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【【【幼稚園・保育園選びの前に】】】

1 :幼稚園教諭:03/07/09 20:15 ID:xIAVYBYX
今回のしゅん君殺害事件の犯人が12歳の犯行と知って旋律が走りました。
何故最近の子は、いとも簡単に殺人を犯すのでしょうか。
乳幼児をお持ちのお母さん、今なら間に合います。

・子ども同士のケンカをとめないでください。最近の保護者はすぐに仲裁に
 入ります。兄弟が少ない今、ケンカをしてぶたれた痛みを知ることはものすごく
 大事なことです。
・幼児教育を英才教育とを穿き違えないでください。幼児期に培った社会性は
 その後の人生を左右します。人との関りを覚える(これが幼児教育です)べき時期に、
 塾、お受験、お稽古といったものは必要ありません。
・カリキュラムの多すぎる幼児教育機関に気をつけてください。朝からお帰りまで、
 席について授業形式、ドリルをやったり、鼓笛隊の練習があったり、
 お受験に力を入れていたり。その中で子どもが学ぶものは主体性をなくし、
 大人のいうことに従う、いい子になることだけです。

幼児教育を見直すだけで、少年犯罪は激減するのは間違いありません。
耳タコだと思いますが、他人の子と我が子を比べないでください。
「まわりの親が塾に行かせるから、受験するから、うちもそうする」必要は
全くないのです。

2 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:18 ID:PFXF5h0A
嵐の予感・・・

3 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:24 ID:baBiR5Wv
様子見だな(゚Д゚)y-~~


4 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:25 ID:dqxkNA+n
様子見かな(゚Д゚)y-~~

5 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:44 ID:k+Pi/V+1
>>1さん、ほぼすべて私は同意です。
本当にそう思います。
ただ、2にある「 塾、お受験、お稽古といったものは必要ありません。」の部分は
少し言い切りすぎかもしれないなぁ、と思いました。
私自身は「必要なし」と思っていますが、例えば、幼稚園に行かない子や
幼稚園の遊びだけでは足りないので、お友達を作るために(勉強はどうでもいい)
という考えのお母さんもいますし。
それに英会話などは、確かに発音(脳に音の地図=記憶)を覚えるのには
幼い時期に勉強するのは重要です。
私自身、海外で生活して、その重要性を痛いほど知りました。
音の記憶さえできていれば、RとLの音の違いもわかります=英語が覚えやすい。
これは6歳までに覚えなければ、以後、完全に綺麗に覚えることは不可能に近い。
けど、家で英語のテープでも流しておけば、その辺はクリアできるんですけどね。
要は勉強じゃなく、記憶(聞かせるだけ)させとけばいいのだから。

でも、あなたの言ってる意味は充分解りますよ。基本的には私も同意見ですから。

6 :幼稚園教諭:03/07/09 21:17 ID:xIAVYBYX
>お友達を作るために(勉強はどうでもいい)という考えのお母さんもいますし。

実際、「うちは塾やお稽古に行かせるつもりはなかったのに、そうすると帰宅後
遊ぶ子がいないので、仕方なく入れることにした。」というお母さんがいました。
クラスの仲間もお稽古仲間で分かれているようです。悲しいことです。
私は幼児期の「塾、お受験、お稽古といったものは必要なし。」と思っています。
塾やお稽古は友達と一緒になって何かをやっているようでいて、子ども同士の関りは
全くありません。大切なのはまず子ども同士でぶつかること。これが全てです。
塾やお稽古、お受験は人間関係の基礎を築いてからでも遅くないと思うからです。
私は俗にいうお受験幼稚園での教諭期間があったのですが、実際、少しノイローゼかと
思われるお受験信仰家のお母さんがいました。幼稚園での子どもは多動で落ち着きがなく、
乱暴で、人を叩く抓る噛む等、ひどいストレス症状でした。
しかし、受験が終わり(全て失敗しました)、自由になったその子は、見たこともない
くらいイキイキとした姿になり、友人にも優しく子どもらしくなりました。

英語についてですが、5さんのおっしゃる通りです。
子どもは英語の時間だけは生き生きとしていました。
遊びの中で英語学ぶようなカリキュラムだったからと思います。その他の時間、
子ども達は死んだような顔をしています。
「イイ子」は先生に誉められたい、自分はできると認めてもらいたい、その思いで
必死です。あの教え子達が今回のような事件を起こさないことを祈るばかりです。


7 :名無しの心子知らず:03/07/09 21:25 ID:k+Pi/V+1
6サンは、何も「塾に行かせる事」自体を反対しているわけじゃないんですよね?
要は、心を学ぶことを飛ばして、脳ばかりを成長・発達させようとする行為
自体を、問題視しているんですよね?

脳の方は、2の次3の次・・・言ってしまえば老人になってからだって
学ぶに遅くはない。けど、心を学ぶのだけは、その適正年齢を超えてしまうと
修正するのが難しい、と、そういうことですよね?

私は6さん(1さん)とまったく同じ考えで、まったく同じ不安を
持っていると思います。

8 :名無しの心子知らず:03/07/10 04:39 ID:jLhzrTkc
子供を殺人者にさせないために、ですとか、教育方針、という見地から
こちらのスレと重複です。せっかくのご意見がもったいないので移動してください。

子供を健全な精神に育てるためには?
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1047061080/l50

特にメンヘルに焦点をあわせたスレですが、重大犯罪を犯す、歯止めがきかない
というのも心の異常のひとつとして扱えると思います。

9 :山崎 渉:03/07/12 16:36 ID:jqInYQ9+

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

10 : :03/07/13 11:23 ID:ldfbVJeM
>子ども同士のケンカをとめないでください。最近の保護者はすぐに仲裁に
>入ります。兄弟が少ない今、ケンカをしてぶたれた痛みを知ることはものすごく
>大事なことです。

>1
コレは同感!
近所のお母さんたちもすぐに喧嘩の仲裁に入る。
それどころか、「そういうときは、先生にいっていいんだよ!」とか
「●●ちゃんのお母さんにいいなさい!」とか平気で言う。

うちの上の子は保育園だったけど、
4歳のときに引越しになり、保育園を転園してるのね。。
最後の保育園は最悪だった。。

ウチの息子はよくいる、「ちゃんちゃっ子」「いたずらっこ」
保育園にあずけていれば、子供のけんかなんてお互い様なはずなんだけど、
転園してから知らない友達ばかりだったというのもあり、ちょっと不安定だったのね。
仲間に入れずいつも先生と遊んでて。。。

おかしいのが、その保育園、いつになってもうちの子と先生がマンツーマンで
遊んでいるの。
聞いてみると、「●●くんは、この間お友達とけんかをして、引っかいたんです。。」
「ちょっと精神的に問題があるかもしれない。。」
うちのこが他の子を引っかいたといって、事務所までよばれ、
「向こうの方に電話で謝罪をしておいて。」
「訴訟問題になったら、こまるのはウチなんです。」

・・・・・・・
一応誤る気ではいたので、電話をして詫びを入れたら、そのお家のお母さんは
気にしてないです。ってかんじ。。。。
普通はお互い様だよね。。。

11 :続き:03/07/13 11:24 ID:ldfbVJeM
続き

それからというもの、うちのこは友達の輪の中に、先生がいれようともせず、
ずっと監視が付きっ切り。。。。
大人と遊ぶのって融通が利いて楽しいんだよね。うちの子は先生にはまりっぱなし。
小学校目前だったから、集団のなかにはいって友達と遊ばせたかったけど、
保育園では、落ち着きがなさ過ぎるといって、逆に輪の中に入れない始末。
私はどんどん輪の中に入りなさい!といって進めたけど、
長い間大人と遊び、子供と一緒に遊ぶことを忘れたうちの子は
なかなかうまくいかず、小学校入学までいろいろ後をひきずったよ。。。
そのうち、「お母さんは家で指導しないでください。園で指導しますので!」
って、園長に言われたよ。。。母親ってことすら奪われそうになった。。。

もう、毎日のように対したことないことで事務所に呼び出されて、
毎日が憂鬱だったなぁ。そのうち園長マジックにかかってしまって
ちょっとしたことで気にしちゃったりさ。。。
あれって、マインドコントロールだよ。。

要素があるならまだしも、子供のけんかって日常的にあるだろうし、
お互い引っかき傷や、すりきず作るもんでしょ??
それを、異常な子よばわりされて、呼び出されるたびに泣いてたよ。自分の子バカにされてるみたいで。。
入学前に、「●●くんは小学校ではやっていけないとおもう。
だから、教頭先生に申し出て、特別に担任意外で大人がついているようにしてもらった方がいい。」
なんていわれたよ。。阿呆か。バカ園

今ではその保育園ともとおざかって、普通に学校いってる。集団生活もできるよ。
最初は戸惑ったけど、友達の輪の中にはいるよう進めて、今では楽しそう。
本人も「友達と遊ぶのは楽しい!」っていってる。。
あの保育園は園児を、指導者の質としか考えてない。。
北朝鮮じゃあるまいし、軍隊のように子供が列を成してなにかをするって気持ち悪い。。
東京都小平市●●し保育園要注意!あそこの園長はおっかC

12 :名無しの心子知らず:03/07/13 17:32 ID:vHqOdr+v
「普通はお互い様」ではありません。少なくとも手を出した側が
言っていいことではない。
園と家庭の方針の違いに振り回されたお子さんがかわいそう。

13 :名無しの心子知らず:03/07/13 17:35 ID:XPcHLxu7
なぁ、お前ら。どうして12歳の少年が4歳児を殺したのは責めて
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1057933294/l50
1 :番組の途中ですが名無しです :03/07/11 23:21 ID:OIinmTZf
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/2t2003071109.html
車内に放置し1歳3カ月女児死なせる
30歳母親を逮捕−東京・八王子
東京都八王子市で5日、駐車中の車内に放置されていた1歳3カ月の女児が脱水症のため、死亡していたことが11日、
分かった。警視庁高尾署は保護責任者遺棄致死の疑いで、同市のパート従業員の母親(30)を書類送検する方針。
(中略)
当日の最高気温は30度近かった。母親は子供を保育園に預け、出勤しようとしたが、女児が発熱していたため
断られ、勤務先まで連れてきたという。母親は「仕事を休むとクビになると思い、仕方なく勤務先まで連れていって
しまった。子供にかわいそうなことをした」と話している。


こういうDQN親が一歳児を殺しても責めないワケ??
ただモノ珍しいだけで騒いでんだろ??>バカども

14 :名無しの心子知らず:03/07/13 17:35 ID:XfIskv/g
DQほど何かあると
「お互いさまだよねー」と言い張る。

15 :名無しの心子知らず:03/07/13 19:52 ID:ldfbVJeM
12・14>
もちろん自分の息子にもきちんと謝って、ごめんなさいと次はしないということをしますよ。
まったく叱らないと思いました?

お互い様といったのは、自分の息子もよく、「やられる方」だからです。
一方的に自分の息子や相手の子供が手を上げたときはもちろん黙ってはいませんよ。
「ごめんなさい」の一言を無論まちます。

私が書いたなかでの出来事は、先に手を上げてしまったのが息子で、やり返された。というパターンと
やられたから、やり返した。というパターン。

先に手を上げるほうも、もちろんいけないけれど、
「やだ!やめてよ!」と言葉で言う前に手をあげ返したほうももちろん問題だとおもいますけど??

私の書いた書き方がわるかったので、そう取られたのかもしれませんけれど
どんなパターンでも「お互い様だよねー」と言い張る親ではありません。


振り回された息子はむろん、かわいそうだったと思います。
今ではなるべく私からどうこう指示をしないように、子供の感覚にある程度任せようと思ってます。
板ばさみになってしまって、息子には本当に申し訳ないと思ってます。

16 :名無しの心子知らず:03/07/14 10:36 ID:X8h5KtTc
>>15
やられたやりかえされたが日常茶飯事な園児の中で
あえて息子さんだけがそこまで注意を受けるということは
何かしら原因があったからだと思いますよ。

17 :山崎 渉:03/07/15 12:21 ID:dcRR7sWG

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

18 :なまえをいれてください:03/07/17 18:28 ID:44Tmh2Ls
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

19 :名無しの心子知らず:03/07/18 23:07 ID:rF+S3scz
美少女のくっきりワレメが見るサイトがあったよ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

ここすごい…(*´Д`)アフ〜ン


20 :名無しの心子知らず:03/07/18 23:29 ID:oq8TQgzc
>>16
同意〜
懇談会なんかで
「ウチの子、ちょっと元気者なんですけれど…根はイイ子なんですう〜」
って言うママが時々いるけれど、
単なるワガママな乱暴者だったりする事がある。
自分の子に甘いって言うか、よく見えてないっていうのか…

21 :くまくま:03/07/30 01:32 ID:rzL1bqvQ
>10
うちの子も何となく同じような感じかな?
某私立幼稚園に通わせている、母なのですが、現在父親と別居中!ところが、この別居を期に園や周りのお母さん方の反応があからさまに変わった。
突然園長に呼び出され「ちょっとこの子には精神状態に問題がある」「子供を精神科に通わせろ」「離婚する両親の子供さんはほとんど転園して保育園にいかれるんですよ」
「お稽古代がもったいないから辞めさせなさい」「小学校に行ってもこの子は問題児です」「辞めるか変わるかのどちらか一つ決めなさい」「将来警察のお世話になる事になるよ」
「他のお母さんから苦情が沢山来てる」「養育費をもらってないんだったら、扶養手当沢山もらってんでしょ」「保育園ならタダの所もあるんだから」「収入は足りないでしょ」などなどもう、あきれるほど人の生活を
詮索しまくり。土足でズカズカ入ってくる。まだ離婚してないのに手当てなんて貰えないって。保育料滞納した事も無いし、他のお母さん方の苦情らしき話も蚤ほども聞いた事が無い。
なのに絶対的にそうであると言い切ってくる園長の話に最近もの凄く疑問を持っています。必ず「転園しなさい!」と言わんばかりの勢いで押し迫ってくるのです。まもなく、卒園を控えてることもあり、
今更、転園?一人親の家庭は幼稚園に通っては駄目なのですか?って感じです。

22 :くまくま:03/07/30 01:34 ID:rzL1bqvQ
続き
最初の頃、余りにもいきなりに怒鳴り散らしてきたので、私も何が起きたのか判らなく、精神的にも参っている時期だっただけに、
過呼吸、不整脈による全身の痺れで寝込んでしまいました。最近は、子供たちが大変心配するので
なるべく冷静に聞けるように心がけているのですが、全ての事柄から私達家族を排除させたいような
言いっぷりなんです。お稽古の講師の方にも色々と話を聞きましたが、園長からの話では「直接講師の方からは
言いにくいって事で私から言わせてもらいますが」と前置きして、「無駄な事だから辞めさせるかもしくは
保護者が付き添ってのお稽古をして下さい」とまで言われましたが、講師の方は「全く問題なくお稽古させて
頂いてます」ということで、それよりも「意欲があって是からが楽しみですね。頑張ってますよ」と
いわれたのです。全く正反対の意見でまた、お稽古の方からいきなり辞めて下さいという事は言わないと
いう事も聞きました。講師の方も呆れ顔で、何でそこまで飛躍して話をしてくるのか、園長自身が一度精神鑑定でも
何でも受けてみたら良いのにって思うよ。

23 :くまくま:03/07/30 01:35 ID:rzL1bqvQ
続き
私も怒りまくってたけど最近はあきれるばかり。是が、小さな子供を
多く預かり長年続けてこられた園長の人柄かと思うとこの園を選んだ自分が情けなくなりました。
何かあると「保育のプロなんだから」という言葉が出てくるのですが、プロって何?ただ自分も子育てを経験して
年取ってキャリア持ってるって自己満足してその思考が園の経営全体に汚染されてるんじゃないの?
全てが園長の通りの人間ばかりじゃないのに、いったい長年この人は色々な家庭の方をどれだけ
見てこられたのか疑問ばかり。実際仲の良いお母さんと色々と話をしたりするけど、だいたい他のお友達が
ちょっかいかけてきて子供は「痛いからやめてよ。」と泣いているのですが、力があるだけによけようとした
手が相手に当たってしまって、殴ったに変わってるんです。仲良しのお母さんも呆れてたけど、
園内にいる時は、保護者の手から離れているから先生も大変でしょうがプロとして
しっかり状況を見て下さい。って何度も頼んだのですが、私の目の前で起こった事でも
必ず私の子供が悪いと叱られています。母親が見ていたのに何故?他の人も見ていた人が
いるのに、その直後でどうしてそんな事が言えるのだろうか?しかも先生はその現場を見ていない。
でも、決め付けてくる。私自身がノイローゼになりそうだった。でも、次回園長などから
話があった時は「心配には及びません、わざわざご報告ありがとうございました」
とかわすつもりではいるのですが・・・。


24 :くまくま:03/07/30 01:35 ID:rzL1bqvQ
続き
以前専業主婦に大変偏見を持っている意見を嫌と言うほど聞かされたことがあり、
「専業主婦ほどおろかで、我儘で、贅沢している人はいない」「働いて子育てしている主婦がどれだけ
偉いか」なんて事言っていたのに手のひら返したように、私が働き始めたら、仕事に行く事は
子育てに障害が生じるって言ってきた。何なんだ?何なんだ?経営者なら自分の意見に責任を
持ったらどうだ!って思ったね。10さんが一般の主婦でご主人もいらっしゃる方でもそのような
境遇を受ける事もあるっていう世の中、一人親はもっと肩身狭いよ。でも、決して自分で間違って
ないという自信を持つくらいしか、子供の心に傷をつけさせない一つの手段しか持ってない。
子供同士、親同士っていうのは少なからずともいざこざが発生するけど、園全体で追い出し作戦みたいな
行動を取られる状況はどこに苦情を言えばいいのだろう?こんなの人権差別だ!手をわずらわせない
子供だけしか見られない先生や園長が成長未熟だって事をアピールしてるようなものじゃない?
しかも、子供も生んだ事が無い先生方が担任なのに何がプロだって言うんだろうね。
長くなってすみません。3年も抱え込んでいたもので・・・

25 :名無しの心子知らず:03/07/30 01:50 ID:3tE4Hts/
くまくまさん、大変だったね。よく一人で頑張ってきたね。
ひどいよこの園長。人間性疑っちゃう。
周りのお母さんたちもそんななの?
私、対人関係が原因で過呼吸&不整脈でつらかったことあるから
読んでて切なくなってくるよ。


26 :名無しの心子知らず:03/07/30 02:23 ID:8ghVNSWX
くまくまさん、大変だったね。
変な奴は至るところに潜んでる!

私1さんの意見に賛成だな。
今って昔に比べて、子供が親(もしくは先生など)の監視下に置かれる時間(もしくは密度)が長いと思う。
大人から見れば、子供同士のケンカって「あの子が悪い」とか「うちの子が悪い」とかあると思うけどある程度目をつぶるべきなんだと思う。
見てしまえば注意するしかないけどね。
なんちゅーか、子供の動向に対する執拗な気配りがちょっと気持ち悪い気もするんだよね。
DQNと言われてしまうかもしれんけど。

何事もさじ加減で、放任は良くないけど子供社会のことは薄く遠い目で見守ってるくらいでちょうど良いんじゃないかって気がする。
うちのジジがよく言うけど、今の母親(私含む)って子供のことをよく見てるしかまい過ぎる、って。
核家族で逃げ場の無い子供達に、あまり過干渉になり過ぎるのは子供がかわいそうかも。


27 :くまくま:03/07/30 05:24 ID:rzL1bqvQ
みなさん、ありがとうございます。実際、私の回りにいるお母さん方は、いかにも全てにおいて注意が
行き届いておりますって感じで、目に付いた事は園長もしくは他のお母さんの賛同を経て、いたるところで
目に付いた子供の親に対して総攻撃をかけてきます。かと思うと、言っている側から自分の子供の事は全く
見てなくて、お母さんたちの井戸端会議が開かれてます。その間、もともと子供の好きだった私ですが、子供が
良くなついているからって面倒見させられる事もしばしば・・・。断りたいけど子供の前で言いたくないし、母親って
どこかで子供にとってとても信頼性の大きなものであるから、ショックをうけることも考えてしまって。自分の
子供が私が非難を浴びているのを目撃してから1週間近く夜いきなり泣き出したり、身震いするような行動が
出てきたりしたから、子供に罪は無いから言えないでいます。自分の生活に関係ないから言ってしまえって思うのですが
意味無く子供を傷つける事はしたくないのです。ある人からは良いこぶって・・・と言われたりしますが。遊んであげて
いる子供が間違った事をしていれば、それは私も注意します。子供たちとは気持ちも私が叱る事も分かり合って
遊んでて、そのうちこの子の親って私だった?なんて考えてしまうくらいです。

28 :くまくま:03/07/30 05:33 ID:rzL1bqvQ
私自身、普通に振舞っていても、知らないうちに相手が私に対して妙な競争心を
持ち出して、勝っただとかうちももっと頑張らせなきゃ、とか何かお願いするときは以上に
馴れ馴れしくなり、用事が終わると「実は私あんたの事すっごい嫌いだったしギャフンといわせて
やりたいといつも思ってた」何て事もありました。特別羨ましがられる様な生活をしている訳でも
無いのですが、度々、こういった抗争に巻き込まれます。子供ってもっと自由や冒険をしたがってると
思うのですが、全て、大人たちによって危険・痛い・難しいという事を知らされないまま間違いを知らない
まま、大きくなってる子供が多くなっているような。「失敗は成功の元」私の好きな言葉です。構い過ぎるより
遠くで見守っていく事が悪い事は無いと思いますよね。

29 :名無しの心子知らず:03/07/30 07:23 ID:ndlJXTh6
くまくまさん大変ですね。
あなた一人で対処は無理に思います。
第三者に入って頂きなさい。
今は腹が立って冷静に判断するコトが出来ない様ですが
冷静になれば最良(子供にとって)の道が見えてくる筈。

30 :名無しの心子知らず:03/07/30 11:19 ID:PgvqrcNW
>子供ってもっと自由や冒険をしたがってると
>思うのですが、全て、大人たちによって危険・痛い・難しいという事を知らされないまま間違いを知らない
>まま、大きくなってる子供が多くなっているような。

ここ同意。今は怖い世の中だから何かあってからでは遅いんだけどね。
実体験を伴わない、痛みとか危険に対する臭覚みたいなものが欠如してる気がする。
本当さじ加減が難しいところだけど、片目片耳つぶっているくらいがちょうど(・∀・)イイ!!と思う。

31 :くまくま:03/07/30 17:37 ID:rzL1bqvQ
>>29 >>30さん
色々と御意見や賛同いただきまして大変ありがたく存じます。私が発言する事は園内ではほとんど否定され続けてましたので全く知らない皆様の
意見も聞けて少し勇気が出てきました。誰か、中立の立場で話の出来る人を探したいと思います。感情的に言い合うのではなく、その子その子の為に
何が一番良いのかを話せる人。本来ならば、他園の先生方の意見も聞けるともっと参考になるのですが、今は子供達の世界を壊さない程度で頑張りたいと思います。
子供同士はちゃんと遊べているのですから。そして、自分の子供の事を一番わかるのはやっぱり親であって、他人でも園長でも担任でも無いということを
しっかり判ってもらいたいと思います。園内に入ったら親はご法度状態でなんか隔離されてる感じもありますがもっと信頼し合える環境が出来たらいいなと思ってるのですが
多分、今の私には園内の先生方全て信用は出来ません。ちょっと大げさにしたくない事だからと担任にこっそり相談した事も何故か他の先生やお母さん方にも全て
知れ渡っているのですから・・・後、半年半年、過ぎれば早いのかも知れないけど道は険しすぎる。家族三人は協力し合って生活してくれてるので
その分が救いです。皆さんの励ましでもやもやが少し晴れました。頑張ります。


32 :名無しの心子知らず:03/07/30 17:39 ID:K8aa5n6S
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33 :名無しの心子知らず:03/08/01 01:59 ID:AuILapWt
>くまくまさん

良かったらこっちにいらっしゃいませんか?
もっといろんなアドバイスが集まるかも。

【じっくり】相談/質問させて下さい3【意見募集】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1055740988/l50

34 :名無しの心子知らず:03/08/01 09:01 ID:2BNI30Ak
誘導厨しつこい!
このスレの削除依頼は却下されたはず


35 :名無しの心子知らず:03/08/27 07:55 ID:tjy5/iez
私が派遣で三日ほど働いた保育園です。保育士が虐待まがいの教育をしています。園児は喧嘩をほとんどしません。みんな殺伐と遊んでいます。自分のことは自分でします。保育士に頼りません。

36 :名無しの心子知らず:03/08/27 07:58 ID:Zuf3DqvX
喧嘩するとすごい剣幕で叱られます。着替えが遅いと服をとりあげられます。着席が遅いと立って給食を食べろと言われます。はしで遊ぶと手で食事させられます。

37 :名無しの心子知らず:03/08/27 08:03 ID:/dHEPqFF
新人保育士や派遣保育補助が園児をかばうと「躾です!」と激怒されます
園児が謝っても「許しません」と聞き入れません

大阪府高槻市の仏教関係の保育園です
近所の方気を付けて下さい。

38 :名無しの心子知らず:03/08/27 08:11 ID:bIilQctX
この保育園の園児はみんないい子です。しかしこんな教育をずっと受けた子はどんな大人になるでしょうか?
他人に依存する事を知らない。
傷つく痛みを知らない。
誉められる喜びを知らない。
この子達が親になったらどうなるでしょうか?
自分が受けた教育を我が子にするのではないですか?

こんな保育園があるのです
こんな保育園許されていいのでしょうか?

39 :名無しの心子知らず:03/08/31 20:45 ID:tsnyuujy
やっばり、あるんですね。
面倒な子供は全て、精神病扱い又はごみ扱い。まるで、ここは、自衛隊の
演習場かと思わせるような徹底ぶり。近所でもあるんだな。これが。
黒でも先生が白といえば皆白と言わせるような傾向!笛の吹き方一つで
行動する園児。なぜか、そんな保育園・幼稚園が人気がある。
みなさん、見学や見た目だけでなく躾が行き届いている事と、
命令に従っているだけという事の違いを見極めて下さいね。
入園してから判った事って凄く多いかと思いますけど、途中で
転園なんて自体は避けたいですものね。

40 :名無しの心子知らず:03/08/31 21:42 ID:mkSYNNt6
私の住む地域は幼稚園は公立がないため、たくさんある私立幼稚園の中
から決めるわけですが、今時の人気幼稚園はやはりカリキュラムのたく
さんある「お受験幼稚園」と言われているところです。
私が子供のために選んだところは遊具は少ないけれど広い園庭でのびの
びと子供たちが遊べる「昔ながらの幼稚園」です。皆さんそんな所に惹
かれて選んだはずなのに、他の幼稚園へ行っているお子さんとの差に焦
りを感じるようになり、園長先生に「もう少しお勉強を・・・」という
声が多くなってきているそうです。でも園長先生のポリシーは「子供は
ケンカして成長する。勉強では前頭葉が育たない。英語なんて本当に必
要になったら喋れる。」いつまでもそのままの幼稚園であって欲しい。
(でも転園してしまう人もいます・・・)

41 :名無しの心子知らず:03/08/31 22:23 ID:67OTC6nJ
> 、今時の人気幼稚園はやはりカリキュラムのたく
> さんある「お受験幼稚園」と言われているところです。

今どきの「お受験幼稚園」は自由保育でカリキュラムは
たくさんないよ。帰ってから塾にいくから幼稚園では自由にさせたい
っていう考えな筈だけど。
カリキュラムがたくさんあって、人気のある忙しい系統の幼稚園は
幼稚園で全部やってくれて、習い事をさせなくてお得的な考えから
人気があるのではないでしょうか。
あ、ちなみに関東圏ですので関西は逆かしら?

42 :名無しの心子知らず:03/08/31 22:44 ID:mkSYNNt6
そうか〜。習いごとさせなくてもいいからお得なのよ、という考えも
確かにありますね。

43 :名無しの心子知らず:03/08/31 23:56 ID:tsnyuujy
一概に言えないけど、東海地方N県はカリキュラム激しいが、
先生方がカリキュラムこなすだけで手一杯って感じだから
習い事を2〜3通わせてるご家庭もあり。←某私立幼稚園
お得って感じでは無いが、何故か人気あり。新園舎だからかな?

44 :名無しの心子知らず:03/09/01 00:10 ID:Sg4Id1HV
>>40 Y市ですか?(私はそうです)
うちのまわりではやはりカリキュラムの多い園の方が人気があったりする。
そして、「ほとんど月謝かわらないんだから、いろいろできたほうが
お得よね〜」という人も多いようだ。
私は幼稚園の「北朝鮮的整列」に寒気を感じる人種だが、
きちんとできておりこうね、と感じる人種もまた多いらしい。
たとえのびのびがいいよ〜って言ったところで、
それはイヤだいろいろやれる環境を作ってやるのが親の勤めだと
そう思っている人には、のびのび=放任=愛情がないと感じてしまうようだ。
私は1に同意する考えだが、
その逆の人達も子供によかれと思ってしている訳で...。
たぶんそれが親の価値観ってものなのでしょうね。


45 :名無しの心子知らず:03/09/01 09:44 ID:BRpLEfoT
自由保育vsカリキュラム幼稚園は永遠のバトルだと思うよ。
それに、子供の性格に寄って園選びも異なるし。
家のコは自由奔放で頑固だったから、遊びと一斉活動の時間のけじめが
きっちりついている園にしたけど、大人しくて大人のいう事を
良く聞く良いコちゃんだったら、家のコの園には入れなかったと思う。
それに近くに本物の自由保育の園がなかったから入れなかった。
自由保育と野放しをごっちゃにしている園も多い事は事実だよ。

46 :名無しの心子知らず:03/09/02 16:51 ID:pHC+NTbJ
>>44
40ですが、Y市です。
ブランドの制服に体操服。一部の親は入園のため交代で何日も幼稚園の前で
並ぶという地域です。(毎年願書提出の時期になるとTVでやってます。)



47 :名無しの心子知らず:03/09/03 00:35 ID:0dque3+Q
典型的カリキュラム保育園の保育士です。
実際こなすだけで手一杯です。
正直、子供達がどんな大人になるのか、
子供の将来なんて考えてる余裕ありません。
卒園(就学)までの到達目標に達すればOK、
その先のことは家庭と小学校でやってくれ、です。

そんな保育園でも、地域からの評判は上々。
専門の講師を沢山抱えている為、カリキュラムに組まれている他に
保育時間内に習い事が出来る(希望者のみ)のが魅力でしょうか。
帰宅後に連れて行く手間が省けるからね。
地域柄、お受験とはあまり縁はないのですが。

何が良いかはそれぞれの価値観もあるので一概には言えませんが
幼稚園保育園選びは慎重にしていただきたいと思います。
カリキュラム園で自由保育を望まれても応えれないので・・・。

48 :名無しの心子知らず:03/09/04 22:56 ID:akUzvYfG
自由保育を特別望んではいないのですが、
全てにおいて保育士さんや保母さんにはやはり限度が
あるんですよね。これは、実の母親にも言えると思いますが、
子育てに対する打ち込み方にはやはり違いがあるんですね。
ただ、事あるごとに『私たちの園内の先生方は保育のプロ』
『母親を教育すべく私達がいる』なとどおっしゃる園も
ありますが、こうではないんですよね。
私も、園選びには慎重にと思ってますが、上記の言葉を鵜呑みにするところでした。
初めての子供ですので、参考にさせていただきます。
また、園側も誤解のないような先生の紹介をして欲しいものです。

49 :名無しの心子知らず:03/11/03 16:17 ID:GLqujGXT
自由保育といわれているところは
野放しDQNが大杉。

50 :名無しの心子知らず:03/11/04 14:37 ID:WFpQu6oC
考え方が極端だなって思うよ。犯罪があった後だからかなぁ?<1
私は>>49の言う事がよくわかるよ。自由保育と野放しを一緒に
している親が多いし、子供同士の喧嘩でやってはいけない事や
言ってはいけない事を叱らない教育者(先生)も多い。
何でも子供が自分で判断して行動するなんて無理。
何の為に大人がいるのか?
それと、行事の練習に厳しいのは必要無いなんて冗談じゃないよ。
一生懸命みんなと力を合わせてなにかをやりとげる素晴らしさ厳しさは
子供の頃から必要だと思うよ。要は完成度を重視するのではなく
努力する事を教えなきゃいけないと思うんですけどねぇ。
幼稚園の先生方、大丈夫でしょうか。

51 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

52 :名無しの心子知らず:04/02/29 09:35 ID:iWT/o7vz
あぼーんでもう終わり?

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