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長崎男児誘拐殺害 その3

1 :名無しの心子知らず:03/07/10 13:42 ID:mCE1W2JD
<長崎男児殺害>中1少年 事実認める 同種2事件一部関与も
長崎市の幼児誘拐殺人事件で、長崎県警捜査本部は、
事情聴取していた同市内の中学1年生の少年(12)が非行事実を認めたため9日午後、補導した。
県警から事件の通告を受けた県中央児童相談所は10日に長崎家裁に送致し、
家裁で少年の保護処分などが決められる。少年は「後悔している」と話しているという。
また少年は、4月に同市で男児が全裸にされるなどした2件の事件への関与や、
今回の事件がいたずら目的だったことなどを一部認めた模様だ。
調べでは、1日午後7時20分ごろ、長崎市三芳町の家電量販店で同市北陽町、
会社員、種元毅さん(30)の長男で幼稚園児の駿ちゃん(4)を誘拐し、同9時15分ごろ、
南へ約4キロ離れた同市万才町の8階建て立体駐車場の屋上から突き落とし殺害した疑い。

続きは
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030710-00000195-mai-soci

過去ログ
長崎男児誘拐殺害、犯人は13歳中学生と断定
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1057706784/
長崎男児誘拐殺害 その2
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1057743960/

2 :名無しの心子知らず:03/07/10 13:42 ID:9ljGDEPM
2

3 :名無しの心子知らず:03/07/10 13:43 ID:7rmg6ksV
育友会会長(44)は
駿ちゃんの事件は『もっとしっかり子育てをしなさい』と
メッセージを送ってくれたのだと思う。

このメッセージどうよ?

4 :名無しの心子知らず:03/07/10 13:45 ID:b3+gDMIZ
3
その通りかもね

5 :名無しの心子知らず:03/07/10 13:45 ID:AADJV55r
>3
この時期それいう奴って、親からどういう躾されたんだろうと
思うなー。
関係者ぶちキレるだろうってわからないんだろうかね?

6 :名無しの心子知らず:03/07/10 13:45 ID:b3+gDMIZ
最近多い茶髪のちゃらちゃらした母親に激しく疑問

7 :名無しの心子知らず:03/07/10 13:46 ID:0P8KjVN9
それにしても前スレ551みたいなヒステリックなのはN君みたいなもしかして?の
段階の子も凶弾しまくったんだろうな。

8 :名無しの心子知らず :03/07/10 13:46 ID:7GWR1fqN
子供をほったらかしにしてパソコン売り場に夢中になってたって
どっちが子供なんだか。これに関しては自業自得だと思う。
でも子供が殺されるいわれはないし、犯人が許されるべきではない

9 :名無しの心子知らず:03/07/10 13:47 ID:p3L2qkrR
死体の状態を詳細に発表すると、興奮する香具師が出て来るのと
被害者のセカンドレイプになるからか。
普通の人だったら、「そんな基地外、極刑にしなきゃ」って
思うと思うが。

10 :名無しの心子知らず:03/07/10 13:47 ID:b3+gDMIZ

君のようなこといってるやつが多いからダメなんだよな日本

11 :_:03/07/10 13:47 ID:kC+w22eE
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

12 :名無しの心子知らず:03/07/10 13:48 ID:PSFEFBlf
前スレ >982
そりゃ加害者の立場なら辛くて生きていたくなくなるだろうね。
でもあなたの選ぶ「死」は現実逃避から自分で希望しての選択で
駿ちゃんは自分では希望していない「死」。
二度とお父さんやお母さん妹と会えなくなるなんて
果てしなく哀しい「死」。
それを考えれば「死んで償う」なんてあまりにも簡単すぎる。
加害者&その家族は一生辛い思いして生きればいい。
一生駿君や親御さんの事を思いながら償って欲しいよ。

>被害者は同情されてまわりも温かい
って書いてあるけど
実際中傷したり、好奇の目も沢山あるよ。


13 :名無しの心子知らず:03/07/10 13:48 ID:4eLosKFw

新聞のwebにあったんだけど、マツダ君って少年院に最長4週間いれば釈放されるの?
たったそれだけ?



14 :名無しの心子知らず:03/07/10 13:49 ID:b3+gDMIZ
犯人許されない・・・・そんなの当たり前。いちいちいうほどのことではない。

15 :名無しの心子知らず:03/07/10 13:49 ID:EKtUpf0/
>>3
両者の親の心をえぐる、王手飛車取りみたいなコメントだな。
まさにセカンドレイプ。

16 :名無しの心子知らず:03/07/10 13:49 ID:0P8KjVN9
>私は、今回補導された少年を叩いている人全てに言いたい。
>もしもあなたのお子さんが誤認検挙されたらどうしますか?
>マスコミもあなたのお子さんを犯人扱いし、ネット上では
>あなたとあなたの家族の個人情報が殺人者を創った者として
>晒されたら?
>被害者や被害者の御家族の痛みに想いを遣るのは大事な事ですが、
>罪の確定していない人物を犯人扱いするのは法治国家に住む者として
>厳に慎まなければならない事です。

こういうごくごく当たり前のレスに対して、冤罪の可能性は???なんて
素っ頓狂なレス返せる馬鹿主婦がいるから女が馬鹿にされるんだよ。
実際に今回はN君っていう新たな被害者を出してしまったのに。

17 :名無しの心子知らず:03/07/10 13:50 ID:b3+gDMIZ
12
違う
わが子が犯罪者になるより被害者になったほうがマシってこと

18 :名無しの心子知らず:03/07/10 13:51 ID:kzlT8DFX

釣氏はどのIDですか?多すぎて分からん

19 :名無しの心子知らず:03/07/10 13:51 ID:ZGLNIDdf
自分が厨房の頃は
学校の後どこで遊ぶかとか部活がダリィとかテストウゼェとかエチィなことしてぇとか
そんなことばっか考えてたのに・・・
人を殺すとか人に殺されるとかはTVの中の話題だった

10年経たないうちにこうまでも変わってしまうのか・・・

20 :名無しの心子知らず:03/07/10 13:51 ID:lz+cA6An
前スレ >>953
公園には、他の母親が子供に目配りしてたりするけど、
量販店とか買い物客や人の出入り往来が烈しいから、園児は雑踏に紛れちゃう。

犯人が悪いのは誰の目にも明らか。そんなの当たり前じゃない。
その上で言うけど、園児を夜間、雑踏の中に一人にするのは、
なにが起こるか分からないリスクは、はらんでるよって話。 雑踏は気をつけないと。
体感的な10分って、もう少し長い時間だったかもしれない。

どうもこうゆう意見を述べると、加害者擁護だと決め付ける数人(一人?)
の意図がわからない。 現代人の生活習慣の変化が盲点だったりする。
再発防止は、社会がみんなで総合的に考えないと

>>952
タチが悪いって、幼児の親だけど。。

21 :名無しの心子知らず :03/07/10 13:52 ID:7GWR1fqN
>>18
b3+gDMIZじゃないの?

22 :名無しの心子知らず:03/07/10 13:54 ID:3JLBU9D1
>>12
>実際中傷したり、好奇の目も沢山あるよ。

そうそう。
計り知れない深い傷に、塩を塗りこむようなことを平気で言う人ね。
「親が悪い!放置親!」とか
ここに書いてる人もいるじゃない。

私は娘(3)を放置したことは一度もないし、神経使いすぎ〜
それ位ダイジョウブだよ〜、なんて友人に言われるほどだけど
「放置した親が悪い」なんて言葉は、口が裂けても言えない。
親は充分公開しているだろうし、仮にも「取り返しがつかない事件」の
被害者なわけだから、たとえそう思っても、絶対に言えない。

言うとしたら、言葉を変えて
「そういう子を見かけるけど、絶対に、目を離さないようにしてね!」
くらいだな・・・せいぜい。

23 :名無しの心子知らず:03/07/10 13:54 ID:b3+gDMIZ
>>21
バカじゃないの?
あんたら被害者同情の会でもやってろよ。無意味w

24 :名無しの心子知らず:03/07/10 14:01 ID:ZGLNIDdf
b3+gDMIZは下手な釣り師か人権団体気取りの真性か判断に迷うところだな


つーか、負荷が81.82て出た(´Д`;)

25 :名無しの心子知らず:03/07/10 14:03 ID:tpXjEIqP
しゅんちゃんの落ちた現場にカンジュースが並んでるけど
なかに飲み終わったやつがあるのは納得できない。

26 :名無しの心子知らず:03/07/10 14:08 ID:PSFEFBlf
>25
え?現場に行って確認したの?
蓋が開いているだけなら、
普通飲めるように(実際仏様は飲めないけどね)
蓋を開けて置いておくものだよ。

27 :名無しの心子知らず:03/07/10 14:08 ID:HpJgt5jK
自分は男の子の母親なんだけど、加害者許せないっていうより
自分の子が、加害者のように育たないようにするために
自分はどうしたらいいかってことを考えてしまう。

思うんだけど、人を傷つける言動をしない。とか
これをいったりやったりすると相手はどうなる?どう思う?っていう
想像力が足りないのかもしれないって思う。
それと、親が母親どうしのいじめとか、悪口とか平気でいってる
環境で子供が育ってしまうと、人を傷つけることが平気に
なってしまうような気がする。

人を傷つけるのは悪いことだっていうことを、幼児のうちから
伝えていかないとならないなあ…って。
そのためには、まず自分が手本にならないとな

28 :名無しの心子知らず:03/07/10 14:09 ID:0P8KjVN9
>27
いや真性基地の素質があるんだろうから育て方云々ではないよ。


29 :名無しの心子知らず:03/07/10 14:09 ID:kzlT8DFX
>>21 ああ、>>23ね。自分から晒してくれたねw

>>25 蓋を開けてあげてるんじゃないの?中身空??

30 :名無しの心子知らず:03/07/10 14:16 ID:v75gvGhQ
子供が『つ』がつく年齢は、何があっても親の責任という言葉を知ってますか?

31 :名無しの心子知らず:03/07/10 14:17 ID:DaIRSn4V
>28
天性の基地ってだけじゃないだろう。

32 :名無しの心子知らず:03/07/10 14:18 ID:qgGNgMe/
法を改正して14歳以下に繰り下げたら12歳の犯行・・
じゃ12歳に引き下げたらいいのかっていうとそういうことでもない。
どうなんだろう、14歳なら14歳と区切っていてもいいけど、
それ以前の犯罪は、残虐なものは過去にさかのぼって罪を問うことが
できる・・とか、そういうふうにすれば、多少抑止力にもなるし、
被害者側の気持ちも幾分救われるんじゃないかな・・・と、
テレビを見ながらふと思いますた。

報道見てるとイヤになるね。


33 :名無しの心子知らず:03/07/10 14:21 ID:dPKLZoYI
「マンションのエレベーター脇のベンチに夕方など
寂しそうに座っていた加害者少年の姿があった」
なんて新聞に書いてあって
まるで両親共働きだった(のか?知らないけど)から少年の心がさみしくて・・・・
みたいな。
でも、冷静に考えて欲しいが、共働きや、あとよく叩かれる「片親」な、
そういう環境の子供が全部犯罪者になるのか、と。
違うだろうに。
イライラするよ、そういう論調には。



34 :名無しの心子知らず:03/07/10 14:22 ID:eyQ6h9fV
とりあえず300日程度1年弱で自由の身らしいね

35 :名無しの心子知らず:03/07/10 14:22 ID:Rdj6ZpVV
>>30
意味が微妙に違うと思う。
子供が自分一人で何かをしでかしてしまった時に使うのが妥当では?

36 :名無しの心子知らず:03/07/10 14:23 ID:0P8KjVN9
>31
先天的なものじゃないかと思う。周りにそういう人いなかった?
思春期過ぎると出てくるんだよね。

37 :名無しの心子知らず:03/07/10 14:23 ID:PSFEFBlf
ネットに補導生徒名?の書き込み、法務省が削除要請(読売新聞)
 長崎市の種元駿ちゃん(4)誘拐殺人事件を巡り、
インターネット掲示板に、補導された男子生徒の名前を挙げたとみられる
複数の書き込みがあったことがわかり、法務省人権擁護局は9日深夜、
掲示板管理者に対し、書き込みの削除を要請するメールを送信した。
だが10日午前の段階で、発言は依然として削除されていないという。
人権擁護局によると、9日夕、「補導された生徒の実名が掲載されている」
との情報提供があった。掲示板を調べたところ、
犯人として複数の少年の名前や住所、中学校名などを書き込んだ、
二十数件の発言や書き込みが見つかった。

http://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__yomiuri_20030710i207.htm

こんなのあったよ。
前スレでも名前書いてる人いたね。



38 :名無しの心子知らず:03/07/10 14:23 ID:74paN/vp
>>28
ちょっと同意。育て方だけで、どうにかなるもんでもない気がする。
逆にマトモに育った人間の親は、みんな立派な教育をしていたのか?
というと、別段そういうわけでもないし。
どんな酷い環境で育っても、やらない人はやらないし。
色々な要因が複雑に重なって起こることなので、運・不運もあると思う。

39 :名無しの心子知らず:03/07/10 14:23 ID:kzlT8DFX

12歳の子って、そんなに分別がないわけ?

40 :名無しの心子知らず:03/07/10 14:23 ID:Qz6XNVvn
遊び場が少ないのが、一番の問題なんだけど
ゲームやパソコンの世界って、相手の痛みや悲しみとか
自分の恥じらいとか感じずに済んじゃうとこあるよね。
小さい頃から、そうゆう世界に慣れてると人を傷つけることに
鈍感になり易いかもしれない。汚い部分を避けられるし。
死体画像とかも氾濫してる時代だし。何処までシャットアウト出来るか。
子供を育てるの、難しい時代だと思う。関係ないけど、イラク戦争だって
テレビゲームみたいだし。大人達を、しっかり見てるしね子供は。

あとゲーセンの氾濫って、やっぱりどうかなと思う。
塾帰りに、親が知らないで入り浸ってる子とかいるし。
少なくとも、小学生は立ち入り禁止にすべき。

あれもこれもダメとは思わないけど、体を動かして汗を流して地域で楽しめる場
学校以外で、そうゆう場作りが必要かなと思う。

41 :名無しの心子知らず:03/07/10 14:24 ID:P+RfuB2P
>>33
マンションやエレベーター脇のベンチで、獲物を探していたのでは・・・
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

42 :名無しの心子知らず:03/07/10 14:25 ID:PeyDxCXr


この12歳の親が、もし漏まえらなら、どうしまつか?




43 :名無しの心子知らず:03/07/10 14:27 ID:P+RfuB2P
とりあえず、綱つけてひきずってでも警察に突き出します。

44 :名無しの心子知らず:03/07/10 14:27 ID:0P8KjVN9
>>38
主婦の証言なんかからも、もともとはまともな子だったのが解るよね。
快活でまともな子。私の同級生でも優秀で周りとも上手くいってたのに
分裂病になった子がいたんだけど、その後そこの家系にそういう遺伝が
あるんだって知った。

45 :名無しの心子知らず:03/07/10 14:27 ID:2Jg7EAEM
>>28

そうであればどんなにいいか、って、
たしかにそう思いたい。
そうであって欲しいよ。

でも実際は
成績もいい、誰の目にも「いい子」だったんだよ。

だ か ら 今回の事件は 怖 す ぎ る んじゃないの?

46 :名無しの心子知らず:03/07/10 14:28 ID:LP7IG+o7
>42
散々ガイシュツだけど、親子共々死んでお詫びしたい。
でも、それでは罪を償ったことにはならないよね…
被害者家族の要求どおりの罪の償いに一生をかけるべきかな。


47 :名無しの心子知らず:03/07/10 14:29 ID:0P8KjVN9
何より少年が豹変した時期に近所の主婦が異変を察知しているくらいだから
そうとう顔や言動にも基地が表れていたんではないかと。おかしくなるとまず
顔変わるから。

48 :名無しの心子知らず:03/07/10 14:30 ID:7rmg6ksV
この子を雅子様が育ていたとしたら、こんな性癖が出なかっただろうか?
そんなことないよね。
何か持って産まれたものがあるなかなとも思う、
先天的な異常みたいな感じなのかな?
家庭環境や育て方だけではなくて。
どう思いますか?

49 :名無しの心子知らず:03/07/10 14:30 ID:j+L6OcYz
いい大人どもがガタガタ騒いでないで、とっとと殺せよ。
こんな欠陥人間。子供が子供殺すような子供は(゚听)イラネ

50 :名無しの心子知らず:03/07/10 14:30 ID:0P8KjVN9
>45
おかしくなる前なら大抵の子はみんないい子です。分裂病の家系なんかは
特に優秀な人が出るし。ノーベル賞のナッシュもしかり。

51 :名無しの心子知らず:03/07/10 14:30 ID:eyQ6h9fV
>>44
もともとまとも・・・まともの判断がどこまでか
わからないけど、幼いときから人といっしょにっていうのは
苦手だったらしい 順番待ちができなかったり癇癪起こしたり
・・・でもまあこういう子は保育所とかいけばいるし
実際みてみなきゃわかんないねえ

52 :名無しの心子知らず:03/07/10 14:32 ID:kzlT8DFX

天才と馬鹿は紙一重ってやつかね。

53 :名無しの心子知らず:03/07/10 14:32 ID:P+RfuB2P
>>48
ここまで残虐な犯罪を犯すような子供は、家庭環境や親の育て方だけ
ではなくて、おっしゃるとおり、先天的なものもあるような気がする。
もちろん、親の育て方や環境によっては、それがでてこない場合も
あるのかもしれないけど・・・

54 :名無しの心子知らず:03/07/10 14:32 ID:PeyDxCXr
>>46
やっぱガイシュツですたか。

漏れはどっちかというと
子供殺して、自分も死んでお詫びしかないような。
一生償うといっても、一瞬でも笑う時とか忘れる時があるに決まってるわけで、
それは遺族とか被害者は許せないだろうし、どっちかと言えば加害者である子供も監督者の親も
未来を奪う事が一番マシではなかろうかと。

55 :名無しの心子知らず:03/07/10 14:34 ID:eyQ6h9fV
>>54
そうだね 納得うんぬんとか償いうんぬんではないかもしれないけど
そのほうが今後的にもいい気がする

56 :名無しの心子知らず:03/07/10 14:35 ID:kzlT8DFX

少年法改正→18歳くらいになったら刑事裁判実施

っていうのが(・∀・)イイ!!

57 :名無しの心子知らず:03/07/10 14:36 ID:MBvaei57
解った時点で子供がまだ補導されていず、家にいるなら一家そろって自殺しまつ。


58 :名無しの心子知らず:03/07/10 14:36 ID:2Jg7EAEM

みんなそんなに先天的なものにしたいのか。
そうすりゃウチは違うから、とか思えるもんな。

所詮他人ごとってみんな思いたいんなら
本質の問題が見過ごされ放置されるなら

また子供が子供を殺す事態は繰り返されるのか。

救われないのは子供だよね・・・・
殺す方も、殺される方も。

59 :名無しの心子知らず:03/07/10 14:37 ID:0jIQwYzl
>57
仮にそれが子供の狂言だったら
それまた哀しい事件ですね。

60 :名無しの心子知らず:03/07/10 14:37 ID:7rmg6ksV
48です。
53さん、やっぱりそう思いますか?
それを考えると、そう言う素質を持って産まれて来た親子は気の毒だ。
自分の子だって、そうならないとは言い切れないし。
育て方が悪いとか、家庭環境が悪いとかだけではないかも。
でも、親が、そう言う素質を見抜いて早く治療なり対処をしなかったことは、
親の責任かなとも思う。

61 :名無しの心子知らず:03/07/10 14:38 ID:SKI7YsWJ
いいかげんに学習したらどう?
5歳が4歳を殺さないとわからないのかな
12歳がどんな年齢だなんて普通はわかってるはず
法制度や社会規範で吊るし上げても何も変わらないよ

62 :名無しの心子知らず:03/07/10 14:38 ID:OctamECF
自ら命を絶つことが想像できない、てか怖い。
殺されるのはもっと怖いんだろうな。


63 :名無しの心子知らず:03/07/10 14:39 ID:0P8KjVN9
友達が精神病院に入院してた時にさ、色んな患者さんをみて悲しくなったのは、
正常な時の自分と、狂ってる時の自分がわかってる人が結構いるんだよ。
「お母さんが来た時におかしくなると怖いから縛ってて」とかもう泣けて泣けて。
怖かったのは寝てる時も首と頭が浮いてたりするの。

>53
遺伝的な場合は育て方は関係ないです。でも親だったらやっぱり死んでお詫びを
考えちゃうかな。ただ弟のことを考えたらそれも出来ないだろうな。


64 :名無しの心子知らず:03/07/10 14:43 ID:2Jg7EAEM
加害者の子供共々心中って
単にお話としてはウマーなだけじゃん。

私がもし被害者の親なら
そんなの全然うれしくない。むしろムカツク。
溜飲さがらないよ。
納得できる訳ない。
現実逃避すんなと言いたい。

生きて悔悟の日々を送って貰いたい。

65 :名無しの心子知らず:03/07/10 14:45 ID:OwFonM2i
遺伝だって証明されてるの?
つか、遺伝なら本人のせいでも、親のせいでも、社会のせいでもないってことだな。
そこでハナシは終わりじゃん。

でも犯罪の低年齢化は、遺伝だけじゃ説明できないよな。


66 :名無しの心子知らず:03/07/10 14:46 ID:RdMI4g0E
小学生の頃、泥棒や人殺しをしたらタイーホ(・∀・)だと信じていた。
捕まるのが怖いから万引きもしなかったし、神社の賽銭泥棒もしなかった。


小学生から大人と同じ刑事罰でイイよ。
抑止力になるから。

67 :名無しの心子知らず:03/07/10 14:47 ID:jLzA8SQl
>>63
>>遺伝的な場合は育て方は関係ないです。

それはないでしょ。揚げ足取るようで申し訳ないけどさ。
あくまでも、遺伝+育て方の匙加減なんであって
遺伝が全てではないでしょ。

遺伝が全てなら、育児って教育って何なんだろうって思う。

68 :名無しの心子知らず:03/07/10 14:47 ID:7rmg6ksV
被害者の親は、死刑を望んでるよね。


69 :名無しの心子知らず:03/07/10 14:48 ID:0jIQwYzl
そうだね。
警察に連行される前に自殺されたら
事件の全容がわからなくなる。
それこそ自分勝手な加害者&加害者家族になるだろうな。
やっぱりどういう経路でそうなったのか解明して欲しいので
遺族にとってはやりきれない思いになるんじゃないか?


70 :名無しの心子知らず:03/07/10 14:48 ID:b9GtyWRC
<長崎男児殺害>「2ちゃんねる」に書き込み削除要請 法務省
長崎市の幼児誘拐殺人事件で、インターネットの掲示板「2ちゃんねる」で9日、補導された中学1年生の少年(12)に関連して、複数の氏名の書き込みがあり、法務省人権擁護局は、7件の書き込みについて掲示板の管理者に削除を要請した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030710-00001070-mai-soci

71 :名無しの心子知らず:03/07/10 14:50 ID:P+RfuB2P
>>65
遺伝というか、残虐な犯罪を犯した人を調べたら、ある染色体が
欠如している場合がおおかったという話を聞いたことがある。


72 :名無しの心子知らず:03/07/10 14:50 ID:EKtUpf0/
>>69
でも今回の場合、被害者家族が知らなければ良かったという事実が、
たくさんありそうでやりきれないな・・・。

73 :名無しの心子知らず:03/07/10 14:51 ID:DL7KgbRU
少年法改正。
今みんな大人になり切れてないアダルトチルドレンが多いから
28歳くらいになったら刑事罰を科すべき。
スーフリ事件の和田被告もまだ社会に出たことのない大学生だったんだょ。
そんな未熟な子ども達に厳罰を科すなんてアダルトチルドレンの保護育成にならない。

28歳までは匿名報道。アダルトチルドレン自立支援施設で優しい保母さんにヨシヨシされながら更生を図るのがこれからの社会の在り方だ。

74 :名無しの心子知らず:03/07/10 14:52 ID:DL7KgbRU
少年法を改正してアダルトチルドレン法を制定すべし

75 :名無しの心子知らず:03/07/10 14:53 ID:fJchN7Cg
犯罪の低年齢化っていっても、子供ってそもそも倫理観とか分別とか
きちんと大人ほど発達してないから、子供が犯罪冒すのは、ある意味
当たり前というか普通のこと。
子供が子供殺すなんてことも、珍しくないと思う。
普通は、事故とかで処理されちゃうことが多いんだろうね。

でも問題は、子供というのは、それだけ「何するか分からない危険な
存在」であるから、子供自身のためにも、周囲のためにも、管理責任者が
きちんと管理しなきゃならないのに、親がその管理責任を怠ってると
いう面なんじゃなかろうか。
12歳なんて、体だけは大人並で精神の発達が未熟で、一番アンバランスで
危ない時期。
子供は危険物なんだから、目を離しちゃイカンよ。

76 :名無しの心子知らず:03/07/10 14:53 ID:7rmg6ksV
をいをい!?

77 :名無しの心子知らず:03/07/10 14:54 ID:OwFonM2i
>>71
知ってるよ。だけど、犯罪が低年齢化してるのは
その染色体の欠如だか異変がが、急に増加してるってことか?
それはどうかなと。全部が全部、医学的なものではないだろ。

78 :名無しの心子知らず:03/07/10 14:55 ID:prmcKxj5
実家が渦中の学校の近所でつ。今日も騒然としてるらしい。
オカンはちびっこ相手の仕事をしてるんだが、
「知らない人に『お菓子あげるから一緒においで』って言われたらついていくひと?」って
聞いたら、半数以上のちびっこが「はーい!」
「お菓子あげるって言われてもだめですよー。じゃあ、『おもちゃあげる』って言われたらついていく人?」
半数以上「はーい!!」

とにかく独りで出歩かせるな、ということだ。

79 :名無しの心子知らず:03/07/10 14:56 ID:B4YoLJjc
昨日、ここで紹介されてた日記の人、更新したね。

小児性愛からの回復
http://www3.diary.ne.jp/user/305515/

■2003/07/10 (木)
性的興奮の材料を求めてニュースを見たがっている自分があります。”

80 :名無しの心子知らず:03/07/10 14:57 ID:0jIQwYzl
未成年者が殺人などの凶悪事件を起こした場合、
その保護責任者も同様の刑に罰せられるってのはどう?
もちろん、成人だから死刑or無期懲役ってことになる。

81 :名無しの心子知らず:03/07/10 14:57 ID:RdMI4g0E
>>75
日本では子供が子供殺すなんてことは大変珍しいのですが、
どちらのお国にお住まいですか?

82 :名無しの心子知らず:03/07/10 14:57 ID:spWne9yS
育児板で人大杉なんて珍しいね。
あ〜でも夕べは明け方まで寝付けなかった世…。
可哀相で可哀相で…。

83 :名無しの心子知らず:03/07/10 14:58 ID:LpkWjBxS
>73
アダルトチルドレンの使い方間違ってるよ。
ちゃんと調べてから書いた方がいいよ。


84 :名無しの心子知らず:03/07/10 14:58 ID:OwFonM2i
>>75
ある意味同意。
子供って、虫を殺してみたり本質的に残酷なところはある。
普通は、犯人より小さい子供だけど。

ただ、やっぱり子育てって素質と環境と両方だよ。
脳の先天的な欠陥で、凶悪犯罪者になるケースは別として、
基本的な道徳意識みたいのは、周りを見ながら教わるものだろ。

85 :名無しの心子知らず:03/07/10 14:59 ID:2Jg7EAEM
遺伝的なもの、というなら、
男性全員が残虐な事が出来る遺伝的資質を持ってる。
決定的に女性と違って、「そういう風にできてる」というのを
聞いたことがあるよ。
そうじゃないと戦争とか出来る訳ない。

勿論そういう資質が
すぐ凶悪犯罪に結びつく人とそうじゃない人がいるけどね。
それが育児であり、しつけであり、教育な訳でしょ。

産まれてきたときはどの子も天使だよ。
でも、人間社会で生きていく中で
どの子もが悪魔に豹変する可能性があるんだよ。

こんな社会を作り上げた一人一人の大人が
反省し問題点を洗い出し変えていく
そういう前向きな努力をしようよ。

86 :名無しの心子知らず:03/07/10 14:59 ID:DL7KgbRU
犯罪を犯すアダルトチルドレンは何より人の愛情に飢えているんだよ。
それが性衝動と歪んだ形で結びついてしまって残虐事件を起こすんだ。
だからアダルトチルドレンは優しい慰安婦が毎日性的な満足を与えてあげること。
これが唯一の更生の道。
厳罰を科すなんてとんでもない。

87 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:00 ID:jLzA8SQl
>>71
それはね、あくまでも

社会適応性に通ずる染色体のある部分欠如

社会適応が若干困難

対人関係にひずみ

犯罪

という流れがあるわけで
染色体欠如、即犯罪者ということではない。

88 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:03 ID:fJchN7Cg
>81
日本でも、子供が子供を殺すという事件はそれなりに起こっている筈。
しかし、普通は「事故」で片づけられる範囲のもので、報道すらされて
ないことが多いだろうと思う。
今回みたいに、何をどう解釈しても事故と解しようがないような事件は
また特殊だと思うが。

言いたいのはさ、どの社会でも人殺しが一定の割合で存在するのと同じで、
成人以上に行動制御が未熟な子供が犯罪を犯すという可能性は(原因が遺伝に
せよ育て方にせよ)、大人が犯罪を犯す可能性以上に大きい筈、ということ。
だけど普通、子供が未熟な精神故に犯罪を冒す危険から、大人がきちんと
守っているものなんだよね。
なのに、「子供が犯罪を犯さぬよう、大人が監視し、管理し、指導する」
という社会の重要なシステムがきちんと機能していないことが問題なんじゃ
ないのか?と思うんだけど。

89 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:07 ID:fJchN7Cg
>>84
「子供がなぜ犯罪を犯すか」というのも重要な問題だとは思う。
しかしそればかりに問題の焦点が絞られるのもどうかと。
それ以前に、「大人は、子供が犯罪を犯さぬよう管理する責任がある」という
点が、おざなりにされているのではないかと思うんだよね。

90 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:08 ID:UIHRuVjf
              12歳なら罪にならない
                ∧_∧
                ( ´∀`)つ ミ    
                / ⊃  ノ        ∧_∧
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」  (TДT; )<ママァ!
―――――――――――――‐┬┘  ⊂ ⊂ )
                         | ⊂ ⊂ ,ノo
       ____.____   |
     |        |        |   |
     |        |    |   |



91 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:08 ID:2Jg7EAEM
>>81

以前あったよ、
小学生のお兄ちゃんが
妹を廃車置き場の車のトランクかなんかに閉じこめちゃって
親にも言わず黙っていて
結局窒息だか熱射病だかで死体で発見された事件?
一緒に遊んでいて偶然と報道されたけど
私は聞いてぁゃしぃ・・・と思った。

そんな風にしか報道されなかったと思う。
あるいは全く報道されないか。
母親による虐待死事件がつい最近まで殆ど報道されなかったのと同じ。

92 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:09 ID:QoLHLuLE
みなさんは自分の子供が「ショタコン」なんだけどって
相談してくれたらちゃんと答えてあげられますか
なんてこたえたらいいんでしょうか

93 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:10 ID:LnCnjUVF
体の健康診断だけじゃなくて
心の健康診断も学校でやれば良いのに

94 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:11 ID:Y3b+FKCF
>92
実際の行動には出るなと。

95 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:13 ID:OwFonM2i
>>89
そうだね。本当の意味で守ってあげられてるのか
そうゆう点では、考えさせられる事件だったのは確か。
昨日は、あまり眠れなかったマジで。

守るって、各家庭もそうなんだけど
社会っていう大きな角度から見てもね。
それに守るとは、ガラスのケースに入れとけって意味じゃないし。
子供が安心して育つ環境を、社会が与えてるかってことも含めてです。

96 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:14 ID:QoLHLuLE
>>94
実際の行動にでないための対策はどうしたらいいんでしょうか
とことんはまっていきそうな気がするんですが・・・

97 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:15 ID:jKB/XgQL
流れを読めといわれそうだけど・・・
「シャタコン」って教えてください。

98 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:15 ID:bYHDHTsU
シャタコン…

99 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:16 ID:fJchN7Cg
>>96
コミケにでも連れてって、ショタマンガたくさん買ってやれば?
そいで、同人誌でも作るようにさせれば?
健全とは言えないけど、リアルでなんかするよかマシかと。

どっかにはけ口は必要だよ。
リスクを管理しつつ、はけ口を用意してやるのも親の責任だと思う。

100 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:17 ID:UIHRuVjf
ニセコ積丹小樽海岸国定公園

101 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:17 ID:OjuaRGhD
この板のお受験ママとか、今回の事件についてどう考えているんだろう?

10時頃とかでも、塾帰りらしい厨房がコンビニとかゲーセンとかいるけど、加
害者もその口だったみたいじゃない?
勉強さえ出来ればOKって教育ママの一人なんだと思うよ>加害者母

102 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:17 ID:LnCnjUVF
>>97
ゴメン ワロタ

103 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:17 ID:pQIdF24q
ショタコンでは・・・!?
検索してください。


104 :97:03/07/10 15:17 ID:jKB/XgQL
>98
ごめん ショタコンでした

105 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:18 ID:nE2jf/z+
シャコタンを聞きかじったのかと思った・・・ショコタン・・・

106 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:18 ID:OjuaRGhD
>>99
マジで言っているとしたら果てしないほどのアフォとしか言いようがないよ。
晒しアゲ

107 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:18 ID:nE2jf/z+
>>105
シャタコンだった。。

108 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:18 ID:0dTWOjg4
>>92
2丁目に連れて行く。そっちのお姉さんの方が詳しそうだから。

109 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:19 ID:LnCnjUVF
>>104
辞書にも出てる一般用語
http://dictionary.goo.ne.jp/

110 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:19 ID:QoLHLuLE
>>101
うちのこに限ってと考えてるでしょう

111 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:19 ID:EKtUpf0/
シャタコンブギ全23巻

112 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:19 ID:2Jg7EAEM
教えてあげたいけど
ショウタ君ってもう、知らない人の方が多いかも・・・

113 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:19 ID:pQIdF24q
それにしても、他のスレも読めない、人大杉


114 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:19 ID:bYHDHTsU
正太郎君ですよ

115 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:20 ID:dBUkPGq8
>>100
それはシャコタンw

>>97
ショタコンとはロリコンの逆バージョンでつ。

116 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:20 ID:nE2jf/z+
でも少年にハァハァしても殺害ってのはちょっと特殊でせう。



117 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:20 ID:LnCnjUVF
>>113
2ちゃん専用ブラウザを使わない人を排除する時に人大杉が出るのです。
2ちゃんねらなら専用ブラウザを使いましょう。

118 :とも:03/07/10 15:21 ID:HwImgKmV
みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page004.html

119 :99:03/07/10 15:21 ID:fJchN7Cg
いやマジ。
ショタコンとゆ〜性癖を治療できるのかどうか知らんので、とりあえず
治療というのを前提とせず、なんか適度なはけ口・・・と考えたが、
コミケぐらいしか思い付かなかった。
二丁目というのもいいのかも? どうなんだろね。
適度にオナニーさせるというのも男の子には必要、と聞くけれども、
でも、ショタな場合、写真はイカンじゃないの。

120 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:23 ID:QoLHLuLE
男に興味あったのか男の子に興味あったのかでは
かなり話が変わってくる気がする・・・

121 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:23 ID:P5jQ7JPb
>>99
ここでも嫁
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=305515&log=200301

122 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:24 ID:LnCnjUVF
>>116
事実だけを書くとそうなるけど
実際は
犯人の精神年齢は被害者と同程度だったと思われ
発するオーラというか雰囲気は幼児と同じなので
子供は簡単になついてしまった。
犯人はある意味幼児のお人形さん遊びの感覚で
被害者を弄んだが反抗されたので
『もう!思い通りにならないよ!この玩具もういらない!』
と癇癪を起こして投げ捨てた。

と私は睨んでいるんだけどね。
実際、犯人は幼稚園時代から思い通りにできないと
癇癪を起こしていたそうだからね。

123 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:24 ID:2Jg7EAEM
ていうかさ・・・
加害者の12ていうのがすでにショタの範疇だっつの。

124 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:26 ID:P5jQ7JPb
鬼女の方が認識がしっかりしているな>育児板

異常性愛=今回の事件とは必ずしも言い難いんだよ。
加虐の対象として、男の子の方が素直に言うことを聞きやすいからと選んだ可
能性も。
ペドショタの果てに起こした事件なのか、加虐性愛の果てに起こした事件なのかが
はっきりしないと何とも言えないけど。

125 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:26 ID:QoLHLuLE
>>123
そうだね じゃあショタがショタだからただの同性・・・


126 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:26 ID:OH57wO05
http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのですが、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されて
しまう。つまり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

<差別いじめをなくそう>
日本国憲法(国のあり方を定めた法)は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ?
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。


127 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:27 ID:OH57wO05
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい(根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだけで中身を伴っていない、「世間体命」)
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかないだろう!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでやねん!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)




128 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:27 ID:P5jQ7JPb
育児板なんだし、加虐者の教育方針について語るというのはどうよ?

129 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:27 ID:OH57wO05
◎人の嫌がることを ズケッと言うのはこんな奴!!
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラムに属す)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感(相手の立場に立って考えられない)。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚のいずれの感覚の敏感さもありえる(特に視覚が敏感らしい)。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い(考えていることを口に出す)
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い   
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある(遺伝性))
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  
   
★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html


130 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:28 ID:/Uwz2cuc
>>124
そうだよね。昨日から異常性愛に持ってきたがるヤツ多すぎなんだよね。ココ。

131 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:29 ID:P5jQ7JPb
広告ウゼー

多動兆候のある子供、親は溺愛、子供に言いなり。
お受験に血道をあげていた、ってそんな背景が見えてくるけど。
予備軍ママってたくさんいると思うけど。

132 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:29 ID:QoLHLuLE
>>128
そういう教育方針をとってはならないという教訓でもあり
いいんじゃない?

133 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:29 ID:nE2jf/z+
>>122
うん、そんな感じかもね。
でも裸にするってのは一体なんだろう・・・余罪の件も含め。

どーしよもない幼児性(子供って本来はものすごい残酷でしょう純粋だけど。ひどいことをさらっと
いったりしたり、でもそれじゃまずいから、って教えさとしてる。自分も子供の時、足の不自由な
人を見て、指差してあーとか言ったら、もう影でこっぴどくしかられてるし)を持ったまま、
体だけが大きくなって第二次成長期が来て、だけど、その残酷性が薄れるどころか
より濃くなってたら・・・
憶測だけど。


134 :_:03/07/10 15:30 ID:kC+w22eE
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

135 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:31 ID:QoLHLuLE
>>130
でも「いたずらしようとおもって」って本人がいっちゃってるからねえ
これは異常性愛なんじゃないの

136 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:32 ID:akGPD/LW
>>132
そうさらっと終了できる問題じゃないでしょ。
お受験ママはこの板にも多いし。みんな程度の差こそあれ、子供にはいい教育を
と考えていると思うし。

勉強できる子だった
10時頃になってもゲーセンに逝くようなゲーマー
動物虐待疑惑
小さな子供とばかり遊んでいた
多動児

こういう子供ってたくさんいるよ?

137 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:33 ID:/Uwz2cuc
>>135
そうなの?今日はニュース見てないからそれ今日初めて知った(´Д`;)
結局、いたずらしようと思ってうまくいかなかったから殺したという見解なのか?

138 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:33 ID:b9GtyWRC
12歳が犯行を認めた幼児誘拐殺人。現在は14歳以上が刑事罰対象だが、引き下げるべき?
Yahoo!投票(左下から投票できます)
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/nagasaki_abduction/

139 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:34 ID:akGPD/LW
>>135
異常性愛に関しては、難しいよ。
だって12歳で、どんな背景があったら快楽殺人まで犯すほどの加虐ショタに逝く
のかと。
異常性愛で片づける前に、まず親の責任の方が大きいと思う。

140 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:34 ID:2Jg7EAEM
>>135

ソースきぼん

141 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:35 ID:oy+h4TGm
「いたずら」ってどんなことなんでしょう。
触ったりってこと?

普通に育ててもこうゆう類の犯罪者になることもあるんでしょうか。

142 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:35 ID:QoLHLuLE
>>136
そういう教育をしろってわけじゃなくてあくまでも教訓
可能性があるよってこと 簡単じゃないのはみんな判ってると思うし

143 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:36 ID:nXXdsAgL
>>140
ニュースでも言っていたね。

まちBBSの北九州板では、被害者の胃から体液が検出って話もあるし。

144 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:37 ID:nXXdsAgL
中1なら精通があるかないかって年でしょ?
その状態で、異常性愛だって片づけるのはちょっと短絡杉。

145 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:37 ID:2Jg7EAEM
>>136

ゲーセンってホント?
家電量販店ビデオゲーム売り場のお試しコーナーじゃないの?

146 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:37 ID:/Uwz2cuc
一応今探してきました。
数件のいたずらは認めてるんだ。20件近く。ひぃ〜((;゚Д゚)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030710-00000106-yom-soci

147 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:37 ID:DL7KgbRU
最初の頃の報道では
被害者の体が切断されていた
ってあったけど?

148 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:38 ID:LnCnjUVF
>>135
報道になるとそう言う表現になるけど
実際の事情聴取では違う言い方をしてると思う
それを聞いたマスコミが『いたずら』とするだけでしょ
細かいニュアンスが伝わらないとおかしな尾ひれが
ついて誤解が生じそうな気がする

149 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:38 ID:zyiwXBze
12歳くらいなら痴漢くらいするよ。
私小一の頃、被害に遭いました。しつこくて追いかけてきましたよ。

150 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:39 ID:9PeEdXW0
>>145
被害者を誘拐したのが、ヤマダ電気。
加害者の周りの人間の証言で、夜にゲーセン逝っていたって証言あり。
ソースはニュースから。

151 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:40 ID:EDZN88zW
親戚の子なんだけど中高一貫の学校を受験するんで
小学生のときは塾通い。すっかり夜遅く帰宅するのに慣れちゃって
めでたく志望校に合格したのは良いけど、それまでの勉強漬けの生活から
一揆に開放されて、今春からタガがはずれちゃってる。

どうやら部活で遅いのは半分で、あとは寄り道してる予感。
塾や勉強してるときは、帰宅が遅くても良いけどって理屈は大人の勝手だと
いっぱしに言い返す反抗期でもある。一理あるけどやっぱり違う。
小学校5、6年生で夜9時、10時の帰宅が珍しくない時代である。
加害者は成績優秀らしいね。なんか頭の一部分が、偏って発達しちゃってる
中学生が増えてる気がする
難しいぞーーー、今の中学生の教科書 スレ違いだったらスマソ

152 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:40 ID:QoLHLuLE
>>140
ソースというか今日のスポニチより

−保護者に付き添われ、捜査本部がある長崎署とは別の稲佐署で事情聴取された男子生徒。
捜査員の問いに対し静かに口を開いた。

「いたずらをしようとして駿ちゃんを連れだし突き落とした。」

衝撃的な供述のあとに続いたのは、こんな言葉だった。

「後悔しています。駿君のお父さんお母さん、ごめんなさい。」

153 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:40 ID:2Jg7EAEM
>>143

それはネタだって聞いたが

そんなのわかるのかな?

154 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:41 ID:f/Rd3DC9

・殺人に関しては、年齢制限はナシ。さらに中学生から処罰の対象にする。
・地域の密着化。地域で協力。
・親の教育方針や考え方/姿勢の改め。

この三位一体が無ければダメだと思う。
よく親が子供と「友達のような会話」をしているけど
親は友人ではないし、あくまで指導者・相談者で、それに変わる人は
親以外にはいないのだから、その辺の自覚をしっかり持つべきだと思う。
「友達」という役割は親がなるものではなく、同年代の子たちがいくらでもいる。
たとえ2chであっても、大の大人が他人を誹謗中傷して喜ぶべきではない。
そういう態度や考え方は、徐々に自分に染み込んでいくもの。
2chを知る前と知った後では、言葉遣いが変わった・・・などと言う人が
いるけれど、そういった「ささいな事・ズレ」から、いろいろなものに
影響がいくと思う。

大人は「大人」という認識を、しっかり持たなければならないと思う。

155 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:42 ID:oy+h4TGm
「いたずら」と暴行ってどう違うの?

156 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:42 ID:vg33NvOO
>>153
ネタだろうとは思うけどね。

157 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:42 ID:/Uwz2cuc
でも幼児の服脱がせたり触ったりしたのが「男児限定」って確かに変だよね・・・
幼児なら女の子だって簡単に連れ去ることできるのに。

158 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:42 ID:3Oa9hFBt
>>140
毎日インタラクティブより
ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030710k0000e040090000c.html

さっき、ローカルニュースで「駿ちゃんに大きな刃物傷がある」と報道していた。

159 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:42 ID:LnCnjUVF
>>155
性的行為の度合い


160 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:43 ID:vg33NvOO
>>151
うちコンビニの隣の社宅だから、夜遅くにコンビニにいる子供ってよく見かけ
るんだよ。
何やってるの?って他人ながら心配になる。

子供を塾通いしているママってここにいない?
どう考えてるの?煽りじゃなくって。

161 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:44 ID:EDZN88zW
>>157
女の兄弟がいないと、女の子には話かけにくいってのはあるんじゃないかな
扱いが分からないっていうか。


162 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:44 ID:QoLHLuLE
>>157
んで過去レスには男同士の方がゲームとかでひっかけやすいからって
いうのがあった だから本人しかわからないんだよね

163 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:45 ID:hmbyJOw7
イタズラだろうが暴行だろうが
被害者の心のキズにそんな違いはないよきっと。

164 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:46 ID:kmRh//8u
何回も転校しているらしいし>加害者
あと幼稚園にもなんでか分からないけど、乗り込んできたことがあるらしい>加害者母

165 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:46 ID:4qL9qq5o
>160
うん。うちの近くのミニストップも毎晩、小学生が沢山。
10時くらいに、大騒ぎしながら食事してる。
親は???といつも不思議なんだけど。

166 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:46 ID:QoLHLuLE
>>163
いいこといった!!

167 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:47 ID:/Uwz2cuc
>>161-162
へーそんなもんかな。。。まあ確かに本人しかわからん罠。

168 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:47 ID:f/Rd3DC9
>>151

親(大人)の常識の低年齢化といい加減さ(このくらい、いいかといった感覚)
が、子供の精神年齢を低くしていると思う。

だいたい、大人自体が「モラル」を見失っているもの。
子供もそうなって当たり前。
この12歳の犯人が、特別、なんじゃない。
予備軍はいっぱいいると思う。
自分は間違っていない。自分は正しい・良い親。
そう信じて止まない大人が、子供のズレた感覚を見抜けるわけがない。
自分自身がズレた感覚であることすら、見つめ直せないのだから。

169 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:47 ID:kmRh//8u
幼稚園で順番が守れなくてブチ切れて鋏持ってキーっって暴れたとか、そうい
う証言あるけど、そういう子供もいるよね。
でもそう言う子が全て予備軍だとは思わないけど。

170 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:48 ID:nE2jf/z+
>>160
前住んでたとこがコンビニの裏が駐車場とか小さな空き地(ブランコがある)で、
そこにたむろしてる中・高生などが夜中うっさかった。
何度も通報されてた。
そのコンビニの駐輪場の物置にとまる女子高生・・・
朝はそこで着替えてる・・・

そこからやがて引っ越したのはいうまで(ry

親はどうしてるのかねとは思ってたよ。

171 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:48 ID:QoLHLuLE
>>164
給食が口にあわなかったそうです
ただ表向きの理由がそうなだけであって実は他にも理由はあったんだろうって
精神学者の先生かなんかがいってました

172 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:50 ID:KbXIVdTN
前スレから読もうと思ってんだけど
「人大杉」が出て読めない...

173 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:50 ID:nE2jf/z+
>>172
2ちゃん専用ブラウザいれましょー。

174 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:50 ID:kmRh//8u
こうやって並べても、子供の異常性の背景がはっきりしないんだよな〜
個々の問題行動は、最近よくある問題ばかりだし。
この異常な犯罪を犯す特別な異常者って、そういう背景が分からない。

175 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:51 ID:LnCnjUVF
>>169
犯人の場合は母親が溺愛というか甘やかしていたらしいから
そこに問題があるんじゃないの?
幼稚園児代の子供の問題を放置した結果が現在に至ったんだろうね

もちろん他にも要因はいっぱいあるだろうけど

176 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:52 ID:kmRh//8u
>>172
ねらーなんだから、専用ブラウザ(無料だよ)使ったら?


177 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:52 ID:QoLHLuLE
まだ12歳ってことで報道のほうも規制はいってて
親の事とか具体的な情報がわかんないらしいからね

178 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:52 ID:prmcKxj5
いたずら、っていうの止めて欲しい。「強制猥褻』といえ。>メディア
そういうヘンにオブラートに包んだような物言いが、加害者の罪の意識を希薄にさせてるんだと思う。
「ちょっとしたおイタ」じゃなくて犯罪なんだよ。

179 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:52 ID:kmRh//8u
>>175
甘やかし奥は他にもイパーイいるよ?

180 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:53 ID:/Uwz2cuc
>>174
これが!っていう要因はないんじゃないかな?
いろんな悪因が組み合わさった結果じゃないの?
本人の生まれ持った性格なんかも少しはあるだろうし。

181 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:53 ID:nE2jf/z+
子供って子供いないときから色んな意味で怖かったけど、
今となっては、子供を幼児性を残したままそのまま大きくさせるのは
本当に怖いことだと思ってる。


182 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:53 ID:kmRh//8u
>>178
4歳への強制わいせつって言葉の重みの社会に与える影響うんぬんでしょ

183 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:54 ID:7/ttP74o
>>165
今の小学生って、想像以上におませ・・っていうか大人びてるんだよね
とにかく、話す内容も、しゃべる言葉も大人顔負けだから、親もついつい
「うちの子はもう大人の考えが出来るから、少々ほっといても大丈夫」
って錯覚しちゃうんだろうね。
日本の個人主義って・・子供にまで波及しているから、親でさえ、子供にそうそう口出し
出来ない世相になってるんだろうね。
んでもって、たまに、ヒスママ辺りが、しつこく子供に介入したりすると、今回みたいな
キレタ加害者みたいなのが出来あがっちゃう。。恐い世の中だねぇ。

184 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:54 ID:QoLHLuLE
>>178
被害者家族のことも考えたら具体的には・・・

185 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:55 ID:/Uwz2cuc
>>181
つーか12歳そのものがまだまだ子供ってことではないかな。

186 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:56 ID:prmcKxj5
>182
社会にもちゃんと認識して欲しい。
被害者とその身内には酷かもしれない。
でも私の子供が被害にあったら、「いたずら」と片付けられたら嫌だ。
加害者はおイタじゃなくて「犯罪」を犯したんだ、って世間にも知って欲しい。

187 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:57 ID:nE2jf/z+
>>185
昔の12歳は元服の年齢だったんだけどね・・・ウーン

188 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:58 ID:oy+h4TGm
テレビでは神戸の事件と今回の事件を比較してるけど、

今回は、
性的いたずら→騒がれたから突き落とした
年齢には驚いたけど、流れは分かる。

前回は、
動機いまいち分からん→首を切断後、校門の前に放置

、、、、全然違う。やはり神戸の事件は恐ろしすぎる、、、


189 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:58 ID:prmcKxj5
>184
もちろん、具体的な被害内容は報じられるべきではないと思う。
ただ、「いたずら」というソフト(w な表現に偽善を感じる。

190 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:58 ID:nE2jf/z+
>>185
12歳は相当力も知恵もついてる。
子供ってあつかいだけど、そんな幼児性を残しておくわけにはいかない。
怖いもの。

191 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:59 ID:hDSHnB+G
>186
世間は犯罪ってことは当たり前にわかってるだろーが。

192 :名無しの心子知らず:03/07/10 15:59 ID:nE2jf/z+
>>188
いやぁ、なんていうか切り落とした首に射(ry

193 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:00 ID:BzeFWY8V
幼稚園児が癇癪おこすのは、ある意味当たり前。
他の表現のしかたをしらないんだから。
無闇に怒るなと叱ると、表現できずに鬱積させるだけになってしまう。

むしろ怒りを言葉として吐き出す方法を教えるべきだ。
自分は悔しい、悲しい、怒っているといったことを、理由も含めて他人が聞いて
理解できる形で表現できれば、「キレる」子供にならない・・・かもしれない。

>>175
溺愛されることによって我慢を知らない子になる可能性は勿論ある。
でも、それと幼児虐待はまた別の問題だから、この加害者の場合は他の要因が大きい
かもしれない。
加害者の生育環境がもっとはっきりしないと、親として自省すべき点すら見いだせない。

194 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:00 ID:6pGWGTbU
>>177
ここに加害者の親の事も書いてあるよ。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/1t2003071001.html
男子生徒は一人っ子で両親と3人暮らし。約10年前にマンションが建った時から住んでいる。
父親は調理師とみられ、母親も共働きで、将来は「調理人」になるのが夢の「カギっ子」だった。

195 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:01 ID:QoLHLuLE
>>188
それは年齢差もあるよ もしかしたら2年後にはそういういらない
知恵(?)で装飾するようになっちゃうのかも

196 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:03 ID:D+MGsSKU
>>193
そうなんだよね。
勉強さえ出来ればいいってお受験ママへの教訓程度しか教訓が見いだせない。

197 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:03 ID:EDZN88zW
今の小学生って、ビジネス手帳みたいの持ってたりする(笑
習い事とか、塾とか、友達との約束とかカキコしてあったりして。
なんで書いとくの? と聞くと、友達も忙しいから遊ぶときには
事前にスケジュール調整する。。。。らしい。なんかサラリーマンのおっさん
みたいだな、世の中かわったなとオモタよ。

あの年から、人間関係をスケジュール管理って違和感を覚える。
妙なところで早く大人にならなくちゃいけないって、追われてるみたいで
そんなに無理して背伸びしなくても、ゆっくり大人になりーな
と言いたくなる。

198 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:03 ID:wslTAigV
まったく遺憾である。
つきとばしてやりたくなるよ、犯人を。
だって、将来ある子の命を奪ったんだよ。
ゆるせないよ、これは。
うそでもいいから「死んで詫びたい」と言えよ。
いっても無駄だけど。
ちから無き者をもてあそぶのはいかん。とにかく。

199 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:04 ID:hDSHnB+G
おとなしくて良い子より憎たらしいガキのがマシってことか?

200 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:04 ID:LnCnjUVF
>>188
今回はお人形かプラモ遊び
神戸は蟻とか虫をばらして遊んでた

そんな感覚だったんじゃなかろうか?
幼稚園児ならやることだけど
思春期になったから対象が人間の子供になっただけで
彼らにとっては人間も虫もプラモも変わらなかったんだろうね
それが怖いんだけど・・・

201 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:04 ID:QoLHLuLE
>>193
幼稚園児が癇癪起こすのはわかるけど
中学生(この間まで小学生だったとしても)が癇癪を起こし
授業中に教室を飛び出す、そして友人に連れ戻される・・・
これはやっぱりなんかの前兆だったんだろうね

202 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:05 ID:7/ttP74o
もうそろそろ・・この日本の社会で、普通に暮らしているだけでも
実はかなりリスクがあるんだ。。ってことを認識しないとだめなのかね。
社会の中での共生自体が・・機能的にも、経済的にも利便性がある反面
このような事件にいつ巻き込まれてもおかしくないというデメリミットも
孕んでいるんだという事を織り込むと・・結局行きつく先は、自衛の理念しか
ないんだろうね。

203 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:05 ID:/Uwz2cuc
>>199
なんか今はそう思う。少々ハメはずしても、活発な子がいいのかな・・・なんてね。

204 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:06 ID:oDtlOZBF
>178
同意。「いたずら」っていった時点で社会には「猥褻」って認識されるんだから、
はっきりさせた方がいいと私も思う。

205 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:06 ID:6pGWGTbU
>>198
やばくない?

206 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:06 ID:LnCnjUVF
>>201
年齢や体は中学生でも心は幼児だったんでしょ

問題はどうしてそうなっちゃったか?
こればかりは加害者親か専門家が彼らを取材して
育児過程を明らかにしてくれないことにはどうしようも
ないね

207 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:06 ID:QoLHLuLE
>>199
憎たらしいっていうのはまっすぐ自分の考えとかをぶつけてきてるってことだからね
うん まだましなのかも

208 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:07 ID:LnCnjUVF
>>199
憎たらしいガキは沖縄の中学生みたいな
暴力行為→さつじん→死体遺棄する恐れあり


209 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:07 ID:nE2jf/z+
正直、体がまったくの大人で心が全くの幼児の
少年(10いくつ以上になったら体力的にかなわなそう)が道すがら
いきなり凶暴になったら、歯が立たないかも・・・・・・・

210 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:08 ID:2Jg7EAEM
>>154

ハゲドウだ。

一点だけ加害者の子がかわいそうだと思う点がある。
こんな犯罪を犯すほど心が病んでるにも関わらず
こんなになるまで、
親や学校が何の助けも出来なかった点。

何回もいたずらを繰り返しているとすれば
それが十分なサインであって
その段階で親や社会が気がついて適切に導けば
殺人なんて犯す必要はなかったんだ。
まだ子供なんだから。

その点、社会は重く受け止めるべきだと思う。

つづく

211 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:08 ID:/Uwz2cuc
>>201
でもそういう奴いたよ。中学生でも。
普段は大人しくて温和なのに、何かをきっかけに
急にキレだして、泣き喚いたり暴力的になったりする子。
犯罪予備軍なのかどうかはわからないけど。

212 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:08 ID:U5/ZoPm3
>>194を読んだ感想。

共働きの一人っ子。放任&溺愛。
多動気質。
ゲーム脳。

ここら辺が原因か?


213 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:11 ID:LnCnjUVF
>>212
そういうステレオタイプな考え方はやめれ
却って混乱して真意がわからなくなる


214 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:11 ID:c9h6IFfh
ゲーム脳の弊害は大きいな。
でも今、アドバンスしない小学生は皆無に近い。
ウーム

215 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:11 ID:nE2jf/z+
自分の世界がだんだん現実世界を侵食していって、って感じあるなぁ。

216 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:14 ID:EDZN88zW
ちょっとズレるけど、思春期って体が急速に大人になる
ホルモンの関係上、キレやすい年齢ではあるんだよね。
もちろん程度問題だけど。キレること、モンモンとなる子といるけど、
わけのわからない年齢ではある = 思春期

やっぱり、はけ口を見つけられないと難しい年齢ではあるから
放任と無関心は違うって認識を親が持たないと

217 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:14 ID:c9h6IFfh
ゲームって言っても、ショタゲーなんてあるの?

ペドショタにまだ結びつかない。
ネッターとかヲタだったとか、ペドショタに至る入り口の存在が分からない。

218 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:14 ID:LnCnjUVF
>>214
みんなは持ってるのに・・・
と言う、全体主義が問題と思われ
うちはうち、よそはよそと
個人主義を貫けない難しさかな

219 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:15 ID:tpXjEIqP
残虐ゲームソフトはなんとかならないのかね。

220 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:15 ID:EDZN88zW
>>217
一枚ずつ、衣服を脱がしてくゲームはあるらしいよ。

221 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:16 ID:tpXjEIqP
父親は何してたんだろう。思春期の男の子っていったら父親出番なのに。

222 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:17 ID:/Uwz2cuc
>>217
そこは生まれ持ったものが大きいんじゃないかなぁ?
ショタのマンガ読んでるから影響されてショタになるってことはないんじゃ。。。

223 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:17 ID:PIwSY0SE
◎無臭性画像をご覧下さい◎
      ★見て見てマムコ★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

224 :名無しの心子知らず :03/07/10 16:17 ID:7GWR1fqN
>>154
全く。
親として仲がいいのと、嫌われたくないから子供のレベルまで
降りて仲良くするとでは次元が違うのにね。
親は親でしかないのに。

225 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:17 ID:c9h6IFfh
>>216
放任も無関心も問題だよ。過干渉も問題だけど。

兼業叩きって訳じゃないけど、この場合兼業母ってことの問題なんかもありそ
うだな。
子供の兆候を見逃す原因の一つとか。
夕方エントランスのベンチで母を待つってなんか可哀想…

226 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:17 ID:2Jg7EAEM
つづき

親がもっと子供と関われる時間が欲しいよ。
ウチにも男の子いるけど(3歳)
この先どんどん忙しくて関わってやれないまま
話を聞いてやれないまま
どんどん大人になっていって
それで犯罪犯したら責任は親持ちだからね。
気持ち的にやりきれないよ。

本当、ヨーロッパみたいに
働く時間半分に減らしてもその分所得補填あるような
そういう制度にしないと
こういう怖い事件が起きるたび
みんな子供産むの怖がるようになるから
少子化なんて余計拍車かかるだろうね。

227 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:18 ID:7/ttP74o
>>219
ああ、それいうと、必ず因果関係は認められない・・ちゅー意見が
でて、結局水掛け論で終了。。になっちゃうんだよね

228 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:20 ID:EDZN88zW
>>225
あそかごめん、放任って自由させてるようで
ちゃんと見てるって意味の放任ね。

229 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:20 ID:/Uwz2cuc
放任と過保護のバランスが難しいね。
放任は良くないけど、過保護にも育てたくないなぁ。
自分は親にどちらかっていうと放任されて育ったけど、
そのほうが自分にとっては良かったと思ってるし。

230 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:20 ID:c9h6IFfh
子供が購入できる状況っての、問題でしょ。
親がそこら辺しっかりしないと。
大人の嗜好品を子供が手に入れるってことが問題。

231 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:20 ID:KbXIVdTN
>>213
いや、ゲームが根本原因ではなくても
子供が成長する上で何かの弊害になっていることは
否めないだろう。

232 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:21 ID:7/ttP74o
>>226
生活者よりも、産業・経済重視主義・・日本の歪でしょうな。
同情します。

233 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:23 ID:2Jg7EAEM
>>181

激しく同意。

ごはん食べさせりゃいずれ大人になるってもんじゃないよね。
教えて、諭して、引っ張って、そして待って、
 大 人 に していくことがどんなに大変か。

子供な大人が社会に蔓延しててホント迷惑と思うときある。
えらい時代になったと思うよ。

234 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:25 ID:EDZN88zW
>>227
因果関係がゼロってことは、ありえないと思うよ。
人間の脳って、コンピュータと一緒で、一度、記憶された情報は
消せないんだよ。忘れてる気がしてるだけで、どこかに必ず保存されてて
なんかの瞬間に、よみがえったり、深層心理に影響したり作用してる。

残虐ソフトや、人殺しソフト、レープソフト、言い出したらきりがないけど
頭が柔らかい年代に、そうゆう情報を脳に蓄積しまくるったら影響がないはずないよ。


235 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:25 ID:EKtUpf0/
でも遅くまで部活やって、勉強もソコソコやって。
友人と馬鹿な話でゲラゲラ笑って、エロい話を
コソコソやって。
んな感じで、今も昔も変わらないと思うけどなぁ。

236 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:31 ID:KbXIVdTN
ごめん、専用ブラウザーでmac用ってある?
ないなら人大杉のまま待つしかないのかな??
(関係ないのでsage)


237 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:32 ID:UIHRuVjf
補導の中1生、わずか3百日で自由の身
http://www.zakzak.co.jp/top/top0710_1_02.html

児童自立支援施設/社会のルールが守れなかったり、環境上の理由により生活指導を要する児童を
入所させて、指導と自立に向けての支援を目的とする施設です。
http://www.pref.nara.jp/jido/fukushi/fukushi/2-shisetu/shi_ri.html

Q: 児童自立支援施設では,どのような生活をするのですか
A:児童自立支援施設では,豊かな自然環境の中で,職員と児童が日常の生活をともにして,
生活指導や学習指導,作業指導を行っています。
http://courtdomino2.courts.go.jp/shonen.nsf/0/007d0d1f6c31a18c49256469004e0b45?OpenDocument

ふ ざ け ん な 

238 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:33 ID:VhmcFo2j
体の成長が早ければ、それだけ犯罪も低年齢化するってことでは。
今度は小学生とかかな。でもそれにしても浮浪者や同級生殺しても
ここまで祭りにはならないけれど、サカキバラ同様小さい子を殺して
ようやく騒ぎ出すっていうのはちょっと見直したほうがいいね。


239 :通りすがりの人:03/07/10 16:35 ID:15fLE/2p
>>236
ttp://www.monazilla.org/
ここにマッキントッシュようがある見たいので見てみてください
参考までに



240 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:35 ID:3P6+fP8S
>236
マカー用。っていうのがあったきがします。

241 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:36 ID:jLzA8SQl
>>231
明らかに違うよ、ゲームやる子とやらない子では。
うちの子、幼稚園の年長児なんだけど
お友達に毎日のようにGBAをやっている子と
コンピュータゲームを禁止されている子では
顔つきが明らかに違う。
やってる子は挨拶もできないし
顔つきに覇気が感じられない。
やってない子達は結構表情豊かだし
挨拶もきちんとできる。
これに気付いた時、うちの子もGBAを週1回程度にさせるようにした。

242 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:37 ID:/Uwz2cuc
なんだか最近のゲームはあまりにもリアル感を追求しすぎな気がする。
私も消防の頃ゲームっ子だったけど、まだまだ抽象的な2次元の世界だったもんな。
でも今は描写もエグイし、リアルだよね。

243 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:38 ID:DtxtqBFy
私は今も昔もそんなに変わってないと思う。
昔から「狂人」ってのはいた。
でもそういうオカシイの昔はさっさと閉じ込められたり、
戦争とかの大義名分で欲求を果せたり、
又何かしでかしたとしても、忌むべきものとして
さっさと隠されていただけじゃないかな…。

244 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:38 ID:VhmcFo2j
子供が毎日ゲームっていうのはちょっと異常。でも毎日してる子多いね。
放置親だとほぼ毎日でしょ。

245 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:39 ID:jLzA8SQl
>>244
結構ね、公園のベンチで毎日やっている子、いますよ。
おそらく親から「外で遊んできなさい」って言われて
公園でGBAやってるんだろうね。

246 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:42 ID:EDZN88zW
>>241
それに気づく親を持った子供は、幸せだよね

247 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:43 ID:VhmcFo2j
GBAとかならまだいいのかな。むかーしのファミコンとかスーファミとか
あんな程度の画像ならまだ色々想像湧くし。でもテレビゲームはびっくり
するほどリアルだね。バイオハザードとかあれは子供にさせちゃだめだね。
私は小さい頃ゲームぜんぜん興味なくて、大人になってから触ったから
始めてアクションものやった時はびっくりしたなぁ。あんなの毎日やっちゃだめだ。

248 :名無しの心子知らず :03/07/10 16:44 ID:7GWR1fqN
>>245
ほんと外でやってる子が多い。
自転車に乗りながらとか、学校の帰りに歩きながらとか。
まだ、集団ではしゃぎまくってる方がましなんだろうか?

249 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:45 ID:f/Rd3DC9
>>175
でも、当の親は「甘やかしている」という自覚は無かったと思う。

自覚が無いんだよ・・・
その親が「例外」ではなく、これはすべての親に言えると思う。

250 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:46 ID:gwBHMpS1
父親がゲーヲタだった場合はどうしたらいいのか…

よくいるじゃん、会社から帰宅したら寝るまでゲームしてる親父
子供も自然とコントローラー持つようになるよ。
3歳ですごいテク持ってる男の子知ってる。

251 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:46 ID:C75S98s8
>>241
それわ
たまたまゲームをやらせる家の躾が悪かっただけじゃ?
私の友人宅でも小学生のお兄ちゃんがいるから幼稚園児の
弟もゲームをやるが挨拶はちゃんとできるしやんちゃ坊主では
あるが健全だぞ
ビデオと同じように子守が割に使うか親がちゃんと管理しているか
どうかの違いじゃないの?

252 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:48 ID:kSY8sOJl
自分自身ゲーム大好きなんですが、子供にはやらせないようにしたい。
でも親がやってるのに、子供は理不尽さを感じるよねぇ
ゲームやめるべきか、、

253 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:48 ID:VhmcFo2j
うーんゲーム毎日して、勉強して、本読んで、外で遊んでって両立できる?


254 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:50 ID:/Uwz2cuc
>>252
程度の問題じゃないかな?そこら辺は柔軟に考えてもいいんじゃないの?
ゲームやることがダメなわけじゃないし。

255 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:50 ID:VhmcFo2j
>252
子供の目の前でやってるのに「やるな」っていうのはどうかと。
お子さんにもゲーム好きの素質あるんじゃないの?

256 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:50 ID:cFpdQsfO
異常性のある子供の出現率が増えたと言うより、それを抑制出来ずに
社会に晒してしまう大人(親)が増えたと言うべきなんでしょうな。
それと、親の世代からして、想像力(思考力)がなさすぎ。
自分の行動がどんな結果を導くか、全然考えようともしないんだよね。
その場その場が愉しければ良いやって考えが、根底にあるから。


257 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:53 ID:VhmcFo2j
今三十代のお母さんって、ちょうどバリバリコテコテのヤンキーが盛んだった時期
を過ごした人だよね?結構、早くに子供を持った人もいたはず。その世代の子供に
変なのが産まれても不思議ではないな。

258 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:54 ID:VhmcFo2j
もちろんみんながみんな不良とはいってないよ。ただそういう人多かった世代でしょ?

259 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:54 ID:/Uwz2cuc
>>256
あなたは子供に対する自分の行動に責任が持てるわけだ。すごいね。
自分は胸張って言えないな。とりあえず親が2ちゃんにハマってちゃだめかw

260 :名無しの心子知らず:03/07/10 16:57 ID:VhmcFo2j
前スレでただただ感情的になってめちゃくちゃなことを書いてた人も
賢い親だとはとうてい思えないし、簡単な法的な説明とか手続きに
よって自分も守られていることが理解できないような親の子だって
どうなるか解ったもんじゃないよ。子育てって小学校高学年にもなれば
理屈対理屈で話し合うことが増えるのに。

261 :名無しの心子知らず:03/07/10 17:00 ID:xPOwp/74
>>253
毎日というのは難しいかもしれないけど
それなりのローテーションでうちの甥っこは遊んでるよ
ゲームする時はあたしの部屋でやるから必ずあたしが見てる状態だし
本はたまーに宿題かなんかで読んでるだけだけど
見てるとそれで十分かなって思う
まんがほんもめったに読まない ドラえもん薦めても読まない(w

262 :名無しの心子知らず:03/07/10 17:00 ID:cFpdQsfO
>>259
うん、もてる。
試行錯誤で自信は持てないけど、少なくとも、自分の行動と、
それにより起きた子供の行為には全面的に責任を持つつもり
でいるよ。
ってか、普通の親なら、それが当たり前なんじゃないかな?
(大上段に構えずとも、親としての自覚を持って接してれば、
自ずと責任をもった行動になるんじゃない?)

ま、2ちゃんに嵌ってるのは…言い訳できんな。w

263 :名無しの心子知らず:03/07/10 17:01 ID:SPRr8cny
>>260
思考能力がなくて感情論でしか考えられない親なら
子供も同レベル、諭すとか理屈なんて通じないでしょうね
最近はそんな風にマトモな日本語が通じない子供多いし

264 :名無しの心子知らず:03/07/10 17:01 ID:xPOwp/74
>>260
高学年にもなると理屈対へ理屈になる(w
でもそれにつきあってあげることがだいじだよねえ

265 :名無しの心子知らず:03/07/10 17:02 ID:ZXnzrgwf
子供の世界と大人の世界の線引きが、昔の方が出来てたかもな。

子供が大人と同じようなゲームソフトで遊び
同じような番組を見て、同じようなホームページにアクセスしようと思えば
間単にできて、体験社会から情報化社会のウェイトが大きくなると、
実際には体験してないのに、頭だけやれるような気になっちゃう。
子供が、大人になったような錯覚に陥っちゃうのはあるかもな。

266 :名無しの心子知らず:03/07/10 17:02 ID:VhmcFo2j
>>261
漫画は読まないけれどゲームはする子が多いっていうのは聞いてる。でも
それも問題だと思うんだけどどうだろう?本を読むことを欲しないだけじゃなくて
漫画も要らないんだって。

267 :名無しの心子知らず:03/07/10 17:02 ID:/Uwz2cuc
>>260
冤罪がなんたらと言ってた人でつか?
でも賢くて理屈が通ってれば子供をまともに育てられると思う?

>>262
>少なくとも、自分の行動と、
>それにより起きた子供の行為には全面的に責任を持つつもりでいるよ。

それは自分も一緒ですよ。でも自分の子育てに関して
子供が犯罪者にならない絶対の自信はないです。

268 :名無しの心子知らず:03/07/10 17:03 ID:0ed+E476
            ( ´∀`)つミ
        七階 |/ ⊃  ノ|○    ミ  ∧∧
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄│    O:(>O<)  ヤダー
                  │   。⊂⊂ )
                  │   ⊂⊂_/
──────         │          

269 :名無しの心子知らず:03/07/10 17:06 ID:aoYiqzWZ
>268
ヤ メ レ

270 :名無しの心子知らず:03/07/10 17:06 ID:xPOwp/74
>>266
別に問題だとは思わないなあ
本を読むからとかゲームをするからとかじゃないだろうし
なにごとも過ぎるのがダメなんだと思う
ゲームしかしないなら問題だね 
2チャンするからじゃなくて2チャンしかしないのが問題と同じで(w

271 :名無しの心子知らず:03/07/10 17:07 ID:3z8ZmHhT
602 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:03/07/10 16:48 ID:T1PdkEbQ
表で公開すると問題があるので、実○・住○・顔写○を長崎12才裏掲示板でリアルに公開しています。
256ビット暗号化でセキュリティも万全です。仕事中の人も安心(笑)
直ぐ削除される運命かもしれないので徹底的に見せてます。

長崎12才裏掲示板の入り方。
1.書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/12sai と入力します。
2.E-mail欄には、半角であなたのメールアドレスを入力して下さい。
3.本文にIDとパスワードの guest guest を入れて、書込みボタンを押します。
4.メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばOK
5.メールで送られてくるURLをクリックすれば長崎12才裏掲示板に入れます。

272 :名無しの心子知らず:03/07/10 17:08 ID:aJpM+x2X
>12

同意
駿くんは、罪もないのに刺され落とされて、痛みと恐怖を味わい殺されて、もう会えない
周りからも、あの時・・・と言われ、もちろん自分でも一生自責の念にかられる。

加害者は、刺されたり落ちたりの物理的な痛みがないし、すぐ会える
自分の子供が、自分でしたことだし、加害者の親のほうが心の傷は少ない

273 :名無しの心子知らず:03/07/10 17:08 ID:VhmcFo2j
>>267
そう冤罪がどうたら言ってた人。
>でも賢くて理屈が通ってれば子供をまともに育てられると思う?

最低限の思慮深さがなければ駄目でしょう。あんな他人の説明を
全部煽りと認定してしまう人はヒステリックな子育てしかできないでしょうね。
自分の知の及ばないものへは感情でっていうのは最低最悪の対応。

274 :名無しの心子知らず:03/07/10 17:09 ID:kkGh92U0
>>271を信じちゃダメよ。
メールアドレスさらされるだけだからね!!

275 :名無しの心子知らず:03/07/10 17:11 ID:jOG1LX4U
少年犯罪板では顔写真が晒されてるよ。

276 :名無しの心子知らず:03/07/10 17:11 ID:tIZd5T4I
本人より両親や親戚のダメージの方がすごそうだ。
会社に行けなくなるだろうし。

277 :名無しの心子知らず:03/07/10 17:13 ID:kxQO8bHo
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |:        |        |   |   ごちそうさま♥
     |:       | (12歳)|   :|   
     |       |( ´∀`)つミ:|
     |   八階 |/ ⊃  ノ:|   :| ミ  ∧∧
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄   :|   :(>O<)  ヤダー
                       ⊂⊂ )
                      ⊂⊂_/   ←瞬ちゃん(全裸)



278 :某市小学校PTA会長:03/07/10 17:13 ID:QeGyhXYg
PTAの緊急会長会議に行ってきました。

結局のところ個人問題で片付けて、教育の問題に踏み込みたくないと言う
学校側の逃げの姿勢が、はっきりとわかった。

性教育の問題なんだと判断している。中一といえば、性に目覚める頃だろうに。
きちんとした性情報と、見て見ぬ振りが出来るエロ本が出回るようにして、
性に対して正面から取り組まないといけないんだろう。

もう一回、道徳などの授業をきちんとするのと、ゲームの凶行場面を18禁を
徹底化して、いびつな情報収集にならないように配慮するのが最善の策だと思う。

279 :名無しの心子知らず:03/07/10 17:14 ID:/Uwz2cuc
>>273
私は昨日もちょっとだけ居たけど
ただ2ちゃんまできて教科書どおりの理屈を持ってくるほうが
どうかしてると思ったね。「まだ犯人じゃないって決まったわけじゃない」って言われても
「ふ〜ん。それで?」って感じだけど。
そんなこと言ってここをどうしたいのか全く???

280 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

281 :名無しの心子知らず:03/07/10 17:16 ID:SPRr8cny
しかし、入学して3ヶ月足らずの中学校長が被害者親に謝罪するというのも妙な感じ
まあ現在在籍しているから管理者としては仕方がないかもしれないが
本来なら出身小学校の校長も会見するべきだったんじゃ?

282 :名無しの心子知らず:03/07/10 17:16 ID:xPOwp/74
>>280
身長・・・でかっ

283 :名無しの心子知らず:03/07/10 17:20 ID:1kmX9EZG
最初、「男」と報道されたのは、身長のせい??


284 :名無しの心子知らず:03/07/10 17:20 ID:kxQO8bHo
リッパに更正したサカキバラのコメントもきぼんw

285 :酒鬼薔薇:03/07/10 17:21 ID:ckV+UJd5
チッ、記録更新された

286 :名無しの心子知らず:03/07/10 17:22 ID:SPRr8cny
>>284
その内、どこかの出版者の依頼で本でも出すかな?
彼の文章力は秀逸だったからね

いや・・・犯罪者だってのは解ってはいるが・・

287 :名無しの心子知らず:03/07/10 17:31 ID:U8jCUlbn
ずっとこ読んできて、加害者擁護や釣り的書き込みはスルーできたが
>>268>>277みたいな奴への怒りがおさまらない
お前ら自身はそれを見て何も感じられないのか?!


288 :名無しの心子知らず:03/07/10 17:33 ID:MGtjtHC/
今日JRに乗っていて、(10ヶ月の息子をだっこ紐、となりに3歳の息子)
私がちょっとよそ見をしてると隣になんかの気配を感じたの。
ハッと振り向くと、あやしい厨房が立っていて、
10ヶ月の子の頭に触ろうとしてた(なんか独り言いいながら)
私が思わず「うわっ!」と叫ぶと
「ごめんなさい&%%$##・・」って言って、ちがう車両に歩いていった。

申し訳ないけど、池沼?なのか自閉症なのか?
とても怖くなったよ。何がしたかったんだろう。この事件のことが浮かんだの。

289 :名無しの心子知らず:03/07/10 17:35 ID:2vnJE7Mg
>281
えー学校の先生があやまったの?
全然関係ないじゃん。
親は責任あるけど、学校が謝ることかなぁ?

290 :名無しの心子知らず:03/07/10 17:35 ID:vN9T6h+t
>287 あのね、みんなアンタと同じくハラワタ煮えてるの。
あんなAA貼って面白がるヤツらにね。
でもね、それをイチイチ言って攻撃すると、
やってるヤツラは調子にのってエスカレートするから
無視してんの。これを2chでは「放置」「スルー」というの。
反応すればするほど、こっちが熱くなればなるほど
面白がってエスカレートするからね。



291 :名無しの心子知らず:03/07/10 17:36 ID:15NNMdHk
>>278
そんなこと関係ねーよ
親の育て方に問題があったんだよ
何かとこういう事件があると学校や教育問題に責任転嫁する評論家達も悪い
そんなことで解決しない。
なんてことはない、問題は全て親に行き着くということをみんな理解しようや

292 :名無しの心子知らず:03/07/10 17:36 ID:koecSRA3
なんだかんだ言っても彼の性的嗜好を変えることはできない。
イタズラしたりサディスティックな行為をしていたときはものすごく興奮して
相当に勃起もしていただろう。射精もしていたかもしれない。
性的嗜好自体が悪いということではない。
有名なあの幹事長もかなり過激とも言える性癖があるようだが
何の問題もなく活動できている。
つまり自分の性的嗜好を満足させるために違法行為を犯す、
このことが問題なのだと思う。
性的嗜好を持つのは構わない。しかし一線を超えてはいけない。
この理性が機能するように甘やかさずに厳しく親がしつけをすれば大事件
には発展しない。こう思う。


293 :名無しの心子知らず:03/07/10 17:39 ID:knThABFd
さっき買い物に逝ったら、お店のおば半が顎に手をあてながら
「一人っ子なんでしょ〜だから、甘やかされたのよう、やあねえ
一人っ子はだめだめ」
と客の1人と話していた。かなり無神経で低能な判断基準。

294 :名無しの心子知らず:03/07/10 17:41 ID:OZDH5W6y
>291
私もそう思うよ。
普通何か悪い事しようと考えた時
親の顔が思い浮かぶでしょ。
こんなことしたら親が悲しむとか大変な事になるとか。
普通学級に通っているのに、自分の欲望のままに行動するんだから
まだ中学生だし、社会とか学校とかほとんど関係ないね。
善悪も分からないような子供に育てたのは親のせい。


295 :名無しの心子知らず:03/07/10 17:42 ID:knThABFd
>こんなことしたら親が悲しむとか大変な事になるとか

親にたいする憎しみがあったもかも

296 :名無しの心子知らず:03/07/10 17:42 ID:EKtUpf0/
>>278
まず街の中のカメラを増やしてくれよ。
話はそれからだ。

297 :名無しの心子知らず:03/07/10 17:43 ID:cGUtDoai
うちの旦那、一人っ子で消防や厨房の頃
近所の年下の子達と遊んでた、って以前トメからきいたことが…

ま、まさか…ね?

298 :名無しの心子知らず :03/07/10 17:43 ID:7GWR1fqN
>>293
そういう低能どもは、いつもは無関心で怠惰なくせに
何かあるとすぐ誰かのせいにしたがる。後、見てみぬ振りを
しときながら事件のインタビューで嬉しそうにペラペラ喋る害虫です

299 :名無しの心子知らず:03/07/10 17:43 ID:15NNMdHk
>>292
厳しく躾けるのも大切だが、最も大切なのは愛情だろうな
まず親に迷惑掛ける事はしないだろう

300 :名無しの心子知らず:03/07/10 17:43 ID:HpJgt5jK
>>168
前かいたけど、親がまず意識を変えないと。
気に入らないママ友の悪口とかいってよろこんでる親が
この事件の加害者に「怒りを覚える!極刑を」とかいってるのを
みるとなんだかなーと思う。

悪口嫌味意地悪オッケーの感覚のまま子育てしていて
そういうこと言える人って、うちの子に限って…なんでしょうね。
程度の差は大きいけど、人を傷つけるという根本は
悪口も同じなのに。

まず、親そのものが、それを悪いことだと認めて
やってはいけないことだと理解して、自分を制しないと。

301 :名無しの心子知らず:03/07/10 17:47 ID:OZDH5W6y
>295
>親にたいする憎しみがあったもかも

仮にそうだとしても、親に対する憎しみがあること自体おかしい。


302 :名無しの心子知らず:03/07/10 17:50 ID:4EMMx5fX
親が悪口言ったくらいで、子供は犯罪者になるかなあ?
子供を信じるのも大切な気がする。
肩の力抜くのもね。

303 :ハードゲイ:03/07/10 17:50 ID:vVvRxc6O
おまえのチンポしごきながらアナルが擦り切れるくらい、俺の熱くいきり起った肉房で突いてやるぜ!!
筋肉と汗にまみれた愛撫、ヨがリ声をアゲながら、俺の漢汁にまみれてみたい奴今すぐ

名前欄に、http://hardgay.fushianasan.jp と入力
E-mail欄には、半角でメールアドレスを入力
本文にIDとパスワードの uho iiotoko を入れて書き込みボタンを押してくれ!

「WELCOMEホモワールド!」 のメッセージがでてきたら成功だ!
メールで俺の全身とチンポの写真と待ち合わせ場所が送られてくるはずだ
よろしくな!

304 :名無しの心子知らず:03/07/10 17:51 ID:+aQQysGB
TBS見れ!
「しゅんちゃんは突き落とされる前、
 体の一部にナイフで大きな傷をつけられていた!」

チンポ切断?!

305 :名無しの心子知らず:03/07/10 17:52 ID:I6zJftXc
>>294
胴衣
「親が悲しむ」→「やってはいけない」
この心の動きっつうか働きが大切よ。
子供の心にそれをいかにガッチリ植えつけてあげられるか
それも親の大事な仕事だよね。

306 :名無しの心子知らず:03/07/10 17:54 ID:1kmX9EZG
基本的の疑問だけど、なんで、「少年」の「性犯罪」で、
被害者が「男児」なの??
酒鬼薔薇は快楽殺人だけど、今回は、性犯罪でしょ??


307 :名無しの心子知らず:03/07/10 17:54 ID:HpJgt5jK
>>302
程度の差はあっても、人を傷つけることであることは同じ。
自分が、平気で人を傷つけることやっていて、子供には
人が嫌がることをやってはだめ。なんて言えない

308 :名無しの心子知らず:03/07/10 17:55 ID:mP3unNpp
上級生の子供にも警戒しろと教えるしかないんだよね。
乱暴な子供は要注意だけど、あまりにもフレンドリーな同性にも
要注意なんだね。男の親は子供が上級生になったらうかつに下級生に
やさしく接しろとも言えないのか・・・
それとも今回の事件なんて変態極悪中1生がおこした特殊な事件なんだから
そこまで神経質になることもない?

309 :名無しの心子知らず:03/07/10 17:58 ID:mP3unNpp
>306
万年少年のマイケルと同じ性癖なんでしょう・・・
あ、マイケルの疑いは晴れたんだった・・あれは合意だもんね。

310 :名無しの心子知らず:03/07/10 17:58 ID:Qw+pq7+M
板違いだ。
ニュー速へ逝けば。
お前らみたいな馬鹿な親の子供が他人を殺すんだ。
life2サバーが限界なんだ。人の迷惑はどうでもいいの?
だから、続きはニュー速でおねがいします。

311 :名無しの心子知らず :03/07/10 18:01 ID:m83732EH
しゅんちゃんと同じぐらいの子供を持つ母親は皆、被害者の子供がかわいそう、
とばかり言うけど、自分の子が大きくなって「加害者」の「少年」にならない自信はあるの?

312 :名無しの心子知らず:03/07/10 18:03 ID:RdMI4g0E
>311
うちは女の子だからなぁ。

ってなわけで、アマゾネスランドきぼんぬ。

313 :名無しの心子知らず:03/07/10 18:04 ID:JwzPjQ1f
>>310
「実況は止めろ」でいいじゃん。
>お前らみたいな馬鹿な親の子供が他人を殺すんだ。
波風立てて煽られたいのかマゾ。

314 :名無しの心子知らず:03/07/10 18:07 ID:f/Rd3DC9
TVの一般人の意見募集で「少年の更生を・・・」なんて
のたまってる人がいるけれど、歪んだ人間の更生が、そんなに楽だと
思っているんだろうか?
素行の悪い人間の更生だって難しいのに、人を殺した人間の更生など
できるほど、残念ながら今の日本にそれほどの施設は整っていない。
更生の可能性は限りなく低い。
再犯率の方が過去の数値としても高い、という現実を知っているのだろうか?

というか、更生なんて望んでないから。殆どの人間が。
強制地雷撤去でも一生やらせればいい。
それでひとつでも多くの命を、命をかけて救いやがれ。

315 :名無しの心子知らず :03/07/10 18:11 ID:7GWR1fqN
>>314
自分が更正させるわけじゃないから、言いたい放題だね。
中にはただ、自分のが採用されたいだけで投稿してる人も
いるんじゃないか?後はやらせとか

316 :名無しの心子知らず:03/07/10 18:12 ID:g8CQs7Cv
さっきテレビでしゅんちゃんは大きな傷を負っていた。
といっていたけど、どこを傷つけられたの?
まさかチンチン切られた訳じゃないよね?

317 :名無しの心子知らず:03/07/10 18:13 ID:/Uwz2cuc
>>311
そんなのないよ。だからどうしたらいいか考えてる。答えはまだまだわからないけど。

318 :名無しの心子知らず:03/07/10 18:14 ID:x/RxFz/l
なんか、テレビの報道通りだったら、加害者の親の育て方も問題じゃん。
中学生にもなって親とお手てつないで…って、異常だよ。


319 :名無しの心子知らず:03/07/10 18:15 ID:hfNlRNQO
>306
だから小さい男の子に性欲を覚えるタイプの人間だったんでしょ
べつに同性愛はめずらしくもなんともない

年齢+強制猥褻+殺人 のトリプルパンチでみんなびっくりしてる

320 :名無しの心子知らず:03/07/10 18:15 ID:tn0H78AP
いつごろ民事裁判起こすかな?
賠償金もそんなに取れそうもないなぁ

321 :名無しの心子知らず:03/07/10 18:16 ID:YYEDcMLI
大人になることを許されなかった息子か?

322 :名無しの心子知らず:03/07/10 18:17 ID:f/Rd3DC9
大人たちは、もう少しモラルを持て。
モラルってなんだろう?と、少し考えて欲しい。
線引きがいい加減すぎる。

そして、他人のアラ探しより自分と自分の子供のアラ探しを
まず最初にやるべき。
自分は素晴らしい人間だ、なんておごるな。
この事件は、すべての大人へ問題提議していると受け止めるべき。
外から悲鳴が聞こえても「関わりあいたくない」と警察へも電話しようと
しない大人が現実にいる。保身を考えるな、とは言わない。
けど、保身にばかり走るのは間違ってはいないだろうか?
他人ばかりを否定して、どうすれば責任追及されないか、などを
真っ先に考える大人たち。
前スレであった「少年野球の場で母親にお茶くみ&おしぼりを出させ
遠足の送り迎えを強要」する行為は、突き詰めれば、子供たちのため
というのではなく、責任追求されるのを避けることを第一に考えた
行為じゃないだろうか?

この事件は他人事じゃない。
世の大人たちは、もっと真剣に考えなければならない。
大人としての責任とあり方を。

323 :名無しの心子知らず:03/07/10 18:19 ID:f/Rd3DC9
>>315
>自分が更正させるわけじゃないから、言いたい放題だね。

はぁ???
真剣に・・・かなり意味不明ですが。なんか履き違えてますね。

324 :名無しの心子知らず:03/07/10 18:21 ID:u6ZzPcG9
>>314
素行の悪い人の更生は難しいけど
こういう病的な犯罪者の更生は比較的容易だそうだ。つうか殆ど治る。
まぁ、それと犯した罪をどう償うかは別問題だが。

325 :名無しの心子知らず:03/07/10 18:21 ID:oNDHGLmn
知り合いの息子、16歳の頃
「ママー」と甘え声だしてママに抱っこされにいってた
だけど彼は部活のキャプテンで社会人になってからも立派に仕事してる
私から見ても今風の子で好青年だ。

どう違うのだろうか・・・



326 :名無しの心子知らず:03/07/10 18:22 ID:C1jqa/EI
小さい同性に萌える性的趣味って、それ自体に限って言えば、
12歳の場合でも倒錯ではないの?
12歳の少年でも、同性愛は同性愛として、サディズムとは別のものとして
切り離して考えるべきなの?

今回の場合は明らかなゆがみを感じる。
単純に、「同性愛者」で収められないような気がする。

327 :名無しの心子知らず:03/07/10 18:23 ID:dBUkPGq8
とりあえず今日2ちゃん重杉。
少年の実名がさらされてるって報道で、見に来てるんだろう。
おかげでよけいに晒されてる罠。

328 :名無しの心子知らず :03/07/10 18:25 ID:7GWR1fqN
>>323
お前に言いたい放題なんていってないだろ
テレビでの無責任な更正発言に対していってるんだ
文章よく読め。



329 :名無しの心子知らず:03/07/10 18:30 ID:ZLbXqtop
>>327
新聞では別人の名前が出てたと言ってる。
全部はずれ?それともどれかが当たり?

330 :名無しの心子知らず:03/07/10 18:33 ID:KbXIVdTN
とにかく、これからその子がとなりに引越ししてくるとも
限らない。名前と写真を公開シル!!!

331 :名無しの心子知らず:03/07/10 18:35 ID:LIoZd/BY
松田(変態殺人鬼12才)の更正って…少年愛を治すのか?
レイプする奴は繰り返すって言うからね…
性癖をそんな簡単に更正させるのは
無理だと思われ




332 :名無しの心子知らず:03/07/10 18:38 ID:UtS7GiwE
>>325 佐々木正美によると、甘える子供はそれだけ親に受容
されているから安心して親離れが出来るそうだ。親には反抗的でも
祖父母にはとても優しい、という子の話を聞くが、それは乳幼児時期
に曇りも見返りもない愛情をもらったから、その「お返し」が出来る
のだそうだ。親は無条件に「過保護」にするのはとても難しいよね。
過保護でなく、過干渉になるか、もしくは必要以上の自律を促しがち。
その息子さんはきっと目一杯過保護に育ててもらえたんだね。

見習いたいよ。

333 :名無しの心子知らず:03/07/10 18:39 ID:C1jqa/EI
えーっ、名前書いちゃって大丈夫?ホントにその名前であってるの?

もしちがったら、「通報しました」になるんじゃないの?
もし合ってても、今回は容疑者の年が年だし、ヘンな人権団体が騒ぎ出して
IP提出とかってことになったら…ガクブルガクブル。

とりあえず、せめて、人の親だけでも、軽率な書き込みは自粛しておこうよ…。


334 :名無しの心子知らず:03/07/10 18:41 ID:SjxYLtIu
>>333
その、せめて、人の親が、バカな子を産み育てているんじゃん。

335 :名無しの心子知らず:03/07/10 18:43 ID:xBdZit5K
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1044669787/

2ちゃんみてるとだめになるよ、スレ。

712 ケンタウルスの星祭 ◆IK5qTzqpGs 03/07/09 22:36
なんとかなんなかったら死ぬだけだ。
自分が弱かっただけ。


713 名無しさんといつまでも一緒 03/07/09 22:39
>>712
長崎で殺された男児も弱かっただけなんだw
ふーんw

719 ケンタウルスの星祭 ◆IK5qTzqpGs 03/07/09 22:41
>>713
誰のことをいってるんだ?
なんか事件でもあったのか?

不倫板だけど、ここにしか来ない。しかも4歳の子もち。男らしい。長崎事件も知らなかった、真正です。
みてやってください。



336 :名無しの心子知らず:03/07/10 18:47 ID:Nyt+Rz/R
>>331
えー、だって「死体に興奮する」サカキバラだって、
そんな性癖を克服して、この度立派に更正したんでしょ?
治るんじゃない?
てか、治ると思ってるんじゃない??

337 :名無しの心子知らず:03/07/10 18:50 ID:f/Rd3DC9
>>265
子供の世界と大人の世界の線引きが、昔の方が出来てたかもな。
子供が大人と同じようなゲームソフトで遊び
同じような番組を見て、同じようなホームページにアクセスしようと思えば
間単にできて、体験社会から情報化社会のウェイトが大きくなると、
実際には体験してないのに、頭だけやれるような気になっちゃう。
子供が、大人になったような錯覚に陥っちゃうのはあるかもな。

上記同意。
昔は「○歳になれば○○が許される」とか、ありましたよね。
その年齢が待ち遠しかった。○歳までのご法度、が無くなっている。

それから「親が友達化してそれを良しと思ってる」というようなレスをしましたが
親なら許さないような行為を「自分は子供を信じてるから」とか「話せる親だから」
などと、でっっっかい勘違いをし、自分に酔ってる親のことを指して書きました。
こういう親は「親」とは何か、を今一度、考えて欲しいと思う。

338 :名無しの心子知らず:03/07/10 18:52 ID:f/Rd3DC9
>>328
失礼しました。
けれど「オマエ」よばわりされる覚えは無い。

339 :名無しの心子知らず:03/07/10 18:59 ID:C1jqa/EI
>>332

こう言っちゃなんだけど、その佐々木正美とかも今の育児の歪みを
作り出してるひとりだと思うよ。

へんな精神科医やら教育者やらが、お子様至上主義で好き勝手な事を
あちこちで言い触らすから、本来の育児を見失って、>>337みたいな事に
つながるんだ。「今の世の中は狂ってる」って高い所から偉そうに
ボヤくわりには、自分らも「あーしろこーしろ」って好きな事言って、
今時の親を余計によけいに狂わるのに一役買ってるって感じで、
正直ムカツク。

ちなみに、佐々木正美ひとりが悪いわけではなくあくまでも「とか」の
「したりがおの専門家たち」の事をさしていますんであしからず。

340 :名無しの心子知らず :03/07/10 19:02 ID:7GWR1fqN
>>338
こっちもつい。
申しわけない。

341 :名無しの心子知らず:03/07/10 19:12 ID:oNDHGLmn
325を書いた私だけど

甘える子供はそれだけ親に受容
されているから安心して親離れが出来るそうだ

これはよくわかる。
親に半殺しの目に会いながら育った私
なのに未だに親離れができていないと思うことがある。
恨むどころか親を子供のように思い可愛がろうとする自分が
あって、とても辛い。
可愛がられて育った妹のほうが親離れができているよ。
スレちがいでごめんけど。

342 :名無しの心子知らず:03/07/10 19:18 ID:2Jg7EAEM
いろいろ読んでると
とりあえず自分の子供には
無償の愛情を注げと言うことが良くわかった。
勿論加害者の親もそうだったんだろうけどね。

ということで落ちて子供を遊んでやることにするよ。(w

とりあえずここ重杉だし。

343 :名無しの心子知らず:03/07/10 19:18 ID:wVxPzNmM
>336
人の心の中は本人にしかわからないんだよ。
口ではなんとでも言えるでしょ?
私はサカキバラの言うことを鵜呑みにはできない。

344 :名無しの心子知らず:03/07/10 19:22 ID:xT3HFt70
兄弟同士でこちょこちょしたりしてじゃれあうのが
ないと、長崎のこみたいになるんでしょ?

345 :名無しの心子知らず:03/07/10 19:24 ID:wWnjwD62
兄弟がいればいいってもんでもない。
弟を殺したいと思いつつできないままに大人になった私。

346 :名無しの心子知らず:03/07/10 19:24 ID:ojXsbDf2
現在刑務所で服役中の人も少年少女だった時期があるわけで。
ただ犯罪起こす時期が早いか遅いだけのこと
自己中親から自己中子供が生まれ苦しんだ子供が犯罪に走る。
連鎖を断ち切らない限り犯罪なんかなくならない。
少年法の14歳の線引きがイマイチ解らない。



347 :名無しの心子知らず:03/07/10 19:28 ID:/d19t+e+
>>343
皮肉で書いたんだけど。
私だって、治ってるなんて信用してないよ。

348 :名無しの心子知らず:03/07/10 19:30 ID:C1jqa/EI
だけどまぁ、現在の少年法では、親だけじゃなくて社会全体が
未成年さらに14歳未満を見守ってやる…っていうのが建前だからね。

本気で子供をDQN連鎖から断ち切って社会が助けてやるつもりなら、
今みたいに、母親ひとりに育児の負担を押し付けて、なにもかも
母親のせいにするような社会構造のままではいかんわな。

DQN要素の見え隠れする子供は、家族ぐるみで公的にカウンセリング
指導うけるべしとか、どうしようもなければ、別に虐待とかなくても、
無理矢理にでも保護して公的に子供の面倒見るべし、とか…、
うまく思いつかないけど、とにかく、そういう方面の手立てが必要なん
じゃないかな?

349 :名無しの心子知らず:03/07/10 19:34 ID:MMFpZDgt
>346 14さいってのはエヴァに乗れる(rya

まじな話、例のさかきばらが14才だったからでしょ。

350 :名無しの心子知らず:03/07/10 19:37 ID:f/Rd3DC9
>>346
あの・・・マジメに言ってます?<上2行

351 :名無しの心子知らず:03/07/10 19:40 ID:xT3HFt70
よるにDQNなゲーム屋なんかに幼児ひとりで逝かせては
いけないのはもちろんだけど、やさしいからって中学生と
あそばせてもいけないのね・・

352 :名無しの心子知らず:03/07/10 19:44 ID:MMFpZDgt
>348 昔は「地域社会」がそれをやってた。恐怖の相互監視ちくり
組織でもあったんだけどね。

今では「地域社会」が崩壊して、家庭もかなり崩壊して、気楽に生き
られようになった一方、こういう絶望的な事件が起きる。

353 :名無しの心子知らず:03/07/10 19:55 ID:PMaTiblL
>>337
最近は、我が子の通う小中学校の教師や校長にすら、
平気でタメ口で話すような母親も少なからずいる、という話を聞いたけど。
子でなく、親の自分が学生感覚というか。

354 :名無しの心子知らず:03/07/10 19:59 ID:ojXsbDf2
>350
真面目に言ったつもりですが…
まともな環境で育つ子供は犯罪には走らないと思うのですが…

355 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

356 :名無しの心子知らず:03/07/10 20:15 ID:Tl6nNfMr
>>355
0R6d2tA5タイーホ



357 :名無しの心子知らず:03/07/10 20:16 ID:SBspAjXo
>>351
>よるにDQNなゲーム屋
何の話よ?w

358 :名無しの心子知らず:03/07/10 20:32 ID:RBF8UZ2c
>>355
今回はマジでタイーホ…まではいかなくても、電話くらいはかかって来るかもね。
法務省も絡んでるしね。

今ごろ、ひろゆきはその件についてミーティング中らしい。


359 :名無しの心子知らず:03/07/10 20:39 ID:hfNlRNQO
>353
先生にタメ口の親はめずらしくない
しかも子供の前でも平気でそうする
もちろんそれに眉をひそめる親もいるけど
せめて子供の前では先生に敬語を使いましょうと
学級懇談で提案してた人もいました

360 :名無しの心子知らず:03/07/10 20:43 ID:ns3vsaEe
前に暗いと性格について言われていた姉が
明るい性格だといわれて可愛がられていた妹をねたんで
家の中で妹の背中に包丁を刺して殺してしまった事件が
ありましたよね。衝撃的過ぎて、覚えています。被害者も加害者も
自分の子・・親はどうしているのか、犯人の姉はどうしているのか。
続報が無いので分かりませんが、親御さんは心の整理をどう
付けたのでしょうか。


361 :名無しの心子知らず:03/07/10 20:46 ID:kdu4v2Zq
あ >>355ってマジなの。 身長、高いな。

362 :名無しの心子知らず:03/07/10 20:53 ID:f/Rd3DC9
>>359
頭がおかしすぎる。その親は。
学級懇談で提案・・・・・・・提案されるほどに酷いのですか。
提案されることだろうか?????
もう、子供の教育うんぬんの前に、その親がもう一度道徳を
習う必要がある・・・・・。
もうね、書いててバカらしくなってきます。
こんな・・・こんな最低限の常識や礼儀すら知らず、親やってるバカが
いるんだなぁ、と。

こういうバカな親(大人)は、敬語の意味も理解できないんでしょうね。
なぜ、それが大切なのか、も、ぜ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ったいに
解らないだろう・・・・(苦笑

>>346
>自己中親から自己中子供が生まれ苦しんだ子供が犯罪に走る。
>連鎖を断ち切らない限り犯罪なんかなくならない。
に、否定をしようと思ったけれど、これは・・・否定できないわ。
ここまで酷い現実があるなら、346がそう思っても仕方ないかも。
けれど、あえて言わせていただくと・・・
モラルのない・日本語の通じない大人から産まれた子供でも
とてつもなく良い人間もいるし、モラルがあるとされている大人から
産まれた子供でも、殺人までは行かなくてもズレた感覚の人間は
いますよ、現実に。

363 :名無しの心子知らず:03/07/10 20:56 ID:SBspAjXo
>>358
今の法律がある限り、さすがのひろゆきも関係ナイでは済まないよね・・・。

しかし重いね〜(´・ω・`)鬼女なんてすっかり落ちちゃってるし

364 :名無しの心子知らず:03/07/10 21:04 ID:iEQBGVe4
human2サーバが落ちちゃったみたい。
一覧;ttp://ch2.ath.cx/load/
混雑状況;ttp://ch2.ath.cx/load/human2.html

365 :名無しの心子知らず:03/07/10 21:06 ID:w9LzXdP5
2ちゃん来てアチコチも重いなんて。鬼女板迄鯖オチなんて。
スーフリの時だって人大杉なんて無かったね。
でも今回の事件でどんな人が関心が深いか、板逝って見るとワカル。
普段2ちゃん見ないヒトもキテル?お偉方もビンボーさんも。
でもイラッシャーイ(・∀・)!!って感じじゃない。

事件が重すぎ。

366 :名無しの心子知らず:03/07/10 21:07 ID:g3N/xf9V
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1057531890/
ホモ犯罪で801

367 :名無しの心子知らず :03/07/10 21:08 ID:7GWR1fqN
>>365
普段来ない素人さんが晒されまくってるよ

368 :名無しの心子知らず:03/07/10 21:11 ID:SBspAjXo
>>367
ヌー速ほとんど釣堀になってるねw

369 :名無しの心子知らず:03/07/10 21:12 ID:YJWCs5cE
継続依頼出した?

370 :名無しの心子知らず:03/07/10 21:19 ID:qQhQLXs1
鬼女落ちたからか、ここも「最新50」すら読めなくなってる…


371 :名無しの心子知らず:03/07/10 21:22 ID:D0DFoGaJ
>>370
2ちゃんブラウザ使いなよ(;´Д`)

372 :名無しの心子知らず:03/07/10 21:25 ID:E2ABUvfE
いまNHKニュース見てたら
「ここに加害者が通ってるんじゃないか」と散々晒されてた私立中学の
小学部6年生の担任の先生と生徒が、
臨海学校先の五島列島で、波にのまれて亡くなったって…。
亡くなった子も(学年いっこ下だけど)12歳。
先生は子供を助けようとしていっしょにおぼれてしまったらしい。
合掌。

しかしこの学校、7月に入ってから災難続きだなあ…。


373 :名無しの心子知らず:03/07/10 21:27 ID:pjaVHw2U
>372
ひえー、同じ学校なんだー
コワ

374 :名無しの心子知らず:03/07/10 21:29 ID:7+4Bh325
アテクシJane使いなんだけど、
鬼女にカキコできなかったよ。
ここは読めるけど、鬼女板の
長崎関連のスレは、最新スレ取得できないよ。

みんな、見られるのか?

375 :名無しの心子知らず:03/07/10 21:32 ID:D0DFoGaJ
>>372
死者を鞭打つ気は毛頭無いけど
波浪警報が出ていたのに海水浴させるなんて
この事件にしても、ほんのちょっと危機感を
持てば避けられた事件・事故
大人が守ってやらないと子供は自分じゃどうしようもないんだよ
先生だって生徒だって死ななくて済んだのに・・・
。・゚・(ノД`)・゚・。先生と無くなった生徒のご冥福をお祈りします。

376 :名無しの心子知らず:03/07/10 21:32 ID:tCCpuxQ4
>374
鬼女は鯖落ちしてましてよ。

377 :名無しの心子知らず:03/07/10 21:32 ID:SBspAjXo
>>374
だ〜から鬼女は鯖落ちだってば。少し前の過去ログくらい嫁。

378 :名無しの心子知らず:03/07/10 21:33 ID:2lXIUqtS
>>371
放っておけ。

379 :名無しの心子知らず:03/07/10 21:34 ID:D0DFoGaJ
>>374
human2鯖が落ちてるんだってば
2ch鯖勝手な監視所
http://users72.psychedance.com/
2ちゃんねる サーバ負荷監視所
http://ch2.ath.cx/load/


380 :名無しの心子知らず:03/07/10 21:36 ID:QfrAq5cJ
>>375
同意。先生訴えられるかもな

381 :名無しの心子知らず:03/07/10 21:45 ID:2Jg7EAEM
>>362
>モラルのない・日本語の通じない大人から産まれた子供でも
>とてつもなく良い人間もいるし、モラルがあるとされている大人から
>産まれた子供でも、殺人までは行かなくてもズレた感覚の人間は
>いますよ、現実に。

そうだよね。
大体人間は自分の親から受けたしつけや育て方を
子供に繰り返すもんだけど
何らかの理由でそれがなされない場合がある。
親が忙しすぎてかまってやれなかった、とか
放置の結果他の人のお陰で真っ当に育った、とか。
同じ育て方で育てても 兄弟で差がでたりもするしね。

つまり、やり方は問わない、一通りじゃない、
けど、とにかく真っ当に育てろと。
それが私たち大人に課せられた使命なわけだ。


382 :名無しの心子知らず:03/07/10 21:45 ID:8Js93rZR
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383 :名無しの心子知らず:03/07/10 21:45 ID:pAIsxnXS
>>380
てか、訴えるべきだろう。

384 :374:03/07/10 21:46 ID:7+4Bh325
スマソ、慌てすぎだ漏れ。
ちょっとモチツケ。

385 :名無しの心子知らず:03/07/10 21:47 ID:SBspAjXo
>>375
波浪警報→波浪注意報じゃないかな?どっちにしても危機管理不足だけれど
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030711k0000m040105000c.html

386 :名無しの心子知らず:03/07/10 21:47 ID:MMFpZDgt
>>368 見てきたけど凄いな(大藁

387 :名無しの心子知らず:03/07/10 21:47 ID:fJchN7Cg
真っ当に育てるに越したこたないが、それもなかなか難しいのかも知れぬ。
しかしせめて、自分の子供が真っ当に育ってるかどうかぐらい把握して置いてくれ。
そして、外で悪さをしないようにちゃんとみはっとけ。

388 :名無しの心子知らず:03/07/10 21:50 ID:VA7oLAZD




毎年、約1万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約100万人のうち、
毎年、約1〜2万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。






389 :名無しさん@HOME:03/07/10 21:55 ID:khjlYbOo
ふと、思った。
子沢山の家庭で育った子供って、こういう凶悪犯罪した
ケースって、聞いた事ないよね…。

たいてい、上流家庭と呼ばれる家庭、もしくは親が高教養&子供
に過度の教育(期待)の1、2人程度の兄弟の子じゃない?


390 :名無しの心子知らず:03/07/10 21:57 ID:oNDHGLmn
アホでちょうどいい

391 :名無しの心子知らず:03/07/10 22:03 ID:Neto6g9P
子沢山で教育が行き届いてないおうちの子供が起こす窃盗や脅迫事件のほうが
被害者が多いと思うけど・・・・。

392 :名無しの心子知らず:03/07/10 22:03 ID:zVm2bDJB
>>389
それは、逆だよ。
子沢山の家庭=凶悪犯罪少ない、ではなく、
子沢山の家庭が、社会全体からみて割合が少ないからでは?

社会全体のなかで、「子供1〜2人で親がある程度の学歴がある」家庭が多くなってきたから
子供1〜2人で親がある程度の学歴のある家庭→凶悪犯罪が多い
だと思うんだけど。

ネタにマジレスしてスマソ





393 :名無しの心子知らず:03/07/10 22:06 ID:SBspAjXo
>>389
でもM君の家庭は上流でも高教養でもないよ。オヤジが調理師なんでしょ。
子供の成績は良かったから、それなりに期待はしてたかもしれないけどね。

>>391
それも聞いたことないけど・・・地味な犯罪だから?

394 :名無しさん@HOME:03/07/10 22:08 ID:khjlYbOo
>>391
あー…それもそうか…

395 :名無しの心子知らず:03/07/10 22:08 ID:khjlYbOo
>>392
ネタ、ちがーう!

396 :名無しの心子知らず:03/07/10 22:12 ID:vN9T6h+t
>389
子供10人なんて大家族より一人っ子や2人なんていう家庭の方が圧倒的に多いわけ。
大家族だったから犯罪に走らないんじゃなくて、少子家庭の子でも殆どはこんな
凶悪犯罪など犯さないで成人するよ。

サカキバラにしろ今回の家庭にしろ、たまたま少子家庭だったけれど、
犯罪に走る(万引きや恐喝、暴走行為などうを含めてね)ケースは
親の目が行き届かない大家族にも多いよ。

397 :名無しの心子知らず:03/07/10 22:13 ID:UIHRuVjf
> 補導の中1生、わずか3百日で自由の身
> http://www.zakzak.co.jp/top/top0710_1_02.html
> 児童自立支援施設/社会のルールが守れなかったり、環境上の理由により生活指導を要する児童を
> 入所させて、指導と自立に向けての支援を目的とする施設です。
> http://www.pref.nara.jp/jido/fukushi/fukushi/2-shisetu/shi_ri.html
> Q: 児童自立支援施設では,どのような生活をするのですか
> A:児童自立支援施設では,豊かな自然環境の中で,職員と児童が日常の生活をともにして,
> 生活指導や学習指導,作業指導を行っています。
> http://courtdomino2.courts.go.jp/shonen.nsf/0/007d0d1f6c31a18c49256469004e0b45?OpenDocument

http://www2.justnet.ne.jp/~k.okaya/AI4.htm
スキー教室に修学旅行・・・って、普通の学校行ってるのとおんなじ?

http://www.dosyakyo.or.jp/13-fukushi/c/c03/04.html
「サービス」なんだそうです・・・。

http://www.pref.kumamoto.jp/construction/section/shimizu/links/02.html
もちろん進路指導もバッチリ!?

398 :名無しの心子知らず:03/07/10 22:15 ID:SBspAjXo
>>396
子沢山家族に窃盗が多いなんて聞いたことないんだけど
本当?

399 :名無しの心子知らず:03/07/10 22:16 ID:A3M9RYwI
犯人は憎いし
人としてどうかと思うが、
はたしてそれだけで、被害者を擁護していいのかと疑問に思う。
駿君をかわいそうとは思わない。
あんな夜に知らない男についていくのもどうかと思う。
なんか、危機管理が足りないんじゃね?
おかしい子供だったのか?人懐っこい子供だったのか?
どちらにしても、サバイブできなかったのは自業自得。
うそにしても、被害者に輝かしい未来があったとは言いたくない。
しっかり育ったとしても、その他大勢にしかならないだろう。
ただの頭のちょっと悪い、人懐っこい、少し運の悪い子供が、変態に殺されただけ。

400 :名無しの心子知らず:03/07/10 22:18 ID:yDH9XjUY
>>399
はいはい。釣りは結構ですから。

401 :名無しの心子知らず:03/07/10 22:19 ID:PD4sv/mt
この犯人、優秀で母親も教育熱心だって話だけど
早期教育なんかもしていたのかな?
この板でもその昔さんざん議論されたけど
フラッシュなどの単一刺激をえんえんと受けた子は
パニックになる確率が高いとか言う研究結果があったよね。
この子がどういった教育を受けていたか非常に気になる。

402 :名無しの心子知らず:03/07/10 22:20 ID:2Jg7EAEM
>>346

あのね、
子供は産まれたときはみんないい子なの。何にも出来ないからね。
ただオッパイ飲んで寝るだけ。
そのうち立ったり歩いたりするでしょ、いろいろ出来るようになる訳よ。
ビデオ壊したり、CDケース割ったり当たりから始まって。
それじゃ周りの大人が困るから、
一個ずつ身の回りから小さな「お約束」を守れるようにしていくわけ。
順番守ろうね、とか、お友達をたたかないでね、とかね。
勿論最初はわかんなくても、だんだんわかってくるのよ。
そうするとちゃんとお約束が守れるようになるの。
欲望剥き出しだった赤ちゃんが、
ママが困るならやめよう、とか、お友達が泣くならやめよう、とか、
とにかく人の気持ちも予測して、
自分の気持ちをコントロールできるようになる。
そのうちママがそばにくっついて、いちいち言わなくても、
ちゃんと出来るようになるんだよ。
人間はこうやってちょっとずつ大人になっていくの。

つづくね。

403 :名無しの心子知らず:03/07/10 22:21 ID:AADJV55r
教育のせいなのかな・・・・。
なんか幼稚園の時から切れやすかった、順番が待てなかったって
話しが出てたと思うけど・・・。
気質みたいなものもあったんじゃないかな。

404 :名無しの心子知らず:03/07/10 22:23 ID:2Jg7EAEM
>>402につづくね。

大人になれば頭も良くなって力も強くなって、
詐欺やら強殺やら、いろいろ出来るようになる。
そういうとき、心が成長してなくて
赤ちゃんみたいに欲望剥き出しだと
法律って言う「お約束」が守れなくて、とんでもないことになるのよ。

例えば赤ちゃんが一緒に遊んでた隣の子を叩いても
それを 傷 害 だ と騒ぐとそれは親の方がアフォかと言われるの。
子供は自分の欲望がコントロールできないのが当たり前だから。

でも大人が隣の人を殴ったら傷害。
大人は欲望がコントロール出来て当然の存在だと見なされるの。
たしかに14歳、という区切りは目安でしかないけど
本来そういう意味では子供と大人が一緒になる訳がないのよ。
これが少年法。
まあ、欲望がコントロールできないのが当然なんだから
起きたことは水にながしましょうと。

ただ、子供だからで済まないのが人の生死がかかる場合。
遺族の気持ちってものがあるからね。
だ か ら サカキバラ君も今回も問題になる訳よ。

少年法の心自体はあってしかるべき配慮だと思う。
けど、殺人に関しては私も例外を設けるべきだと、おばさんも思うな。

405 :名無しの心子知らず:03/07/10 22:24 ID:2ptoQ3wO
でも、たしかに何もいわれてないけど、
被害者の両親だって子どもを一人で放置してたんじゃん。
犯罪ディフェンスが低かったんじゃないの?


406 :名無しの心子知らず:03/07/10 22:24 ID:trtgPtpM
つーか、やっぱり元々の気質というか、持って産まれたものがあると思うよ。
そこに囲む人、環境、教育などなどが悪く組み合わさってしまった・・・。

407 :名無しの心子知らず:03/07/10 22:24 ID:q8HzZ0TH
>>400
私は>>399じゃないけどほぼ胴衣だ。
ちっともガイシャの親には同情できない。
どうしてガイシャの親は保護義務違反に問われないの?

408 :名無しの心子知らず:03/07/10 22:25 ID:PD4sv/mt
>403
教育のせいだけではないのだろうけど
子供に向かない教育を押し付けてきたのなら
その重圧感は曲がった形で爆発するだろうから。
もしかしたら母親の期待に応え様とする心と
それに反発する心の危ういアンバランスが幼稚園の頃からの気質や
今回の事件に繋がっていないかなと。

409 :名無しの心子知らず:03/07/10 22:28 ID:SBspAjXo
>>404
殺人に関しての特例ってなると殺さなきゃいいのかって話にもなるし
微妙な所だな。
少年法を引き下げるにしたってじゃあ何歳からならOK?って話になっちゃうし
難しいね。小学生でも殺人者になることも充分ありうるしね。

410 :名無しの心子知らず:03/07/10 22:32 ID:pAIsxnXS
>どうしてガイシャの親は保護義務違反に問われないの?
烈しく同意。学校を転々としてる事なんかから考えてみても、
保護者がなんも気づかなかった。なんていい訳は嘘だとおもう。


411 :名無しの心子知らず:03/07/10 22:35 ID:2Jg7EAEM
>>405

どんな犯罪でもそうだけど

狙 わ れ た ら お 終 い。

多分、どんなに気を付けていてもダメかと。

逆に、狙われなきゃ
少しくらい放置でもページかけられる位で済む罠。
だから放置な子供はなくならない。

412 :406:03/07/10 22:36 ID:trtgPtpM
逆に、>>402みたいな性善説を信じられる人はいいなあと思う。
やっぱり、問題のある子供の中には、他者がどうかかわろうと、
どんな良い環境でも生まれつきとしかいえないような、悪の人間が
いるような気がする。

413 :名無しの心子知らず:03/07/10 22:39 ID:SBspAjXo
>>412
そんなことはないと思う。
生まれもって悪魔だから、どんな環境においても悪魔にあるってか?
性格と言う意味での気質はあると思うけど、それがすぐ犯罪に繋がるのは
別問題でしょう。

414 :名無しの心子知らず:03/07/10 22:41 ID:oNDHGLmn
「幼稚園の頃から・・・」というのは結果論で
問題行動らしきするこは大勢いる。

気質の部分は大きいけど
犯罪犯す人間とは紙一重だと思う。

415 :名無しの心子知らず:03/07/10 22:42 ID:hSlvLout
>>399
今いち
職人の所へ戻って修行をし直してらっしゃい

416 :406:03/07/10 22:43 ID:trtgPtpM
>>413
406でも書いたけど、必ず悪魔になるんじゃ無くて、そこにかかわる
人間、環境、教育とかの組合せによると思う。
気質以外に恵まれたおかげで、まっとうに生活している人ももちろんいるだろうし。
ただ、産まれたときはみな同じ、まっさら。というのは違うと。

417 :名無しの心子知らず:03/07/10 22:48 ID:pAIsxnXS
>>416
じゃなくて、気質が有るんだから、そこに合わせた教育をしなきゃって事なんだよ。
自分(親)の都合じゃなくて。

418 :名無しの心子知らず:03/07/10 22:48 ID:SBspAjXo
>>416
ああそうか。誤解してたかな?

>どんな良い環境でも生まれつきとしかいえないような、悪の人間が
>いるような気がする。
と書いていたので、そうはどうかな?と思って。

生まれながらの「すぐカッとなる」「うじうじしやすい」とかそういうのは
私もあると思いまつ。

419 :406:03/07/10 22:49 ID:trtgPtpM
>>413
あ、確かに412読み返したらちょっと言いたい事が違ってるわ。すまん。

私が思う気質は性格も含めて、脳の構造上の欠陥とかかな。
素人なんで聞きかじりなんだけど、例えば前頭葉とか、染色体の問題とか。


420 :名無しの心子知らず:03/07/10 22:52 ID:PD4sv/mt
まぁあんなに幼いあどけない子供を殺せるんだから
脳に欠陥がないわけがないよね。
普通の判断力があればしないだろう。

421 :名無しの心子知らず:03/07/10 22:52 ID:6dxATFzT
ロンブローゾの「生来犯罪者説」の話題?

422 :名無しの心子知らず:03/07/10 22:54 ID:2Jg7EAEM
>>409
少年法の限界を今以上下げるのは
法律本来の目的からは難しいとおばさんも思う。

現実的な所としては、故意による殺人及び重い傷害の残った場合は
特例として親がその責を負う、なら、少なくともおばさんは納得できるかな。

でも、親としては難しいよね。
共働きだし父親に至っては11時過ぎなんて当然
ウィークデーは子供と接する時間は殆どないよ。
週末は爆睡、掃除して買い物行ったらもう夕方。
学校で何があっても子供の話を聞いてやる時間もない。
今はまだ小さいし、普通に育ってくれてるみたいだけど、
この先もずっとそうとは限らないよね。
本当は会社は一週間の半分くらいにして、残りは子供に勉強教えたり
一緒に遊んだりして過ごしたいけど、そんな会社員誰も雇わないよね(w

正直、今の日本、こんなに働かないと生活成り立たないのよ、
ウチだけじゃなくて、大多数の親がそうだと思うの。
かわいそうなのは子供だよね、
全部しわ寄せひっかぶってると思う。

それで中学生くらいになって殺人して
いきなり保護責任者出てこいと言われても
しょうがないんだけど、でも、何か腑におちない
でも、納得するしかないよね、

親 な ん だ か ら、 さ。

悲しいけど、これが現実だと思うよ。

423 :406:03/07/10 22:54 ID:trtgPtpM
>>417
ん?結果論で言うとそうだね。
ただ、現実には凄く難しいと思うな。

424 :名無しの心子知らず:03/07/10 22:55 ID:yDH9XjUY
>>407
あのさ、ほぼ同意はいいんだけど、書き方ってもんがあるでしょ。
自分の子供が殺されるかも・・・という危機意識を持ってこのスレ見てる人の前で
「おかしい子供」「自業自得」はないべさ。

だから釣り氏認定させていただきました。

425 :名無しの心子知らず:03/07/10 23:03 ID:np40PH0e
399は縦読みだと思うんだが。
同意もへったくれも・・・・・。

426 :名無しの心子知らず:03/07/10 23:11 ID:GBGAuzn0
犯人、駿クンのおへその下を刃物で切ってティンコ入れたって本当ですか?
駿クンのティンティン切り落としたって本当ですか?

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル 


427 :名無しの心子知らず:03/07/10 23:12 ID:z9GAYhbh
長崎のM少年は精神鑑定を受けることになった。

428 :名無しの心子知らず:03/07/10 23:12 ID:q8HzZ0TH
>>424
そうですね。私も>「おかしい子供」の意見は否定します。
ただね、Mがいつかは事件を引き起こしたと思うけれど、
今回はしゅんくんの親が手を離さなかったら狙われなかったはずだよ。
不運を呼んだのは親の所為じゃないのかな。
勿論、親だってそう自分を責めていると思うけれど。

>>425
何とも房丸出しな私でした。失礼。

429 :名無しの心子知らず:03/07/10 23:18 ID:VZxaRGFr
>>425
わたしもすぐわかった。
みんな良い人だね〜。マジレス・・・

430 :名無しの心子知らず:03/07/10 23:20 ID:koXdiQhG
おばさん・・・・・


おばさん・・・・・

431 :名無しの心子知らず:03/07/10 23:26 ID:mZ7tG8Gk
428はカンペキな親御さんですか?
母親がこどもにつきまとうことが、こどもの健全な精神発達に与える影響はないのですか?


432 :名無しの心子知らず:03/07/10 23:26 ID:hmbyJOw7
ケーサツの会見で
「親に自首を勧めたけど聞き入れなかった…」
とか言ってたっけ?
でも補導する許可は得たみたいだし

自首より補導の道を選んだ親の判断で…どうなの?
よく分からないなぁ…

433 :名無しの心子知らず:03/07/10 23:29 ID:xT3HFt70
>>428
あのう、夜に幼児をひとりでゲームコーナーにいかせるって
限りなく不健全に思うんですが

434 :433:03/07/10 23:31 ID:xT3HFt70
>>431にだった

435 :名無しの心子知らず:03/07/10 23:33 ID:5z3RNH7D
>>431
この場合は、完璧な〜云々の屁理屈は通用しないだろう
気を付けていて一瞬目を離した隙に連れ去られたわけじゃなく
積極的に『行っても良いよ』と目を離したんだからね


436 :名無しの心子知らず:03/07/10 23:35 ID:6pWGzbc8
弟がいたんだっけ?弟も可哀想だなぁ。

437 :名無しの心子知らず:03/07/10 23:35 ID:Lksf4xty
私は大型外資系オモチャ屋などへ家族とともに
行ったりしますが、足こぎ自動車のおもちゃに
こどもを乗せて遊ばせたりしてて、ちょっと買い物を
するのに目を離したり、いままでしていました。
自分の小さいときは、本屋で落ち合うようにして、
私は絵本を読んでいて、母は買い物というパターンでした。
夜、7時。ヤマ●店内でなら、と、親は思ったんでしょう。
私も第二のしゅんちゃんママになる可能性は高いです。
しゅんちゃんのママは、そんなに責められるのでしょうか?
親本人は大事な子供を殺害され、自責の念も高いでしょう
しかし、殺した犯人に憎しみを抱くのは、当然じゃないでしょうか?
私は、自分の子供が殺されたら、なによりもその人間を恨むし
殺してやりたいと思う。

438 :名無しの心子知らず:03/07/10 23:37 ID:SBspAjXo
>>433
電気店内の別の売り場に居て、ゲーム売り場に子供が行くことが
不健全だとは思いませんが。

439 :名無しの心子知らず:03/07/10 23:38 ID:kzBGXxgh
被害者親のDQN度はあまりにも当然過ぎてループの感があるよ。
後悔して後悔してって状況だからこそ、相手を責めるしか逃げ場がなくて「極
刑を」って言っているんだろうね。

加害者が触法のせいか情報が少ないな。
反面教師にしたくても、ゲーム脳の有害性の実証程度しか見いだせないよ。
あとは共働き親の放置の問題とか?

でもどちらにしても今の日本社会で典型的な親のパターンばかりで、その異常性の
発端が見いだせないな。

440 :名無しの心子知らず:03/07/10 23:39 ID:5z3RNH7D
>>438
非常識なんですね

441 :名無しの心子知らず:03/07/10 23:41 ID:kzBGXxgh
>>438
近くの住人の話だと、ゲームコーナーと親がいたPCコーナーはすぐ隣同士。
ゲームコーナーは入り口にレジがあり、そこを通過しないと出入りが出来ない
ようになっているらしい。
親が油断するのも分からなくもない。

でも3人で出かけたのなら、どちらかが付き添うのは当たり前のことだとは思
うけどね。

442 :名無しの心子知らず:03/07/10 23:41 ID:SBspAjXo
>>440
どこがどう「不健全」なのか教えていただきたいですわ。

443 :名無しの心子知らず:03/07/10 23:41 ID:Pgt0aIUn
ヤマダのゲームコーナーにいる子供は迷惑に思わないけど、
トイザらスで乗用玩具に乗せたまま放置は迷惑。

444 :名無しの心子知らず:03/07/10 23:42 ID:mZ7tG8Gk
>>437
同意。
それにしても、ネットにだけはカンペキ人間が多いのう

445 :名無しの心子知らず:03/07/10 23:42 ID:kj4xA+pT
いや、ちょっと反省が必要なレベルではあるよ。
でも、こんな結果が起きて当然の報いというほどの愚行じゃない。
よって、2ちゃんで叩く人のほうが、吉外

446 :名無しの心子知らず:03/07/10 23:43 ID:xT3HFt70
七時にあんなDQN店で幼児放置が健全とはね
育ちの悪い奴とは口ききたくないや
Mがいちばんわるいけどさ

447 :名無しの心子知らず:03/07/10 23:44 ID:kzBGXxgh
>>438
健全、不健全という問題なのではなく、常識としてどうかということ。
親の監督不行届なのは自明でしょ。夜7時という時間で、親が二人とも見てい
ないというのは非常識です。

448 :名無しの心子知らず:03/07/10 23:45 ID:jhj5ZEz6
>>446
釣りですか?

449 :名無しの心子知らず:03/07/10 23:45 ID:6pWGzbc8
>473
あなたの場合は責められる要素こってりだと思います。母親がそんなんじゃ
駄目だよ。父親だと鈍いせいもあってか大きい本屋とかでは目を離しがちだ
けど、

>私は大型外資系オモチャ屋などへ家族とともに
>行ったりしますが、足こぎ自動車のおもちゃに
>こどもを乗せて遊ばせたりしてて、ちょっと買い物を
>するのに目を離したり、いままでしていました。

駄目でしょ

450 :名無しの心子知らず:03/07/10 23:46 ID:KO2NAJGa
>>439
「ゲーム脳」は「読書で治る」んだろ?
三国志など読書大好きだったならゲーム脳うんぬんで
語らなくてもいいじゃないか。

451 :名無しの心子知らず:03/07/10 23:46 ID:PbcN3LRW
「両親らに謝るしかない」 沖縄中2殺害事件で少年
 沖縄県北谷町で中学2年、座喜味勉君(13)が殺害され遺体を埋められた事件で、
殺人と死体遺棄の疑いで逮捕、補導された少年3人のうち1人が県警捜査本部に対し
「自分たちが殴らなければ、死ぬことはなかった。勉や(勉君の)両親に謝るしかない」と話していることが10日、分かった。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YNS&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2003071001000764

なんで勉って呼び捨て???(*゚д゚) 、ペッ>犯人

452 :名無しの心子知らず:03/07/10 23:47 ID:5z3RNH7D
>>442
パチンコ屋で子供を野放しにして誘拐されちゃった話を聞いたことない?
あれとそっくりだと思うけどね

453 :名無しの心子知らず:03/07/10 23:47 ID:jhj5ZEz6
親を叩くよりも、寧ろ反面教師としてみんな各々が自分の子育ての場で反省す
べき題材だと思うよ。
私も含めて。

近くのスーパーで、子供がお菓子売り場を見たいと言っても、今後はNOという
決断を下すようにするとか、反省すべき点はたくさんあります。

454 :名無しの心子知らず:03/07/10 23:47 ID:SBspAjXo
>>477
私はそんな話はしてませんが。>>433に対して「不健全」ではないって言ったのです。

455 :454:03/07/10 23:48 ID:SBspAjXo
>>447でしたスマソ。

456 :名無しの心子知らず:03/07/10 23:49 ID:JJjLpxsF
>>436みたいな考え方しかできないのがいるから,
被害者の親は2次被害にあうんだろうな,とおもふ。

457 :名無しの心子知らず:03/07/10 23:50 ID:zUCAqNUX
>>454
失礼

458 :名無しの心子知らず:03/07/10 23:50 ID:Njtm7rlC
>>452
もしかして、12歳のご両親?って思うほどしつこいね。

459 :名無しの心子知らず:03/07/10 23:51 ID:5z3RNH7D
>>458
論筋で勝負できないとなると
そう言う言い方しかできないの?
人格疑われるよ

460 :名無しの心子知らず:03/07/10 23:51 ID:zUCAqNUX
>>458
452じゃないけど。
被害者の関係者?と思うほどこだわるね。

461 :名無しの心子知らず:03/07/10 23:52 ID:3T7x+Qkj
サカキバラ
少年M
について、共通する部分がある。
それは、

462 :名無しの心子知らず:03/07/10 23:53 ID:WElm/HaQ
被害者には申し訳ないけど、
まずあんな時間に4歳以下の子供二人を連れて買物なんてと思った。
子供にとっては夕食の時間かお風呂の時間。

そして夫婦そろっていてなぜ子供を一人にしたのかと疑問に思った。
目の届く範囲なら、手を離すのもありかもしれないけれど、
誰かに連れて行かれなくても、外に出て行ったり、
エスカレーター付近で遊んだり・・・危ないことは山ほどある。

正直言ってドキュソな夫婦だと思ったよ。
ドキュソだからといって被害にあっても良いなんていうことは決してないけど。

463 :名無しの心子知らず:03/07/10 23:53 ID:6dxATFzT
>>437
可能性は高いです・・・って、これからもそのやり方を続けるおつもりでしょうか?
悲しいけどもう時代は変わったっていうことなんだと思うんですけど。

464 :名無しの心子知らず:03/07/10 23:53 ID:JJjLpxsF
>>446
うちもいつもそうしてたよ。
店内うろつかれるより,一カ所にいてくれてたほうが,って思うもん。
同じような年頃のこども抱えてる親ならそんな人多いよ。
うそだと思うなら幼稚園児の親にアンケートとってみ。
大なり小なりみんなやってる。ずっとへばりついてる親のほうが
少ないよ。今後しばらくはそうする親も少なくなるとは思うけどね。



465 :名無しの心子知らず:03/07/10 23:53 ID:hmbyJOw7
ヤマダ電気じゃなくて
パチ店かゲーセンででもさらわれたなら
こんなに意見も分かれなかったろうし
擁護派も2の足踏んだろうに…
電気量販店。。。ビミョ〜

466 :名無しの心子知らず:03/07/10 23:54 ID:SBspAjXo
>>452
あなた「不健全」って意味わかって言ってます?

まあ、それはさておいたとしても、ムラジュンのような人と駿君の親を一緒にくくるのはどうでしょうか?
純は子供が連れ去られる以前の問題でしょう。

467 :名無しの心子知らず:03/07/10 23:55 ID:xT3HFt70
だって一番かわいそうは駿ちゃんだもんね
おふろはいってデザート食べて
ママとじゃれあってもうじきねんねしなきゃない時間に
買い物つきあわせるんだったら、どっちか付き合って
遊んでやれよって感じ
もちろん犯人一番憎いけど、泣けてしょうがない

468 :名無しの心子知らず:03/07/10 23:56 ID:5z3RNH7D
>>465
そうそう
パチ屋とかゲーセンで子供を放置したら叩くだろうに
ショッピングセンターとか電気量販店なら安全って
思ってる人は何を根拠にしてるんだか?
思考力が無いんじゃないかねえ?

469 :名無しの心子知らず:03/07/10 23:56 ID:wENQkYMg
デパートでも子供のおもちゃコーナーとかで、ひとりで遊んでいる子供って結
構いるよね。
親は「買い物して戻ってくるから」とか言って、子供置いて別の売り場に行っ
ちゃったりしているんだけど、しばらくしてそれをよく聞いていなかった子供
が「ママがいないーー!!」って泣いているという。

日常的によく見かける光景だけど、危ないと思っていた。
男の子の親とか性的犯罪にあいにくいせいか、危機感が足りないと思う。
それに男の子って買い物でもじっとしていなかったり、飽きやすかったりで足
手まといなのは、分からなくもないけれど、やっぱり子供からどんな時でも目
を離しちゃいけないよ。
可哀想だし、辛い教訓だけど。
反面教師として、私たち親も自省するいいきっかけになったよね。

470 :名無しの心子知らず:03/07/10 23:57 ID:6dxATFzT
>>464
みんなやってるもんって反論はなんか・・・
釣りというか燃料に見えます。

471 :名無しの心子知らず:03/07/10 23:57 ID:mZ7tG8Gk
>犯人一番憎いけど、泣けてしょうがない
そりは467というより、親御さんのセリフ

472 :名無しの心子知らず:03/07/10 23:57 ID:SBspAjXo
>>462
買い物ついでに外食・・・ってこともあると思いますけど。7時なら充分でしょう。

473 :名無しの心子知らず:03/07/10 23:58 ID:6pWGzbc8
7時っていうのが微妙かな。でもどっちにしても誉められる行動じゃないね。

>あのう、夜に幼児をひとりでゲームコーナーにいかせるって
>限りなく不健全に思うんですが

これを不健全でないと思うなら、ずっとそうしてたらいいよ。私はしない。
夕食食べてその後自分だけ買い物にいくことがあるけれど、夏休みとかに
なると9時過ぎに子供つれてスーパーで野放しにしてるのもいる。

474 :名無しの心子知らず:03/07/10 23:58 ID:llGCQ4G+
>>462
ボーナス出る頃だし・・・

475 :名無しの心子知らず:03/07/10 23:58 ID:+vEgP+Pq
少年法なんていらない
犯人は12歳かもしれないが
構成の余地無し!氏ね!
同じ子供を持つ親として不愉快

476 :名無しの心子知らず:03/07/10 23:59 ID:WElm/HaQ
>>472
買物ついでに外食ですか。
なおさらドキュソというか、ありがちな行動パターンですよね。

477 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:00 ID:xK+KI7kr
>>466
まあ、それはさておいたとしても、ムラジュンのような人と駿君の親を一緒にくくるのはどうでしょうか?
純は子供が連れ去られる以前の問題でしょう。


ドウイ

478 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:01 ID:/UQgJjuR
買い物ついでに外食のどこがいけないのかが分からん。

479 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:01 ID:KndJ58yJ
>476
目を離してしまったことの是非はともかく、7時に買い物
ついでの外食がDQNだとは思えないけど。

480 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:02 ID:hPx/75SO
>>473
深夜のドンキホーテなんか夏休みじゃなくっても放牧されてます。
厭世観を覚える光景です。

481 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:03 ID:ePLD13U5
>>473
ええとですね、、、
それがゲームセンターならば不健全ですよ間違いなく。
でも大型電気店のゲーム売り場が不健全ですか???いわばオモチャ売り場ですよ?
そんなところに変質者や悪い誘惑が渦巻いてると思いますか?


親の監督不行き届きというのならまだわかりますが。

482 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:03 ID:yH3ZTyj7
加害者、10時頃にゲーセンで目撃されたりとか、そう言う話もあるけれど。
でも熟通いの子供で夜遅くにコンビニとかゲーセンにいる子供って結構多いよ
ね…

483 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:04 ID:MpKYHJ4C
一番腹立つのは,犯罪の被害者になって,ショックを受けてる
状態なのに,その傷口を広げるかのように,なんも知らない他人に
被害者も落ち度があったみたいな発言されることなんだよ。

知り合いが犯罪に巻き込まれて報道されたときに,メディアは
想像で書いたり,うそばっかり書いてるって思ったよ。
ここで被害者親の行動を批判してる人間は一度犯罪被害者になって
みればいいよ。もしくは犯罪被害者の会があるから,参加してみるといい。
関係者たちの生の声がどれほどつらいものか,よくわかるから。


484 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:05 ID:fLV+bkRm
>>482
そうなの?
そんな時間にコンビニなんて行かないし
ましてゲーセンなんて昼間でも見たことないし


485 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:06 ID:7SBHlCMX
>480
すごい、絶句。

>481
ひとりでっていうのが最大のポイントでしょ

486 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:06 ID:xK+KI7kr
電気量販店で棚を挟んで(子供は電子ピアノで遊んでた)
違うものを見てたことがあります!
ハイ。叩いてw

487 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:09 ID:+HZ429UH
>>483
句読点が変ですねw

488 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:10 ID:zhyJZokL
本気でこんな事件こりごりと思ったら
被害者親たたきも仕方ない 一つの手段だ
いわなきゃ放置しつづけるんでしょ?
駿ちゃんの両親にいってるんじゃない
今後も幼児放置して平気で買い物しそうなあんたらにむかっていう


489 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:11 ID:AKBCr72X
>>484
前に住んでいたとこがコンビニの隣だったから、そう言う子供度々見かけた
よ。
駅前のショッピングモールにゲーセンが入っているんだけど、飲み会の帰りに
厨房、工房辺りを見かけたことあるし。

490 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:12 ID:hPx/75SO
電気量販店っていう場所もちょっと微妙だし
7時という時間帯も微妙だし
4歳っていう年齢も微妙だと思うんですよね。

4歳。
子供によっては一人で行動させたら走り回るとか売り物を勝手にいじって壊すとか
そういうこともしでかす年頃ですしね。
そうなると4歳児を時間帯問わずお店の中などで親の目の届かない場所に
行かせていいのか?ということも考えてしまいますよね。

491 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:12 ID:MpKYHJ4C
>485
こんな事件があって,同じような年頃のこどもを持った親たちが
ショックを受けてないとでも思う?
放置は減るでしょ。少なくともしばらくのあいだはね。
被害者親を人身御供にすべきではない。

492 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:13 ID:8bfJTvBX
駿ちゃんの両親、転勤してきたばかりだったんでしょ?
たまの息抜きのつもりだったってのもあるんだろうね。
実家は久留米の人だったのかな。

493 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:13 ID:AKBCr72X
この板は被害者と同じぐらいの年齢のこの親の方が多いせいか、あまり加害者
については話が進まないね。

494 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:14 ID:AKBCr72X
>>491
やっぱり句読点が変だよ。
「、」ではなく全角カンマになっている。

495 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:14 ID:yd12Nxj1
1学期も通っていないのに
何で中学の校長が謝罪するんでしょ?

そんな必要がどこに?

万引き学校に通報されて
呼ばれた担任が謝るようなもんだなぁ

普通親だろー?

そりゃ無理だとは分かっているけど
学校身代わりにするなよー。

496 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:15 ID:+/vHT1Ax
>>488
幼児って何歳まででしょうか?6歳?

497 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:15 ID:fLV+bkRm
>>488
もちろん犯人憎しで叩きまくるのは良いんだけどね
駿ちゃんのお葬式の時のお父さんの挨拶で一言
目を離して後悔してるって言葉があったらずいぶん
違ったと思うんだよね
そうすればテレビ見ている人も、気を付けようって
思うから、再犯防止に繋がるのに・・・ってちょっと
駿君のお父さんにはガッカリした

498 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:15 ID:AKBCr72X
触法ってことで、加害者はおろかその親までも守られてるというのは納得イカ
ン。

499 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:16 ID:bjifmBr7
>>495
確かに、変な話だな。
学校内での事件じゃないだけに尚更。

500 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:17 ID:dZk6e8in
「はじめてのおつかい」「はじめてのおるすばん」
絵本は有害図書・・という世相はなんだかなあ。

501 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:17 ID:hPx/75SO
>>497
そこまで要求するのはやはり酷なことだと思いますよ。
赤の他人に向かって釈明しなきゃいけないことではないのですから。
確かに、もしそういった言葉があればご立派だとは思いますが
なかったからといってガッカリというのはどうかと。

502 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:17 ID:AKBCr72X
>>488
奥さんが自責で参っているとか。
そういうのは自分自身の問題なんだから、公の場で言うべきではないと考えた
とか。
それとも民事の関係で、自分の責については言及すべきではないとでも、弁護
士に言われたとか?

503 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:18 ID:xK+KI7kr
>駿君のお父さんにはガッカリした

悲しみのど真ん中の被害者にソレ???
そんな挨拶なくったって気をつける人大半だろう。

504 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:22 ID:0d8KsQaz
明日のはなまるマーケットは
「凶悪犯罪から子供を守る方法」
です。

505 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:22 ID:bjifmBr7
葬式は自己批判の場ではないだろ。
遺族が後悔してるだろうことは容易に想像がつくし、
それを社会に啓蒙しなきゃならない義務もない。

506 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:22 ID:+/vHT1Ax
愛知の深夜のゲーセンに放置された翔ちゃんの事件と
同列に考えてる人達が居て驚き

あんなDQNと一緒にされちゃ親もかわいそうだわ

507 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:23 ID:XklURs6d
被害者の親叩きはこの辺で。
叩いたって相手が読んでるわけじゃないんだから。

加害者の兆候ってことだけどさ。
動物虐待とかの段階で、共働き親であってもその兆候に気づかないってのはど
うなのかな?

508 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:24 ID:MpKYHJ4C
今の法制下では,1〜2年以内には必ず通常生活にもどってくるよ>加害者。
その時点で14才に達するだろうから,医療少年院にいくこともあるかもしれない。

おとなしくて勉強のできる子,は先生の目から外れやすいからね。
それを見抜けずにいたってことで責任感じてるように,思ったよ。>校長のインタビュー

同じクラスや学年の子たちのショックも相当だと思うよ。こういう世代は
横の連帯感みたいのが強いからね。登校できない子がいてもおかしくないと思う。



509 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:25 ID:xaUdpMzP
私は大手スーパーに勤めているんだけどね、
あんな事件が合ったばかりなのに昨日も2歳の子供を
「子供広場」に置いて、自分は買い物してて、行方不明。
3分おきに店員に子供の特徴を言って探すように店内放送。
30分経っても見つからず、とうとうケーサツきたよ。
母親は真っ青で震えてた。
結局、警備員さんが一時間後に立体駐車場でうろちょろしてる子供をハケーン!
おまわりさんに大目玉喰らった母親は
「(置き去りにするのは)初めてじゃないから大丈夫だと思った」
でした。

店員だけじゃなく殆どのお客様も探してくれてたよ。
だから放置する親は自分(の子供)だけは安全って思っているから
減ってないと思うよ。

510 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:26 ID:6h1m6Xdd
>>399
ID調べて名前晒そうと

511 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:26 ID:+/vHT1Ax
>>507
家でやってるならともかく、他所でやってくるのは
わからないよね・・・。動物虐待した日は挙動不審になるとか
そういうサインってあるのかなぁ。

512 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:27 ID:xK+KI7kr
>>510


513 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:27 ID:MpKYHJ4C
経験上,小学生ぐらいになると,知らない人についていってはいけない
ということは理解はできても,応用は利かない。
名札をつけて学校に行ってる子は要注意。名札からあたかも知り合いのように
こえかけてくるから。最近は防犯のために名札廃止してるとこも多いよ。

あと,防犯ブザーは気休めぐらいの認識がいい。いざとなると
恐怖のほうが先にたって,ブザーを押すまでの頭は小学生でも回らない。


514 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:28 ID:Oktko2SF
成績神話で子供を判断できなくなってきたこの時代の教師って、本当に難しい
だろうね。
私なんかの頃は、問題起こすのはDQNばかりだったし。
成績よくて屈折していたのもいるだろうけど、そういうのは大人になって問題
起こしても、子供の頃にそれを出すってことはなかったからな。

まずは成績上げてって学力編重型の親が多いわけだけど、お受験板の住人や教
育関連スレの住人とか、今回の事件についてどう考えているんだろう?
あと兼業母たちの意見も聞いてみたい。

515 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:30 ID:7SBHlCMX
>>509
やってる人は何度もやってるんだよね。子供に同情できても放置親には
一切同情できません

516 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:31 ID:2FjDkAd4
>>509
近所の人なんだけど小2と3歳の女の子二人だけで買い物に行かせたりしてる人イル。
TVの初めてのお使いとかももう出来ないかも…。クレーム来るかもしれないし。
昔アメリカ人がこの番組見て虐待だ!って怒ったらしいけど、今なら
妙にナットック…。

517 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:33 ID:avHb4wtq
>514
美術と体育が苦手ってのが気になった。加害者

518 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:33 ID:8bfJTvBX
>509
私も昨日みたよ。
子供ゲーセンに放置して親買物してるの。
おかーさん、きれいに着飾ってハイヒールはいてないで
ちゃんと子供みてよー

519 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:33 ID:Oktko2SF
>>516
世知辛い世の中だね…
小1の娘に、先日徒歩1分のスーパーに買い物を頼んだんだけど、今後考え直
すようにしないといけないな。
でも、そのスーパーよりも遠いところからうちのすぐ目の前の小学校に通学し
ている子供も多いんだよね。

どこまで子供をひとりで行かせていいのやら…

520 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:34 ID:MpKYHJ4C
>513
そうだよ。小学生以下を留守番させることだって犯罪だもの。
必ずベビーシッターつけるからね。
アメリカナイズされてきてるってことはそれだけ治安が悪くなってる証拠。



521 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:34 ID:hPx/75SO
>>515
ましてこの事件の直後ですもんね。
私も同情できません。
何度もやってて大丈夫だから大丈夫だろうっていう思考がわからないし。
いや「思考」とは言えないですね。思考を放棄している感じ。

522 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:35 ID:8bfJTvBX
>517
数学の成績がよかった友人がショックうけてたよ。


523 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:36 ID:+/vHT1Ax
>>509
2歳の子はちょっとひどすぎると思う。そのくらいだとちょっとの間に脱走するし。


524 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:37 ID:MpKYHJ4C
難しいね。登校途中に痴漢にあって,建物に連れ込まれた子も
いるんだよ。毎日登校につきあわなければならないわけにもいかないし。
高学年になってくると,塾や習い事もある。

525 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:38 ID:2FjDkAd4
私今日用事で9時過ぎにバスに乗って帰ってきたんだけど
なんかすごーく怖くて走って帰ってきちゃったよw
真っ暗になってから外歩くの久しぶりだったし。

526 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:38 ID:7SBHlCMX
この子の成績って模試とかじゃなくて、中1ってことは学校の試験の成績?
それなら中1でほぼ満点っていうのは別にとりわけ優秀ってわけではないわ。


527 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:39 ID:sbRP0WNM
>497
言ったほうが報道的には意味があっただろうが
突然我が子を殺されて悲しみ超え、心身神喪失してる親が
知人、親族が集まるお葬式の場で報道を意識してそこまで言えるかどうか・・?
あの場で立って挨拶するのが精一杯でしょう。
ご家族もニュース見てる人も(私だって)最初のニュース見てそんなことすぐ思ったよ。

528 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:39 ID:KmSkfsjP
>>524
集団登校って理想的だけど、少子化で近所に子供がいない。

529 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:41 ID:3IWebcqj
>>524
うちはピアノ教室の一緒の子供達で待ち合わせして、行きはみんなで行かせて
いる。帰りは親が交代で迎えに行っているよ。

530 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:42 ID:3IWebcqj
>>526
学校内ではトップクラスだったという意味でしょ。
なんか加害者に対抗心燃やしてる?(pu

531 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:43 ID:MpKYHJ4C
性犯罪者は繰り返し犯罪を犯す率が高いって言われてる。
確かに性の嗜好性は容易に変えられるものではないから。
警察には性犯罪者の分厚いファイルがおいてあるよ。
こんなにいるのか,と愕然とするくらいにね。

532 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:44 ID:7SBHlCMX
>>530
ものすごく優秀な子が狂って殺人やったら、衝撃だなって思ったけど
そうでもないじゃんってだけ

533 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:44 ID:3IWebcqj
順番待ちが出来なくて金切り声を上げて鋏振り回す子供って、いることはいるんだけど、異常とも言えなくもないし。
気質的に難しい子であったとは言えるだろうな。

534 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:44 ID:xK+KI7kr
>>527
同意。
私なんて事件現場にすら辛くて行けないかもしれない。
花を捧げてたご両親・・・辛かったろうね。

535 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:44 ID:dZk6e8in
なんで「いたずら」って報道するんだろうねぇ。
はっきり性犯罪っていうべきだと思うけど。

536 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:45 ID:fPzyYz3I
>>535
性的暴行って報道してるとこもあるよ

537 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:46 ID:3IWebcqj
>>530
県下一斉とかはまだ行わないんだっけ?

538 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:46 ID:pqUVSyFR
>535
同意なんだが、ご遺族の気持ちを思うとなぁ。。。

539 :_:03/07/11 00:46 ID:c6tEfXDj
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

540 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:47 ID:xK+KI7kr
>>532
あ〜愛知であったね。
優秀な子が人を殺すのはどんなことか試してみたかった、って。
自分は経験しないと納得しないからって。

衝撃だったなあ。

541 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:47 ID:bjifmBr7
>>531
確かに、更生とか矯正とかいっても性癖まで変えられるのかって疑問。
再犯防止を考えたら法改正と共に、もうある程度社会防衛的な手段も
やむを得ないのかとも思う。

542 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:47 ID:3IWebcqj
>>535
4歳の子に対して性的暴行って言葉の重みの社会に与える影響云々かも。

543 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:47 ID:7SBHlCMX
>>535
だって「犯罪」じゃないんだもん

544 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:48 ID:xaUdpMzP
うちは集団登校ですが、朝は殆ど意味が無いと思う。
だって問題は下校じゃない?
高学年になると下校時間も遅くなるし。
家は一番学校から遠いから片道40分、周りは畑や田んぼばっかりで民家が少ない!
一緒に帰れる同級生は1キロ手前くらいで分かれちゃうし。
過保護と言われようと仕事が休みの日は迎えに行ってしまう。

545 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:48 ID:MpKYHJ4C
今回の件で,4月ごろに類似事件があったことを警察は注意を促してなかった
のも悪いね。防犯に一番効き目があるのは「注意の目を増やすこと」だから。
類似事件が広く知られていたら,少なくとも同じような年の子を持った親たちは
こどもを見ながらも周辺に注意を払うし。

うちの子の前校長は,変質者とかがでるとこまめにお知らせを出してくれてた。
特徴とか手口を。だから,親たちは共通認識持ってたから,保護者会とかでも
よく報告がでてたよ。今の校長はお知らせをあまりださないんで,だしてくれって
お願いしてるとこ。

546 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:49 ID:3IWebcqj
>>544
過保護は問題ではないと思う。問題なのは過干渉。

547 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

548 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:50 ID:3IWebcqj
加害者親の自分の子に対する認識ってどんな感じだったんだろう?

549 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:50 ID:2FjDkAd4
TVでコメンテーターが「犯人自身が性的虐待を受けていた可能性云々」
と言っていたけど、普通ここまで踏み込んだ発言しないよね?
なんかそれらしき情報あるのかすいら?>マスコミ

550 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:50 ID:+/vHT1Ax
そうか?過保護ってのも問題だよ・・・。過保護の度合いにもよるけどさ。
加害者の親も過保護な面があったんだし。

551 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:51 ID:pqUVSyFR
>545
検挙を優先したから、類似事件について公表しなかったって・・・
再犯防止も重視しろよ!


552 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:52 ID:3IWebcqj
パソコン倶楽部ってやっぱりネッターかな?>加害者

553 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:53 ID:W3ZqzS3I
成績がいいだけの人間を「優秀」と呼ぶのは間違い。
心が欠陥だらけなのに「優秀」なわけない。

554 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:53 ID:3IWebcqj
>>550
加害者の親は過干渉と溺愛だと思うよ。
マスコミ報道でしか分からないけど。

登下校の保護に関して、親の保護は行き過ぎってことはないでしょ…

555 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:54 ID:FWeWhTqn
ここのサイト、モロ見え画像がいっぱい!
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

すごくエッチで(・∀・)イイ!

556 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:54 ID:dZk6e8in
成績優秀っていうのは別に間違ってないでしょ。

557 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:54 ID:3IWebcqj
>>553
成績は優秀だったけど、性格は幼稚だったと担任の話もあり。

558 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:55 ID:xK+KI7kr
>>549
コメンテーターにもよるよね。
心理学者なのか元警視庁うんぬんとか
わけわからないタレントとか・・・

ダレですか?

559 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:55 ID:jCd2Nu5V
>>555
幼稚だね…

560 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:58 ID:MpKYHJ4C
今学校の防犯関係の役員やってるから,警察と仲良くなって
いろいろ知恵をもらったり,お願いすることは大切だって思うよ。
うちの地元警察は啓蒙活動とかに熱心なんで,めんどくさがらずに
いろいろ協力してくれて助かってる。あたりまえなのかもしれないが。


561 :名無しの心子知らず:03/07/11 00:58 ID:+/vHT1Ax
>>554
「子供が先生が遊んでくれないって言っている」と幼稚園の先生に言ったり、
給食が合わないという理由をつけて、幼稚園を転々とさせたりするのは
過保護じゃないの?過干渉の溺愛なの?その違いはナニ?

562 :名無しの心子知らず:03/07/11 01:02 ID:8bfJTvBX
>561
げ、そんなことしてたの?
どっかに記事が載ってたの?

563 :名無しの心子知らず:03/07/11 01:03 ID:GePngZm9
成績は優秀でも実技科目が苦手だったり
中1で身長170cmあるのに部活に入らずだったり
なんかバランス悪い。

564 :名無しの心子知らず:03/07/11 01:04 ID:fPzyYz3I
つか、全部うわさの域を出てないから
なんとも言えないな。 
この事件は噂レベルで輪郭をつけるようなハナシじゃないと思うし。

565 :名無しの心子知らず:03/07/11 01:05 ID:xY5ANFab
今日スーパーで、自分が使ったカートを入り口に放置して
平気な顔してる母親を見た。そのカートでみんな困ってるのに
しらんぷり。
こういう奴の子どもがこういう事件を起こすんだなあって思った。
自分さえよければいい、他人への思いやりを持とうともしない。
権利だけ主張して義務を果たそうとしない、最低な母親。
たかがカート放置で、と思われるかもしれないけれど、
小さなことから積み重ねられていくものだと思う。

566 :名無しの心子知らず:03/07/11 01:05 ID:bjifmBr7
理論的な思考は出来るが情緒とか感性とかいった部分が幼稚なままってことか。


567 :名無しの心子知らず:03/07/11 01:06 ID:fPzyYz3I
>>563
150〜160cmだって報道してるところもあるよ
今の段階では、ネタが多すぎて判断材料にならないよ。

568 :名無しの心子知らず:03/07/11 01:07 ID:p/QIDrrF
結局、基地外ってことで

569 :名無しの心子知らず:03/07/11 01:07 ID:+/vHT1Ax
>>562
見たのは2ちゃんだけど、先生が遊んでくれない〜云々は何度か出てたから
本当の話だと思う。

570 :名無しの心子知らず:03/07/11 01:08 ID:dZk6e8in
>>565
それは早計では・・
と564タンもきっとそういうことを言ってるよ。

571 :名無しの心子知らず:03/07/11 01:08 ID:uNsScCgF
>565
で、あなたはそれ注意したんですか?

572 :名無しの心子知らず:03/07/11 01:12 ID:TgGPWXWc
565は非常識スレと混同してしまったのでわ?

573 :名無しの心子知らず:03/07/11 01:12 ID:yd12Nxj1
…やっぱ親の顔が見たい…
別に見たいわけでもないけど

どんな子育てをしていたのか。とか
どんな子供だと認識していたのか。とかさ
子供の危うさや嗜好に気付かなかっで済む話じゃないし。

サカキバラ親の本の根底には
「だったらどうしたらよかったんだー?!」
という世間への叫びが見え隠れして
コリャダメだ。だったけどね。

574 :名無しの心子知らず:03/07/11 01:14 ID:8bfJTvBX
>565のようはDQN親の子供は
今回の加害者のような子をいじめたりするタイプに育ちそうだ。

それよりこの加害者の親の
突拍子ない行動をもっとしりたい。
それを安心材料にしたい。

575 :名無しの心子知らず:03/07/11 01:14 ID:pqUVSyFR
>573
あの本はただの印税稼ぎの為

576 :名無しの心子知らず:03/07/11 01:15 ID:EcD1rFpw
同い年(12歳中)の姪っ子が居るんだけど
信じられないって言ってる。そりゃそーだが。
彼女を見てると、今の中1ってはっきり言って昔(15〜20年前くらい)の
高1くらいの感覚に感じる。
勿論見たまんま中1やんて子も居るけど、全体になんとなくそんな感じする。


577 :名無しの心子知らず:03/07/11 01:15 ID:dZk6e8in
>>574
それは本音だね。ホント

578 :名無しの心子知らず:03/07/11 01:16 ID:xaUdpMzP
どうやら犯人は三国志板の住人(HN長崎)だって、ニュース議論板に

485 名前 : 長崎 Mail : 投稿日 : 03/06/04 01:51
僕は,
別に変な意味で,
可愛いと言っているわけでは,
ありません。
僕が可愛いと言ってる人は,
僕が接して好感が持て,
攻撃的でなく,
優しくて,
小さい頃の面影の残る,
運動部っぽくない人のことです。


579 :名無しの心子知らず:03/07/11 01:16 ID:xaUdpMzP
513 名前 : 長崎 Mail : 投稿日 : 03/06/05 01:08
後,
小さい頃の面影が残るとは,
小さい人を指すのではなく,
幼い頃の可愛らしさを彷彿させるような人のことです。
だから,
幼い子に言う可愛いとは,
違う意味です。
もっと,
広い意味です。
906 名前 : 長崎 Mail : 投稿日 : 03/07/08 01:17
>>905
ホモじゃない。
僕よりも,
ホモっぽい人は,
いっぱいいる。
僕は,
れっきとした男です。




580 :名無しの心子知らず:03/07/11 01:17 ID:bjifmBr7
>>576
このくらいの年代って女の子の方がやけに大人びてたりしない?
以前、学校制服の販売やっててそれは強く感じた。

581 :名無しの心子知らず:03/07/11 01:24 ID:GwgqDSFA
>>576
つか、中1の間で読み回しされてるエッチィマンガって
はっきり逝って、ハードポルノそのもの。想像を絶するぞ。
なんであんなものを認可してるのか、気がしれない
社会の責任だと思うのは、そうゆう情報の氾濫。
もっと心配なのは、残虐情報の氾濫だけど。

女の子も読んでるよ。つか、目に触れる範囲にあるのは確か。

582 :581:03/07/11 01:25 ID:GwgqDSFA
エッチィマンガって 少女向けのマンガなんだけどね一応。

583 :名無しの心子知らず:03/07/11 01:25 ID:EcD1rFpw
>>580
たしかにそうだね。でもそれは昔もそうだった気がするなぁ。
今中学で流行ってる事や当たり前の事が、昔なら高校に入ってやってたなって
思う事が多々あるから、なんだか良い時代なんだか悪い時代なんだか。。。

584 :名無しの心子知らず:03/07/11 01:30 ID:l4R+vBjf
今回の事件で一番腹が立ったのは、
小泉首相のコメント
「びっくりしました。ショックですね」
街頭インタビューのおばちゃんと同じ。

首相が現社会の最高責任者だと言う自覚ゼロ。
首相が評論家になってどうすんだよ!
せめて「このような異常な事件を重大に受け止めている」位のことは言えよ。
法整備 教育方針等 最終的には政治家しか 解決出来ないのだから。


585 :名無しの心子知らず:03/07/11 01:30 ID:+/vHT1Ax
>>581
それってエルティーンみたいなやつ?確かにエグイというか円光マンセーだったり
DQNでありえない設定ばかりだったような気がする。

586 :名無しの心子知らず:03/07/11 01:36 ID:bjifmBr7
>>583
そういう意味でなら確かに以前より‘大人びてる’のかもしれない。
ところがね、これも制服屋時代の事だけど
中学入学の為に注文に来る子(つまり小6)で、
ボタンの掛け外し出来ない子が驚くほど多い。しかも圧倒的に男子。
それが年々増えてくのも実感してた。これは明らかに幼稚化だよね。
581さんが言ってるような「与えられる情報」と、それを受ける側の
処理能力って絶対にバランスを崩してると思う。

587 :名無しの心子知らず:03/07/11 01:38 ID:CJA+5dkx
>>581
そういうのは昔からあったように思う。
アイドルのインタビュー記事と初体験投稿が一緒に載ってるような雑誌は
今も昔も内容があまり変わってない気がする。
自分は、ごく普通の、私たちが子供の頃から読んでた少女漫画誌の内容に退いたけどな。
同棲、セックス、強姦、という題材が普通に扱われていた。
一番呆れたのは、連載作品のコミックスの広告だと思ったら、
ホモ(やおいというのか?)漫画のコミックスの広告だった事だ。
<書店に無い場合は直接申し込んでネ>みたいに書いてあった。

588 :名無しの心子知らず ::03/07/11 01:39 ID:O13fdEIb
>>585
もっと凄いの出てるYO。普通に本屋で売られてるし。
なんか別に性に目覚めるのは良いんだけどさ
ほんわか恋心の前に、そうゆうエグイ情報から入って逝くのは
不幸だなと思ったりする。素人の女の子って感じしない中学生が
ここ5、6年で急増してる印象。前は高校生だったのが今は中学。
あと2,3年したら小学生かもしれない。男の子だけの問題じゃないよね。

589 :名無しの心子知らず:03/07/11 01:44 ID:r6Cv5DvU
>>586
うちの子供も今年中一なんだけど、制服注文の時にボタンに時間がかかったのだ。
なぜかと言うとねー、小学校時代、ずっとTシャツ短パン、冬はトレーナーと長ズボンみたいな
格好ばかりしていたからです(汗
パジャマもTシャツタイプだった・・・。

これは幼稚化、と言うよりも、まぁ男の子はそんな服が多いと言う事です。
一緒に行った友達の子供もボタンに時間がかかっていました。

590 :名無しの心子知らず:03/07/11 01:46 ID:/UQgJjuR
新しい学生服ってボタン固そうだしね。

591 :名無しの心子知らず:03/07/11 01:48 ID:+/vHT1Ax
>>588
レディコミって18歳未満の表示ないんだっけか。
あれは子供の見るもんではないよね。
まあ、普通にエロ本もエロビデオもなんでも簡単に手に入っちゃうから
キリがないか。
今はネットもあるし、落ちてる本を拾って隠す・・・なんて時代じゃないよね。

592 :名無しの心子知らず:03/07/11 01:54 ID:bjifmBr7
>>589
被りとファスナー、ウエストゴムしか着たことないんだなってのは
見ててわかりました。問題視してくれてればまだいいんだけど、
怖いのは「出来なくて当たり前」って顔してる親がいる事。
親が一緒に試着室入らないと着替えが出来ない。
「親に制服着せてもらってる中学生」ってやっぱ異常でしょ?
体育の時の着替えとかどうする気なんだろう?

593 :名無しの心子知らず ::03/07/11 01:54 ID:O13fdEIb
>>591
つか、レディコミ風じゃない表紙なのが問題
今度みてみ? 本屋
制服で堂々と厨房が買ってるのを、本屋には止めて
欲しいけど、そこまで期待するのは無理だろうか。
ネットは・・・どうしようもないけどね。親が家で監視できても
家の外では監視できないし。

594 :名無しの心子知らず:03/07/11 01:57 ID:1+urg+Dd
結局、小さい時からの躾の積み重ねが重要なんだろうなぁと思う、今日この頃。
加害者にしない為は勿論、被害者にもならぬようにね。
ウチは言葉を理解するようになった頃から、“知らない人についてくな”ゴッコして、
徹底的に叩き込んだ。
知らない人どころか、失礼かもしれないけど、男性のご近所さんもご法度に。
登下校の際、車に引き込まれる誘拐未遂が連発したので、不審な停車には近付くな
とまで。
“他人をみたら犯罪者と思え”に近い教えをせんならんご時世、哀しいです。


595 :名無しの心子知らず:03/07/11 02:03 ID:/UQgJjuR
「せんならん」・・・・

596 :名無しの心子知らず:03/07/11 02:04 ID:+/vHT1Ax
>>593
いや、一応私もいい大人なんで知ってますけどねw
コンビニでも普通のマンガ雑誌と並んでてわかりにくいですね。

>>594
見た目が決定的な変質者風ならまだいいけど、ごく普通の人だったり
子供だったり女だったりするから教えるのも難しいよね。
ホント嫌な世の中。あまり他を寄せ付けないのも考え物かも知れないしね。
面識があったってわからないもんなぁ。

597 :名無しの心子知らず:03/07/11 02:09 ID:vXRgVQb8
>“他人をみたら犯罪者と思え”に近い教えをせんならんご時世、哀しいです。

ちがうよ。
人を疑う=わるいことと教えていた
今までの日本のしつけが
どうかしていただけのこと。

世の中には いい人と悪い人がいる とするのが
適切だと思うよ。

頭から人を信じる前に
近づいてきた人が
いい人なのか、悪い人なのか
まず自分なりに判断するのは
たとえ子供でも至極当たり前のことだと思うよ。

598 :名無しの心子知らず:03/07/11 02:10 ID:EcD1rFpw
>>586
なぬーっと思ったけど、589さんが言うような理由もあるんだね。
たしかに姪っ子はうちのチビの髪を色んな形に結んでくれたりするし
手作りで小物作ったり手先が器用。
男女の差はそういうのもありかな。
ただ、私も朝母親にボタン閉めてもらってる男子を想像してしまってアイタタと思いました。

>>588
私が中学の時姉が高校生だったから、結構エグイ本見てた(隠れて見てたw)
エロ系マンガや雑誌は多かれ少なかれあまり変わってないように思うな。
まぁ最近はそんなに見てないからわかんないけど。
たまーにコンビニで小学生の男の子がモロエロ本(オヤジが見るような)立ち読みしてて
さすがにそういうのは店員が言うなりなんなりしてくれなきゃ困るなと思う。

599 :名無しの心子知らず:03/07/11 02:11 ID:qcwoMcc+
私、もし知らない人に「お母さんが呼んでたよ連れて行ってあげる」などと
私を出された場合は必ず「合言葉は?」と聞けと言っています。
はい。合言葉決めてます(w 相手が合言葉を言わなかったら逃げろと。
お母さんが教えるの忘れてたんじゃないかなーとか言われても信じるなと。

役にたつかな合言葉・・・肝心な時に忘れてたりしないといいんだけど

600 :名無しの心子知らず:03/07/11 02:11 ID:3XEqzTNk
>>578->>579
これ、ホント?

601 :名無しの心子知らず:03/07/11 02:15 ID:p7c9Ul37
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1057853827/148

602 :名無しの心子知らず:03/07/11 02:22 ID:fNdkJaA/
>>578
古文漢文板だよ

603 :名無しの心子知らず:03/07/11 02:37 ID:LISa71LF
このスレね
三国志関連資料
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/kobun/984487725/
三国志関連資料part2
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1057848227/


604 :名無しの心子知らず:03/07/11 02:59 ID:uNsScCgF
重い???

605 :名無しの心子知らず:03/07/11 03:00 ID:uNsScCgF
そうでもないか

606 :名無しの心子知らず:03/07/11 03:16 ID:i4gBBCXi
加害者の少年が一線を越えてしまったことは許せないし憤りを感じてる。
何がそうさせたのか・・・少しだけわかる気がする。
決してそれだけが原因だなんて言うつもりはないけれど
思春期の性衝動って凄いよ。
私は女だけど初潮が来た頃(消防3年)いっつもムラムラしてた。
エネルギーが後から後から溢れてくる感じ。
でも当時はPCも手元にないし、知識は子供で戸惑うんだよね。
このみなぎる何かをどうすれば解消できるのか解らないしイライライラ。
男の子なんかもっと凄いと思う。
本来なら運動するなりして体を疲れさせちゃえばある程度はすっきりするけど
加害者の少年もそうだったけど私も運動が苦手だったし
勉強しなきゃいけないし暇があったらゲームしたり本読んだりしたいし。
今思い返して当時自分に必要だったのは性教育と運動。
どうしてこんなムラムラするのか、どこに向ければいいのか教えて欲しかった。
そして無理にでも運動するべきだったと思う。
幸い私は友人がいて話すことである程度解消し、
厨房になって本能からか出来もしない体育系の部活に所属して
運動はそこそこでも大声で応援するだけで十分解消できた。
普通はみんなこんな感じで思春期を乗り越えてゆくけど
この少年は解消する方法をひとつもチョイス出来なかった。
しかも一人っ子だから自分の疑問には自分だけで答えをだして
自己完結する傾向があったと思う。
本当の意味で確信犯かも。


607 :名無しの心子知らず:03/07/11 03:26 ID:7dhAw4wr
>>581
自分が厨1の頃はフランス書院(看護婦陵辱もの)クラスでまわし読みしてたし、
少6の頃男の子はエロ本ランドセルの中に隠してた・・・。

昔からその手の情報はたくさんあったよ。



608 :名無しの心子知らず:03/07/11 04:09 ID:+I1DVg0k
>>607
女の子には三つ穴があると知ってビックリした中学一年生。
クリトリスってなんですか?と先生に面と向かって聞いた高校一年生。
そんな僕でもオナニーを覚えたのは中2.まぁそんなもんだ。

609 :名無しの心子知らず:03/07/11 04:49 ID:vzx5h4Dm
この少年が書いたとされるスレ
三国志関連資料
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/kobun/984487725/
HNは長崎



610 :_:03/07/11 05:00 ID:c6tEfXDj
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

611 :名無しの心子知らず:03/07/11 06:02 ID:wwr1GY6g
ショタコンは各種スポーツ少年団関係者、特に少年サッカー、少年野球、
あるいは児童館、ボーイスカウト、家庭教師、塾講師etcにもいます。
男の子だと思って世の親御さんは安心しないでくださいね〜。
知らない間にお子さんがわいせつ行為されてるかもしれませんよ〜。

612 :名無しの心子知らず:03/07/11 06:39 ID:aagauWIl
>>606
素晴らしい
その通りですね

613 :名無しの心子知らず:03/07/11 07:02 ID:1UeLBUQC
他動だったから過保護気味に見てたってことは無いかなあ
好き嫌いで学校を代ったのも、異常だよね
こだわりが強いとか融通が利かないとか、そういう障害があったわけではないの?

614 :名無しの心子知らず:03/07/11 07:23 ID:rYRn1kqo
>613
なんかそういう感じもするんだよね。
でも、そうだとすると、本人や親が障害をきちんと認識して
周囲に理解を求めるような姿勢だったら・・・と。
なまじ勉強は出来たために、その辺が見えなくなっていたとしたら
ある意味気の毒だ。

615 :名無しの心子知らず:03/07/11 07:44 ID:Eef0ZYvD
この子は最近増えている完全核家族世帯で
密室に近い状態で育児されてたんだろうか?
この板でも産後鬱や祖父母や近所の協力が
得られない核家族育児で悩んでいる人が
結構いるけれど
関係者やマスコミはどこまで把握するつもりが
あるんだろう?
この事件は思春期だとか性教育云々じゃなくて
もっと昔の乳幼児期に遡った育児問題にあると
思うんだけどなぁ・・・・

616 :名無しの心子知らず:03/07/11 07:54 ID:su/ixkbf
>615
保育所たくさんつくらないとねw

617 :名無しの心子知らず:03/07/11 07:58 ID:M4cK3zkc
つか、単純にどういう育ち方をしたのかだけ知りたいよ。
何歳から保育園に行ったのか。
父親・祖父・祖母はどれくらい育児に関わったのか。
両親と会話する頻度はどれくらいだったのか。
親と三国志について熱く語る機会はあったのか。
ゲームなどはリビングでやっていたのか。
部屋にTVはあったのか。個室に鍵はついていたのか。
塾には通っていたのか。運動部に所属していたことはあるのか。
少年の実名や顔などどうでもいいから、そういう生い立ちを
明らかにしてほしい。


618 :名無しの心子知らず:03/07/11 08:00 ID:Eef0ZYvD
>>616
うん 冗談じゃなく痛切にそう思う。
昔のように大家族で家庭内に人手がたくさんあった時代とは
違うんだから気軽に育児相談をしたり安心して子供を遊ばせ
られるようもっと保育園を増やして誰でも預けられるように
したほうが良いと思う。

619 :_:03/07/11 08:04 ID:c6tEfXDj
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

620 :名無しの心子知らず:03/07/11 08:06 ID:WK8YiVcF
>617
子供部屋にテレビとパソコン、帰宅部、父母とは会話薄
・・・・そんなふうに感じる。

621 :名無しの心子知らず:03/07/11 08:11 ID:M4cK3zkc
中学生なんて、1番危険な時期なんだよね・・・


622 :名無しの心子知らず:03/07/11 08:12 ID:HN+bc2Ml
>>617
原因探しや動機探しは、あまり意味が無いと思う。

623 :名無しの心子知らず:03/07/11 08:13 ID:M4cK3zkc
いつも思うんだけど、少年犯罪について、
その少年がどうやって育ったかという記録は
世に出すべきだと思うんだよね。
それこそ、コンクリ事件とか、サカキバラ事件とか、風呂のぞき殺害事件とか
あと光市の母子殺害事件も。
犯人がどういう風に育ってきたのかを世に知らせることは
必要なことだと思う。

624 :名無しの心子知らず:03/07/11 08:17 ID:M4cK3zkc
>>622
その根拠を知りたい。

625 :名無しの心子知らず:03/07/11 08:19 ID:MtpZmOuv
う〜んと・・・

中学校一年生は、まず異性に興味を示すときだし、上の子の中学校の教室では、
「男子がエロ本を見ている、エロ〜イ」とか「**さんねぇ、++さんと付き合って
いるんだよ」という話を、親にするんだよね。
この『異』性が、女性ではなく同性に向いただけなんだよな。

ただ同年代に言えないから、抵抗力のない幼児に向けられるのさ。
いじめと同じ構造で、抵抗しないからエスカレートするのだろうし。

生い立ちとか育ち方は、今回関係ないと思う。共稼ぎでかぎっ子という
話を聞いているが、だとしたら共稼ぎを否定すれば解決するのか?
少なくとも私は、そういう問題でないと考える。

しかし、テレビ朝日で『事件の三日前に犬が殺された。』『小さい子どもが、
電気店で狙われた』と、なっているが、それをもとに大々的に捜査するのか?
一回、魔女狩するか?


626 :名無しの心子知らず:03/07/11 08:20 ID:MtpZmOuv
>>617に対するレスです

627 :名無しの心子知らず:03/07/11 08:22 ID:HN+bc2Ml
>>621
というか、中学校の環境が異常なだけ。
長期的には学校の環境がかわれば解決する。
今は過渡期だからしょうがないよ。

628 :名無しの心子しらず:03/07/11 08:22 ID:0quBv0WN
ウト、トメ達との同居がイヤだなんて時代だからこういう事が起きるんだな。

629 :名無しの心子知らず:03/07/11 08:24 ID:9337u+mY
>623
言えてる。でも「少年Aこの子を産んで」を出した,バラの母親みたいな、
おもいっきり、親の贔屓目と私の育て方は悪くなかったはずという
いいわけばかりの一方的視点から見た、
加害者の親が被害者の心中も察せず、書いて有るようなものじゃなくて、
もっと、客観的に近所の人の話しなんかを
盛り込んで、親が言う事の矛盾なんかをけんしょうしていく方向で
客観的視点からの情報が知りたい。

630 :名無しの心子知らず:03/07/11 08:25 ID:YbjzsXMK
>628
問題のすり替えはやめて欲しい。

631 :名無しの心子知らず :03/07/11 08:25 ID:AuaxN0Hn
以前から同様の事件が起きていたが公表しなかった事に対し県警は
「一般に知られると犯人検挙に支障が出ると判断したため」
と言っていたが、それって
「もう一度やってくれないかな、そうすれば必ず尻尾掴んでやる」
てのが本音でないの。
つまり再犯を期待してたともとれる

632 :名無しの心子知らず:03/07/11 08:25 ID:M4cK3zkc
>>625
そりゃね、個性があるから、今回の少年と全く同じ育て方をしてる子が
もしいたとしても、その子が同じ犯罪を犯すわけではないでしょう。
だけど、どこかに事件まで至らないで止められたであろう
ポイントがあったはずなんだよ。
自分の子供は絶対そんな猟奇殺人犯にはならない!なんて
誰にも断言できないでしょう?
少年が犯罪に至るまでの経緯を知る事で、他の犯罪を未然に防ぐ
きっかけくらいにはなると私は思うのですが。

633 :名無しの心子知らず:03/07/11 08:25 ID:ywufxGk8
>>628
わははは〜
12歳については知らないが、酒や宮崎が同居してなかったと思ってるの〜〜〜〜?

634 :名無しの心子知らず:03/07/11 08:26 ID:lO7dSqk/
つか、この親はかなり特殊な人だと思うよ。自分の子供が
園でキレた時の対応・・・。ちょっと考えられない。

> たしなめる保育士に親は不満をあらわにした。「子ども
>のわがままを優先させてほしい」。当時四歳の生徒は、
>入園から約八十日で別の幼稚園に移った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030711-00000023-nnp-kyu

635 :名無しの心子知らず:03/07/11 08:32 ID:M4cK3zkc
あらまぁ・・・
子供のわがままを優先・・・
口が裂けても言えない・・・そんなこと・・・

636 :名無しの心子知らず:03/07/11 08:35 ID:ZY4Dq0BP
でも、榊原の母の本、読んでて痛々しかった。
こうも思いたくなる部分はあるだろうなと。

食事が合わなくて転園ってのは、他にも原因があったんだと思う。
でも癇癪起こす子ってクラスに一人はいたし、そういう子がますます
生きにくくなってしまうのは気の毒だ。



637 :名無しの心子知らず:03/07/11 08:37 ID:su/ixkbf
>625
> 少なくとも私は、そういう問題でないと考える。
どういう根拠でそういう問題でないと考えるのかな。
私は、すべての共働き家庭の子供がこうなっているわけではないので、
共働きを否定すりゃいいという問題ではないと思う。でも、マンションの
住人に「寂しそうだった」と言われたり、中学1年生が制服のまま
夜8時に繁華街をうろつくような状態であった場合、適切な対処が
必要だったと思う。
そのひとつの方法として、パートを辞めるというものもあったかと。

>634
しからない親って、周りにいない?たとえハサミをふりまわしても
「○○ちゃんは、やりたかったのよね。そうよね。かわいそうに。」
なんて抱きしめている親。公園なんかで見たことないかな。
けっこういますよ。

638 :名無しの心子知らず:03/07/11 08:39 ID:35flH2qW
「遺体の一部に大きな刃物傷」って、ちんこチョン切り!?

639 :名無しの心子知らず:03/07/11 08:39 ID:su/ixkbf
>636
癇癪を抑える方向に躾ければいいのか、
幼稚園ぐらいなら、思う存分癇癪をおこさせて
ストレス発散させるのがいいのか。
子供の性格によるのか。
なにもわからないのですよね。それが不安。

640 :名無しの心子知らず:03/07/11 08:40 ID:M4cK3zkc
癇癪起こす子供は、どこかしらに原因があるんだよね。
脳の発達が未熟とかさ。
でも、小さい頃からそれを治すべく根気よく対処すれば
完全に治らなくても、徐々に回復するんだよ。
それを、親が楽なほう、楽な方に流れていてはいけないよ。


641 :名無しの心子知らず:03/07/11 08:41 ID:HN+bc2Ml
>>624
原因は教育システム。
動機はなんでもいい。
教育システムが原因だとわかったところで短期的にはどうしょうもないし、
動機はなんでもいいから詮索しても意味がない。

様は人を殺す事の敷居が低くなってる。
コンビニ弁当買いに行くの同じ感覚なんだよ。

642 :名無しの心子知らず:03/07/11 08:44 ID:wH8bFix8
2チャンで実名を晒すのは良いことだね。
俺の仲間内でも「2チャンに晒されるからやめとけ」が合言葉になってる。
かなりの抑止力にはなってるよ。

643 :名無しの心子知らず:03/07/11 08:44 ID:9337u+mY
>636
そうか?被害者の心情を考えば、本出すことなんて
普通出来ないでしょう。人格が破綻してる加害者本人ならいざ知らず、
少しでも後悔の念や、被害者に対して申し訳ないって気持ちがあるなら、
本なんて出す気にならないよ。そういう誘いが来ても、普通断るでしょ。
それをしゃあしゃあと出すような親だよ。へどがでるよ。

644 :名無しの心子知らず:03/07/11 08:46 ID:hYsd/ewq
>>638
そういうのやめなよ。
かすり傷って言ってたじゃない。


645 :名無しの心子知らず:03/07/11 08:47 ID:6S/J2ZKJ
>640
癇癪を起こす=脳が未発達、だけで済まされる問題なら簡単だけど、
環境的な要因、本人の気質、ストレス、甘やかし、家族関係、友達関係…と
個々によりけりでもあり、いくつかの要因が複雑に絡み合うからこそ
一様な対応だけでは上手く行かないものではないの?
根気良い対応だけで解決されるような単純なことではないでしょ。

646 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

647 :名無しの心子知らず:03/07/11 08:50 ID:ZY4Dq0BP
>>634
そういう前提をいったら、それはそうなんだけどさ。
別に彼女を擁護したいわけじゃないよ。
ああいうことをいけしゃあしゃあといってしまう是非はおいといて、
加害者の親としては言いたくなる部分もおそらくあるんだろうと。

ただそれだけ。




648 :名無しの心子知らず:03/07/11 08:52 ID:ZY4Dq0BP
>>643だった。スマン。スレと関係ないからスルーして。

649 :名無しの心子知らず:03/07/11 08:52 ID:64xE8t/r
>642
どんな仲間内なんだ(w

650 :名無しの心子知らず:03/07/11 08:55 ID:H76EVuqM
>>642
晒すのは結構だが間違った情報を流した人って多いよね。
今回の事件でも、全く関係のない子の実名や写真が出たみだいだし。
間違った情報を流して関係無い子を傷つけた人は謝罪したのだろうか(してないだろうが)
早くきちんと自分から告白して謝罪してほしい。
匿名だからって、不確かに、何を書いてもいいのだろうか?
「シラネーよ」とか何の反省もしない人は、今回の事件の犯人と同類に思える。
間違ったことをしてても、バレるまで黙っているのか?
そして俺はコピペしただけだとか、俺はリンク貼っただけとか、
そういう人にも反吐が出る。
あんたら、この少年と変わらない。
少年の実名を晒すことを望めるのは被害者の家族だけだ。
他の人はただの興味本位。正義などではない。

ただ少年でも最初から実名が報道されるようなシステムになっていたら
他のとばっちり受けた子が出なかったのも確かだけど。。

651 :名無しの心子知らず:03/07/11 08:59 ID:ZY4Dq0BP
間違われたらショックだよな。
端から見たら、自分は子ども殺しそうなのかって泣きたくなる・・・

652 :名無しの心子知らず:03/07/11 09:00 ID:HN+bc2Ml
>>641に補足
簡単に人を殺すような子供が出てくる時点で、その国の教育システムは終わってる。
んで、自分の子供が被害者や加害者にならない為の最善の方法は、学校に行かせない事じゃないかな?
特に中学はやばいよ。

653 :名無しの心子知らず:03/07/11 09:02 ID:PEIakwxT
12歳と駿君は、しばらくゲームコーナーで一緒に遊んで、
懐いた所を「お父さんお母さんの所に行こう」って連れ出したとか。
親は10分後に見に行ったら居なかったってあるけどさ〜

654 :名無しの心子知らず:03/07/11 09:03 ID:VYsA4Vs6
>>646
ttp://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/881568/92b78de8-0-10.html
少年宅の近所の人によると、少年は一人っ子で、会社員の父と母の3人暮らし。

一人っ子確定。
父親は会社員とあるので、医者説は微妙。


655 :名無しの心子知らず:03/07/11 09:04 ID:UZFvQdhF
>>654
父親は調理人

656 :名無しの心子知らず:03/07/11 09:13 ID:8aKGqg/s
>>650
不確かな情報が多いからこそ、確かな情報を知りたいとも思うのだが・・・。

>少年の実名を晒すことを望めるのは被害者の家族だけだ。
>他の人はただの興味本位。正義などではない。

これはどうですかね?同じ社会にこれからも生きていくわけだし、遅くとも
300日後には・・・。

657 :名無しの心子知らず:03/07/11 09:15 ID:HN+bc2Ml
だからさ原因は日本の教育システムなんだって。
そのシステムを選択してるのは国の主権者たる国民。
つまり、俺達全員に責任があるんだよ。

658 :名無しの心子知らず:03/07/11 09:17 ID:PEIakwxT
一人っ子叩き多いね〜

659 :名無しの心子知らず:03/07/11 09:25 ID:zM61D8Mz
4歳の子供を一人で電気店のゲームコーナーにいかせるというのがわからない。
少なくとも親一人が手を引いて連れて行って「ちょっと待ていてね」では?
被害者親は、夫婦そろっていて放置しておいて
なぜ店の人は気がつかなかったんだなんて思っているかも。

加害者が家に入れず外でぽつんと待っていたという話にどこか通じる。

660 :名無しの心子知らず:03/07/11 09:28 ID:Anbu9CJl
>>657
ハァ??関係ねえよ。この母親問題多そう
幼稚園転園したのも建前上教育方針が食い違いだけど
2チャンによると注意した保育士に子供の我侭を通してくれと
私立から公立に言った理由はなんなんだろうか?
新聞によると学校でも自分の意が通らんと奇声あげたり暴れたとか
そのうち真実わかるよな。サカキバラの母ちゃんとか音羽の山田も
どうしようもないやつだしな。

661 :名無しの心子知らず:03/07/11 09:28 ID:WK8YiVcF
産みたくても産めない人もいるんだから叩かないで欲しいよ。
いい迷惑。

662 :名無しの心子知らず:03/07/11 09:30 ID:HN+bc2Ml
そりゃそうだ。
同じ社会を生きていく。

だからどうした?
実名や住所調べて、なるべく近づかないようにするわけ?
もし、引っ越したらその住所もしらべないとな。
テレビで「○○君は××に移動したもようです!」
って中継してもらうわけか。

もう勘弁してくれよ。

663 :名無しの心子知らず:03/07/11 09:30 ID:8bfJTvBX
>660
おちついて話そうよ

664 :名無しの心子知らず:03/07/11 09:35 ID:jXpIzJNf
加害少年って、幼稚園を3ヶ月小学校を1年でかわってるんだって。
理由は「いじめられているようだから」「給食が気に入らない」って・・。
お母さんは、溺愛していたらしく、少年の言う事を鵜呑みにしてたみたい。
一人っ子で、祖父母にとってもたった1人の孫らしく、わがままに育てられた
のかしら??
うちの幼稚園にもいるんだ。
年中で(引っ越して)入園してきたんだけど、すぐに母親が「年長からは他の園に
行かせる」と。理由は「なじめてない」「送迎バスがない」。
その子は、一人っ子ではないけど、5歳の時に弟が生まれたから、
5歳までは一人っ子のようなもの。
性格は、自分の思い通りにならなかったら切れて暴言を吐き、「もうやりたくない」と
投げ出してしまう。
母親は「この園に入ってから、うちの子は悪くなった」と言ってるけど、
あれは昔からだと思う。だって入園当時から暴言ひどかったもん。
母親も付き合いにくい人。相手はすごく気を遣います。
きっと「うちの子は大丈夫ね」と思っていらっしゃるのでしょうね。

665 :名無しの心子知らず:03/07/11 09:39 ID:W3ZqzS3I
>662
その書き方だとまるで君が晒され被害者のようにとれるぞ。

ともあれ、俺は日本にもメーガン法みたいなの欲しいと思ってる。
とくに性犯罪者は繰り返すから。

666 :名無しの心子知らず:03/07/11 09:39 ID:HN+bc2Ml
>>
今回の触法少年に関しての情報出すんだったら、ソースくれ。


667 :名無しの心子知らず:03/07/11 09:41 ID:bAnWwk8n
教育システムに難がありすぎってのは、確かに。
でも、原因=教育システムとするのは、如何なものかと。
個人の要素、親の教育方針、社会の対応、色んな要素がこの12歳を
作り出した式に欠かせないはず。

ただ、自分の子供時代も含めて、今まで遭遇した問題児の親で、常識的
な人ってみた事ない。
私が見る限りでは、この親にしてこの子ありってケースばかりだった。
親として子供を矯正しようとする努力もせず、責任転嫁や放置するばかり。
これじゃ、子供がマトモになる道を閉ざしてるのは親だなぁと、思った事すらある。
勿論、親の努力だけではどうしようもない、先天的な犯罪気質を持った子供も
この世には存在するだろうから、全てのケースは親が原因とまでは言わないけど。
(今回の事件が、その特殊ケースかはさて置き)




668 :名無しの心子知らず:03/07/11 09:42 ID:aagauWIl
>>664
何も知らない野次馬が何偉そうに
くだらない推測しているの?
あんたみたいなのが一番不愉快なのよ。
だまって。

669 :名無しの心子知らず:03/07/11 09:43 ID:8aKGqg/s
>>662
それもいいね。
もしキミがどんな人が周りに来ても、安心して生きていけるというのなら、
全員周りに集めたらどうかな?
右に長崎の今回の家族、左は神戸の彼、前は宅間くんとかさぁ。
山形マット殺人の彼たちなんかもどうだ?

670 :_:03/07/11 09:43 ID:c6tEfXDj
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

671 :名無しの心子知らず:03/07/11 09:44 ID:aagauWIl
>>667
あたな自分はまともな親だとでもいいたいの?
笑わせないでよ。

672 :名無しの心子知らず:03/07/11 09:44 ID:HN+bc2Ml
>>664
その母親も自分の子供に「664の所のお子さんは危ないから気おつけなさい」
って言ってるよ。

きっと今回の触法少年が年子で片親だったら、
「年子は危ない」とか「片親はだったのが原因」
って湧き上がったんだろうな・・・。

673 :名無しの心子知らず:03/07/11 09:45 ID:WK8YiVcF
>>664
鬼の首取ったように大得意な複数母、底意地の悪さ丸出し。
あなたのような人こそ付き合いにくくて他のお母さんたちも苦労するね。

674 :名無しの心子知らず:03/07/11 09:45 ID:aagauWIl
>>669
おだまり

675 :名無しの心子知らず:03/07/11 09:45 ID:W3ZqzS3I
ID:aagauWIl はなんでそんなに喧嘩腰なのか?
人を叩いたところで問題は何一つ解決しないぞ?

676 :名無しの心子知らず:03/07/11 09:46 ID:6S/J2ZKJ
>664 ワイドショーそのまんまの批評だね。

677 :名無しの心子知らず:03/07/11 09:46 ID:aagauWIl
>>672
素晴らしいご意見ね
>>673
同上

678 :名無しの心子知らず:03/07/11 09:46 ID:zhyJZokL
一人っ子の親ってさ、自分の過保護にきづかないで
悪いのは先生や普通に無邪気な兄弟いる子達だとおもってるよね
幼稚園かわる前に、自分の子の性格矯正するっていう発想がない

息子が「幼稚園で先生が遊んでくれない」っていってるって訴えるって・・
それでいてぽつんとひとりにさせとくなんてさ
この親万死に値するね
たくさんいるけど、こういう一人っ子親

679 :名無しの心子知らず:03/07/11 09:47 ID:aagauWIl
>>675
わかったような分析してるやつが許せないのよ

680 :名無しの心子知らず:03/07/11 09:48 ID:t2D3E+8K
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681 :名無しの心子知らず:03/07/11 09:49 ID:aagauWIl
>>678
バカじゃないの?間違いだらけな分析しないでよ
不愉快。非常に不愉快だわ
ワイドショーの知ったかぶり糞ジジイみたいなこと抜かしてるw

682 :名無しの心子知らず:03/07/11 09:50 ID:aagauWIl
>>678
あんたの子供って不幸だよね

683 :名無しの心子知らず:03/07/11 09:50 ID:sidCP8xw
ヌー速から
久々に帰ってきたらなんか…


祭りの(ry

684 :名無しの心子知らず:03/07/11 09:50 ID:UZFvQdhF
ふ〜ん ここって当たり前の事言ったらいけないのか。
何でも一人っ子叩きだと騒いでる人って信じられないや。
せっかくネット環境があるんだから自分で少しは勉強したらって思う。

685 :名無しの心子知らず:03/07/11 09:51 ID:8aKGqg/s
>>674
やだ。

それに>664はそんなに寄ってたかってグズグズ言われるような内容でもない。
一人っ子が悪いって言ってる分けじゃないんだから、そんなに過剰反応しなく
てもいいじゃない。
ねぇ?ID:HN+bc2Ml、ID:aagauWIl、ID:WK8YiVcF?一人っ子のお母さんなんでしょ?

686 :名無しの心子知らず:03/07/11 09:51 ID:HN+bc2Ml
>>667
いや、教育システムが原因があるんだよ。
だからそのシステムに適応してる子供(親も)ほどやばい。

687 :名無しの心子知らず:03/07/11 09:52 ID:aagauWIl
>>684
何それ?加害者側の気持ちを何もわかろうとしないから
あんたみないな人にはどう頑張っても正しい解釈はできないの
無駄なの無駄

688 :名無しの心子知らず:03/07/11 09:52 ID:W3ZqzS3I
>679
人それぞれ分析してみるのは悪いことではないと思うぞ?
気に入らないものを叩いて壊してまわるのは思春期の少年少女がやることだぞ?
それともまさにその思春期?
なんにしてもとにかく深呼吸してみ?

689 :名無しの心子知らず:03/07/11 09:52 ID:4+PxR0ZS

何を目の堅きにしてるのか解りませんが、
親に放置されて、荒れてる兄弟蟻っ子も大勢いますが。

万死なんて恐ろしいことをおっしゃってる>>678さんのお子さんは
みなさん無邪気に育っておらるるのでしょうか(w

690 :名無しの心子知らず:03/07/11 09:54 ID:aagauWIl
>>685
今は息子一人 只今二児計画中ですの

691 :名無しの心子知らず:03/07/11 09:55 ID:WAbV1dBQ
>>667
今回の事件は学校教育は全く関係ないとは言い切れないけど
多分に乳幼児期の親の接し方に原因があると思う。
仲間と吊るんでの窃盗や暴力行為をする従来の非行少年とは
別次元で考えた方が良いんじゃないかなあ?
結構、少年だから、思春期だからと混同してる人多くない?
だからって親に責任があるとも言い切れないな
ふと思ったんだけど、今の母親は育児環境って、ある意味。
動物園で生まれ育った動物は育児ができないケースに似てるん
じゃなかろうか?
昔のように兄弟姉妹が多かったり近所だとか身近に赤ちゃんが
いて、母親や兄弟姉妹が子供を育てる様を見たこともなく大人に
なって突然育児現場に放り出されて戸惑っているのが現代の
母親の実情じゃないかなあ?体験的に育児を知っていた昔の人と
今の母親は全く違うのに社会は相変わらず育児を母親任せに
しているのも、問題親や問題行動を起こす子供の増加の原因の様な
気がする。

692 :名無しの心子知らず:03/07/11 09:55 ID:aagauWIl
>>686
じゃあどういうシステムにしたら問題なくなるのかいってみてよ

693 :名無しの心子知らず:03/07/11 09:55 ID:8aKGqg/s
>>687
加害者側に気持ちを分かって何をしようと言うのか?
犯罪防止のためというならまだしも、たんなる同情でそんな事を
言ってるのだとしたら、おやすい三文ワイドショーでも見て涙流し
てたらいいだろう。満足できるんだろう?
「どっちもかわいそうなのよ〜」って。

694 :名無しの心子知らず:03/07/11 09:56 ID:Bf8tMIrw
【緊急スクープ!!】
被害少年の母親は事件発生時パチンコ店にて遊戯中?
家電量販店にて買い物をしていたはずの母親が実はパチンコ店に
いたのではないか?という疑惑発生!

ソース  パチンコ板『【オマイ】店で見つけた有名人【モカー】3箱目』
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1056065639/
(店内防犯カメラによる写真付き)




695 :名無しの心子知らず:03/07/11 09:56 ID:aagauWIl
>>691
えらっそうに
どういう接し方なのか具体的にいってみなさいよ

696 :名無しの心子知らず:03/07/11 09:57 ID:aagauWIl
>>694
やっぱり・・・・
茶髪母ってこれだから・・・・

697 :名無しの心子知らず:03/07/11 09:57 ID:W3ZqzS3I
これから子供たちをまっとうな人間に育てていこうとしている親がこれでどうすんだ。

698 :名無しの心子知らず:03/07/11 09:58 ID:yWFRwDJv
ガイシュツだったらスマソ。
オカ板でこんなの見つけた。いくらなんでも痛過ぎ。
もう、アフォかバカかと・・・・゚・(ノД`)・゚・

霊能者の方に霊視していただくスレ 22

190 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :03/07/10 05:24
霊能者様、少年が子供の命を奪うという、あってはならない事
が起きてしまいました(泣)

霊能者様はこの事件についてどう考えますでしょうか?どうぞ
ご意見をお聞かせください。お願いします。



198 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :03/07/10 16:59
??
こどもは、つねになんらかの信号を発信します。
種元駿ちゃんは仮面ライダーになるのが夢だった
いっています。日頃から仮面ライダーごっこをしていた
はずです。中学生のお兄さんが、仮面ライダーのかっこいい
おにいさんに見えたのかもしれません。
また日頃から怪獣は悪い者として、人形の怪獣を
仮面ライダーの人形で倒していたかもしれません。
ときには、怪獣が仮面ライダーを倒したり、
あつかいを平等にあつかってあげてもよかったかもしれません。
人形にも魂が宿っています。
人形も子供にかわいがられたいと思って生まれてきたのに、
怪獣、怪獣、と呼ばれ、怪獣の人形も子供に
かわいがられたいと願っていたかもしれません。
両親がいつも子供にむちゃな扱いをうけてごめんねと
心の中で怪獣の人形にかたりかけるといいでしょう。

699 :684:03/07/11 09:58 ID:UZFvQdhF
>>687
(゜Д゜) ハア?? こっちが何それ?だよ。
どこをどう読んだら「加害者側の気持ちを何もわかろうとしない」
ていう 思いっきり間違った 解釈ができるんだか?
釣り師か?

700 :名無しの心子知らず:03/07/11 09:59 ID:aagauWIl
>>693
あらぬ推測ばかりしてても無意味。ただの野次馬。
優越感にでもひたりたいのかしら?

701 :名無しの心子知らず:03/07/11 09:59 ID:zhyJZokL
加害者死刑にできないんだったら
親が死んで償え!
2chでこの程度の発言がそんなに恐ろしいこと?
>>689あんた、自分の子が人殺しても
「何かの間違いよ!」って逝っちゃう一人っ子親ですか?

702 :名無しの心子知らず:03/07/11 09:59 ID:oXR8rUK6
私の周りの一人っ子は控えめな人が多い。一人っ子ってDQN率低くない?
兄弟多い少ないよりも父親いるけど忙しくて子育てに関わらないっていう家庭の子が一番タチ悪い。
母親のストレスも子供への干渉も多すぎるんじゃないの?わがままなヤツ多いし、
厨房の頃一緒に悪いことしてても歯止めがきかないタイプの子が多かった。



703 :名無しの心子知らず:03/07/11 09:59 ID:YEuWrRVJ
みんな、オチケツ〜〜

704 :名無しの心子知らず:03/07/11 09:59 ID:8aKGqg/s
>>696>>697
脊髄反射でレスしないで、リンクに飛んでみたらどうなんだ?


705 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:00 ID:8bfJTvBX
加害者の親の実家は近くにあったのだろうか?

それとも私みたいに近くに身内がいなくて
いっぱいいっぱいで育児してたのかな?

706 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:01 ID:W3ZqzS3I
アレ?コイツもしや・・・・・。

707 :697:03/07/11 10:02 ID:W3ZqzS3I
>704
俺のレスはaagauWIl に対するものだ。


708 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:02 ID:8aKGqg/s
>>700
優越感?誰に、何に対しての優越感?
感情にまかせて書き散らかさない方がいいと思いますよ。

ちょっと注意されると、パニック起こして教室を出ていくのと
大差ないように見えますよ。

709 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:03 ID:8aKGqg/s
>>707
ゴミンナサイ。

710 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:03 ID:xTbQTv7R
>>694
うあーん!騙されたー
あの子のママはどう見ても パチンコするような感じじゃないよ。

711 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:03 ID:aagauWIl
>>705
そんな人間くさるほどいるんだよ。

712 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:03 ID:4+PxR0ZS
>>708

良いこと言う。

713 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:04 ID:zhyJZokL
>>702
加害者も一見とてもおとなしく
罪を問われればおとなしく謝るという
「いいこ」ぶりっこです

714 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:04 ID:aagauWIl
>>710
そう?見えたけど?

715 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:05 ID:WAbV1dBQ
>>695
最後まで読んでくれ

716 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:06 ID:aagauWIl
子供ほったらかしで商品選びに夢中になってた親が

717 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:06 ID:aagauWIl
茶髪だし

718 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:06 ID:8bfJTvBX
>711
実家が近くてじじばばに甘やかされて育ったのか

それとも育児一人でしょいこんで
母親にかかる負担が多すぎたのか・・・
そういうのを知りたかったのよ

719 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:07 ID:aagauWIl
以前夜中にゲームセンターで遊んで
子供を車中に寝かせたまま置き去りにして
誰かに生きたまま海に投げ捨てられた事件あったでしょ
あれに似てる

720 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:07 ID:W3ZqzS3I
aagauWIl 、オマエ出来婚もキライだろ?w

721 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:08 ID:GBmKDU2p
「茶髪」と言うほど茶髪には見えなかったけど
そんなに赤かったか?

722 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:08 ID:BRDNg1xp
一人っ子の親も一人っ子叩きも必死だなw

別に一人っ子が悪いって訳でも兄弟がいればいいって訳でもないと思うが。
兄弟がいても嫌な香具師もいるし、一人っ子でもいい香具師もいる。
育て方によって変わるんでない?

723 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:08 ID:aagauWIl
>>718
あほーーーーーーーーーーーーーー
そんな人もごまんといるのよ
おだまり 無駄

724 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:08 ID:pvM2zsC+
もう保育所や幼稚園や学校で子供だけを
しつけようとしても無理だから、
どの親も何日か、躾についての教育を
受けさせたらどうだろう?

「こういうふうにしつけなさい。」
だと個人差があるからだめだけど、
「人に迷惑をかけないようにするには。」とか
「子供を尊重するのとあまやかすのは違う」とか。


ある種の思想が入らないように
講習するのって難しいんだろうか?

725 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:08 ID:qZ9XJMG5
夜中1の子供がが出歩いているのを放置しているのが
そもそも悪い。親の監督不行き届き

726 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:09 ID:YEuWrRVJ
今までのこの手の事件の犯人像=おばあちゃん子で兄弟有り
とチョト違うからね。
どういう環境で育ったかを知りたいね。

727 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:10 ID:aagauWIl
>>720
そうね
>>722
まあ そうね
>>721
縛って目立たないようにしてたみたいだけど
結構金髪ぽく明るい茶髪だった。まだらに。

728 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:10 ID:4+PxR0ZS
今時茶髪って常識じゃないの?
うちの地区ではオカンの8割茶髪だ。

729 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:11 ID:/bjIqY5D
              ∧_∧
        トコトコ…  ( ´∀`)←12歳優等生
           ('-)/⊂   ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘

                ∧_∧ ハァハァ
                (   *´)
                /   ノつ'o) ィャィャ…オニイチャン…ヤメテ…
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘

                   ∧_∧
                   ( ´∀`)つミ
                  / ⊃  ノ    ∨
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」     ヽ|ノ
―――――――――――――‐┬┘     (、-)

730 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:11 ID:0quBv0WN
ここで祭りを楽しむのは構わないが
自分の子供今、ほったらかしにしてないよね。
2ch祭りに必至になってる隙に・・・

731 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:12 ID:aagauWIl
あのねえ、よほどの酷い環境でも真面目に生きてる人間いっぱいいるのよ
犯罪者は犯罪者になる素質を生まれもっているの
わかんないの?

732 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:12 ID:8bfJTvBX
>727
あんた必死やね

733 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:13 ID:GBmKDU2p
>>728
白髪染めも明るめのブラウンが主流だしねー。
今日びは茶髪=ドキュとは言えない罠。

734 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:13 ID:Anbu9CJl
過去ロク見れん。人大杉

735 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:13 ID:aagauWIl
>>728
それが信じられない。ちゃらちゃらするなといいたいよ。
>>730
大丈夫、さっき園送っていったところよ。

736 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:13 ID:W3ZqzS3I
ホ ン ネ ガ デ マ シ タ ネ ! w

737 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:14 ID:4+PxR0ZS
ID:aagauWIlの子供が犯罪者になったら、
また、被害者になったら、
親が2ちゃんねらーだからといわれるのだろうか・・。

738 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:14 ID:8aKGqg/s
>>731
プ。

679 名前:名無しの心子知らず 投稿日:03/07/11 09:47 ID:aagauWIl
>>675
わかったような分析してるやつが許せないのよ

739 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:14 ID:XFyn3rtJ
>>724
>ある種の思想が入らないように
>講習するのって難しいんだろうか?

無理
公立小・中学校でも知らず知らずにある種の思想を
洗脳されていますよ。気づかない人が多いだけ

740 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:14 ID:bAnWwk8n
なるほど、叩きや荒しをするのも、生まれ持った素質の所為なんですね。
とりあえず、イライラにはカルシウムですよ。煮干でも齧りや。

741 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:15 ID:aagauWIl
茶髪の独身若者は大いに結構だけど
母親がそんなんでは神経を疑う
子供にまで茶髪にさせている親はあきれてものがいえないよ

742 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:15 ID:XFyn3rtJ
>>734
人大杉【ひとおおすぎ】[名]
人が多すぎるという意味。
2ちゃんねるのサーバに対して許容量を超えるアクセスがあった際に、
表示されるエラーメッセージ。このときread.cgiは停止している。
このような時でも、2ch専用ブラウザ(かちゅ〜しゃ、OpenJane?、など)を用いれば
スレッドを閲覧する事ができる(2ch専用ブラウザはread.cgiを使用しない)。
http://www.media-k.co.jp/jiten/
2典Plusより

743 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:15 ID:zhyJZokL
ちょとあんたら、掃除したの?

744 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:16 ID:PczsZEI7
ここでヒステリックなレスつけてるような人が
まともな子育てしているとは
到底思えないがな。

745 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:16 ID:G0vqVQRI
>>731
犯罪者になる素質なんてあるのかな。
だったらどんな子育ても教育方針も意味ないものになってしまう。
確かに同じように育てた兄弟でも性格はまったく違うし
酷い環境でも良い子は良い子なんだろうけど・・

746 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:16 ID:Fh3DBuoB
あの少年は中学生にもなって幼児と一緒に遊んでたらしいいけど、いったい何して遊んだのだろう?
中学生と幼児じゃ話もあわないだろうに。
幼児と一緒に遊んで、恥ずかしくなかったのかな?
甘やかされて、かなり幼稚になったようだね。


747 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:16 ID:8aKGqg/s
なんかID:aagauWIlのパニックぶりを見てると、ちょっと思い通りにならないと
暴れるとか、大声を出すとか、加害者少年の幼稚園時代がどのようなもの
だったか想像が付きました。

ありがとう、ID:aagauWIl。

748 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:16 ID:aagauWIl
>>745
そうだよ。そういうこと

749 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:17 ID:W3ZqzS3I
>aagauWIl
オマエ、子供にアメ玉喰わす親もキライだろ?w

750 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:17 ID:aagauWIl
>>747
どういたしましてw

751 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:18 ID:aagauWIl
>>749
そうね、
うちの息子は野菜、梅干、海苔好物ですのよ
マジ話ね

752 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:19 ID:Anbu9CJl
>>731
この犯人はむしろ恵まれて環境だったんでないか・・
ただ幼稚園の時に自分の思い通りにならないとハサミを持って暴れた
などというのを読むと生まれつき粗暴性(狂暴性)があったのかなとも
サカキバラもコンクリの主犯も脳に障害があるそうな。
この少年も同じかも。

753 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:19 ID:UZFvQdhF
>>731
犯罪者になる素質を生まれもっているとして
親や周りの環境によって回避されることはあるのだろうか?
そこが一番知りたいよ。


754 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:19 ID:aagauWIl
>>749
オモチャ与え放題、菓子与え放題の親も許せないわね

755 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:20 ID:W3ZqzS3I
>748のレスでよくわかった。
自分の意見を認められたくて認められたくて仕方なかったんだな。
もう少しみんなで叩いたら大声あげてPC叩きまくってたんだな。

756 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:20 ID:8aKGqg/s
>>751
ねぇ?ホントは結婚もしてなくて、子供もいない、ただの昼釣りなんでしょ?

757 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:20 ID:aagauWIl
>>753
そう、それが問題。いいこといった。

758 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:21 ID:YEuWrRVJ
>犯罪者になる素質なんてあるのかな。

あると思うんだよね、私も。
非現実的なんだけど、心の悪魔が住んでいて、
親でさえも振り回しちゃうオーメンっ子みたいなの。
犯人のおっかさんも、他の個性を持った子を授かったら、
もう少しましに育てられたんでないかとも思う。

759 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:21 ID:v7Z0d7ab
>751
そんでスイミングに通っててトーマスが好きなんでしょ?

760 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:21 ID:aagauWIl
>>756
違うよ。私はウソだけはつかないの。2chであってもね


761 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:22 ID:7qPxcPda
父親は育児に参加する方だったらしい。
学校の参観に父親が来たりとかしていたそうな。ソースは新聞。

この場合の問題は、母親の溺愛・過保護とゲームによる現実感の希薄が大きい
ように感じる。
少年の傾向とかが明らかにつれて感じるんだけど、幼児期に公園とかで他者と
関わったりとかそういうのが少なかった子供なんじゃないかな?
他者とのコミュニケーション不足、コミュニケーション適応の不完全さを感じ
る。

でも共働きで保育園ではなく幼稚園だったってのが、また今ひとつ分からない
な。小学校入学時頃から働き始めたのかな?

762 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:22 ID:Ih1qZai8
ウソ「だけ」って・・(´д`;)

763 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:22 ID:aagauWIl
>>759
昔はトマスだったが、今はファイズとアバレンに凝っているよ、うちの坊ちゃま

764 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:22 ID:Anbu9CJl
>>753
ないんでない。アメリカではそういう子供は専門医に見てもらってるよね。
普通に学校に通うけど、薬を常にに飲んでる精神を落ちつかせるやつかな。
テレビでやってた。

765 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:23 ID:FGIykRI9
| | Λ
| |Д゚)  <ひょとしてプチ祭り?? 
|||||⊂)
| |∧|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


| |  サッ
| |゚)彡
|||||)
| ||


766 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:23 ID:W3ZqzS3I
>760
もしかして君の息子の幼稚園て子供にあめ玉配ってない?

767 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:23 ID:aagauWIl
溺愛はいいことだよ。愛するのはいいこと。
物や金を与えるのは別。

768 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:23 ID:bAnWwk8n
あぁ、あのお方だったのか…納得

769 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:24 ID:8aKGqg/s
>>760
マジでつか・・・・・゚・(ノД`)・゚・
んじゃ、マジで一つ聞かせてくださいな。
あなたのお子さんは犯罪者の素質はないのですか、あるのですか?
そしてそれはどうすれば分かるのですか?

もし犯罪者の素質があったら、あなたはお子さんをどうされますか?

770 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:24 ID:W3ZqzS3I
>768
やっぱそう?

771 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:24 ID:aagauWIl
納得・・・何を?
>>766
してない

772 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:24 ID:CNTVAdXn
>>758
もしそうなら、だ か ら こ そ この親は子供のそばにいて色々教育
しなければならなかったのでは?

773 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:25 ID:aagauWIl
>>769
注意深く育てます。専門家の意見をふんだんにとりいれます。

774 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:26 ID:DvynYIWu
子育て、環境、生まれ持ったモノ、全ての要素が絡み合って
人格は形成されていくんだろうに。


775 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:26 ID:8aKGqg/s
>>770
どちらのお方?浦安方面?

776 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:26 ID:/KLkyhbh
みんながいろいろな推測をし、「この母親の子育てのここが間違っている」
と言いたくなるのは、不安だからだと思います。自分の子供には
このようになってほしくないので、自分の育児環境と異なるところを
探して安心したいのです。
実際には重大な罪を犯した少年の生育環境に関する調査分析は
されているのでしょうが、それが「プライバシー保護」という理由で
公表されないのが、社会不安を煽っている一番の原因だと思います。

777 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:27 ID:aagauWIl
洗濯もの干してきまつ

778 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:27 ID:zEZN0akc
>>761
母親が父親に押し付けていたってことはないのかな。>授業参観
あてくし仕事が忙しいから、あなた代わりに逝ってチョーダイって。
ていうか近所にいるんだわ、そういう母親が。教育ママンで
保護者会ではバンバン先生にケチつけて、でも学校の行事には
いつも父親しか出てこないっていう家が。

779 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:28 ID:8aKGqg/s
>>773
いや、答えになってないし(w
素質なんだから、注意しても専門家の意見を採り入れてもムダでは?
つうか専門家って誰?保母さん?
それ以外の専門家(幼児心理学とか)だったら、すでにヤバイんじゃないの。

780 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:28 ID:v7Z0d7ab
>777
行動パターンからして本物だと思われ

781 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:29 ID:W3ZqzS3I
逃げたな。ってことはアタリか・・・・・。

782 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:29 ID:YceELByy
>>778
ありうるね

783 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:30 ID:/KLkyhbh
犯罪者になる素質というのもあるのかもしれないけど、
人間は教育によって文化的に変われると信じたい。
もし、教育や躾が無力なのだとしたら、あなたも私も
気に入らないことがあれば、こん棒で叩くような生活を
しているはずだから。(ギャートルズ状態)
あなたも私も、こんなところで屁理屈いっぱいのレスを
つけているくらいだから、とっくにキレ症の人にこん棒で
殴り殺されているかもしれない。

784 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:32 ID:FGIykRI9
      ∧_∧      ∧_∧
     ( ´Д`)     ( ´Д`)   <J○Yとかそーいうの?ヒソヒソ・・・
     /⌒    ヽ   /⌒    ヽ
    / /    ノヽ  / /    ノヽ


785 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:33 ID:6wj3l9o2
>粗暴性(狂暴性)
の有る子で担任や教務主任から「そんな環境で育った子だから」なんて
言葉が口から出てきてクラスに何人か粗暴な子がいるんだが、(カーとなると
椅子や机を投げる等)しかし学校は被害者が出てももみ消す。
粗暴な子と解っているのに被害者が出るともみ消す学校の態度が解らない。
どういう訳か粗暴な子兼業ママのお宅です。

786 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:36 ID:8aKGqg/s
洗濯物干したら帰ってくるかなぁ〜?

犯罪者の素質とか確かにあるかもしれないけど、教育や愛情といったものが
無力ではないと、そう思いたい恭子の頃ではあるな。

787 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:36 ID:nuSvCpLK
性的虐待とかはどうなんだろ。。。
メアリー・ベルだっけ?11歳の女の子が幼児二人を殺害したって事件があったでしょ
彼女は自伝のなかで父親から性的虐待を受けてたって書いてた

親もきっとゆがんでるんじゃないかなぁ、と勝手に想像
一つ一つは些細な歪みでも、幾つも幾つも重なって取り返しのつかないトコまできちゃったんだろうな

788 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:37 ID:+Jb6Ii3s
幼児期でキレ易い子供っているけど、気質で片づけられる問題なのかな?
何かしら親の態度の表れってことはないのかな?

うちの娘(小1)普段は温厚だし周囲からも「頭のいい落ち着いた子」と言われ
ているんだけど、最近私が注意すると別に怒らなくてもいいようなことでもぶ
ちっとなることがある。切れる程じゃないし、怒りっぽいって訳でもないんだ
けど。
なんか気になるんで、昨日その後に本人を抱き締めながら、話を聞いてみた。
「眠いだけ」とか言っているから、本人も理由は分からないようだ。

私に何か原因があるのかな…

789 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:38 ID:aagauWIl
ただいまー くそあついねー今日
まだ掃除機かけてないのに・・・鬱ですわあ

790 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:39 ID:aagauWIl
児童相談所とかのカウンセラーにきくな、あたくしならね

791 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:40 ID:CNTVAdXn
>>783
同意。例えば、盲目の人だって、放置されればなにもできないけど
それに応じた教育を受ければ自立していける。
やっぱり教育って大事だよ

792 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:40 ID:aagauWIl
>>788
いや、もってうまれたものだよ。それは。

793 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:41 ID:YEuWrRVJ
犯罪者の素質を持った人間って、
教育や愛情を枯渇させ、踏みにじってしまうパワーがあるそうです。

794 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:41 ID:qZ9XJMG5
その教育をないがしろにしているのが今の日本だね。

795 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:41 ID:9337u+mY
やっていいことと悪い事を小さい時にきちんと教えて行こうという姿勢が
ないから、人を殺しても平気な子供になるんだよ。
きっと、この親は幼稚園でお友達をがけから突き落とそうとしてるのを、
先生が止めてても、文句を言いに行っていたに違いない。
子供のすきにさせてやれと・・


796 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:41 ID:aagauWIl
でも、しつけなんかじゃ何もかわらない。愛情のみ、愛情。

797 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:42 ID:FJxQgUdW
古文漢文板の加害者?と言われている書き込み読んだんだけど、なる程精神的
幼稚さが滲み出ている文章だね。
自己愛と自己顕示欲は高いんだけど、実際の中身が伴っていない人間。

親はこういう子供に育てたことに対して、何か危機感など感じていなかったの
かな?
あと夜10時になっても帰ってこないからって警察沙汰になったら、ゲームコー
ナーにいたと聞いて、何も感じなかったのかな?
私なら、経済的マイナスになっても一時的に仕事を辞めて、子供に向き直るよ
うにすると思うけど。

798 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:42 ID:qZ9XJMG5
>>793
あんたの子もそんな一人だから、あ き ら め な

799 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:42 ID:Anbu9CJl
>>790
あの記者会見見て、児童相談所がいかに頼れないところかわかった。
専門家なんだからもっとシャンとせい。

800 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:43 ID:aagauWIl
>>795
ばーーーーーか
そんなこと勝手に決めるなよ 野次馬ババアさん

801 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:43 ID:7TMYTxqG
>>788
子供に取ったらかちんとくることだったんだよ。きっと。
うちもあったよ。そんなこと。反抗期かもね。

802 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:43 ID:PU1QjXam
>>788だきしめてあげると安心するみたいだしね。
大人だって自分の不安感をうまくいえないとき
がある。話してもうまく伝わらない時がある。
そんなとき、「自分を解ってもらえなくても
自分を心配してくれている存在」がいるのは
頼もしいと思う。

神経質に心配されたら論外ですが。

803 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:44 ID:4+PxR0ZS
>>788

環境が変わってくたびれてるんだよ。大事にしてあげてください。

804 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:44 ID:FJxQgUdW
>>801
反抗期か。
7歳で思春期のはしりって訪れるもの?

805 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:45 ID:aagauWIl
>>797
なにが私ならだよ。ふざけるな
仕事してようがしてまいが関係ないね。顔洗ってきなさい

806 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:46 ID:aagauWIl
>>802
当たり前

807 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:46 ID:7TMYTxqG
>>804
7歳の反抗期って一般的にはないの?
娘の友達のお母さんも、小学校に上がったとたん、反抗するようになって
手を焼いてるって言ってて、「反抗期かねー」って話したんだけど。

808 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:47 ID:l8iffAWz
>>802 >>803
ありがとう。
下の子に手がかかるので、なかなか上の子と遊んであげられないのと、私が
ネットやっているのが不満だとは洩らしているので、その点に関して自分を改
めるように努力しようとは思っているんだけどね。

809 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:47 ID:/KLkyhbh
>793
そういう子供は、精神科に連れて行くことが愛情だと思うよ。
分かりやすい(他人から見てもわかる)脳障害を持っている人の
中には、薬を服用することによって、社会生活をしている人も
たくさんいるよ。「精神科」の敷居が高く、世間様の目がきになる
ということもあるかもしれないけど。

810 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:47 ID:aagauWIl
なんでも一般とあてはめたがるくそ親っているよな

811 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:48 ID:YKTct5/G
>>806
さっさと掃除機かけてこいよ。

812 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:48 ID:YEuWrRVJ
イライラしてるときは抱きしめてあげて・・・

そんな長閑な子供じゃなかったんだろうね。
多分、親も諦めちゃって持て余してたと思う。

813 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:48 ID:qZ9XJMG5
どこからでもやり直しはきくらしいです。>子育て
ただし、親が変わればね。
親を変えるのが難しいからほとんど不可能かな。
酒鬼薔薇ももうすぐ出てくるね。

814 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:48 ID:aagauWIl
>>808
どんどん責めろ自分をな

815 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:50 ID:l8iffAWz
>>807
私の認識不足かも。
丁度小学校に上がるようになって、注意するとかなりムッとして自室に行き物
にあたるようなことがあったり、ムキになってつっかっかってくるようになっ
たので、心配していたんです。

816 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:50 ID:DvynYIWu
煽り気質の親って嫌だなぁ・・・aagauWIlみたいなの。


817 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:50 ID:aagauWIl
さあて、掃除機掃除機

818 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:50 ID:7TMYTxqG
>>808
うちも私が娘のいる時にネットしてたら、おなかがいたいと頻繁に
言われた時期がある。
娘のいる時間はネットやめて、一緒に本読んだり、遊んだりしたら
おさまったけど。

819 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:51 ID:FGIykRI9
        ∧_∧
       (  ´Д`)
      /      二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二つ
     / /|     /      |                              |
  __| | .|     |       |  先生!なんかこうばしいです!    |
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ノ                         ノ  彡
  ||\             \'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''  彡
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄                        ハラリ
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||


820 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:51 ID:L38BiQJW
>>816
構ってちゃんの毒男じゃない?
スルーしませう

821 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:51 ID:/KLkyhbh
>805
仕事をしていようがしていまいが関係ないかもしれないね。
仕事をしていなくても、子供の変化に気がつかない人も
いるだろうから。でも、仕事をやめて時間を作ることによって
子供を見る時間が増え、子供の変化に気付くことができるのなら、
仕事を辞めるのもひとつの方法だと思う。

822 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:52 ID:YEuWrRVJ
>809
小児を正確に診断できる精神科医は、県に1件、あるかないかだそうです。
薬を使うことにも賛否両論。まだまだの分野です。

言っとくけど、自分とこの子は関係ないですよ。
夫の仕事柄、得た情報です。

823 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:52 ID:7TMYTxqG
>>815
もしかして、「反抗期」って言う言葉は適切じゃないかもね。
成長の一段階かなって思って、娘の言い分をよく聞く様にしてるんだけど
その言い分もへそを曲げるとむすっとしちゃって聞き出すのが大変w

824 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:53 ID:4+PxR0ZS
スレとは関係ないけどさ、
>>808
親も気持ちの余裕ないと、なかなか子供に向き合えないもんね。
お子さんと一緒に、できるだけ睡眠取って、美味しいもんお食べてください。

825 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:53 ID:L38BiQJW
>>821
私も兼業を一律に貶めようとは思っていないんだ。
ただ、子供へ目が行き届いていないことを自覚した時点で、何もかもなげうっ
てでも、子供と向き合う時間は必要になってくるんじゃないかと。



826 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:54 ID:W3ZqzS3I
>816
agauWIlはあおり気質なんじゃなくて自己主張したいだけだよ。
「わたしはココですよー!みんな見て見てー!」ってね。
洗濯だの、ただいまだの、掃除だの書いてるのがその証拠。w


827 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:54 ID:G0vqVQRI
彼に犯罪の素質がというより、彼の性癖が犯した事件な気がするんだけど。
彼の性欲の対象が男の幼児で、その欲求がものすごく強く
相手は幼児だから上手くすればなんとか手に入れられる。
それが悪いという現実感覚もない。
性癖は直らないと思う。
それが生まれつきなのか環境なのかはわからないけど。

828 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:54 ID:qZ9XJMG5
仕事をやめるやめないは単なる方法だろ?
時間を作ることつーか子供に向き合うことは
どんな状況だってできるよ。
子供に手をかけるじゃなくて目をかけ続けることって
意外と難しいよ。

829 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:56 ID:8aKGqg/s
>>826
ID:aagauWIlの煽りは持って生まれた素質だから、しょうがないよね。
みんなで叩くより、愛助、愛情。

830 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:58 ID:FGIykRI9
                            ID:aagauWIlさんがなんか香ばしいです!
          ∩                 \___  ____
\オーイ ダレカナントカ シテクレェ/・・・。        …。    ∨ |ヽ-‐-へ
     ∧_∧||     ∧_∧      ∧_∧     i  _゚ ∀.゚」   \ツーカ カマッテヤレ/
     ( ´Д`)/   ( ̄( ´Д`)ヽ    ( ´Д`)     ゙-'´ノノ))))/.)   Λ_Λ
     /    /    \ `    /    .//つ \    ,从イ ゚ヮ゚ノl/   (     ) ツリカモシレンガ
  _ ||   |_ ._ |    |_  ._ |  /  / /  ___/ / .i.Vi /      __) (  
  \ ̄ ̄ ̄ ̄  \\ ̄ ̄ ̄ ̄  \\ ̄`ー'と二ノ \\とノ ̄ ̄ ̄ ̄\  /     ヽ
   ||\       \i\       \|\       \|\      ヾヽ/ /     ヾヽ
   ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄\|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄\|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄\|| ̄ ̄ ̄ ̄|| .し' ヾ    |丿


831 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:59 ID:xhlfc8u/
児童更正施設?への入所は、この少年にとってはいいことかもしれないと思う。
保育が出来ない親から隔離された子供、自殺の恐れがある子供、窃盗や恐喝な
ど犯罪を犯した子供など、さまざまな環境を持つ子供達の中で、自分の世界の
狭さと現実認識の未熟さなどを自覚することになるんじゃないかな?

今まで親が大事大事で悪い物を見せず、揉まれもせずに育ってきて、ネットな
ど仮想空間から大量の情報を処理しきれずに、現実と非現実の接点が曖昧に
なっている少年にとって、いい刺激になるでしょう。
その甘ったれた独善を位置から叩き直して来いやと。

832 :名無しの心子知らず:03/07/11 10:59 ID:aagauWIl
暑すぎる
おせっかいオバサマ方、クラーおつけになった?私は今つけましたわ。
我慢の限界

833 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:00 ID:aagauWIl
更正じゃなくて、更生でしょ?頭悪いのね、あなた

834 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:01 ID:6wj3l9o2
>目をかけ続けることって
>意外と難しいよ。
目をかけて子供の変かに気を付けて下さい。
自分の子だけでなく他者も巻き込む事になる前に
でもこのスレでカキコしている親は少なきても
子供の事を考えているか。

835 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:01 ID:aagauWIl
>>831
ふざけんな。そういうのは意味がねえんだ。かえって悪化するぞ。
ったくバカだな、おまえら。

836 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:02 ID:MKdBxoxU
>>832
>>おせっかいオバサマ方、クラーおつけになった?私は今つけましたわ。
クラーってなんじゃい?暑くて香ばしいのはおまい。

837 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:02 ID:aagauWIl
なにが目をかけるだよ。オマエちゃんとやってんのかよ、フン

838 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:03 ID:aagauWIl
2chふうにいうとクラーってか

839 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:04 ID:NrNlgopZ
ね○たん、みっけ!

840 :_:03/07/11 11:04 ID:c6tEfXDj
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

841 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:04 ID:KndJ58yJ
>小学五年生ごろから事件直前の六月末まで、平日のほぼ毎夕、学校帰りに
>友人と通った。スポーツと縁がなく、運動が苦手だった生徒だが、遊ぶのは
>決まって野球ゲームだった。
>「自ら実況中継し、盛り上がるとかなきり声を上げる。よく注意したので印象に
>残っている」。店員がそう言った。
>小学校高学年のころ、自宅にいるはずの午後十時ごろになっても戻らず、
>心配した家族が学校に連絡して大騒ぎになったこともある。生徒は近所にある
>別のゲームソフト店のゲームコーナーにいた。

「自宅にいるはずの」って、両親共に仕事で不在だったんだろうか。
しかし幼稚園時代からお騒がせ一家だったんだな。


842 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:04 ID:FGIykRI9
さぁ、みんな香ばしいのが焼けましたよー!
        ∬
   ∧_∧ ID:aagauWIl   
    (・ω・)丿 ッパ
.  ノ/  /
  ノ ̄ゝ
 ̄  ̄   

843 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:04 ID:aagauWIl
どこに?

844 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:05 ID:aagauWIl
つまらん おまえのはなしはつまらん

845 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:05 ID:MKdBxoxU
↑ココ?

846 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:05 ID:xhlfc8u/
教育重視母って、成績さえよければ多少の問題行動もオケーって考える向きがある
からな〜
この子どもに限らず、夜遅くに熟帰りの子供が街をうろついていたり、コンビ
ニで買い食いしたり、ゲーセンにいたりって、結構よくある話。
もっと自分の子供に危機感を持たないといけないって反面教師だな。

847 :子供:03/07/11 11:05 ID:ge2rN3yC
>aagauWILっておばさん 凄いね・・・
僕のお母さんでなくって 良かった・・ッホ・・・
怖くなったので・・学校行きます、おばさんあんまり・・
恐ろしい勢いで怒らないでね・・・鬼婆みたい。

848 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:06 ID:aagauWIl
なるほど


849 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:07 ID:aagauWIl
ゲーセンにつれていくようなくそジジイババアや両親多いよね
許せないーーーーーーーーーーーー

850 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:07 ID:aagauWIl
ていうかさ、あまやかしすぎるジジババをなんとかする方法ってないの?
うざーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

851 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:08 ID:xhlfc8u/
>>847
オバチャンではなくてたぶんヤローだよ。
それよりもこの時間にネットやって遊んでいないで、真面目に学校行きなよ。
現実の友達の中で生活する大切さは、この事件からも明らかなんだから。

852 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:08 ID:aagauWIl
鬼婆・・・・おほほほほほww

853 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:09 ID:S9P6o13l
仕事をしている若いお母さんは心と身体に余裕がなく可哀想。
無理しないで頑張ってね。
子供は確実に親からの資質を受け継ぐもの。
まず夫婦の仲が良ければ大丈夫。


854 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:09 ID:aagauWIl
ばーか、そいつは子供なんかじゃない。野次馬ババアが化けただけ
わかんないのかしらね?おほほ
ほほ

855 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:10 ID:0quBv0WN
>>aagauWIlさん
朝の6:30頃からずっとここに張り付いているけど
育児ちゃんとしてるの?

856 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:10 ID:aagauWIl
ていうかこのスレッドいつまで続くの?終了したら?さっさと、目障り

857 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:10 ID:6wj3l9o2
>自宅にいるはずの午後十時ごろになっても戻らず、
>両親共に仕事で不在だったんだろうか
いるんだ近所にもこんな子
何度も学校で人を殴っている。
親は知らない。

858 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:11 ID:X4bxk5Sr
人大杉規制のせいか、レスが少ないね。
2ちゃんも鯖がやばいんだし、これを機会に専用ブラウザ入れることをお勧めし
ます。

使ってみると凄く快適だよ。
私とか常駐板が複数あるから、非常に便利。
巡回予約でレスが入っているかどうか簡単に取得できるし。

859 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:11 ID:Anbu9CJl
>>846
親の前ではスゲエいい子だったんだろうな。
まぁ自分の思い通りに動いてくれるんだから暴れることないしな。

860 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:11 ID:aagauWIl
6時半?
そんな早くにもきたかしら?育児ちゃんとしてますわよ。
だから今園いってるってかいたでしょ?

861 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:11 ID:5nEcl99k
>>851
>847もおばちゃんだろ。
わかってて言ってるならいいけど。

862 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:13 ID:SjXik9Iv
>>843
反応している時点でプッ
>>845
ビンゴ

863 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:13 ID:Anbu9CJl
>>860
動物園だろ(w

864 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:14 ID:FGIykRI9
              / /
              /
      _         ショボボ・・・ボ・・・
     /||__|∧    /
  。.|.( `.∀´) / このスレからショボイ電波を受信しますた!
  |≡( ))  ))つ
  `ー| | |
    (__)_)


865 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:14 ID:aagauWIl
あはははははーそういう返しスキだわ

866 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:14 ID:0quBv0WN
>>856
このスレじゃなくて、あなたが目障りなんですよw


867 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:14 ID:9fZ9ZMmW
>>857
親って子供の問題行動知らないこと多いんだよね。
他の親も、相手に悪口を言うような気がして言えないし。
うちの子のクラスメートでスカートめくり常習犯がいるんだけど、相手の親に
はとてもじゃないけど言えない。
親の子供の認識は「人見知りするから上手くやっていけるかどうか心配」って
感じだったし。

知らないのは親と教師だけ…

868 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:14 ID:aagauWIl
疲れた

869 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:15 ID:aagauWIl
ありがとう>866


870 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:16 ID:0quBv0WN
>>868
なぜageるの?
疲れたなら、消えたら。
皆、そう願ってますよ。

871 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:16 ID:v7Z0d7ab
どしてコテ辞めたの?

872 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:16 ID:gYpZc7po
こういう人が同じマンションとか子供の同級生の親とかだったらイヤだな…

873 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:16 ID:9fZ9ZMmW
いい加減、aagauWIlなんかスルーしようや。
みんな釣られすぎ。

874 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:17 ID:aagauWIl
あはは
だってここはバカ奥が多いからwつられちゃうのよねw

875 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:18 ID:aagauWIl
コテ?そんなのもったことないけど?ここでは。

876 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:18 ID:aagauWIl
育児板だっけ?では。

877 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:19 ID:0quBv0WN
aagauWIlって保護者会とかで訳のわからんこと言って荒らすタイプだね。

878 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:19 ID:aagauWIl
あなたマンションなんだ?あたくし一戸建てだけどwおほほ
ごめんなさいね

879 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:20 ID:aagauWIl
もうすぐ保護者会?みたいなのがあるけど
あたくしはおとなしく見物させてもらうつもりよ

880 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:20 ID:6wj3l9o2
>>867
担任は知っている。被害者もいるが問題が起きた時学校は責任のがれ
の為もみ消す又、どう指導して良いのかも方法を知らない。
そのうち取り返しのつかない事になり大変だと言うだけ。

881 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:21 ID:aagauWIl
バカ奥様のバトルを期待しつつ静かに見守るわ、あたくし

882 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:21 ID:MqcPrKCq
えーと話を戻して。
育児板のスタンスとして、子供を正しく成長させるためにはどうすればいいの
だろう?ということを話し合っているんだよね?

883 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:21 ID:v7Z0d7ab
>878
んで近所に野菜直売所があるんでしょ?
今更とぼけなくてもいいじゃん!
それとも名乗ると誰かに怒られちゃうのかな?


884 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:22 ID:aagauWIl
ああ
なんだか飽きてきた。そろそろやめようかな〜?

885 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:22 ID:gYpZc7po
>>877
うん、それを想像して本当にいるよなーこういう人、っておもたの。
2chだからって子持ちの女性(だと思う)が
こんな煽りばっかりする神経ってなんなのかな、って。

886 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:22 ID:5nEcl99k
やめないで〜!ずっとここに居て〜!>ID:aagauWIl
ROMってると面白いから。

887 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:23 ID:aagauWIl
はい?野菜?ないけど?閑静な住宅地ですので。
ていうかさあ、落ちれないからスルーしてよ、お願いねw

888 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:24 ID:aagauWIl
頼む。スルーして。落ちたいのよ、あたくし

889 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:25 ID:0quBv0WN
一戸建てと言われても地域によってねー。
田舎での一戸建てと都会のマンションではまた違うしね。

890 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:25 ID:M01LWhhf
うちの方の小中学校に、今カウンセラーが巡回するようになった。
月1回来て、相談室にいる。
来たときにはプリントを持ち帰ってくる。

この前は、2種類見方があるって言う心理テストの絵を持ち帰ってきた。(ロー
ルシャッハテストではなく、女の人の横顔と男の人とか2種類見方の出来る絵を見せて、心理状況を知るっていうテストの絵)

でもどこら辺までケアができているのか、疑問。

891 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:26 ID:aagauWIl
あたしって行く先々でいつも人気者になってしまうのよね、、
困ったわ〜w

892 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:27 ID:6wj3l9o2
aagauWIl奥様でなく
NEKAMAノ化膿性モ考えてミテハ?

893 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:28 ID:M01LWhhf
もうそろそろ昼のニュース。
進展あったかな?

894 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:28 ID:aagauWIl
悪いけど、うちは人もうらやむ一等地、オシャレな町の住宅街ですのよ
お友達にいつも羨ましがられますの
「あそこってお高いでしょ?すごいわね」みたいに。
悪いけどウソではないのよ、これ、本当のこと。ごめんなさいね
まあ、空気の悪い都会のマンションにだけは住みたくないわね
あなた土地がないと意味ないのよ、おわかり?ww

895 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:29 ID:aagauWIl
だからあたくしはウソだけはつかないっていったでしょ?
ウソついてまで書き込みするのはすきではないの。意味ないからね


896 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:29 ID:W3ZqzS3I
やっぱね。w

897 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:30 ID:4+PxR0ZS
ニュースキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!

898 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:30 ID:E0sMZZ9c
うちは23区内だす。3LDK80平米弱のマンソンで約6000万ぐらい。


899 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:31 ID:Anbu9CJl
>>894
でもおまえ友達いなさそう。寂しんぼうだな。

900 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:31 ID:uvSIDsGe
>>aagauWIl
田舎に住んでること、ケテー(w

901 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:31 ID:v7Z0d7ab
>894
で年収2500万ウpなんだよねー。

902 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:32 ID:aagauWIl
空気のきたならしい東京のかた?お気の毒ですわ。
うちは都会と田舎の中間かしらね、なんていうの?ベッドタウン?違いましたかしら?

903 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:33 ID:4+PxR0ZS
>>902

 さ い た ま ?

904 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:33 ID:aagauWIl
とんでもない、、しょせんサラリーマン家庭ですので。そんなにあるわけないでしょ?

905 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:34 ID:8aKGqg/s
被疑者の親も打ち首に 男児誘拐殺人事件で鴻池大臣 
07月11日午前11時11分

鴻池祥肇防災担当相(青少年育成推進本部副本部長)は十一日午前の閣議後の記者会見で、
長崎の男児誘拐殺人事件に関連し「(逮捕された容疑者の)親なんか市中引き回しの上、打ち首
にすればよい」などと発言した。

ttp://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=main&newsitemid=2003071101000128&pack=FN

906 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:34 ID:aagauWIl
ちがいます

907 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:35 ID:aagauWIl
ありがとう、みなさま、楽しかったわ。ごきげんよう

908 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:35 ID:Anbu9CJl
>>904

き ん た ま ?

909 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:36 ID:z9gnKXTk
>>882
ふむ。
簡単に人を殺せる人間にならない教育方法だよね。
教育=教える+育てる
だもんな。

910 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:37 ID:5nEcl99k
やめないで〜〜〜!!>ID:aagauWIl

911 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:45 ID:z9gnKXTk
まあ、こんなことまじめに話し合いたい人がいるのかも疑問だけどナー。
さっきも書いたけど、今の教育システムに適応してる人ほどあぶないよ。
学校なんて適当にやり過ごす所だと、子供に教えてあげないとね。

912 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:46 ID:ITEghLwJ
なんかここで、顔真っ赤にして荒らしてる親みてると
キレやすい子は、キレやすい親が作るんだろうなと納得。

913 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:53 ID:z9gnKXTk
>>912
いや、別にキレる事は誰にだってあるだろ。
キレる事自体に問題はないよ。
世の中キレる要因は大量にあるから、コントロールできないし。

914 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:55 ID:+f22B8pU
ほんとだ。なんて低レベルなんだここは

915 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:55 ID:ITEghLwJ
いや、顔が見えない相手に執拗に絡んキレるのは
相当アブないよ。

916 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:56 ID:5nEcl99k
>>914
鬼女板からようこそ

917 :名無しの心子知らず:03/07/11 11:56 ID:Yl9vSSYh
http://www.traffimagic.com/WIPBZMM8VCA/comein/JHDCR

918 :名無しの心子知らず:03/07/11 12:00 ID:Os07mB+J
>>864
スカートめくり…ってなんか、久々に耳にした言葉だ。
お子さん、年齢はいくつぐらいですか?
幼稚園とか小学校ぐらいなら、まあ、一時、クラスで流行ったりする
時期はあったような記憶が…
でも、気になるぐらいなら、保護者会などで言ってあげた方が
その親子を含め、皆のためになるかも。


919 :名無しの心子知らず:03/07/11 12:00 ID:z9gnKXTk
>>915
そう思うんだったら、あなたはスルーすればいいんじゃないの?

920 :名無しの心子知らず:03/07/11 12:04 ID:keVXF5dH
>>905
マジかよこれ(ガクブル

921 :名無しの心子知らず:03/07/11 12:05 ID:nODjL3IV
キレルのは電磁波の影響もあるそうですよ
だからパソコンの前に座って延々と電磁波を受けているような人は
キレやすくなるみたいです

922 :名無しの心子知らず:03/07/11 12:07 ID:SjXik9Iv
今回の少年
大型店で起きた2件の余罪を認めたみたいね。
昼のニュースでやってた。
小さい子への暴行と、裸にして置き去りにした2件。

923 :名無しの心子知らず:03/07/11 12:10 ID:fwviIZBL
TBSで、中学生に意見を求めてたけど
感想が「成績がいいのに、将来がもったいない」
とか皆「もったいない」って言ってんの!!

駿ちゃんのこと何にも感想言わないのよ。
どうなってんの!

924 :名無しの心子知らず:03/07/11 12:11 ID:M4cK3zkc
スカートめくりなんか、小学校の時に超はやったな・・・
ブルマはいていたから、なんら問題なかった。
ジャージぬがせなんてのも流行ったな。同時期に。
ちなみに私は女。

925 :名無しの心子知らず:03/07/11 12:11 ID:z9gnKXTk
>>921
ソースは?
>>905
こういう発言は2chとか飲み屋でやって欲しいよな。
公人が公の場言っちゃやばいだろ、アホ丸出しじゃん。

926 :名無しの心子知らず:03/07/11 12:12 ID:6/vGX0Lq
>>923
中学生なんてそんなもんだよ。

927 :名無しの心子知らず:03/07/11 12:13 ID:M4cK3zkc
>923
成績重視の親に育てられて、壊れちゃってるんで無いの?

928 :名無しの心子知らず:03/07/11 12:14 ID:M4cK3zkc
>926
そんなあなたが心配です。


929 :名無しの心子知らず:03/07/11 12:15 ID:z9gnKXTk
>>923
そのアンケートでは加害者の少年についての意見を集めたんだろ?
加害者に関しての意見がでて当然だよ。
冷静になってくれ。

930 :名無しの心子知らず:03/07/11 12:15 ID:A723nF/F
>>923
そう言う子だけの集まるところでインタビューして
それを中学生全体がそう思っているように
錯覚させている。


たとえば巨大掲示板は名前を晒してるから
悪い→ちゃんねらは悪いと錯覚させるように。

931 :名無しの心子知らず:03/07/11 12:18 ID:Jtgk/1sa
被疑者の親も打ち首に 男児誘拐殺人事件で鴻池大臣 
【11:11】 鴻池祥肇防災担当相(青少年育成推進本部副本部長)は
十一日午前の閣議後の記者会見で、長崎の男児誘拐殺人事件に関連し
「(逮捕された容疑者の)親なんか市中引き回しの上、打ち首にすればよい」などと発言した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YNS&PG=FLASH


932 :名無しの心子知らず:03/07/11 12:19 ID:M4cK3zkc
>929
だけど、加害者について述べよって言われて、
こんな事件起こした人間つかまえて
「成績が良かったのに、将来云々」ってこたえる子供は
やはりそらおそろしいぞ。
私だったら、「どうして事前に誰かに心を開かなかったのか」とか
そういう事を思いつくけどな。
成績がどうこういう問題か?この事件は。

933 :名無しの心子知らず:03/07/11 12:19 ID:M4cK3zkc
打ち首って・・・古いな・・・

934 :名無しの心子知らず:03/07/11 12:20 ID:nODjL3IV
>>925
あんまり覚えてないけどなんかの本で言ってた
電磁波は体表面とかに影響があらわれるんじゃなくて
見えない部分、体内だったり精神的な部分にあらわれるから
具体的な原因としてまだ浸透してないって

935 :名無しの心子知らず:03/07/11 12:21 ID:8bfJTvBX
あの中学生達はマスコミの誇張でしょう。
こういうのやって煽るからだめなのさ

936 :名無しの心子知らず:03/07/11 12:21 ID:6wj3l9o2
>>927
>成績重視の親に育てられて
おまけに夜10時まで子供がどこに
いるか知らない野放しっ子。

937 :_:03/07/11 12:22 ID:c6tEfXDj
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

938 :名無しの心子知らず:03/07/11 12:23 ID:LDGP+9Hy
自宅のパソでも会社のパソでも、人大杉になってしまう…。
全然見られない。

939 :名無しの心子知らず:03/07/11 12:23 ID:z9gnKXTk
>>930
そうそう。
メディアリテラシーが必要ですな。
世の中で多数はと思われてる意見ほど、実は少数派だったりするしね。

940 :名無しの心子知らず:03/07/11 12:25 ID:M4cK3zkc
どこのアンケだっけ。TBSだっけ?
ちょっとメールで苦情でも言ってきますわ。
アンケート実施するなら、全国区の中学生に行って、
その結果を集計してから発表してくださいとな。

941 :名無しの心子知らず:03/07/11 12:25 ID:nODjL3IV
>>938
昨日からずっとみたいだよ

942 :名無しの心子知らず:03/07/11 12:31 ID:z9gnKXTk
>>934
そうか・・・。
だとすると結構つらいものがあるな。
携帯電話なんて頭蓋骨に直接あててるわけだし。
PCつかって仕事してる人はどんどん増えてくだろうしね。

>>936
だから原因の詮索は意味がないんだって。
原因見つけて安心したいのはわかるけどさ。

943 :名無しの心子知らず:03/07/11 12:32 ID:AFa7EHCN


 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |:        |        |   |   駿ちゃんを投げ捨てろ!
     |:       | (12歳)|   :|   
     |       |( ´∀`)つミ:|
     |   七階 |/ ⊃  ノ:|   :| ミ  ∧∧
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄   :|   :(>O<)  ウワアアアアアアアアアアアアア!!!!!!!!!!
                       ⊂⊂ )
                      ⊂⊂_/   ←駿ちゃん(全裸)


944 :名無しの心子知らず:03/07/11 12:34 ID:O05kmQ7k
>>938
携帯からも入れなかった。
自分はA Bone使ってます。

945 :名無しの心子知らず:03/07/11 12:36 ID:UNBhh2NV
よく10時頃(夜)フラフラしてる小学生高学年や中学の子
いるよね?あれって親はどうしてるんだろう?

946 :名無しの心子知らず:03/07/11 12:37 ID:i2X3IafE
>938
昨日、ぞぬ導入しますた。
これで立派なねらーになってしもたと少しウチュ。

947 :名無しの心子知らず:03/07/11 12:40 ID:keVXF5dH
>>938
かちゅユーザーだったけどギコナビに乗り換えました。
ああ骨の髄まで(ワラ

948 :名無しの心子知らず:03/07/11 12:40 ID:zJcXjKCU
ニュース議論板からひろってきたけど・・・マジ?


長崎市の幼稚園児、種元駿ちゃん(4)誘拐・殺人事件で補導された市内の中学1年の
男子生徒(12)は、アメリカ人歌手マイケル・ジャクソンさんを特集したテレビ番組に
影響されての犯行だったと県警の捜査本部に話していることがわかった。

県警によると、生徒は赤ん坊を突き落としたらどうなるかと思った、将来はネバーランドで
暮らしたい、などと話しているという。

[毎日新聞7月11日] ( 2003-07-11-11:06 )


949 :名無しの心子知らず:03/07/11 12:40 ID:M4cK3zkc
>945
知り合いが教員なのだが、その人の話では
両親働いていて、お互い夜10時以降まで帰らない家が
クラスに1人2人いる時代になってきてしまったらしい。
しかも核家族なので、その時間まで子供だけの生活。
恐ろしいよね・・・。結構溜まり場になったりしてるみたい。

950 :名無しの心子知らず:03/07/11 12:41 ID:6bR9NPJP
結局具体的な教訓としては

1.どんな奴がいるかわからないから、小さい子から目をはなすな。

に加え、

2.どんなことをしでかすか判らないから、中学生から目をはなすな。

か。22時頃まで中学生がほっつき歩けるってのは何かおかしい。
誰かがとめるべきだったんだよな。

この容疑者だって、ここまで馬鹿なことをやらなければ10年後位
にはただの「変態」程度に収まっていたのかもしれないし。

951 :名無しの心子知らず:03/07/11 12:42 ID:M4cK3zkc
どうなるかも何も、つぶれるに決まってるだろうに・・・
試しに生卵でも落とせば良かったんだよ。
それか、自分で落ちてみろっつのな。

952 :名無しの心子知らず:03/07/11 12:44 ID:UNBhh2NV
>>949
信じられん!


953 :名無しの心子知らず:03/07/11 12:44 ID:M4cK3zkc
>950
そうだよ。誰かが電車の中で「兄弟なの?」とか
声かけたりしなかったのかな?そしたらしゅんちゃんは
「違うよ。知らないお兄ちゃんだよ。」とか答えていて
事件は回避できていたかも・・・
なんて、気楽すぎるかな。

954 :名無しの心子知らず:03/07/11 12:45 ID:G9p+acPs
>948
早速責任転嫁か
メディアのせいにするのは構図として分かりやすいしな
真面目にマイケルのせいだなんて言い訳を受けとめないでくれよ>マスコミ

955 :名無しの心子知らず:03/07/11 12:47 ID:4+PxR0ZS
>953

私もそれ思ったなあ。
でも、見知らぬ厨房に声かけられる人ってマレではなかろうか・・。

956 :名無しの心子知らず:03/07/11 12:47 ID:Anbu9CJl
>>948
アレ見て子供全裸で突き落としたくなるか?まさにキ・・・

957 :名無しの心子知らず:03/07/11 12:49 ID:M4cK3zkc
>952
信じられん!と言われても事実だよ。
子供が中学生だから、もう一人にしておいても大丈夫です。
とか言ってるらしいよ。親は。
ご飯は、お手伝いさんが作っておいていくらしい。
お手伝いさんは夜ご飯を作ったら帰るんだって。
だから、夜親が帰宅するまでその家はやりたい放題。
一度女生徒の帰宅時間が遅いと親から学校に連絡があって、
交際の噂があったので、その生徒にやんわりと尋ねたら
あっさりと「うちにいますけど、何か?」みたいな事になって
大変だったらしいです。
それ以降親には再三注意してるらしいけど、聞く耳もたん
って感じで、苦労してましたよ。担任は。

958 :名無しの心子知らず:03/07/11 12:50 ID:vYsLJZTP
>>945
一応夜10時以降は補導の対象になる
漏れのすんでる地方は、間違いなく補導される。
都会は目が行き届かないんじゃないかな

959 :名無しの心子知らず:03/07/11 12:50 ID:zJcXjKCU
ネバーランドとはいわず、一生を誰にも会わせず会話させず塀の中で逝(ry

960 :名無しの心子知らず:03/07/11 12:50 ID:nODjL3IV
>>954
多分少年はテレビみてそう感じた部分あるんだろうね

昨日テレビで精神学者がいってたけど素直にあやまったことが
逆におかしいんだって いいこにある特徴で謝るべきときを
知ってる 謝れば許されることをわかってるって
今回のは許されないけど態度としてはみとめられちゃうよね

961 :名無しの心子知らず:03/07/11 12:52 ID:6bR9NPJP
それとあれだな、

こういう訳の判らん中学生の凶悪犯罪は犯罪全体から見て決して多い
わけじゃない。ネオ麦茶はもう少し歳が上だし、サカキバラくらいだ
ろ。

どっちかというと、悪ガキがつるんで弱いものを虐め殺すという、昔
からのパターンが多いよな。

だから、その辺の「大人しい普通の中学生」を片っ端から変態殺人鬼
みたいに見る事だけはやめないとな。

962 :名無しの心子知らず:03/07/11 12:53 ID:6/vGX0Lq
>>960
マイケルの話が本当かどうか分からないんだけど、
もし少年がそう発言したのなら、発達障害の線は
消えたな…。

では、校長は何故に発達障害者を示唆するような
発言をしたのか?って言う大問題が発生する訳だ(w

963 :名無しの心子知らず:03/07/11 12:53 ID:nODjL3IV
>>958
長崎は都会・・・なの?
あたしの友達は子供いるけど若く見えるし補導されかけたらしいよ
金髪だからか?警察が見た目で判断するんだよ
真面目そうな子は塾かなんかだろうって
不良そうな子は遊んであるいてるんだろうって

964 :名無しの心子知らず:03/07/11 12:54 ID:M4cK3zkc
>955
確かに、子連れでもない限りそんな事もないか・・・

結構、子供を連れて歩いていると、知らないばあちゃんとかに
「何歳になったの?」とか「お母さん大変だネェ」などと
話しかけられるので、こういうこともある意味大事なんだな
って思ったんだよね。

965 :名無しの心子知らず:03/07/11 12:56 ID:nODjL3IV
>>962
発達障害っていうか体の発達の遅れはあったみたいだよ
4才で伝い歩き・・・理由は少しでもよろけるとすぐに
親が抱きかかえてしまうから 極度の溺愛だったらしい

966 :名無しの心子知らず:03/07/11 12:57 ID:M4cK3zkc
>962
校長の話って「周辺を片付けられない」とかいうアレ?
発達障害にも程度が色々あるしね。
少しでも、根本的に問題がある子だったと思われれば、
学校の責任も軽くなると思ったんじゃないの?

967 :名無しの心子知らず:03/07/11 12:58 ID:6bR9NPJP
>>949 定時に退社してもクビにならない世の中になれば
多少はましになるだろうな。望み薄だけどな。


968 :名無しの心子知らず:03/07/11 12:58 ID:M4cK3zkc
>965
そりゃ親が問題ッすね。果てしなくそう思う。それが事実なら。

969 :名無しの心子知らず:03/07/11 12:59 ID:6/vGX0Lq
>>966
だって、本で見てきたような、発達障害の顕著例を挙げてたでしょう(w
報道人に分かってくれと言わんばかりに。でも通院歴なんかは報道
されないからおかしいなぁ?と思っていたんだよ。

970 :名無しの心子知らず:03/07/11 13:01 ID:Anbu9CJl
極度に幼稚なんだろ、思い通りにならないと奇声あげたり
暴れたり。「甘やかしすぎて我侭です」って言えないから
「発達障害」って言ったんと違うの。

971 :名無しの心子知らず:03/07/11 13:01 ID:O8Ko92Wh
「父親は温和で、人とトラブルを起こすこともなかった」(知人)という。
学校の役員会にもよく顔を出し、教育熱心な父親だったらしい。
「その正反対だった」と知人たちが口をそろえるのは、母親である。
「一種のトラブルメーカーだった。ひと言で言えば、過保護で息子を溺愛していた」
と証言するのは、10年ほど前から母親を良く知る男性だ。
生徒は4歳になる年に、最初に通った幼稚園も3カ月でやめている。
「我が子かわいさのあまり、(母親は)息子さんに嫌なことがあると、他人、
つまり友達のせいにしていた。生徒は自分で勝手に転んでも、
『人に押された』と訴えるようなところがあった」
 友達が使っていたおもちゃの順番が待ちきれず、先生が「それはダメよ」
と諭すと、生徒はかんしゃくを起こして、長時間泣き叫び続けることもあったという。
幼稚園の年少組は一般に、「最初は分からなくても、さまざまな経験の中でしかられ、
褒められながら、社会のルールを学んでいく」(幼稚園関係者)とされる。
だが、「あの子は3カ月間、かんしゃくはまったく治らなかった。自己本位の性格は、
小学校でも変わらなかった」(両親の知人)という。
母親はしつけとして、息子をたしなめるどころか、常に息子の言い分を真に受け、
幼稚園にたびたび抗議に押しかけた。
「毎週に近い印象があるほど、頻繁に抗議に来ていた。興奮することはなかったが、
強い口調で『気をつけてください』と幼稚園側に迫っていた」(幼稚園関係者)
幼稚園側が事実をありのままに説明しても、他人のせいにする息子を信じ続ける。
毎日の送迎にも、大勢の母親に溶け込めず、非社交的なタイプだったという。
男子生徒が幼稚園を辞める際、表向きの理由は引っ越しだったが、
幼稚園側は「トラブル続きに母親が嫌気をさした」という認識だった。


972 :名無しの心子知らず:03/07/11 13:01 ID:M4cK3zkc
>967
別に親が仕事する事が悪いっつってるわけじゃないよ。
でも、よほど信頼関係が築かれている親子でないと、
中学生を一人ぼっちにしてるってのは、かなり問題だよ。
どうしても、子供の心に「不安」が芽生えてしまうらしい。

973 :名無しの心子知らず:03/07/11 13:01 ID:PaxlLgb+
『 健全なる魂は、健全たる肉体に宿る 』
昔、男子といえば体育や部活の時間むやみやたらと走らされていたものだ。
煩悩が溜まったら走れ!
余計なことを考える気力や体力が無くなるまで走れ!
パソコン倶楽部に帰宅部?そんな生ぬるいことをやっているから
余計なものが溜まるのだ!
走れ!限界まで走れ!夕陽に向かって走れ!朝日に向かって走れ!



                    特別顧問として森田健作氏をキボーン。

974 :973つづき:03/07/11 13:02 ID:PaxlLgb+
それでも煩悩が溜まってお困りの諸氏は文明の利器オナホール(仮名)を。
IC内臓で本物の女性よりも高性能!
これを24時間装着。溜まって困るものは抜いてしまえ。
溜まるヒマを与えるな。
抜いて抜いて抜きまくれ! 赤玉が出るまで抜きまくれ!

975 :名無しの心子知らず:03/07/11 13:03 ID:4+PxR0ZS
>>964 ワシもそう言う時代ありました。おかげで切れずに子育てできました。
   知らないばあちゃん有難う。

976 :名無しの心子知らず:03/07/11 13:03 ID:Anbu9CJl
>>971
最後まで読めなかったけど、母親はある意味DQN母なんですね。

977 :名無しの心子知らず:03/07/11 13:04 ID:urKl51PR
だいたい校長が一生徒を詳しく知っている方がおかしい。
「担任によると」だったのだろうか?
それともねつ造情報?

978 :名無しの心子知らず:03/07/11 13:05 ID:Os07mB+J
知り合いの教員からきいたのだけど、今の子達ってすごく精神年齢が低い子が
多いんだって。
知人は今、三十才なんだけど、自分の子供の頃のことはちっとも
基準にならない、と言っておりました。
ませた口きいたり、すごく大人っぽい発言をするけど、
実は、中身は子供。
高校生ぐらいになっても、毎日毎日「携帯の電源を切りなさい」って言わないと
切らないそうな。
でも、言われると素直に従う。
自分で、「どうして携帯の電源をオンにしていたらいけないのか」とか
自発的に考えて判断することが出来ない子が増えているらしい。

加害者も、12才だけど子供っぽい性格だったって報道されているから
もしかしたら、小学校低学年かそれ以下の精神年齢だったのかもね。



979 :名無しの心子知らず:03/07/11 13:07 ID:O05kmQ7k
>>977
問題児だったら校長が知っててもおかしくないと思われ。

980 :名無しの心子知らず:03/07/11 13:07 ID:WMpQ0LIV
何年も前の幼稚園の先生も覚えてるくらいだから
今度の中学でも校長にマークされてたのかも?

981 :名無しの心子知らず:03/07/11 13:08 ID:G9p+acPs
成績優秀であることが
多少の免罪符にはなってたんだろうな
500満点中465点ってかなり優秀

982 :名無しの心子知らず:03/07/11 13:09 ID:dsNHpbWg
中学生の男の子で、健康に問題がなく、体育以外の
運動をしていなかったら・・・やっぱり、発散の場が
必要ですか?

983 :名無しの心子知らず:03/07/11 13:10 ID:lsA6ceDX
勉強しかできない馬鹿。

984 :名無しの心子知らず:03/07/11 13:10 ID:dHErfE/Q
>937
それは間違って翻訳されたの。
本当は「健全な精神は健全な肉体に宿るべし」
                 ~~~~~
実際はそうではなかったってことね。ギリシャ時代から。 

985 :984:03/07/11 13:11 ID:dHErfE/Q
あー、ずれてる(恥)

「べし」の下にラインが来るはずでした。失礼。

986 :名無しの心子知らず:03/07/11 13:11 ID:Anbu9CJl
私立小から公立小へ転校した時点でかなりの極秘資料がいってると思われ
なんかあったと思うぞ、この母親ならやりかねない。

987 :名無しの心子知らず:03/07/11 13:15 ID:4+PxR0ZS
母親と、息子は普段どう言う会話をしてたんでしょうか?

988 :名無しの心子知らず:03/07/11 13:17 ID:PU1QjXam
極秘資料が行ってるとしても、
田舎のカウンセラー一人にしか頼ってなかったの
ではないだろうか?

どこかほかのカウンセラーにも、かけもちで
聞いておけばよかったのに。

989 :名無しの心子知らず:03/07/11 13:20 ID:u0lBlnQ5
ここで、散々兼業たたきしてた奥様ー、
ttp://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/1t2003071101.html
結局、働き出したのは今年の4月からで、それまでは典型的な
我が子溺愛 馬鹿母じゃん。

990 :名無しの心子知らず:03/07/11 13:22 ID:O05kmQ7k
新潟の佐藤(だったっけ?)親子に似てるな…。

991 :名無しの心子知らず:03/07/11 13:22 ID:Anbu9CJl
>>989
エッ、中学行ってから働いたの。じゃ暇だったろうね
近所とも一切つきあわないでさ。

992 :名無しの心子知らず:03/07/11 13:23 ID:KZ9D5upo
>>984
それもチョと違う。

「健全なる精神は健全なる肉体に宿れかし」


993 :名無しの心子知らず:03/07/11 13:25 ID:B6qFexZI
佐藤も14年は短すぎ!

994 :名無しの心子知らず:03/07/11 13:25 ID:4+PxR0ZS
働きはじめてから奇妙なことがって書いてあるよ?

995 :名無しの心子知らず:03/07/11 13:26 ID:tHkTIvpX
鴻池がんがれ!

1,000!

996 :名無しの心子知らず:03/07/11 13:26 ID:/YAcqw5i
1000!

997 :名無しの心子知らず:03/07/11 13:26 ID:qZ9XJMG5
加害者の親は市中引き回しの上、打ち首!
遠山の金さんか?>鴻池

998 :名無しの心子知らず:03/07/11 13:27 ID:wgEkTvkF
1000

999 :名無しの心子知らず:03/07/11 13:27 ID:qZ9XJMG5
1000

1000 :名無しの心子知らず:03/07/11 13:27 ID:MO52Xv68
ZAKZAKとかゲームが原因かのように煽ってばかりだなー
「三国志」「読書好き」についても同系列に言及してくれよ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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