゃん。
ガキを躾ける以前に、陰険ヴァヴァからして北チョソ軍隊ばりの踵オトシだもんな。
ドキュソらしいや。

579 :名無しの心子知らず:03/10/25 18:32 ID:fQeFb9WV
知人ママ、遊びに行くと窓を締めきって暑苦しい。
隣近所に気を使って、友達が来る時なんかは閉めてるらしい。
それはいーんだけど、何故かうちに遊びに来る時は
「暑いから開けるねー」と言って、勝手にうちの窓を全開にし
そこのうちの五月蝿いガキが走り回ったり、雄叫びあげたり
するのはとーっても迷惑なんですけど!

580 :名無しの心子知らず:03/10/25 18:38 ID:1LiiwDJI
>579
>そこのうちの五月蝿いガキが走り回ったり、雄叫びあげたり
>するのはとーっても迷惑なんですけど

きっとの知人さん、自宅でもガキを走り回らせてるよ。
ただ窓を閉めてるだけで。

581 :名無しの心子知らず:03/10/25 18:40 ID:kSNq0JxX
上階のガキ3人の走る音、「きゅるきゅるきゅる」?と頻繁に何かを動かす音。←(けっこう長い間)
毎日ウルサインダヨ!
「いつもうるさくしてすみませ〜ん」って低姿勢なんだけど、
言うばかりじゃなく静かにするように努力してほしい。
仕事から帰ってきて聞かされる騒音はたまらん・・・

582 :名無しの心子知らず:03/10/25 18:43 ID:fQeFb9WV
そうみたい。以前は窓全開で五月蝿くしてて、こっちの方が
「下のお家とか大丈夫?かなり響いてるんじゃ…」と心配して
たくらい。でも「大丈夫よ〜ヨソだって小さい子供がいるんだから
お互いさまだし」と言ってて、そういう問題じゃないだろーと
思ってたんだけどね。やっぱ苦情でも出たのかなー

583 :名無しの心子知らず:03/10/25 21:47 ID:ovH6zK1n
>568
テレビの音をそんなに小さくしてまで生活してるの?
あなた、それを良識だと思って、他の人にまで強要しないでね。
普通の会話程度の音でテレビ観れば良いんじゃないの?
それを基準にして押し付けるのは、あなたのエゴだよ。
あなたのような神経質な人が近隣にいないことを祈ります。

584 :名無しの心子知らず:03/10/25 23:55 ID:ovH6zK1n
>>576
被害妄想激しすぎ
上の騒音で精神病んだままなのかな

585 :名無しの心子知らず:03/10/26 01:05 ID:dMfVvVy0
>>583
まぁまぁおちケツ。
DQNの騒音に苦しめられずに
そういう音量でもTVを見ていられるような
静寂な生活が出来たらなぁ・・・ということでそ。

586 :名無しの心子知らず:03/10/26 01:09 ID:oXn07liA
2階建木造アパート1階角部屋に住んでいるのですが。
隣・真上・斜め上が空き部屋になってしまいました。
子供の騒音が原因でまったく苦情は出さずに引っ越される事ってありますでしょうか?
2歳の♂がいるので騒々しいといつも気になっているものですから・・・
大家さんとも顔見知り(近所)なので、苦情をもみ消したりはしないと思うのですが。
最近気になるのです。

587 :名無しの心子知らず:03/10/26 14:19 ID:cOteJfGt
>>586
苦情も言わずに引っ越すというケースはあるでしょうね。
今は苦情を言って逆切れされて何をされるか分からない時代ですから。
気になっているのでしたら良い機会ですので、
顔見知りの大家さんにお願いして、
空き部屋で自分のお子の騒音を確かめてみるというのはいかがでしょうか。

588 :名無しの心子知らず:03/10/26 14:55 ID:vsNTCMWd
うちの子と同じ幼稚園に通う、同じマンソンの子のうちに行った時のこと。
うちの子もそこの子もドタバタやってたんで
「ドタバタしちゃダメだよ」と注意したら、そこの親が
「下の人が文句言ってこないから、うちはいつもこんなよ〜」
いや、下の人がうるさい!と思ってても言えないだけじゃねぇのかと。
言いに行こうにもこの世の中、恐ろしくて言えないだけなんじゃないのかと。
そういう考えがないんだなって驚いた。
非常に上品で躾もきちっとやってそうなお母さんなんだけどもね…

589 :名無しの心子知らず:03/10/26 15:38 ID:ykZuwOUb
↑多い!多い!こういうパターン

で、うちでは友達呼んでもできるだけ足音響かせないように
注意してもらうんだけど、大方の親に驚かれる。
飛ぶの禁止、走るの禁止、おもちゃをガンガンうちつけるの禁止、すり足励行。
日常的に注意されてない子供はおかまいなしだから
こっちはものすごく寿命が縮まるんだよ〜

590 :名無しの心子知らず:03/10/26 16:04 ID:tJrdR5iz
>>588
その人の下の住人がとうとう切れちゃって
苦情言ってきたときがみものだな
「今まで何も言ってこなかったのに急によ〜」
なんていうのだろうか。

子どもの足音に関しては「いつかおわるだろう」は
あてはまらないもんね。

591 :586:03/10/26 16:18 ID:oXn07liA
>>587
アドバイスありがとうございます。
自分で確かめてみるというのは思いつきませんでした。
そうですね、空部屋の今は良い機会なのかもしれませんね。
今度大家さんにお願いして部屋に入れてもらってみます。

592 :568 :03/10/26 18:19 ID:JEFKgaWk
>>583
あくまで「うちの事例」を出しただけで、
>551さんには押し付けていません。

まぁ文字だけのコミュニケーションには限界がありますが、
どの辺りで>>583のように判断されたのでしょうか・・・

何で「エゴ」扱いされるのか全く理解出来ません(苦笑

593 :名無しの心子知らず:03/10/26 18:51 ID:F0TCkaD2
>>592
551じゃないのでよくわからないけど、
たぶん>551は>>568さんのレスをきちんと読み込まず、
単純に「うちはテレビ小さく聞いてるんだから静かにしろ」ととったのでは?
話が通らない人っているよね。困ったもんだ。

594 :名無しの心子知らず:03/10/26 19:11 ID:yQFn+uBX
階上のキヤハタさん
本当に煩くて 頭痛が凄いんです。
静かにしてください。
戸建に越したらどうですか?

595 :名無しの心子知らず:03/10/26 20:04 ID:Agipphlt
>599
>飛ぶの禁止、走るの禁止、おもちゃをガンガンうちつけるの禁止、すり足励行。

同意。マンションで子育てする以上、そういう躾は必要ですよね。
「子供は騒ぐのが仕事」と開き直る婆加奥に、あなたの爪の垢を飲ませてやりたいyo。

596 :名無しの心子知らず:03/10/26 20:14 ID:GkP0ubud
>>595
まったく同意。

「子供の自由にさせる」は躾じゃありません。
自由になんでもさせてると、社会性が身につかず、
偏った人格を形成してしまいやすいとか。

597 :名無しの心子知らず:03/10/26 20:22 ID:HM5BU2mX
私の主人の兄の嫁は騒音でもめて、診療内科に行けと言われたそうです。
しかも、被害者ではなく「加害者」であり、未だに相手は精神がおかしぃと大きな声で言ってます。

598 :名無しの心子知らず:03/10/26 20:56 ID:nAG5HAdE
>597
ドキュソの常識は一般人の非常識なのにね

うちの上にも、
跳びはねOK、ダッシュOK、雄たけびOK、カカト落とし励行
苦情が入ればワザトラ騒音&被害者ヅラ……するキティがいるのでよーくわかるよ

599 :名無しの心子知らず :03/10/26 22:53 ID:pWRh8wE0
>>589
禿げしく同意!
我が家の子供達も、走る、飛ぶ、などという事はまずしない。
下の子も2歳ぐらいからは『すり足歩行』を覚えたし。
一番恐いのが、上の子(小3)と下の子(年中)の友達
が来た時。
どの子もすごいのなんのって。
平気で走るし、ソファから飛んだり。
普段からそういう躾されてないんだろうね。
思わず注意しちゃうけど、親が一緒に来てる場合が
一番対処に困る・・



600 :名無しの心子知らず:03/10/26 23:00 ID:882koIv/
「走らない」
「飛ばない」
「床に意図的に物をぶつけない」って、
マンションやアパートに限らず、一戸建てでも当然の躾じゃないの……?
完全防音だとしても、「しちゃいけないマナー」だと思ってたよ。

私は小さい頃から一戸建てで育ったけど
ドアを音をたててしめたりしたら当然怒られたし、部屋の中で走るなんて想像も出来なかったよ。
自分の子にもそういう躾をするつもりだったけど、
世代差がある訳でも無いのに、こんなに意識の差があるものなの?

うちの子はまだ乳児だけど
もっと大きくなったら平気で走り回るような子を連れてくるかもしれないのか……
考えただけで鬱だ。

601 :名無しの心子知らず:03/10/26 23:46 ID:1y/TUP0K
家の中でバタバタしてる子供は、自分の子でも嫌だったけどね。
うちの子はおとなしい方だったから、元気なお友達が来たときは
「おうちの中で走って転ぶとあぶないから、歩いてね。」と注意したこともあるよ。


602 :名無しの心子知らず:03/10/27 00:05 ID:YxdodWpW
>>600,601
心の底からはげどう!
不惑を過ぎても、ガキを免罪符にするヤシもいたりするから
世代差とは言い切れないかも・・・育った家庭次第だよね。
自覚のないドキュソほどタチの悪いものはないわ。

603 :名無しの心子知らず:03/10/27 00:11 ID:OHmY4/VZ
フランス貴族は子供に「走らない」躾をしていると聞いている。
理由もなくすぐ走るのは、下品な行動でもある。

604 :名無しの心子知らず:03/10/27 12:23 ID:AAcS4UWQ
越せばいいじゃん。一戸建てに。


605 :名無しの心子知らず :03/10/27 13:15 ID:5iRSGW3J
煽りじゃないんだけど、生まれてからずっと一戸建て住まい
の子は マンションと比べるとやっぱり歩き方等の躾が
ゆるくなる?
子供の友達見てると、圧倒的に一戸建ての子の方が
騒々しい立ち振る舞いなので・・ウツ



606 :名無しの心子知らず:03/10/27 13:32 ID:yb+5xFnX
>>604
ほんと激しく同意だ!!
五月蝿いガサツなバカ親子は
さっさと戸建に引っ越すべきだよね。


607 :名無しの心子知らず:03/10/27 13:39 ID:gWy/dc9m
>>605
そうかな?
社宅の子供もうるさい。小蟻同士「お互い様」精神があって
特に注意しないみたい。
小梨がたまらず出ていくという罠。

608 :名無しの心子知らず:03/10/27 14:00 ID:PXHtfgCK
>>605
私は一戸建て育ちだが、私の親は
室内で走るなドアをばたんと閉めるな戸をばちんとうちつけるな
ときびしかったっす。
親の方針によるんじゃないの?

609 :名無しの心子知らず:03/10/27 14:03 ID:04omJ+4g
>606
戸建でも隣接してるところだとかなり迷惑です。
五月蝿い一家は野中の一軒家に住んでほしい。

610 :名無しの心子知らず:03/10/27 14:51 ID:w7yWHBvt
マンションに住んでるんですが、隣の子供が、ベランダで遊んだりして
うるさい!
おまけに、悪臭の臭さまいる、夏なんか臭くて窓も開けられない!
夜は、窓開けてガキ騒いでるし、いい加減きれるよ!
子供はベランダで、遊んでいいのか?
遊んでる人いたら教えてほしいよ〜


611 :名無しの心子知らず:03/10/27 17:24 ID:NFp2ZJOj
             λ
             ( ヽ
             (   )       
             (____)
           /     \      λ
    λ     /   / \ .\.    ( ヽ     ________
    ( ヽ    |    (゚) (゚)  |   .(   )    /
   (   )  |     )●(  .|  (____) < んおっ!くっさい!臭いチンポぉぉおx!んおっ!臭いのぉ!!!!
  (____)  \     ▽   ノ   / つ      \
     ヽ__ \.  \__∪ /  ./ 丿        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       \  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄ ,/
  λ       ̄|       | ̄ ̄     λ
  ( ヽ   .   |       |       ( ヽ
 (   )  |⌒\|        |/⌒|   (   )
(____). |   |    |    |   |  (____)
       | \ (       ) / |
       |  |\___人____/|   |
       |  |    λ    |  |
              ( ヽ
              (   )
             (____)



612 :名無しの心子知らず:03/10/27 17:35 ID:jQzAsGk8
402うるさい!
臭いんだよ!

613 :名無しの心子知らず:03/10/27 17:46 ID:c+7IDnfu
>>610
臭いって?

614 :名無しの心子知らず:03/10/27 18:09 ID:Kq0RpaLA
子供のにおいが臭いの?
ネグレクト?

615 :名無しの心子知らず:03/10/27 18:25 ID:O1qdQRXF
>>599
私も、マンションで3人の子供を育ててるよ。
子供の友達が来たら、ほんとスゴイよね。
マンション暮しの子ですら、走るもの。
家でどうやって生活してるのか???

うちは廊下にウレタンのパズルしきつめてるよ。
たいていの人は「なにこれ?」って聞くから「子供の足音対策、下に響くでしょ」
って言ったら「マンション大変ねぇ」とわかってくれるよ。
うちは廊下にパズルマット敷き詰め、ソファーの足元には風呂マット置いてる。
どうしても、2歳くらいの子がソファーから着地するのに音がでるからね。
居間はホームセンターで売ってるウレタン底のパズルカーペット。
子供部屋にはカーペットの上に防音絨毯を敷いてます。
見栄えは悪いけどね・・・。
なぜ、ここまでするかと言うと、自分自身、上の騒音に悩まされたから。
上の奥はピアノ弾いてるよ。
夏は窓全開でね。
んで、対策したからと言って慢心せず、子供には静かに過ごさせる。
土日はレジャーと称して外出。
雨の日はジャスコでブラブラ。
ほんと、つかれるよね。

616 :名無しの心子知らず:03/10/27 18:44 ID:c+7IDnfu
>>615
そこまでして幸せなのだろうか?
なんか、家買って節約の為に風呂水替えない・電気付けないオクたまを
思わせるよ。
子供小さいうちは賃貸がいいのかなぁ・・・・
マンソン憧れてたけど嫌になってきたかも
実家建て替えようかな・・・・
大人の足音はそうでもないのかな???

617 :名無しの心子知らず:03/10/27 18:58 ID:JaxT0MRu
うちは子供が6年になるまで、一戸建てで子育てした。
しかし、私自身が家の中でバタバタと五月蠅い子供が嫌いなんで、
きっちり躾ました。
でも、生まれながらに多動という障害のお子さんもいるから、
躾ができない場合もあるのかな?とちょっと思った。

618 :名無しの心子知らず:03/10/27 20:33 ID:7C6RnrH3
>>616
うち分譲マンション両隣小蟻。ピアノの音煩かったらすみません
といわれたが、殆んど聞こえない。し・か・し
上のDQN親子マジウルセー!!注意したら数日間はホント静か。
ってことは普通にしてれば聞こえないってこと。
ちゃんと躾けられた子供は問題なし。

619 :名無しの心子知らず:03/10/27 23:22 ID:vLX8NQQT
>>617
でもジャンプ→着地は絶対にやめさせたほうが
いい。以前お昼を食べていたら上から突然「・・ッドッスーン!!!!!」
という雷の雷鳴のごとく天井が揺れました。食卓テーブルの上の茶碗の
味噌汁も微動に揺れたくらい。いつもは物静かな
夫もさすがに切れて「なんなんだよ!上は」と怒ったくらい。
615タソのような人に住んでもらいたいくらいだよ


620 :名無しの心子知らず:03/10/28 00:15 ID:qDMlnQ8y
うちの上なんかさ、注意しても翌日にはズドドドドドドド!!!!だよ(欝
600さんや615さんみたく、きちんとした親御さんもいるのに、なぜ上の馬鹿奥は…
言ってもわからない(フリをする)大人はどうしようもない・・・・
逝ってくれるのを願うだけ

621 :名無しの心子知らず:03/10/28 01:12 ID:gMvbQIRq
なんつうか、日本って、
若い頃(若夫婦+乳児・幼児)のときに集合住宅(賃貸)、
中年というか金をためたら晴れて一戸建て、男子の本懐バンザーイ、
っていう風潮があるよね。

むしろ、若い頃に一戸建て(借家)で地べたに触れさせて(庭があればだが)、
子供も大きくなって、静かに生活できるようになってからマンソン、
ってなライフスタイルのほうがいいんじゃないかと思えてしまう。
(バカみたいに騒音たてて生活するのはもちろんアウトだけど、
 赤ん坊に泣くなともいえないし、かといって階下階上の人に我慢しると
 言うのも気の毒。小・中学生ぐらいになれば言い聞かせて静かにできるでしょうし)

まあそんなこと言ってもしょうがないんだけど。


622 :名無しの心子知らず:03/10/28 02:18 ID:Jb4G6tTb
>>619
レス番間違ってませんか?
ジャンプ着地なんてしたら、怒りますよ。
でも、したことないな。

623 :名無しの心子知らず:03/10/28 02:45 ID:urzkMJMz
ちょっと本音で愚痴らせてください。我慢が限界です・・・

上のバカ奥。51○号の○○キ。
あんたみたいなのはずっと一生、賃貸に住んでろ。
子供もまともに躾できない、他人には迷惑掛け放題、朝早くから掃除機ガツンガツン、
挙句に夫婦揃って逆ギレするドキュソぶり、
「昼間は出来る限り姉の家に行ってます!」って言われてもね。
そんなこと知ったこっちゃないよ。とにかく五月蝿いんだよ。
家にいる時間帯ずっと五月蝿くしていいってもんじゃねーだろヴォケ!
なんで何時間もガキ走らせてんだよ
おまえのガキはまだ2歳だろ?何時間も走る元気がよくあるね。どっかおかしいんじゃない?
病院逝って調べて来い。もし病気なら同情はするから、それなりにきちんと対処しろ!
防音マット買ったとかいって、安モン敷いてるだけでしょ?
すごいよね、あんたのバカ旦那。足音、常にガサツ。あれ?もしかしてあんたの足音ですか?
食っちゃ寝してデブッてるからそんな音出すんだろヴォケ!
いつも小汚いトレーナー着てベビカ押してるの見かけるけど
このマンションにあんたは不似合いなんだよ。
マンションのレベルがおまえ一人で下がりまくる気がする。
さっさと出てけ!!バカ○○キ!!

624 :名無しの心子知らず:03/10/28 09:19 ID:m/Di4Mlb
戸建て暮らし30年のあと、今アパート暮らしなんだけど
生活音はじゃまにならないよ。存在が分かっておもしろい。
みんなは無音が一番だとおもってるの?
少しでも聞こえたらいらいらするんですか?
逆に言えば、どのくらいまでなら許容範囲なのさ?

625 :名無しの心子知らず:03/10/28 10:13 ID:kpYAmYBc
>>624
>>逆に言えば、どのくらいまでなら許容範囲なのさ?

天井が振動しない程度の生活音(w

えーと、私もあなたと同じような生活スタイルですが、
賃貸マンソンに住み始めて半年、
「子供の飛び降り=爆撃」という言葉、とても良く分かりました。

比較的構造はしっかりしてるマンソンなのですが、
子供の歓声を前後して、部屋全体が微動します。
毎日震度1が4,50回くると思えば分かりやすいでしょうか。

あなたは適度な生活音の中で暮らしているだけ。
ラッキーだね。今のところ。

626 :名無しの心子知らず:03/10/28 11:27 ID:e96YHrhC
>>624
許容範囲は、人の感覚、コミュニケーションの度合い、建物構造によって変わる。
同じ子どもの足音でも、聞く人によって、また付き合いがあるかないかで感じ方は違う。
ここは騒音被害者が多いから、音に対する良識や躾のレベルが高く、
それを世間の常識として相手に求めるには無理があるだろうな。
まぁ、よほどの安普請アパートか欠陥マンソンでない限りは>>615ほどの対策はいらんと思う。

漏れは現在、マンソンで理事やってるけど、騒音は頭痛い問題だよ。
防音性能はいいけど(漏れが調べた範囲では今のところ最高)、一部からは苦情が出る。

でも実際は、管理会社や理事会に苦情を持ち込まれても、どうしようもないっす。
一応、苦情対象の階全部に注意のビラを入れるんだけど、
言って分かる人ははじめっから騒音(生活音は別)は出さんし、
DQNはそんなもん読まんだろうからな。
あるいは、苦情を出した人が神経質基地外なのかもしれん。

というわけで、根本的に解決するには当事者のどちらかが引越すしかない
というのが漏れの思う結論です。
もし、兄弟や親友が>>623みたいに愚痴ってたら、金出してやってでも引越を勧める。

627 :名無しの心子知らず:03/10/28 17:35 ID:Jb4G6tTb
>>626
根本的解決はどちらかの引っ越ししかない、に同意。
良い住環境を求めようと思ったら、それなりに犠牲が伴うな。 

628 :名無しの心子知らず:03/10/28 22:50 ID:ulfcr0Fn
苦情を出されて逆ギレした騒音主さんらしき人たちが
しばしばこのスレを荒らしに来るようですね・・・
まだ人としての心が残っていたら↓をじっくり読んで、
胸に手をあててください

騒音被害者のための心のケア
http://www.e-taiko.co.jp/minibbs/index.htm

629 :名無しの心子知らず:03/10/28 22:52 ID:3EYub6S+
>>626
どちらかが引っ越すといっても、
子供が小さくて毎日家にいるような家庭だと、
なかなか引越しも難しいだろうな。
共働きではないから経済的に相当な余裕があるとは限らないし、
子供がいては引越し準備も困難だと思う。
そうなるとやはり騒音被害で苦しむ子無し家庭が折れるしかないのか。

630 :名無しの心子知らず:03/10/28 22:57 ID:ulfcr0Fn
経済的な余裕があって、奥さんが専業主婦のパターン
子育ての大義名分で働かない奥が専業してるパターン

後者でなおかつ騒音迷惑かけて平気なやつは、子蟻にとっても迷惑だから
お水でも何かのパートでもしてさっさと引っ越せ!
香ばしいおガキ様の保険金がおりれば引っ越すかな

631 :名無しの心子知らず:03/10/28 23:18 ID:kpYAmYBc
>>626
下の階の人が引っ越す。
上の階のさらに上の階に(w

実は今空いてるんですよ〜。しかも賃貸。
さぁどうしましょうかね・・・

632 :名無しの心子知らず:03/10/28 23:35 ID:7RM9vOo8
なーんか、今日雨だったからか、上のバカガキのうるさい事、うるさい事。
お前の唯一のとりえは早寝だっただろうが、っちゅーのに、わめき、走る・・・。
朝はそれでもか・な・ら・ず・6時には起きるんだよねえこれが。そんな時間から
走り回らせるからねえこれが。このバカ親、士ね!いなかもん!常識なさすぎんだよ!
耳栓ナシじゃ眠れなくなったよ!

633 :名無しの心子知らず:03/10/29 00:21 ID:FawRAQYh
>>632
雨降り=子供が外で遊べない=ずっとうるさい=疲れていないから早く寝ない

雨降りの日って悪循環だよね。

634 :名無しの心子知らず:03/10/29 00:28 ID:FawRAQYh
>>631
上の階の人が引っ越しても、
次に越してきた家族が小梨または物静かとは限らないよ。
最上階であれば言うことがないが、
そうでない場合は事前にその上の家族構成と騒音の具合を実際に見極めて、
下の階の人が上に避難したほうが確実。

でも釈然としないけど。

635 :名無しの心子知らず:03/10/29 01:14 ID:J8dYcM5y
いやはや、上階のDQNもいつにもまして五月蝿かったなぁ
別に雨の日でなくともガサツで五月蝿いけどね、春・夏・秋・冬いつでも
親がカカト落としでもやめてスリ足でも身につければいいんだけどやらないからガキもガサツ
何をどうしたらあんなに強気になれるんだろう?
いつか刺されても平気、その覚悟はできてるってことかな?

636 :名無しの心子知らず:03/10/29 01:23 ID:cbh7Dicw
ここの皆さんは耳栓は試したことある?


637 :名無しの心子知らず:03/10/29 01:31 ID:rRpKVZCa
勿論ある。
ついでにウォークマンで大音量、騒音を凌ぐってのも体験済み。
でもそんなの四六始終はやってらんない。
上の糞奥、氏ね

638 :名無しの心子知らず:03/10/29 19:52 ID:PCF1BEHh
耳栓、なんの役にもたたなかった。
やっと引っ越した。
引っ越したら、また今のところもうるさかった・・・
苦情を言ったら、3ヶ月で静かになった。

引越しも、体力と気力を使う。
一戸建てがいちばんです。

639 :名無しの心子知らず:03/10/29 22:54 ID:FawRAQYh
>>638
引越しには体力気力の他に金もかかる。
一戸建ては賃貸だと割高、持ち家ならばそうそう引っ越せるものではない。
まぁ、それはワンパク&おてんばのお子がいる家庭も一緒なのだが・・・。

引越し先、最上階を選べばよかったのに・・・。
気に入った物件だったのかな。

640 :名無しの心子知らず:03/10/29 23:17 ID:PCF1BEHh
そう?一戸建ての賃貸の方が安い感覚だけど。人それぞれね。


引越し先は、最上階はキャンセル待ちだったけど無理だった。
今のところは、前のところを早く出たかったから。前のところよりは
シッカリした作りだったし、何よりスーパー徒歩3分。
マンションの人を止めては、住み心地の感想を聞いてた(笑)
不動産にカギを借りて、1時間くらい今のマンションで悩みました。

メゾネットタイプと迷ったので・・・
メゾネットタイプもどうなのかな。横の音ってそんなに気にならないから
住みやすいのかな?上からの音よりはマシかな。

今度の引越しは、戸建てかメゾネットかマンション最上階
なかなかないだろうなー。いい物件・・・
引越し後は、疲れで3日間寝込んだ。前のアパートの騒音での疲れと
荷造りの疲れで。いろいろと勉強になった。


641 :名無しの心子知らず:03/10/30 01:31 ID:SL/jW1MY
402  
ドキュソ一家
氏根

642 :名無しの心子知らず:03/10/30 02:01 ID:DYRJZfcc
長文ゴメソ。

>>640
私、今まで賃貸で色々住んできたけど(引越し多し)、
一番、快適に過ごせたのがメゾネットタイプの賃貸でした。
唯一、近隣の騒音に悩まされなかったのがメゾネットだったよ。
作りがシッカリしてたのかな。施工主は三○不動産でした。
貸主は地元の地主さんだったけど。

二軒同士がくっついてるタイプで、それが五棟くらいあるやつだった。
近隣のトラブルなんて皆無だったし、とても楽しく暮らせました。
うちは小梨で、お隣りさんは小さなお子さんが2人いる家族だったんだけど、
結構ワンパクそうな消防の男の子と小さな女の子。
私が玄関開けて花に水遣りしてると家の中を覗いてきたりとか、
今だったらウゼーーー!!と思うことも、あの時はごく普通に可愛いと思えてた。
奥さんもご主人もとても丁寧な人で、感じの良い家族だった。
ドキュソ風味はまったく無し。その後、家を買われて出てって、うちも他の理由で引越した。
横の音って、案外気にならなかったな、私は。
相手がきちんと躾のできる奥さんだったのかも。

その後の賃貸マンソンでは散々な目に遭った。
でもそれは賃貸で安普請だからなんだと思い、マンションを買ってしまった。
こんな酷い騒音に悩まされるなんて想像しなかった自分もバカだった。

今は買ってしまったマンションで上のバカ餓鬼と糞奥と糞男に散々な目に遭わされてます。
上のバカ家族のせいで子供が大嫌いになってしまった。
もし上のバカ餓鬼がうちの家の中を覗いたりしたら蹴り倒してしまいそうなくらい大嫌い。
メゾネットの時の、自分の気持ちが懐かしいよ。あの頃の自分に戻りたいと思う。


643 :名無しの心子知らず:03/10/30 09:53 ID:H2mLPV5V
分譲でも賃貸仕様の物件なんてざらにあるからな。
苦情を言って改善されるならベストだが、無理なら引越した方がいい。
ババを引いてしまったら、早く手放した方が良いのは株と一緒。
株は損益が金だから分かりやすいが、自宅用不動産は居住することで
収益を消費していくからズルズルと不利になり、精神的にもきつくなる。
早めに見切りつければ、一時的に損しても立直りは早い。

644 :名無しの心子知らず:03/10/30 16:43 ID:k5fPQuIo
「だってぇー、子供は言うこと聞かないしー。
どうしろっていうんですかっ(逆ギレ口調!?」

DQNの大好きな開き直り、バカの一つ覚えみたくそればっか。もう聞き飽きた
言うことをきかないんじゃなくて、躾けてないだけでそ
世の中ちゃんとできた親もいっぱいいるんだよ
自分のDQNぶりを世間に公言したいのか?w
馬鹿親が躾けないってことは、DQNガキの爆音とわめき声の度合いで証明
窓全開でガキどもの奇声は垂れ流しでも、親の叱る声はいっこうに聞こえないw
毎日爆音たてて「チョットぐらいで」じゃないだろうよ

前のほうで親も五月蝿いってのがあったっけ
野放しガキのコントロールがきかないのは親がアレだから
コントロールのきくはずの大人が五月蝿いのは、確信犯だから

645 :名無しの心子知らず:03/10/30 17:27 ID:VHaL7okC
今月新築マンソンに越してきたんですけど・・
隣の男児(三歳)が、毎日のようにバルコニーでブーブーに乗って大騒ぎ。
「ママーっ!!ママーっ!」キンキン声で叫ぶし、親も全然注意しない。
昼間だったらこっちが我慢しなきゃいけないのかな?

うちの息子には(4歳)ベランダや共用廊下で大きな声出そうものなら
鬼のようにギッとにらんで「静かにしろ!」とドス効かせてる。

はあ・・なんかこれじゃあ子供ノビノビ育てられない気がしてきた。
一戸建てにしとけばよかった。


646 :名無しの心子知らず:03/10/30 17:34 ID:ugbbSihS
>>664
それって304のドキュ田さんちの事でつか?
今日もマイルール子育て中。
たぶん、クソガキはADHD・・・以下略。

647 :名無しの心子知らず:03/10/30 22:25 ID:1qsRHbEF
>645
うちも今年新築マンソンに越してきたんだけど上はガキがどたばた五月蝿い。
餓鬼が寝る九時くらいになるとようやく平和が戻る。金・土・日は一日中最悪(涙)
>>隣の男児(三歳)が、毎日のようにバルコニーでブーブーに乗って大騒ぎ。
 とありましたが、うちの隣はリッパな大人がベランダで五月蝿い。
月に一度くらい大人数で集まると ベランダで大声をだして酒を飲んでいる模様。
バルコニーでブーブーに乗るようなのが大人になるとうちの隣のオヤジみたくなるのかな?
マンソン買っちゃったからこれから何年もこんなのが続くのかと思うと・・・鬱

648 :名無しの心子知らず:03/10/30 23:39 ID:Gouv2oxH
>646

うちのマンションにもドキュタっていう馬鹿が居座ってる
カンペキ開き直っててさ、タチ悪くてさ
そいつらのせいで生活も滅茶苦茶
ぶっちゃけ体調までおかしくなった
ドキュタのやつら、人が自殺するまで追い込むつもりじゃねーのかと思う

649 :名無しの心子知らず:03/10/31 01:41 ID:PUB/GZwh
>>643
>ババを引いてしまったら、早く手放した方が良いのは株と一緒。
基本的には同意だが、
分譲となると、一度入居している物件(中古)だから相当な損失が考えられる。
それに購入するにあたりかかった諸費用もあるだろうから、
それらを全部ひっくるめると(物件にもよるが)とんでもない金額になってしまう。
まぁ、それも被害の度によるだろうけど。

うちも4年住んだ分譲を売って今の賃貸マンションに移り住んだが、
もう分譲マンションはこりごり。
だって入居するまでババをひくかどうかなんて分からないんだから。
数千万円の賭け事をするのはゴメンだね。
ダメなら即引越しを決められる分譲が一番良いような気がしている。

650 :名無しの心子知らず:03/10/31 02:51 ID:D/tIk2W6
>>649
友人で、やはり分譲マンションで騒音被害に遭ってしまい、
かなりの築浅状態で売りに出した人がいます。
当然、周囲からは(騒音を体験してない身内からは)猛反対に
遭ったらしいけど、死ぬ気で説得して売ったようです。
ご主人とは離婚の危機を踏まえた上で話し合ったと言ってます。
友人は、いつも私に悩みを漏らしていました。
「あのマンションに住んでたら生活が成り立たない。上階からの騒音に、私自身が壊されてしまう」
それでも売却に出したと聞いた時は、随分と思い切った判断だなと驚きました。

友人曰く、担保割れを起こした状態で売ってしまうと、
賃貸へは移れないそうで一戸建て購入が唯一の解決策だったようです。
このご時世で損のでないマンション売却は難しいとも言ってました。
その夫婦はマンションを無事に手放し、(買主にはすべて騒音を打ち明けた上で売れたとの事です)
数百万の損は出たらしいけど一戸建てを買って今は本当に幸せだと言ってます。

いつも悩んで泣いたり苛々してた友人が、今は本当にとても明るくて穏やかです。
昔の友人に戻ってくれて嬉しいです。私もホッとしました。
そう思うと、友人が体験した騒音被害がいかに酷いものだったかが分かりました。
確かに遊びに行くとドスドスドスという重低音が響いてたし、
あれを24時間体制でやられて、さらに逆ギレ(ここではガイシュツ?)もあったようなので。

一概に「金額的に損が出るから」と
騒音被害のあるマンションを手放さないのは得策ではないかもしれません。
ある程度、金銭に余裕?がある人は築浅のうちに手放すのが吉だと友人も言ってました。
マンションはたった1年だけで怖ろしく価値が下がるそうです。
聞いた時はビックリしました。
分譲マンションで騒音被害に遭ってる方がいたら、参考までにと思い書きました。
長々とすみません。

651 :名無しの心子知らず:03/10/31 04:02 ID:X3s8Cxyp
ここのサイトに秘密の入り口が有ると聞いたのですが?

ご存知の方、教えてもらえませんか?

http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=eedeai



652 :名無しの心子知らず:03/10/31 06:52 ID:8w4Z6Ts9
うちの隣のパチスロ狂いのバツイチ女の餓鬼は中3と中1になっても
部屋ン中走り回ってます。
今年小1になった末息子は幼稚園時代はなんとか可愛かったものの
だんだん育ちの悪さが露呈して、立派な犯罪者予備軍に成長しそうです。
この母親の口癖は「うちの子たちはいまに有名人になる」です。
たしかにいまテレビで活躍してるタレントのなかにはDQN人生の末に
出世にたひともいるかもしれませんが。
ちなみに36歳の母親も力いっぱい部屋の中走りまわってます。
母親がガサツだと子供もガサツ。

653 :名無しの心子知らず:03/10/31 14:31 ID:vAlAAa6e
>母親がガサツだと子供もガサツ

ごもっとも。クソガキ2頭を放し飼い中のDQNカポーもそう。
ドカッドカッドカッドカッ!
ドスドスドスドスドスドス!
ガガッ! ガラガラーッ! バシン!バシン!
ズドドドドドドドドドドド!

ともう、クソガキが暴れるのとDQN親のカカト落としその他が入り乱れて
耳栓なしでは過ごせない。
苦情を入れたら、普通の神経の持ち主ならガキを諌めたり、スリッパ履いて防音絨毯敷くとか
(セシールやディノスの通販でも売ってるのに)はするよねぇ。
それが、どんどん騒音がパワーアップしてるんだよ。強気なんだよねぇ。

あんな根性の悪いのが同じマンソンにいるなんて、気配を感じただけで吐き気を催すよ。

654 :名無しの心子知らず:03/10/31 16:12 ID:wARiu7vf
幼稚園バスが上のガキを降ろして去っていったなぁ、
と思うとほどなく、
ドガガガガガガ!バタバタバタ!ガラガラドッシャーン!
天井から爆音が降ってくる。
寝る時間まで永遠に続く。

朝は早くから、幼稚園バスが来るまでたっぷり3時間は
暴れまくる。

見るからにしつけの悪そうな、可愛げのないガキ。
気が荒く暴力的で、言葉も汚く、根性ひん曲がり系の発言多し。
あのクソガキが暴れてると思うと、
「子供だから仕方ない」
という気持ちになれない。
いっそのこと手足引っこ抜いてやれば、少しは静かになるかと?

あんなDQN親に育てられたDQNなガキが、今後社会の役に立つ
とは思えないので、産業廃棄物以下ってことでさっさと消えて欲しい。



655 :名無しの心子知らず:03/10/31 17:34 ID:Wd1ucQsa
ハア・・・たまに仕事から早く帰ってきて「少し・・」と昼寝してたら(遅いけど)
またドンッ!とかかと落とし。昼間はほんっとうに帰ってくるのイヤ。何百回
これで起こされた事か。子供は気づかないで寝てるけど、これで子供も起きたら・・。
もうただじゃすまさん。
 朝は朝でテレビ見て一緒にドッタンドッタン踊り狂って、窓枠までズシズシ響いてたよ・・。
お互い様なんだろうけど、何か納得いかないような・・。大体、自分の子供の足音がうるさい
事に気づいているくせに知らん振りしているあのずうずうしさが許せん。自分の子供、静かな方と
でも思ってるのかなあ。


 とここまで書いて、自分にも当てはまると気づいた罠。むむ。

656 :名無しの心子知らず:03/10/31 18:01 ID:3HL48L0g
>>654
書き込み4時台だけど、そんなにゆっくりご帰還のバスなのか?


657 :654:03/10/31 18:46 ID:wARiu7vf
>656
だったらいいんだけどね。
違うよ。もっと早い。

時間帯が気になるのはどうして???
ま、詳しい時間は敢えてスルーさせてよ。

藻前さんが上のDQNで、こっちに探り入れてる
悪寒も消せないので(w

658 :名無しの心子知らず:03/10/31 20:58 ID:DSXe94Ua
やったーーーーーーっ!
上に住んでいたDQNヤンキー夫婦+クソガキ2人が、
今日いきなり引っ越していなくなっていた!夢じゃなかろうか。
1年7ヵ月、いつ引っ越そうかと思いながら我慢してたけど、
これで久しぶりに静かな日々が送れる。
次は世間様並みに常識をわきまえた人が入って来るといいな。

659 :名無しの心子知らず:03/10/31 22:06 ID:D/tIk2W6
>>652
素朴な疑問。
なぜ仲も良くない隣人がスロット通いしてると
貴方は知ってるのだ?

660 :名無しの心子知らず:03/11/01 01:26 ID:N+8VwhxV
>>652
確かに有名にはなるんじゃない?
リンチ殺人なんかやっちゃって
以降葵さんのサイトで名前や住所晒されてさ。
2ちゃんでもずーっと追跡されて晒されまくるの。w

661 :名無しの心子知らず:03/11/01 06:02 ID:QG9TjEFK
>>660
>葵さんのサイトって何?


662 :名無しの心子知らず:03/11/01 07:20 ID:IyVpCU6R
>>657
被害妄想の範疇に入っちゃってるねw

663 :名無しの心子知らず:03/11/01 09:46 ID:Nn8ZVFFr
662
いちいちそんなに書き立てるなよ・・・
朝っぱらから

664 :名無しの心子知らず:03/11/01 10:05 ID:q8lPcbzF
633に胴衣。

被害妄想で結構だよ。
加害者の662は、ROMって反省だけしてたら?
い ち い ち こ な い で ! 臭 い か ら 。

665 :名無しの心子知らず:03/11/01 10:26 ID:5YKQ9wNG
マンソン買って半年だけど・・・・
防音工事を入れる事にした。

でもホントは売りたい(T_T)

馬鹿からの防御策は、「君子あやうきに近寄らず」のみが
有効のようだ。

666 :名無しの心子知らず:03/11/01 10:40 ID:/ZTJXMiZ
>653
>654
産廃以下のDQN親子なら、上の部屋にも……
こちらがいくら辛くて、深刻に悩んで悩んだ末に苦情を入れたけど
ありったけの罵詈雑言でもって逆ギレされました。
一見香ばしそうには見えない、ごくごく普通の人に見えたんですよ。
よりにもよって中身がDQNだったとは……

今じゃ「開き直った者勝ち」「逆ギレした者勝ち」とばかりに軍隊歩き炸裂
ガキ達を体育館か公園のノリで騒がせてます(鬱。

>658
う、うらやましい!
1年7ヶ月ですか……、うちはその倍以上の月日も我慢してるけどDQNの出て逝く様子が無くて……(泣
分譲でDQN騒音に悩まされるのは地獄だわ……

667 :名無しの心子知らず:03/11/01 14:15 ID:Nn8ZVFFr
665
どんな工事なの?
興味があります。高くつくんだろうな。


668 :名無しの心子知らず:03/11/01 21:49 ID:74d1u5AK
>>665 私も知りたい。上の502のガキに日々悩まされてる。
いくらかけて、どんな工事したの?

669 :名無しの心子知らず:03/11/02 01:06 ID:MwnfQzqv
>>649 高い授業料になったけど良い勉強になったね。
上でも書いたけど、分譲マンソンで逆切れ騒音DQNに悩まされるなら早く手放せって。
傷口が広がる一方だから。

被害者じゃない人間の書き込みは加害者だと妄想する香具師がいるから単純な例をひとつ。
分譲マンソンは、(賃貸に出せば得られる収入 - 支払額)が収益となる。
たとえば、賃収20万相当のマンソンでローン・管理費等が月17万だとすると、
月3万を「快適な住環境」という形で目に見えない収益として得ている。
これは、マンソン購入というリスクをとったことに対するリターンなのだが、
騒音被害者は「快適な住環境」ではないから、リターンはない(消費はしているが)。
一方、加害者は、しっかりとこのリターンを得ている。

さらに、騒音に一日平均3時間悩まされているとすると、月90時間。
本来なら有意義に使えるこの時間を金銭に置き換えるのは難しいが、
仮に800円/時間とすると、月約7万の損失を出していることになる。

つまり、被害者と騒音DQNは、ほぼ同じリスクをとってマンソンを買いながら、
騒音DQNは毎月3万の利益、被害者は7万の損失を出し続けている。その差10万だ。
もし、そこを住む価値ゼロと感じているなら、損失は倍増する。

>>650にあるが、築10年ぐらいまでは、売却価格はすごい勢いで下落する。
釈然としない気持ちも分かるが、身動きとれなくなる前に見切りつけた方がいいよ。
で、いったんニュートラルな状態にしてから、じっくりと新生活の場を探せばいい。
同じ失敗をしないように。

670 :名無しの心子知らず:03/11/02 08:40 ID:3vquJN3v
隣の美容師一家うるさすぎ。
所詮美容師の餓鬼がバレエなんか習ったところでどうするんだよ。
バレエはガサツな親の子はやったところで大成しっこないだろ!?
体操にしとけって。

671 :名無しの心子知らず:03/11/02 08:43 ID:3vquJN3v
美容師じゃなくて理容師だった。

672 :名無しの心子知らず:03/11/02 08:58 ID:XPAIbZ0l
>>670
集合住宅でバレエの練習か?DQNだな。
だいたい理容師なんて職業からして・・・以下ry)

673 :名無しの心子知らず:03/11/02 09:41 ID:5S0hP4HM
402まじ臭い、何でそんなに臭いのか?
よく生活できるよな!
朝からベランダだで、缶捨てうるさいんだよ!





674 :名無しの心子知らず:03/11/02 10:11 ID:Rh8YKKqA
>>669
こまごまとレクチャーしてるけど、突きつめれば「イヤなら出て行け」と
言ってるのと同じのような

せっかくだから騒音キティを叩き出す、制裁を加える方法をレクチャーしてもらえるほうが、
自分を含めここの住人にとって現実的だと思うが

675 :名無しの心子知らず:03/11/02 14:13 ID:PwQ92HWL
603のクソガキが毎日、室内用の滑り台を
滑るんじゃなくて、滑るとこで思い切り足踏みするんで
503の我が家は毎日すごい音がしてます。

苦情をいっても、603の奥さんはニコニコ笑いながら
「子供が足踏みを楽しがってやるんで、子供の自由を奪えませんわ」

今もドスドスと騒音が聞こえてます(泣)。

676 :名無しの心子知らず:03/11/02 15:39 ID:Tm85jE8B
 675<< うわー・・。すごい。すごい・・。ウチの上も
すごいけど、すごい・・

677 :675:03/11/02 16:25 ID:zyc+UOgW
>>676
でしょ〜(泣)。

正直、苦情を言って、逆切れされるほうが話が進むかもしんない。
ちなみに看護師さんで、例の白衣姿!でマンソンに帰ってくるし
何か・・・不気味です。

678 :名無しの心子知らず:03/11/02 16:56 ID:tYOdKVdF
>>675
>「子供が足踏みを楽しがってやるんで、子供の自由を奪えませんわ」

そのテの性悪が四●煮号室にもいるんですよ
朝は奴らの激烈カカト落としで叩き起こされ
夜は夜でいつまた爆音が降ってくるかビクビクしながらで
あーぁ、最悪


679 :名無しの心子知らず:03/11/02 17:13 ID:AOmDv/pZ
マンションだとL45が今は普通ですかねー?
それくらいだと子供が走ったりすると
下に思いっきり響きますか?
今はまだ産まれてないのですが
妊娠中なので子供が産まれてからが
大変なのかも。

680 :名無しの心子知らず:03/11/02 22:31 ID:/oRediEH
>>679
前に住んでいたマンションがL-45(LLかLHかは不明)でしたが、
やはり走り回っている音は階下に聞こえてきましたよ。
私はあまり気にはならない程度でしたが主人は結構気になっていた様子。
低音で「もももももも」という感じに聞こえていました。
「思いっきり」ではありませんが、
気にする人は気になる感じの音です。


681 :名無しの心子知らず:03/11/02 22:41 ID:MwnfQzqv
>>674 「イヤなら出て行け」その通り。なぜイヤなのに出て行かないの?
ま、騒音に耐えながら事態の改善を待つのもひとつの選択、がんがってくれ。
くれぐれもDQNと同じ土俵に上がって、刃傷沙汰にならんよう気をつけてください。
ちなみにうちは最近マンソン買ったが、何かあったら4年以内に売り逃げる覚悟はある。
売却損は出るが、おそらく担保割れはない。

>>679 子どもが走る音(重量衝撃音)はL値よりも、梁の間隔とスラブの質量が影響する。
そんなことよりも、子どもが生まれたら上下左右にあいさつへ行くのを忘れずに。
うちの場合、今年子ども生まれて階下へあいさつに行ったら、
そこももうすぐ子どもが生まれるということで仲良くなりました。

682 :名無しの心子知らず:03/11/03 00:24 ID:hqp4ZXaT
>>673 なんの臭いすんの?缶捨ての音なんて大した事ないじゃん。
うちは上のガキの走りまわる振動で床まで鉄筋がビンビン音してるよ。

683 :名無しの心子知らず:03/11/03 01:49 ID:CwcMsz4W
糞馬鹿親子がリフォームした床は、走ると「もももももも」どころか
「ダン!ズドドドドド!ダダーン!」
遮音等級はおそらくゼロに等しいものかと
耳栓つけて済むレベルじゃない

684 :名無しの心子知らず:03/11/03 02:39 ID:SDAZyv5o
>>681
売却損は出ても担保割れしないということは
よほど頭金を積んだのかな?
そうでないと担保割れの可能性は否めないよね。
売れると思ってるマンションでも、よっぽど人気の都心エリアにある
タワーマンション(億ション)とかでないかぎりマチ状態なんて有りえないし。
とすると、売りに出して、市場の動向を探ることになるでしょ。
実際に売りに出すまでは判断は難しいよ。
だって、まだ買ったばかりということは現実的な査定も出してもらってないでしょ。
査定出してもらうとあまりの低さに愕然とする。
で、現実はその査定が大抵は相場踏まえてるから悩むことになる。
分譲から出て行くことを選べる人と、選べない人っているんだよ。
担保割れしたら賃貸にだって住めないんだよ。それは知ってるよね?
つまり担保割れした分を現金でまかなえる余裕があること、
それで今あるマンションの返済を一括で済ませられることが最低条件。
更に次に住む分譲の頭金や諸費用費を持ってるか、
もしくは賃貸だとしても引越し費用や敷金礼金など持ってるか。
そこから更にまた分譲戸建などを購入するには、
頭金や諸費用費をゼロから貯める事になる。
そんなこと出来る人はごく一部だよ。
よほど需要のある条件の良いマンションに住んでるか
頭金を多く積んでかなり余裕なローンを組んでた人だけ。
それを「辛いなら出て行け」と簡単に被害者へ言うのは納得いかんよ。
熱くなってしかも長文でゴメン。もう逝きます。

685 :名無しの心子知らず:03/11/03 02:42 ID:SDAZyv5o
>>681
あ、あと最後に。
あなたの言ってたことに概ね同意だったけど
よく読んだら自分が加害者になる可能性のある人だったんだね。
今年子供生まれて下階へ挨拶行って仲良くなったんだ?
それはそれでおめでとうだけど、ちょっとモニョるよ。
皆さんスレ汚しごめんなさい。

686 :名無しの心子知らず:03/11/03 09:12 ID:5BXVuld1
>>684 周辺の新築中古マンソン相場・賃貸利回りから、今のところ担保割れはないと思うが、
確かにすぐ売れるか分からんね。ちなみに、頭金は4割ぐらい。
もし預貯金はたいて無理なら親に借金してでも損切りする。
幸い、上下階ともまともな人なのでそういう事態にはならずにすみそうだが、
想定外の資産価値下落リスクは騒音だけじゃないから油断はできん。

あと、加害者になる可能性があるのはその通りだが、それはみんな一緒じゃないの?
階下の人と仲良くなったってのは大げさだった。気に障ったらスマソ
顔合わせば普通にあいさつして、世間話する程度だ。話題はほとんど子どものことだね。

687 :名無しの心子知らず:03/11/03 15:48 ID:5BXVuld1
清算して出直す金もないヤシが大博打でマン買って、騒音にやられるなんて・・・
かわいそうだけど、無知が招いた災いと思う。
DQNを追い出すのは難しいけど、損害賠償・慰謝料は取れるから勉強汁!
あるいは、同じく被害にあってる住人がいるはずだから集団で圧力かけれ。

688 :名無しの心子知らず:03/11/03 16:22 ID:SDAZyv5o
>>687
あなたの言い分は確かに正論で納得できるとこもあるんだけど、
なんか被害者の傷口に塩塗ったくるとこがある。
世の中、清算して出直すこと考えてマンション買う人のほうが少ないと思うけどな。
いや、本当はそれじゃいけないんだろうけど。
あと簡単に裁判というけど、騒音問題の裁判って難しいって。
そもそもテープに録音できないような質の騒音、受けたことある?
安普請の木造アパートとは違って、分譲の鉄筋コンクリートで
下階に響く騒音はテープ録音できないような、振動に近い神経に響くものだよ。
あなたはまだ経験ないよね、買ったばかりなんでしょ。
貴方は子供が生まれたばかりって言ってたけど
下の人には十分に気をつけてあげてね。
お互いに子供いたって、上階からの爆音騒音は不愉快極まりないです。
子供生まれたばかだと育児に必死で他人のことに盲目になる可能性ある。
あなたの言い分だと、貴方がもし子供騒音出した時、
下の人が迷惑ですと言ってきても
「清算して出直せない状態で大博打打ったあんたが悪い」
という言い分になりそうで怖い。
悪いのは、常に他人に迷惑を掛ける人間。被害者は悪くない。

689 :名無しの心子知らず:03/11/03 17:04 ID:RUgV0h++
>>688
>世の中、清算して出直すこと考えてマンション買う人のほうが少ないと思うけどな。
同意。
うちは分譲マンションを1年前に手放したが、
少なくとも10年20年は住むつもりで購入した。
つまりマンションの価値分は住もうと思っていた。
うちの場合は上階の騒音よりも隣のタバコの煙と臭い(洗濯物がいつも雑巾に雑菌が繁殖したような臭い)に悩んでいたが、
決定打は主人の転勤という仕方がない理由がなかったら手放そうとまでは思えなかったよ。
幸い需要が高いマンションで数々の偶然が重なって高値で売れたから結果オーライだったが、
それでも取得時の諸経費などを考えるとマイナスだったよ。
やっぱり普通はそうそう簡単には売れるものではないだろう。

690 :名無しの心子知らず:03/11/03 20:16 ID:5BXVuld1
うちは自宅マンソンも投資のひとつとして、利回り・資産上下率を重視し、売却の可能性も視野に入れてたが
おまいらとは価値観がかなりちがうみたいなので、これで最後のレスにするよ。

>>688 重量衝撃音は録音できないが、役所などで専用の測定器を借りられる。
ただ、DQNには内容証明郵便で脅すだけでも効果あるかもしれないよ。

>下の人が迷惑ですと言ってきても
>「清算して出直せない状態で大博打打ったあんたが悪い」
>という言い分になりそうで怖い。
そんな逆切れはしない。ちゃんと対策するし、それくらいの常識は持っている。
漏れが見切りつけろって言ってるのは、話が通じない逆切れDQNに対してだよ。
世の中、いつも正論が通るとは限らんからな。

691 :名無しの心子知らず:03/11/03 20:55 ID:+n3kYD7U
エントランス掲示板に、静かにしましょう!お子様の足音に
誰かが迷惑をかけております。なんてのを作製して貼ったら
どうでしょう?前の騒音被害のときに考え付いた。
最後は、5階より下のどことはいいませんが2時までお子様が走られてると
報告がありました。○○不動産より って不動産をよそおうのは
ダメなのかな?

692 :名無しの心子知らず:03/11/03 20:58 ID:zlenUbtl
本当にこうも毎日上の子供の走り回る音を聞かされるのは
ストレスたまりますねー。神経質でもないし子供嫌いじゃないけど
さすがに生活している中で上からの「ドドドドドドドド」
音を否応にも聞かされると本当に参る。上の親はいい人そうだけど
なんで子供にすり足を覚えさせないんだ!!音はたいして気にしない
夫も「毎日毎日、うっせーなぁ、上の子供は!!!」と
天井を見て言うようになった。子供持っているひとは自分の子供の
走り回る様子をみてどれだけその音が下に響いて下の住民の怒り不満、
ストレス度数を
あげているのかわからないんだろうなぁ・・・

693 :名無しの心子知らず:03/11/03 21:05 ID:YE8cFu/6
>>682夏は、窓明けられないほど臭いのだ!
言葉では伝えられないほど臭いし、頭いたくなる。
ガキはうるさいし、朝からキャアキャアと騒いでるのだ!




694 :名無しの心子知らず:03/11/03 21:29 ID:ozbS5spJ
子供の足音だけうるさいんじゃないよね。
大人の足音もうるさいよ。
育ちがでるよまったく。
別に小梨家庭限定ではないよ。

695 :名無しの心子知らず:03/11/03 21:38 ID:hqp4ZXaT
>691 今年の初め、上の餓鬼があまりにもうるさくて、
一年間ぐらい我慢をしていたが耐え切れず不動産屋に相談した。
そこの家庭と揉めるのが嫌なのでと言ったら、
不動産からのお知らせと称して、子供の足音の注意を促すチラシを
全家庭のポストに入れてくれた。
それで少しは収まったが、束の間の静粛だった。
不動産屋もそれでダメなら直接(不動産屋から)言いましょうと・・・

そろそろ不動産屋にお願いしよう思ってる段階。

696 :名無しの心子知らず:03/11/03 21:54 ID:ozbS5spJ
>>695
不動産屋(仲介業者)って頼りになりますか?
仲介手数料や毎月設備費みたいなもの払ってても
大家とか仲介業者って事なかれ主義な気がするんですが。

仲介業者さんが頑張ってくれたひといます?

697 :名無しの心子知らず:03/11/03 22:01 ID:RAmXdlYd
>>692,694
はげ同意。
スリ足をきちっと身につけさせたり、部屋の中で騒がないように躾けた親なら
まだいいよ。
口先だけ「スミマセーン」なんて言われても、人をナメきってるとしか思えない。神経逆撫でするのが好きなのかね。
ブチギレが得意なDQNにかぎって、自分は常識人だと思い込むしな(たとえば上の糞野郎)。
常識やわきまえのある人が、ドキュソ丸出しのカカト落ししたり、
糞ガキけしかけて階下に嫌がらせするのかい??

698 :名無しの心子知らず:03/11/03 22:42 ID:htONOXQQ
ほんとのとこ、苦情ってどう伝えたら良いんでしょうか?
手紙じゃ証拠が残るみたいだし、訪ねていくのも気が引けるし・・。
管理室にお願いしたほうが、良いのかしら?


699 :名無しの心子知らず:03/11/04 00:18 ID:twIdMZzj
>>697
うちの上に住むバカ億は「うちにあがってみれ!防音マット敷いてる!」としつこくて怖い。
誰が一人であがるかっちゅーの。
しかもショボイ防音マット見せられて偉そうにされてもね。
音が響いてくるのは事実なんだし、それならその防音マットを買い換えろや糞億!
ある日、昼間に2歳児の子供抱きかかえてうちのドアホン鳴らしてきた。
「あーこの糞ガキかーいつもドタバタドタバタ五月蝿いバカは」と内心イライラした。
でもとりあえず子供もいるしそんな怖ろしいことはないだろうと開けたんだけど
(こっちもムズムズと話したいことは山盛りあったし。)
とにかく「自分ちはやるだけやってる」「あんたが神経質」というようなことを
言葉変えながら何度も言うんだよ。挙句は「安普請なとこ住んでるから仕方ないですね」
とまで言いやがった。あのなー、ここ鉄筋コンクリ作りなのわかってねーのか?
オマエんちが非常識な音立ててるだけなんだよヴォケ!!
掃除機かける時、なんで壁にガツンガツンぶつけるんだよ。
朝の七時半からマジで五月蝿いんですけど。
そこのバカ夫、ガキと一緒になって走るからもうすごい騒音。
バカ夫とも話し合い(?)設けて会ったけど、すげーードキュソだった。
でくの坊。ただのデカ男。キモイ。言葉遣いは893ばり。
そのくせ見た目は夫婦揃ってイジメに遭ってたような風貌。
このヲタク糞夫婦!とっとと出て行け!!!

700 :名無しの心子知らず:03/11/04 01:00 ID:dgXO0EOz
>>691
嘘をついてまで貼り紙するくらいならば
695が言っているように賃貸ならば不動産か管理人か大家さんへ、
分譲ならば管理人や管理組合に相談してお願いしたほうがいいと思う。
匿名とは言え、やはり偽るのは道徳的に問題があるだろう。
貼り紙などもまっとうな人間ならば気をつけようと思ってくれると思うよ。

一方、相手がDQNだと効き目はないけどね。
貼り紙に「ご遠慮ください」とあっても一向に改善しない家族に改善をお願いしに行ったら、
「遠慮というだけで禁止されているわけではない」と開き直られた経験がある。
相手がDQNじゃないといいね。

701 :名無しの心子知らず:03/11/04 01:12 ID:R8X1lZ4N
これでも見てマターリしなはれ

http://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra0002.jpg


702 :名無しの心子知らず:03/11/04 02:46 ID:0+mA+/K9
掃除機かける時、なんで壁にガツンガツンぶつけるんだよ
        ↑
 禿げ同意。うちも上の奥の掃除の音こんな感じ。
自分はそういわれないように掃除機は片手で持ち上げて、なるべく
壁にぶつけないように掃除しています。音も最強より下の中。

703 :名無しの心子知らず:03/11/04 08:25 ID:fxqnvjBH
>701

こんな分かりやすいブラクラ持ち込む香具師って(w
逆恨みの騒音野郎はこの程度なんだよな。

704 :名無しの心子知らず:03/11/04 08:38 ID:R2SC7K2U
>>696
経験上、管理会社に間に入ってもらった方が直接よりも良いと思う。

705 :名無しの心子知らず:03/11/04 08:44 ID:SlLOYYIW
>>691
うちは、いきなり相手のポストへ夜中はしずかにしましょうと入れたので。
はじめての引越しで、不動産は他の件でアテにならなかったので自分で
解決しょうとしたけど、後で角がたったから。まぁ、まずは管理会社を
通すのが一番かもね。

でも、まったくアテにならない。他の騒音の書き込みで、自称管理会社に
勤める人が本音はなるべくノータッチと書き込みをしていた・・・


706 :名無しの心子知らず:03/11/04 09:53 ID:u1AxMx+0
>>705
無理やり巻き込む・・というか周りに騒音出してる家があることを
知ってもらうのも手だけどね。
あまり最初から仲介業者を充てにしないほうがいいと思う。
むしろ苦情の電話いれてくれるだけラッキーなくらいで。

いまも隣の基地外奥が走り回ってる。
大人だよ。大人。
しかも36歳だってさ。

707 :名無しの心子知らず:03/11/04 10:26 ID:z7Ll6I9x
>699
人の家に押しかけて逆切れ暴言なんて、その奥は神経イカレてる。
夫婦そろってDQNキャラなんでしょう? 「さわらぬ神に…」だよ。
うちの上にも似たような馬鹿族が住んでるからわかるけど、夫婦の片方だけならともかく、
二人とも「はぁ、それが何か? 生活があんだよ!ゴルァ!」な奴だと収拾の余地が(以下略。

>705
自称管理会社勤務の人のカキコ、なんとなく見覚えがあるかも。
「管理会社はあくまで建物のメンテをするのが仕事であって、
住人同士の問題(騒音)の解決を期待されても困る…」
とかそういった内容だったような。
もしかしたら、たいていの管理会社がそうなのかな。
自分も管理会社に相談したことがあるんだけどやっぱり、
「そういうこと言われてもねぇ…」って感じだった。

708 :名無しの心子知らず:03/11/04 10:56 ID:Obr6VcDJ
分譲マンションに住んでます。
うちは以前、苦情を言われた側だけど、休日の夜11時ごろにいきなり
ピンポン来て、パジャマだったからインターホン越しに話したけど、
「子供の足音が夜遅くまで毎晩うるさくて耐えられない。何とかしてくれ。」
と、そこまではいいが、私が丁重に平謝りして「すみませんでした、
これから気をつけます」と言っているのに、「私、今体調を崩して
いるし、本当にいい加減耐えられない。」とか「以前住んでいたマンションで
自分も苦情を言われて嫌な思いしたことあるから、今までずっと言えずに
我慢してきたんだ」とかいつまでもグチグチ言われて、後からすごい腹立った。
以前その人が住んでたマンションでの出来事なんか何の関係もないだろ。
しかも、それ以前に、お互い顔も知らないし家族構成も知らない。
向こうはうちに何歳くらいの子がいるのかも知らない。
ちなみに2歳と0歳。2歳のほうはまだ言葉を完全に理解してないし、
0歳はハイハイを始めたばかり。
そんな子供たちにどう言い聞かせたらいい?
分厚い絨毯敷いたって床全面に敷けるわけでもないし、フローリング
部分で飛び跳ねないように気をつけていても、24時間ずっと監視は
無理だし。
小さい子供がいるから、ってのはこっちの勝手な理由であって、何の
言い訳にもならないことはよくわかってるので、最大限対策はしてきた
つもりだけど、やっぱり苦情がきてしまった。
音の感じ方は人それぞれだけど、その家は夜早く寝るらしく、余計に
気になるらしい。
うちは朝遅くて夜も遅いほうだけど、生活リズムをその家に合わせる
ことも出来ないので、何とか子供を早く寝かせる努力はしてるつもり。
でも、下の子がこれから1歳、2歳と成長していくので、また苦情が
来るのではないかという不安がある。
昼間も我慢できないような言い方だったから、どうしたらいいんだろ?
それにしても、苦情言いに来るにしたって夜11時はねぇだろ、って感じ。

709 :名無しの心子知らず:03/11/04 11:05 ID:Obr6VcDJ
708ですけど、追記。
その苦情言いに来たヤツがどんなヤツか知りたくてその後探った。
顔はわかったんだけど、いつも車を駐車場に停めずにエントランス前に
一日中停めっぱなしにしているヤツだった。
人のこと言う前に自分のこときちんとやれよ。
そういうヤツに限って自分の足音が階下にどれだけ響いているか、とか
まったく無関心だったりする。

710 :名無しの心子知らず:03/11/04 11:14 ID:DpF1+cdC
>>708
気持ちは分かるけど、まぁ〜2歳だから・0歳だから・・と言う考えは止めようや。
気長に言い聞かせる。これしかない。
言っても聞かないじゃなくて、とにかく言い聞かせる。(怒鳴るんじゃないよ)
そうすれば、自然に身につくから。

>うちは朝遅くて夜も遅いほうだけど
後、生活のリズムをきちんとつける。(早ね早おきね)


711 :名無しの心子知らず:03/11/04 11:15 ID:Fv5VfYgJ
深夜まで2才児も起こしたまま騒ぐ、ドア閉めうるっさい、
コドモが長時間、意味なく壁を叩く、駐車場育児・・・な
お隣さんが出ていった!!抗議に行く前でよかった。

712 :名無しの心子知らず:03/11/04 11:22 ID:0NEWRyy9
世界初めて物語り(モグタン)とか
世界なるほど物語り(モグタン?)ような、
子供番組をご存じでしょうか?


713 :名無しの心子知らず:03/11/04 13:38 ID:mmUuEe8Y
>>708
だって、覚えがちゃんとあるじゃん。朝は遅く夜も遅くって・・・
11時に来られたときに、子供さん走ってたか起きてたんじゃないの?
やっと苦情がきて、早く寝さす努力をしてるって遅いよ。

一度は苦情言われたんだから相手の弱点を探すようなことを
しないでまずは、改善している態度を見せてあげてください。

714 :名無しの心子知らず :03/11/04 15:02 ID:F4zriJWZ
>>708
2歳ならもうそろそろ『部屋では走らない・飛ばない』等
しつけていかないと、手遅れになるよ。
うちの同じマンションの子が遊びにくると(3才)
廊下走り回り、部屋では意味無くジャンプ、ベタ足歩行
でほんとに冷や汗が出てきてしまう。
その子の家ではそういうのは注意してないらしい。
(遊びに行った我が子談)

715 :名無しの心子知らず:03/11/04 15:15 ID:I+8LM5pH
>>708
>>それにしても、苦情言いに来るにしたって夜11時はねぇだろ、って感じ。

「うちは朝遅くて夜も遅いほうだけど、」って自分で答え書いてますよね。

>>713さんも言っているように、
「夜11時に騒音を出していた」から、
「夜11時に苦情言われた」のではないですか?

騒音くらってるほうからすれば、
「今すぐ」騒音を止めてもらいたいのです。

私も深夜1時半頃に上の階の子供が大騒ぎしていたときは、
よっぽど「その時」に苦情言いに行こうかと思いました。
近所迷惑になるから行かなかったけど(w

716 :名無しの心子知らず:03/11/04 17:03 ID:yWlyLIVK
708です。
朝遅くて夜も遅いってのは、子供の話ではなく、
うちの夫婦の生活サイクルのことです。
旦那が朝遅く出て夜遅く帰る仕事だ、という意味。
子供がその時間に走り回ってるというのではなくて、
夫婦が遅くまで起きている家です、という意味。
苦情言われたときに子供が走り回っていたわけでなく、
日頃から昼間もうるさくて耐えられないらしい。
でもはっきり言って、女の子なのでドタバタ走り回る
ようなこともないし、どちらかと言えば穏やかなタイプ。
だから、そんなことでいちいち苦情言われてたら、この先
ここには住んでいけません、って感じ。
その人にはうるさく感じているのは事実だから仕方ないけど、
今までもずっと気を遣って住んできたつもりなのに、さんざん
嫌味な言い方をされて、そのくせ自分はルールを破って平気な
顔してるから腹が立つの!
ハイハイしてる赤ちゃんの足音もうるさいって言うんだから、
はっきり言ってこれ以上の対処のしようもない。

717 :名無しの心子知らず:03/11/04 17:12 ID:WlfZEuxK
402馬鹿一家うるさいんだよ!


718 :名無しの心子知らず:03/11/04 17:43 ID:db63Qvcl
>>716
ここでは、レス違いだよね。私らは、あなたの下に住んでいる方と立場が
同じなんだけど、だからといってきちんと受け入れてお話を聞いているつもりです。

うちは、夏休みに上の人が越して来たのよ。お子さんは当時2歳の女の子。
お父さんが学校の先生で公務員なのか?翌朝の出勤はかなり遅かった。夜中2時でも外からパジャマのまま
見にいくと全部の部屋に明かりがついてて、光サンサン、朝陽サンサン、おはようサンサン状態だったのよ。
それを見て、両親がおきているから子供も起きているのねって思ったから
もしお子さんが夜遅くまで起きていないのなら、あなた方の音がうるさかったのかもしれないね。

私は、上が女の子でもうるさかったし(性別は関係ない)昼間でもうるさかったのは苦痛だった。
そんなに否定的にならないで少しは事実を認めてください。
今まで気を遣っていたことでの、苦情だったので理解は出来ないかもしれないけど
もっと騒音対策に工夫などをしてみてください。(対策、書き込みもありますから)

それと、相手が駐車場にきちんと置いていないっていう件
例えば、もしあんたに、お宅もきちんと車を置かないでルールが出来てないでしょ!!
なんて言われたら、それは失礼しましたって素直に謝るけど、余計にあなた以上に
憎悪が倍に沸くと思います。騒音問題は24時間年中無休なので。
車は、きちんと移動したらすぐに解決できることだから。
だからといって、後者の行為はルール違反だから同情はしないけど、もしあなたが口出しをするときは
気をつけてくださいね。





719 :名無しの心子知らず:03/11/04 17:48 ID:q3pouZ2O
>>716
じゃあ、今度下が文句言ってきたら、思ってることそのまま言えばいいじゃん。
喧嘩するも良し、勝手にすればー?
なんかどっちもどっちのDQN同士だし(プ
こんな人らが近所にいたら、両方とも出て行ってもらいたいわ。

720 :715:03/11/04 19:08 ID:I+8LM5pH
>>716
あの・・・子供が走り回るだけが騒音ではないのですが。ご存知でしょうか?
「その時間」に苦情が来たということは、
やはりその時間に煩くしていたからだと思いますよ。

大人でもきちんと「すり足」という歩き方をしないと、
階下に重低音の爆音を聞かせるハメになります。
また、夜中の食器洗い、TVの音量なども、騒音の原因となります。
一軒家と同じ感覚で住まわれてませんか?

それから、ハイハイの膝が重低音響いてうるさいと聞いたことがあります。
トイザラスのスポンジ?を敷き詰めるとか、
このスレの上のほうに対策があったと思うので、
是非ご参考にしてください。


あなたの階下に住んでる人間ではないので、
ここではどちらが煩いとか神経質とか判断出来ません。

ただ、「階下に人が住んでる」という意識だけは忘れないでください。
お互いトラブルになれば、
小さな子供が居る>716さんのほうが心配です・・・

721 :715:03/11/04 19:10 ID:I+8LM5pH
>>716
大人が出す騒音については、
こちらのスレに色々書かれてます。
もし、心当たりがあれば解決に向かうと思うのですが・・・

上の階の住人がうるさい@24階
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1067788839/l50

722 :名無しの心子知らず:03/11/04 19:21 ID:cjrXN7XX
>>717
同じく402のドキュソ一家うるさい!!
せっかく新築買ったのにお前らのせいで台無しなんじゃーー


723 :名無しの心子知らず:03/11/04 19:49 ID:3JHCVKtx
夜11時に苦情言われるほうが明らかに・・・
苦情いわれて逆切れするのは典型的に思いやりの無い母子親子

724 :名無しの心子知らず:03/11/04 19:55 ID:AH9dxDeN
大変そうだね、717さん。
新築かー・・・夢も希望も今薄れつつあるね。
まずは、期待はできないけど、管理会社に連絡したほうがいいよ。

725 :名無しの心子知らず:03/11/04 19:59 ID:fKinP50g
さすがに職業は知らないけど、階下のひとの家族構成くらい
知らないのはどうして?
下の人が後から入ってきて、挨拶にこなかったから?
うちは上下階挨拶行ったときにある程度わかった。
子供居ますってこともこっちも伝えたし、向こうも学年とか
教えてくれた。
上は子供要るけど小学校が同じなので、夜中までドドド・・・
ってのはないな。階下は老人二人暮しなのでこっちも気を使うが。
問題は隣のDQN一家で、毎日3兄弟が夜中まで走り回って、階下から
(うちのナナメ下)苦情言われて、それを「うちのせいじゃない」の
一点張り。
それじゃうちのせいかい!?図々しい一家だよ。
一番上の子は中3なんだけど年子の姉妹で凄まじいケンカしてるから
床が地響きたててる。
いい根性してるよ、まったく。

726 :名無しの心子知らず:03/11/04 20:28 ID:q3pouZ2O
隣からの地響き、すごいよねー
最上階と思って安心していたのに、
隣の娘が子連れで出戻りしてからというもの最悪。
ドドドドド!ダンダンダーン!
コトッツ!カラカラカラカラァーーー
隣から確実に音が聞こえない時間帯は
夜中の3時から朝の6時くらい。
何度も注意しましたが、改善される事も無く、
嫌がらせがエスカレートし、もう耐えられないので、
1000万の売却損覚悟で売りに出しています。
血が逆流しそうなほど憎いです。まだ5年しか住んでないのに…

727 :名無しの心子知らず:03/11/04 20:37 ID:HGZb2JI+
>>726
お気の毒に・・・
ところで隣でそんだけすごいんなら下の人はもっとすごいんじゃないかと?
タッグを組んで反撃できませんか?

728 :名無しの心子知らず:03/11/04 20:48 ID:q3pouZ2O
>>727
下の人も騒音DQNで前の住居を追い出されてここに来たようです。
タッグの申し入れをしたのですが、
「上の音は聞こえるけど、うちもうるさいから協力できない」と一蹴されてしまいますた。
とんでもないDQNマンションを購入したことを死ぬまで後悔しそうです。

729 :名無しの心子知らず:03/11/04 20:52 ID:HGZb2JI+
>>728
ひぃ〜そ・・・それはすごい・・・。
下からの生活音ってのもけっこうするよね。
テレビとかステレオの音とか。
たしかにお売りになられたほうがいいかもしれませんね。
次ぎはいい隣人に恵まれることをお祈りします。
うちの隣もまったく反省のないDQN一家でつ。

730 :722:03/11/04 21:47 ID:cjrXN7XX
>>724
管理会社は期待できそうにないので、無記名で直接ポストに入れて
やろかと思案中。陰険かもしれないけど我慢できない!
>>726さんと同じく隣にムカついています。まさか隣の音が響くとは
買う前は想像だにしていなかった。スラブ厚ばっか気にしてた自分がアフォでした。

731 :名無しの心子知らず:03/11/04 21:54 ID:I+8LM5pH
>>726
うちも売却損1000マソだよ・・・築8年の実家の話ですが(;つД`)
一戸建てだからってまともな人間が住むわけでもないようです。難しいですね・・・
両親も両隣に恵まれませんでした。
うちの母も「とても悔しいけど、お金で解決出来ないこともあるから」と言ってます。

定年退職を前にしてローンも組めないので、
賃貸暮らしが来春から始まります。

昔から隣近所分かってるような場所に長年住み続けるほうが、
意外といいんじゃないかって思ってきました。
地元のしがらみとかそれなりに大変そうではあるけど・・・

732 :名無しの心子知らず:03/11/04 22:22 ID:3JHCVKtx
下からの生活音よりも上からの生活音のほうがものすごいするよ

733 :名無しの心子知らず:03/11/04 23:28 ID:BeP2blxz
>>730
うちも無記名で出したけど、後でかなり角が立ちました。
向こうがあやまりに来て、言い訳ばかり・・・子供がアトピーでなかなか
寝ないとか、うちの上にも子供がいてそのお子さんもうるさいとか(実際
そいつの上には男二人住まい・子はいない)ウソ丸出しの、泣きべそカオがむかつきます。
それに同情したけど結局はうるさかった・・・変わらず・・・

まぁ、そのやり方でうまくいくことを願っているよ。
うちは失敗したから、頑張って!!!

734 :名無しの心子知らず:03/11/04 23:37 ID:vIG+/8VK
うちは管理人さんに相談したけど 「私たちの立場のものが言うと角が立つから」
と断られてしました。掲示板に「子どもの足音には注意して・・・」など書かれた
ものを貼ってはくれましたが。
やっぱり関わりたくないんでしょうねぇ。
それもそうか・・と思ったけど個別に言うのも角が立つし。
もう少し様子見てみます。辛いけど。

735 :名無しの心子知らず:03/11/05 00:17 ID:uh8x0Oj6
自分もマンション暮らしで上からの騒音に悩まされっぱなしです。
家にいるかぎり、落ち着いて本を読んだり、くつろぐこともできないので、
やむなく仕事のシフトを変えてもらいました。
土日さえ、上の馬鹿一家のおかげで潰れます。

708=709=716の書き込みには絶句しました。
逆怨みタップリで恐ろしいです。
開き直られて、なおかつ逆怨みで身辺を探られたら、下の住人さんとしてはたまったもんじゃないでしょう。
子供をタテにしようと、亭主の仕事をタテにしようと勝手かもしれないけど、
それに振り回されてずっと犠牲を強いられてきた下の人の気持ちを察することはできないのでしょうか。
716の嫌がらせがエスカレートしないことを祈ります。

736 :名無しの心子知らず:03/11/05 01:15 ID:NPQfWpEg
>>730
>管理会社は期待できそうにないので、無記名で直接ポストに入れて
>やろかと思案中。陰険かもしれないけど我慢できない!
無記名でというのは、他の方も書いていたけど角が立つし、
相手がDQNなら、逆恨みされて嫌がらせに発展しかねない。
まずは管理会社を通すか、直接お願いをしてみるべきだ。
それで相手が気づいてくれることだってあるのだから。

当事者の冷静でいられない気持ち故のアイディアだということは私にもよく分かるが、
匿名の手紙なんていうのは無言電話の嫌がらせと同じくらい陰湿だと思う。

737 :名無しの心子知らず:03/11/05 02:40 ID:Bgc29WZz
>>708
うちは上階へ直接文句言いに行った経験はないけど、
あなたのレス読んでみて、うちの上のバカ夫婦の奥って、
あなたみたいな考えの人なんだろうなーと漠然と思った。
私とは永遠にかみ合わない思考の持ち主。
子供なんだから、自分は対策してるんだし、と自分側の言い分で逆ギレ。
迷惑かけてる事実を押し退けて、相手を責めるその曲がった根性。すごいね。
夜中の11時にクレームつけるのがおかしいって?
夜中の11時にバタバタ暴れてるあなたの家族がおかしいんだよ。
わからない?それとも釣りですか?
2歳だか0歳だかしらないけど、自分が好きで産んだんでしょ?
そんなの下の人にとっちゃ、知ったこっちゃないでしょ。
あなたの家の都合を集合住宅という状況の中で階下の人に押し付けるのは間違ってる。
どうしても2歳児が暴れまくるならフローリングなんてヤメナよ。
絨毯にでもリフォームするか、きちんとした防音マット敷き詰めなよ。
畳みの部屋も暴れれば下へ響くからね。
とにかく防音マットを廊下から部屋まで敷き詰める、
暴れ盛り、言葉理解できない子供がいるなら、それくらいしてから被害者へ文句言えって感じ。
そもそも逆ギレする人の生意見が初めて聞けて新鮮だったけど。

738 :名無しの心子知らず:03/11/05 02:53 ID:Bgc29WZz
>>716
あとね、ハイハイも五月蝿いんだよ、確実に。
ハイハイする場所まさかフローリングじゃないよね??
防音マットの上でハイハイさせてるよね???
うちの上の子供もハイハイですごく五月蝿かった。
今は走り回って更に五月蝿いけど。
要は親が配慮の足りないドキュソだったからハイハイ、走る、関係なしに五月蝿い。
ハイハイの時でも床を足や手でバタバタするでしょ、それが意外と下には響くんだよ。
大きな音でね。あと幼児は玩具投げたりする時だってある。
そういうのも下の人は堪えてるんだよ。
騒音は暴力だよ。裁判にもなり得る。加害者と被害者が発生する問題なの。わかる?

それと、貴方は自分の子供のせいにしてるけど
騒音源の半分以上は貴方とご主人なんじゃないの?
うちの上に住むバカ夫婦も子供のみならず夫婦して五月蝿いやつ。
すべてがガサツ。旦那はデカイ体で部屋の隅から隅へ走る。
ガキを煽ってる感じが下だと丸分かり。
こっちがもう我慢限界で叫びたいくらいの状況になって天井突いたら
ドッスーーーンッ!!と逆ギレ応酬してきた。
そういう人種って本当にいるんだね。うちの上のバカ夫婦だけじゃなくて。
マンションなんて買うんじゃなかった。
こんなドキュソ家族が真上に住むなんて本当に憎たらしい。最悪。市ね。

739 :名無しの心子知らず:03/11/05 07:50 ID:WQN8XDfJ
天井突くと隣に響くからやめたほうがいいよ。
今度はこっちがDQN扱いされてしまう。

740 :名無しの心子知らず:03/11/05 09:07 ID:NSe73vCJ
とにかく、>>708,>>716が同じマンションだったらって
想像するとぞっとするね。

741 :名無しの心子知らず:03/11/05 09:15 ID:fMmTYow/
>>709
>いつも車を駐車場に停めずにエントランス前に
>一日中停めっぱなしにしているヤツだった。
>人のこと言う前に自分のこときちんとやれよ。
騒音と車停めをいっしょにするのもどうかと思う。
それはそれ。と考えないと腹が立つばかり。
エントランスの前に停まってるならば注意した方が良いと思うが。

742 :名無しの心子知らず:03/11/05 10:01 ID:Q9vbpVqH
どんなに防音対策をしてもそれに満足してはいけないし、苦情を言われた時
点でもうお互いさまではないということに気づかなければならない。
もし苦情言われている人に対して我慢している部分があったとしてもそれは
それ、これはこれ。

>716
苦情言われてどんなに不満あってもまずは改善策を考えていかないと大きな
トラブルになりかねないんじゃないのかな。
「気を遣って住んできたつもり」と主張ばかりしていたらそれはただの
自己満足。
「言葉を完全に理解できない」からと子供に言い聞かせ“続ける”ことをし
なかったのが708さんがやっていなかった対策なのでは?

743 :名無しの心子知らず:03/11/05 11:16 ID:Zrfvj05E
うちも騒音で悩んでるけど、はっきり言ってハイハイの音にまで
文句つけるのはビョーキだと思うよ。
ここが育児板だから書くけど。
マンションは完全防音だとおもって住んだ?
マンションだけど、そこの校区にこだわりがあったとか、実家近くだったとか
なにがしら自分にメリットがあって住んだのでは?
1歳未満のハイハイにまで文句つけるのは鬼畜だね。
走りまわる子供の足音と同レベルの苦情じゃないでしょ?
うちの上にも赤ちゃんがいたからハイハイの振動はわかります。
でもそんな苦情を他のマンション奥、あるいは管理会社に申し立てても
頭の先からつま先まで眺め回されて、あとあとまで協調性ない人ねと
冷笑されるだけだろうよ。
このスレもついに>>738のようにハイハイ赤ちゃん叩きまではじまったか。


744 :名無しの心子知らず:03/11/05 13:17 ID:Bgc29WZz
>>743
ハイハイだけならここまで私も怒らなかったかも。
ビョーキ扱いされても仕方ない書き方だったかなとは思うけど。
それくらい私は頭にきてる。
上の馬鹿奥は子供のハイハイ→爆音飛び降り→親子揃ってバカ走り・・・
などを炸裂する家族なの。だからあーあの時のハイハイ音もやっぱりね、って感じ。
防げたものを防ごうとしない、わざとやる人たちなんだよ。
それはいくら貴方に言っても分からないことだし、貴方に八つ当たりしても
何も解決されないとは思うけどさ。

マンション、完全防音とまでは思わずともここまで音響くとは驚いたね。
鬼畜ってさ、貴方も人の親なら他人に対する言葉くらい選んでよ(´д`;)ハァ
ビョーキとか鬼畜とか、自分が小さな子供育ててて苛々してるのかもしれないけど
私にあたらないでよね。私は貴方の階下住人ではないんだし。
走り回る子供の足音=ハイハイ音ではないが、そのハイハイに玩具投げ、
親のバカ軍隊歩きが加わってたの。それ書いたけど?

こっちから言わせて貰うと、貴方みたいな人間のほうが
協調性や読解力、他人への思いやりも無い自己中な育児ノイローゼって感じ。
ハイハイ叩きとか書けば自分が優位に立ってこっちを叩けると思ってんだろうけど。
鬼畜、ビョーキ、ハイハイ叩き。もう好きに言っててくれ。
どうせ貴方、あのレスの人でしょ。

745 :名無しの心子知らず:03/11/05 13:33 ID:DQlkiMvd
>>743
あかんぼがいるなら、
ハイハイがものすっごくうるさいのはわかるんだよね。
だったら、簡単に対策が出来るってこともわかるよね?(防音効果のあるプレイマットひけばいいだけ)
普通の親は何も言われなくてもそういう対策するんだよ。
もしくはうるさいと気づいた時点で、下階にそれとなく謝るとか、
抗議されるまで気づかなかったとしても、された時点で申し訳無く思うものだし対策しようとするものだよ。
そういうことを一切しないで「ビョーキ扱い」してしまうのは、ただのDQN。

うちはハイハイまっさかりの子がいるけど親でさえうるさい。
寝返り時期のかかと落としのバタバタも凄く響いた。
下の階に人がいたら激しく迷惑だと思ったから、下階が無人店舗の賃貸に住んでますが?


746 :743:03/11/05 13:53 ID:Zrfvj05E
>>744
あなたが日頃どれだけ悩んでるか、想像だけはできるよ。
ハイハイの次はつかまり立ちをするので、こけるとものすごい爆音だしね。
歩行器のガラガラ音など、数えたらきりがないくらい、赤ちゃんだって
物音を出す。
でもさ、ハイハイさせる場所を限定できないことは育児経験者なら想像
できるでしょ?
そのごの親子爆音のことに言及するつもりはないけど、私の友人も
ハイハイの音で夜中の12時に怒鳴りこまれて、それも何度もで、
家を引っ越した。
なぜ12時かと言うと、それは夜泣きの時間にあたり、ミルクを用意
する間、赤を待たせるのにわずか何秒かのハイハイについての文句。
言ったのは階下の住民も二人の幼児子持ちだって言うから、そんな
世の中になったかと思ったよ。
とにかく、ハイハイ騒音について文句言うのに驚いた。
漏れは上階の子供がアカンボだった時、ハイハイするならプレイマット
敷けなど、夢にも思わなかった。
そこまで、ハイハイ赤にまでシビアな人間が育児してるのが絶望的なんだよ。

>>745
エライネ、カッテニシテテ

747 :名無しの心子知らず:03/11/05 14:03 ID:DQlkiMvd
誰に何を言われても、自分だけが絶対に正しいんだと信じることが出来れば
人間ってどこまででも無神経になれるんだね。
で、無神経な上に想像力がかけていたら、もう最強だよね。
そんな風に生きてたら人生幸せそうで羨ましい。
だからDQNって増えるんだろうね。

良い勉強になりました。

748 :名無しの心子知らず:03/11/05 14:15 ID:Q9vbpVqH
誰だって寛容な気持ちでいたいと思っているはず。
赤ちゃんのハイハイだって通常なら許容範囲の音だと思うんだけど、
それ以外に走り回る騒音やかかと落とし歩きの騒音などを容赦なく出
されたら我慢の積み重ねが原因でハイハイの音までもが騒音だと感じ
てしまうんだろうね。
ハイハイの音まで苦痛に感じてしまってるのってよっぽどのことじゃ
ないのかな。

被害受けたこと無いし、苦情言われたこと無い立場だからこのくらい
しか考えられないけれど。

749 :462:03/11/05 15:38 ID:LmWt7l48
ええと、ええと。

・・・再び始まりました。
もう泣きそう。
以前にも増して四股踏み状態です。
昼間はシカタガナイかと思ってたんですが、
生活してる上でどうしたらそんなでかい音出るんだ
ってくらいの足音物落としの爆撃って感じです。
しかも今日は、一人じゃない気がする・・・。
上の階の人、たまにお友達呼ぶみたいで(マンションの
自転車置き場にバギーが数台置いてある)、そういう日は
普段より余計に走っておりますという状況で。
バギーを発見しただけで鬱々としてしまいます。
今日は体調悪いので外に出ておらず、置き場にバギーあるか
どうかもわからないのですが。

取り止めない文章でごめんなさい。
とりあえず旦那に、管理会社に連絡してほしいと頼んでみます。
自分ちなのにくつろげないなんておかしいよ・・・。

750 :462:03/11/05 16:40 ID:LmWt7l48
お寿司のドライブ(おかあさんといっしょの今月の歌)の
時間だけ静かでした。まだまだ運動会は続くようです。

751 :名無しの心子知らず:03/11/05 16:41 ID:Bgc29WZz
>>745
うちの上の馬鹿奥は「赤ちゃんなんですから踵落とししますよ。だから何?」
この態度です。ちっとも反省、謝罪なんて無し。逆ギレは人並み以上。
大袈裟ではなく、ハイハイや玩具投げ、めちゃくちゃ五月蝿い。
何分って話じゃなく何時間も。毎日、毎日、毎日。昼も夜も、関係なく。
子供の足は小さいからか、踵落としやられると一点に衝撃が集中するのか、
階下にはすごくハッキリした音で、しかも断続的にずっと続く。
自分と同じ床面で子供がハイハイや玩具投げ、飛び降りしてるのと、
階下が聞く音を同じと考える母親がいるんじゃ話しにならない。
それを言っても逆ギレ。育児ノイローゼの気配は一応無し。
単なるドキュソなんだろう。もう諦めるしかないのかな。ここ売ってしまおうか考えてる。

うちの上の馬鹿奥も言葉にこそ出さないけど、「鬼畜」「ビョーキ」と
こちらに対し臆面も無く言ってのけるような図々しさがある。
どちらも表面的なものしか見えてないけど、743と馬鹿奥が重なって見えてしまった。

752 :名無しの心子知らず:03/11/05 16:49 ID:Bgc29WZz
>>746
何度も言ってるけど、私は貴方の階下住人ではないし
貴方のご友人の階下の住人でもない。

うちの上のバカ家族が出す音は数秒のハイハイじゃない。
ハイハイ以外にも多数の種類の騒音を出しまくってる。

そのことも書いてあるのに、最初に「鬼畜」「ビョーキ」という
最低な言葉を使って私を煽ってきたのは貴方でしょう。
貴方、自分の子供のハイハイのことで騒音クレームつけられてるでしょ・・・。
そうでなきゃ、そこまでナゼ食いつくのかな。
誰も「数秒のハイハイ音に腹を立ててる」とは書いてないよ。
それなのにそのキレ方は何なの?。

子供が五月蝿いのなら、そして貴方がそれを承知してるのなら、
プレイマットや防音マットを敷くのは当然でしょう。
自分や身内が他人から激しく憎まれないためなら、そのくらい安いものでしょう?
貴方の階下の人がとても不愉快で辛い思いしてなきゃいいけれど。
そっちのほうが心配だね。
正直、貴方のことや貴方の赤子のことなんてどーだっていい。
どうせ今みたいな考え方、育児の仕方では、誰かしら貴方や貴方の家族を
激しく憎む人物がリアルで出てくると思うよ。
私にとって貴方は一過性の通りすがり人物に過ぎないからすぐ脳内あぼんできるけど。

言っとくけど。ハイハイ赤子にシビアなんじゃない。
無神経なバカ親、貴方みたいな人物にムカついてる。まだ分からないのか・・・

753 :名無しの心子知らず:03/11/05 17:11 ID:1L4VioFv
>>746
>>ハイハイの音で夜中の12時に怒鳴りこまれて、それも何度もで、
>>家を引っ越した。

このお友達は何故1回目の引越しで、
・賃貸1階
・コーポ
・1戸立て
などの「階下に人が居ない」条件の物件の選択をしなかったのでしょうか?

ご本人でないから答え出ないかも知れないけど、
私の友達(子蟻で騒音出して引越した)は、
「1階」を条件に物件探しして、今は平穏な暮らしをしてる。

754 :753:03/11/05 17:12 ID:1L4VioFv
>>753
す、すみません。
「何度も」というのは「怒鳴り込み」でしたね。
文章読み違えてしまいました。スルーしてくださいヽ(´Д`;)ノ

755 :名無しの心子知らず:03/11/05 17:31 ID:wanIiG0m
ハイハイが響いてうるさいマンションってどんなの??
すごいボロアパートならわかるけど。

756 :名無しの心子知らず:03/11/05 17:45 ID:Bgc29WZz
>>755
木造の古いアパートでなくてもハイハイ音は聞こえるよ。
場合によってはコツコツとかドンドンという感じでね。
ボロアパートとは違った種類の響き方。
これは鉄筋コンクリートのマンションに住んだこと無い人には
わからなくても仕方ないと思います。
百聞は一見に如かず。

757 :名無しの心子知らず:03/11/05 17:59 ID:1Itgjr0v
うう、私もまぜてください。
上の人、数ヶ月前旦那が言ったときに
「気にしてたんですが、やっぱりうるさいですよね」と言っていたが、
今の状況をみると改善してない、気にしている様子もない、
あの言葉はいったいなんだったんだと小一時間。

758 :名無しの心子知らず:03/11/05 18:13 ID:Piim/mg6
隣近所の子供の足音&奇声ってどのくらい許容範囲なんでしょうか。
もうすぐ出産なんで、泣き声はヒドイかも・・・
幸い迷惑をかけそうな部屋(台所)は6m道路の角地で、南側と東側に
隣家があります。
エアコンかけっぱなで締め切ったら聞こえにくいのは分かるけど
一年中ソレってのはさすがにキツイ。
時間帯が午後〜夕方くらいなら良いのかしら・・・

759 :名無しの心子知らず:03/11/05 18:25 ID:1YlQuhu6
>>758
子供の足音&奇声が許される時間は存在しません。
許されたい場合は公園へ。道路と駐車場はダメよ。

760 :名無しの心子知らず:03/11/05 18:30 ID:cUeFrOBH
>758
隣か階下と仲悪かったら、時間に関係なくうるさがられる。
関係が悪くなければ、常識的な時間の範疇で何か言われることなし。

761 :名無しの心子知らず:03/11/05 18:43 ID:wQf7b2eR
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762 :743:03/11/05 18:47 ID:Zrfvj05E
>>752

漏れはただ、「赤のハイハイ五月蝿い」と書いたあなたは育児をしている
親か?と思ったのよ。
漏れにムカつくのはあんたの勝手。
漏れは子供たちが小さい頃は、借家の一軒家だったから、自分がハイハイの
苦情を受けたことはないよ。

今、転勤がなくなったので、子供たちの通学利便性を考えて都心のマンソンを
買って見て、マンソンで幼子を育てるのはさぞ大変だろうと思ってるのよ。
うちの上にも赤含めて子供が住んでいます。
だいたい、ここに書かれているような騒音はうちにも降ってきますわな。
ちなみに、もううちには走りまわる年頃の子供はいません。
オーディオを大音量で聞かないように、深夜はヘッドフォンを使用するように
注意する程度ですね。
ま、子供たちも「上うるさいね」程度は言いますがね、大人ほど
「五月蝿い、五月蝿い、五月蝿い」とは感じないようですね。

ま、漏れは昔我が子が跳ねてた頃のノスタルジーで騒音を受け取ってるが、
リアルで幼児育児中のママンは、それ以外にも相当ストレス溜まってるのか
知らんね?

ハイハイ赤にまで食ってかかるその精神状態でよく子育てができるな、と
思っただけのことよw



763 :743:03/11/05 19:02 ID:Zrfvj05E
>>753
友人が住んでいたのはいわゆるコーポではなくて、大型賃貸マンソンね。
社宅で住んでました。
友人も私と同じく、上に思春期の子がいます。
で、下の子を思いがけず授かって久しぶりの育児を楽しんでいたんだけど
安普請の賃貸だったのでハイハイの音まで聞こえたらしいです。
社宅扱いマンソンを出るにあたって、一軒家の借家を苦労して探し、一軒家は
敷金が高くて大変だったみたいだけど、ゆったり子育てに変えられないと今は
笑顔です。
とにかく、当時10ヶ月の子のハイハイに文句つけられたと聞いて暗い
気持ちになりましたね。
指摘のとおり、屋敷替えが可能なら、迷わず上にも下にも人がいないところが
いいですよね。

764 :名無しの心子知らず:03/11/05 19:50 ID:hbP0oH05
自分は0歳児の立てる音(泣き声、ハイハイ音、おもちゃポイ音など)は、
基本的に不快に思わない。

でも、その家の人間ががさつで無神経で、開き直っているDQNだったら、
大人のかかと落しもハイハイも、どの音も分け隔てなく不快に感じるね。

どんなに小さい音でも、「音」として存在する限り、捉え方は様々。
それをうるさいかどうか議論しても、きっと答えは出ないでしょう。
憎っき騒音一家の出す音だから、うるさく不快。
ただそれに尽きるのでは?

ウチにも毎日、爆音が降ってくる。
騒音があることは伝えたけど開き直られたので、余計にうるさく感じる。
3歳児なんで多少は我慢しなきゃと思う反面、慈悲の気持ちは消えていく
一方。その一家に対しては否定的な見方しかできなくなった。

自分も好きでこんな了見の狭い人間になったわけじゃないんだけどね。
毎日続く嫌がらせ(?)に人格まで変わりかねない。
たかが子供の足音とは言えない・・・・3歳児でさえこうなんだから、
ハイハイをうるさく感じる人たちは、どれほど追い詰められてるか察しがつくよ。




765 :名無しの心子知らず:03/11/05 20:56 ID:dRPvFcyz
>>763
マンソン→マンション 

結局、ハイハイだけの音のみなら全く許せれるんだよね。
毎日毎日、ひどい騒音で、許せれる音までも耳について頭に響いてくる。
たまたま、ちょっとハイハイに対して書き込まれただけでわいのわいのと止めてくれ。



766 :名無しの心子知らず:03/11/05 21:08 ID:Bgc29WZz
>>762
かなりしつこい人なのでこれを最後のレスにするけど。
貴方、最初と言ってることが違うでしょ。
こちらの事情も知らず「鬼畜」「ビョーキ」と煽ってきたよね。
私も含めて、ハイハイの音だけがムカついて仕方ない!なんて人いないと思うよ。
ハイハイが五月蝿いと思われてしまう家庭は、それ以外のところでも
多大な迷惑を掛け捲ってるんだよ。そうじゃなきゃハイハイのドタドタ音にまでムカつかないの、わかる?
一事が万事、って言葉は知ってる?
結局はそういう親だからハイハイに限らず、様々な面で五月蝿い音だすわけ。
他人に対しても「ハイハイなんだから」と自分の事情を押し付ける。
つまり、「ハイハイの音、五月蝿くてゴメンナサイ」という気持ちすら持てない、
子育てしてる自分が世界の中心、みたいな貴方のような人間。
だからこそ「ハイハイ」にまで文句言われるようになるんだよ。
何度も何度も言ってるけどさぁ、うちの上のバカ奥は逆ギレもするし
バカ旦那はドッタンバッタン部屋の中走るし、口調からしてもドキュソ。
なんで「ハイハイ」の一点ばかり論って粘着してくるの?
貴方、たぶん2歳未満の子供もってる人じゃないの。
ま、どーでもいいけど。
言っておくけど私が子蟻、小梨、子育て卒業などここでは関係ないでしょう?
相手が○○ならアレやってもいいとか、コレやっちゃダメとか、
許さなきゃいけないとか、そんなのおかしいでしょう。

要は、貴方は騒音の文句を言われた側だからここのスレにいるんでしょ。
それで赤ん坊が出す音にはもっと寛大になれとか、
知った風なこと言いに来てるわけねw
加害者が書いてる文章って、すぐ第三者装っててもわかりやすいよね。
もう、貴方とは意見は噛み合わないし相容れられない立場同士だと思うので
私はこれでレス最後にします。

「鬼畜」「ビョーキ」 お好きな言葉どうぞご勝手にお使い下さい。
よくそんなんで子育てできたね。ま、どんなのがいるのか想像容易いけど。

767 :名無しの心子知らず:03/11/05 21:21 ID:NqU8Iwtt
そんなにうるさいのが嫌なら一戸建てに住めばいいのに。へんなの。


768 :名無しの心子知らず:03/11/05 21:31 ID:ryvxpmp9
>>767


× そんなにうるさいのが嫌なら一戸建てに住めばいいのに。へんなの。

○ そんなにうるさいと非難されるのが嫌なら一戸建てに住めばいいのに。へんなの。



集合住宅は静かに住むものですよ。もし知ってたら失礼。


769 :名無しの心子知らず:03/11/05 21:34 ID:NqU8Iwtt
>>768
でも実際にはいろんな音するでしょ?(だからここで愚痴ってんでしょ?)

○うるさいのが嫌なら一戸建てに住めばいいのに。へんなの。


770 :名無しの心子知らず:03/11/05 22:15 ID:ckoywZ+U
>>766
この人のほが怖い。
こんな人が隣だったりしたら
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

771 :名無しの心子知らず:03/11/05 22:18 ID:9GPFVChL
昨日の708にしろ、今日の743767にしろ、ここで延々とDQNの心得を披露されても困る
いろんな人がさんざん回答を出しても逆ギレするだけだから、ループになるだけ
実生活でご近所から苦情出されて根に持ってるのかなんだか知らないけど…
苦情を言われたイコール「イチャモンつけられた」「文句つけられた!」ってキレるのがDQNのお約束だもんね
チンピラ並みだ
708、743,767みたいな人って、ちょっとでも苦情を言われようものならトコトン粘着嫌がらせして
ヘタすると相手が自殺するまで追い詰める悪寒(キモ

772 :名無しの心子知らず:03/11/05 22:24 ID:fy3NrQqq
それはそうでも、ハイハイ赤に市ねと書いたやつも怖いんだけど。
バカ夫婦はもっとも赤たんワルクナイ。

773 :名無しの心子知らず:03/11/05 22:31 ID:Pf+QUG2+
そうなんだよね。一戸建てがいいって分かってるんだけど
なかなか、簡単に今のところからはなれられないもんね。

ちょっと考えてみた。いつからこんな問題出てきたんだろう。
昔はこんな問題あったのかな?今は怒らない親が増えてきてるから?
小学生のころ、転勤族の友達がたくさんいたけどマンション住まいの
友達は、したの人から苦情言われてたのかな?

ちょっとヒマだったので、ふと考えてみました。


774 :名無しの心子知らず:03/11/05 22:40 ID:LrFeZAiV
やっと優しそうなお方が現れました。
こっちの人みんなこわくてヤダワ。

775 :名無しの心子知らず:03/11/05 23:41 ID:wanIiG0m
昔から騒音の苦情はあるよ。でも今みたいに、子供に対しての
苦情は少なかったような気がする。お互いサマだし、近所の人同士
助け合って育児してたような気がします。昔は選択小梨なんて
滅多にいなかっただろうし。

776 :名無しの心子知らず:03/11/05 23:55 ID:uh8x0Oj6
DQN騒音に悩むのは小梨、苦情を言うのも小梨って決め付けはどうかなぁ。
前スレからよく嫁ば?
話をスリ替えるのが得意なのもDQNらしいやね。

777 :462:03/11/06 00:10 ID:1tN43GKY
泣き声はしょうがないと思います。
泣くなって言えない。言って泣き止むなら泣かない気がするし。
できるだけ早く泣き止んでくれればいいとは思っても、
それを口に出して言ったりはしない。
ただ、足音ってか床に対しての四股踏み歩きだけはマジ勘弁。
親が予防すれば・対策すれば改善されていくものです。

昔のお互い様っていうのは、ある程度の交流があってこその
許容だと思います。うるさくしていてもすみませんの挨拶もない、
こちらからの注意は無視・逆ギレ。こんなことはなく、お互いに
気をつけあって、それでも改善が難しいこと、だからこその
お互い様だったんじゃないですかね。

結局足音がやんだのは17:30を過ぎた頃でした。
今日はこの時間静かです。
でも、この1ヶ月の騒音で娘はすっかり夜行性に・・・。
寝てくれよー、と今もトホホ状態です。

778 :名無しの心子知らず:03/11/06 01:11 ID:mSVPX8Ky
そうだよ。
1歳児の泣き声を責めたってしょうがない。
子供自身に罪があるわけじゃないからね。

悪いのは親だよ。
「言ってもわからないから」と、子供が3歳、いや小学生(!)になってもほざくドキュソ親。
何度お願いしても、悪意にしか受け止めないドキュソ親。

でも、いいんじゃない。開き直りでもイヤガラセ騒音でも、やりたい放題やれば。
耐え切れなくなった騒音被害者に刺し頃されることになったとしても、自業自得。
それくらいの覚悟はできてるんだろ。


779 :名無しの心子知らず:03/11/06 01:24 ID:5kexwddX
>>773
昔はマンションという住宅に住んでいる人はまだ少なかったんじゃないかな。
集合住宅といえばアパートか団地か社宅。それも賃貸が多かった時代。
床材だって今程良くなかったであろうから、
集合住宅に住む以上どこに住んでも騒音覚悟だったんだろう。

今は持ち家と言えば、一戸建てと同じようにマンションを購入する時代。
集合住宅であってもくつろげる住環境を求めることが当たり前になったし、
賃貸派と持ち家派がしのぎを削っているように、
持ち家と同じような住環境を求めるのはごく自然なことになったんだと思う。
だから昔は(安住居だからと)妥協できていたことも、
(一戸建と同等の住環境を得る権利があるということで)妥協できなくなったんだろうね。

現在は集合住宅が多いうえに、
777が言うように住民同士の関係が希薄。
誰もがくつろげる住環境を求めるのは当たり前ということを理解して、
騒音のみならず、近隣を気遣う思いやりの気持ちを持たないと摩擦は増すばかりだね。

集合住宅で子育てをするのは大変だけれども、
考え方によっては集合住宅での過ごし方や
生活の中で相手の立場を考えることを躾けられるので良い機会になると思うよ。

780 :名無しの心子知らず:03/11/06 01:47 ID:5kexwddX
今日のニュースで見たのだが、
札幌の市営住宅で、騒音の苦情を言いに言った住人(上の階の人)が、
玄関ののぞき穴からクレゾールをかけられてやけどを負う事件があったね。
何だか怖い世の中だよね。

781 :名無しの心子知らず:03/11/06 01:48 ID:z61S5Fwf
昨晩はすごいやつが居座ってた
ハイハイネタに異常反応する人
ID変えて煽る程、何か苛立ちがあったのか
あくまで憶測だが1歳前後の子がいる様子
尚且つ集合住宅で下からクレームがついてる模様

素直さや柔軟性に欠ける騒音加害者は
何かと気をつけたほうがいい
自分が刺されるならまだいいが
ご主人や子供へ憎しみが向かうこと
大いに有り得ると思う

子供の泣き声やハイハイ
その親のコトが大嫌いだと五月蝿さは倍増する
もちろん感じの良いご家族に生まれたお子さんの
ハイハイや時折走るくらいの音なら腹は立たない
常に暴れる低脳ドキュン親とその子供
ワンセットで初めてキレる

そう書かれてない文章から
赤子氏ねと書いてあると曲解するところまで
昨晩のやつは何かに追い詰められているのか気になる

お互い様って言葉は被害者が言うべき言葉
加害者が言うべき言葉では無い
言い逃れできない最低な加害者が
免罪符のように「お互い様」を連発してる気がする
少なくともわたしの憎き相手はその一人

782 :名無しの心子知らず:03/11/06 05:58 ID:landrSYQ
うちの隣も階下から苦情言われて「お互い様でしょう?」って
開き直ってたよ。
てめぇの餓鬼は厨房にもなってのに、ドアの明け閉めはうるさいし
わざと子供といっしょになってカカト落としして歩いてりゃ嫌われて
当然なんだよね。
だいたい子供にわざと騒音だすようにおしえてるなんて、一体将来どんな
人間になるんやら・・・
母親とそっくりになるんだろうなw

783 :名無しの心子知らず:03/11/06 15:34 ID:O14EHu2B
>>779さん。
本当だね、思いやり、相手のことを考える。これが一番大事。

昨日、息子の外来に大学病院へ行ってたんだけど
すごく騒がしい、暴れている姉妹が二人いました。一番怖いのは、よろよろと歩いている
お年寄りにぶつかって、複雑骨折でもさせて寝込んだりしたら死につながるからね。
なのに、祖母と母親は口では一流に注意するんだけど、自ら立ち上がって子供を
のかそうとしない。お姉ちゃんが受診中には、祖母が妹を見てたんだけど
中のお姉ちゃんは、わんわんと泣いているのに、お姉ちゃんに会いに行く!の一点張り。
おばあちゃんは、ここにおりなね。お姉ちゃんが泣きよんみたら可哀相だろ?と
言いながら、診察室の入り口を開けている・・・アイスクリームを手に持って出てきて
(飲食をしながら診察ベットに近づこうとしたのか。祖母注意しなさいよ)
先生に怒られたらしく、祖母は「先生に怒られるだろう、ほんだけんいかんだろ。」
その後もなにかと、先生に怒られたから静かにしないとまた怒られるって・・・先生をだし?
私も危ないよ、いけないよって言ったけど、一家皆ふーんって様子だった。
なんか悲しくなるね。

前置きが長くてごめんなさい。ただね、こんな子達、親たちが住居の上にいたら私は死ぬって思ったのよ。
本当に彼女たちが一軒家に住んでいることを願いました。

784 :名無しの心子知らず:03/11/06 16:24 ID:kc3IhY2A
>>781
もうわかったから。いい加減ウザイ

785 :名無しの心子知らず:03/11/06 17:12 ID:HJVQ2Vdf
>>781は昨日煽られて必死になってた香具師じゃないかな?
長文だし、文体似てる。

>>779
私は社宅で育ったけど、母親達の井戸端会議でたしかに
「早くマイホーム立てて静かに暮したいわ〜」みたいな話題がよく
出ていたような・・・。
昔もうるさかったんだろうね。

>>783
それは何歳くらいの姉妹だったの?
まさか、小学生以上では・・・ガクブル((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

786 :名無しの心子知らず:03/11/06 21:54 ID:jldfSnSF
>>784
もう、とか言われても知らないし
自分が”やつ”だって言ってるようなもの

>>785
同じ騒音受けてる身として同情できない?
わたし開き直りのキティが暴れてるの読んで
その方がよっぽどウザイと思ったけど
長文は他にもいるし文体似てるとか言われてもね
反論されると必ず出てくる”ジエン”イコール厨

他人の生活を脅かす加害者が
偉そうに語るんじゃないよ

787 :名無しの心子知らず:03/11/06 22:00 ID:jldfSnSF

746 名前:743 投稿日:03/11/05 13:53 ID:Zrfvj05E

>>745
エライネ、カッテニシテテ

見つけた、イタイと確信したところ
真摯なレスに対してもこの言い方
人間性が知れる

788 :名無しの心子知らず:03/11/06 22:19 ID:YhL15R27
>>783
>なのに、祖母と母親は口では一流に注意するんだけど、自ら立ち上がって子供を
>のかそうとしない。
そうそう。最近は口で言うだけで終わり、っていう親が多いね。
口で注意し、それで止めなければ、止めるまできちんと制さないと
子供も「やっちゃいけないこと」だって理解できないと思うよ。
もちろん子供が納得できるちゃんとした理由を添えたいものだね。

うちももうすぐ2歳になるやんちゃ坊主がいるが、
走ろうとするものなら即注意してる。それでダメなら捕まえて止めさせる。
まだそれでもやめないようなら手をあげる覚悟もある。
相手が子供で理解できようができまいが、
「ここには下にも人がいるんだからうるさくしたら
 びっくりしちゃうでしょ」という理由も添えて。
たまに感情に任せて走ろうとすることはあるが、
最近は「走っちゃダメよ」の一言でつま先でゆっくり歩いて来るようになった。

言葉だけで子育てができればそれに越したことはないが、
子育てって常に気を張って体を張らないとできないと思う。
私もあまり怒らない方だと思うのだが、
それでも他人に迷惑をかける行為と命にかかわる危険のある行為だけは
妥協してはいけないと思っている。
子供は当然まだ迷惑をかけることが多い時期なので、
部屋中に消音マットを敷くとか(うちは廊下まで全室敷き詰めている)、
泣き始めたら即窓を閉めるとか、
夜9時半を回っても寝ないのならばおんぶをしてしまうとか、
大家や周囲の住人とのよい関係を崩さないなどは親が補うべきこともたくさんある。
親ができるべきことをして叱る方が子供に対して説得力があると思う。

789 :名無しの心子知らず:03/11/06 22:57 ID:vSqexzW6
死霊荷の毒素ババに788さんくらいのことができればよかったのに・・・

790 :名無しの心子知らず:03/11/07 01:14 ID:uuu7p2U6
>788

>それでも他人に迷惑をかける行為と命にかかわる危険のある行為だけは
>妥協してはいけないと思っている。
>子供は当然まだ迷惑をかけることが多い時期なので、
>部屋中に消音マットを敷くとか(うちは廊下まで全室敷き詰めている)、
>泣き始めたら即窓を閉めるとか、
>夜9時半を回っても寝ないのならばおんぶをしてしまうとか

納得させられることばかりです。
上に居座る騒音キティ奥にあなたの爪垢を飲ませてやりたい。
うんと煮詰めて濃くして。
もうあんな基地害が生きてること自体許せない。

791 :名無しの心子知らず:03/11/07 02:13 ID:uouIbrUV
わたしもあのキチガイが息吸ってる
と思うだけで許せない。
居直り強盗ならぬ居直り騒音。
こちらが不愉快だと知った途端、
もう知ったこっちゃねーとばかりに
フローリングでジャンプさせまくってるし。
親がキチガイだとガキの人相も悪くなるね。
2歳にして既に小憎らしい下品な顔。
親はブタ女とデカ男。
どうりで初対面の時から怪しいと思ったよ。
あ〜うちら家族とはタイプの違う御方だわ〜って。
インスピレーションて大切。
自分の直感てあたるもんだね。
すごい悲惨なドキュだっった、やっぱりね。

792 :名無しの心子知らず:03/11/07 08:34 ID:y4xn7fO0
ここの人たちって一部を除いて・ガクブル((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
が多いよね。いくら頭にきてるからってキレかたが半端じゃない気が。
非常識スレの上品さを見習ってほしいよ。言い方がも少し違ってたら
もっと同情できるのに。

793 :名無しの心子知らず:03/11/07 08:54 ID:9kx6yBbN
>792
そうかな〜?
みんな我慢して我慢し続けてきてその結果がこれだと思うよ。
24時間体制で爆音工事やられてるって感じなんでしょ?
工事だったらいつか終わるし我慢できるけど
こればっかはいつ終わるかわからないから
その怒りが文章になってしまうと思う。

794 :名無しの心子知らず:03/11/07 10:14 ID:r3LytTNF
>793
禿同

ここで吐き出してる人たちは、ごく普通の感性の持ち主だよ。
くつろげるはずの自宅で、激しいストレスを浴びまくればキレも
するさ。
>792も同じ目に遭ってみたら、分かるよ。

同情なんぞしなくてよろし。
それより静かな生活を心がけてくれ。



795 :名無しの心子知らず:03/11/07 11:07 ID:+OpXwcHQ
>>792
あなたの言いたいことは分かるけど皆我慢に我慢を重ねて
ストレスたまってるんだよ。日々騒音に悩まされてる人の
気持ちを少しでも理解しようって気持ちが有ったら、そん
な書き込みしないと思うよ。
私は、そんなあなたにガクブル((((;゚Д゚)))ガクガクブルブルだよ。
もう少し人の気持ちが分かる優しい人になれるといいね。
がんばって!!

796 :名無しの心子知らず:03/11/07 12:45 ID:Qo5DQfKm
>>792
書き方がよろしくないのは私もハゲドだけど、
上の階からの騒音って、精神的に相当追い込まれるんだよ。知ってる??

私も以前かなり悩まされたクチだけど、
まだあんな騒音の下で暮らしてる方がいるかと思うと、
他人事ながらほんとうに心苦しいよ。

キレっぷり見事なカキコがあってもいいと思う。
それで少しでもストレス発散出来るなら。
そういうスレだと思いますが。

こちらとかも見てみた?↓

上の階の住人がうるさい@24階
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1067788839/l50

もちっとお下品ですわよ。

797 :名無しの心子知らず:03/11/07 13:07 ID:uJek6vr6
で、ここで被害者になってる人は自分たちは物音ひとつたてず、子供づれの
客は呼ばず、下の階の住民に気を使って頑張っているのですか?

798 :名無しの心子知らず:03/11/07 13:22 ID:r3LytTNF
>797

このスレでは、
物音も程度の問題と言う話をしているのですが。

論点ズレまくりの釣りはご遠慮願います。


799 :名無しの心子知らず:03/11/07 14:00 ID:Uv2uSNV+
前から騒音問題はもちろんあった。
でも、バブル以前は家を買えば値上がり確実、給料は右肩上がり。
集合住宅で嫌な思いをした人は、一戸建てを買って引っ越した人が多かった。
バブルがはじけた直後も、バブル以前から分譲団地やマンションを持っていた人は、
今、一戸建てを買わないとと、郊外の新興住宅地などに移り住む人が多かったな。
買うのも高かったけど、売るのも高く売れたからね。

今は家を売ると売却損がでることが多いからね。
時代が悪杉だな。 

800 :名無しの心子知らず:03/11/07 16:01 ID:M3izcJkG
>>797

忍者みたいな生活はしてないよ。忍び足もしていない。子連れの友達も呼びます。
気分を害する騒音についてここでは、話しています。

801 :名無しの心子知らず:03/11/07 16:28 ID:+OpXwcHQ
>>797
子供みたいなこと言うの止めようね。
ここで常識の範囲内の生活騒音で文句言ってる人いないでしょ。
あなた正にDQNになってますよ。
ストレス溜まって意地悪したくなっちゃったのかな?


802 :名無しの心子知らず:03/11/07 18:14 ID:Be78k7F9
あ〜 もうすぐ上の家の奴らが帰ってくる時間だ。
また爆音我慢しなくちゃいけない・・・ やだよぅ〜
しかも明日は土曜(日曜も)。 一日中五月蝿い・・鬱だぁぁぁぁぁぁ〜!!
一家揃ってキエテシマエ〜〜(涙)

803 :名無しの心子知らず:03/11/07 19:02 ID:1Z5kNTWQ
世間にとっては、花金なものの・・・802さんみたいに
恐怖の週末にもなるえるんだね。
騒音問題は、確かに年中無休だもんね。
私は、文句言って半年くらいでやっと普通の生活音になったので
いまのところ落ち着いていますが、転勤が来年あって引っ越した先が
騒音爆撃ファミリーだったら・・・怖いです。

旦那にね、次住むところは一戸建てがいいって言っても
掃除が大変。どうしても予算上汚いところになるからイヤみたい・・・
24時間家にいるのは、私だ。次もとことんこだわって物件を探したい。


804 :名無しの心子知らず:03/11/07 21:37 ID:Be78k7F9
803さん
月曜から金曜までフルタイムで働いているので、土日くらいゆっくりしたい。
けどできません〜 子どもは起きるのが早いので朝7時くらいから ドッス〜ン!!
という音で目が覚めてしまいます。(なんだなんだ?転んだのか?)
マンション買っちゃったばかりなので これから先もこの騒音に
つき合わなければいけないのかと鬱でしたが、 803さんのように転勤があって
次のおうちの心配をするのも大変・・・
転勤された先のおうちは静かなところだとよいですね。803さんの意見を重視
してもらいましょう!
私も主人に「マンション売っちゃおうよ」と訴えているものの、そんなこと
できるはずもなく・・・オカネナイ(涙



805 :名無しの心子知らず:03/11/07 23:08 ID:uuu7p2U6
>797
もちろんスリ足。カーペットも敷き詰めてる。
子供の友達はよばない。
下の住人に気を使うのはごく当たり前のこと。


806 :名無しの心子知らず:03/11/07 23:34 ID:s9flKXfL
>>797
私は子連れの友人を家に招いたことがあるが、
幸いネンネの頃や、女の子でめちゃくちゃおとなしかったせいもあり、
友人の子供が階下に迷惑をかける可能性があることはすっかり頭から抜けていた。

思い出せば、小梨時代に2人の男の子を持つ友人を誘ったことがあったが、
その時は上の子が飛び跳ねたりして凄かった。
当時は普通の2階建てアパートの2階。
主人は慌てて近くのレンタルビデオ屋に走り子供向けビデオをレンタルしてきて
それを見せるよう友人に勧めてくれた。
友人が帰った後、主人と二人で下の方に事情を話して謝罪しにも行ったっけ。
友人宅は1階なので、階下に迷惑をかけないような躾はしていなかっただろうし、
きっと子供も初めての2階ではしゃいだのだろうが、
それにしても小梨だった私達にとっては想像を絶する行動だった。

嫌味ではなくて、純粋に思い出させてもらって良かった。
また同じ失敗を繰り返すところだった。

807 :名無しの心子知らず:03/11/08 00:02 ID:BM28yupC
797です。
釣りではないです。
うちの上階はそのまた上階の騒音被害者だそうです。
が、そこの子供は躾てると言いますが、そこの家に毎日のように来る親子連れが
すごいです。
走らないようにTVゲームをさせています、こっちも気を使っていますと
笑顔で語りますが、ゲームに興奮した子供が足を踏み鳴らしているようです。
もちろん奥様たちの歓声は甲高いです。
自然とゲームのビデオの音量は大音量でないと聞こえなくなるようです。
まさか、お客さまにまで、ねぇと同意を求められますが、お客さまは8時や9時まで
いるのが常識で、そのあと掃除機が始まります。
まったく、上階ともめているわけでもなく、上階はその上階の騒音被害で悩んでいると
言っていますが、こんなものでしょうかね。
うちは子供は小学生・女です。

808 :名無しの心子知らず:03/11/08 01:15 ID:xymI/zW6
DQNの例はこのスレで山ほどガイシュツ
平気でクソガキを運動会させる馬鹿親にかぎって自分も軍隊歩きがデフォルトだし、
口だけは達者で「うちは気を使ってます」とほざくんだよね

809 :名無しの心子知らず:03/11/08 04:46 ID:tphTU7kc
>>808
それ、本当にうちの上と一字一句相違ないよ。
騒音キティの定義にもなるね。

 1.クソガキの室内運動会
 2.バカ親の粗雑行動(軍隊歩きetc)
 3.逆ギレ
 4.口を開けば「気を遣ってますが、何か?」


この4つ全て当てはまる騒音キティがいかに多いか・・・・

810 :名無しの心子知らず:03/11/08 06:29 ID:tphTU7kc
最低だよホント

811 :名無しの心子知らず:03/11/08 06:30 ID:tphTU7kc
朝からうるせー

812 :名無しの心子知らず:03/11/08 11:07 ID:vPOJTPMw
>>804
そうなんです。これから後何回引越しをするやら・・・
今のところは、田舎なので早く出たいんだけど次の引越し先を考えると・・・
次は、分譲マンション。(分譲でも安心できないことをここで学びました)
メゾネット。戸建て。最上階マンションを狙ってるけど みんな考えることは同じ。
ここの前みたいに余り物物件に入ったがために、引越しを再びするような目にはあいたくないです。

>>797さんも被害者だったのね。
たくさんの子供たちが遊びに来て、奥様たちの声・・・
私には、絶えられない・・・体調は崩していませんか?

私も以前のアパート上の人に注意を促したら、自分の上にも子供がいて
その子達もうるさいんですって言われて、うなづいちゃったけど
その上には子供がいなかった・・・みぃんな、加害者はウソツキ。



813 :名無しの心子知らず:03/11/08 13:31 ID:lJUv2dAA
上の3姉妹は毎日元気に走り回っております・・・
頭が痛いよ〜〜〜

814 :名無しの心子知らず:03/11/08 13:46 ID:Fvn7avT1



馬鹿ブス主婦

  
   『浄子』

おまえのガキ基地害か??

 死ねや!

815 :名無しの心子知らず:03/11/08 21:30 ID:u9BW95ND
今日も朝から晩までお子さん走り続けですね。

でもあきれている(怒っている)のは子供にではなくて
親のあなたたちにですよ!
●02の吉●さん!


816 :名無しの心子知らず:03/11/08 21:48 ID:FCGxLi5M
>809
ハイ、4つとも全部うちの上にもピッタリだよ!
親が親ならってわけで…

>815
>でもあきれている(怒っている)のは子供にではなくて親のあなたたちに
ハゲドウ。
なにが「フツーにしてるだけ」「気をつけてる!」だっつーの!
DQNのフツーを一般人に押し付けるな! 糞田!

817 :名無しの心子知らず:03/11/08 22:00 ID:8cgxiHIa
騒音問題をなんでもからめて論じちゃいけないかもしれないが、
DQN一家ってマンションの廊下に私物置くひと多くないですか?
うちの
隣のDQN一家は両隣のドアぎりぎりまで厨房と消防姉妹の自転車を
置いてるうえにインラインスケートも置いてるんですが、来客があると
全部とっぱらって、駐輪場に置くんですよ。
それって日頃自分がやってることはDQNだとわかってるってことかな?
見栄っ張りな女だよまったく。

818 :名無しの心子知らず:03/11/08 22:30 ID:5EYm+C7o
うちは下の住人の苦情に不満です。
うちは小1男子、3歳女子、夫の4人家族です。
下住人は60歳過ぎのご夫婦、30代半ばの息子さんの3人家族。
下から「うちは私の具合が悪いときは7時には寝るから静かにして!」
と言われます。確かに迷惑かけちゃいけないので、子供にも毎日異常な位
注意してますが、さすがに夜7時から静かにするのは無理です。
うちは夜9時に子供が寝るので、どう考えても苦情を言われるような
非常識な時間まで煩くしていないのですが・・・
いちいち反論もバカらしいので一応「すみません」と言ってます。
・・でも7時って・・・・

819 :名無しの心子知らず:03/11/08 22:44 ID:/gIFrjIa
正直、昼間は我慢してるけど、うるさいものはどんな時間でもうるさいんだよ・・・。
で、具合悪い時はホント「こんな音で?」って思うかもしれないけど、そのくらいの
音でも辛いものなんだよね。

820 :名無しの心子知らず:03/11/08 23:36 ID:1Ou9//tj
>>818
なんとなく、7時までは無法地帯だったりなんて考えてしまった。
1日中ドンドンヒャラリ〜ン♪だから
7時になったら生活音にしろってを希望を言われてる?とか・・・・・
お子さんに注意して躾ている人に変なレスでごめんよ


821 :名無しの心子知らず:03/11/08 23:43 ID:oaVHOiZi
>>817
うちの隣りもそう。
マンション全部が自分の家と勘違いしてるんだよね。だから平気でドタドタうるさい。
お客さん呼ぶの気がひけちゃうよ。

822 :名無しの心子知らず:03/11/09 00:09 ID:wMZRdfbR
>>817
「異常なくらい注意してる」が、どの程度かピンと来ないけれど
9時にお子さんが寝ているというのは、躾の賜物ですね
(うちの上のドキュ宅では夜11時頃におガキ様が元気よく走ってるので(苦笑)
ちなみに上のドキュ夫婦にいわせれば、「子供の騒ぐ音はたいしたことない」ですと。

すでに819さんがずばり回答をしてますが、他の騒音関連スレで↓を見つけましたのでコピペします。
818さんがとっくに実行済みの内容かもしれないけれど、参考までに。

・部屋の中では跳んだりダッシュしたりしないよう、シツコイくらいに言い聞かせる

・マンションの部屋と、道端・公園とは違うんだということを認識させる

・「ほーらぁ、んもう、うるさいぃ」なんてヌルい言い方で言い聞かすのじゃなく、ビシっと

・歩き方はスリ足を仕込む。ヤンキーのような踵オトシは階下の人に大迷惑
 すりすりっとスリ足です!(子供はこれ覚えると楽しがります)
 クマやウサギの顔のついた子供用スリッパも効果あり
 肝心の親も手本を見せる

・万が一、安フローリングむきだしのまんまの床だったら、即防音カーペットを敷き詰める
 ショボいセンターラグやコルクマットごときでは、子供の走る音に対して防音のボの字にもならない
 ただぺらっと敷くのではなく、「敷き詰める」のがポイント
 ホームセンターや通販で簡単に購入できる
 
・引き戸などの開閉も基本的な「手を添える」


823 :名無しの心子知らず:03/11/09 00:10 ID:wMZRdfbR
ごめんー。↑は818あてのレスです!!

824 :名無しの心子知らず:03/11/09 00:20 ID:Gm1dbJa4
>>818
マンションでも普通に生活する権利はあると思います。
うちのマンションでは8時まではピアノOKです。
7時に寝るのは下の勝手では?
しつこい苦情なら、管理組合、理事長に相談したら良いと思います。
どっちが正常な言い分か、第三者を交えて話し合うのも、方法です。

825 :名無しの心子知らず:03/11/09 01:03 ID:wBUkVJUU
>>818
煩いものは煩い。
遮音効果のある絨毯敷くとかやってるんでしょうか?
何時だろうと本読んだり、静かな音楽聴いてるとき、
おもちゃを床にゴトゴト、ガタガタされると煩い。
具体的に何かしらの防音対策してるのか知りたい。
あと、もし下に住んでるのがあなたのご両親で具合悪くて
早く寝てもそんなこと言えるのかな?

826 :名無しの心子知らず:03/11/09 01:19 ID:gnXuFlZg
>>818
うーん、今ひとつ分からないのが、
「普段はそれでも階下の人にとってはうるさい音出してる?」ということと、
「生活音もしっかり響くような住宅?」ということ。
うるさい音を出していれば「7時以降だけは静かにして欲しい」と言われてもしかたないが、
住宅の問題ならば常識的に考えても7時という時間はちと早いように思うなぁ。
足音や扉を開け閉めする音、それにテレビの音や話し声が聞こえるような住宅もあるからね。
それは下の階の人のわがままと言ってもいいんじゃないかな。
普段も注意をしているというほど静かにしているのであれば、
「子供が2人=うるさい」という先入観を持っている人という可能性もあるが。

824も言ってるように、再度苦情があるようであれば、
第三者を立てられるのなら立てた方が賢明かも知れないね。
「何度言っても改善してくれない」みたいに思われて、
恨まれたりして嫌がらせをされたりもするようなことも無いとも言えない。

827 :名無しの心子知らず:03/11/09 07:58 ID:r5YD+5EK
うちのマンションは築7年なんだけど、新築当初からいるという隣の
階下はいまの人で6世帯目なんだそうだ。
ひどいときは2ヶ月ででてった世帯もあったらしい。
その間子供は大きくなっていくにしたがって騒音も更にひどくなって
いったらしい。
やはりDQNは躾してないとみえる。

828 :名無しの心子知らず:03/11/09 09:18 ID:xlSadyP7
>>818 七時で寝るから静かにしてくれ、というような人は
とっとと戸建でも借りてすんだらいい。


829 :名無しの心子知らず:03/11/09 11:07 ID:/n2IzysN
夜中じゃないなら何したって構わないじゃん!というスタンスの上のDQN奥。
そういう問題なのか?違うだろ・・・



830 :名無しの心子知らず:03/11/09 11:49 ID:LWOCYvA8
天井が落ちてきそうな勢いです。

831 :名無しの心子知らず:03/11/09 11:53 ID:aaqg+M+T
>>830
うちの隣の下の人かと思ったよ。
隣の子供が暴れてます。
ちなみに親は叱りません。


832 :名無しの心子知らず:03/11/09 11:59 ID:wBUkVJUU
>>828
818がどの程度騒音出してるかによらない?
DQNは皆厳しく躾けてます。って言うよね。
818の詳細知りたいな。


833 :名無しの心子知らず:03/11/09 13:51 ID:xFXd5x3V
ここは、精神を病んでいる人達のスレですか?

こんな奴らが下に住んでるんだったら
もう遠慮しなくていいねー
思いっきりうるさくしてやる

管理会社は仕事なんで、面倒なことには上辺だけしか手をつけないし、
大家も不動産屋も、騒音で下の階の住人がすぐに出てまた別の人が入れば
礼金とか敷金とか、結構もうかっちゃうんでそのほうがラッキー
しょっちゅう新しい住人に代わってくれればどんどん儲かる

真剣に下の階の住人の味方になってくれる人はいないわけ

ここで同じ境遇の奴同士傷の舐め合いしてなさいね


834 :名無しの心子知らず:03/11/09 14:41 ID:eBL2DdQ/
>>833
来たよ・・・バカが・・・精神病んでるって
あなた、カウンセラー?私たちを診察してくれたの?
ご丁寧にどうも、ありがとう。

お宅の下の方、気の毒に。私たち以上に(?)精神を病んで
見境なくあなたに何かなさるかもしれないですね。
でも精神病ということと、あなたのご近所があぁ、あそこは常識がないからあぁ、なってもね。
という証言で、あなたは同情もされないでしょう。

>真剣に下の階の住人の味方になってくれる人はいないわけ

スレ違いです。ご自分でスレを探されるかそれこそ、私たちみたいに
傷をなめ合ってるというのなら、お仲間を見つけるために
スレを立ち上げてください。その後は喜んで遊びにいかさしてもらいます。

あなたの、上の文章をそのままコピーをして一部修正をしてから
書き込みますネ。

835 :名無しの心子知らず:03/11/09 14:49 ID:xFXd5x3V
プ♪ 釣れた

ウキキーッ!となってる姿が目に浮かんで楽しいな

836 :名無しの心子知らず:03/11/09 15:00 ID:vRNnLYzv
>>835
あなた、すごく惨めな人だね

837 :名無しの心子知らず:03/11/09 15:45 ID:xFXd5x3V
>>836

ここに集って傷の舐め合いしてる人達もね(Pu

838 :名無しの心子知らず:03/11/09 16:22 ID:bnDh/bwd
>>832
いえてる。
上のDQNも、「うちは子供を押さえつけてるくらい厳しいんだ!」と
ほざいてた割には毎日ガキ運動会させてるし(呆)。
口ではなんとでも言えるわな。

それはそうと、818は書き逃げか釣りだからマジレス不要かと…。
818の階下住人さんは、「夜間はなるべくお子さんが騒ぐのを控えてもらえませんか?」という意味合いで
「具合の悪いときは」(818も書いてあるとおり)発言をしたニュアンスでしょ。
それを捻じ曲げて「7時になったら絶対ダメ見たく言われた、ムキーーーーッ!!」となってるだけ。

最近、苦情を出したらクレゾールぶっかけられたなんて事件もあったね。
DQNは逆恨みすると何をやるかわかったもんじゃない。
みなさんも気をつけましょ。

839 :名無しの心子知らず:03/11/09 17:21 ID:yI6rtl4u
うちの方は昨日今日と天気が悪かったので、
上の階のドキュ一家(塗装工)がうるさーい!
昨夜なんて地響きのようだったよ(ドーン、ビリビリッという感じで揺れた。)
規模が小さい賃貸なので、ゴミ当番などは持ち回り・・なのに、
前々からマンションで何かある度に参加を呼びかけても
「うちは共同生活しているという気もちはないからっ!」
「うちはうちで勝手にやる。お宅たちにあわせる気は更々ない!」
と、ドキュダンナが宣言してくれる。
騒音まで自分勝手にやられると困るんだよ。
もう少し静にって言ったら、決まり文句。
「小さな子供なんだから仕方がないだるぅおぅ(逆切れ巻き舌)」
騒音出してる方が言う言葉じゃないでしょ?
もうすぐ3歳なんだからそろそろ教育すれば?
そろそろ次の子も動き出しそうで騒音2倍の予感。
(なんでドキュって繁殖力が強いんでしょうか?)
苦情言った日から騒音ひどくなってるし。
子供の走り回る音に加えて親と思わしき重みのある足音。
強く引きずったり落としたりするような家具の音。
(特に親足音がすごく増えた。いやがらせ?)
遊ぶコースまでまるわかり。
玄関からリビングまで続く廊下を走り抜け、リビングとなりの部屋のソファーか何か
背の低めの家具に飛び乗った後飛び降り?そしてまたリビングに走り、
たぶんダイニングのイスか何かに体当たり?(引きずり音がする)
その後はまた玄関までの廊下を走り…とずっと繰り返し。
足音からして親は追い立ててるらしいしさ。

言葉が通じないドキュを相手にするとストレスたまる…
イライラして最近眩暈するよぅ

840 :名無しの心子知らず:03/11/09 18:04 ID:vRNnLYzv
>>837
(Pu ってはじめて見た。やっぱり変な人。

841 :名無しの心子知らず:03/11/09 18:33 ID:xFXd5x3V
>>840

Pu・Pu・Pu

家の中に閉じこもって上の家の詮索ばっかりしてちゃだめよー
もっと広い世界に出なさいね




842 :名無しの心子知らず:03/11/09 19:29 ID:xlSadyP7
そこまで騒音被害にあってるんなら何故引っ越さないの?
単純な疑問。騒音だしまくりの基地外ドキュソに何言っても無駄なんだからさっさと
引越ししたほうが精神も安定するのでは?


843 :名無しの心子知らず:03/11/09 19:38 ID:wBUkVJUU
>>839
凄い・・・
子供もまたDQN度増すんだろうなー怖い。
脅すような言い方したら警察呼ぶといいよ。
異常に怖がったふりしながら・・・



844 :名無しの心子知らず:03/11/09 19:43 ID:mawTQOrR
>842
あんたはまず自分の部屋をでて親に挨拶して、成人したら親元を
離れて社会にでて働くことから始めなさい。
引き篭もりは社会のゴミです。

845 :名無しの心子知らず:03/11/09 19:52 ID:7lpNMQ0Q
>>815

5霊煮の

死喪●倭さんちの
馬鹿親夫婦も

「子供だからしょうがないんだっ!!」と逆切れです。

誰か●っちゃってください。

846 :名無しの心子知らず:03/11/09 21:42 ID:O2UvR7wO
>>839
>子供の走り回る音に加えて親と思わしき重みのある足音。強く引きずったり落としたりするような家具の音。
>(特に親足音がすごく増えた。いやがらせ?)遊ぶコースまでまるわかり。

うわ〜、上のドキュタ並みのやつが他にもいたんだ
うちも毎日あなたの受けてる嫌がらせ騒音で、神経ボロボロです
毎日の暮らしが馬鹿どもに振り回されっぱなし
人を人とも思わぬその神経、バチ当たれと思うよ、まじで

847 :名無しの心子知らず:03/11/09 23:01 ID:xFXd5x3V
このスレにいるような奴が階下の住人だったら
もっともっといやがらせ騒音してやりたくなるね

管理会社にも不動産屋にも大家にも相手にしてもらえないんだから
あきらめて引越すか、上の階の住人を刺し殺して
さっさと刑務所にでも入りなさいね

君達には
1.上の階の住人を刺し殺したり脅したりして犯罪者になる
2.負けを認めてさっさと引越す
3.騒音など気にしない強い忍耐力を身につける
4.ひたすら階上の住人を恨み続ける
の選択しかないんだから

結局「上の階」=勝ち組
  「下の階」=負け組  なんだよ

こんなところで傷の舐め合いしてたって
このスレを見た自分のような階上の住人に
いっそういやがらせ騒音出されるのがオチだよ(W


848 :名無しの心子知らず:03/11/09 23:08 ID:KnrYsjtl
はっきり言うと、今の普通のマンソンでは、
子供が走っても静かなようにはできて無い。

だから何時でも走るのは厳禁!なわけ。
それを、遅い時間でも全くとめる様子もないのは
どういうこと!
>>某●●2号室
建物に騒音の問題を掲示してもらったのは、
あんたのところの事なんだよ。

風邪などで本人や家族が寝込んでいるときに
一日ドンドン足音聞かされたら、
ぎゃくに参っちゃうよ。
というわけで、家では病気になったらホテルに行きます。

849 :名無しの心子知らず:03/11/09 23:15 ID:1eFsCVzS
ID:xFXd5x3Vさん
なにか、つらいことでもあったんでしょうか?


850 :名無しの心子知らず:03/11/09 23:32 ID:DPweioF/
>849
粘着はスルーでよろしく。

851 :名無しの心子知らず:03/11/09 23:45 ID:xFXd5x3V
やーい、やーい
一生騒音の下で生きろ


852 :名無しの心子知らず:03/11/09 23:49 ID:JCkJwOEP
>>841
久々にIDでレスしたくなる逸材登場だw

>ID:xFXd5x3V
あなたこのレス以降もキレっぷり炸裂のようですねー。
何か嫌なことでもありました?
たとえばあくまで想像ですけど、学校でイジメられたとか。
こんなスレで発散するんじゃなく親御さんにご相談でもしなさいな。
それとも、もしかして主婦?えー??まさかね〜〜
もしやクレームつけられてる騒音キティちゃんだったりして・・・?
フツー”詮索”なんて言葉思いもつかないけど?もしかして誰かに詮索されちゃってるの?
可哀想だけど身から出た錆だわ。
騒音キティにはそれなりの応酬があっても仕方ないってことよ、キチガイにはわかんないだろうなー。


853 :名無しの心子知らず:03/11/09 23:56 ID:xFXd5x3V
さぁ、もうすぐ12時をまわるし
これから思いっきり踵落としで走り回ってやるかな

ホーラ また餌をまいてやるから寄っといで〜
( ・∀・)つ≡≡ω

854 :名無しの心子知らず:03/11/10 00:06 ID:96gZcUmY
>>848
意外と問題の当事者って張り紙とかの注意には無頓着なんだよ。
引っ越す以外に改善策ってないのかな。
誰か「うちはこうして悩み解消できた」ということがあれば教えてください。

855 :名無しの心子知らず:03/11/10 00:09 ID:UdJcbJdr
旦那が相手してくれないのか?
寂しいのか。ヨシヨシ。

856 :名無しの心子知らず:03/11/10 00:11 ID:/bf9THgX
上の家の奴を刺し殺して刑務所に入るのが一番静かになれます

857 :名無しの心子知らず:03/11/10 00:14 ID:/bf9THgX
12時過ぎてID変わっちゃったわ〜

これからだんなと一緒に踵落としよ♪

858 :名無しの心子知らず:03/11/10 00:21 ID:UdJcbJdr
>>854
何度も静かにするようお願いしに行く。
向こうが喧嘩腰でも冷静に。

859 :名無しの心子知らず:03/11/10 00:23 ID:lkU6qREM
1歳の男の子がいます。
普通に暮らしているつもりですが、1階の方から毎日のように、
苦情や天井突きされてました。
ところが最近何も言ってこないなぁ・・と思っていたら
下のヤンキ−カップル、チワワ飼いはじめてました。
泣き声はうるさくないけど、たま〜に聞こえる。
(うちのアパートはペット禁止)

通報したいけど、こわそうな人たちだし、
うちも足音うるさいらしいので、とりあえず
そのまましています。

860 :名無しの心子知らず:03/11/10 00:25 ID:LusfUCsT
>>859
通報したいけどって・・・
あなたイタすぎですね。

861 :859:03/11/10 00:35 ID:lkU6qREM
>>860
通報って言うのは、もちろん大家さんにですが、
やっぱりウチのほうが、迷惑かけてるから、
犬くらい黙認してやりなさい、ということでしょうか。
通報はイタすぎですか。

862 :名無しの心子知らず:03/11/10 00:41 ID:UdJcbJdr
>>860
釣りです。だってスレ違いだし。
放置で行きましょう。

863 :859:03/11/10 00:50 ID:lkU6qREM
スレ違いだったんですね・・
すみませんでした。


864 :名無しの心子知らず:03/11/10 03:22 ID:QBjpIDF3
>>847
>あきらめて引越すか、上の階の住人を刺し殺して
>さっさと刑務所にでも入りなさい

この一文、ヤバくない?
ここのスレって騒音でかなり本気で悩んでたり、
中には精神的に参って追い詰められてる人も多々いるよね。
静かにしてもらえるにはどうしたらいい?という真剣なレスもある。
それは一目瞭然。時々、本気のような「殺してしまいたいほど憎い」とか
「氏ね」などのレスも見受けられるし。
そこで、同じ立場に立ってる騒音被害者だと「馬鹿なことはしなさんな」と
止めるのが今までは普通の流れだったわけだけど、
この人、幇助しちゃってるよね・・・ガクブル
法的問題は詳しくないから、匿名での幇助や相手が不特定多数の
ケースはどうなるか知らないけど、この人の書き込み見て
本当に殺人事件や傷害事件を起こしてしまった人が出たとして、
「2ちゃんの○○板の○○というレスを見て犯行を決意しました」と供述したら
書いた香具師はどうなるんだろう?
やはりK札に呼ばれたりするのかな。
ヲタク学生かと思いきや、ごく普通の主婦がネットで晒されたら
それこそすごい騒ぎになりそうだね。
そして、その主婦が実は自分でも書いてる通り、階下の人間からクレームつけられてる騒音キティだったら
マスゴミが面白おかしく取り上げそうだね。

ちょっとした書き込みが、大きな事態を引き起こす事もあるんじゃない?
100%無いとは言い切れないよね。>ID:xFXd5x3V

865 :名無しの心子知らず:03/11/10 03:35 ID:QBjpIDF3

あ、ID変わった申告してたんだ。 >ID:xFXd5x3V= ID:/bf9THgX

866 :名無しの心子知らず:03/11/10 08:20 ID:eUu+ve1t
だけど、別にキーともならなかったね。
864さんと同じ意見。2ちゃん●るがそそのかした事件ってのも
あるからね。コイツうちの上の書き込みかしら?本当だ。12時から踵落しが
始まったよ!ちくしょーってなったらね・・・


最近、下がうるさいってスレなくなったのかな?だから遊びに来てるのかしら?
スレ違いがここんろころ多いよね。そういう人らって
意外と、むしろ騒音加害者とかヒマ人主婦の私たちの苦悩を知らない一戸建てに住むヤツだったりしてぇ
とか、キーってよりもむしろ想像しちゃって笑えます。sageにしてないところも
笑えるしね。

867 :名無しの心子知らず:03/11/10 14:37 ID:/bf9THgX
>>864

んっとにここのヤシらは被害者根性大きいヤシばっかやね

何でもかんでも他人のせいにしたがる性格だから
「自分がこうなったのは上の家の騒音のせい」
「殺人しちゃったのはネットの書き込みで煽られたせい」
「自分がつらいのはみんな周りのせい」

そんな奴らばっかりなんだろ、ここで傷舐めあってる奴らは

ネットで愚痴言ってる間に
仕事のひとつでも探して引越し費用でもためたらどうだ

ま、こんな性格の奴らはいくら引越してもまた
まわりのせいにしていろんな文句たれるんだろうな(W

sageねーよ、ヴァカどもにもっと食い付いて貰いたいからね(WW

868 :名無しの心子知らず:03/11/10 15:34 ID:jta55ehS
>867

デブが腹をぼりぼり掻きながら、屁こいて、
しまりのないニヤニヤ顔で鼻の穴を膨らましながら
書いてる姿が目に浮かぶ。

869 :名無しの心子知らず:03/11/10 17:03 ID:/bf9THgX
>>868

プ 自分と一緒にしないでね♪

870 :名無しの心子知らず:03/11/10 17:07 ID:n2MIFPuc
>854

うーん。うちは一度目は引越したんだよね。一階の角部屋で上の騒音以上に
窓側にいつも宅急便の車とか、休日もエンジンつけたまま
車を置かれて更に落ち着かなかったのもあったから。
上には、3.4度注意をしたらそれでもひどかったけど当初よりかはマシになりました。
でも2ヶ月耐えたからの苦情だったので、小さい音さえも敏感になっちゃって
越しました。

今のところは、最上階の下で上は当時小学生と中学生の女の子二人。
夜中の2時半までバコバコ、和室の部屋で響き洋室は今度はフローリングが
コンコンときつつき状態。前回のことがあったのでガマンをちょっとしたけど
最終的には、不動産を通して言って貰いましたが、なかなか良くはならなかったけど
苦情から2年経った今では、かなりマシになりました。

でも、道のりまでには私はオニだったかも。スレ違えばシラーッとした顔で
見たり、下から怒鳴ってたこともあった・・・だからあまりもの私の
キレ具合に静かにしたって感じだから、お勧めはできないよ。
本当に、苦情を言っても聞いてくれる人、聞いてくれない人がいるから
上にもよるね・・・解決策、私も聞きたいですね。

871 :名無しの心子知らず:03/11/10 20:40 ID:RxQosc5L
恨み骨髄のあまり殺されるのはID:/bf9THgXかもな 

872 :名無しの心子知らず:03/11/10 20:48 ID:FJ1OwXtZ
うん、今日は昨日ほど出現しないね(笑)
やっぱり、週末ほど平日はヒマじゃないのね。



873 :名無しの心子知らず:03/11/10 21:26 ID:/bf9THgX
お〜、食い付いてるじゃねーか

騒音殺人のニュース待ってるからな♪

874 :名無しの心子知らず:03/11/10 23:01 ID:9VzwP5c8
>>870
>和室の部屋で響き洋室は今度はフローリングがコンコンときつつき状態。

わかりますよ、思わずキレてしまう気持ち。そんなことされたら我慢にも限界があるからね。
たかが小学生の体力、されど……だし(最近の子供はデカくなるのも早いし)
苦情を出されても改めないようなヤシはマンソン・アパに住むべきじゃないし、怒鳴られて当然。


875 :名無しの心子知らず:03/11/10 23:17 ID:9JOZ5z1H
>>874
うちは、賃貸なんだけど上も転勤族で奥さんの地元なのよ。
先日、エントランスに旦那さんの単身赴任用の荷物があったんだよね。
ついていってないから、子供も受験が終わったばかりだし
最上階だし、もうここに居座るんだろうね。だったらあの騒音は
気のゆるみから来たもの?とまで、疑いたくなります。

最上階って上からの騒音を知らないから本当にしたのことを考えてない。
後、前の1階だったとき、2階がひどかったんだけど3階が男の兄弟大人二人が
住んでたから、静かでしょう。自分らが静かだから、ここの建物はつくりがいいって
思ったのか、ひどかった。そこの3階に遊びに行き、ゴンゴン毎晩したら
きづいてくれるかな?まで考えた。次は、一戸建てに住みたい(目標)



876 :名無しの心子知らず:03/11/10 23:21 ID:0qXaywAj
>>873
アナタ、本当に不謹慎な人だね。
いくら煽りでも救いようが無い人格としか言いようが無い。
実際、騒音トラブルによる殺人事件など過去にたくさん起きてて
殺されている人も確実にいるというのに。
そういう悲惨なニュースを「待つ」って、いくら煽りでも言いすぎじゃないの?
ここは現実で騒音に悩まされてる人がたくさん見てるんだよ。
昨夜から何が目的?自分の階下住人とここの住人を重ねて
イライラをぶつけてるの?そんなことしたって無意味だよ。
自分の仲間をどこかで見つけてそこの人と愚痴ってなよ。
ここはアンタの来るとこじゃないよ。目障り。邪魔です。

自分の生活がいくらつまらない、悲惨なものだったとしても
自分とは無関係な人間の死や不幸を望むってどんな神経してるんだ?
どうせまた来るんだろうから、もう一度、寝る前にゆっくりと
自分の書いたいくつかの惨めで悲惨な煽りを読み返してご覧。

本当に自分のレスがキッカケで殺人事件起きたら
アナタどうするの?それが望みなんだ?
怖い思考回路の人間だね。鬼畜だよ。


877 :名無しの心子知らず:03/11/10 23:32 ID:bI6URZyi
>>876みたいに粘着長文が多いし
食いつきもいいし、age進行だし、
獲物が満載なんだよ。

878 :名無しの心子知らず:03/11/10 23:39 ID:/bf9THgX
>>876

よく言うよ(W

「上の奴が死ねばいいのに」とか
「殺してやりたい」とか
煽りじゃなく、本気で、心の底から他人を憎んでる奴が
今までさんざんこのスレにいたんじゃないのか

お前等は結局何でも人のせいにしないとすまない奴らなんだよ
階上の住人の生活をどうこう言う前に
何でも他人のせいにする自分を直すのが先じゃないのか

ま、無理だろうがな(WW



879 :名無しの心子知らず:03/11/10 23:53 ID:96gZcUmY
854です。
騒音については、穏やかに話をしたいとは思っていても、
どうしても角が立ってしまいそうでなかなか苦情を申し立てることができないでいます。
870さんは2年間精神的にも辛い毎日だったことと思います。
やはりそれなりの代償なくしては解決できないのかも知れませんね。
だめで元々。一度お願いしてみようと思います。
>>858さん
>>870さん、レスをつけてくださってありがとうございました。

たまに煽り?と思える書き込みもあるけれども、集合住宅である以上、
騒音を含めて上下両隣との関係の難しさは覚悟しなければいけなかったことかも知れません。
そのことには同意せざるを得ません。
立地面や耐震などの建物自体の構造などに目を向けるばかりで、
上下両隣の価値観の違いで自分達がこれほど迷惑に感じるとまでは思いませんでした。
育ってきた環境が違うのだから、常識の範疇も人それぞれで当たり前ですが、
それによってこれ程自分達の生活が脅かされるとは思ってもみませんでしたよ。

880 :名無しの心子知らず:03/11/11 00:20 ID:tKQtVFLC
>>878
約2日間も貼りついていたのかい、ご苦労さん、疲れないかい?
その粘着陰険エネルギーでもって、さぞかし実生活では陰で恨みを買っていることだろうよ
お前が自覚する・しないとにかかわらず

それにしてもお前、自分の都合のいいように話を歪めすぎだな
ドキュソを地で行くか?
>「お前等は結局何でも人のせいにしないとすまない奴」
ここの住人は、
”迷惑騒音を出して人様に不快な思いをさせたり、苦情に対して逆ギレしたり嫌がらせをするDQN"に対して憤りを抱えているのだよ
ここに粘着してるヒマがあるなら、このスレの1階から読め

881 :名無しの心子知らず:03/11/11 00:24 ID:m37FdBeu
他人に無理やり自分を理解させようとするより
自分が他人を理解することのほうが簡単にできる

苦情を言う→逆ギレされる→騒音ひどくなる
脅す→通報される→犯罪者
こんなとこで不毛な愚痴言ってる→ますます憎しみつのる

結局解決策なんて自分の気持ちの持ち様だけだ
じゃなかったら金をかけて、
さっさと引越すか自分負担で階上の床防音工事でもさせてもらえ

自分の精神的負担のために自分勝手な価値観を他人におしつけて
他人の生活を無理やり変えさせようとする
お前らのような奴らにはうんざりだ

ID変わってるだろうけどな

882 :名無しの心子知らず:03/11/11 00:31 ID:tKQtVFLC
>881
>さっさと引越すか自分負担で階上の床防音工事でもさせてもらえ

お前、そこまで自分のドキュソぶりを公言したいか
騒音出してる奴が負担すべきことを騒音で迷惑を被ってる側が負担しろだと?
実生活で騒音の苦情でも来てここで荒らしてるのか知らないが、

お前の隣や階下で耐え忍んでいる住人さんに深く同情する

883 :名無しの心子知らず:03/11/11 00:41 ID:m37FdBeu
人様に何の不快な思いもさせたことのない、
と〜っても良い人々の住むスレのようですね

そういう人々は自分にとって気分のいいように
他人の生活を無理やり変えようとしてもいいわけですね

こりゃびっくり

884 :名無しの心子知らず:03/11/11 00:46 ID:m37FdBeu
>>882

うちの階下の住人はまともだし、
自分もまともなもんでな、
ここにいるような奴の相手はしたことないがな

騒音と思ってるのは自分だけじゃないのか
相手に負担させたいんだったら
裁判でもなんでもできるだろうが


885 :名無しの心子知らず:03/11/11 00:47 ID:m37FdBeu
ここは、人様に何の不快な思いもさせたことのない、
と〜っても良い人々の住むスレのようですね

そういう人々は自分にとって気分のいいように
他人の生活を無理やり変えようとしてもいいわけですね

こりゃびっくり


886 :名無しの心子知らず:03/11/11 01:03 ID:m37FdBeu
ここにいる

「自分を中心に世界は回ってるのよ
 だから上のあんたもDQNのあんたも
 みんな私に合わせて静かにしなさいね」的思考
+自分のことは棚に上げた被害者意識膨大
の奴らの相手を1人でするのは不毛なことだな

ま、集団にかかると、
正しいことも結局その集団の都合の良いように
捻じ曲げられてしまうからな

君達は何の解決もないまま
ここでずっと愚痴言ってなさいね

ここは、人様に何の不快な思いもさせたことのない、
と〜っても良い人々の住むスレのようですね

そういう人々は自分にとって気分のいいように
他人の生活を無理やり変えようとしてもいいわけですね

こりゃびっくり (WWW

887 :名無しの心子知らず:03/11/11 03:09 ID:18YVwjq8
>ID:m37FdBeu

多分ですが、今までの流れを見るに、あなたは本当に階下から騒音被害申告されてる人のような気がします。
たまに出てくる厨房荒らしとは根本的な部分に違いが出てますね。
あなたにとって騒音被害訴えてる階下の人間は憎い対象でしょう。
でもここで暴れても、何の意味もないのではないでしょうか?
ここであなたが長文レスを何度つけても、何の解決策にもならないでしょう?
それとも少しは気持ちが楽になるんでしょうか。

私を含めここで騒音被害の相談や愚痴を洩らす方々は、
ここに吐き出すことで多少なりとも楽になったり
解決する場合もあるかと思います。
(中には怒りを助長させてしまう場合もあるかもしれないけれど、、)

あなたが騒音を出し文句つけられている住人なのであれば、
私は煽り応戦ではなく、あなたとちゃんと討論?してみたいです。
あなたなりの言い分もあるでしょうし、私には私の言い分があります。

あなたも言ってるけれど、自分が変わるほうが他人を変えるよりずっと楽です。
m37FdBeuさんは自分の意見を押し通すだけでなく、
ここの騒音被害者の人たちの意見にも耳を貸してみたらどうでしょうか?
今のイライラ極限状態よりも、少しは視野が広がり楽になれると思いますよ。
育児大変でしょうが親がそんなにイライラしていては子供に悪影響です。
少なくとも今の状態では、あなたにはここが適したスレとは思えません。
誰もあなたに賛同する人はいないと思うから、、
ご自身のイライラを助長させるだけで、とても意味の無いことだと思います。
釣れた〜と言われるかもしれませんが、もし何か階下住人という立場の人間に
もっと言いたい主張があるのであれば、この際、もっと書いてみて欲しいなと私は思います。

長文失礼しました。


888 :名無しの心子知らず:03/11/11 07:58 ID:4cVOSu5d
ただの基地外なのに何故みなスルー出来ないのか?
下の階が煩いスレも隣人が煩いスレもあるのに
ココに異常に粘着してるのは皆がレスするからだよ。
今後、基地外には一切レス無しで。放置プレイで。

889 :名無しの心子知らず:03/11/11 08:28 ID:Wio3YFvj
今日も雨。大運動会が上で行われてます。
うるせ〜〜〜〜〜〜!!!!!!!!

890 :名無しの心子知らず:03/11/11 09:05 ID:CFWxDn+F
投稿確認
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。

そうそう、無視が一番よ。

先日、男の子二人遊びに来たんだけど、すごかった・・・
フロリングが壊れそうになるくらい、オモチャをぶつけバタバタと走る。
下から苦情が来るから止めてねって言ったら、静かになったものの
私がトイレに行ったスキに、バタバタバタ・・・でも母親は口だけの注意。
自分ちは、ひろーーーーーい一戸建てかもしれないが、ここは共同生活なのよー。

でも、逆にうちにも息子がいるんだけど大きくなったらこれくらい体を
動かしたいわけでしょう。やっぱり一戸建てでノビノビっていうのは理想だね。
共同生活は、やはり常に気を張らないといけないので
親も疲れてきますね。


891 :名無しの心子知らず:03/11/11 13:21 ID:tfQX0YvH
環境が許すなら、一戸建てで子育てが気が楽だよ。
うちは団地から引っ越した。
でも自分がうるさいのが嫌いだから、2階でお友達と暴れてたりしたら、
家の中では走らない。下にいる人にとってはすごく嫌なこととしかったもんだ。

892 :名無しの心子知らず:03/11/11 13:25 ID:T3h1BgSk
最初マンション買ったけど、上がかなりうるさかったから戸建に買い換えたよ。
DQNに何言っても無駄だし、集合住宅に住んでる以上騒音は仕方ないよ。
まともな人間ばかりじゃないからね。
いちいちキレるのも馬鹿馬鹿しいでしょ。
今はとても快適。「うるさい」と不満たらたらの奥様もさっさと引っ越せば?
貧乏なの?  

893 :名無しの心子知らず:03/11/11 13:51 ID:jtc8ZcOG
>>890
>下から苦情が来るから止めてねって言ったら、静かになったものの
「下にも人が生活しているから」
「下の人がうるさいと困るから」と言うべきだと思うよ。
自分の子供じゃなくても「人に迷惑をかけるから」いけないのだという理由を話さないと、
「苦情を言われないからいい」「怒られないからいい」という思考になってしまうよ。
騒音だけではないが、公共の場などでも
口を出さないで耐えつつも迷惑だと思っている人が多いご時世だからね。

894 :名無しの心子知らず:03/11/11 14:07 ID:2e1fZSBK
>890
身体をつかってノビノビさせるのはいいことですが、何も家の中で
やらせることない、もしくは時刻を考えろ、やらせる時間(長さ)を
考えろと言ってるんじゃないの?

それと一戸建てだからノビノビってのはどうも・・・
一戸建てでも隣との間隔がそれほどあいてないと、ドタドタ走りまわる
音&鳴き声どころか話し声すべて聞こえちゃいますからね。
しかも騒音に鈍感なご家庭ほど何してもいいって思っちゃうらしくて
年頃になると今度は重低音ステレオやエレキ等の音の騒音を撒き散らす
若者になったりしますからね。


895 :名無しの心子知らず:03/11/11 14:14 ID:t+QYYL3n
あのさ、今の常識では
「一戸建てなら暴れてもOK」ってなってるの?

家の中で走らない、
かかと落としで歩かない、
ドアや引き戸は音を立てて開け閉めしない、って
最低限の躾だと思ってたんだけど、それってそんなに気を張ることなの?

私は子供の頃から
持ち家→賃貸→分譲マンション→持ち家と育ってきたけど、
どこに住んでる時でも上記のことは言い聞かせられてきたんだけど。
特別躾の厳しい家だとは思ってなかったんだけど、私の実家が特殊だったのか?

896 :名無しの心子知らず:03/11/11 14:33 ID:5RhUJAuv
886みたいなキチガイ親知ってる。

いい歳こいてガキつくって、そのガキがちょっと頭おかしいんだ。
まぁ〜こんなジジイ父と非常識母に育てられたら
無理もないか。
躾も何もあったもんじゃ〜〜ないからね。
とにかくこういう屁理屈親に育てられて
他人に迷惑かけて謝れない親って最終的には
自分の子供に泣かされるでしょう。
(長崎の少年殺害事件などの最近の少年事件がこういう
 親達が原因だと専門家も危惧してますよね)
じ〜〜〜〜〜〜くり観察させてもらって
最期を見届けてやりましょう〜。

886も本心は階下やらマンソン中から苦情言われ陰で嫌われ
孤立して、自分の子供がどうにも躾られない
いら立ちからここに来てウサ晴らしてるとしか思えませんね。

ジジィ父って自分の将来悲観して(リストラやら子供にかかるこれからの金)
イライラキリキリしてるから。
ジジィの更年期はいってるのもあって
しつこいからねw
ああ、、、嫌だ嫌だw


897 :名無しの心子知らず:03/11/11 14:39 ID:hLe9TGOB
>895
私も「家の中で大きな音は立てない」ということは常識だと思っています。
でも最近の親は「家の中でなら何をしてもいい」って思っている人が多いのでしょうか・・・

うちは戸建なんですが、裏の家の音がひどいです。
子供の走り回る音、家の中のドアを乱暴に閉める音などが毎日のように響いてきます。
こんな最低限の躾もできてない親がいるんですよね・・・ハァ

898 :名無しの心子知らず:03/11/11 16:16 ID:tfQX0YvH
静かな環境で読書を楽しんだ経験がないのかね?
これがあると、家の中での騒音が気になるもんだけどね。

899 :名無しの心子知らず:03/11/11 16:30 ID:kv9aQk8l
はー・・・いちいちうるさいね。
いろいろと子供たちに言ったけど、まずは相手の母親に気づかせないとと
下から苦情がくるからやめてねって言ったら、その母親も注意をやっと
一緒にしてくれたの。

別に戸建てにうつったからって、バタバタドカドカとさすようなことは
考えていませんけど。ノビノビとって表現したからって=暴れるなんて
そんな風にとらないでくれ。

900 :名無しの心子知らず:03/11/11 23:31 ID:zA8E5fLy
>>892
私もマンション買って騒音に後悔し、
無事に戸建てへ住み替えたけども。だからこそ
「騒音は仕方ない」なんて、ここの人たちに向かって言えない。
辛さが心底分かるから。辛くて逃げ場が無くて、それでも相手は騒音止めてくれない。
ひどい場合は逆ギレで余計に酷い騒音を出されまくる。
それなのに、キレるのを馬鹿馬鹿しいだなんて、ちっとも思わない。キレて当然だよ。
ただ、確かに騒音から逃げるには道は限られてくる。
「相手がいなくなる」か、「自分が住み替える」か、
「騒音キティよりドキュと化して命掛けた喧嘩でケリつける」か。
現実味があるのは、やはり自分が逃げることなんだよね。
君子危うきに近寄らず。金銭面で痛手を受けても命や健康には変えられないから。
文面やナマっちょろいクレームくらいじゃ、キチガイは反省など微塵もしない。

901 :名無しの心子知らず:03/11/11 23:54 ID:jtc8ZcOG
>>895
今はマンションだから階下への迷惑を考えて子供にも静かにさせているが、
一戸建てだと今ほどは神経使わないだろうな。
もちろん暴れさせたり、走り回らせたりすることとは違うし、
外で大声を出して遊びまわったり、
雨戸を閉める音を思いっきりたてるとかは論外だが、
危ないからとか壊れるからという理由につながらなければ、
そこまでは神経をとがらせるつもりはないよ。
自分では今まで常識の枠を外れていないつもりでいたが、
やはり常識の範疇は人それぞれなんだね。

902 :名無しの心子知らず:03/11/12 01:33 ID:BkhJLKsg
とにかく集合住宅では子供を暴れさせないでくれ
子供を自由にさせる主義だかなんだか知らないが、
人様を気遣うことがどうしてもイヤでイヤで仕方なけりゃ戸建てにどーぞ


903 :名無しの心子知らず:03/11/12 01:38 ID:M11MTwmf
>でも最近の親は「家の中でなら何をしてもいい」って思っている人が多いのでしょうか・・・

そうよ。私らみたいに騒音でひどい目にあった経験がないひと大半ははそういう考えじゃないの?
私は戸建てに移れたとしても、躾は厳しくするつもり。上みたいな騒音予備軍は絶対作らない。



904 :名無しの心子知らず :03/11/12 01:51 ID:tmTlgAP2
一戸建て=音たててもOKってわけではもちろんないけれど、
マンション暮らしの我が家では
子供のミニカー遊び(床に四つんばいになって車を走らせたり)
NHK「おかあさんといっしょ」見ながら「あ・い・うー」体操を
してるのさえ、親の私はヒヤヒヤして見てる。
(下に音が響くんではないかと・・もちろんパネルカーペットは
敷き詰めてはあるが。)
一戸建てだったらもっと子供達を大らかに見守れると思うよ。


905 :名無しの心子知らず:03/11/12 02:36 ID:M+rKJ0LK
一戸建て賃貸です。
同じような1軒家が2メートル感覚で20軒(縦10×横2)並んでいるのですが。
朝6時から窓全開(冬以外)で男餓鬼3匹の泣き喚き声とドキュンの怒鳴り声。
7時から私道サッカー開始
夕方は2メートルの間をつたって鬼ごっこ&サッカー練習
親はその間レジャーシート敷いて10人近くでダベリ
夕食タイム〜就寝時間まで全ての窓全開でテレビの音や会話も丸聞こえ
お風呂はひびくのに窓開けっ放しで餓鬼だけで入浴
夜はうちとは隣接していない部屋(窓あけっぱ)から悩ましいハァハァ声

一日、奴らの騒音に悩まされている。
ドキュは県内屈指のドキュ高校中退→シュサーン、現在汚いプリン
苦情言いたいけど、どこかから不動産屋に苦情がいった時に
すごい切れ方してた
「きっと○○ん家だよ、子供いねーから分からねーのさ!」
スマソ、子蟻ゆえにうちも迷惑だ。
ベビの昼寝はもちろん、2歳の長女も6時すぎに起こされ、夜も12時までは寝れんのだ。

906 :名無しの心子知らず:03/11/12 02:53 ID:hqBhBOIv
実家周辺は一戸建ての住宅地(大体1軒50坪前後)だけど、
今住んでいるマンションより近隣騒音はすごい。
マンションではピアノの音はすごく気を使うけど、
実家の方は違う通りのピアノの音まで聞こえるし、
もちろん、時間制限のお約束ごとなんてないない。
つくりようもない。
大きなテレビの音も、ステレオの音も怒鳴り声もみ〜んな聞こえる。
一戸建てということで出す方も出される方も、
お互い気にしていないんですな。
しかも、20年前の新興住宅地だから、
建物の防音も今ほどじゃない
あれと同じレベルの音がマンションでしてたら、
トラブル続出に違いない。

907 :名無しの心子知らず:03/11/12 03:17 ID:nUdrBwWE
>>906
>一戸建てということで出す方も出される方も、
>お互い気にしていないんですな。

それ分かる気がする。
騒音って、「上下」というのがかなりキーワードなのかな。
人間は頭上から振ってくる振動や騒音に、神経が強く反応するのかもしれない。
もちろん隣り同士のトラブルもあるだろうけど・・・。

普通はさ、子供にすり足歩行なんて教えるなんて、どう考えても不自然だよね。
四つん這いでミニカーゴロゴロしたって優しく見守ってあげたい。
でも集合住宅住むからには、それを断ち切らなければならない。
そう考えると、マンションは子育てするのにとても不向きな住環境だなって思う。

908 :名無しの心子知らず:03/11/12 06:26 ID:tcMG6xgn
騒音は上下間だけの問題じゃないよ。
それに殺し合いになっちゃうような近隣トラブルなんかは
一戸建てもマンションも関係ないみたいじゃん。
要は隣(集合住宅の場合は上下)にDQNが住んでるかどうかだよ。
>>906だってもしかしたら隣からDQNって思われてるのを気がつかない
だけかもしれないしね。

909 :名無しの心子知らず:03/11/12 08:25 ID:szncfJjY
>とにかく集合住宅では子供を暴れさせないでくれ

暴れさせていない、何度も書いているがここは騒音で迷惑をかけられている
人がくるの。自分たちは、騒音。子供を暴れさすようなことには敏感。
スレ違い。

>子供を自由にさせる主義だかなんだか知らないが、
人様を気遣うことがどうしてもイヤでイヤで仕方なけりゃ戸建てにどーぞ

マンションで逃げ場がない、せめて上からの音から逃げるには
戸建てしかないから、いつかマイホームの夢をって書き込みをしただけでしょう。

でも、住んでられる方から隣接からの騒音のアドバイスもある。
とても勉強になる。ココは、一体全体何を書き込みしてもうるさいね。




910 :名無しの心子知らず:03/11/12 08:31 ID:szncfJjY
あのね、私は隣からの音ってまだ上からの音より耐えれるんだ。
皆さんは、どうですか?
上からの方が、頭に響きませんか?以前は、下はいなかったけど
上、横、窓際の車、ベランダのそばが駐車場だったので四方八方
隣の子もバコバコはしってたけど、まだ大丈夫だったかな。

でも戸建ての、皆さんのレスを見てそういえば、実家の隣の
ピアノがんがんに響いてたな。隙間が10センチくらいしかないので・・・
曲を間違って弾いてるのまで気がついてたなぁ。しかも大型犬がいる。
親には聞いたことがないけど、お互い音には、黙ってる部分もあるね。

ここ、もうレス数がいっぱいだね。


911 :名無しの心子知らず:03/11/12 09:22 ID:y5EN3U7Z
>>905
>「きっと○○ん家だよ、子供いねーから分からねーのさ!」

素朴な疑問なんだが。
不動産に通報したのが子供のいる家庭だったらDQNはどうキレてたかな?


912 :名無しの心子知らず:03/11/12 09:43 ID:pfnQ/j0h
上の階からの子供の走り回る音、
夜何時までなら耐えますか?
毎日毎日、深夜の12時(週末なら2時くらいまで)まで
うるさくて、管理人さんに言おうかどうか迷っています。
これまで2回、管理人さんを通して注意してもらったんだけど
何も変わらなくて、子供は成長する一方だし…

913 :名無しの心子知らず:03/11/12 09:48 ID:53G8UNF1
子供いるくせに解らないなんて、信じられない!
ウチに対する(不当な)嫌がらせだ!!
…とか、かなあ。

しかし、戸建でも騒音問題ってあるよね。
うちの隣も>>905さんのところ程ではないけれどうるさい。
窓を開けたまま、娘さんを叱らないで…
聞いてるこっちが辛いよ…。
いつもいつも、「何で〇〇しないの!?」「言うこと聞きなさいよ!!」
その後必ず娘さんが泣き出して、もちろんそれもまる聞こえ。
叱る声も泣き声も大きい上、周りの家に反響して本当に煩かった。
最近は寒いから窓を閉めてるのか、聞こえなくなったし良かった…

914 :名無しの心子知らず:03/11/12 10:03 ID:53G8UNF1
レス番付け忘れました。すみません。
>>913>>911へのレスでした。

915 :名無しの心子知らず:03/11/12 11:06 ID:PDserL/Y
子どもを叱る声ね。うちも気をつかったなw
うちの子がまだヨチヨチ歩きの頃、近所の夫婦が声を揃えて
「○○さん宅の子どもを叱る声、こっちの方が怖くなるくらいw」と言ってたから、
一戸建ては防音がいまいちと言うことかな。
でも、頭の上でガタガタやられるわけじゃないし、それが原因で
引っ越そうとは思わないな。


916 :名無しの心子知らず:03/11/12 11:11 ID:y5EN3U7Z
>>913
子供いるくせにかあ。
子供いてもDQNの行動は理解できん(本音)
窓しめたうえで漏れる声ならまだしも、窓開けたままってどういう神経しとるんだ?
しっかし、DQNの声は大きくて響く香具師が多いのは気のせいかい

917 :名無しの心子知らず:03/11/12 11:11 ID:y5EN3U7Z
自分の話で恐縮だが、
夏は夜9時(7時半まで遊んだあとそのまま花火に突入)まで
一番やかましかった男の子が小学校にあがったのよ。
それまで一緒に遊んでた年中さん・年長さんのママンにそのDQN母が罵声浴びせたんだ
「うちの○○○○ちゃんは4時からお勉強の時間なの、うるさくしないでちょうだい」とな?
私は静かになってくれて有難いんだが、ここの近所が殺伐としちまったよ。
騒音問題が子持ちvs小梨はよく聞くが、子持ち同士の殺伐は最悪だ。巻き込まれたくねえ。

918 :名無しの心子知らず:03/11/12 11:21 ID:y5EN3U7Z
既女板のDQNスレによるとw一戸建ても大変らしい。
自分の子供の遊ぶ声がうるさいから、と人の家の前や他人の庭であそばせる阿呆がいるとさ
あと一戸建てに甘んじて窓開けたまま・・・はよく見るレス
しかも購入物件だと、引っ越しなどは考えられず追い詰められるとさ。


919 :名無しの心子知らず:03/11/12 12:07 ID:MVyYtdF0
>>918
それ言えてる・・・

うちの実家も一戸建てだけど、
「お宅の犬が煩い!」と犬を飼っている家に文句を言われ、
さらにその家の住人がうちの前の道路でキャッチボールをしている(w

なんだかもうメタメタ・・・実家は引っ越すことにしたそうな。
築8年だけど仕方ないって。

920 :名無しの心子知らず:03/11/12 13:49 ID:GO14iSq/
>>919
最悪だね、築8年なんてまだまだじゃんね。

DQNに飼育された糞ガキにはそれほど腹が立たないけど、
産んで放ったらかしのドキュソには閉口する。
ガキ野放しで井戸端しとるDQNのゲラゲラ笑い声、最悪だ
うちの子の友達の親(共稼ぎ)はトメに預けっぱなしなんだが、
車に油性マジックで落書きした挙句、石で彫刻したらすぃ。
トメは孫可愛さで注意され逆切れし、その子の母親も切れた。
言い分→「専業主婦だって四六時中子供を見ているわけじゃないでしょ?」とな。

そーゆー問題じゃないんだよ、
人様の財産に傷つけ指摘されたら謝罪して弁償すんのが親じゃん?
ちなみに弁償代は塗装・バンパー交換で12万弱だったらすぃ。
周囲がDQNだらけではないけど、ちと確率高し(鬱

921 :名無しの心子知らず:03/11/12 14:43 ID:nUdrBwWE
マンションも戸建もドキュソの近くに住んでしまったら運の尽きだ。
でもマンションだと24h体制で上下左右の隣接した箇所から
騒音出されまくるから完全に、自分の落ち着ける場所=自宅、ではなくなったしまう。
一戸建ては五月蝿い香具師がいても、雨戸閉めさえすれば
相手をシャットアウトできるからまだいい。どっちも住んでみての感想。

922 :名無しの心子知らず:03/11/12 14:59 ID:A4rXuFrI
本当に、最近は戸建ても住みようによっては
いえ、周りによっては今よりひどい場合もあるんですね。

こうなったら田舎の戸建てに逃げるしか方法はないんだろうか・・・
なんで今時の建築やって絶対に防音100%とのマンションとか
作らないのだろうか・・・売れそうなのにね。


923 :名無しの心子知らず:03/11/12 18:04 ID:Obwy64hO
騒音は集合住宅だからというわけではないんだね。一戸建てだってあるんだ。ちょっと意外だった。
ずっとマンション住まいだったが、上からの音以外は窓を閉めてしまえば殆ど聞こえないし、
お風呂だって窓が無いタイプばかりだからお風呂の音も聞こえない環境だったから、すっかり忘れていた。
実家は戸建てだったが、周囲に同じくらいの子供ばかりだったから、
あちこちで子供の声が聞こえていても、お風呂の音が響いていても、ピアノの音が漏れていても、
それはそれで暖かな雰囲気をその一角だけはかもし出していたように思っていたのでそんなものかなと思っていたが、
普通はそういうわけではないんだね。
マンションは売却して今は賃貸マンションだが、
このスレ読んでいて、次に購入するのであれば絶対一戸建てと思っていた。
やっぱり近隣との関わりも表面的、会わなければ即引越しできる賃貸が一番ということか?

924 :名無しの心子知らず:03/11/12 18:05 ID:rMq3+4dk
もう家を「買う」時代ではないのでは?

925 :名無しの心子知らず:03/11/12 18:45 ID:jP4ejpF/
つかあくまでも近隣にどんな人たちが住むかでしょうな。
マンションに住んでるからDQNとか一戸建てだから生活音に無神経とか
じゃないんだろうね。
うちの隣のDQN一家はマジでリアル厨房が走り回ってるような家だけど、
親は小さい会社経営してて、いずれは賃貸マンションなんかでて一戸建てに
落ち着きたいそうだ。
でもこの一家が果たして一戸建てに引っ越したところでDQN度が減るだろうか?


926 :名無しの心子知らず:03/11/12 19:00 ID:XmuHUnuR
騒音ドキュソはいっぺん痛い目にあわないといけないね

927 :名無しの心子知らず:03/11/12 19:59 ID:Obwy64hO
>>925
>つかあくまでも近隣にどんな人たちが住むかでしょうな。
同意。
物件自体は充分考えて選べるけれども、
近隣住人のことなんて住むまで分からないことも多いからね。
集合住宅、一戸建てに関わらず、
それこそ購入してしまったら一生我慢しつづけるか、
どちらかが折れるまで攻防戦を交えるかの選択しかなくなる。
住宅購入は高いリスクが伴う賭けみたいなもんだね。

928 :名無しの心子知らず:03/11/12 20:50 ID:L4fbYT/Z
購入・入居前に面接試験があって、DQNは金があっても排除。
さらに他人に迷惑をかけて、苦情を言われても改善しない場合は、退去。

……なんていう住宅地やマンソンがあったらいいな。
ありえねー。


929 :名無しの心子知らず:03/11/12 21:29 ID:+DBAZ9ln
>>925
すっごい同意です。

郊外に5年前に売り出された分譲地を求めて偵察に行きました。
値段は売れ残りだからサラリーマンでも手が届くし、でも近隣が心配。。。
朝イチで通学時間、井戸端会議時間の午前中、共働き率調査、
平日休日の子供のやかましさ、約2週間現地に張り付きました。
当時、郊外のわりに高い値段で売られた新興住宅地、
無理して買ったんだな、つーのがミエミエで車は中の下や古い車が多く、
共稼ぎの家ばかりで子供は野放し状態でした。
近隣住民チェックは欠かせませんね。

930 :名無しの心子知らず:03/11/12 21:32 ID:+DBAZ9ln
>>928
いつも思うのですが、
DQN専用分譲地というものがあればいいと思いませんか?

郊外のさらに郊外の山のフモトで、
標準時間は時計ではなく、腹時計と日時計。
騒ぎたい放題の縄文ばりの野生児とDQNの為の土地。
土地の値段を無料にすればそれはもう子沢山のDQNが集まるでしょう。

931 :名無しの心子知らず:03/11/12 23:01 ID:s88ivYI4
あ”〜 糞オヤジのご帰還とともに
馬鹿ガキブラザーズの大運動会がパワーアップときた
いい加減きゃつらの部屋に強盗が入れ!!!

932 :名無しの心子知らず:03/11/12 23:04 ID:Obwy64hO
>>930
>土地の値段を無料にすればそれはもう子沢山のDQNが集まるでしょう。
その対価はどこから出るの?我々の税金?
DQNのために国や自治体が金を払うのだとしたら許せないな。

933 :名無しの心子知らず:03/11/12 23:07 ID:+DBAZ9ln
>>932
ごくわずかな金額ですわ。
土地の名目が宅地でなく山林のようなw
それに離婚だ、未婚だで母になるよりは安い出費のはず。
何より一般市民が静かに暮らせるのですから。

934 :名無しの心子知らず:03/11/12 23:27 ID:nUdrBwWE
>>923
賃貸は確かに楽だろうけど
分譲より簡単といえど引越しばかりも出来ないよね。
それこそ賃貸引越し貧乏にもなりかねないし。
ごく普通の収入だと賃貸13万以内が妥当だろうし
そうなるとドキュ率はあまり下がらないだろうから、
「賃貸だから安心」とも言い切れないような・・・。
老後のことやその他色々なこと考えても、私はやっぱり分譲がいい。
出来るだけ下調べをして、それでもわからなかったトラブルメーカーは
もう諦めるしかないような気がする。

935 :名無しの心子知らず:03/11/13 15:30 ID:t5cFVKnZ
>>934
そうだよね。賃貸で引越しして2〜3回くらいであたりを引き当てられれば良いのだが確実じゃないもんね。
はずればかりだと、それこそ引越し貧乏になっちゃうよね。
分譲(マンションでも一戸建てでも)だったら、自分が我慢する側にまわったとしたら防音設備だってお金がかけられる。
ある意味、騒音を出す側、騒音に我慢できない側も防音工事って必要なのかも知れない。

以前住んでいたマンションを購入した方は、入居前に防音工事をするという理由で、
引渡し前に見積もりのために入室しても良いか確認をしてきた。
楽器でもやるのかと思っていたが、今思えば騒音対策だったのかも知れない。
上の子供の足音が(私は然程気にはしていなかったが)時折聞こえていたからね。
お勤めが不動産関係だったそうだから、その辺のトラブルなども予め知っていたのかも知れない。

936 :名無しの心子知らず:03/11/13 16:41 ID:9h+vMkNy
こうすれば静かになるよ
http://no.m78.com/up/data/up058520.jpg


937 :名無しの心子知らず:03/11/13 20:04 ID:65QlMy3w
苦情を言ってすぐに静まる相手なら、最初から自分や子供も気をつけているはず。
嫌がらせされた人も少なくないようだし

ある日、40○の馬鹿宅にドキュ仲間(奥とガキ両方)が集結したようだ
「気をつけます」の舌の根も乾かぬ間に。
床が抜けてしまうかと思うような、あんまりの煩さに天井をどついたら
一瞬シンとなった後

ギャッハハハー!!

という爆笑とともに一斉に床を踏み鳴らしてきやがった
救いようのないドキュソだと確信した一瞬です

938 :名無しの心子知らず:03/11/13 20:18 ID:LiQgLidi
>>937
DQNにはやはりDQNの友がいるはずです。

939 :名無しの心子知らず:03/11/13 20:34 ID:pe/R4qk/
>>937
うちの隣かと思った!
定期的に仲間召還して窓を開けて大騒ぎして、
飛んだり跳ねたり走ったりするガキについて
「かわい〜(はぁと」とかコメントたれてる。


940 :名無しの心子知らず:03/11/13 20:45 ID:jix1ubdW
>>937

ひどいね。天井つつきって、上のヤツからしたらあんまりコリてないのかもね。
でも、それが唯一の知らせる手段になるわけだしねぇ・・・
どうすればいいものか。ひどすぎてビックリした。

普通は、苦情の後は反省会とかでしょう。せめて笑うのとかやめてほしいよね。
バカにしてる。

941 :名無しの心子知らず:03/11/13 21:30 ID:xDPX41pt
>>937
その騒音キティは4○2のお宅ではないですか?
いや、いつも騒音関係のスレでお見掛けする気がしたので・・・。
もし違ってたらごめんね。(ストーカーや煽りじゃないです)

そこまで上階がドキュソなら、本気で引越し考えられたらどうだろう。
もう一般人が太刀打ちできる相手ではないよ。
こちらの「騒音止めて!!」という悲痛な叫び=天井叩きにも
そんな応戦をするくらいなら、向こうにもそれなりの覚悟があるんだろう。
もしアナタがマジギレして相手宅に乗り込んだとしても、
それならそれで受けてやる、くらいのドキュソなんだと思う。

そんな馬鹿とは関わりあわないほうがいいに決まってる。
もし私なら限界超えてしまうと思うよ。>ギャッハハハー!&床踏み鳴らしの応戦
相手を刺してしまう前に、早めに離れたほうがいいよ。
余計なお節介だったらごめん。

942 :名無しの心子知らず:03/11/13 21:43 ID:eBtRncVI
937さん、かわいそう。。。あまりにも酷すぎる。
仲間がいればどんな悪いことでもできる集団ギャングの典型だね。

天井つつきかぁ。うちのダンナもやってたよ。
私はそれがかえって同じDQNの土俵に乗っているみたいで、内心すごく嫌だった。
あとうちのダンナの場合は勢いよく窓を閉めることをやってたなぁ。
但しこれは隣の部屋のタバコの煙に腹を立ててのことだったけどね。

天井つつきなんてものは、DQNに対してますます煽っているようなものだと思うよ。
実際に口で言って分かる相手じゃない相手に対して、
天井つつきは無意味だし、逆効果だと思うけどな。

943 :名無しの心子知らず:03/11/13 21:58 ID:xDPX41pt
そうそう。>942さんの言う通り、
天井叩きはいくら切実な訴えだとしても
上階ドキュソにとっては最高の燃料なんだよね。
言葉が通じない馬鹿に限って燃料投下されるのを密かに狙ってる。
悔しいけど燃料投下してやることもないし、離れたほうが身のためだ。
仕返しならその他色々な方法があるしさ。
天井突いたって相手は痛くも痒くもないもん。
こっちが労力使って嫌な思いするだけ損だよ。


944 :名無しの心子知らず:03/11/13 23:52 ID:IkUjMS2l
>>937
そいつらには必ず天罰が下ります。
がんばって!!
女同士だとこじれるから、あなたは何も言わない方がいい。
旦那か出来ればプロに依頼・・・


945 :名無しの心子知らず:03/11/14 00:16 ID:xwIwc+lF
>>943
>仕返しならその他色々な方法があるしさ。
例えばどんなものがあるのでしょうか?
仕返しというと言葉が悪いけど、建設的なものであれば参考にさせて欲しい。

946 :名無しの心子知らず:03/11/14 00:21 ID:HQ43Hvza
上階がお布団干しているある天気のいい日に、裏庭でくさやを焼いたことがありまつ。


947 :名無しの心子知らず:03/11/14 01:40 ID:Pt4uEPy1
>941
え?突然呼ばれちゃった?
うちは死霊煮号室のガイキチに悩まされてるけど,とりあえず937は人違い。
たまたま騒音DQNが好きな部屋番だったりするのかね(苦笑)。

まあ、関わらないのが賢明。
うちの場合、脳天に響く「ドカドカッ!!」っていうガイキチの気配を感じたくないから
休みで特に用のないときまで”逃げるように”外へ避難してるよ。
937んとこのケースに限らず、DQNなんてどいつもやたら強気なもんだと思う。
だってDQNだから((((((;゜Д゜))))))
うげ〜、ガイキチめ、まだカカト落としやってるよ。

948 :名無しの心子知らず:03/11/14 02:14 ID:xbtmk+Mr
>>947
この時間になってもカカト落とし??ホント最悪ですね。
ドキュンの強気って、どこに裏づけされてんだろうか・・
万が一、階下のお宅が自分らDQN夫婦も適いそうにない、
暴力団の親を持った人間だとしたら・・・とか、そういう危険性は一切頭にないのかな。
もしくは弁護士の身内がいる人だったら、とか。
DQNって自分が世界で一番強い、くらいに思ってそうだから
まさか自分たち夫婦に制裁が加わるなんて微塵も考えてないのかしらね。

それにしても、4※2ってドキュン好みの部屋なのかね?w
うちの上階ドキュソは5※7だけど。

949 :名無しの心子知らず:03/11/14 02:37 ID:R3miqkX8
無駄な音たてたり叫んだり怒鳴ったり、そういうのは
野生の動物と同じく自分を大きく強く見せるためなのかしらね。
動物たちと違うのは、「暗黙の了解」や「不文律」の存在を知らないこと。

社会のゴミは仕方ないのね・・・
(うちの上は893くずれの親を持ってるみたい)

950 :名無しの心子知らず:03/11/14 08:01 ID:WnWPHF51
>>937
酷すぎる。そんな人が本当にいるとは・・・。
私が世の中で一番嫌いなタイプだ。あ〜嫌嫌!カキコを見るだけで腹が立つ。
どうかそのイカレDQN一家と友人に天誅が下りますように!!
私がそのDQNの立場なら(そんな友達すぐ切るでしょうけど
遊びに行って、我が子が一緒になって暴れでもしたら
「おうちの中で暴れたら駄目でしょ?危ないし、ドスンドスンやってたら下の人がびっくりしちゃうでしょ?だから駄目よ」
と、わかりやすく注意する。そうすれば相手の親子だって、わかってくれるし。
そんな猿でも出来るような教育もできない母は、もう救いようがないね。

951 :名無しの心子知らず:03/11/14 09:43 ID:y4VX5RiN
うえの階には、今小学生1年の男の子が居ます。
4月以前に(まだ幼稚園生だったころ)注意した。
平謝りで、しばらくは静かになる。でも1週間位するとまたうるさくなる。
って感じでそろそろまた文句言おうかと思ってるんだけど、
最近、昼の11時とかも走ってることが多い。子供が小学校行ってる時間なのに
なぜ?もしかして親?んなわけないか。。。今も走ってるし・・・

952 :名無しの心子知らず:03/11/14 12:18 ID:IMZxRSMP
馬鹿共が、、、

騒音がいやならさっさと引越せよ

あ〜貧乏で金がないのか(W

953 :名無しの心子知らず:03/11/14 13:54 ID:DG3oHM7x
ちょいとご意見を聞かせてください。

さっき、近所のDQN代表ボスママ(44歳)がピンポーンとやってきました。
隣の家の3歳の男の子が留守中に私の家の庭で勝手に遊んでいたらしく、
庭に置いてた私の自転車をいじって倒して下敷きになったらすぃ。
「手首をひねって今病院に行っているから、お隣が帰宅したらすぐに謝りに行きなさい」
と怒鳴られちゃいますた。
現在妊娠中(25w)なもので、ママワールドの掟がよく分からないんだけど、
普通に考えて、人の庭まではいりこませていた親の管理のせいだと思うんだけどどう思いますか?

一応お見舞いついでに、敷地にはいらないように言おうと思うんだけど、
DQNに言ってもしょうがないでしょうか?

ちなみに、8月、我が家の前で花火をして、ゴミや花火をそのままにしてたのを注意したら、
「花火しちゃいけない法律がどこにあるのよ?
自分の家の前なら自分で片付けなよ」
とキレられました(泣)

954 :名無しの心子知らず:03/11/14 14:21 ID:ijH3tWhJ
>>953
人の家に勝手に入って怪我をした家に、貴方が謝りに行く必要はないか、と。
というか、その怪我をした子の母親に言われたの?<花火してはいけない法律云々

955 :名無しの心子知らず:03/11/14 14:32 ID:xwIwc+lF
>>953
思わず???と思って読み返してしまいました。
おかしいのは文章ではなくてボスママの屁理屈の方でした(苦笑)。

今の親って他人の敷地もお構いなしという人が多いような気がする。
自分の息子と同じくらい(2歳)の子供がいる公園ママ達は月極駐車場で遊ばせるは、
他人の家の門をがちゃがちゃやっても知らん顔。
何度か真似しようとしていた息子を怒り、その子たちを制していたが、
付き合いきれなくなって、最近は疎遠というかあたらず触らずの関係を保つようになってしまった。

スレ違いになってしまったが、今の世の中は常識なんて通用しないDQNが多いね。

956 :名無しの心子知らず:03/11/14 14:35 ID:xwIwc+lF
>>953
気が付いたことが1つ。
お子さんが産まれたらDQNママ軍団とお付き合いしていかなければならないの?
気が重いね・・・。

957 :953:03/11/14 14:54 ID:DG3oHM7x
ご意見ありがとうございます。

>>954
あ、そうです。花火してた隣のママさんに言われてしまいました。
ゴミのことより花火を注意されたと思ったみたいです。
もう少しで帰ってくると思うのですが、
ここで黙っていたら、明日もあさっても遊ばれる可能性大なので、
謝罪なしで行ってこようと思います。

>>955
分かりづらい文章ですみませんでした。
まだ妊娠中なので、客観的にしか見れないのですが、
注意の内容や常識より、自分(自分のお子)がとやかく言われるのが嫌いな人多いですよね。

>>956
一番の心配事です。お付き合いは多少なりともしていかなければならないです。
でも、DQNはほんの一握りで、あとは素敵なママさんたちばかりなので救われています。

958 :名無しの心子知らず:03/11/14 15:04 ID:yGJnIeXq
なんで、誤らないといけないんだろうね・・・おかしい。
そのケガをした情報は、もうボスの耳に入ってるんでしょう・・・
悪いように取られてるのかな?でないと、あやまれなんて言って
こないもんね。お気の毒に。私は、近所とは浅い付き合いで
挨拶をして、サラーッと立ち去っています。

一戸建てなんですか?すると付き合いは、ずーっと続くんだろうね。


959 :名無しの心子知らず:03/11/14 16:04 ID:ijH3tWhJ
>>953
954です。
人の家の前で花火をし、その後片付けをしないDQNママですか・・・強烈ですな。

私は中学と小学高学年の母なので、ここのママさん方よりオバですが、
近所のデパ地下の子蟻ママさんグループを見て、??となることが多いです。
この前、食器売り場で、幼児を野放しにしたまま話し込んでいるママさん方を見かけ
愕然としました。3歳位の子3人が、代わる代わる鍋コーナーで実演して遊んでいる。
土鍋の蓋を持ち上げ、取り皿を並べ代えたり・・・それを横目で見て注意しないママさん方。
というか、子連れで食器売り場で立ち話する、その神経が判りませんでした。
関係ない話でスマソ いや、叱らない母にも程がある!と思ったもので。

960 :名無しの心子知らず:03/11/14 16:10 ID:H8uuwuuK
ここが非常識な親スレではないことに気づいている人は、
果たして何人いるんだろう?

961 :953:03/11/14 17:28 ID:DG3oHM7x
行って参りました。
一円すら無駄遣いできない我が家がケーキ2600円分を持って(泣)
「○○さんから聞いたんですけど、大丈夫でした?
今後はうちの庭ではなく、公園とかお宅の庭で遊ばせた方がよくないですか?
狭い庭なんで自転車以外にもゴチャゴチャしてますし」
お隣のお宅に庭はないけど、とりあえず言ってみたら・・・


「逆に気を使っていただいてすいませんでした、気をつけます」


?????????
あまりに素直に引き下がったから私がビックリしちゃいました。
ケーキが功を奏したか、一人だからか???(花火の時はドキュチュプ数人いたし)
あ〜明日から裏で文句垂れるんだろうな〜・・・・・鬱。
でもやることやったからいいや。
レスいただいた皆様、どうもありがとうございました。

962 :名無しの心子知らず:03/11/14 17:31 ID:2XDzCJpf
>937

正気の沙汰じゃないね、そいつら
うちも上も、天井突っついたら糞ガキのジャンプ10倍返しをするキティ親子
けどさすがにDQN集団集めてまでは…
937たんの上は、まじでタチが悪いというか…なんかヤバそう
躾する・しない以前の次元のような…
おそらく他の住人からも、触らぬ神になんとやら…で敬遠されてるだろうね 

他の人もカキコしてるようにDQNって、強気で怖いモノなしだから気をつけてね
DQNの習性として、いったん目をつけた相手にはどんなエゲツナイことも平気でやるよ
神経マヒしてるんだもん
937たんのみならず、他の家族にまで危害を加えられる可能性も無いとは言い切れない

>952
847 :名無しの心子知らず :03/11/09 23:01 ID:xFXd5x3V
みたいなヤツだね、誰もお前なんかよんでねえよ

963 :962:03/11/14 17:33 ID:2XDzCJpf
訂正:うちも上も → うちの上も

964 :953:03/11/14 17:34 ID:DG3oHM7x
>>958
浅い付き合いがしたくても隣がアレだとこういうこともしばしばです(泣)
一戸建てです。一生のお付き合いです(泣)
でもお隣はトメさんと仲が悪いらしいので途中で出て行ってくれることを祈るばかりです。

>>959
井戸端夢中の方は子供が目に入っていないかのようですよね。
狭いスーパーでベビーカー4台並んでGメンみたいに来られると・・・
どこに逃げていいのか分からないです。

965 :名無しの心子知らず:03/11/14 18:59 ID:xxSZ2fzc
>>951
友達が幼児の子供連れてお茶しに来てるかも?
昼の11時の騒音はここのみんなは我慢してる範囲だと思うよ。
足音以外にも、昼や夕方はピアノの騒音に耐えてる人もいるだろうし・・・。



966 :名無しの心子知らず:03/11/14 20:57 ID:IMZxRSMP
>>962

>ID:2XDzCJpf
よばれてなくてもオマエみたいな馬鹿を釣りにくるんだよ(W

967 :名無しの心子知らず:03/11/14 21:18 ID:YEdxfTMH
>>965

>IMZxRSMP
よばれてなくてもオマエみたいな馬鹿を呼びにくるんだよ(W


968 :名無しの心子知らず:03/11/14 21:34 ID:QtjNIzIp
ただの基地外なのに何故みなスルー出来ないのか?
下の階が煩いスレも隣人が煩いスレもあるのに
ココに異常に粘着してるのは皆がレスするからだよ。
今後、基地外には一切レス無しで。放置プレイで。

969 :名無しの心子知らず:03/11/14 23:10 ID:P8Brv+aU
>>965
たまにとか、昼間とか、私も平気です。
でも毎日テレビの音も聞こえなくなると。。。。。。。限界なんて言葉は通用しなくなります。

970 :名無しの心子知らず:03/11/15 00:01 ID:dlBgW1Vr
いっつも静かで傍目にも「あ、きちんとここの人は気遣ってくれているんだ」と
こちらにも伝わるような相手だと、たまの音は許容範囲といえるかも。

何度お願いしてもスルー
おまけに1年365日朝から晩まで爆音の連続なのに「生活音だしぃー」とか
ぬけぬけとほざく奴の音は許す気になれない。
慢性の騒音は暴力だよ。

971 :名無しの心子知らず:03/11/15 00:18 ID:JlDEi3jJ
嫌いな香具師、虫の好かない香具師の出す騒音は
数十倍以上ウザく感じませんか?

もし、上から聞こえる音が自分の家族の音だとしたら・・・、
きっとここまで腹は立たないと思うんです。
あのバカ奥、無神経旦那、そいつらの遺伝子バリバリ受け継いだ憎き糞ガキの出す音、、と
思うと余計に苛立ちが募る気がします。鬱。

少しでも「ゴメンナサイ」の態度を実行に移してくれたなら。
いやせめて、「ゴメンナサイ」の態度を真摯に取ってくれたら。
この苛立ちは、どれほど少なくなるだろうか。

でも、よく考えれば、そんな風に常識あるような奥様だったら
幼い子供がいれば防音もしっかりするだろうし、
ご近所付き合いも上手にできるはず。
階下をここまで敵に回したりはしないだろう。

それが出来ないドキュソは逆ギレもするしバカ丸出しで騒音垂れ流し。
なるようにしか、ならないんだね。どうしようもない。

972 :名無しの心子知らず:03/11/15 00:25 ID:Z8YdByQz
みんな厳しいねぇ...
補助輪自転車の音がうるさいから、補助輪外しちゃえば?って言われたことはあるけど…

朝から晩まで爆音の連続←コレ、うちそのものw
隣近所が子育て終了済みの家庭ばかりだから、人間出来てるだけなのかな。

973 :名無しの心子知らず:03/11/15 03:15 ID:JlDEi3jJ
>>972
>朝から晩まで爆音の連続←コレ、うちそのものw
>隣近所が子育て終了済みの家庭ばかりだから、人間出来てるだけなのかな。

文面からすると、ご自身が酷い騒音を出してることを
自覚されてるようですし、だから知らず知らずのうちに、
きちんと防音対策などされてるのではないですか?
騒音ドキュソは自覚の無い人が殆ど。
もしくは自覚してても隣近所に対して「人間出来てる」なんて謙虚な態度には出ません。

騒音キティは、無自覚か、或いは逆ギレのどちらかですもん。

補助輪に関しては、五月蝿いから外せという人のほうが私は変だと思います。
乗れないのに外したら危ないですからね。
というより、何時間もガラガラやるわけでもないでしょうし。

ハァ・・・もうこんな時間。寝なければ明日キツイのに上が五月蝿くて寝られなかった・・・


974 :名無しの心子知らず:03/11/15 09:10 ID:sA6d2AK2
誰かはやく、新しいスレ立ててください。

うちは賃貸ですが、苦情を言ってもなかなか静かにはなりませんでした。
ふと考えて、うちの前に住んでた家族って、上の騒音に
耐えてたのかな?って思うよ。苦情を言う前に引越したからなのかな?
あるていど、上は大きいお子さんだったから足音も強烈だった。

前に住んでたしたの○○さんは、何も言わなかったのに次は子供がいないから
分からないんだわ、なんて思われたからなかなか静かにならなかったのかなぁ?

難しいですね。


975 :951:03/11/15 09:53 ID:9vmcJnEj
>>965
レスどうもです。昼に関しては、友達のお子さんかもしれないですね。

イヤ・・・昼にうるさいと思っても、苦情言ったりはしないよ。
他の人の考えはわからいけど、日頃のことだと思う。
夜のうるさいのを前提です。ピアノは夜はないけど、夕方はある。
私はピアノの音は平気なんだけど、走ってるのが苦痛。
分譲なので、同じ間取りなんだけど、玄関からベランダまで走ってるんだな〜って
わかるし、何往復もやってるし。。。
色んなことが積み重なってるから、
朝でも、重低音のきいた(目覚ましがわり?)ステレオの音もむかついてくる。
5時半だし(うちにしたら早い)
それだけ(昼とか夕方)なら、むかつかないよ・・・
でも先日、どこからか上が弾いてた時に「ピアノうるさーい!」って叫んでた。
上の横の人か、上の上かなw

976 :名無しの心子知らず:03/11/15 10:35 ID:PqKKqNYG
>>967

YEdxfTMH
いくら言われてもスルーできない
オマエのような馬鹿がいるからおもしろいんだよね〜(W

しかもアンカー間違えてるし(プ


977 :名無しの心子知らず:03/11/15 11:27 ID:G5mgNZHL
どうして上の住人は毎日毎日家の中を走りまわってるんだろう…
どうして親は注意しないんだろう…


978 :名無しの心子知らず:03/11/15 16:24 ID:3LQs6Xt1
>>977
うちのばあいも理解できません。
子供に腹立つのではなく、
当然親に腹が立ちます。

正直売ってしまいたい・・・
新築なのについ広告を真剣にみる。
上が入居してからずっとそんなかんじ。

979 :名無しの心子知らず:03/11/15 16:27 ID:+LAUzakV
超ドキュ一家タナカ
3LDKのマンションで年子4人も産むな!走らせるな!
宙に浮かせとけ!

980 :名無しの心子知らず:03/11/15 22:12 ID:UQ2Shy+H
>978子供に腹立つのではなく、当然親に腹が立ちます。

同意。集合住宅に住むなら周囲を気遣うのが自然なのに
どうして子供に「静かにしなさい!近所に迷惑がかかるから!」
の一言が言えないのか。しつける手間を惜しむのか。
いつか自分や子供にはね返ることなのに。

981 :名無しの心子知らず:03/11/15 22:41 ID:5kCubQU+
>>980
いや、でも家の中に限ったことではないと思うんだよ。
車や行ったら、新車の展示車ベタベタ触って、かつ、自在にドア開けて
乗り降りしてる5歳くらいと3歳くらいの男児の兄弟がいたんだよね。
親はタバコプカ〜・・・。
黒い展示車は手垢でテカテカ。
当然、ショールーム中走りまわり、テーブルの上のおやつ食べまくり。
彼らが集合住宅に住んでるかどうかはわからないけど、子供に無関心で
いられる親が存在するんだと思うよ。

982 :名無しの心子知らず:03/11/16 03:01 ID:+ocuSIJs
ふと思った。私の周りで非常識な親子(親)は数える程度だ。
一部のドキュ親のために「今どきの親は」と言われがちなのは残念ですね。


983 :名無しの心子知らず:03/11/16 03:10 ID:iVQdNNwU
分譲マンションでもダメダメ!子供をのびのび育てたいなら
一戸建て!!家も買えないのにポコポコとガキ産むなっての!


984 :名無しの心子知らず:03/11/16 10:54 ID:Cm9n+6cU
結婚してから4年半、安いアパート暮らしで共稼ぎで貯金しました
出産を機に退職して小さいけど家を購入しました
結婚〜妊娠までの4年弱、種無しだの選択小梨だの言われ涙したけど・・・・・
うちのような安月給公務員家庭だと計画出産は後々ラクです
今更ながら実感してます
スーパーに行く途中にある市営住宅の駐車場で遊ぶ親子の集団を見るにつけ、
皆さんのご苦労が手にとるように分かります

985 :名無しの心子知らず:03/11/16 11:04 ID:Ru3mpZ3Z
釣れるかな?(・∀・)ニヤニヤ

986 :名無しの心子知らず:03/11/16 11:15 ID:NOQ2FfJO
>>982
子供を持つ親はどうしてもある意味無神経にならざるを得ないと思います。
当然のことながら子供はうるさいわけだし、いちいち細かいことを気にして
いたら子育てなんてできないでしょう。でもって、そのようにしてずいぶん
レベルの下がってしまった「常識」という物差しで周囲を測ったら、それは
「一部のドキュ親」ということになるかもしれないけど、子供のいない人たち
からみれば、あなたにとって「常識」内のことでも、非常識と感じるかもしれ
ないし……。もしあなたが子供のいない方なのであれば、きっと心が非常に広い
方なのでしょうが。
なにしろ諸悪の根元は「子育てはこんなに大変なのだから、このくらいは多めに
見て」という甘えではないですかね。


987 :名無しの心子知らず:03/11/16 15:38 ID:F4fhhmYc
>>978
私も売ってしまいたい・・・無理だけど・・・
賃貸にすればよかった・・・皆、マンションは
最上階以外は買ってはいけないですよ・・・
DQNって本当に凄い・・・

988 :名無しの心子知らず:03/11/16 15:56 ID:V27rj5RM
>>987>>978
> 最上階以外は買ってはいけないですよ・・・

最上階でも考え物です。
家の購入を考えた頃、一軒家は高嶺の花。
無理してゲトしたマンソン最上階だけど、
まるで上に住人がいるのでは?と
思うようなこともあります(安普請のマンソンなのかナ)。
マンソンの音って思わぬところ(斜め・下階)から伝わることもあるので、
最上階だからと安心はできません。
それにこちらの音もできるだけ出さないように気も使うし。

私もできることなら売ってしまいたい・・・無理だけど・・・

989 :987:03/11/16 16:13 ID:F4fhhmYc
>>988
上からの子供の飛び跳ねるズドォオオオン音のみ気になります。
多少の音は平気なんです。だから隣も下も問題なしです。だから
最上階のあなたが羨ましい・・・


990 :名無しの心子知らず:03/11/16 17:28 ID:7yuT7Q2m
自分で勝手にそこに住んでるんだから
うるさいくらい我慢しろよ
いやなら出て行けよ
全くわがままな奴らだ

991 :名無しの心子知らず:03/11/16 17:36 ID:XEv3QHe1
下に「うるさくてごめんなさーい」と会う度に声かけなきゃいけない生活と
上から「うるさくて〜」と言われて「お互いさまですから(怒)」と愛想笑いする生活

どちらがいいんだろう。
ここを読む限り上がいいの?
一戸建に住んでいるのですが(借りてる)、たぶん近々出なきゃいけないので…。

992 :988:03/11/16 17:38 ID:tqbzhjVe
>>989
うちの場合に限ってのことかも知れないけど、
隣(同じ階の数軒先含む)・下階(斜め下含む)からの音が、
まるで上階からの音?と思うくらい響くこともあるんですよ。
信じられないでしょうけど。 ズドォオオオン・・・と。
ホント住んでみて経験しないと、こればかりはわからないですよね。

こんな状況なので、よそ様の音が我が家の音として、
騒音認定されているのではとビクビクすることもあります。
(近所付き合いもないし、幼児もいるので)

既女板にもこのようなスレがあるのご存知ですか?
そちらにも最上階にお住まいの方からのレスがあります。
騒音元が引っ越すか、こちらが宝クジでも当てて買い替えるか、
お互い心置きなく過ごせる日が来ることを祈るのみですね。
長々とスミマセン。こんな最上階住人もいるってことで…。

993 :名無しの心子知らず:03/11/16 17:53 ID:pjkBruJx
>>989
上からの音は想像つきませんが、
横とか下などからすごく響くことありますよ。
結局マンションに住む限り、ズドーンという音&振動からは
逃れられないと思う。
既に上階からの固体音に敏感になっているようでしたら、
おそらく最上階に移ったとしても、隣や下からの固体音が気になるのでは?

994 :名無しの心子知らず:03/11/16 19:02 ID:F4fhhmYc
ごめんなさい。次スレ立てようとしたらまたの機会に・・・
でした。立てられる方お願いいたします。(これって規制?)

995 :名無しの心子知らず:03/11/16 19:43 ID:CfzL1JlZ
最上階だと下の人にどれくらいの騒音をまき散らしているか
わからないからヒヤヒヤ暮らしているよ。

996 :名無しの心子知らず:03/11/16 21:17 ID:6EJBMYyY
>>995
うちもそう>最上階でヒヤヒヤ

997 :名無しの心子知らず:03/11/17 00:42 ID:QkQRQy+s
おわれ

998 :名無しの心子知らず:03/11/17 00:43 ID:QkQRQy+s
こんな糞スレ早くなくせ

999 :名無しの心子知らず:03/11/17 00:43 ID:QkQRQy+s
もうちょっとだ

1000 :名無しの心子知らず:03/11/17 00:44 ID:QkQRQy+s
一生騒音に苦しめ!

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