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長崎男児誘拐殺害 その2

1 :名無しの心子知らず:03/07/09 18:46 ID:saVTVDNo
長崎市の幼児誘拐殺人事件で、長崎県警捜査本部は、遺体発見現場近くの
防犯カメラ映像に残った幼児連れの若い男について画像分析などで、
市内の12歳の中学生とほぼ特定した。
少年であることから、事件への関与について慎重に調べている。

2 :名無しの心子知らず:03/07/09 18:47 ID:4uoU6L8J
1さん、乙

3 :名無しの心子知らず:03/07/09 18:49 ID:S2JKIqmn
親はなにやってんの

4 :名無しの心子知らず:03/07/09 18:50 ID:dZ4G7bnO
乙かれー。
スレ消費が速いから心配してたんだyo

5 :名無しの心子知らず:03/07/09 18:51 ID:KsAUCaM+
>3 容疑者の親のことか?

6 :名無しの心子知らず:03/07/09 18:51 ID:saVTVDNo
でも、不安定で個体差が激しく何やらかすかワカンナイから
元服するまで男児は女児より死亡率3倍っていうのは本当みたいだよ

7 :名無しの心子知らず:03/07/09 19:08 ID:hUFH4iLN
屋上の手すりの外側の土台部分に、
幼児のはだしの足跡があったんだって。
外向きで、親指ははみ出していたって。
暗いところで、全裸でそんなところに立たせて、
恐怖を感じさせるためとしか思えない。

ただ投げ落とすだけより、残酷。

8 :名無しの心子知らず:03/07/09 19:09 ID:qHVVjtU+
http://up.isp.2ch.net/up/2a6642f45d85.gif
一番下の真中が犯人ね


9 :名無しの心子知らず:03/07/09 19:10 ID:S2JKIqmn
>>5
そう 容疑者の親のこと

10 :名無しの心子知らず :03/07/09 19:12 ID:wRnvEwbS
>7
落ちる瞬間、叫び声も出なかったんだろうね。
可哀想に…。

11 :名無しの心子知らず:03/07/09 19:12 ID:+SmHt8KM
時間は同じなのに1000はずした・・・糞!

12 :名無しの心子知らず:03/07/09 19:13 ID:bCcxlUqT
>>8
これってガセだったんじゃないの?

13 :名無しの心子知らず:03/07/09 19:14 ID:nzoDWtT6
4歳
まだまだ親に甘えんぼで
可愛い盛りなのになぁ


14 :名無しの心子知らず:03/07/09 19:14 ID:0zZhIXaM
>8
これってマジ犯人?

15 :名無しの心子知らず:03/07/09 19:14 ID:2hLUP6Im
>>11
ごめん、はじめてのゲトでした・・・感謝


16 :名無しの心子知らず:03/07/09 19:15 ID:0zZhIXaM
12歳の罪は重い。

17 :名無しの心子知らず:03/07/09 19:15 ID:TF/XRul8
>>8
それはS中のホームページにあった写真。
犯人とは関係ない。

18 :名無しの心子知らず:03/07/09 19:15 ID:qjEzNiP6
ヌー速にモザイク入りの別の顔写真が出てたけど雰囲気は似てる。
でもクラス全員の顔晒しちゃだめでしょ!

19 :名無しの心子知らず:03/07/09 19:16 ID:FxNhbnQU
少年法は要らんでしょう


20 :名無しの心子知らず:03/07/09 19:17 ID:dZ4G7bnO
>>8
てか、なんで男の子ばっかなの?
公立中のクラス写真なら女子がいるはず。

21 :名無しの心子知らず:03/07/09 19:17 ID:hUFH4iLN
日テレでモザイク入りの写真出してたよ。
白に赤いラインの入ったような服を着ている写真。

22 :名無しの心子知らず:03/07/09 19:18 ID:0zZhIXaM
死人に口なし。

>>7
想像したら残酷すぎて発作おこしかけたよ。
自分が被害者ならショック氏かも。

23 :名無しの心子知らず:03/07/09 19:19 ID:dZ4G7bnO
>>17
犯人が通ってるのは西浦上中だよね?
別の中学の写真てこと?

24 :名無しの心子知らず:03/07/09 19:19 ID:bCcxlUqT
>>8
さんざん違うって言ってるのに、こんな写真貼っていいのかよ?
しかも言い切ってるし。いいのかお前?
ちゃんと否定しとけよな。いくらなんでも。(本当に犯人だとすれば許されるけどね)

25 :名無しの心子知らず:03/07/09 19:20 ID:6/NjZkBc
目には目を歯には歯を
国の税金を犯罪者に使わず、死刑にするべき!
性犯罪者も死刑!年齢など関係なし。
更正しても戻ってくるなボケ!
犯罪者が出てきてまた同じ犯罪を繰り返すんだから。
ほんと、このままじゃ世の中、良くならないよ。
って、酒鬼薔薇事件から、思っているのになぜ変わらない!?


26 :名無しの心子知らず:03/07/09 19:20 ID:dZ4G7bnO
ンで、結局本名はまだ晒されてないの?

27 :名無しの心子知らず:03/07/09 19:23 ID:IpeOIRu4
幼稚園時代、彼の母親は、園と教育方針を巡って対立し転園までさせたと言うから、
かなりの「教育ママ」であるといえるのでは? 
 となると、自分の独善的な教育・躾感で子に接し、彼の視点に立った考えなどしなか
ったのだろう。
 男の子の性的な成長にも嫌悪感を持って接していたのではないだろうか?
 そして、その母親の姿こそが、彼の中に「女性恐怖症」を産み、年上・同級生・年下
と問わず女性に関心を持たず、幼い男児への性愛(裸にしてたりしていたという)、異常
な性的嗜好に走らせたのではないだろうか。
 おそらく、この親はまだ、自分の教育・躾の問題点に気付いてはいまい。


28 :名無しの心子知らず:03/07/09 19:23 ID:h7RMYMPN
>>26
ニュース速報でまつだゆういちって出てる。
小学生のときに美術で何か賞をとったみたい。

29 :名無しの心子知らず:03/07/09 19:23 ID:saVTVDNo
土方か忍者のようにジャージの裾がつぼまってるのイイ(w

30 :名無しの心子知らず:03/07/09 19:23 ID:bDtvYpQs
>>8
根拠のない噂に振り回される馬鹿発見。
場合によっては、名誉毀損で訴えられるぞ。

31 :名無しの心子知らず:03/07/09 19:24 ID:TF/XRul8
ニュース議論にもモザイクつき写真が貼られてるなあ。
父親が医者、母親が教師ってのはどこからの情報なんだろ。

32 :名無しの心子知らず:03/07/09 19:25 ID:h7RMYMPN
>>8
それはガセ。違うって。
松田説が有力らしい。

33 :名無しの心子知らず:03/07/09 19:28 ID:qjEzNiP6
>>27
んー鋭い指摘だ。
教育ママンの子供は女性恐怖症になりやすいもんね。
エロ本見つけただけで憤慨するようなママンだったりして…

34 :名無しの心子知らず:03/07/09 19:32 ID:6bgEuxI6
http://cgi.2chan.net/up2/src/f11677.jpg

これ?

35 :名無しの心子知らず:03/07/09 19:34 ID:MT5xWseg
ごめんなさいって何だ?
ごめんなさいって言えば許されるのか?
家族もろとも地獄におちろ。
指差されて生きろ。一家心中してもいい。
同じ事を母親が犯人にして、その後で家族も死ね。


36 :(⌒Y⌒Y⌒):03/07/09 19:37 ID:qj44aWtR
ここ数年の間でアメリカ合衆国では31州もの州が
動物虐待を軽罰から重罪へ変えています。
それは どうしてでしょうか?
動物虐待と人間への暴力、犯罪の密接な関係をご覧ください。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/hellopet/20020710/ftu_____hellopet000.shtml

☆アメリカで強制カウンセリング
毎日新聞
http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/sunday/2002/0630/hunter2.html

37 :名無しの心子知らず:03/07/09 19:38 ID:saVTVDNo
自分のために泣いて自分のために謝ってるんだろーなあ

38 :名無しの心子知らず:03/07/09 19:40 ID:LQiZ8Xaj
鬼女は何故か親擁護派が鼻息荒いよ〜



39 :名無しの心子知らず:03/07/09 19:41 ID:uuHH8YN4
「両親の説得のもとで、出頭するしてくるのが一番
いい形だと考え、警察はこの少年の両親に情報を与えて
いた。2日程猶予はあったにもかかわらず、結局、出頭
する様子はみられず、警察が出向く結果となった。
家族間の話し合いも、最後までなかったのではないか。
そういう土壌が家庭内に育ってなかったのではないか。」と、
夕方のあさひで、ジャーナリストの大谷さんがいってたよ。





40 :名無しの心子知らず:03/07/09 19:42 ID:KsAUCaM+
>39 自首の機会を与えるとは、警察もまだ捨てたもんじゃないと思った。
それにひきかえ…

41 :名無しの心子知らず:03/07/09 19:44 ID:LQHs+Twb
この間この板に立ったスレで自称犯人(釣り師)に釣られまくってた人たちはまだ書いてるの?(w
嘘って見抜いてる人たちの茶々いれにマジ切れして、「黙ってろ!」だの「スレ汚しは去れ!」だのさー
あげくにゃ釣り師に「なぜアノ子を殺したの?」とかインタビューまで始めちゃって、、
正直スレ読みながら笑っちゃったよー
よく言えばこの板の住人って純情、はっきり言うとちょっとオバカだよね
悪徳商法にひっかかりやすいタイプ

42 :名無しの心子知らず:03/07/09 19:46 ID:hBDZuyIk
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43 :名無しの心子知らず:03/07/09 19:48 ID:zq/aX8gD
    /\___/ヽ
   /   ::::::::::::::: :\
  . |,,-‐‐   ‐‐-、 . :::|  ボク、ゲームすきなの?
  |'"⌒` ,: '"⌒`  :::|
.   | 、_:< __,、   .::|
   \\i_i_i_/ヽ ::/


44 :名無しの心子知らず:03/07/09 19:48 ID:FxNhbnQU
39>そういう親だから自分の子が人殺しした事より
  世間体とか自分の立場とか考えたんだろうな。
  産んで育てたのははお前等だろうが、一生かけて償えって。
  サカキバラの親といい・・・ 

45 :名無しの心子知らず:03/07/09 19:49 ID:zq/aX8gD
    /\___/ヽ.    
   /    ::::::::::::::::\  
  . |  __,,,,,.ノ  ヽ、,,,_ .:::|  おにいちゃんが
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|  もっといっぱいゲームあるところ
.   |  , 、_:< __,、  .::|  つれてってあげようか
   \ /\i_i_i_/ヽ ::/ 
   /`ー‐--‐‐―´\ 
  /´''''´ ´ヽ、 / ::::::ヽ
  |     /  / ::::::::|
  ヽ,,,,-‐''''´  /  :::::::/
  |      ,'´  ::::/
  |   ヽ,ヽ、,,,,,ノ/
  |   ::::|   :::::|
  |   ::::|  :::::|
  |  :::::/|   ::::|
  ヽ、,,,,/ .ヽ、,,,,,/


46 :名無しの心子知らず:03/07/09 19:49 ID:zq/aX8gD
    /\___/ヽ 
   / ::::;;;;;;:::::::::::::::\
  . |  :::::::;;;;;;;::::::::::::::::::::| .oO(ハァハァ・・・・・)
  | (O) ::;;;;:::(O)::::::::::::|   シュンクン
.   | , 、_<.__,、:::::.::::::|   オモシロイコトシヨウ
   \/\i_i_i_/ヽ ::::/
   /`ー‐--‐‐―´\  
    
 
        秘


   \        / うわぁぁぁ
     ──-- -ー    おかーーさーん
   /:: /( [三] )ヽ \  
   | .::_  _ <:: _ _  |  
   |:::、 (o) ,:  .(o)  │  
   │ ---   ---  |  
   \::::::::::::_   /
     ヽ /  \/ 


47 :名無しの心子知らず:03/07/09 19:49 ID:1JKLgR2j
親の顔も見てみたいよ

48 :名無しの心子知らず:03/07/09 19:49 ID:zq/aX8gD
      /\___/ヽ   /\___/ヽ
     /    ::::::::::::::::\/    ::::::::::::::\
     | ,,-‐‐   ‐‐-、 .::::三::  ,,-‐‐   ‐‐-、:|
.    | 、_( )_,:  _( )_, ::三::: 、_( )_,:  _( )_:|
     | 、_:< __,、  ::::三:::::  、_:> __,、 ::|
     \ \i_i_i_/ヽ :::/\   \i_i_i_/ヽ/
       `ー‐--‐‐―´ 三 `ー‐--‐‐―´
           \   三   /
    駿君のお父さん、お母さんごめんなさい

49 :名無しの心子知らず:03/07/09 19:50 ID:jQwHQD42
犯人とされている子の親はどんな人?

50 :名無しの心子知らず:03/07/09 19:51 ID:zq/aX8gD
              /\___/ヽ   ヽ
             /    ::::::::::::::::\ つ
            . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
            |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
          .   |  ///::< ///  .::|あぁ
             \  /( [三] )ヽ ::/ああ
             /`ー‐--‐‐―´ヽぁあ
            /´''''´ ´ヽ、 / ::::::ヽ 
            |     /  / ::::::::|
            ヽ,,,,-‐''''´  /  :::::::/
              |      ,'´  ::::/
              .|   ヽ,ヽ、,,,,,ノ/
     パシャッ     |   ::::|   :::::|     パシャッ
   パシャッ    パシャッ   ::::|  ::::::|  パシャッ    パシャッ
      パシャッ    |  :::::/|   ::::|パシャッ    パシャッ
パシャッ      ∧_∧ パシャッ,,,/ .ヽ、,,,,,/   ∧_∧ パシャッ     
   パシャッ (   )】Σ      パシャッΣ【(   )   
   .     /  /┘   パシャッ       └/  /   パシャッ 
       ノ ̄ゝ               < ̄\


51 :名無しの心子知らず:03/07/09 19:51 ID:TF/XRul8
AAバカがこっちに来たか…。

52 :名無しの心子知らず:03/07/09 19:54 ID:Yxm4rkE/
http://cgi.2chan.net/up2/src/f11677.jpg

53 :名無しの心子知らず:03/07/09 19:55 ID:2bYSUh51
駿君と同じ4歳10ヵ月の男児がいるので、この事件はすごく気になってました。
駿君がどんなに恐ろしい思いをしたか、可哀相でたまらなかった。
犯人がわずか12歳の子供だったなんて。。。やりきれない。
少年法の改正を切に望みます。

54 :名無しの心子知らず:03/07/09 19:57 ID:NEdROu7I
>>41
あの時265を囲んでワショーイしてたのってほとんどが他板の住人と思われ。
しかもマジではないっしょ、面白半分。>釣り師に質問
誰も本物だなんて思ってないよ。
それを真に受ける41さんの方がどうかと・・・(ry

55 :名無しの心子知らず:03/07/09 19:57 ID:of7IKUtk
でもさ、もし、
「あなたの子供がとんでもない事件の犯人ですから、
説得して自首させて下さい」って警察の人に言われたら
自分なら、その現実を受け入れるのにどれぐらい時間がかかるだろうか。


56 :名無しの心子知らず:03/07/09 19:57 ID:dZ4G7bnO
>>41
まあ絶対釣り師だろうけど、本物だったら祭だね。

57 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:00 ID:FFqMH6mE
今日、4歳の息子を連れて買い物にいったら
周囲の目が異常に優しかったです。

58 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:01 ID:us9y2bez
アフォな質問かも知れないけど、
4歳の子では「知らない人について行っちゃダメ」という判断はつかないものなのでしょうか?
何歳くらいからわかる様になるんでしょう?
ウチはまだ小さいので、どんなものなのかよくわからないんです。

59 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:01 ID:UWFjFFwm
>>55
そんなことがあったら、一家心中するかもしれない。

そんなはずはないと信じていたとしても
身の潔白を証明するために、警察へ出頭する

60 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:01 ID:6/NjZkBc
犯人じゃないだろうと思いつつも、本当にヤツが犯人なら、

北海道の大学生
車で移動した

等々の発言は、攪乱作戦だったのかも!


61 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:04 ID:qjEzNiP6
まあ、自宅のPCは押収されるだろうね。
そして履歴から2ちゃんねるが〜

62 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:07 ID:rkw5Ev6e
>58
その子の性格によるんじゃない?臆病な子は言うこと聞くし
無鉄砲な子は言うこと聞かないし。

63 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:08 ID:dZ4G7bnO
>>58
用心深くて怖がりの子なら付いていかないと思う。
でも今回は子供が想像する「怖いおじちゃん」像からはかけ離れていたんだと思う。
小さい子は優しいお兄さんが好きだし、人懐こい子なら騙されて
すぐに打ち解けてしまったのかも。

64 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:09 ID:RfMSs1As
少年法 
第二十二条  審判は、懇切を旨として、和やかに行うとともに、
非行のある少年に対し自己の非行について内省を促すものと
しなければならない。

ようは、成人の裁判と違って、少年がおびえないようにするんだよね。
確か、取り調べも、極端に言うと「ニコニコ笑いながら」「和気あいあい」
としなくてはいけないんだよね。

んーーーなんか、おかしくないか?

うちにも、犯人の子と同学年の12歳の子供と(男)4歳の女の子が
いるから、殺された子も、かわいそうだし、犯人の子も、どうしてこんなことをと
なんともいえない気持ちになったよ。

なんか、きっついなー。この事件。
宅間のときとかは、怒りだけがこみ上げてきただけだけど
今回は、複雑、


65 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:12 ID:of7IKUtk
>>64
そうだね・・
うちも似たような兄妹構成だから、被害者加害者、両方の親に
自分の気持ちを重ねてしまうよ・・。

66 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:12 ID:aJJhDn4w
幼稚園児はお兄さんや、お姉さんには抵抗なくついて行く子が
多いと思いますよ。

67 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:14 ID:RfMSs1As
連続カキコスマソ

この犯人が連行されたのって、他の生徒の前でらしいね。
校外授業かなんかがあって、同級生達といたときに
「警察のものだけど」とかいって、つれていったって。

それで、他生徒が、学校に連絡したって。

やふーのトピックスで見たんだけど、記事が消されてる?
なぜ?

68 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:15 ID:L/s1RjTn
親戚に(いとことか)に中学生がいて 遊んでもらう楽しさを
知っていたらなおさら抵抗なくついていきそうだよね。

69 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:15 ID:us9y2bez
>>62>>63
そうですね。と性格かもしれないですね。
今娘はまだ2歳ですがすごい人なつっこいので心配です。
もちろん連れ去るほうが悪いんだけど、
言い聞かせることも必要なのかな?とちょっと思ったので。

70 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:19 ID:kgLLXIt6
今回くらいの年齢差だと
あらかじめ面識がある可能性もあるんだよね。
ウチの自治体、
児童館みたいなところでボランティアの中学生が未就学児と遊んであげる、みたいなイベントやってたりするし。
公園で会ったことがあったのかもしれない。
子供って一度会ったことのある人は、もう友達と同ランクになっちゃったりするんだよね。

「知らない人についていくな」だけじゃもう犯罪は防ぎきれないよ・・・

71 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:22 ID:g8HBYUgL
みなさんへ

あなた方が大事に育てられたお子様が成長して犯罪者になる・・・
人事ではありませんよ、しっかり育てろ!犯罪者予備軍どもが!

72 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:23 ID:0lpIG9TC
>>67
警察は犯人が未成年だから気を使っている みたいな報道があったけど、
これじゃあ、気を使ってるんだか何なんだか分からんなw

別にいいんだけどね。。。

73 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:24 ID:Cl9G0UBX
小さい子供を持つお父さんお母さんおばあちゃんもおじいちゃんも、子供から目を離さないでほしいです。家の前だからといっても一人で遊ばせるのはやめて!いつ何が起こるか分かりません。

74 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:26 ID:PBGHDSHM
子供に
「知らない人にはついてっちゃいけないよ」とは言ってるけど
「知らないお兄ちゃんには・・・・」
とは言っていない

年上の子は子供もお友達感覚で
色々な活動でお世話になってるし・・・・・

これからは
そういうちょっとお兄ちゃんとかでも
関わらせたらまずいんだね

75 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:27 ID:TF/XRul8
>>74
>>70みたいな知ってるお兄ちゃんだったらどうにもならないから、
自衛にも限界はあるよ。

76 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:27 ID:KsAUCaM+
>73 ところが下手にそうすると、「子供の親離れ」ができなく
なるんだなあ。

77 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:27 ID:4HgBnWS6

こういう事件が起きるたびにマスコミが大騒ぎし、
犯罪の低年齢化が叫ばれ・・

たまにゃ起きるよ。こんな事も。
病気だったんだよ。この子。それは生まれ付きかも知れないし、親の育て方が原因かも知れない。
こんな子を厳罰に処しても無意味だよ。
可哀相だよ。
あ、もちろん被害者の子はもっとね。

昔は少年の殺人事件年間400件あった。今は100件前後。
少年事件は増えても凶悪化もしていない。
もうやめにしよう。

78 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:27 ID:SruK1lgI
自分の子供が犯罪を犯さないようにみなさん育てましょう・・・
うちの子に限ってなんて言ってられませんよ


79 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:28 ID:hPmmOY9h
うちの息子は4歳半。
小心者なんで知らないおじさん、おばさんについて行く事は
ないだろうと思うが、近所の公園に行くと楽しそうに遊んでいる
小学生に仲間に入れて欲しくて近づいていく。
駿ちゃんだってそんな感じでついて行ったんだろうな・・・

80 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:29 ID:0pmrqooP
今回みたいな場合、
親が子供をどう諭そうが
狙われちゃったらお終いだと思う。

子供が子供を殺す事態

自分の子をどう守るとか、
自分の子が犯罪者にならないためにとか
もうそういう問題じゃないんだよ。

今の大人達全体の子供に対する接し方に
何か 決 定 的 な 間 違 い があることの証拠じゃないか?

もっと重く受け止めるべきだ。

81 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:29 ID:KsAUCaM+
>77 騒ぎたい連中や、ある種の恐怖社会を望む連中はいるよ。

けど、「昔の凶悪さ」と違ってきているんじゃないかな、最近の
凶悪少年犯罪って。

82 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:30 ID:VsTyNxgx
私は、どっちかっていうとビミョーにサヨ気味に
「犯罪少年と言えども少年は少年。そうなってしまったのは育ち方のせい」と
思ってた方で、今も基本的にはそう思うんだけど…。
しかし、こう事件が続くと、少年法はやっぱり改正したほうがよさそうだな…と
思う。

とりあえず、「なにがどうしてどうなったら、そう言う事になるのか」
そこんの所をはっきりと教えて欲しい。宮崎勤の時とか、山田みつ子の時とか
みたいな、検察側弁護側双方からの、子細に及ぶ客観的な分析が欲しい。
一方的に、「厳罰化」だけで、締め付けをキツくするだけでは、
あとは秘密主義で審議の内容が闇の中に葬られるようでは、少年犯罪は
なくならないよ。
酒鬼薔薇くんだって、「異常性衝動が直接原因」ってのはマスコミ発の
情報じゃないよね?(私は2chでしった。)その情報ひとつにしたって、
えらく印象がかわってくるよ。

我々子育て世代の親が切実に知りたいのは、「そんな凶悪犯罪者を
生み出してしまうような家庭環境」は「我が家とは関係のない話」なのか、
それとも「他人事ではない話」なのか、実際の所はどうなのかって事。

…いや、うちの子は女の子だから、どっちかっていうと被害者の心配を
すべき、とは思うんだけど、それでもこないだのリンチ殺人を黙って見てた
女の子が、どんな家で育った子なのかは、気になるよ…。


83 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:31 ID:AsjtxbK7
>>77
>昔は少年の殺人事件年間400件あった。今は100件前後。
>少年事件は増えても凶悪化もしていない。
ソースきぼん。

84 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:32 ID:rkw5Ev6e
>>77
その「親の育て方」が知りたいよ。反面教師として。
母は共働きか専業か、父有りか父なしか、厳しかったのか、放任か、
あと自分的にはスポーツやってたかどうか。


85 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:32 ID:g8HBYUgL
ここはアホばっかりだなw
被害者側になる事しか考えてないおめでたい連中ですね。
自分の子供が加害者になったらあなた方はなんて言い訳するんでしょうねw
見物です

86 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:32 ID:k+Pi/V+1
一人っ子は関係ないって言うけど、多少は関係あるようだけど。

例えば、鬱病に多いのは、一人っ子か兄弟仲のあまりよくない人。
譲り合い、我慢、を小さい頃から必然的に学んでいく場面が少ないから。
一人っ子だからダメ、というわけではなく、それに付随する環境
(友達が極端に少ない、両親が不仲、または甘やかせすぎて
個人の意思をあまり尊重されずorされすぎて育つ、など)
も、また大きく影響するだろうけど。

兄弟が多くても、ただ多いってだけで社会性を学ばず喧嘩ばかりなら
同じだけど、また一人っ子とは違うんだよね。

87 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:32 ID:XznI6YG2
「人の本質と言われるものの8割以上が、実は環境が作り上げたもの」とは本当だと思う。

短絡的で残忍な行為は犯人を極刑にしたいのが本音だが
今回の犯人くらいの年齢ならば、まだ確かな自我も無いだろう。
だとしたら、家庭や地域、学校、メディア・・・など彼の環境が偶然であれ必然であれ、
あの彼を作り上げてしまったのだと思う。

仮にだが、犯人自身が幼児期に性的被害を受けていたとしたら・・・
今回表に出てこない複数の被害者達の精神的ケアを十分にする必要がある。
環境によって傷つけられたのなら環境が治療しないと。大人の責任だよね。
被害者が犯罪者になる可能性は極々少ないとしても。

自分の子供が加害者にも被害者にもなる可能性がある、って怖いよね。

88 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:33 ID:0pmrqooP
>>82

>…いや、うちの子は女の子だから、どっちかっていうと被害者の心配を
>すべき、とは思うんだけど、それでもこないだのリンチ殺人を黙って見てた
>女の子が、どんな家で育った子なのかは、気になるよ…。

それ、思った。
珍走団なんかでも、バカを煽ってるのは女だもんね。
加害者にはならないまでも、
加害者の動機になる女の子も無罪じゃないよね。

89 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:33 ID:KsAUCaM+
>82 「命のとうとさも判らない餓鬼を死刑にしてどうする」って
思ったりはしない?

>我々子育て世代の親が切実に知りたいのは、「そんな凶悪犯罪者を
>生み出してしまうような家庭環境」は「我が家とは関係のない話」なのか、
>それとも「他人事ではない話」なのか、実際の所はどうなのかって事。

最近の事件だと後者だと「言われている」ね。

でも実際の所どうなんだろう。

うちの子がこんな酷いことをやらないようにするにはどうしたら
いいんだろう。

90 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:33 ID:HAFiw8zb
295 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2003/07/09(水) 20:22 ID:
ここまでをまとめてみた。

【長崎男児誘拐殺人犯情報】
名前:「マツダ ユウイチ」
年齢:12歳
住所:チトセピア
両親:父親は医者、母親は教師
学校:長崎市立西浦上中学校
学年:中学1年


91 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:33 ID:T+6miqXs
>>86

( ´_ゝ`)フーン

92 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:35 ID:rkw5Ev6e
86は自分自身が一人っ子?それだったら説得力あるけど
一人っ子じゃなくて聞きかじったこと並べてるだけなら(ry

93 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:36 ID:VsTyNxgx
でも、酒鬼薔薇くんは、確か淳君と同い年の弟がいた罠。

94 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:36 ID:PjA4t8S9
>90
ココまで分かってしまう 出所って一体・・・

95 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:36 ID:RfMSs1As
>67のソース

あった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030709-00000137-kyodo-soci

96 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:37 ID:T+6miqXs
>>89

酷いことは酷いと教えてあげれば大丈夫でしょう。
お子さんと、対話はできていますか?

97 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:38 ID:Egse4uz7
親が医者とか教師ってのもありがちだよね。
子供が犯罪者になるってのは理屈じゃくくれない何かがあるんだろうな。

98 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:39 ID:4HgBnWS6
>>90
それ本当ですか?

親は教師かぁ・・うーん。。

99 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:39 ID:L/s1RjTn
>>95
親は何してたんだろうね?一緒に行きますって言わなかったのかな。

100 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:42 ID:vqS5F56D
>99
ニュースでは、母親が付き添って、車にのったと言っていたぞ。

101 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:43 ID:KsAUCaM+
>96 じゃあ世の中の少年凶悪犯罪者の親は*皆が皆*
「酷いことを酷いと」言わなかったとでも?

とてもそうは思えないんだけど。

102 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:45 ID:Egse4uz7
>>96
そんなに簡単なことなのかな?

103 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:46 ID:KsAUCaM+
皮肉じゃなくて、>96は幸せでいいなあ。
漏れもそういう性格になりたかったよ。

104 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:46 ID:9ILU9b4B
うん。でもインタビューに率直に答えていたご近所の人達。
都会じゃ考えられない。あの素直さ・・・

「一人っ子のお子さんで」「いつもひとりでいるようなおとなしい子」
「娘に言ったら『絶対そんな事無い!』って・・」

サカキバラも、綺麗な町並みの新興住宅街で育った子だったけど
今度のこの子が育った町は、どんなだったんだろうね。
テレビ見るかぎりじゃ、ほんと地方ののんびりした〜って感じだったけど。


105 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:46 ID:VsTyNxgx
親、マジで教師なの?ガガーン。

私立高校教師とかだったら、「まーモラルに欠けた職業教師もたまにはいる罠」って
なんとか1000歩譲って納得できるかもだけど、もしそれがふつーの公立小学校
教師とかだったら…。
詳細の如何によっては、マジでショッキングな話に発展しそうな気が…。

でも、「父、医者」「親、教師」ってのは、バリバリのエリート指向一家である事は
間違いなさそう…。その点では、うちには関係なさそうで、ちょっとホッとする。

とりあえず、加害者一家が、「極端な学歴偏重で、子供の心を踏みにじるような、
どうしようもない子育てをしていたドラマのようなDQN家庭」である事を
祈るばかりです…。

106 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:47 ID:4HgBnWS6
教師の子供は優等生か超DQNの両極端。

愛知県で「人を殺す経験がしてみたかった」と言って老女を殺した17歳の少年も
親が教師だったな。

107 :99:03/07/09 20:48 ID:L/s1RjTn
>>100
そうなんだ。ありがとう

108 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:48 ID:k+Pi/V+1
>>92
聞きかじったことではないですよ。
それだけはお答えします。
それ以外はご想像にお任せします。
(どちらを言っても否定する方は(ry

109 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:49 ID:5InGf0RH
うちの息子は奥手で〜なんて言ってるママン達、反省しろ!


110 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:50 ID:k+Pi/V+1
>>93
よく読んでネ。
一人っ子だから・・・と一人っ子を限定して言ってないですよ。
兄弟いても・・・と書いてあります。

111 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:52 ID:hw81jNaO
>>105
何が言いたいのか良くワカランが
もし、その通り、いかにもエリート指向の家庭の
偏差値偏重によって子供の人格形成が損なわれた
としたら、これからも同じような事件が起こる可能性が
大きいと思うのだが・・・

112 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:53 ID:M1wksLw+
父は医師、母は教師・・。
きっと「とてもそんなことしそうに見えない」「小学校の時は優秀で常にトップクラス・・」な子なんだろうな。

不思議と最近の凶悪事件ていかにもDQNぽい子じゃないんだよね。
昔なら外見で「不良、悪い事する=近寄らないほうが〜」ってわかったもんだけど
今はわからないから怖いよね

113 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:53 ID:Egse4uz7
そういう親が少年犯罪は云々・・・と子供たちに教えたりしてたんだろうか。
「なにか悩み事があったりしたら先生に相談してください」とか言ってたりしてねw


114 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:54 ID:VsTyNxgx
そういや、宮崎勤も婚約破棄された妹がいた罠…。

宮崎で思い出したけど、宮崎にしても酒鬼薔薇くんにしても、唯一可愛がって
くれてたおじーちゃんおばーちゃんが死んじゃったのが、暴走のきっかけ
だったんだよね。

今回の子の家のジジババはどうなんだろうか…。

115 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:55 ID:kmi1BL1C
>>91

37 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ :03/07/09 20:06
60 名前:763 :03/07/09 18:34
長崎市立西浦上中学  一年三組  西山敬治

これはガセ?


116 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:56 ID:VsTyNxgx
>>111

スマソ、「凶悪犯罪の加害者を輩出する家庭が、一般ピーポーにも
関係あるかないか」のみの視点から話をしています。

117 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:57 ID:6/NjZkBc
>>111
とにかくウチは違うと安心したいんでは・・・?

どういう家庭でも、子供が育つ環境や、触れるメディア、友人関係、
生まれつきの病気など
いろいろな要素で犯罪者が育つ可能性はあるので、安心している場合では無いよね。
少年時代に犯罪を犯さないとしても、いつ犯すかわからない。


118 :名無しの心子知らず:03/07/09 20:59 ID:VsTyNxgx
>>115

その子は「今日学校に来てたらしい」って、今日お昼頃の過去ログにあったと
思う…

119 :名無しの心子知らず:03/07/09 21:05 ID:yOqiHJor
厳しく育てすぎたのかな?それともお母さん教師で忙しくて、
あまりかまわなかったのかな?それとも母親は仕事のイライラで、
幼い頃の少年を虐待してたのかな?どう育てたのか気になる!!!

120 :名無しの心子知らず:03/07/09 21:06 ID:WfilMQ7C
>>116
つまり、自分は一般ピーポーだから関係ないって考えてるわけ?
加害者の両親もそう思ってただろうね。
つい最近まで。

>>117
そうだね。
多くの人が「ウチとは関係ない」で処理したいんだと思うよ。
それが一番楽だもんね。。

121 :名無しの心子知らず:03/07/09 21:06 ID:PqdexL0l
普通の子だと思われ。
ただし現代の「普通」が「自然」な育児だとは思わないけれど。
だれでもこういう犯罪をする潜在的危険性はもってる。

122 :名無しの心子知らず:03/07/09 21:08 ID:qHG46qWz
かなり成績よかったらしいよ

123 :名無しの心子知らず:03/07/09 21:08 ID:PqdexL0l
結局犯人の顔写真&実名はもう出てるの?

124 :名無しの心子知らず:03/07/09 21:09 ID:WfilMQ7C
>>119
たぶん世間でいう「普通」に育てたんだと思うよ。
成績も良かったみたいだし。

125 :名無しの心子知らず:03/07/09 21:11 ID:rkw5Ev6e
子供部屋にはパソコンは置くなと。そういうことでしょうか。

126 :名無しの心子知らず:03/07/09 21:11 ID:aWAxJI7f
自分の子供がやばそうな雰囲気持ってたとしても、お前人を殺すなよとは言えないしな。

127 :名無しの心子知らず:03/07/09 21:12 ID:PqdexL0l
>>125
どうだろう。
犯人の少年が2ちゃんでガス抜きしてたら・・とかも考える。

128 :名無しの心子知らず:03/07/09 21:12 ID:WfilMQ7C
>>121
うん。
成績もいい普通の12歳の男の子が加害者だよ。
加害者の両親も自然に育てたんでしょ。
普通の子供になるようにさ。

129 :名無しの心子知らず:03/07/09 21:12 ID:dmOvz6hE
TVでも近所の人の証言とかで「成績良かった」って言ってたけど・・・
本当に超教育熱心で所謂エリートクンだったら
長大付属中か青雲中に行ってると思いマツ。

130 :名無しの心子知らず:03/07/09 21:12 ID:rkw5Ev6e
子供部屋になんか置いたら中学生なんかエロサイト見放題だと思うよ。

131 :名無しの心子知らず:03/07/09 21:12 ID:qHG46qWz
2ちゃんの影響だな

132 :名無しの心子知らず:03/07/09 21:13 ID:hUFH4iLN
小学校でパソコンクラブだったんだよね。

133 :名無しの心子知らず:03/07/09 21:13 ID:Egse4uz7
>>125
まあ、あながち間違いでもないかと。

134 :名無しの心子知らず:03/07/09 21:13 ID:rksJ+/qY
もし自分が加害者の親だったらどう償う?
息子を殺して自分も死ぬってまず考えるけど、
それじゃ被害者の怒りはどこにぶつければいいの?
私だったら息子を殺して自分は被害者と息子に対する償いきれない罪を
一生背負っていくくらいしか思いつかない、、、


135 :名無しの心子知らず:03/07/09 21:13 ID:e/A0G9Il
学校で生徒達に接するように我が子にも接してたんじゃないの?
教師であるがゆえに、我が子に対してもそれ以上のコミニュケーションの手段を
知らなかったんだよきっと。
その結果、どこにでもいる普通の子供の皮をかぶった殺人鬼を一匹作り出してしまったというわけ。


136 :名無しの心子知らず:03/07/09 21:13 ID:PqdexL0l
>>129
中学受験はさせない方針だったんじゃないのかな。
そういう親も結構いるし。

137 :名無しの心子知らず:03/07/09 21:13 ID:0xw0yhOB
>129
中学受験失敗とか?などといいかげんなことを言ってみるテスト

138 :名無しの心子知らず:03/07/09 21:14 ID:W7AaKlyO
お父さんは何してる人?

139 :名無しの心子知らず:03/07/09 21:14 ID:9XFsysAj
http://www.boushi.or.jp/mvote/v-ote.cgi?sel=99
写真キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!

140 :名無しの心子知らず:03/07/09 21:15 ID:Egse4uz7
>>138
医者だって。真偽は知らないけど。

141 :名無しの心子知らず:03/07/09 21:15 ID:PqdexL0l
>>135
そんなワイドショーみたいな教師ほとんどいないよ。
私自身親が教師だったけど全然そんなことないし、親の教師仲間の子供もそんなことはなかった。
ちなみに両親とも公務員という2ちゃん的にはドキュソな家庭でしたが、いたって普通に育ちました。

142 :名無しの心子知らず:03/07/09 21:15 ID:LWVhnIWn
>86 自分は女二人姉妹の次女で鬱病です。
親は姉のほうを将来を考えて、資格があったほうがいいと薬剤師にしました。
下の私のほうは、学校の成績がすごくよかったこともあって、資格を取らないと
とも言われなかったし、好きな進路に進みました。そして、姉妹仲は非常に
いいです。二人で、リゾートに行ったりします。

143 :名無しの心子知らず:03/07/09 21:16 ID:yRt+4IIa
どうして成績を気にするんだ?
評価基準が欲しいのか知らんが
型にはめて人をみるのはいい加減やめたら?

人は物差しで計るものじゃないよ

144 :名無しの心子知らず:03/07/09 21:16 ID:hw81jNaO
>>125
パソコンは良いけどネット回線は繋がない方が良い
リビングに共有のネットPCを置く時はNortonなどの
セキュリティソフトの保護者機能でアダルトサイトなどを
ブロックしたり、常に子供がアクセスしたサイトの履歴を
チェックする
最低限このくらいは保護者としてはやった方が良い

145 :名無しの心子知らず:03/07/09 21:16 ID:VsTyNxgx
>>120

そう考えたいって願うだけよ。でも無理っぽいね…。

今日の新聞で酒鬼薔薇君の弁護団長も、「家庭環境の改善なくしては、
凶悪犯罪は絶対に無くせない。分析が必要」みたいな事書いてたけど、
ホントにそうだと思う。

だけどだな。そう思うなら、弁護団も、もう少し酒鬼薔薇事件をオープンに
審議するよう心掛けてほしかったよね。お偉方だけが分析しても、
それが一般家庭に届く時には、例えば『こどもは社会の宝です。地域全体で
育てる気持ちで子供に接しましょう』みたいな、あいまいな言葉に
翻訳されてたりするんじゃないかな。それじゃ困るよね。

146 :名無しの心子知らず:03/07/09 21:16 ID:AgvK/CqX
>>138
おとうは殺人鬼作りのキティ

ってか、自閉傾向でしょ?成績いいなんてしんじらんない。
友達できなくてフラフラしてたらしいじゃん。
周りに人がいるのに小さい子に「ママは?」とか聞いてまわるかよ。
成績いいならもうちょっと考えるだろ?

147 :名無しの心子知らず:03/07/09 21:18 ID:Egse4uz7
>>146
「成績がいい」と「頭がいい」とは違うわけですが。

148 :名無しの心子知らず:03/07/09 21:18 ID:PqdexL0l
>>146
ネオむぎ茶も中学までは成績良かったし、高校も県内最高の進学校。
でも高校でいじめられてああなってしまった。
成績とこういう事件起こすかは全く関係ないよ。
サカキバラは成績は悪かったけど頭はわるくないらしいし、
直感像資質とかいう画家に多い才能ももってる。
芸術的には天才的らしいよ。

あんまりそう言うこととは関係ないのでは。

149 :名無しの心子知らず:03/07/09 21:19 ID:DqLrUbSV
139を踏む勇気のある人?ブラクラかな、やっぱり。

150 :名無しの心子知らず:03/07/09 21:20 ID:qXYOGDmX
ここは賃貸&分譲?
http://www.uhs.gr.jp/gallery/chitose.html

151 :名無しの心子知らず:03/07/09 21:23 ID:AgvK/CqX
>>150
ヤツのアジトだった。
分譲らしいが、何の関係があるのだ?
今回の事件と

152 :名無しの心子知らず:03/07/09 21:23 ID:N51xyO/w
自閉症児怖〜い

153 :名無しの心子知らず:03/07/09 21:23 ID:rkw5Ev6e
>>144がいいこといったよ。
子供が中学生になってパソコン買ってもリビングに置きましょう。

154 :名無しの心子知らず:03/07/09 21:23 ID:U281FLu2
長崎市立西浦上中学校ってことは
浦上天主堂の近くってことだよね・・・

155 :名無しの心子知らず:03/07/09 21:24 ID:baBiR5Wv
>>149

ブラクラじゃないと思う
ただ、帽子がよく似合うグランプリ?でいかりやちょーすけに投票されるようだ
スレ違いsage

156 :名無しの心子知らず:03/07/09 21:25 ID:yOqiHJor
愛情深く育てられてはいないんじゃないかな?
「勉強できるから、好き」とか条件付きの愛はあったかもしれないけど。

157 :名無しの心子知らず:03/07/09 21:26 ID:VsTyNxgx
ネオ麦茶なんかは、ネットデビューがいきなり2chだったんだよね。
もし、たまたまデビューして、居心地のよさを感じた先が、
2chの当時のニュー速などではなく、ヤフーキッズとかでいきあたる
ぬるーいチャットとかなら、多分バスジャックは起きなかっただろうな」
って思ったよ。

158 :名無しの心子知らず:03/07/09 21:27 ID:3Dz+bTJ9
>>154
いや、けっこう遠いです

159 :名無しさん@HOME:03/07/09 21:27 ID:7XRF/p3J
被害者の胃から検出されたらしきものは、ガセ?

160 :名無しの心子知らず:03/07/09 21:27 ID:hUFH4iLN
近所の人がテレビのインタビューで、
高層階から消火器を投げたことがあるって言ってたよ。

161 :名無しの心子知らず:03/07/09 21:28 ID:PqdexL0l
>>157
ネオむぎファソだからマジレス。
ネオむぎ茶はもうネット始めた頃から精神疾患で病院行ってた。
ネオむぎの犯罪を2ちゃんのせいにする人多いけど、あんまり2ちゃんは関係ないと思うよ。

162 :名無しの心子知らず:03/07/09 21:28 ID:Egse4uz7
>>157
いや、それはない。行き着く先は2chだよ。
私もそうだもんw2chを知ってしまったらぬるい所には戻れない。

163 :名無しの心子知らず:03/07/09 21:28 ID:ipvq6c89
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1056751292/948

948 名前 : 名無しさん@おどらにゃソンソン Mail : 投稿日 : 03/07/09 21:01 ID : 7/3fBaBw

育児板の長崎の中2スレでこれ書き込んで来た。
どうゆう反応するのか楽しみです。


ここはアホばっかりだなw
被害者側になる事しか考えてないおめでたい連中ですね。
自分の子供が加害者になったらあなた方はなんて言い訳するんでしょうねw
見物です
>>255
みんな応戦頼む
育児板
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1057743960/l50


164 :149:03/07/09 21:29 ID:DqLrUbSV
>155 次行ってみよう! 


165 :名無しの心子知らず:03/07/09 21:29 ID:yOqiHJor
男の子って育てるの大変だね。まともに育っても
嫁のいいなり‥。いいことなさそう‥。

166 :名無しの心子知らず:03/07/09 21:30 ID:yRt+4IIa
>>165
お前は、それをまともと言うのか

167 :名無しの心子知らず:03/07/09 21:31 ID:Egse4uz7
>>163
お祭り板かよwワロタw

168 :名無しの心子知らず:03/07/09 21:35 ID:CZR68AZZ
>>163
誰も祭り板から応援に来ないところが涙を誘う・・・

169 :名無しの心子知らず:03/07/09 21:36 ID:y9gLkII2
六日午後零時四十五分ごろ、長崎市千歳町の十四階建て複合ビル、
チトセピア内の市営アパート一室(五階)の台所で鍋を焼くぼや騒ぎがあった。
通報を受け市消防局のはしご車など二十台の消防車がビルを取り囲み騒然となったが、市営アパート住民やビル内の商業施設の利用者には火災が知らされなかった。
同ビルには市営アパートのほかスーパー、公民館、図書室、ホール、
県営アパートなどが入っている。


チトセピアの上はマンションではなくアパートだという証拠

170 :名無しの心子知らず:03/07/09 21:36 ID:Ao9bXhNU
犯行現場とは逆方向の西友でも
ちっちゃい子がいたずらされるって噂があった。
人が多い賑やかな場所が好きだったんだろね。
家庭でどんだけ孤独だったか、なんとなく察しがつく。
同じように一人でふらふらしてるちっちゃな子に自分を投影してたのかもしれない。
自傷行為の一種だと思う。親が早く気付いてあげなきゃいけなかった。


171 :名無しの心子知らず :03/07/09 21:39 ID:93BELKdR
自分もゲーム売場なんかで親と離れて
1人で遊んでる子だったんだろうね。
だから連れ出すのも簡単だったのかもしれない。

172 :名無しの心子知らず:03/07/09 21:40 ID:V+WPz8Sn
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~yuyurin/91075658/5byuyurin3e4b4450874e6.jpg

173 :名無しの心子知らず:03/07/09 21:40 ID:6kZpXO1X
祭板より記念カキコ!!!

>>85






(・∀・)ニヤニヤ

174 :名無しの心子知らず:03/07/09 21:42 ID:kMiLfUam
碓井真史氏(犯罪心理学に明るい博士)のホームページは
ここ数年の大きな事件を犯罪心理学の側面から解説してて
参考になるよ。さっそく長崎の事件のこともアップしてる。

直リンしないので,「碓井真史」でググッて探してちょーだい。
ヤフのニュースからもリンク貼られてるよ。

175 :名無しの心子知らず:03/07/09 21:45 ID:2XAQ7fuK
>>157
当時のテレビ番組の特集で
1000を取れなくて悔しがるネオ麦茶少年
というのを、くだらないなぁと思って見てたけど。

今、980ぐらいのスレがあると
必ず1000ゲット狙ってしまう自分がいる。

176 :名無しの心子知らず:03/07/09 21:47 ID:mNIBhbxc
駿ちゃんの両親は
一生「何故あの時、1人にしてしまったんだろう」と
思い続けていなきゃいけないんだね
当たり前だけど

1人にしなかったらあんな殺され方しなかったんだもんね


177 :名無しの心子知らず:03/07/09 21:49 ID:pZBiukCU
エッチな事はここで探すといい
http://www.k-514.com/

178 :名無しの心子知らず:03/07/09 21:52 ID:iKGxNeZt
>>146
世の中の子供は

A成績が良く馬鹿な子供
B成績が良く頭のいい子供
C成績が悪く馬鹿な子供
D成績が悪く頭の良い子供

と4パターンに分けられます。
今回の加害者はAのパターンだったのでしょう。

179 :名無しの心子知らず:03/07/09 21:54 ID:181p+UAi
>>176
後悔先に立たず だな。

こんな後悔はしたくないな。


180 :名無しの心子知らず:03/07/09 21:54 ID:Q08ILOXN
私はネオ麦とは2chで遭遇したことなかったんだよなー

会ってたら楽しく遊んであげたのに。
でも1000取り合戦してた頃はかなり精神病んでたみたいだね。
というか親が持て余して精神病院にブチ込んだらしいけど。
ネオ麦の両親もちょっと変かもね。

181 :名無しの心子知らず:03/07/09 21:54 ID:hUFH4iLN
>178
普通の子は?

182 :名無しの心子知らず:03/07/09 21:55 ID:vVY1MGhn
親やってる自分振り返ると、
やっぱり、不安って感じてる。競争社会意識しすぎて
人と和合するの苦手だし。でも、だからこそ自分も「弱い人間」だって自覚してる。
それでも、競争社会からドロップアウトする勇気もないし、
子供にも、それなりに競争で劣等感を味合うようなことにはさせたくないと
思って、それなりに教育熱心にあれこれ考えながら育てている。

今回の事件で思うのは、抑止力が働いてないこと。
不安で、苦痛で、愛されてないと思っていても
「これだけは、できない」と思う力って残せないことはないと思うんだ。
だから、それを許してしまえる精神構造って、一体何?って思ってしまう。

精神錯乱してても、迷いってあるでしょ?その迷いがあるから
狂っても、なんとか、そこそこのとこで終わるじゃない。
自覚っていうか・・自分が狂ってるって意識できてれば
しないよ、こんなこと。吉外趣味持ってても、しないよ。

183 :名無しの心子知らず:03/07/09 21:59 ID:VsTyNxgx
>>174

ありがd、読んだよ。

この手の犯罪の時っていつも思うんだけど、異常性欲っつーのは、
女には理解不可能なんだよね。今回なんか、それが同性に向かってるあたりも
特になにがなんだか…。

思春期のチンコってどうなってるのかしら。
中学生がチンコ立っちゃうと、もう、本人的にもアウトオブコントロールなの?
「ネコや子供を殺したらチンコが立っちゃう」子供に育つのは親のせいなの?

ねぇ、祭りがハズれてショボーンとしてるキミ、そこんとこを、男の子の立場から分析して、
カッコいいところを見せてよ(w。

184 :名無しの心子知らず:03/07/09 21:59 ID:yRt+4IIa
>>182
競争社会で戦う事よりも
もっと教えなければならない事があると思う
人と接する能力は学校では教えてくれないよ

185 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:01 ID:sCroXRwG
うちのはちんこが暴走したらこれくらいの少年はオナーニですっきり・・・
といってマスタ。

おかずはもちろんぴちぴちねーちゃんとかですよ(好みはいろいろだけど、
女だよー)

186 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:02 ID:Dgy7fG8w
全てはアンパンマンが悪い。氾濫する少年犯罪の諸悪の根源である。
アンパンマンは何事も暴力で解決してしまう。ウルトラマンなどが
批判されるがそれ以上に暴力依存だ。そして悪役のバイキンマンや
ドキンちゃんが完全な悪として描かれていない。本当はイイ奴、
みたいな存在で事実、ファンの人気投票でも常に上位にいる。
この番組に限らず最近の子供向け作品では「勧善懲悪」の概念が
希薄である。悪役も根はイイ奴だったというスタンスばかり。
俺が子供の頃の番組は悪役は徹底した悪であったし正義も一方的な
エゴ剥き出しであった。
バルタン星人なんか一介の使いっ走りが地球で無礼な行動をとった、
というだけで20億人の乗った母船ごとアボーンだぞ。
以上の理由で子供向け番組は30年前のレベルに戻すべきだし、
もっと時代劇を見せた方がいいと思います。
ドラゴンボールも問題あるな。

187 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:03 ID:2HYCeheM
NHKニュースでの首相の言葉
少年法改正について
「この事件があったからといってすぐに法改正するわけではない」

代議士の子供が殺されていたら半狂乱になって法改正案出すくせに一般人には無関心なのかよ
国のトップを謳っているヤシラがこれじゃ少年犯罪なんかへらん罠
この国の人間はいつから「自分がされていやなことは相手にもやらない」と言う気持ちを忘れてしまったんだ
そしていつから大人は子供を怖がるようになってしまったのだろう
いつから親は子供に対して無関心になり、己の保身に勤しむようになってしまったのだろう
(↑そうじゃない親の方が絶対多数だと願うが)

188 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:05 ID:Yxm4rkE/
「両親の説得のもとで、出頭するしてくるのが一番
いい形だと考え、警察はこの少年の両親に情報を与えて
いた。2日程猶予はあったにもかかわらず、結局、出頭
する様子はみられず、警察が出向く結果となった。
家族間の話し合いも、最後までなかったのではないか。
そういう土壌が家庭内に育ってなかったのではないか。
今日、学校で少年から話を聞かせてもらうと
警察は、親に言っていたらしい。
どうして、親が、首根っこ捕まえて自首させられなかったのか!!!!!

189 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:05 ID:VsTyNxgx
>>186

ワラタ。でも、確かに、マジで戦隊物の事を
「子供の健全な成長を阻む諸悪の根源」みたいに言う香具師は
いるよね。

190 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:07 ID:rkw5Ev6e
だから異常性欲たきつけるネットを覗けるパソコンを子供部屋に置くからだって。

191 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:08 ID:sCroXRwG
普通の少年なら通常のエロ画像をみてハァハぁ・・・くらいなんだが。

192 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:08 ID:iKGxNeZt
>>178
「普通の子」なんて分類はできません。

193 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:09 ID:YSMfzbX/
もし自分の子供が犯罪加害者になってしまったら?
そんなリスクに備える保険ってある?
億単位の損害賠償請求されても払えないよ。




194 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:09 ID:443P2wz0
>>186-187
今の親は子供の育て方を知らない、子供や家族の幸せよりも自分の欲求を
満たすのが優先というやつらばっかりだと思うよ。
もちろんすべての親がそうだとは思わないが、そういった親がこういう凶行を
何のためらいもなく行ってしまう子供を作るのだと思う。

なので俺はこの子供を家裁で審理する前にまず親を処罰し、被害者に償う
べきだと思う。

195 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:12 ID:qHG46qWz
今度は、小学生だな。


196 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:12 ID:N51xyO/w
犯人の中学生は自閉症患者だそうだ。


197 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:13 ID:VsTyNxgx
>>193

うちが被害者側だったら、そんな保険発の慰謝料を持ってこられた日には、
その札束で親の顔がはれるまでぶん殴ってやりたいです。考え方、大丈夫?

198 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:13 ID:qHG46qWz
9歳ぐらいでもやろうと思えばやれる
情報は氾濫してるからな

199 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:14 ID:SLPDgbz4
>196 それ本当なの?適当にレスしたんじゃないよね?

200 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:19 ID:QugbOGV1
>>199
でも、パニックかも。夕刊にあった。
先生に注意されると大声出してパニックになり
飛び出したりして、他の生徒が連れ戻しに行っていたって書いてあった。

201 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:19 ID:oK2v+7oO
>193
お詫びに腹切って、保険金で慰謝料払うよう遺言のこすってのはどうだ。

202 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:19 ID:aP2ZZHNV
イギリスのリバプールで11歳の二人組が、2歳児を殺した事件って
あったね。今ニュースステーションでやってた。

203 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:19 ID:iKGxNeZt
>>194
んん??
親を処罰するってどういった罪名で処罰するの?

204 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:20 ID:qHOQlPMt
ほんと同情の余地もないアフォ少年増えすぎ。
ちょっとスレ違いでスマソ。

先日12歳くらいの万引き野郎がいたんだけどさ。
防犯ブザーなってるから悪いのだけど鞄チェックさせてほしいと平身低頭にお願いしたら
「いやです。プライバシーの侵害です」とか言ってんのw
こいつどうしようかと同僚に相談してみるかと背を向けた瞬間
見えないところで鞄の中のパクった品物捨てようとしてるところを捕まえますた。
頭悪いくせに口だけは達者だよな。
こういうのもいたぞ。
万引きは学校に通報しるって書いてあるんで通報するから。
と言ったら人生がめちゃくちゃになる、訴えてやるってw
あとそういうのの親も軽く謝る奴の方が多いよ。
その場で本当に納得するように叱る素敵な親御さんなんて
10人のうち1人くらい。
あとは会釈だけして帰ってくね。
いやぁすごいね。こんなやつら親子で野放しでさ。

擁護してる奴等に言いたい。
おまいらの子は高い確率で犯罪予備軍ですよと。
あ、自分の子がなる可能性が大きいから万が一のために擁護すんのかw

205 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:21 ID:Q08ILOXN
自閉症児って、普通学級に通えるか?

206 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:24 ID:iKGxNeZt
>>201
お詫びもクソも両親は普通に子育てしてただけだろ。
朝起こして、朝食食べさせて、学校いかせてさ。
皆やってるのと同じ子育て方法でしょ。
まあ普通と思われてる事が物凄い害だったりするんだけどね。

207 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:24 ID:VsTyNxgx
>>204
些細な軽犯罪と、人殺しをいっしょにして語られても、どう答えればいいのか…。
ひょっとして、祭り板からのさっきの方ですか?

208 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:25 ID:443P2wz0
>>194
んー。勢いで書いたからわからん。
ちょっと逝ってくるΛ||Λ

209 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:25 ID:aP2ZZHNV
去年の4月から少年を対象にしたわいせつ事件が多発してたってことは、
11歳の頃からそういうことやってたってことだよね。

210 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:25 ID:2Wn0DlZ3
ねえねえ、N速+がへんてこりんになってない?

211 :208:03/07/09 22:26 ID:443P2wz0
>>203だった。
さようなら。

212 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:26 ID:iKGxNeZt
もし、加害者の両親が処罰されるのであれば、世の中の大半の親も同罪だね。
同じ事やってるんだもの。

213 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:26 ID:s/Ei9kDB
やっぱりムラムラしはじめる思春期の
異常な性衝動ってことなのかなぁ・・。


214 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:27 ID:e5LaC3EU
月日は流れ長崎幼児殺害事件の少年は大人になり結婚をし、息子もでき父親になった。
世間の人はもちろん、本人もこの事件のことは忘れていた。
父親となった少年は、家族みんな仲良く、ごく普通の幸せな生活を送っていた。
息子が4歳になった誕生日に、父親は息子と二人で大型玩具店へとプレゼントを買いに行った。
抱えきれないほどたくさんのおもちゃを買ってもらった息子は、
早く家に帰りたくて立体駐車場にとめている車へとはしゃぎながら走っていった。
父親があとから車の所に着くと、息子は後ろを振り返りこう言った









「今度は落とさないでね」





215 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:27 ID:fC1HK6QQ
>>207
大人が万引き軽くみるような態度だから、子どもが増長すんのよ。
万引きは通報しろ

216 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:27 ID:qHG46qWz
期末試験
500点満点中465点

217 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:28 ID:hUFH4iLN
期末テストで465点(500点満点)

218 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:28 ID:aP2ZZHNV
「日常生活では、整理整頓が苦手で、身の回りが雑然としていた。」
だって。ニュースステーションから。

219 :193:03/07/09 22:29 ID:YSMfzbX/
>>197
未成年の犯罪って交通事故みたいなものでしょう?
お金でカタがつくならスマートに解決したいですよね?
一生賠償金の仕送りで贖罪の日々なんて耐えられないですよね?

220 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:29 ID:d1186UqC
>>218 またなんだか自閉症だかADHDだかの肩身が
狭くなるなあ…うちの子高機能なんだが。もうヤンナッチャウ

221 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:30 ID:yNfKbhQm
ゲームがとても上手いらしい。(ニュースステーション)

222 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:30 ID:yRt+4IIa
>>207
言ってる事がわからないか?

今回の事件いきなり人を殺したのか?
違うだろ?必ず前兆はある
それを止める人が誰も居ない
世の中がおかしいと思わないのか?

223 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:30 ID:qHG46qWz
まあ、今は殺人も万引きと同じぐらい軽いもんなんでしょう。

224 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:31 ID:iKGxNeZt
>>215
同意。
ただ、コンビニでは通報しない場合が多い。
結局、通報したほうが余計なコストが掛かるからなんだよね。
(スレ違いなのでsage)

225 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:32 ID:VsTyNxgx
>>210

ひろゆきが2ch閉鎖の自作自演を起こしてるらしい。
一部の板では祭りどころじゃないみたいだよ。

226 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:32 ID:sZSEm7xE
>>214
少年はホモショタなので、ケコーンできません。

227 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:33 ID:iKGxNeZt
>>218
>「日常生活では、整理整頓が苦手で、身の回りが雑然としていた。」
まるで俺じゃないか!
(しかも現在進行形だよ。。)


228 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:33 ID:abrAH9PG
まともな子供が何らかの要因で歪められ犯罪に走ると言った解説は
もうやめて欲しい。あんなことをする子供はまともな子ではない。

229 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:35 ID:iKGxNeZt
>>221
俺もとても上手です。
つーか世の中の大半の子供は得意だぞ。

230 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:35 ID:EBTJhJrX
>>227
折れもだ。鬱

231 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:35 ID:AHUBqBDW
>>214
都市伝説がこうして生まれる、と・・・。

232 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:36 ID:YnHzUfqb
>>228
胎児の時からまともじゃなかったと言いたいのか?
そんなわきゃない。

233 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:36 ID:Q08ILOXN
>>228
あんた「自分の子供だけは大丈夫」って思ってないか?

234 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:37 ID:DI4Qljd3
凶悪殺人事件の場合だけは普通の法律で裁くようにしてほしい。
14歳以上だって減刑されるような日本の法律なんだから
これくらいしてもおかしくない。

235 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:37 ID:VsTyNxgx
>>232

まぁ、ドグラマグラみたいな例もあるのかもしれない訳で。

236 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:37 ID:iKGxNeZt
なんか時間が経つにつれ、加害者はほんとにありふれた子供だって事が
明らかになってくるね。

237 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:39 ID:qHG46qWz
ありふれた子供どころか、優秀な子供

238 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:39 ID:AHUBqBDW
>>228
そんな風に切り捨ててしまったら
なんにも今後の教訓が得られないじゃない。
考え方が違う人の意見とか、頭から聞かないタイプですか?

239 :matudayuuiti:03/07/09 22:39 ID:mVj6J92B
nisiurakamityuu

240 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:40 ID:YnHzUfqb
>>235
なにそれ?

241 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:42 ID:k+Pi/V+1
>>182
これだけは・・・って抑止力が・・・と言いますが、
親は子供を「異常」とは見てなかったと思う。
級友・近所の人も口を揃えて言うように、普通の子、おとなしい子で
「そこら辺にいる子」なんだよ。サカキバラとはまた違う。
類似してるとすれば、愛知の「人を殺してみたかった」という理由で
殺人者になった子じゃないだろうか。犯行が・・・ではなく、
誰も「異常」だとは思わない「普通で、勉強は中の上で」という子供だった
ってことが。

勉強が出来た。礼儀もできた。
ってとこから「親はある程度教育熱心」だったと思うよ。
メンタル的・人間的部分以外はね。親も本人も周囲も、メンタル的な部分が
欠けていたことには気づかなかったと思う。勉強と礼儀さえある程度
できていれば、世間的には「良い子」に見えるだろうから。
2ch見ててもよくわかるけど、学歴がどうの言ってみたり不妊がどうのと
煽ってみたり、「本人は大したことない」と思っているんでしょうけど
「人を傷つけることに無感覚」になっている大人も多い=そういうのが親に
なってる、ってことだから、その辺を考えると怖いと思うよ。

242 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:43 ID:O+eYx7HQ
こういう子って、やっぱり小動物殺してたりしてたのかな?
でも蟻の巣に水かけたり、カエルを爆竹で爆破するくらいなら、結構やるし。
やっぱ哺乳類殺すとアウトなんかな?

243 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:44 ID:iKGxNeZt
>>230
あはは。
別に鬱になる事はないのでは?
>>234
だから、14歳未満では裁く事もしないし、逮捕もしないってのが日本のルールなんだって。

244 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:44 ID:fC1HK6QQ
こんな事件を起こすなんて、見た目はありふれてるようだけど絶対ありふれて
ないよ。本人の素養・生育環境・周囲の大人・友人・・条件がサイアクに組み合わ
さったんだろうよ。

245 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:45 ID:k+Pi/V+1
>>244
そう思いたい、というだけで、実際は
そんな最悪な条件ではなかったと思う。

「現代」には「ありふれた」環境だったんじゃないかな。実際は。


246 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:46 ID:Q08ILOXN
>>242
余罪は20件近くあるそうな(男児に性的虐待)
あの駐車場から小犬を落とし、ケガをさせた疑いもある。
このテの犯罪の予兆は小動物虐待なのかも。

247 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:47 ID:Fnw3pbgQ
犯人はありふれた普通の子、だという。
だけど、12歳で夜9時10時に一人で出歩いていても、親は何も言わないの?
やっぱり家庭環境は多いに問題ありそう。

248 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:47 ID:1eZSHFve
ニュー速+のスレなくなってる?

249 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:47 ID:booM7O1r
子供を育てるって恐い・・・私も2児の親だけど。
こういう事件起きると必ず加害者の親がどんな育て方してたんだ!と
非難されるけど、たぶんごく普通の家庭だったんだろうなと思うよ。
だれしも我が子にはまともな人間になって欲しいと願って育ててるんだろうし
ましてや犯罪者なんかにしたくないだろうしさ。
だから育て方が悪いんだ!子供は育てたように育つ!という人いるけど
ほんとに育てたように育つなら親はなんにも苦労はしないよ。
『いい子供の育て方マニュアル』なんて本でも出て一家に一冊あれば安心だよ。
だけど現実は結果が出てからこの育児は正しかった、間違ってたってのが初めてわかるわけで
子育てってほんとギャンブルみたいなもんだな。
久しぶりに鬱な気分にさせられたよ、この事件・・・

250 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:48 ID:93BELKdR
サカキバラの家庭だってありふれた家庭だったんでしょ?
日曜に庭でバーベキューやってるような。
家族仲良くて礼儀正しい子供達で。

251 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:49 ID:qHG46qWz
社会がこうゆう子供を育てた。

252 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:51 ID:/M9jApE7
>>241ドウイ
たまに釣りじゃなく真面目に怖いこと
書いてるのいるよ。

253 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:51 ID:iKGxNeZt
>>245
こういう事件が起きると、現実を見れない人達が
「テレビゲームのせいだ!」
「インターネットの暴力メディアのせいだ!」
「家族関係に問題があったのだろう」
って吹き上がるんだよね。(例を上げていったらきりがない)

結局なにか原因を見つけて安心したいんだと思う。
自分は大丈夫だろうってさ。

254 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:53 ID:0lpIG9TC
>>248
ヌー速は、臨時版に逝ってるんじゃない?

255 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:53 ID:VsTyNxgx
そうだね。もし、そういう子供が育ったのが本当に「親の育て方のせい」だったと
しても…

遡ったり広げたりすれば、そういう親を作り上げたそのジジババの責任や
そのまたひいジジババの責任や、そういう子育てを気づかず(?それとも
意識的に?)放置していた社会の責任も問われ始める訳で…。

子育てって難しいね。

256 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:53 ID:yOqiHJor
12歳の犯人は、本当に普通の家庭かな?
愛情深く育てられた子とは思えないよ。

257 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:54 ID:yOqiHJor
条件付きの愛情だったかもしれないし。

258 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:55 ID:fC1HK6QQ
>>245
いや、ありふれたごく普通の子がたまたまやっちゃうんだったらさ、
もっとこの種の殺人事件がどんどん起こっててもいいはずじゃない。
ほっとんどの場合、殺人はしないわけよ。なにか殺人に至った条件があったんじゃない
か、って思うのさ。

259 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:55 ID:jWdBcw9z
>先生に注意されると大声出してパニックになり
>飛び出したりして、他の生徒が連れ戻しに行っていた

この時点で然るべき病院に連れていくなりカウンセリングを受けさせるなり
していれば・・・・・・・とも思うのだが、おうおうにしてこういう子を持つ親は
息子の異常を認めようとはせず、逆に周りの人間がカウンセリングを受けさせることを
勧めるようなことがあると逆切れするのであった。

260 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:55 ID:iKGxNeZt
>>241
様は加害者の両親も、世に言う『普通の親』だった可能性が大きいと見てるわけか。。

261 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:56 ID:KAGGtmPY
この12歳の加害者 私立小から公立に転校してるね。

262 : :03/07/09 22:56 ID:8rEUoxdU
親だったら世間を全て敵に回しても我が子の味方をするだろう。 この親にしてこの子ありってとこだな。 だが犯人のクソガキが免責されるはずもなく(法律はどうか知らないが) やはり遺族にブチ殺されるべきだろう。

263 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:56 ID:1eZSHFve
>253 そうだね。そんで「自分達の子供の頃はゲームなどなかった」
「外で泥んこになって遊んだ」
「ネットなどなかった」とくる。
「〜〜がなかった」だから自分達はマトモな大人に育った、と。
なにか、現代社会にしかない、原因をみつけて
ソレのせいにしたいんだと思われ。
でも大半の子供達はソレラに埋もれながらも普通に育っているんだよね。

>254 サンクス

264 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:56 ID:Q08ILOXN
男の子を成人まで無事に育て上げた人の苦労話聞くほうが参考になるかもね。

265 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:57 ID:oSLEQMBV
はなぢ出る程スポーツさせて、へとへとにさせて、
鬼のような父親に怒鳴られ、小遣いは新聞配達、
これくらいしないと、男の子の性エネルギーなんて減らないと思う。

今なんて、少年野球・少年サッカーの練習や試合って、
「お殿様」扱いよ。
車で送迎・オシボリ・冷たいお茶付き。

何のためのスポーツだか。


266 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:57 ID:5+pDj6sC
本当に性的虐待をしていたの?
だとしたら、死刑でいいと思う。

267 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:57 ID:Q08ILOXN
>>259
そ、自分の子育てを否定されるのが我慢ならないんだよね。

268 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:57 ID:k+Pi/V+1
>250
サカキバラの家庭は、そんなありふれた家庭ではなかった。
実際、周囲は「驚かなかった」んだから。
あの事件の犯人がヤツだと知って。

>251
ある意味正解に最も近い結論かもね。
私たち大人社会自体が(メディアも含め)性に関して常識を失ってるし
「線引き」がなくなっている。
今の中高生、言葉が悪いよね?
それは昔からあったことだけど、何がいけないかって「時と場合」
の使い分けができないことだと思う。友達と先生、先生と親、
それぞれと話す時の言葉や態度の「線引き」ができない。
それを教えられない「親・大人」も問題。
2chだからと暴言を吐いたり、大の大人が言う言葉ではない言葉を
使ったり、人を平気で傷つけてストレス発散したり。
「自分さえよければいい」というのを、良いこととはしないまでも
「それも仕方ないんじゃない?社会がこうだから<自分も含まれる社会なのに」
と、大の大人すら社会の責任。自分も社会の一員だという意識が低い。
ひとつひとつの行動に、責任が持てない大人が多すぎる。

269 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:58 ID:um/N7jMY
他スレだったかもしれないけど、
親はもう息子の犯罪をおとといあたりから知ってて、そのまま指くわえてたそう。
(本人の出頭の意志を待ってただかなんだか・・・)
犯行時間にひとりで街をふらふら出来ることともあわせて、
「普通の家庭」とは到底思えんわ。

270 :名無しの心子知らず:03/07/09 22:59 ID:k+Pi/V+1
>>260
そう。そう見てますよ。
そういう親が「普通」になるくらい、そういった親が多いと。
2chにもよく現れてるじゃないですか。そう思いませんか?

271 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:00 ID:qHG46qWz
っていうか
「普通の家庭」ってなに?

272 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:01 ID:/M9jApE7
普通の家庭じゃなく
外部からは普通に見える家庭
だったんだろう。

273 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:02 ID:VsTyNxgx
>>266

犯行の状況や一連の余罪(多分)から推測しも、やっぱり直接動機は性衝動だよね。

>>265
中学生のチンコって大変なんだな…。ヘトヘトにならなかったら人殺しもしかねない
なんて…。

274 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:02 ID:qHG46qWz
自分が思ってる「普通の家庭」なんて
他人から見れば「異常の家庭」かもしれないし。
今は、誰だって加害者になるし、被害者にもなる時代。

275 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:02 ID:iKGxNeZt
>>258
だからね。
今問題なのは「ありふれたごく普通の子」に弾が入ってる可能性が大きいって事だよ。
トリガーを引く要因は制御できない。
だとしたら、あなたの子供もいつどんな要因でトリガーを引くかわからないんだよ。。

276 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:02 ID:jWdBcw9z
>271
年収500万以上5000万以下、猫の名前はタマ、犬はポチ、の家庭。

277 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:03 ID:yOqiHJor
確かに、息子の犯罪を知りながら、2日間放置って、
普通どころか、まともな家庭じゃないよ。

278 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:05 ID:qHG46qWz
トリガーを引く要因なんて、溢れまくってるしな

279 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:06 ID:mP4ITm8Z
その二日間、学校にも行かずみっちり話合ってたならいざ知らず。
でも、この二日間の猶予は警察からのリークなのかい?

280 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:07 ID:fC1HK6QQ
>>275
皆、関心をもって話をするのは、他所ごととして安心したいからじゃないよ。
どんな子でもやっちゃうかもしれない。そりゃそうだよ。ハイみなさん気をつけましょう〜
じゃ何の対策にもならないじゃん。

281 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:07 ID:aP2ZZHNV
小学校からの知り合いは
「自分に非があっても認めない。
問いつめると大きな声を上げて教室を飛び出すような一面も」
だって。
中学では、「普通の子は履きたがらない指定のズックを履き、
外出時も制服というような真面目で大人しい子」

282 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:07 ID:YrgqdI90
おつかい途中をさらわれて2人の大人に強姦放置された子の父親が
「どうせたいした罪にはしてくれない」と裁判所で犯人を射殺、
その後父親が裁判で無罪という『評決のとき』って映画があったけど
実際はどうなるのが普通なんだろうね。
ここの一部の人が陪審員だったら「目を離した親にも責任あり」って言うのかな。

283 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:07 ID:eluuPSFM
で、犯人は誰なの?

284 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:08 ID:LGBKvE7D
警察の指示で2日間様子を見たって
どっかのスレで読んだけど。

285 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:08 ID:8rEUoxdU
> 今は、誰だって加害者になるし、被害者にもなる時代。 誰だって=普通・・なのか?そうなのか?ふざけぬんな!!

286 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:09 ID:yOqiHJor
ニュースで小学生の頃は、悪いことしても悪いと認めず、
気に入らないことがあると教室飛び出すことあったって、
子供版宅間被告みたいだ。

287 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:10 ID:yOqiHJor
小学校からの知り合いは
「自分に非があっても認めない。
問いつめると大きな声を上げて教室を飛び出すような一面も」
だって。
十分問題児。

288 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:11 ID:yOqiHJor
誰にでもありえる事件とか言う人って、自分の子が友達怪我させても、
「男の子だからね〜。仕方ないわ〜。」とか言いそう。

289 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:11 ID:VaZDYpww
自供した途端、近所や身近な関係者から
『そう言えば・・・おかしかった』と言う逸話が
いっぱい出てくるんだろうな・・・

290 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:11 ID:tziJZZOn
補導の少年、成績よいが「切れたら怖い」 長崎幼児殺害
http://www.asahi.com/national/update/0709/031.html
長崎の幼児殺害事件にかかわった疑いがあるとして9日、補導された少年(12)は、
学校によると、成績がよく、1学期の期末テストで5教科500点中465点を取った。
読書好きで、三国志などの歴史物を読んでいた。学級では保健委員を務めていた。
身の回りの整理整頓が苦手な面はあったが、「目立った問題行動はなかった」という。
 同級生の女子生徒によると、少年はふだんはおとなしい性格だった。特に数学は学級で
トップクラスだった。ただ、授業中に推理小説を読んでいるのを先生に見つかり、怒られたこともあったという。
 だが、異なる顔をのぞかせることもあった。
 同級生らによると、友人に「むかつく」「まじめ」などとからかわれたりすると、突然むきになったり、
「うるさい」と怒鳴って、教室を走り出たりしたことがあった。「パニックになりやすい。切れたら怖い」とも言われていた。
 最近は様子がおかしかった。学校を休むことはなかったが、授業中に何度も貧乏揺すりをし、
休み時間には、机に伏して考え込んでいたように見えたという。
 事件直後の今月2日朝、先生が少年に「机の上が汚い」と注意すると、「すいませんでした。
すいませんでした」。おびえた様子で繰り返したという。
 自宅の近所の人によると、少年はマンションで両親と3人暮らし。マンションの住人の少年像も、見る人によって違う。
 ある女性(75)には、おとなしく、人見知りをする性格と映っていた。ゴミ出しのときなどに、
エレベーターの入り口で何度も少年と会った。「大きくなったねえ」。声をかけると「ええ」と、にっこり笑った。
 別の主婦(65)は「ぽっちゃりして色白、こざっぱりした服装だった。だが、しぐさに幼稚さが漂い、
きちんとした服装に、かえって違和感を感じた」と言った。

人殺ししてからもよく学校行けるなあ・・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル 

291 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:13 ID:VaZDYpww
>>290
オウム真理教とかテロリストに似てるかも?

292 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:15 ID:VsTyNxgx
人殺しの子供って想像もつかないけど、

「問い詰められると教室を飛び出す子」は、どこにでもいそうな気がする…。
&もしうちの子がそうなったら、困り果てると思う…。

やっぱり相談すべきは、児童相談所やカウンセリングだよね。
自分の子がそんな感じでメンヘル的な問題児になったとしたら、
どんな機関にどこまでフォローを手伝ってもらえるんだろう…。

293 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:15 ID:sCroXRwG
>>290
こういうのって多分なんていうか自分が生きてるって実感もないんじゃないの、
だから別に人を殺すこともなんともない。
むしろ弱いものを殺すとスッキリ、生きてるって実感が・・・・・・・・・

294 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:15 ID:QDrwxL+v
>中学では、「普通の子は履きたがらない指定のズックを履き、
>外出時も制服というような真面目で大人しい子」

規則(または親の言いつけ)は絶対に守らなければならないと思ってたのかな?
強迫神経症???



295 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:15 ID:sSP+Nhv5
心が寒くなるね

性的虐待ってどのていど?
ちょっとタッチするくらい?


296 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:15 ID:tziJZZOn
>>291
大きくなってたらそういう道に進んでいたのかなあ。

(´・ω・`)しかし、駿ちゃん・駿ちゃん両親は本当に気の毒だ・・。
子供いる自分にとって、子供を本当にまっとうな道に導いていけるのか
今の育児に自信がちょっとなくなってる・・・。

297 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:16 ID:YrgqdI90
>>288
マジこわい。
前兆としての動物虐待にしても
「私も昔はカエルを」「普通だよ」って書いてるママいたもんね。
このスレの上のほうで誰かが貼ってたサイトにも
7、8歳が境界線って書いてあったけどそのくらいの年齢の
小動物いじめたり、残酷なことする男の子の親ってどう対処(?)してるの?
「かわいそうだからイケナイ」って言ってるの?スルー?


298 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:16 ID:29wSfkct
躾が厳しすぎて多重人格になってたりして。

299 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:16 ID:booM7O1r
>269
そういう家庭だったというのならなんかホッとしてしまうわ。
そういう家庭で育った子だから起きるべくして起きた事件だと
因果関係がはっきりすれば子供を持つ親ももう少し自信と希望を持って
我が子を育てていく勇気が湧く。普通に育てても普通に育たないというんじゃ
この先2人も子供を育て上げなきゃいけないのにあまりにつらすぎるもんな〜

300 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:17 ID:5+pDj6sC
切れる子って、結構いるよ。
ただ、この犯人の問題は「落とすこと」に快感を
見出していること。
切れる,ということよりも、そっちが気になる。

301 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:17 ID:YSXvRgoG
誰にでもありうるって言い方は、
「決して他人事ではない問題、全ての人が真剣に向かい合わないと解決できない」
って意味だと漏れはとらえたい。

「ウチは普通の家だし大丈夫〜」などど能天気にいってちゃだめだよ、と。

302 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:18 ID:oK2v+7oO
少なくとも、自分の子供がカエルを潰したりとかしてたのを知った時に、
親として、「私も昔はカエルを」とか「普通だよ」とかゆ〜反応を示してたら、
その子供は異常な子供になりそうだ。
そして親は、その異常さが全く分からないんだろうな。

303 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:19 ID:LGBKvE7D
幼児でも注意するとキレる子多いよ。
親はまだ小さいからね〜って言うけど
ほとんど大きくなっても治ってない。


304 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:19 ID:yRt+4IIa
児童相談所とかカウンセリングとか・・・って

まず初めに親(爺婆)、友達、御近所さんなど
話するところはいくらでもあるだろうに

児童相談所やカウンセリングに行くのが
普通の家庭なのか

おまえらの言う普通ってのが理解できんわ

305 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:19 ID:tziJZZOn
>>293
サカキバラと一緒か(´・ω・`)
>>294
いろんな要素が絡んでそうだね。

筑紫哲也がどうやってコメントするのか23見てるが、また多事総論で
「社会のせいです。」とか言うのかなあ。
毎日新聞の今日の夕刊に、この事件について識者に聞くという欄があって、
どっかのおっさん(大学教授)が、防犯カメラがあったから犯人が捕まったので
よかったけど、この事件をきっかけにあちらこちらで防犯カメラをつけようとする
動きが増えてきたら、それはそれでプライバシーの保護とか人権の問題が出てくるから
慎重に考えねばならないとか言ってたっけ。でも、プライバシーの保護とかそういう問題で
人の命が片付けられたらなあ・・・。(´Д` )


306 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:19 ID:ih9sMBt0
もしやこの犯人の子っていじめられてたり、からかわれてたりしたのでは??

307 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:19 ID:qHG46qWz
2chやってること自体、異常者の素質あり。

308 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:20 ID:yOqiHJor
息子が殺したって知っても2日放置。ここんちは変だよ。

309 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:20 ID:sCroXRwG
カエルって爆竹とか埋められて爆破されてたような・・・

小鳥・猫・犬などの小動物を楽しく殺せるようになると、次は人間に
いくって聞いたな。

310 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:21 ID:dZ4G7bnO
いじめられていたかどうかはわからないけど、
クラスで浮いていたであろうとは思う。

311 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:21 ID:sfQ6PJYW
>>308
ゴメン どういうこと? 教えて下さい?

312 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:22 ID:NolY8dr7
>304
そういうコミュニケーションが上手くいってる家庭は
普通と言うより優秀な家庭と言えるだろうね。

313 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:22 ID:ih9sMBt0
そうだよね
孤立するタイプではあるよね

314 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:22 ID:8rEUoxdU
>>292 どこかに相談する事を考えるより、あなたが育てた自分の子供を信じる事が大事かと。まあ、自分に自信がないからよそに相談するなんてな事を考えるんだろうけど。予備軍をつくらないように頑張ってください。

315 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:22 ID:VsTyNxgx
>>297

うろ覚えなんだけどね、たしか加古里子が言ってたんだけど、

「子供たるもの、カエル位は一度は爆発させなきゃいかん」って。
カエルに麦わら突っ込んで爆発させたり、ありをプチッとやったり、
子供時代にそういう残酷な快楽も体験した上で、んで、「生類哀れみ」みたいな
価値観を体得していくんだって。それがないから、今の子は「何が良くて何が
いけないのか」「傷つけるとはどういうことか」みたいな線引きを体感できずに、
陰湿な苛めとかに走っちゃうんだ…とかって。

いや、私の意見じゃないんで煽らないでね。うちの子は虫も殺せない子だし、
私自身も、近所の子がミミズをブチッとやるのを見て、不快に思ったタチです。

316 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:23 ID:b9yClKRW
帽局の初めてのおつかいなんてもうやらないかもね。
子供が一人でお使いなんてできない世の中だモんね。



317 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:23 ID:QugbOGV1
>308
知ってて放置なの?気付かなかったのかと思った。

318 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:23 ID:VaZDYpww
>>308
放置してたかどうか・・・
もの凄いパニック状態でどうして良いかわからなかったんじゃ?
正常なら2日間はじゅうぶんかもしれないが
我が子がこんな大事件を起こしたと知った親の気持ちは
どんなんだったんだろうか?
被害者の親とは別の意味で半狂乱になったんじゃないかなあ?

319 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:24 ID:sSP+Nhv5
でもバッタの足をもいだりしていたよ・・・・
悪いことしちゃうのが子供って部分もあるだろうし。。。
うちのベビも気に入らないと机バンバンたたいて怒っている。
切れやすい子なのか??(汗)

320 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:25 ID:tziJZZOn
>>319
うちも、ちょっと叱ると持ってたおもちゃ投げたりする・・・(´・ω・`)ショボーン(子供1歳6ヶ月)

321 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:26 ID:sCroXRwG
子供って幼稚園〜小学校低学年まではけっこうぼんぼこ生き物
(しかしそれは爬虫類やら虫やらだけど)を殺すよ。

でも、小鳥・猫・犬などの体温の通った動物を殺すというのはなかなか
できることじゃないし、それは異常らしいっす。

322 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:26 ID:VaZDYpww
>>319
単にストレスが貯まってるんじゃない?
癇癪起こした時はママがニコニコして抱っこしてやれば
普通は治まると思う

323 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:26 ID:oTHv0cIc
そうかな?それって時代と場所にもよるんじゃ?
私は都会生まれ&育ちなので子供の頃近所でカエルを見たことがないし、
だから殺したこともない。でも田舎の親戚のうちに行った時、
同じ年の女の子男の子、カエル捕まえて投げたりして遊んでた。
私はどっひゃーっと思って遠くから見てたけど、
(未だにカエルとか触れない)
その辺りではカエルはアリとか蚊と同じレベルだったようだ。
「普通な」ことだったみたいだ。

324 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:26 ID:5+pDj6sC
カエルは殺せなかったなあ、子供のころ。
カエルの卵はぐちゃぐちゃにした。
トンボの羽をちぎった。
でも、カエルを殺すのは、やっぱり怖い。

325 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:26 ID:YrgqdI90
カエルだっていじめ殺すのかわいそうって教えることは簡単でないの?
命の大切さを教えるいい機会だと思うけど。
最初の一撃で食い止めよう(動物→人間の流れを断ち切るための)
ってキャンペーンはもっともなことだと思う。

326 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:27 ID:sSP+Nhv5
>>320
うち、ベビ5ヶ月。
意思が出てきて面白いなあなんて思っていたけど・・・
でも逆に抑圧しすぎないように気をつけようとも思うヨ


327 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:27 ID:hUFH4iLN
情報をリークして、自首してくるのを待っていたっていうの、
本当かな。
親がパニックになって無理心中でもしたら大変じゃない。

328 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:27 ID:sCroXRwG
しかし一回は殺してみないと実感わかないことはあるよ。
こっちは蛇やカエルのいる田舎だけどね。

だからといってその子たちは猫や犬にはそういうことはしないです。

329 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:28 ID:QBesHrhv
>319>320
お前ら本気か?ネタか?
0歳だか1歳だかのベビが、感情を我慢してる方が怖いわい!

330 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:28 ID:fIZAaxgG
私の知人の子でも、1人いるよ。
あきらかに、いわゆる「普通の子」じゃない少年が。

小学校2年で既に登校拒否。
担任とうまくいかなかったらしい。
大人(私を含め)が話しかけても、一切返事なし。

小学校を転々と変え、塾でも問題児らしい。

どう変ってうまく書けないけれど、この子だって何かちょっとした
きっかけがあったら、何か事件をおこすかもしれない。
だけど「この子は事件をおこすかもしれない」という色眼鏡で
見るのもナンだし・・
親は、親なりに子供の将来を案じてる。
「うちの子、変わってるから事件おこすかも」と見張るわけにいかないよね。

あぁ、何が言いたいかわからなくなってきたー

331 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:28 ID:sSP+Nhv5
>>322
ありがとう、離乳食始まったから
もたもたしていたりするとバンバンやって怒るのね
まったり愛情かけてがんばりまつ。

332 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:29 ID:sCroXRwG
>>326
それくらいの時は物を放るのは楽しい遊びなんですよ。
物が放るとどうなるかが楽しいんだよ。

333 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:29 ID:29wSfkct
はえたたいたり、カマキリにトンボの羽
切って与えたりしてたけど
さすがに血が温かいものはころせなかったなぁ。



334 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:29 ID:oK2v+7oO
>327
警察も、いっそ無理心中でもしてくれ、と思ってたカモよ。

335 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:30 ID:tziJZZOn
>>326
まだまだ怒るのは早いと思って今のところは見守ってるです。


336 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:30 ID:qHG46qWz
見た目、異常なら警戒できるけど、
外面よくて、異常者も多いからね。

337 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:30 ID:e2h2F9A/
>>327
デムパの総本山、テレ朝から出た話みたいだしね。


338 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:30 ID:rh/DcyvT
男児に性的魅力を感じイタズラし逮捕された人の日記

小児性愛からの回復
http://www3.diary.ne.jp/user/305515

■2003/01/14 (火) はじめまして。
私は数年前に小学生男児に対する強制ワイセツ未遂を行ない、逮捕・起訴され
執行猶予保護観察付きの有罪判決をいただきました。
(以下日記参照)

小児性愛犯罪者の日記を読むとわかるけど、やっぱり親との関わりとか生い立ちがなんらかの影響を及ぼすみたいだね。


339 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:30 ID:NolY8dr7
>305
うちの近所の流行っている医院が、監視カメラをあちこちに設置してある。
待合から診察室、注射室、洗面所…さすがにトイレ内はなかったが。
診察室では服も脱ぐし、気になるので医者に聞いたら、
「あのカメラは患者さんの方には向いてないですよ、私のほうに向いているだけです。
あれは職員を監視するためのものなんです。」って言ってた。
評判が良いだけにやることが違うなあと感心するとともに、
行動を始終監視される職員はどういった心境なのだろうと
複雑な気持ちになった。それ以来その医院に行く気がしない。

340 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:30 ID:jWdBcw9z
>304
世の中 シロウトさん には扱えないことも多いっす。
あてになる 親(爺婆)、友達、御近所さんなど がいれば良いが
そうでない場合プロに頼るしかないっしょ。

341 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:30 ID:QugbOGV1
>「うちの子、変わってるから事件おこすかも」と見張るわけにいかないよね
そんな親から見てヘンな子だったら
見張っててほしいよ。

342 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:31 ID:PexEaglF
「模倣犯」のピースみたいな子だな。

343 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:31 ID:nuuhU4AT
>>330
それは単なる自閉症児。


344 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:31 ID:1CLCepnj
938 名前:マツダ :03/07/09 23:27
http://210.150.175.94/cgi-bin/bbs/14/img/1286.jpg

345 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:31 ID:YSXvRgoG
チュクシテチュヤが今言ってた、「自分以外はみんなバカだと思っている人がつくっている社会」
2chってまさにそれっぽいな。

346 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:31 ID:M1wksLw+
>>319-320
それは普通の子だと思う。
大きくなって変になる子って小さい時おとなしかった子が多いみたいだよ。

私、夫のDVで離婚したんだけど姑はいつも
息子は子供の時おとなしくてすっごくいい子だったって自慢してたもん。

347 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:32 ID:ZJEZeTmI
>物が放るとどうなるかが楽しいんだよ。
ちょっとドッキリしました。

348 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:32 ID:sCroXRwG
>>333
血が通って温かいものってかわいいし(小鳥とか犬とか・・・)、
それはやっぱり自分に血が近いものだから手はかけられないんだそうです。

昔は動物を潰して(馬とかやぎとか)食べてるよなこともあったけど、それは生活のためで、
実際するときは涙が止まらなかったそうです。


349 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:32 ID:YrgqdI90
>>315
加古里子ってきもちわるい。
自分自身、子供の頃にそういうの見て泣いて親に訴えたくちだから
みんながみんなじゃないよね、特に都会なら。
自分の子供がカエル殺して異常なんじゃ・・と悩む親には
特別悩む必要はない、って言ってあげるのもいいけど。

350 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:32 ID:EFHpGWG5
亀レスですが
>>100
つきそっていたのは女性警官だそうです。
それから正常なら、同じ恒温動物(哺乳類)を虐待しない。
小さい子が爬虫類とか殺して遊んでるのをみたら、
そういうことしたら痛いんだよ、死んじゃうんだよ、て「死」の
意味を教えるのって大事だと思う。
痛覚や感情がある動物を痛めつけるようになったらもう異常。
私はまだ子供がいませんが、姪の2歳の子が飼い猫に興味をもって
かなり乱暴に触るので「そういうことしたら嫌いだってよ、ほら、痛がってるでしょ?
××もこんな風にされたら痛いよね」て少々痛く同じ目にあわせてわからせる。

351 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:33 ID:QDrwxL+v
カエルネタが多いねw
みんな一度は通る道?

私は小1の時に初めてカエルの卵1個だけ友達からもらって
大人カエルにして庭に放した事があるから殺すなんてできなかったよ。
で、田舎なもんで雨降った翌日には道路にカエルの轢死体が・・・

生き物を殺すって発想自体持ってなかったなあ。

352 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:33 ID:QugbOGV1
308は回答なしか・・・

353 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:33 ID:booM7O1r
恥ずかしながら男児が性的事件の対象になるって
今回初めて知った。そういう被害にあうのは女児だけかと。

354 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:34 ID:OHogdqt+
>>319 >>320
それは発達段階において特に問題ないでしょう
自我が目覚めてきているが 自分の言い分を相手に伝えることが
出来ないジレンマだと思われ
そういったときの親の子への対応の仕方で 子の精神的発達に
大きく関わってくるとは思いますが

355 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:34 ID:tziJZZOn
>>339
たしかに監視のヤリスギは(・A・)イクナイ!!
うーん、どこで線引きするかが難しいね(´Д` )

監視カメラ置く以前の問題、こういう子供を増やさないようにすることが
大切ですね・・・・。


356 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:36 ID:0hO/pkG1
犯人実名を告げる【サイバッチ!】
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20030709165444
補導された12才の少年
http://homepage2.nifty.com/takahashi-clinic/sakusaku/org/Block_Image.8_1.3.jpg
事情聴取のため中学生を乗せて警察に入る車両=9日午前9時33分、稲佐署
http://www.nagasaki-np.co.jp/press/yuusatu/07/images/26.jpg
長崎市立西浦上中学
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20030709152551.jpg
校門前のマスコミ
http://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_3091.jpg
校門前張り紙
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/p7v30709151303.jpg
チトセピア
http://www.uhs.gr.jp/gallery/chitose.html
長崎男児殺害事件の足跡と同型の運動靴
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030706-01380643-jijp-dom.view-001
地元民が撮影したチトセピアの映像
http://romantou.hp.infoseek.co.jp/030709.zip



357 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:37 ID:YrgqdI90
>>350
ああ、同じ考えかた(接し方)の人がいて嬉しい・・・
>「そういうことしたら嫌いだってよ、ほら、痛がってるでしょ?
××もこんな風にされたら痛いよね」

これ、けっこうわかってくれますよね?ちっちゃくても。

358 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:37 ID:ZJEZeTmI
買い物中に子供を1人で遊ばせておくのはどうでしょう?
私は事件以来怖くて怖くて。



359 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:37 ID:CZR68AZZ
もし2日間っていうのがホントだったら
その間、父親は診察をし 母親は教壇に立ってたのか?
親の職業もネタかもしれないけど。

360 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:38 ID:hh816ZwA
サイバッチ重過ぎて見られない。

361 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:38 ID:CmAUV8EF
>>330 学校?塾?必要ないと思います。親が他の事を捨てて 同じ目線で向き合ってあげる事が大切ではないでしょうか。

362 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:39 ID:oSLEQMBV
あまりにも、子育てが下手な親が多すぎると、
そのうち政府が子供を育てるようになるかもね。


363 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:39 ID:EUkSYrQ4
>>353
世の中に疎すぎ。新聞やテレビ見ないの?
私は今年30だけど子供のときから女の子だけじゃなく
男の子も気をつけましょうって学校で指導されてたけどな。

364 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:39 ID:OHogdqt+


でも。。。。。実際 近所に こういった犯罪予備軍のような
お子がいらしたら どう対処したら・・・・・

自分の子に あの子とは遊んじゃ駄目よ なんてこと言いたくないし

365 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:40 ID:1eZSHFve
>356 グロなど混じってそうなヨカーン

366 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:40 ID:tziJZZOn
>>365
はい、まざってました(´・ω・`)ショボーン

367 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:41 ID:sCroXRwG
>>366
見たのね。

368 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:41 ID:yRt+4IIa
>>362
学校が子供の世話をしてくれるって思ってる親多いんじゃない?

369 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:41 ID:EFHpGWG5
>>364
それは確かに難しい・・・・
まだ結婚もしてないけどそう思います。

370 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:42 ID:5+pDj6sC
思ったんだけど、12歳で170センチということは、
身体の成長も少し早かったということ。
友達より早く身体的変化が現れていたはず。
ここに、衝動の原因のひとつがないかな・・・

371 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:42 ID:WRgPIT8a
>358
うちは3歳半で、事件に関係なく目など絶対離せないけど
4歳越えるとしっかりしてきたように見えるんだろうか・・・・。
でも両親共にいる場合ならやっぱりどちらかは付いてるだろうなぁ。
あとやぱり視界の隅にでも入る範囲じゃないと怖いなぁ。

372 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:43 ID:sCroXRwG
生き物を飼ったり、小さい子が大きくなるのを見ると少しは
違うのかもしれないけど、弱いものが死ぬのをみてハァハァ・・・するのは
やっぱもう普通じゃないのかと・・・

マンガ、イティーハーサでそういうのを楽しむシーンがあって、その心と
戦ってるのがあったな。SFだけどね。

373 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:43 ID:QugbOGV1
>371
妹が居るみたいだから、親からしたら4歳でも
幼稚園に通い始めた「お兄ちゃん」だったんじゃないのかな。

374 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:44 ID:yOqiHJor
ますます、子供が地域社会でのびのび遊べる環境じゃなくなってるね。
家でゲームしてるほうが安心。でまた変な子が育つ。悪循環の予感。

375 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:44 ID:xEztSf0r
トミーズ雅が言ってたけど。
女の人が、子供が産まれてから小学校に上がるまでの間、
子育て以外にやらなくてはならない仕事なんて存在しない。

小学校に上がるまでは子どもに付き切りでいい。
他に何もやるな。
0から6歳までですべてが決まる。

376 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:44 ID:fC1HK6QQ
スーパーに母親ひとりで子ども2人とか連れて行くと、4歳だと手元にずっと
おくのは不可能でしたウチの場合。

377 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:44 ID:FFdaWy99
カウンセリングとかもいっても親身に
のってくれないところもあってどうの…
素人に毛が生えた程度で指導してどうの…
って文が前スレにあった気が…

もっと知的な文章でしたが。

378 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:45 ID:sCroXRwG
>>374
いえてるー。
宮崎事件のあとから色んな親の付き合いの問題って増えてるよねー。

379 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:45 ID:hUFH4iLN
とりあえず、CAPワークショップに申し込むことにしたよ。

380 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:45 ID:k+Pi/V+1
>277
>息子の犯罪を知りながら、2日間放置って、

事実と断定ではないのに事実であるかのごとく
言い切るのはいかがなものか。

381 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:45 ID:HPcnwUDH
>368
それは思う。
以前何かのCMで子供に対する色んな責任は親も学校も同レベル
みたいに扱ってるCMがあって凄く驚いた記憶があるもん。

382 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:45 ID:tziJZZOn
>>375
3歳まででも十分らしいよ。

・・・しかし、正論かもしれんが雅がイッテモナー(´Д` )


383 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:46 ID:QugbOGV1
そりゃ専業バンザイってこと?
虐待は専業のが多いんじゃないの?

オンナだけがやるこっちゃないでしょ、育児は。

384 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:46 ID:ih9sMBt0
>>360 ほい。

【サイバッチ!】長崎幼児殺人・実名完全暴露!!00518[07/09/03]16:30 2003/07/09
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385 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:46 ID:EUkSYrQ4
>>375
いかにも雅が言いそうなことだよな。
自分を省みずにね。

386 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:46 ID:nuuhU4AT
環境とか関係なく『邪悪』な子はいるんだよ。。。恐怖

387 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:48 ID:b9yClKRW
>371
4歳すぎるとしっかりしてみえるよ。
こっちもちょっとお兄ちゃん扱いしたりして、それがやばいかな。
最近は、スーパーで知らない人に
笑顔で声をかけられるとなんでもないのに恐くなる。


388 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:48 ID:fC1HK6QQ
4歳ならともかく、6歳くらいになって、外出時は絶対に目を離さない
親とかいたらそれはそれでちょっとコワヒ・・

389 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:48 ID:sCroXRwG
>>386
そうそう、それが怖い。
昔はその異常性がでるのがもっと遅くて、自分は変態かも・・・
でもやっぱそれに従うとまずいかも・・・と犯罪を踏みとどまっていたのも
多いような気がするが、なんかもう歯止めもまったくきかないヨカーン・・・

390 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:49 ID:1eZSHFve
>379 CAPよかったよ。勉強になった。子供にも母親にも

391 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:49 ID:VaZDYpww
>>388
でも登下校時に事件に巻き込まれる小学生多いんだけど・・・
危機管理対策と過保護を混同してる?

392 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:50 ID:GO1BvyqW
マスコミはどうして被害者のアパート前で報道するんだ?
被害者のプライバシーなんてお構いなし。
フジで見てた時、家族全員の名前の入っている表札までうつしてた。
両親はともかく、妹の名前まで。
大塚○○と同じ名前だから覚えてしまったよ・・・。

393 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:51 ID:sCroXRwG
数年前こんな時代だからと小学校にできるだけ近い家をさがし
正門のすぐ隣に住んだが・・・・・・



394 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:51 ID:vOEx2aTe
ヤパーリ男の子は加害者になる確率も被害者になる確率も高いかなー(´・ω・`)
女の子は強いし現実的だものね。良い意味で打算的。


395 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:51 ID:O+eYx7HQ
加害者の親です。
ホント子育てって難しいでつね(;´Д`)
みなさん頑張ってね

396 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:52 ID:z3d5qnSL
犯罪見ても萌えるバカ801女。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1057531890/

ホモ犯罪で801

1 :風と木の名無しさん :03/07/07 07:51 ID:FSgvqPFE
最近、ホモ事件がよく起こるようになっているので
せっかくですので妄想しましょう。
ネタはニュー速+などから引っ張ってきましょう。

※あくまでファンタジーですのでご注意を。
 現実と妄想の区別をつけてね!

397 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:54 ID:FeBTwNgz
>>393
ごめん、ちょっとワロタ

398 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:55 ID:DEJk+ny7
>>392
イタイよね・・・・FUJI
今日の報道見ていたら涙が出ちゃったよ。
うちも息子だから連れて逝かれたら気が狂っちゃうよ・・・・。

399 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:55 ID:5+pDj6sC
>395
冗談ですよね?

400 :393:03/07/09 23:56 ID:sCroXRwG
>>397
え、ワラってもらえたのでつか・・・

でも、ほんとに近い。台所の窓から正門見えるし。それでも安心できない
時代になってしまいますた。
小学校の中に住民の通り道があってみんな自由に通ってたけど、今はもう
当然ながらできません。

401 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:57 ID:Y/LyL+3R
>392
ほんと?それはすごい。でも許す。

402 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:57 ID:1eZSHFve
>392 名前も読み取れたの??犯人の名前も??
それとも犯人の名前は隠して妹の名前は晒しあげ???

403 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:58 ID:cy0QQoVb
テレビやゲームのせいにするのは、って意見がでてるけど、
もちろんすべてがそれだけではないけど、こどもはそれで暴力行為を
洗脳させられていると思えてならない
毎日形は」違うけど、暴力アニメを見て、げーむをやって。
気に入らないことが起こったら、無意識に暴力行為をやってしまうのでは?
でも、経済にとってはドル箱産業だから問題にされない。むしろ自衛隊などの
合法的暴力行為さえ肯定してしまうような子供に育つ可能性があるから
目をつぶっているのかも・・。ひとりごとだけど。

404 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:58 ID:EUkSYrQ4
今日のニュース番組見た限りでは
フジが一番最悪だった。
へギョンちゃんの特番もフジだったっけな。

405 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:58 ID:aXPrkp9B
>401 402
被害者の ですよ

406 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:58 ID:YnHzUfqb
>>402
被害者だよ。よく嫁。

407 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:59 ID:CyiX1WgM
>402
「被害者」

408 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:59 ID:1eZSHFve
>402でつ。スマソ被害者のアパートだったね、(´・ω・`)ショボーン
でも犯人の名前は隠して被害者晒しというのはイクナイ!

409 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:59 ID:UFGn8OUE
>402
よく嫁!犯人の家ぢゃないぞ。
被害者の家だYO!

410 :名無しの心子知らず:03/07/09 23:59 ID:yRt+4IIa
>>403
そう思うならテレビやゲームを見なければいい
あなたの生活環境を決めるのはあなたであってメディアじゃない

411 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:00 ID:s0YycGga
ここのスレタイの8番に犯人の顔公開してるじゃん。モザイクなしで。

412 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:01 ID:YIHkzscT
>>401 見た見た(´Д` )

なにもあそこまでって思った。フジ最悪。


413 :_:03/07/10 00:02 ID:9Z25btv8
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

414 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:02 ID:0evoLxMT
>>411
いや、あれは間違えられたN君らしいよ

415 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:02 ID:kEjMZNDM
どっかで犯人のマンソンもぼかし入れつつ写してたような・・・
あれがそうなら、医者の息子の家にしてはショボかった。

416 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:02 ID:s0YycGga
どうゆう報道だったのフジテレビ??

417 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:03 ID:Mza+AjDO
駿ちゃん事件、どの版も重い・・・
ヌー速も臨時版出したみたいだけど
人大杉状態!
もう逝ってきまつ〜

418 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:03 ID:a+R554Xw
>388
うち、7歳だけど 目を離さないというか離せないよ
過保護って 笑われるかもしれないけど、事件だけじゃなく
事故も怖いし。

419 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:03 ID:3N71wTrm
>>410
そんなこと言ったら身も蓋もないじゃない。
>>403のいう事も一つの意見としてわかるよ。
マンガやゲームを模倣して犯罪を犯す例も少年犯罪には少なくないと思う。

420 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:03 ID:5iloMjJZ
これからまたやるかな
フジ
家族の名前、全部ひらがなで書いてある表札だったね。
3ヶ月前に長崎に引っ越してきた時に書いたんだろうなと思った。

421 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:05 ID:3N71wTrm
>>418
小学生でも、子供同士だけで遊ばせたりしないの?
まあ物騒な世の中だとは思うけどさ。。。

422 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:05 ID:s0YycGga
生徒たちの前で警察に連れていかれたって問題??
人殺しても、刑事罰なしだからいいじゃん。それくらい。

423 :401:03/07/10 00:06 ID:pX5g+R+b
スマソ・・。それは許されない!! 

424 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:06 ID:wNeW0fA8
子供番組なのに、お笑い芸人が司会でエロいこと言ってみたり・・・

「子供に悪影響!」と叫びたいんじゃない。
そういう<線引き>ができない大人&メディアも、もう少し
考えて欲しい。
これが原因!というわけではなく、「これも一因」で
良いことではないと思うから。

425 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:06 ID:nE2jf/z+
今回は報道陣の後ろでピースやってるガキどもがいなくてヨカタ・・・

426 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:06 ID:B720RYZ3
どのスレッドも凄い伸びだな。重くなってるし。
酒鬼薔薇事件の頃は2ちゃんあったら凄かったんだろうな。

427 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:06 ID:0evoLxMT
犯人の子よりも周りの子への影響が心配

428 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:07 ID:YIHkzscT
今やってるね。>フジ
小泉コメント
中学校の校長のコメント(ぼかし、もちろん中学校名はなし)
みやま幼稚園の園長先生
警察の会見
同じ学校の中学生のコメント(声変えてる)
少年宅近くの住人(声は変えてない、ドア越し、顔なし)
駿ちゃん両親の葬儀時の映像

アパートはやらなかった。

429 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:08 ID:c78vHNh6
苦情が来たんだろうな>フジ

430 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:09 ID:s0YycGga
10歳の子が殺人なんて起きそう‥。テレビ見て、
なんだ!14歳未満は人殺しても罰ないんだ!!と思う子
がいそうで怖い‥。

431 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:09 ID:CtX6VKl3
>>425
禿堂

432 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:12 ID:nE2jf/z+
>>430
今のガキはしたたかだから絶対思ってるのがいると思うんだが。

>>431
前回のとき職場で(当時は小梨)そのガキどもを「不謹慎なガキどもですな」と
言ったら子持ちの上司(男)は「犯人が捕まってほっとしてピースしてるんだよ」とか
言ってた。そいつは変だと思った。今、思い出したぞ。。

433 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:13 ID:aMcrIyFu
>>430
私もそれ考えた…
おそろしい…

434 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:14 ID:qq2bOiOg
被害者ばかりガンガン報道されて・・・。
世の中、被害者に対して嫌がらせとかする奴がいるんだろうと思うと・・・。

ほんと、こういう報道でのフジは最悪ですね。

435 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:14 ID:YIHkzscT
(少年法について)年齢で規制するというのか本当にいいのか>フジのニュースの解説のオサーン


436 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:14 ID:oNDHGLmn
こんなに世の中騒いでるのに
4歳くらいのおとこのこが一人でスーパーのプレイコーナーで遊んでた。
しばらくしてママがやってきて
「ママもうちょっと見てるからね!ここで遊んでおくのよ!!」と
一喝して足早に去っていった。
何?私にみておけってこと?わざと大声はりあげて
そんな風に聞こえた。
信じられん親がいるもんだ。

437 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:15 ID:nE2jf/z+
そういやハンミちゃんのこともパロにしたのってフジ?

438 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:16 ID:YIHkzscT
>>437
あれは日テレ。
フジはヘギョンちゃん。

フジってなんかバラエティー班とかがニュース編集とかしてそうで欝。
(木村太郎とかNジャパンのおっさんはいいんだけどね・・)

439 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:17 ID:wNeW0fA8
「昔はよかった」とよく言うというけど
本当に、今よりは良かったと思うよ。
夜中だって平気で歩けたし、実際、先進国でこんなに安全な
国って無かったんだから。
昔は良かった=欠点は無かった、と言ってるんじゃないのに
それを履き違える人がいるんだよね。

今はまだ、正しい日本語を使い、日本人の美徳と道徳を持った
人たちが生きているからいいけど、その人たちが亡くなって
「言葉を大事に使えない世代」に変わってしまったら、一体
どうなるんだろう?と思ってしまう。
不倫や出会い系サイトを「常識」としてしまってるアフォが多くいる世代。
子供を叱っても親からクレームが来ると面倒だから、と、いくら子供が
騒いで授業聞かなくても、自分の義務だけ果たせばいいと思っている教師。
もっと自分ひとりひとりが作っている社会だ、という認識を
大人たちが持たなければならないと思う。

440 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:17 ID:nfPiWQe/
>437
パロディにしたのは、日テレのスーパーテレビでした。

441 :437:03/07/10 00:18 ID:nE2jf/z+
>>438
そか、サンクス。

たしかにバラエティー班がやってそうだ・・・

442 :437:03/07/10 00:19 ID:nE2jf/z+
>>440
スーパーテレビがやってたの、うわ。

443 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:20 ID:YIHkzscT
>>439
昔の人たちはあんまり、こうやって「育児」とかで悩んだりとかしなかったんだろうなあ(´Д` )
今ってモノ的には裕福だけど、心的にはすさんでしまってるかも。

そんな自分、一人大好き協調性ゼロに等しい・・・。
でも、人殺しは絶対に(・A・)イクナイ!! って思ってる。たとえ子供でもね。


444 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:21 ID:1Xc5xCCq
ここのサイト、パイパンおま○こ画像がいっぱい!
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

(*´Д`)ノ<美人おねーさんのオッパイもいっぱい!

445 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:22 ID:Dsb3KJWG
近所に危ない子がいる。うちの子が遊びにいって
「これは実験だよ。」って次々虫を殺すのを見せられてきた。
もちろん自分の子にそのような事はよくないと教えたんだけど、
後日、その子の家に、知人がおにやんま(田舎なのででかい)を
その子のために待ってきてくれたら、「何でそんなの持ってくるんだ!
またむしっちゃったらどーすんだ!」と怒られたんだって。
その他も色々あるんで、学校も教育相談をすすめたんだけど
その親が「うちは大丈夫」って受け入れないから、学校では
手の出しようがないんだって。  この先不安!!
関係ない話スマソ。


446 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:24 ID:isEpZ+kf
       γ⌒ヽ___
      (    ゝ≡≡≡ヽ  ウソをついて拉致被害者家族を誹謗中傷する
     γ⌒\_ノ⌒ヽ ≡ |    田中康夫・長野県知事。
     /          ヽξ |     増元さん・蓮池さん・櫻井さん・横田さんから
    /          ξ ≡ |   「ウソだ」と抗議を受けても、訂正せず。謝罪もせず。
   / へ      へ ξ ≡ |              ウソつきのくせに、居直って威張っている。
  (     \  /    ξ ≡ | ←最低のブタ野郎
 /    / | |\    ξ ≡ |   _________________
(      ⊂ ゜⊃      ~ 6)|  /「横田夫妻の訪朝をとどめるのはいぶかしく思う」    ←中傷
 |     / ∪ ,\      | < 「櫻井よし子さんらは彼らと一線を画している」       ←ウソ
 |    __,-'ニニニ-' ヽ    |  \ 「家族会の『一糸乱れぬ方針』は北のマスゲームと同じ」 ←中傷
 \         ノ ノ ノ    \「蓮池透はつくる会の主要メンバー」            ←ウソ
   \\____ノ ノノ/ ̄\   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \____ノノノソース 知事会見http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20030307n.htm

知事室での豚
http://www.zakzak.co.jp/top/image/2t2001062903tanaka_b.jpg

田中康夫(憂国呆談より)

「『会の活動に対する内政干渉』だ、と蓮池さんは怒ったそうだけど、
自分たちの活動の無謬性を信じて疑わぬ姿勢こそ、どこかの国の体制
と近いんじゃないの。」

「テレビや新聞の報道に対して、なんとなく、みんながモヤモヤとしていた
感覚を僕が言ったものだから、いきり立っている。だから、会見で言ったの。
いつでも硝子張りの知事室で話し合いに応じますよ、と。ところが、連中は、
田中に会って謝罪や撤回を求めるのは、田中を人間として認めることになる
から行なわない、だって(笑)。ギャンブルがお好きだとメディア関係者の
間で評判な蓮池兄さんも、この先の運動展開が見えないんだろうね。(笑)」

447 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:24 ID:Mza+AjDO

968 名前:@ :03/07/10 00:01
http://www1.ezbbs.net/32/ganbou/img/1044011802_1.JPG
これが「マツダユウイチ」だっていうのは本当?


448 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:24 ID:HNZ0MCI8
ボクは同性愛男子ですけど、、犯人の気持ちがちょっとわかります、、、

12歳だから精神的に大人になる前に、性的に成長してしまってて
でも同性愛って友達と共有できないし、そんなこと絶対に親にも話せ
ないし、で、孤独っぽくなってしまって、親にもこいつ何考えてるか
わからないと思われてしまうのではないかと思います
そこで一歩踏み込んでくれる先生とか親がいたらいいんだろうけど

幸いボクは同級生が好み(笑)だったので、年下へは衝動が
向かわなかったけど、もし年下が好きだったらこの犯人の
ようになってしまったかもしれないので切ないです

449 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:25 ID:wNeW0fA8
>>410
モマイからメディア(関係者)臭がプ〜〜〜ゥンと・・・

450 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:27 ID:Mza+AjDO
駿くんの親のコメント
「加害者が中学生でも極刑を願う」
に禿同!

451 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:29 ID:hDSHnB+G
性的に先に成長する現代がこわいな。
食いもんの影響もあるのかも。

452 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:31 ID:PrVdg8ZZ
http://up.isp.2ch.net/up/2a6642f45d85.gif
???

453 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:31 ID:s0YycGga
同級生はネットで犯人の名前や写真公表しても、少年法でがっちり
守られてるんでしょ?なんたって、人殺しても無罪。それなら、どんどん
同級生はネットで写真や名前公開すべき。社会的制裁受けたほうがいいよ。
この犯人は。人殺して無罪なんて、許せない。

454 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:31 ID:0P2wJ63W
戦争が起きれば、死ぬかもしれない。これは当然。飛行機に乗ったら
墜落して死ぬかもしれない。これも想定範囲。車に乗ったら事故に遭って
死ぬかもしれない。これは充分考えられるリスク。だから車の任意保険は
当たり前のように普及している。。
そろそろ、日本も・・ただこの社会で普通に生活しているだけで・・かなりのリスクがある事
を織り込んだ方が良いのかもね。つまり車に乗っている時と同じくらいのリスクが
在るくらいに思っていたほうが良いのかもしれない。残念ながら性悪説に則ったセキュリティー
に当然のように皆が金を払う時代が来てるんだろうね。

455 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:32 ID:oNDHGLmn
親の職業。医者と教師というのは本当?


456 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:33 ID:Y8BLPKOM
私なんて、マックの駐車場の車の中に置き去りにされた推定2歳児
を見たよ・・・鬱。
心配でずっと見てた。
戻ってきた母親は、DQNでした。
しかも車の鍵、開いてたんよ・・・
スレ違い、sage。

457 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:33 ID:nE2jf/z+
前、マンションの高いところから消火器をわざと落として
人を死なせた子供(小学校)がいたでしょ。
全くの事故ってことで済ませてるみたいだけど、明らかに
その結果として人が死ぬってこと知っててやってる。。。

悪魔でしょ。
こういうのも治らないと思う。

458 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:34 ID:kEjMZNDM
3ヵ月で出てくるとは・・・コワヒ

459 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:34 ID:Lcc4jmsP
>>456
殺された息子は可哀想だったけど、村純はそれほど同情してもらえなかったね。

460 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:34 ID:LAjFLvjj
加害者の親、今なにしてるんだろう?警察にいって
「うちの子がこんなことするはずありません!」
「うちの子の光輝く将来をこんな事でめちゃくちゃにしないでください!」

とかいってわめき散らしてそうな感じがする。。。

461 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:35 ID:nE2jf/z+
>>458
再犯の可能性ありありあり。

462 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:36 ID:NlOK72pZ
駿くんのご両親が殺害現場に初めて出向いて、泣きながら
お花を供えていたニュースが目に焼き付いて離れない。
 お母さんが、突き落とされた駐車場の屋上付近に
目をやった時の顔・・・  

 駿くんのご冥福を心から願います・・・


463 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:36 ID:YIHkzscT
>>460
もう逃げてるかも(ボソ

464 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:37 ID:Lcc4jmsP
>>460
サカキバラの親と同じで「なんでこんなことに?」「なにがいけなかったの?」
「私たち(親)には落ち度なんで無いはずなんだけど?」って思ってそう。


465 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:38 ID:SSmk6KtQ
>>460
そう言う親じゃなさそうなイメージがあるなあ、自分には。
以外と子供の事には淡々としてそう…。
自分達がこれからどうやって生きて行くか必死に考えてたりしてるんじゃないかなーって。

466 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:38 ID:KjnhGiH7
小学生でも平気で
大人に殺すって言うもんね。

467 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:38 ID:Mza+AjDO
>>461
ある程度の年頃に
万引きでもさせて
氏刑にしてやれ

468 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:40 ID:0P2wJ63W
しかし、賠償金すごい額だろうね。サカキバラの時はたしか1億数千万円
だったよね?

469 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:43 ID:hDSHnB+G
こんな子供が犯罪犯すのも異常な大人が悪いんじゃ。

470 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:44 ID:s0YycGga
同級生はネットで犯人の名前や写真公表しても、少年法でがっちり
守られてるんでしょ?なんたって、人殺しても無罪。それなら、どんどん
同級生はネットで写真や名前公開すべき。社会的制裁受けたほうがいいよ。
この犯人は。人殺して無罪なんて、許せない。

471 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:45 ID:YIHkzscT
>>468
でも、その両親の収入額によって、とても返せる額ではないのなら、減額されるらしいです。
つーか、何が何でもカエセ!

472 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:46 ID:2T+55r+c
>>449
そうかぁ?>>403はちょっと電波っぽいぞ?
自衛隊が一体どうしたというんだ?

473 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:46 ID:hDSHnB+G
12歳の異常な子供に大人の意識で語るのは無理があるよ。


474 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:47 ID:zC4sFMZ6
まあこんな便所の落書きに参加してる親の子供たちもロクな大人にはならねーだろうけどな。

475 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:49 ID:hDSHnB+G
今の普通の子供は普通に人殺すんだよ。
子供はモノじゃないのにモノと勘違いして育てた結果か。

476 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:55 ID:wNeW0fA8
>>474
嗚呼・・・耳が痛い・・・

・・・・・・・じゃなかった。目が痛いわ・・・か。

477 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:56 ID:B720RYZ3
こういうのは脳の病気。
出生時に脳に傷が付いたとか、過度の虐待or放置で脳が正常に機能してないとか。


478 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:58 ID:s0YycGga
同級生はネットで犯人の名前や写真公表しても、少年法でがっちり
守られてるんでしょ?なんたって、人殺しても無罪。それなら、どんどん
同級生はネットで写真や名前公開すべき。社会的制裁受けたほうがいいよ。
この犯人は。人殺して無罪なんて、許せない。


479 :名無しの心子知らず:03/07/10 00:59 ID:q7Q45Ht1
なんかさあ、スレの上の方で「両親と一緒に連行された」とか
「パトカーに乗る前、父親が一発殴った」とかあったけど
うそっぱちじゃん。
なんか親の職業、医者と教師ってのもいかにもすぎてネタくさ
すぎなんだけど。

480 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:00 ID:wNeW0fA8
>477
んなこたーない。





そんなこと言ったら、世の障害児はどうするの?
皆ひと殺すんですか?
社会の大人たちが「大人である」認識が足りない。
常識じゃないことを「常識」にしちゃいけない。
いけないことをいけない、としっかり認識しなきゃいけない。
いろいろなことに慣れてしまって、グレー認識が多すぎる。
反省しなければならないよ。。。。。私も含めて。


481 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:00 ID:hDSHnB+G
478さっきからうるさい。

482 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:00 ID:jxb/be7/
ttp://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/imgboxip/img20030709233547.jpg


483 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:01 ID:YIHkzscT
>>481
専用ブラウザでアボーンしたほうがいいかもね(´・ω・`)

484 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:02 ID:hDSHnB+G
でも子供は大人の被害者だよ。
命の重みがないのも大人が子供の人権無視してるからじゃない?
大人の身勝手さというか。

485 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:03 ID:pQIdF24q
放置の子供に、
「ご両親へ、小さな子供を1人で置いておくなんて非常識です
死んでからでは、いくら悔やんでも遅いですよ」
というようなシールでもつけておいてやりたい。
マジで放置大杉。

486 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:03 ID:wNeW0fA8
>484
もっともらしい・・・と思えるような意見かもしれないけど
チト同意できないな。
というか、少し意味不明。

487 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:05 ID:RPN+FXKc
加害者の親もサカキバラの親とダブッてしまう。躾はしていたつもりでも、
子供の心の動きに鈍感なんじゃないかな。
動物虐待のような異常行動にも気づいてなさそう。

488 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:06 ID:wNeW0fA8
>485
同じマンションのママが
「事件後、買い物中の放置は少し短くすることにしたわ。」
と言った台詞を言いました。

489 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:06 ID:etHBtPba
今、「子どもの脳が危ない」っていう本を読んでいるんだけど、
それによると少年(未成年)の殺人は、件数だけでいうと昭和20〜30
年代がすごく多い。年間400件とか。
その後40年代ぐらいから激減しているんだけど、そもそも若者の
数が減っているということもあるし、それを考慮に入れて計算してみると
未成年者の殺人は、昔からそう増えても減ってもいないんだそうな。

それでも、最近の方が子どもが凶悪化している風に思えるのは、
マスコミの取り上げ方とかが変わってきたからなのか、
犯罪の方法が残虐なのか。。。犯罪が低年齢化してるからか。。。

490 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:07 ID:kEjMZNDM
何だか悲しい事件だなぁ・・・被害者はもちろんだけど
たった12歳でそこまで壊れてしまった犯人もせつない。


491 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:07 ID:rBPHE8JX
昔は良かったって言うけど、30年位前は児童誘拐が結構多くて
テレビなんかでもマンガのCM中に「お菓子をくれるといって、
知らない人にはついていかないようにしよう」
なんて広報が連日流れてたからね。

492 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:09 ID:vb2TWcjd
>447
後ろのミッフィー布団はなによ?
一人っ子なのに・・・

493 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:09 ID:wNeW0fA8
>487
絶対、防げた事件だったと思う。
防げるはずなんだと・・・
親だけじゃなく、周囲一人一人の対処によって。
だから、少しでも変だ、と思ったら
周囲の人間は、何らかの行動に出るべきだと思う。
「面倒は嫌だ」「他人だから関係ない」などじゃなくね。

494 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:09 ID:Qnlgb6xj
あのー、今ここで犯人とされている少年は、現段階では
「補導された」だけなんだよね?
補導(成人の場合逮捕)の事実だけで即犯人扱いはあまりに
危険なのでは?

犯人あつかいは、何ヶ月先か何年先か判らんけど、裁判(この
場合審理になるのかな?)が完全に終了して、彼の犯行であると言う
事が法的に完全に確定してから、でいいと思う。

495 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:10 ID:6WHQnVOn
駿君さー
屋上で飛び降りさせられたとき、ママーママーって押しつぶされた小さな胸で泣いてたらしいね。
死体に思いっきり涙の跡あったらしい。
発狂しそう。そのときの駿君の気持ち考えると。
両親ならなおさら考えるよ。
犯人の親ころしたい。
三ヶ月で児相からは解放されて元通り暮らしていけるらしいやん。
平然と教師も医師も続けるだろうしね。
そのうえ名前出したメディアは訴えると警察で発言してるらしいよ、この馬鹿親ども。

496 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:10 ID:kEjMZNDM
猟奇的な殺人ってのが現代の特徴に思える。
やっぱり漫画やゲームの刺激も無視できない気が。

497 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:12 ID:zC4sFMZ6
>>494
禿同

>>495
こんなところで世論操作?
アホ?

498 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:13 ID:wNeW0fA8
>489
そうなんだけど、比較してるのはそういう部分じゃないよ。
細かい部分を指して、ではないし、昔、と一言で言っても
どの辺の昔を指しているのか、というのもあるじゃない。
実際、世界的に見て治安が良かったし、犯罪検挙率も
高かったのは確かなんだから。<一昔前

昔がそんなに多くても露見されなかったのは、単に情報化社会か
そうでないかの差でしょう。
昭和20〜30年代なんて、TVもない家庭だってあったんだから。

499 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:14 ID:RPN+FXKc
>>493
同意です。
警察ももっと早く対処していれば…。
今となっては本当に悲しい。

500 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:16 ID:6WHQnVOn
飛び降りろ!!
飛び降りろ!!!
と言って小突いて押したらしいやん。
泣いてうざかったそうです。

でもごめんなさい、反省してます

ですんでしまう日本はすごい国だ。
反省の色も見られることだし、更正しますよーってか。
「あやまりなさい」といわれたから一応謝ったよ、くらいなもんだろーが。

501 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:16 ID:wNeW0fA8
>>496
絶対無視できないし、無視しちゃいけないと思う。
バカな日本語を常識的に使ってるTVも加えて。


502 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:17 ID:6WHQnVOn
>>497
犯罪者の身内の方ですね

503 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:18 ID:fgNU4/J9
昭和20〜30年代の少年犯罪は貧困や差別などの
今よりもわかりやすい性質のものがもっと多かったと思われ。

504 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:18 ID:21VvO4ap
>>500
なぜそんなに詳しいのだ…?

505 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:19 ID:zC4sFMZ6
>>502
レッテル貼りご苦労。
でもあなたの子供がいつ加害者になってもおかしくないんだよ。

506 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:19 ID:6WHQnVOn
>>497
つーかおまえのガキが類似の加害者なんだね。
少年なんだから、見逃してもらって当然だよねー

507 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:19 ID:q7Q45Ht1
>>494,>>497
がアフォに見えて仕方ないんですが。

508 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:20 ID:fgNU4/J9
>>504
適当言ってる厨だからw

509 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:20 ID:etHBtPba
>>498
えと、ごめんなさい、前半の意味がよく分からない(汗

いつの時代も、人口の一定割合で「殺人」まで犯してしまう人間は
現れるんだなーと、本を読んでボンヤリ考えていたのですが。。。


510 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:20 ID:wNeW0fA8
ダメだ・・・・・
ID:6WHQnVOnの書き込みは、読んでて怒りがこみ上げてくるんじゃなく
本気で発狂しそうになる。
耐えられない。
グロ画像100枚並べられた方がマシかもしれない。
耐えられない。気が狂いそう。

511 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:20 ID:YxXVCamv
幼稚園に親が「担任の先生が遊んでくれないと子供が言ってます」とクレーム
つけたそうですね。
そういうことを言う親なんだねー。

512 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:22 ID:pQIdF24q
>>494,497
バカか?


513 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:22 ID:q7Q45Ht1
>511
誰のこと? 被害者を言ってるの?

514 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:22 ID:hDSHnB+G
冷静に考えても12歳には悪いけど子供だけど人間扱いできないわ。

駿くんがあまりにもカワイソウじゃないか。
495,500のいうことが本当なら。

515 :名無しの心子知らず :03/07/10 01:23 ID:3WTos1o5
>>500
お前キモい

516 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:23 ID:wNeW0fA8
>>511

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ホントですか?


でも2chには、そういう親・・・・・・・いそう。

517 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:23 ID:zC4sFMZ6
>>514
2ちゃんの妄想レス信じてたらキリないよ。
もう少し理性的に物事を考えるクセをつけましょう。
そもそも真犯人かどうかもまだわからないし。

518 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:23 ID:6WHQnVOn
>>504
地元で流れてます。
涙でどろどろの跡はほんと。どんなに怖くて、母親呼んだんだろうと思うと吐き気がする、とみんな言ってます。
そんなことより加害者の将来を心配してる505のような人もいますが。

519 :505:03/07/10 01:25 ID:zC4sFMZ6
>>518
加害者の将来、勿論心配だよ。
殺された子と同じまだ未成年、それに同じ「人間」なんだもの。

520 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:25 ID:hDSHnB+G
494よ、そんな冷静ではいられないよ、今回の事件は。

521 :511:03/07/10 01:25 ID:YxXVCamv
ソースはこちら(毎日新聞)
ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030710k0000m040155001c.html

少年の幼稚園時代を知る人は「『息子が先生が遊んでくれないと訴えている』
と母親が園にクレームをつけてきたこともあった」と話す。一人っ子という
こともあり、親が子供の話をすべて真に受ける印象があったという。


522 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:25 ID:0P2wJ63W
こういう基地外って、一定割合で必ずいるんだからさぁー
やっぱし、10分も放置しちゃった親も反省すべきなんじゃ?
俺も4歳の男児の親だが、どこ行っても、1分も放置しないぞ。

523 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:26 ID:pQIdF24q
>>518
読んでいて、かなりしんどくなってきた。
駿君事件は何回も泣いちゃったよ。


524 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:26 ID:q7Q45Ht1
519が燃料投下に必死です。

525 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:26 ID:wNeW0fA8
495・500=ID:6WHQnVOn
ネタなの?




12歳以下の鬼畜だ。
ごめん、すごく最悪な言葉使います。



ID:6WHQnVOn>早く市ねよ。今すぐ市ね!

526 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:26 ID:Zxmigznw
あの高さで飛び下りたら即死するのでは?


527 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:28 ID:s0YycGga
同級生はネットで犯人の名前や写真公表しても、少年法でがっちり
守られてるんでしょ?なんたって、人殺しても無罪。それなら、どんどん
同級生はネットで写真や名前公開すべき。社会的制裁受けたほうがいいよ。
この犯人は。人殺して無罪なんて、許せない。



528 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:28 ID:q7Q45Ht1
>526
落ちてから泣いたと思ってる?

529 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:29 ID:3N71wTrm
>>527
コピペウザイ

530 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:29 ID:6WHQnVOn
>>519
おまえの息子も猫殺しだもんな
少年法なくなったら大変でちゅねー。
早いうちにやるならやりなさい、と教育してるんですか?
あきれて反吐が出る
何が「人間」だ。

531 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:29 ID:RdMI4g0E
犯罪者の更正なんて面倒くさいことやってるより
サッサと見せしめ刑で死刑にしてしまった方が
犯罪抑止力にもなって社会のためになる。

犯罪者が死刑になったくらいじゃ国は滅びんし
使われる税金も安上がりですむ。

532 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:29 ID:zC4sFMZ6
>>526
バカの言うことはきにしないほうがいいよ。
サカキバラの時もネオむぎのときもこういうレスつけるバカは沢山いたから。
もしウソでないというならキャプった画像でも見せて欲しい。

533 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:29 ID:wNeW0fA8
>526
マンション9階から5歳の子が落ちて
助かった例もあります。
飛行機事故でも幼児は助かる率が高いから
大人同様には、一概には考えられない

534 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:30 ID:pQIdF24q
>>527
禿同だが、
公開した人は、民事訴訟で賠償金が支払わされるかも?



535 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:30 ID:Qnlgb6xj
>>507

494です。
このような世間の耳目を引く事件だからこそ、過熱報道に流されず
事件の経過を冷静に見守るべきだと思うのですが、それはアフォな
事なのでしょうか?

どの辺りがアフォなのか、御教示願えませんか?

536 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:30 ID:AR75NF/A
>526
とは限らんだろ。
ジョニー大倉は7階から飛び降りても元気に生きとる。

537 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:31 ID:s0YycGga
少子化が進みそう‥。親になる不安も持つ独身は多いよね。

538 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:32 ID:wNeW0fA8
ID:6WHQnVOnkuzusine
この鬼畜のおかげで、このスレから離れられそうです。

みなさん、おやすみなさい。

539 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:32 ID:zC4sFMZ6
>>535
禿同とかいた497です。
もう気にしないようにしましょうよ。
ここで加害者ボロボロに書いてるヒトはどうせ祭りたいだけの人達だし。

540 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:32 ID:Zxmigznw
>528
ゴメソ。
勘違いしてました…。

541 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:32 ID:6WHQnVOn
>>525
ネタ、なんて言葉で楽に済まそうとするおまえが氏ね。
耐えられないからって駿君が恐怖も何も感じないで死んだと思いたいだけだろうが。
加害者の気持ちにばかりなってんじゃねーよ。

542 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:32 ID:YxXVCamv
暴行の跡って何?
まさか性的なこと?

543 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:32 ID:bJL9ZW5f
最悪

俊君の御冥福をお祈りします

544 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:32 ID:RPN+FXKc
名前も写真も出まくってるでしょ…。でも見たら凹んだ。偽者かもしれないけど
目に焼きついてしまって…。眠れないよ。

545 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:33 ID:3WTos1o5
>518
あたかも本当っぽくウソをつくお前はキモい。
本当に地元の噂があったとしてもそれをいかにも規定事実のように語るお前キモい。
「思いっきり」とか「どろどろ」とかいって強調してるお前キモい。
あの夜は雨でした。


と釣られてみる


546 :543:03/07/10 01:34 ID:bJL9ZW5f
駿君だ

鬱だ…ry

547 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:35 ID:m8ryGS58
ID:6WHQnVOnの書き込みは気分が悪い。
普段からそういう性格なん?

548 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:36 ID:Uhoqppfx
>>510
はげしく同意します。
血だまりのなかで、傷みの中で数分、数十分生きていた可能性があるそうです。
ただ、意識はなかったかもしれませんが、血だまりのなかで苦痛からか、犯人から
逃げようとしたのか、体を動かした形跡があったようです。

犯人は父親が医者ということで、将来、医者になるのでしょうか。
それが許される社会が日本の現実です。

549 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:37 ID:6WHQnVOn
>と釣られてみる

こう書かないと文句も言えない馬鹿親の子供が変質者の殺人犯になっても
二日間放置して自首もさせられないわけですね

550 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:38 ID:q7Q45Ht1
>545
性的虐待を受けて、今にも落ちる高所に立たされて、泣かない幼児が
いるだろうか。



551 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:39 ID:hDSHnB+G
>535

自分の子供がやられてみ?
漏れなら冷静どころか法律無視して即殺しにいくぞ。
漏れは冷静に見守っても許せない。

552 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:39 ID:3WTos1o5
>549
なんでそうなんの?ほんと馬鹿だなw

553 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:40 ID:m8ryGS58
>>545
それだ!
>「思いっきり」とか「どろどろ」とかいって強調してるお前キモい

事実だろうと、加害者を憎むあまりの発言だろうと
表現に性格(つーか目的)でちゃうね。

554 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:40 ID:fgNU4/J9
放置しようよ
育児板ってさぁ、格好の釣り堀視されてるんだから
釣り目的の厨はすぐ来るよ

555 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:41 ID:zC4sFMZ6
>>550
いつから性的虐待をうけたことになってるの?
話が一人歩きしすぎ。
犯人の写真や実名とか幾つも出てきてるし。
きっとどれも別人なんだろうけど、間違われた人は悲惨だよ。

556 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:42 ID:q7Q45Ht1
>555
報道でいってるじゃん。

557 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:43 ID:6WHQnVOn
>>547
痛くてつらい現実から目をそむけても何も解決しない。
被害者は苦痛も何も感じずやすらかに亡くなりました、と思いたい気持ちはわかる。
目を離した親が悪いと言っている人間も、どこかで自業自得だったんだ、
殺されてもしょうがなかったんだと思い込みたいんだと思う。

あほか。
加害者を人間だと思い込みたい気持ちもわかるが、気が楽になりたいためだけで奇麗事言ってる奴は馬鹿で狂ってる。

558 :556:03/07/10 01:43 ID:q7Q45Ht1
性的虐待のことね。

559 :_:03/07/10 01:43 ID:9Z25btv8
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

560 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:43 ID:fgNU4/J9
全裸って段階で性的虐待なのでは・・・

561 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:44 ID:3WTos1o5
>550
違うやん、勿論駿君は怖さで泣いてただろうけど、6WHQnVOnみたいな
かってに話つくって妄想してる奴むかつくやん。
こういうレスしてる時点で6WHQnVOnの思惑通りになってるから嫌だけど

562 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:46 ID:3N71wTrm
>>556
類似事件が周りにあったって話で(幼児を裸にする事件)
性的虐待が目的なんて言ってたの?

563 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:46 ID:96vIqgsG
4歳の男の子の親です。知り合いに12歳の男の子がいます。
ついこないだ一緒に遊びました。
お兄ちゃんてすごく慕ってました。
家電量販店のゲームコーナーで遊ばせておいて買い物したこと、あります。
電車とか大好きです。
やさしそうなお兄ちゃんに、路面電車に乗ろうなんて誘われたら
喜んで付いていくかもしれません

怖いです。鬱です。今までこんなイヤな事件は無かったです。

宅間守もサカキバラもネオ麦茶も、正直、人ごとでした。
もちろん許せない犯罪として憤りを感じていましたが
こんなにリアルに感じることはありませんでした。

自分の子供が被害者になったら、怒りと、悲しみで心が壊れてしまうと思います
でももし、加害者になってしまったら・・・
それを考えると更に重苦しく暗い気持ちになります・・・。
今は子供に、知らない人についてっちゃ行けないとしつこく教えること、
自分自身が子供から目を離さないこと
子供の欲求を否定せずに受け入れて、押さえつけたり、型にはめ込まないようにすること
愛情をかけて、自分自身と、他者をいたわり大切にすることを、繰り返し
教えていくこと・・・それしかできません
子供の将来を気に病んでぐるぐる悩んで迷っていても
それはマイナス要因にしかならないと思います・・・。

でも、怖いよ。やっぱり・・・

564 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:47 ID:hDSHnB+G
>557
その被害者の苦痛を強調してどうしたいの?

565 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:47 ID:6WHQnVOn
>>561
いやならあぼんでも何でもすればいいだろ
ほんとに頭悪いな。

566 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:48 ID:q7Q45Ht1
>>562
他の人もレスしてたけど、裸にしてる時点で虐待だ。

567 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:48 ID:m8ryGS58
>>557
「どろどろ」だとかいちいち書かなくてもね、
あんなところで裸で突き落とされたっていうだけで
どれだけ痛ましいことかまともな大人なら想像できるの。
もしも性的な暴行されてたことがわかったら
それも詳細に扇情的な表現でいちいち書くのか?

568 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:48 ID:3WTos1o5
>562
報道では直接的にそんなことは言ってません

569 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:49 ID:fgNU4/J9
>>566
そうだよねぇ

570 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:49 ID:m8ryGS58
つーか
ID:6WHQnVOnは本当に育児中の親なのか?

571 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:50 ID:6WHQnVOn
>>564
被害者やその家族がどれだけつらいか、わからないお前みたいな奴がたくさんいるから
いつまでたっても加害者天国なんだよ
少年だから許されていい、わけないだろが
ちゃんと、わかれ。

572 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:51 ID:3WTos1o5
>565
お前より頭がいい自信あるよw

573 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:52 ID:pQIdF24q
>>571
>>564>>551の書き込みしてる。
だから↓の表現は間違っていると思う。

>被害者やその家族がどれだけつらいか、わからないお前みたいな奴がたくさんいるから


574 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:53 ID:RPN+FXKc
実際そうなのかもしれないが、あまり露骨な表現されるとね、、、
余計に鬱になってくる。。。

575 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:53 ID:6WHQnVOn
>>572
ネットでそういうこと書いて何になる?
ほんと馬鹿だな。

576 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:54 ID:3N71wTrm
>>566>>569
いや、脱がせるのが=イタズラ目的とは最初は思わなかったけどな?
快楽殺人の印付けのような心理かなと思ったけど。。。

今は周りの事件を受けて性的虐待説が濃厚みたいだけどね。

577 :564:03/07/10 01:56 ID:hDSHnB+G
>571、ID:6WHQnVOn

なにいってるんだ?さっきから。
ホラー映画の演出家かモマエは。もう逝け!


578 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:56 ID:m8ryGS58
>>574
自分がそこまで説明されなきゃ悲惨さがわからない人なんじゃないかな?
普通に想像力あれば露骨な表現なしでわかるのに。

579 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:57 ID:3WTos1o5
>6WHQnVOn
お前オレに釣られてる?

580 :名無しの心子知らず:03/07/10 01:58 ID:2Jg7EAEM
今回の事件でちょっと思ったんだけど
加害者の子、所謂「気質の安定しない子」って感じを受ける。

バカで人殴るリア厨DQNも
お勉強出来るけどたまに叫んで教室飛び出しちゃう子も
見た感じの印象は全然違うんだろうけど
「気質の安定しない子」と言う意味では同じではないかと。

子供って、テンションハイになったり下がったりするのが普通
赤ん坊時代はもう欲望剥き出しなわけでしょ。
でも、年齢が上がって親とコミュニケーション取れるようになったり
人の考えが予想できるようになって、だんだん安定してくるわけで。
成長するってそういうことなんじゃないの?

お勉強が良くできてしつけの行き届いた子でも
単にそれを知識としてしか飲み込むことができなかったんだろうね。
親もその差がわかんなかったんだろうね。

普通の親は、とりあえず勉強できてて
普段おとなしければ一安心しちゃうからね。

581 :名無しの心子知らず:03/07/10 02:01 ID:6WHQnVOn
(・∀・)ニヤニヤ


582 :名無しの心子知らず:03/07/10 02:06 ID:3N71wTrm
世の中には多分このマツダユウイチらしき中学生に
共感してるヤツがいると思うんだよね。実際やるかどうかは別としてさ。
なぜ一線を越えてしまったかはわからないが、
こういう思想を持った中学生が居ることを問題にしなきゃいけないね。
案外身近な問題じゃないかな。

583 :名無しの心子知らず:03/07/10 02:08 ID:34D3TVjh
駿君のことを思うと涙がでてくる。
どんな思いだったんだろう。。息子とだぶって、心がはりさけそうです。
年齢なんか関係なく、しでかした罪の重さで裁くことができる
ように早くなりますように。

584 :ノーブランドさん:03/07/10 02:09 ID:dg8VG7uk
長崎の事件は、学校の責任というより、やはり家庭、親の教育に問題があったんだろうな。

585 :名無しの心子知らず:03/07/10 02:10 ID:s0YycGga
やはり、同級生が犯人に社会的制裁を与えるため、実名と写真を
ネットで公開だな。なんてったって、14歳未満は人殺しても無罪。
同級生がネットで少年の顔や名前を公開しても、無罪。頑張れ同級生。




586 :名無しの心子知らず:03/07/10 02:11 ID:USjW+Fp0
犯人にとっての一線てどんなものだったのだろう。
ずいぶん長い時間連れまわして、その間何を考えていたのか。
気分悪。

587 :名無しの心子知らず:03/07/10 02:12 ID:2d5vyd+1
思想はあってもブレーキは何重にも持ってる。
親に心配かけないとか
つかまるのはいやだとか
相手にも家族がいるとか
友達に軽蔑されるとか
ほかにもあるだろう。

そういうのがブレーキになってると思う。

588 :名無しの心子知らず:03/07/10 02:12 ID:Qnlgb6xj
>>539
祭りのヒトはほっとけばいいんですが・・・

>>551
自分の子供が被害者になったら、正気は失うでしょうね。
でも、だからといって冤罪を許していいとは思わない。

私は、今回補導された少年を叩いている人全てに言いたい。
もしもあなたのお子さんが誤認検挙されたらどうしますか?
マスコミもあなたのお子さんを犯人扱いし、ネット上では
あなたとあなたの家族の個人情報が殺人者を創った者として
晒されたら?

被害者や被害者の御家族の痛みに想いを遣るのは大事な事ですが、
罪の確定していない人物を犯人扱いするのは法治国家に住む者として
厳に慎まなければならない事です。


589 :名無しの心子知らず:03/07/10 02:13 ID:USjW+Fp0
>>585
君が中1やり直しなさい。

590 :名無しの心子知らず:03/07/10 02:15 ID:q7Q45Ht1
>588
自供はでまかせ?
足跡は? 防犯ビデオの映像は?


591 :名無しの心子知らず:03/07/10 02:15 ID:s0YycGga
同級生はネットで犯人の名前や写真公表しても、少年法でがっちり
守られてるんでしょ?なんたって、人殺しても無罪。それなら、どんどん
同級生はネットで写真や名前公開すべき。社会的制裁受けたほうがいいよ。
この犯人は。人殺して無罪なんて、許せない。


592 :名無しの心子知らず:03/07/10 02:16 ID:YJWCs5cE
行動障害のあった子どもらしいね、犯人。
そうなると、親のどうこうは言えない。
もう、完全な病気だもの。
だからと言って、誰かを殺していいということではないよ。
言えるのは、
行動障害だということを、
犯人の親がもっときちんと理解して諸所対応していれば、
こんなことにならなかったのでは?ということ。
もっと、世の中的に行動障害を認知して、
正しく理解すべき。
「落ち着きがない子」や「生理整頓のできない子」というだけで、
かたずけてはダメということ。

593 :名無しの心子知らず:03/07/10 02:16 ID:3N71wTrm
>>587
でも

親なんて別にどーでもいい
14歳未満だし、刑を受けるわけでもない
相手の家族なんて関係ない
友達も居ない

っていう子はそんなに少なくないと思うよ。。。


594 :名無しの心子知らず:03/07/10 02:17 ID:2ZFMDbVv
駿君も可哀想だけど当初疑われたN君可哀想過ぎる。もともと不登校なら
もっと学校行けなくなるじゃん。もしかして早々に嫌がらせされただろう
し、警察の情報漏洩だね。

595 :名無しの心子知らず:03/07/10 02:18 ID:q7Q45Ht1
>594
うん、あれは確かに可哀相だった。


596 :名無しの心子知らず:03/07/10 02:19 ID:3N71wTrm
>>594
そうだね。やろうと思えば名誉毀損に充分なるんじゃないかな?

597 :名無しの心子知らず:03/07/10 02:21 ID:Qnlgb6xj
588です。

誤解や曲解の無いよう追記します。

私は今回補導された少年が無実であると言っている訳ではありません。
無実なのか、犯人なのか、現時点では一般人である我々は判断出来ないし
すべきではない、と言っているだけです。

598 :名無しの心子知らず:03/07/10 02:21 ID:q7Q45Ht1
>>588
早く「冤罪の可能性」とやらの根拠を書いてよ。

599 :名無しの心子知らず:03/07/10 02:22 ID:2ZFMDbVv
私ならラッキーって感じで騒いで金とるけど、不登校君だと
そんな気も起きないだろうな。親もナイーブそうだし。
普通ここまで晒されたら騒ぐでしょ。

600 :名無しの心子知らず:03/07/10 02:23 ID:q7Q45Ht1
>597
なんだ、つまり冤罪の根拠もどこにもないんだ。

601 :名無しの心子知らず:03/07/10 02:24 ID:2ZFMDbVv
>598
あんたのレスちょっとずれてるよ。

602 :551:03/07/10 02:26 ID:hDSHnB+G
>588
>自分の子供が被害者になったら、正気は失うでしょうね。
>でも、だからといって冤罪を許していいとは思わない。

あなたの子供さんが被害者になってもそうやって言ってられるのなら
ご立派だと思います。

>もしもあなたのお子さんが誤認検挙されたらどうしますか?
誤認なのですか?

603 :名無しの心子知らず:03/07/10 02:27 ID:3N71wTrm
>>597
理屈はそうだとしてもさ、

じゃあモザイク入れてるとはいえ、彼を犯人扱いして周囲の人間にインタビューしまくってる
マスゴミはどうなるんだって話にならない?

ここまでこれば世の中の人間ほぼ全員、彼が犯人だと確信してるわけだし。。。

604 :名無しの心子知らず:03/07/10 02:27 ID:pQIdF24q
588は釣り臭い


605 :名無しの心子知らず:03/07/10 02:29 ID:kLUF1VMJ
>>597
本人が犯行を認めてますけど?

606 :名無しの心子知らず:03/07/10 02:30 ID:2ZFMDbVv
>602
頭悪いなぁ。588は加害者は許せないけれど、まだ本当に
加害者であるのかどうか確定してないんだから、ごくわずか
でも冤罪の可能性があるならば、そうそう騒ぎ立てるもので
はないっていうことでしょう。被害者側なら尚更真実の犯人
が他にいるっていう可能性がある場合は神妙な気持ちになると
思うけど。

>被害者や被害者の御家族の痛みに想いを遣るのは大事な事ですが、
>罪の確定していない人物を犯人扱いするのは法治国家に住む者として
>厳に慎まなければならない事です。

588は何もおかしいことかいてないでしょう?

607 :名無しの心子知らず:03/07/10 02:30 ID:kLUF1VMJ
>>604
あ、なーんだ・・・。

608 :名無しの心子知らず:03/07/10 02:31 ID:2ZFMDbVv
>605
自供は証拠にならない。

609 :名無しの心子知らず:03/07/10 02:32 ID:2ZFMDbVv
>>603
そのマスコミがN君に不当な被害を与えちゃったね

610 :名無しの心子知らず:03/07/10 02:34 ID:USjW+Fp0
>>597さんは法律の正論にのっとって書いてるわけでしょ。
別に間違いじゃない。
他方は犯人に間違いないんだから何言ってもいいって言う感情論。
理性と感情のぶつかり合いだな。

611 :名無しの心子知らず:03/07/10 02:35 ID:u78QKIgN
もうえん罪の可能性がどうこうと言う時期じゃないでしょう。
その可能性や12歳という年齢も考慮して、警察は十分慎重に操作し
そして120パーセントの確信を持って今日の補導となったのでしょう?
今さらえん罪の可能性がどうのこうのとか言ってる香具師って
人権は弁護士と同じだよ。机上の空論を振りかざす頭でっかち。
キチガイに身内(あるいは自分自身)が殺されても
どうか同じスタンスを貫いてね。

612 :名無しの心子知らず:03/07/10 02:37 ID:3N71wTrm
>>609
それのソースはマスゴミなの?それは知らなかった。


ただ2ちゃんでそんな僅か冤罪の可能性言いだしてモナー。。。
「容疑者」とでも言えばいいのか。。。

613 :名無しの心子知らず:03/07/10 02:42 ID:2ZFMDbVv
いや私だってそいつがやったんだろって思い込んでるけどね。
ただ騒いで晒す段階ではないのかなーと。はっきりいって私が
被害者の身内なら犯人は殺すから捜査は慎重にして欲しいね。

614 :ミーガン法推進派:03/07/10 02:43 ID:kLUF1VMJ
駿君に対しての謝罪の言葉は無いんだよね。
数人の死刑囚にかかわった事があるけど、
共通してるのは、相手に対してすまなかった
という思い・・・


615 :551:03/07/10 02:45 ID:hDSHnB+G
>606
ただ騒ぎ立ててるワケではないですけどね。
アナタと588はすごい立派だと思いますよ。
他に犯人がいるのでしょうかね?


616 :名無しの心子知らず:03/07/10 02:47 ID:A/vJ6Yvu
>>606
言ってる事が正しくても 今このスレで言う事じゃないと思う。

617 :名無しの心子知らず:03/07/10 02:51 ID:q7Q45Ht1
【長崎男児誘拐殺人犯情報】 (随時改定あり)
名前:「マツダ ユウイチ」(多分本当)
年齢:12歳 (確定)
住所:チトセピア(確定?)
両親:父親は医者、母親は教師 (デマの可能性極めて高し、あといくつかデマ情報あれば今後削除)
学校:長崎市立西浦上中学校(確定)
学年:中学1年 (確定)
写真:http://www.boushi.or.jp/mvote/v-ote.cgi?sel=68 (ソースは日テレなので確定)
チトセピアの近くに住んでる人が撮影したチトセピアの映像
http://romantou.hp.infoseek.co.jp/030709.zip

618 :名無しの心子知らず:03/07/10 02:52 ID:2ZFMDbVv
>616
それはなぜ?

619 :名無しの心子知らず:03/07/10 02:52 ID:USjW+Fp0
>>615
いや、588さんのような考え方は、法律を生業としているような人たちに
とっては当然の発想だと思うよ。(実際にそうかは別)
私も法律には無関係ですが。

620 :551:03/07/10 02:55 ID:hDSHnB+G
588と606は、法的に犯人と決まったワケじゃないから
周りの人間は騒ぐなといいたいのでしょうな。

しかし、もし本当に12歳が犯人ならば自分が被害者なら極刑望むよ。
というか、殺しに逝く。殺しても殺しきれないが。
法的には死刑は無理だろうから。

621 :ミーガン法推進派:03/07/10 02:55 ID:kLUF1VMJ
志村けんに一票かよ

622 :名無しの心子知らず:03/07/10 02:55 ID:q7Q45Ht1
間違えた、こっちだった。

598 番組の途中ですが名無しです New! 03/07/10 02:22 ID:BEskk5Jv
【長崎男児誘拐殺人犯情報】 (随時改定あり)

名前:「マツダ ユウイチ」松田雄一(漢字は微妙だがほぼ確定)
年齢:12歳 (確定)
身長:約170cm(確定)
住所:長崎市千歳町5番26号 「チトセピア」(確定)
両親:父親はサラリーマン。
母親は教育熱心(神経質?)。幼稚園になんか文句言いに来た事があるらしい。
兄弟:一人っ子(未確認)
学校:長崎市立西浦上中学校(確定)
学年:中学1年 (確定)
成績:優秀、愛読書は三国志(確定)
所属クラブ:小学校時代パソコンクラブ、現在中学校では無所属(確定

623 :ミーガン法推進派:03/07/10 02:56 ID:kLUF1VMJ
588と606の愛する子供が殺されても
おなじこと言えたら凄いと思うよ

624 :名無しの心子知らず:03/07/10 02:57 ID:A/vJ6Yvu
>>618
あなたは今補導されてる人は冤罪だと思っているんですか?

625 :名無しの心子知らず:03/07/10 02:57 ID:J26xvqzQ
>>617
の写真が403なんだが

626 :名無しの心子知らず:03/07/10 02:59 ID:2ZFMDbVv
>623
考えたくも無いけれどそうなったらよほど慎重に捜査して
欲しいね。あの人?違うのあの人?って何度も気をもみたく
ないよ。

627 :名無しの心子知らず:03/07/10 03:02 ID:X9vzvKQg
少年法って、官僚とか偉い人の子供が犠牲にでもならないかぎり、
改正されなさそうだよね。

12歳の責任能力。
12歳だから補導。
警察も「逮捕」したかっただろうにね。

人権派弁護士だって、自分の同僚が不幸な事故に巻き込まれて
はじめて「被害者の立場がわかった」って言うぐらいだからね。
犯人は更正への時間や教育訓練があたえられるけど、被害者は
そんな犯人によって未来すべてを断たれてしまったんだから。
12歳だから、とか行動障害だったから、なんて言葉でひとくくりに
してほしくないわ。

628 :名無しの心子知らず:03/07/10 03:05 ID:nYbY/+zQ
マンション住まいで中学1年生の子供が通学用の靴を別の種類に
買替えて、親は気付かないものなんでしょうか?

629 :551:03/07/10 03:06 ID:hDSHnB+G
>623
588、と626が実際やられて容疑者が浮かんでも
「まだコイツが犯人ではないのだから」と思ってられるんだからスバラシイよな。

自分なら容疑者の段階で「死刑!」連発すると思うわ。

630 :名無しの心子知らず:03/07/10 03:06 ID:fgNU4/J9
感情論が渦巻いてますな

631 :名無しの心子知らず:03/07/10 03:07 ID:fgNU4/J9
>>629
で、その容疑者が無実だったらどうするの?

632 :_:03/07/10 03:07 ID:vl6JDAiA
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

633 :ミーガン法推進派:03/07/10 03:09 ID:kLUF1VMJ
>>629
容疑者っていうか、自白してるんだし
刑事罰受けないんだし

自分なら児童施設出た時点で私刑にして死ぬ。

634 :名無しの心子知らず:03/07/10 03:09 ID:2ZFMDbVv
>容疑者の段階で

まだ悲しみから抜け出せない時期と被るかと。

635 :名無しの心子知らず:03/07/10 03:10 ID:Qnlgb6xj
588です。
>>620
>法的に犯人と決まったワケじゃないから
>周りの人間は騒ぐなといいたいのでしょうな。

その通りです。
後半部分についても確定した犯人に対してなら同意です。

>>623
自分の子供が殺されても同じ事言えますよ。別に凄くは無いです。
だって、自分の子供が殺されたからって、関係の無い他人に恨み
ぶつけても気は晴れんでしょう。恨み殺すなら真犯人相手でないと。

あなたは誰でもいいから牢屋にブチ込むなり首くくるなり出来れば
それでいいんですか?そんな無茶苦茶なことないでしょ?

636 :ミーガン法推進派:03/07/10 03:10 ID:kLUF1VMJ
>>634
言いたいことが分かりません。
どういう意味ですか?

637 :ミーガン法推進派:03/07/10 03:12 ID:kLUF1VMJ
>>635
今回のは冤罪だとでも?
その確証と自信はどこからきているのですか?

638 :ミーガン法推進派:03/07/10 03:13 ID:kLUF1VMJ
>あなたは誰でもいいから牢屋にブチ込むなり首くくるなり出来れば
>それでいいんですか?そんな無茶苦茶なことないでしょ?

そんなこと、私がどこで書きました?

639 :551:03/07/10 03:13 ID:hDSHnB+G
>631
悪い事したなとオモウだろうな。自分も周りも。
疑われてしまったんだから。もう謝るしかないよな。
でも、実際被害者になったら「死刑!」連発してると思う。

640 :名無しの心子知らず:03/07/10 03:13 ID:s0YycGga
犯人の親が書き込みでつか?

641 :名無しの心子知らず:03/07/10 03:14 ID:JMSEl+Rs
チトセピアとは県営アパートだそうな。
母親は大型商業施設で働いているとか(長崎板より)。
それじゃあ、父親は医師ではないのでは?

642 :名無しの心子知らず:03/07/10 03:14 ID:3N71wTrm
くだらねー

だからマスコミ各社に抗議の投書でも出せっての

つーか、確定してないのに安易に発表した警察か?どっちでもいいが。

643 :名無しの心子知らず:03/07/10 03:16 ID:cB0hJ4KG
この事件は犯罪ではありません。
少年には明るい人生がありますよ。
ざまーみろ

644 :名無しの心子知らず:03/07/10 03:16 ID:fgNU4/J9
>>639
無責任極まりないね

645 :名無しの心子知らず:03/07/10 03:16 ID:ewMXW8hi
鬼女板でここの噂してましたよ。
『育児板の奴らは頭がおかしい。あんな親に育てられている子ども
が居るかと思うと怖すぎ』ってね。
犯人擁護にやっきになってる人、少し落ち着きなさいよ。恥ずかしい
よ。
日本の警察が本気で調べて犯人と断定してるんだぞ。間違いでした・・
なんて今更あるわけないでしょ?少し考えたら判る事でしょう。

646 :ミーガン法推進派:03/07/10 03:16 ID:kLUF1VMJ
宮崎勤にも、彼は無罪だとか言って支援してる
ヤシが結構沢山存在するっていうのも驚愕だけど
今回も彼は無罪ですって支援する支援者が
ワラワラと出てくるかと思うとゾッとする。
で、被害者の親を批判するんだろうね。

647 :名無しの心子知らず:03/07/10 03:17 ID:fgNU4/J9
>>639
で、どう責任取るんですか?

648 :551:03/07/10 03:20 ID:hDSHnB+G
ID:fgNU4/J9
それを、今の駿くんの親にいえば?

649 :名無しの心子知らず:03/07/10 03:21 ID:m8ryGS58
冤罪の可能性っていうけど、「自供した」と報道されてる今でも考えられるなら
いつになったらなくなるの?

650 :名無しの心子知らず:03/07/10 03:22 ID:YJWCs5cE
少し話がずれるけど...

我が家には中学1年生の男の子がいます。
今日、このことについて少し話し合いました。
我が家も一人っ子、本が好き、歳の違うことも遊ぶ、と
多少の共通点があり、改めて命の重みについてひざを交えました。
最後には、
「無実なのに疑われた子もいるらしいから、お前も疑わしい行動するんじゃないよ」
と言ったら、
「じゃあ、誰とも遊べないよ...」と。
難しいです。親としてなんと答えたらよいのか...

651 :名無しの心子知らず:03/07/10 03:22 ID:fgNU4/J9
>>645
>日本の警察が本気で調べて犯人と断定してるんだぞ。間違いでした・・
>なんて今更あるわけないでしょ?少し考えたら判る事でしょう。
こういう安易な考えがあるから、冤罪が起きるんだろうな・・・

652 :名無しの心子知らず:03/07/10 03:22 ID:USjW+Fp0
>>645
警察というより、マスコミの方を疑うけどね。
マスコミの情報を、あたかも警察発表のように受け取ってしまうのは危険。

653 :名無しの心子知らず:03/07/10 03:22 ID:Khz2ne7I
4歳児がゲームコーナで7時過ぎに一人って別に珍しくないの?


654 :551:03/07/10 03:23 ID:hDSHnB+G
644,647よ、今、12歳が容疑者の段階でも
私は今の駿くんの親と同じように極刑を望みます。

655 :名無しの心子知らず:03/07/10 03:24 ID:fgNU4/J9
>>648
はあ?何でそうなるの?
あなたの話してるのに。

656 :名無しの心子知らず:03/07/10 03:24 ID:pQIdF24q
周りの人間は騒ぐなといいたい?

バカか?
掲示板にあるのは犯人に対する怒りだろ。それを黙れっていう方がわからん。
容疑者が出る前から、幼い子を持つ親として犯人に対する怒りを書き込んでただけだと思うが。
それなら、犯人と確定するまで写真と名前晒すなって言う方がまだマトモそう。


657 :名無しの心子知らず:03/07/10 03:24 ID:USjW+Fp0
>>653
一人で電器屋に行ってたわけじゃないよ。

658 :名無しの心子知らず:03/07/10 03:24 ID:ItDlGZDg
>>627
> 人権派弁護士だって、自分の同僚が不幸な事故に巻き込まれて
> はじめて「被害者の立場がわかった」って言うぐらいだからね。

それ、「自分は絶対犯罪者とは一生縁がない」って前提で言ってない?
事故とかあと、会社の言いなりになって犯罪に手を染めて捕まったり・・・
(あと痴漢冤罪があるか)
結局人間なんか自分勝手だからね。どっかに
「今こどもは幼児だが10年後逆の立場になってしまったら果たしてどうなるか」
ってカキコはあったよ。

自分のこどもが万引きとかで呼び出し喰らったらどうするよ?覚悟できてる?
コンビニ板とかで万引きの対処にやってくる親にまともな親は皆無だってさ。

659 :名無しの心子知らず:03/07/10 03:25 ID:2ZFMDbVv
はぁ・・・女は馬鹿だ、感情的だなんだって蔑まれるのは
やっぱり仕方ないのかもね。もしも551さんが被害者の親御さん
でさ、早合点してN君を晒しまくってとんでもない嫌がらせや
なんかをしてしまった場合は謝って終わり?

660 :名無しの心子知らず:03/07/10 03:25 ID:Khz2ne7I
>>657
そうだけど、あそこはバカデカイから

661 :名無しの心子知らず:03/07/10 03:26 ID:ewMXW8hi
自分の子が裸にされて泣きながら手すりに摑まり
「怖いよ!助けてお母さん」
って言う姿を想像してみなさい?
その様子を見ながら下半身を立たせて興奮している犯人の姿を・・

わずか4才の子があんな高さから落とされ死んだ。
死ぬ前に映っていた防犯ビデオでは犯人と仲良く歩いていたらしい。
『優しいお兄さん』って思ってたんだろう。
ひと気の無い駐車場で暴行され、助けもなく死んだ男の子の恐怖。
想像した後でも・・まだ犯人を庇えますか?

662 :名無しの心子知らず:03/07/10 03:26 ID:q7Q45Ht1
>652
警察の記者会見で言ってたじゃん。

663 :名無しの心子知らず:03/07/10 03:26 ID:pQIdF24q
>>551
からかわれてるだけだから、反応すること無し


664 :ミーガン法推進派:03/07/10 03:26 ID:kLUF1VMJ
また出たよ・・・
ゲームコーナーに1人で行かせるから
親が悪いって言うんでしょ?
そんなことしなかったら事件は起こらなかったって
そうかな?
違う子が違う形で、違う時間に犠牲になってた
だけじゃないかな?
殺されないまでも
愛しい大切な我が子が性的玩具にされる
こんな酷いことはないよ?
冤罪だったらだとかエセ人権言ってる人って???

665 :名無しの心子知らず:03/07/10 03:27 ID:3N71wTrm
>>652
だからマスコミに(ry
こんなとこで愚痴愚痴いってもねぇ〜

666 :名無しの心子知らず:03/07/10 03:27 ID:G6N85FyO
4才のこどもを放置していた親も悪い。
 自分から「ゲームコーナーへ行く!」と行ったのだから、
 常習。

 4歳なんていう幼児を放置できる親の考え方がわからない。

667 :名無しの心子知らず:03/07/10 03:28 ID:m8ryGS58
>>656
言葉はきついけどすごく同感。
写真・名前晒しをすすめてる人にはちょっと先走りすぎって思うけど
それ以外の意見は真犯人に対する怒りだよ。

668 :ミーガン法推進派:03/07/10 03:28 ID:kLUF1VMJ
>>659
人権うたってる割りに、女性蔑視ですか?

669 :名無しの心子知らず:03/07/10 03:29 ID:ItDlGZDg
>645
既女板も育児板も
「怖い粘着オバサンばかり」
「PTAってだから日本をダメにするんだろ、頭堅いから」
って揶揄していた板があったことも付け加えておく。

670 :名無しの心子知らず:03/07/10 03:29 ID:Khz2ne7I
>>664
そんなことは誰も言ってないよ。
だけど4歳児を店内で、夜間一人にしない方が良いと私は思う。
今回の事件以前の話。 気に障ったらごめん。

671 :670:03/07/10 03:30 ID:Khz2ne7I
店内 → 大型店舗内

672 :名無しの心子知らず:03/07/10 03:30 ID:m8ryGS58
>>666
で、何歳になれば同じフロアのゲームコーナーに一人で行ってもOKだと思うの?

673 :名無しの心子知らず:03/07/10 03:31 ID:YPkh0mtw
トップクラスの成績、事件後も休まず登校…12歳少年
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030710-00000201-yom-soci

「1学期の期末テストは500点満点で465点だった」。少年が通う中学の校長らは
9日、痛切な表情で少年の成績を読み上げた。「学級でトップクラスの成績でした」。
英語、数学、国語、理科、社会の5教科は優れ、美術や体育は得意ではなかったという。
校長によると、少年は以降、休まずに登校し、変わった様子もなかった。「おとなしい性格。
部活動には入らず、読書が好きで、最近は三国志を読んでいたようです。

少年は市内の高層集合住宅に住んでいた。両親との3人暮らし。「どこにでもいる普通の男の子」
「家族で買い物に出かけたり、幸福そうだった」。隣人の多くがそんな印象を持っていた。
弟が同級生という10代の会社員は「よく一緒に通学していた。じゃれあったりして、いつも楽しそう
だったのに、なぜ……」と、言葉を切った。弟は強いショックを受け、自宅でふさぎ込んでいるという。

しかし、少年の異変に気づいた住民もいた。60代の主婦は今年5月中旬、下りのエレベータで少年と
2人きりになった。その時、少年は突然、怒りだした。「こがんとばつけて(こんなのつけて)」。
エレベーター内に設置されたばかりの防犯カメラを見つけると、主婦につり上がった目を向けた。「怖かった。
何をされるかわからない不気味さを感じた」
カメラは、2年前と3年前に、住宅施設内で男児が何者かにわいせつ行為をされ、家に泣いて帰った
事件がそれぞれ起こったことをきっかけに、自治会が設置させたものだった。
主婦は今、少年の異様な反応と駿ちゃん殺害をだぶらせている。

674 :551:03/07/10 03:32 ID:hDSHnB+G
>659
モマエこそ実際やられたらとりみだすのではないのか?

675 :名無しの心子知らず:03/07/10 03:33 ID:3N71wTrm
>>670
それはそうなんだけど、それは今回の教訓であって、
被害者の親を責めるようなものじゃないということが>>664は言いたかったんじゃないかな?(早合点かもしれんが)
自分もそう思う。

676 :名無しの心子知らず:03/07/10 03:34 ID:X9vzvKQg
>>658
なぜ絡む・・・!?
絡まれる意図が不明すぎ。

アンタはどうなの?万引きのお呼び出し、覚悟できるの?
っていうか、話飛びすぎてない?

677 :ミーガン法推進派:03/07/10 03:34 ID:kLUF1VMJ
>>675ありがとう
そう言いたかったんです。

678 :名無しの心子知らず:03/07/10 03:35 ID:fgNU4/J9
>>674
何か答えになってないよ
「取り乱してたから、早合点しちゃいました。」で終わりか?

679 :ミーガン法推進派:03/07/10 03:35 ID:kLUF1VMJ
ここまで来ると、もう釣り師かと・・・
マッチポンプかと・・・

680 :名無しの心子知らず:03/07/10 03:35 ID:m8ryGS58
今回の犯人の親が教育熱心だってきいたけど
4さいのころは「1分だって目を離すなんて信じられない!!」
なーんて言ってた可能性もあるよね。

681 :670:03/07/10 03:37 ID:Khz2ne7I
>>675
誰かを責めるという話じゃないよ。
現場を知ってる人なら、率直に危なっかしいなと思うだけ。
消えます。

682 :551:03/07/10 03:41 ID:hDSHnB+G
>678
モマエもとりみだすんじゃないのかときいてるんだよ。
オモエは事件そのものよりも騒ぐ周りに重点おきたいだけだろが。
疑うなと。わかったからさっさと消えろ。

683 :675:03/07/10 03:43 ID:3N71wTrm
>>681
いや、あなたが責めてるっていってるわけじゃないんだ・・・ややこしくてすまんね。
でもこの事件が起きる前に関しては、犯罪を予測するのはなかなか難しいじゃないかな?

684 :名無しの心子知らず:03/07/10 03:43 ID:2ZFMDbVv
>>673
の少年が犯人だとして、真性基地っぽいですね。そういえば
中学になって急に分裂病が出た子もものすごい変わりようだった。
たしかお爺さんもそんな感じで遺伝かと。父と同級生だった神童と
呼ばれていた人も二十歳過ぎて狂ったから紙一重ってこのことかな。

685 :ミーガン法推進派:03/07/10 03:44 ID:kLUF1VMJ
昨日の番組で実験してたけど
4歳児ってじっとしてないから
片時も離れないでそばに居ろっていうのが
無理って分かったよ(スーパー食品売場実験)

686 :名無しの心子知らず:03/07/10 03:45 ID:fgNU4/J9
>>682
やっぱり無責任だよな。
そういう発想で冤罪事件って起きるんだよ。
結局無罪だったりな。

687 :名無しの心子知らず:03/07/10 03:46 ID:2ZFMDbVv
それでも一人でゲームコーナーにいかせるのを普段から良しとしてたのは
誉められないね。

688 :ミーガン法推進派:03/07/10 03:47 ID:kLUF1VMJ
>>684
分裂病(今は違う病名ですよね?)は遺伝では
ないそうですよ。
分裂病は、甲状腺ホルモンの関係で
思春期や閉経期に発病しやすいそうです。

689 :名無しの心子知らず:03/07/10 03:48 ID:2ZFMDbVv
つかもう551は痛すぎなのでお腹いっぱいです。551はN君宅
に石投げ込んでもごめんなさいで済ませるだろうね。

690 :名無しの心子知らず:03/07/10 03:48 ID:KEefnKc0
実験....ミーガン法推進派は幼児いないんだね。幼児の自由に任せろと言ったら霧がない

691 :名無しの心子知らず:03/07/10 03:48 ID:USjW+Fp0
子供の足って速いしね。

692 :名無しの心子知らず:03/07/10 03:50 ID:m8ryGS58
>>685
見た。
教訓として気をひきしめる以外に、被害者の親の過失を
ことさら強調してるひとって加害者を擁護してるのと一緒だよ。
親が目を離したから加害者は犯罪をおかしてしまった、んなこたない。

693 :名無しの心子知らず:03/07/10 03:50 ID:fgNU4/J9
>>689
すみません、取り乱してました。ってね

694 :ミーガン法推進派:03/07/10 03:50 ID:kLUF1VMJ
>幼児の自由に任せろと

私がどこでそんなこと言いましたか?

695 :名無しの心子知らず:03/07/10 03:51 ID:KEefnKc0
被害者の親の過失をことさら強調してるひとって加害者を擁護してるのと一緒だよ


??????????????????????????????????????????????????????????

696 :名無しの心子知らず:03/07/10 03:52 ID:KEefnKc0
>>694
っていうか、なんでスレを仕切ってるの??

697 :名無しの心子知らず:03/07/10 03:52 ID:3N71wTrm
>>692
うん。ハゲドウ。
親が罪の意識で苦しむのは分かるが、周りが非難するようなものじゃないと思う。

698 :ミーガン法推進派:03/07/10 03:53 ID:kLUF1VMJ
>>695
なんだかねぇ
速板に殺したのは親だっていうスレがあったけど
あんな感じかなーと test

699 :ミーガン法推進派:03/07/10 03:54 ID:kLUF1VMJ
>>696
>幼児の自由に任せろと

私がどこでそんなこと言いましたか?


700 :名無しの心子知らず:03/07/10 03:55 ID:m8ryGS58
>>682
普段から?
電気店なんかそんなに頻繁に行く物なの?
なんかパチンコ放置親に対する嫌悪がまじってない?
夜(といってもあっちはまだ明るかったね)に出歩いてる親子が
珍しくないと言っても、毎回同じ親子じゃないだろうし。

701 :551:03/07/10 03:55 ID:hDSHnB+G
693、689
はいはい。ご立派。

702 :名無しの心子知らず:03/07/10 03:58 ID:ewMXW8hi
>>686
防犯ビデオの映像解析(デジタル解析で顔の表情まで読み取れる)を
犯人とされる少年の母親が確認、間違いないと証言。
現場に残された靴跡と同一の靴。
本人の自供。

これだけ確かな証拠が揃ってるのに、「冤罪」?笑わせるな。
以前自宅に空き巣に入られた事がある。その時にTVさながらの現場
検証とやらをされたよ。靴跡1つで何日あたりに付けられたかまで
分かるもんだよ。靴跡についても専門の鑑定人がいるんだよ。
わけわからん薬品やらなんやら使って、慎重に調べて行ったよ。
状況証拠のない事件で「冤罪」ならあるかもしれんがね。

703 :名無しの心子知らず:03/07/10 03:58 ID:3N71wTrm
さーそろそろ落ちるか。
最後に、

冤罪の可能性を主張する人は、育児板じゃなく
まだ捜査段階中に会見した長崎県警にでも文句いってくださいな。

オヤスミ〜

704 :名無しの心子知らず:03/07/10 03:59 ID:EMV0y5aK
被害者の親の過失を強調する気はないけれど、一人でゲームコーナーに
行かせなれてたとしたら、ちょっと危機管理が足りないね。後進国で
荷物放置してたらすられた人には同情できないでしょ。もちろんことの
重大さが全然ちがうけどね。世の中基地外はいっぱいいるんだよ?


705 :ミーガン法推進派:03/07/10 04:01 ID:kLUF1VMJ
>>702
同意、冤罪だとか言ってるヤシは
スレ違いだと思われ
っていうかそんなスレ無いけど。
>>703
同意
>>704
そんなのみんなわかってる事

706 :名無しの心子知らず:03/07/10 04:02 ID:G6N85FyO
>685

 だからこそ、ハーネスが市販されている。
 育児板って、放置親に寛大だね。
 自分が放置親だから、なのだろうけど。

 じっとしていられないなら、紐つけておきましょう。
 それを犬のようだとかかっこ悪いなどと言っている親が問題。

707 :ミーガン法推進派:03/07/10 04:02 ID:kLUF1VMJ
寝るわ

708 :名無しの心子知らず:03/07/10 04:03 ID:m8ryGS58
>>695
うーん、うまく説明できないけど
「ちゃんとみてない親が悪い」って加害者サイドが言ったら怒り爆発でしょ。
もしこれが裁判だったとしたら、弁護士はその点も強調するんじゃないかと。
出来心強調というか。
痴漢しちゃったのは露出が多い女も悪い、みたいな。

709 :ミーガン法推進派:03/07/10 04:05 ID:kLUF1VMJ
>>706
あー寝たかったのに・・
付けてるよ。かっこ悪いとも言ったことはない。
天使みたいな羽が付いてて可愛いし。
あなたに放置親だとか言われる筋合いはない。
妙に感情的になるのはどうして?

710 :名無しの心子知らず:03/07/10 04:05 ID:fgNU4/J9
>犯人とされる少年の母親が確認、間違いないと証言。
そうなの?

711 :ミーガン法推進派:03/07/10 04:06 ID:kLUF1VMJ
>>706
あなたの子供との日常を見てみたいよ。
ご立派、ご立派!

712 :ミーガン法推進派:03/07/10 04:07 ID:kLUF1VMJ
>>710
昨夜、前もって県警から
あした補導しますからって
伝えてあったそうな・・

713 :ミーガン法推進派:03/07/10 04:08 ID:kLUF1VMJ
おやすみ

714 :名無しの心子知らず:03/07/10 04:08 ID:ewMXW8hi
>710
うん。昨日のフジでそう言ってた。

715 :名無しの心子知らず:03/07/10 04:08 ID:USjW+Fp0
こんな時間にカキコしてるってことは、育児には不参加?・・・ALL

716 :名無しの心子知らず:03/07/10 04:09 ID:m8ryGS58
>>711
もちつけ
ハーネスだって何歳までつけていいか迷うものだし。
ベッカムだっけ?チップ埋め込みがどうのって。
>>706さんはチップのことどう思ってますか?

717 :ミーガン法推進派:03/07/10 04:10 ID:kLUF1VMJ
>>715
昨日から旦那と子供はお泊まり

718 :名無しの心子知らず:03/07/10 04:10 ID:ewMXW8hi
子どもが寝付いたからこそ書き込めるのですが。

719 :名無しの心子知らず:03/07/10 04:10 ID:fgNU4/J9
>712
そんなんいわれたら、わざわざ自首しない罠

720 :名無しの心子知らず:03/07/10 04:13 ID:ewMXW8hi
>719
まともな親なら自首させるはずだがね。

721 :名無しの心子知らず:03/07/10 04:14 ID:zOSyCRbg
>>702
> これだけ確かな証拠が揃ってるのに、「冤罪」?笑わせるな。
アホ。手続についての問題だろ。
審判で犯罪がきちんと整理されてからでもおかしくないって事だろ。
全て100%のリソース使って捜査してくれるわけじゃないんだから、警察は。
今の世の中何吹っかけられるか分からないからな。明日は我が身だ。
最低限の手続については尊重するべき。

>>703
先走るのは例によってマスコミだ。
連中は未だに「他社より早く伝えること」を良しとするからな。
記者クラブで共同会見してりゃ、どこもドングリの背比べだろうに。
連中がまともに「真相究明」に寄与した事なんて桶川事件くらいしかねーだろ。
あぁまた今朝もオヅラがバカ正義ヅラして大上段から偽善振りまくんだろうなw

722 :名無しの心子知らず:03/07/10 04:18 ID:fgNU4/J9
>>720
そう?
明日きますっていわれたら、普通はそれまで待ってるでしょ。

723 :名無しの心子知らず:03/07/10 04:21 ID:YJWCs5cE
とりあえず、育児板なのでね、
今、小さな子を抱えている親御さんや
思春期の子を抱えている親ごさんがどうしていけば、
こういった悲しい事実が減るのか?
を論議したいのだが、
どうでしょうかね。

724 :名無しの心子知らず:03/07/10 04:21 ID:M+oob+xK
>>720

自首を勧められたならともかく
「明日来ます」
と言われただけなら待ってるだろうなぁ。
むしろ逃げなかったことは評価してあげてもいいかもね。

725 :名無しの心子知らず:03/07/10 04:24 ID:fgNU4/J9
漏れだったら、補導までの間、子供とずっと話してるな

726 :名無しの心子知らず:03/07/10 04:28 ID:ewMXW8hi
>721
手続?はぁ?ますます可笑しな事書くんだね。
頭が悪いので、あなたの文章がこれっぽっちも理解できません。
あ・理解したくもないんで、説明はいりません。あしからず。

>722
いや、捕まるくらいなら自首させた方が子どものこれからの考え方
のためになる・・って思うんでない?親なら。

727 :名無しの心子知らず:03/07/10 04:31 ID:fgNU4/J9
そりゃ、まだ警察からの補導の予告がなければそうだけど・・・
まだ確定されてない段階で、子供から告白されたとか。

728 :名無しの心子知らず:03/07/10 04:33 ID:zOSyCRbg
>>720 >>726
で、空き巣の犯人は見つかったの?

729 :名無しの心子知らず:03/07/10 04:34 ID:fgNU4/J9
それから、手続き・ルールの問題は重要だよ
それで社会の安定が成り立ってるんだから。

730 :名無しの心子知らず:03/07/10 04:36 ID:EMV0y5aK
法律なんてっていう感情的な書き方をする人は本人は
その法律に日々守られてるっていう意識はゼロかと。
そういう人に手続きやルールの問題を説明しても無駄かと。

731 :名無しの心子知らず:03/07/10 04:39 ID:fgNU4/J9
>730
でもそれは法治国家としての基本ですから

732 :名無しの心子知らず:03/07/10 04:40 ID:zOSyCRbg
>>729-730
ID:ewMXW8hi に何言ったって無駄だ。
この方は全ての発言が免責になる、おそれ多くも

 空き巣犯罪の被害者様

ですから。
自分の被害を補うためなら多少のルール違反もいとわないんだろ。そう読めるよ。
知人もピッキングにやられてるのを知ってるけど、情緒的に不安定なんだろ結局。
まともに現場検証してもらっただけでもありがたいと思ってないらしい。
いま、自治会レベルで不審者の相談を警察にしても、人が足りなくてまともに
動いてくれないのが現実。タイヤ潰し位じゃ書類書いて終わり。

733 :名無しの心子知らず:03/07/10 04:41 ID:jDeUNNrl
番号変わったけど、726です。犯人捕まったよ。
元彼だった。ナイキの特徴ある形の靴ぞこで、
靴の名前聞いて、すぐ分かったよ。
子供が泣き出したから、今携帯で書いてる。読みにくいかも。

734 :726:03/07/10 04:45 ID:wK5nnFrR
は?警察に感謝してるからこそ書いた文ですが?
どこをどう読めばそんな素敵な解釈になるんだろうか?

735 :名無しの心子知らず:03/07/10 04:47 ID:esqSIoi9
おお

736 :名無しの心子知らず:03/07/10 04:49 ID:EMV0y5aK
726さんは手続きに関しては理解したくもないそうですので、
732のレスを返されることに関してもよく理解できないと
思います。

737 :726:03/07/10 04:52 ID:wK5nnFrR
はい。その通り。携帯からだと非常に書きにくいので落ちます。
さよーなら。

738 :名無しの心子知らず:03/07/10 05:03 ID:4eLosKFw

でも2ちゃんねるのおかげで実名がわかってよかったね。
数年後には自分の子供が殺されるかもしれない。せめて実名を
知っておいて自己防衛しないと。



739 :名無しの心子知らず:03/07/10 05:07 ID:QfrAq5cJ
>>738
実名教えて


740 :名無しの心子知らず:03/07/10 05:09 ID:fgNU4/J9
そんなのいくらでも偽名なり改名なりするでしょ

741 :名無しの心子知らず:03/07/10 05:15 ID:4eLosKFw
>>740
まぁね。でも近所に引っ越してきた時や、自分の仕事関連にその親がいた場合などは
わかると思う。


742 :名無しの心子知らず:03/07/10 05:19 ID:fgNU4/J9
いや、名前変えてたらわからないんでは?
親も別の名前使ってたりしたら。
顔を覚えてない限り。

743 :名無しの心子知らず:03/07/10 05:32 ID:4eLosKFw
>>742
そうかな。

日本では通名の使用は芸能人くらいで、一般ではどうしても本名を使わないと
いけない場面が多いよね。
例えば学校とか。
数年後、自分の子供のクラスに彼が現れたら・・・・

「しばらく遠くに住んでいて、引っ越してきました、マツダです」なんてきたら。。
がくがくぶるぶるだね。


744 :名無しの心子知らず:03/07/10 05:34 ID:JmW8OWIe
http://esenden.com/rank/network/ranklink.cgi?id=mercury

745 :名無しの心子知らず:03/07/10 05:38 ID:lEA5qeTE
親の危機管理がなってない。
自分の子供がどこで何やってるかちゃんと把握してないし、園児が風呂入って
寝る準備してるような時間に連れ歩いて放置してるし。
子供に無関心か適当に信頼しすぎと違いますか?
かわいそうなのは殺された子供。あの時こうしなければってことはいっぱい
あったはず。
気をつけましょう。

746 :名無しの心子知らず:03/07/10 05:40 ID:fgNU4/J9
>743
結構変えられるよ、名前。
親がわざと離婚して、どちらかの旧姓を名乗るとか
養子縁組するとか

747 :名無しの心子知らず:03/07/10 05:47 ID:4eLosKFw
>>746
東真一郎のパターンだね。


748 :名無しの心子知らず:03/07/10 05:50 ID:YJWCs5cE
東君はどのようなパターンなの?

749 :名無しの心子知らず:03/07/10 05:53 ID:fgNU4/J9
離婚→旧姓ではなかったかな

750 :名無しの心子知らず:03/07/10 05:55 ID:/Uwz2cuc
でも世間は広いようで狭いからねぇ。どこでバレるかわかんないよ。

751 :名無しの心子知らず:03/07/10 06:41 ID:/5bPJnog
【長崎男児誘拐殺人犯情報】 (随時改定あり)
名前:「マツダ ユウイチ」(多分本当)
年齢:12歳 (確定)
住所:チトセピア(確定?)
両親:父親は医者、母親は教師 (デマの可能性極めて高し、あといくつかデマ情報あれば今後削除)
学校:長崎市立西浦上中学校(確定)
学年:中学1年 (確定)
写真:http://www.boushi.or.jp/wvote/vote.cgi?sel=81 (ソースは日テレなので確定)
チトセピアの近くに住んでる人が撮影したチトセピアの映像
http://romantou.hp.infoseek.co.jp/030709.zip

752 :名無しの心子知らず:03/07/10 06:43 ID:YJWCs5cE
>>751
だーかーら、なぜにおまいは防止のアンケートをとりたがる?(藁

753 :名無しの心子知らず:03/07/10 06:47 ID:ec5BhXpw
目覚しのTVで児童相談所の職員の会見があったけど、
「被害者も加害者も子供でしょ、
児童相談所は子供全てを守る立場ですので
事件のことを聞かれるとつらいです」
と涙ながらに言ってたよ・・・
オマイが泣いてどーする。きちんと対応できんのかね。



754 :名無しの心子知らず:03/07/10 06:49 ID:ec5BhXpw
×目覚しのTV
○めざましTV

訂正スマソ

755 :名無しの心子知らず:03/07/10 06:56 ID:XOTQTYQe
>>753
児童相談所の職員にとってもこれだけの事件は想定外で
対応できんのかも。

756 :名無しの心子知らず:03/07/10 07:16 ID:/5bPJnog
チトセピア
http://www.nagasaki-jkk.com/page021.html

757 :名無しの心子知らず:03/07/10 07:28 ID:HQcfQY0Q
>>753
同意
一般人と立場が違うんだからもっと他に言うことがあるでしょうに
プロ意識の欠片もないのね。
やっぱ公務員ってダメダメだわ。(タメイキ

758 :名無しの心子知らず:03/07/10 07:35 ID:1VVzqTi3
>>756
賃貸なのか。便利な場所で家賃が安い。
半端な地方都市は良いな。

759 :名無しの心子知らず:03/07/10 07:44 ID:HQcfQY0Q
母子家庭で兄弟姉妹が一人の三人家族

760 :名無しの心子知らず:03/07/10 07:46 ID:hD69nUgk
>>753
児童相談所に殺人犯の保護は無理。
今日にも家裁に送られるそうな。

あの所長じゃ、感情的になりすぎてダメだね。
福祉事務所の質自体が問われそう。

761 :名無しの心子知らず:03/07/10 07:49 ID:dZdMQGdF
ちょっと聞いてくれ。

このような事件が起きるのは義務教育を二つに分けているからだ。
文部科学省は9年制小学校を検討すべき。

762 :名無しの心子知らず:03/07/10 07:52 ID:HQcfQY0Q
>>760
速攻で家裁へ責任転嫁か・・
児相の所長って天下りというか窓際というか閑職というか
体の良い栄転ポストだって聞いたことがあるけど
こんな時代なんだから官僚システムのお飾り所長なんて
クビチョンパして児童心理学とかカウンセラーとか
もちっとマシな専門家を配置してもらいたいよねえ

763 :名無しの心子知らず:03/07/10 07:52 ID:GhSR90w8
おまえらまだやってたのか?
補導された少年は「後悔してます、ごめんなさい」って謝ってるんだから
許してやれよ。な。

764 :名無しの心子知らず:03/07/10 07:53 ID:4eLosKFw
>>763
もっとうまく釣らないとだれも釣れないよ

765 :名無しの心子知らず:03/07/10 07:57 ID:GhSR90w8
釣ったとか釣られたとかどうでもいいじゃない。
もっと大人になりなよ。

766 :名無しの心子知らず:03/07/10 07:57 ID:HQcfQY0Q
>>761
スレ違いネタっぽいけど
一応、品川区で小中一貫を試験的にやるらしいから
上手くいけば全国的に導入されるかもね
個人的には子供の発達からすると幼稚園を廃止して
4歳から小学校で低年齢向けの教員を養成して
現在の小4辺り〜中学校を統合した方が良いんじゃ
無いかと思うけどね。
現行の小学校でも低学年の教師と高学年の教師は
はっきり分けるべきだと思う。

767 :名無しの心子知らず:03/07/10 08:02 ID:fIBGyq4O
なんか海に放り投げられたお子さんの事件を彷彿とさせる。

768 :名無しの心子知らず:03/07/10 08:09 ID:1VVzqTi3
>>767
あの親はドキュソレベル上級ですから。
駿親はドキュソレベル初心者。

769 :名無しの心子知らず:03/07/10 08:10 ID:1VVzqTi3
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!
オヅラの「ネット」批判。

770 :名無しの心子知らず:03/07/10 08:14 ID:1VVzqTi3
警察はバス停で級友の目の前から連れて行ったんだって。


771 :名無しの心子知らず:03/07/10 08:16 ID:tpXjEIqP
ネット批判も当然かも。
というか子供が危ないネットに簡単に繋げる環境に置く親が悪い。
留守がちだったんだろうね。

772 :名無しの心子知らず:03/07/10 08:16 ID:1VVzqTi3
ネットに補導少年の個人情報 法務省が管理者に削除要求
--------------------------------------------------------------------------------
長崎市の男児誘拐殺人事件をめぐり、9日、インターネットの
掲示板「2ちゃんねる」に、補導された男子生徒に関連して複数の
氏名が書き込まれた。法務省人権擁護局は同日夜、「人権侵害に
あたる」と判断し、掲示板の管理者に、氏名に関する書き込みの
削除を求めた。
「2ちゃんねる」はネット上の巨大掲示板。月に400万人がの
ぞくといわれる。今回の事件をめぐっては、9日以前から「スレッド」
と呼ばれる書き込みコーナーができていた。
この日朝、男子生徒の聴取が報道され、午前10時すぎに
「誰が犯人なの?」という問いかけが書き込まれた。長崎県警の
記者会見がテレビで放映された直後の午後5時半には、
「みんなで犯人の正体をあばこう」と呼びかける投稿者もいた。

 



773 :名無しの心子知らず:03/07/10 08:17 ID:1VVzqTi3
>>771
オヅラの「ネット」批判の
ネット=2ちゃんねる

774 :772つづき:03/07/10 08:20 ID:1VVzqTi3
これらに呼応するかたちで、「殺人犯の身元を完全特定!!」
「犯人の少年、○○君だっけ」といった表現で、少なくとも3人の
氏名が書き込まれた。
 長崎市内の中学校名を挙げる者や、「犯人はこの中にいる」と
生徒30人余りが写った集合写真を送った者もいた。
「デマの可能性がある」とことわりながら、男子生徒の両親の職業
に関する投稿もあった。
 投稿者はいずれも匿名。この日の書き込み数は午後11時までに
2000件を超えた。
 法務省人権擁護局は、こうした投稿のうち7件について
「未成年者の氏名を出して犯人扱いする書き込みであり、人権侵害に
あたる」と判断。午後11時前、管理者に削除を求める電子メールを
送った。
 法務省は昨年、ネット上で75件の人権侵害を確認し、削除を求めた
。しかし、管理者側が要請に応じたのは25件だった。一昨年の削除要
請は38件で「年々増える傾向にある」という。
 社会の大きな関心を集める事件が起きると、ネット上の掲示板や
ホームページには、さまざまな情報やうわさが飛び交う。97年に
神戸市で起きた連続児童殺傷事件では、容疑者の少年の氏名を
特定する書き込みがあった。写真週刊誌がのせた顔写真を転載した
ホームページもあった。
 また、名古屋市で起きた5000万円恐喝事件でも、00年4月に
逮捕された少年らの氏名や住所、電話番号、自宅の写真などをのせた
ホームページがあった。



775 :名無しの心子知らず:03/07/10 08:20 ID:hD69nUgk
まあ、全くの他人の名前や顔写真を晒したり
ヒキの級友の自宅にрオて犯人かどうか確認してみたり
ちゃねらーにも厨が大杉なのは事実。

776 :名無しの心子知らず:03/07/10 08:20 ID:TWPBxyk2
>>762
責任転嫁ではなく、行政上の手続きに沿った役割分担だよ。
成人の刑事事件でも、警察>検察>裁判所、という流れを踏むでしょ。
警察だけで、逮捕、訴追、裁判の手続きができるわけではない。

また、児童相談所はあくまで児童福祉法に基づく施設だから、
懲罰的な機能を期待するのは無理がある。

家裁での審判の過程で、児相は重要な役割を担うことになります。

777 :名無しの心子知らず:03/07/10 08:23 ID:kzlT8DFX
>>770
これって、全然配慮されてないと思うんだよねw
何でわざわざ級友の前で連れてくのよ、って思った。


778 :名無しの心子知らず:03/07/10 08:25 ID:t6HStinS
TVではマンションって言ってるけど、あれは市営
か県営アパートだよね?
なんでみんなマンソンマンソン言うの〜〜
長崎の人なら知ってるよね?

779 :名無しの心子知らず:03/07/10 08:28 ID:mP3unNpp
そりゃ、批判したくもなるさ。恨みがあるんだからさ、2ちゃんには。

780 :名無しの心子知らず:03/07/10 08:29 ID:hD69nUgk
オヅラ、またパゲふらっしゅ貼られるぞw

781 :名無しの心子知らず:03/07/10 08:32 ID:hD69nUgk
長崎男児誘拐殺人犯情報】 (随時改定あり)

名前:「マツダ ユウイチ」松田雄一(漢字は微妙だがほぼ確定)
年齢:12歳 (確定)
身長:約170cm(確定)
住所:長崎市千歳町5番26号 「チトセピア」(確定)
両親:父親はサラリーマン。
母親は教育熱心(神経質?)。幼稚園になんか文句言いに来た事があるらしい。
兄弟:一人っ子(未確認)
学校:長崎市立西浦上中学校(確定)
学年:中学1年 (確定)
成績:優秀、愛読書は三国志(確定)
所属クラブ:小学校時代パソコンクラブ、現在中学校では無所属(確定)

782 :名無しの心子知らず:03/07/10 08:34 ID:1VVzqTi3
落ち着きがない・すぐ癇癪を起こす・暴れる・・・
机の上が汚いと注意される・・

いろいろ言われてるね。

783 :名無しの心子知らず:03/07/10 08:36 ID:4eLosKFw
>>782
そんな子いくらでもいるだろ。
要はショタホモだったわけだ。
そんな性癖は一生直らない。

784 :名無しの心子知らず:03/07/10 08:39 ID:1VVzqTi3
ショタホモっていうより
「自分より極端に弱いモノしか対象に出来ない」んだと思う。


785 :名無しの心子知らず:03/07/10 08:40 ID:nE2jf/z+
>>784
それでハァハァして、すっきりするなんて。
もっと早く犠牲者が出る前に変態なおにいちゃんと言われてみなが
警戒するほうが、良かったのに。

786 :名無しの心子知らず:03/07/10 08:42 ID:tpXjEIqP
事件前に出てたいたずら被害について学校幼稚園でプリントとか配って
注意喚起しておけばよかったのに。

787 :名無しの心子知らず:03/07/10 08:44 ID:8FqfhR2U
465点で「学力は非常に高い」「クラスでトップクラス」なのか・・・
わたしゃ490点は取ってたけどなぁ・・・

788 :名無しの心子知らず:03/07/10 08:45 ID:kzlT8DFX
警察がもっと早く動いてたら良かったのにね。
あんなに被害が出てるのに、張り紙とか、注意勧告とか
してないんだもんね。
殺された子の親だって、こんな事件が頻繁してるのを
知ってたら、1人で行かせなかったかもしれないのにね。

死ななきゃ動かない警察。

789 :名無しの心子知らず:03/07/10 08:45 ID:OX0OQhCY
>>778
県住宅供給公社の分譲および賃貸物件。

>あれは市営か県営アパートだよね?

これはちょと違う。

790 :名無しの心子知らず:03/07/10 08:47 ID:I6PL89bx
>787
同学校同学年同テストじゃなきゃ比較のしようがないでしょ。バカ。

791 :名無しの心子しらず:03/07/10 08:47 ID:1+ygE7b5
>>787
たしかに、この時期にその点数なら中の上ってとこだね。

792 :名無しの心子知らず:03/07/10 08:47 ID:mG/ui8Xt
「なんらかの行為に及ぶ」って・・・
触ったりエチーとか?
気持悪いよ〜

793 :名無しの心子知らず:03/07/10 08:55 ID:4girVF9J
>>778
そんなこたあ〜どうでもいいだろよ。

794 :名無しの心子知らず:03/07/10 08:55 ID:qMYicb8p
いたずらって言うけど、本当ひどい話。
どっかのスレで、飲ませた他に、入れたってのもあったけど・・・
本当だとしたらと思うと涙が出るよ。



795 :名無しの心子知らず:03/07/10 08:57 ID:A5Ki0PZN
朝起きて、このスレ一気に読みました。
すごく複雑。
すごく恐い。






796 :名無しの心子知らず:03/07/10 08:57 ID:vzg3d9pa
>>794
駿ちゃんの名誉を汚すのはやめようよ。

797 :名無しの心子知らず:03/07/10 08:58 ID:mG/ui8Xt
の、飲ませたって、ままままさか??

いたずらとかそういうレベルじゃない〜


798 :名無しの心子知らず:03/07/10 08:58 ID:dYBySQ3N
名前:松田雄○(Matsuda Yuichi)
年齢:12歳
身長:約170cm
住所:長崎市千歳町5番チト○ピア26号
学校:長崎市立西浦上中学○、小学校の時には私立→公立に転校
学年:中学1年生
所属クラブ:小学校時代パソコンクラブ、現在中学校では無所属
犯罪歴:過去数回に渡り近隣で児童わいせつなどの事件を起こす。
     また今回の事件現場と同じ立体駐車場で、
     以前に犬を投げ落とし骨折させていた模様

799 :名無しの心子知らず:03/07/10 09:00 ID:nE2jf/z+
普通の12歳なら、エロ画像でもみてとりあえずオナーニやりまくって
すっきりできるぞ。夫談。


800 :名無しの心子知らず :03/07/10 09:01 ID:EBAV9T72
>>777
親に警察に来るように言って2日間動きもなくて、自宅はマスコミがはってて
学校はもちろん報道陣が待っていて、再犯が起きれば問題になっちゃう

一番人気の無いところで連行しても、結局マスコミにはられてた訳。

きみならどうする?




801 :名無しの心子知らず:03/07/10 09:01 ID:nE2jf/z+
連行は十分配慮してただろ。

802 :名無しの心子知らず:03/07/10 09:02 ID:eBh0rLQ7
ふつう、中一の子が夜の八時、九時に帰らなかったら
親は慌てるんじゃないだろうか。
この家ではそれが日常だったんだろうか。
それとも悩んでいたんだろうか。
マンションのエレベーター内でいたずらが多発していたなら、
顔も見られていたろうに。
親も周囲も、なぜ手をこまねいていたんだろうなあ。

803 :名無しの心子知らず:03/07/10 09:03 ID:knhfU5Ec
>>802
塾に通っていたら、9時前には帰ってこないだろうな。

804 :名無しの心子知らず:03/07/10 09:04 ID:AADJV55r
この連行の仕方はやむなしだと思う。
非難するマスコミがあるんなら、オマイラが学校や自宅や警察署や児童相談所の
前に張り付いてるの辞めてから家。
そこにいたからって、何の役にもたたねー。

805 :名無しの心子知らず:03/07/10 09:04 ID:nbJPOlZ4
>798って本当?

806 :名無しの心子知らず:03/07/10 09:05 ID:1VVzqTi3
>>802
塾に行ってると思ってたのかもね。
実際は子供はサボってたとか。

807 :名無しの心子知らず:03/07/10 09:05 ID:t6HStinS
うち市営なんだけど、立ち退きで引っ越す時
あそこも選択の中に入ってたよ。
いまとなっては別の場所にしてよかったけど・・・市営
じゃないの?

808 :名無しの心子知らず:03/07/10 09:07 ID:qMYicb8p
>>796
ごめん。そうだよね。
私自身が、旦那が見てたスレッドで知って嫌な思いをしたんだった。
今日は、ニュースでも駿ちゃんの事ばかりだろうな〜
息子を持つ母親として今後の為にも見た方がいいのかもしれないけど、
見れないや。
嫌な世の中だね。



809 :名無しの心子知らず:03/07/10 09:08 ID:AADJV55r
制服でふらふらしてたって聞いたときから、
普段はおそらく真面目な子だろうなと想ったよ。
周囲からは、塾帰りくらいにしか見えなかったろうね。

810 :田中 ◆Xrx0C4MArE :03/07/10 09:09 ID:kgQmbYOv
やっぱりこういう事件を、自分達の問題として考える事は、育児板の住人にとっては酷だよな。。
一番現実を見て欲しい人達なんだけど。。

811 :名無しの心子知らず:03/07/10 09:10 ID:t6HStinS
以前ボヤ事件があってあそこのことが新聞に載ってたけど、
その時市営アパートって書いてあったよ〜

812 :名無しの心子知らず:03/07/10 09:10 ID:vzg3d9pa
動物虐待や児童虐待を繰り返していた。
ニュースで制服や指定靴のことが報道されている。
家の周りに報道陣が集まっている。
警察から情報があり自首する猶予をもらった。

なのに何も動かない親っていったい・・・
連行される最後の最後まで、親は「うちの子に限って・・・」だったんだろうか?
往々にして勘違い系のDQN親ほど自分の子供を信じている罠。


813 :名無しの心子知らず:03/07/10 09:10 ID:1VVzqTi3
周りの人間、
特に両親から「ありのままの自分」を
受入れてもらえない子供だったのかなという気がする。



814 :名無しの心子知らず:03/07/10 09:13 ID:K+Oq1lAx
>>813
「条件付きの愛情」ですね。

815 :田中 ◆Xrx0C4MArE :03/07/10 09:16 ID:kgQmbYOv
>>813
ありのままの自分を受け入れて貰えてる子供なんていねーって。
成績が良くないと、友達がいないと、毎日学校に行ってないと、親に受け入れて貰えない。
そんな子供ばっかだよ。
自分を振り返ればわかるっしょ。

816 :名無しの心子知らず:03/07/10 09:17 ID:R/UukoTQ
身長は150〜160の間だって。
普通よりやや大きい程度。

817 :名無しの心子知らず:03/07/10 09:18 ID:7RpN1k2R
>>815
そんなの大人になっても同じでしょ。

818 :田中 ◆Xrx0C4MArE :03/07/10 09:18 ID:kgQmbYOv
>>815
無条件の愛情を受けるチャンスに恵まれてる子供はホントに稀だよ。
条件付の愛情なんて、百害あって一理無し、なのにな。。

819 :名無しの心子知らず:03/07/10 09:19 ID:t6HStinS
私はあのチトピーには他にも猥褻ヤローがいると
思う。
12歳の少年も幼い頃にそいつにやられたのがトラウマに
なってるんじゃないかなぁ。
他の類似事件は12歳の少年じゃないかもよ。
まだ安心しない方がいいんじゃない。

820 :名無しの心子知らず:03/07/10 09:19 ID:1VVzqTi3
>ありのままの自分を受け入れて貰えてる子供なんていねーって

そうでしょうか?いないでしょうか?
私はどんなに叱られても、感情的に怒鳴られても
「自分は無条件で愛されている」という確信はありましたよ。
それは「甘やかし」とは違う。
もちろんうちの親は「完璧な親」じゃなかったし、
「完璧な親」なんていないでしょうけど。


821 :名無しの心子知らず:03/07/10 09:22 ID:K+Oq1lAx
うちのダンナ3歳で「うるちぇー、くしょばばぁー」と言ったそうだ。
義母は多岐川裕美似の美人なのに…。

822 :田中 ◆Xrx0C4MArE :03/07/10 09:22 ID:kgQmbYOv
>>817
そうだね。

823 :名無しの心子知らず:03/07/10 09:24 ID:uTYtqSc3
こんなこというのも変かもしれないけど、
中学生の男の子と幼稚園児ってそんなに不自然じゃないよね。
年の離れた兄弟って事だってありえるし。

夜に歩いてても、周辺コンビニに兄がお使いを頼まれるか
自分でお菓子などを買いに行くって家を出るときに
弟がついてきっちゃったって言われれば
そういうのもありかなって思っちゃう。

何気なくすれ違った二人連れは実は・・・って怖すぎ。

824 :名無しの心子知らず:03/07/10 09:24 ID:1IdNtOq8
>>815
大人になると子供の頃の複雑な悩みって
忘れちゃうのかな、そうじゃなければDQNな親って
早々生まれないと思うんだけど。

825 :名無しの心子知らず:03/07/10 09:25 ID:ZfBiibr6
>819
それ、家の母も言ってました。<トラウマ
異常な性癖を持つ人は、幼い頃に親や親しい人に
性的虐待などを受けた人が多いって聞きますし・・・。

被害者ももちろん可哀想ですけど・・・加害者の親はもっと
やりきれないんだろうな〜と思ってしまう。
母は、もし自分の子供が殺人を犯したら自殺しちゃうよって言ってました。

826 :名無しの心子知らず:03/07/10 09:25 ID:mP3unNpp
>815
私はありのままの自分を受け入れてもらってたけど、
親にしてみれば、どうでもよかったみたい。
親は親で自分の趣味に没頭してたし・・・。
そんなもんだよね。

827 :名無しの心子知らず:03/07/10 09:26 ID:15NNMdHk
駿ちゃん殺害犯を完全特定した。犯人は長崎市立西浦上中学1年の「マ
ツダユウイチ」。事件の詳細その他の情報は現在取材中。写真も入手し、ど
の人物かマツダか最終確認しているところである。

828 :名無しの心子知らず:03/07/10 09:27 ID:EKtUpf0/
さんざんガイシュツだろうけど、4歳の子供を10分間も目を離して
おけるものなのか?
誘拐とかそっち系だけでなく、お店の物に悪戯しないかとか壊さな
いかとか・・・。

もちろん今回の件とは別に考えてね。

829 :名無しの心子知らず:03/07/10 09:27 ID:1IdNtOq8
実はアスペルガー?

830 :田中 ◆Xrx0C4MArE :03/07/10 09:29 ID:kgQmbYOv
>>820
あなたはよっぽど幸せだったんだよ。
(正直羨ましい)

完璧ってのも定義が曖昧でさ。
完璧にお受験ママ。
完璧に子供をコントロール。
ってのもあり得るわけだもんな。恐ろしい。

831 :少年犯罪板より:03/07/10 09:30 ID:p3L2qkrR
4 名前:  投稿日:03/07/10 04:31
>514
なかには思春期の子育ての仕方とのジレンマを訴える書き込みもあるにはあるが、
アソコの住人の皆様はみなさま優秀な学生時代を送られたみたいで、

まさに「うちの子に限って」状態。

それを訴える書き込みは見事にスルー。
連中の最終目的は明らかに加害者一家の集団自決と
しか思えないのが、読み書きした感想。
それと、「親切を装った祭」状態。


534 名前:    投稿日:03/07/10 04:44
>524
 同意。
 別に釣り目的ではなく、書き込みもしたが、
 育児板の住人は明らかにおかしい。
 あそこは小さいこどものいる親が多いと思うが、これが現状なのかと
 嘆きたくなる。
 少しでも犯人の親像を知って、「やっぱり普通ではない家庭だ。
 ウチは違うからだいじょうぶ」と安心したがっている状態だし。


832 :名無しの心子知らず:03/07/10 09:31 ID:tpXjEIqP
親は留守で鍵っ子、一人でテレビ相手に食事、一人で勉強、
親の帰宅までネット徘徊、親はこの子はしっかりしてるから大丈夫と過信。
親子の会話といったら「学校どう?」「べつに」「早く寝なさい」「おやすみ」
そんなふうに想像してしまいます。


833 :名無しの心子知らず:03/07/10 09:36 ID:1IdNtOq8
自分がどんな親かは???だけど
安心したいのは事実だな。

834 :名無しの心子知らず:03/07/10 09:37 ID:Rdj6ZpVV
駿くんは少年に未来を全て奪われてしまったのに、
少年には日陰でコソコソ生きるどころか、これから幸せな人生を
送れるかもしれない可能性があるんだよね。
12歳少年は一生笑わないで過ごして欲しい。
幸せな家庭を作ったりしないで欲しい。
感情論で恥ずかしいけど、絶対幸せになんてなって欲しくない。

835 :名無しの心子知らず:03/07/10 09:37 ID:qw++qXCq
>>831
ここでマジメに議論してる人は、子供をどう育てたらいいか真剣に考えてる人たちだと思うよ。
だからこそ加害者の親がどういう子育てをしたのか気になる。
どこかに問題があってほしいと思ってしまう。
もし自分と同じように、子供のことを一生懸命考えて愛情を注いだ結果がコレだとしたら、
どうすればいいかわからないもん。
自分の子育てと共通点があるのか・ないのか。自分の子は大丈夫なのか。
そういう方向で話が進むのは当然だよねえ。

836 :田中 ◆Xrx0C4MArE :03/07/10 09:37 ID:kgQmbYOv
>>815
子供時代を忘れてしまうというより、消化できずに大人になってしまうんじゃないかな。

837 :名無しの心子知らず:03/07/10 09:39 ID:Gt9oTnMd
>少しでも犯人の親像を知って、「やっぱり普通ではない家庭だ。
>ウチは違うからだいじょうぶ」と安心したがっている状態だし。
みたいに読みとれる書き込みなんてある?よく書かれてるけど、
ただ書きたいだけちゃうんかと。全部を見てるワケじゃないから
たま〜にはあるかもしれないけど、そんな偉そうに言われるほどじゃないと思うが。


838 :名無しの心子知らず:03/07/10 09:41 ID:ngOvkCTb
>828
4歳はちょっと 小さいかもしれないけど 5・6歳なら10分ぐらい
一人にしておくよ。
あそこの 電気屋 店内だとやっぱ 安心するし。
駿ちゃんは 商品を壊すような子ではなかったんじゃないの。
でも こんな事件が おこると皆考えるし。
今の世の中 子供に過保護に なってしまうよな。
あれもだめ。これもだめ。になっちゃう。
駿くんの 両親がつらいよな。
他人に指摘される前に 自分達が一番後悔してることなんだろうから。
あの時・・・あの時・・・・って。


839 :田中 ◆Xrx0C4MArE :03/07/10 09:42 ID:kgQmbYOv
>>832
いや、学校以外に居場所がある子供は問題ないんだよ。
(例・ネット、匿名メディア、ストリート、友達の家or自分の部屋、クラブ)
学校にしか居場所が無い奴が一番辛い。

840 :名無しの心子知らず:03/07/10 09:44 ID:BxLKyhve
>>828
>もちろん今回の件とは別に考えてね。

うん ラジャ!
で、それを踏まえて言うと、同意
もちろん加害者が悪い、本来は店内だったら安心して
子供をゲームコーナーへやっても良い。
(商品を壊すとかは、躾ができてたと仮定して)
これがかつての「日本の常識=世界の理想」だったはず。
でも現状は、もう日本の治安も他の国と同じ
子供から10分[も]目を離すのは、もはや非常識となって
しまったのよね。
でもねー、未だに小学生の登下校は子供だけで平気
と言うか、登下校なら安心?と錯覚している人が多いのも現実。
親が付き添って登下校なんて言おうものなら『過保護』だとか
『いつまでも自立心がつかない』とか・・・平和ボケの人大杉

841 :名無しの心子知らず:03/07/10 09:44 ID:b3+gDMIZ
>>834
彼だって苦しんできたのになにその言い草?
そういってるあんたの子供が加害者にならないことを祈るよ。

842 :名無しの心子知らず:03/07/10 09:44 ID:t6HStinS
男の子がむずかしいってこういうことなのね。
早期教育とかいうけど頭がいくら良くてもダメだってことが
今回よくわかった。
というわけでしまじろうを退会することにしました。
あれは早期教育でもなかったけどね(W

843 :名無しの心子知らず:03/07/10 09:44 ID:Tt5+o79L
>>837
ごめん。自分の家庭、自分の子育てとの違いを必死で探って
安心したいと思っているのが、今の正直な気持ちかもしれない。
私だけかも知れないけれど。


844 :田中 ◆Xrx0C4MArE :03/07/10 09:45 ID:kgQmbYOv
>>826
親が自分の趣味に没頭してるって理想だなー。
つーかカッコイイね!

845 :名無しの心子知らず:03/07/10 09:46 ID:BxLKyhve
>>842
論点ずれまくり

846 :名無しの心子知らず:03/07/10 09:48 ID:vzg3d9pa
>>842
しまじろう・・・(プ

847 :名無しの心子知らず:03/07/10 09:48 ID:zDM/iAyk
男の子は何もかも忘れて打ち込める趣味が大事。
サッカーとか水泳とか身体を動かしてエネルギーを発散することは一番大事。
意外とピアノなんかもよい。とにかく右脳を使う趣味は大切。
それと小さい生き物を飼うことも体験させておくべき。

848 :田中 ◆Xrx0C4MArE :03/07/10 09:49 ID:kgQmbYOv
>>843
違いか。。
たぶん探すだけ無駄だと思うけどな。。
というかあなたの子供が女の子だったら心配ないよ。
少年犯罪って大体男の子がやってるから。

849 :名無しの心子知らず:03/07/10 09:50 ID:np40PH0e
>843
違いを知って、「ああ、うちとは違うわ」と安心してるだけじゃ
ダメなんじゃないかなぁ。

だからって何すればいいのかわからんけど・・・。

850 :名無しの心子知らず:03/07/10 09:50 ID:dBUkPGq8
確かに今までのような意識じゃいけないと思うが、
あまりに心配しすぎで過保護というか過干渉になっちゃあ
それはそれで問題ある育ち方になっちゃいそう。
その辺の線引きが難しいな、と幼な子の親としては思う。


851 :名無しの心子知らず:03/07/10 09:51 ID:LIiqYHc+
>835 ほんとにそうだよね。ただ他人事と切り捨てたり、
いたずらに怖がって怯えるよりは、
「母親として・大人として・今何ができうることなのか」を
事件をきっかけに真剣に考えるのは、いいことだと思うんだ。
社会を変えるっていうのは、制度や法律を変えるばかりでは
なく、ひとりひとりの大人の意識にもかかわってくるものだから。

私は、かなり真剣かつ具体的に、娘の安全を考えるようになった。
(いままで以上に)本人に言い聞かせるばかりじゃなくて、
登下校の環境に気を配るとか、よその子供たちにも一声かけるとか。
CAPにも申し込んだよ。こどもへの気配りのほんの少しの差が、
大きく結果を分ける。そんな時代だと思うから。
マツ○電気で同じように子供から目を離したことがあって、戦慄した
親は多々いたはずだよ。自分たちは運がよかっただけなんだ、とね。


852 :名無しの心子知らず:03/07/10 09:52 ID:vzg3d9pa
>>848
男の子は動物虐待や児童虐待など自分より弱いものに矛先を向けるけど、
女の子はリストカットや摂食障害など自分自身に矛先を向ける罠。

853 :名無しの心子知らず:03/07/10 09:52 ID:b3+gDMIZ
>>849
じゃあいうなよ。

854 :名無しの心子知らず:03/07/10 09:53 ID:t6HStinS
ほんとしまじろう(プだよ〜
もったいなかった3ヶ月分・・・

855 :名無しの心子知らず:03/07/10 09:53 ID:Rdj6ZpVV
>>841
どんなに苦しんできたからって人を殺して良い訳が無い。
刑罰も与えられないなんて。
彼の性嗜好云々ではなくて、犯罪(に該当する)行為に対して憤りを感じる。
自分の子が加害者にならないように全力を尽くすが、万が一なって
しまったとしたら・・・恐ろし過ぎて想像も出来ないけど、やはり
同じ事を考えると思う。

856 :名無しの心子知らず:03/07/10 09:53 ID:EKtUpf0/
>>850
うむ。「あの時、こうしなければ」と後悔するならば、と思うなら
過保護と言われようと子供に掛かる全ての障害の芽を取り払
ってやりたい。

不可能だし、それが全て子供のためにならないと分かっていても。
難しいな。

857 :名無しの心子知らず:03/07/10 09:54 ID:1IdNtOq8
しまじろうって早期教育でもなんでもない。
あんなの生活の中で自然に身につく物だと思う。

858 :名無しの心子知らず:03/07/10 09:55 ID:b3+gDMIZ
>>851
同意

859 :名無しの心子知らず:03/07/10 09:55 ID:vzg3d9pa
っていうか、
自分の子育てはどうだろうか?
うちの子はどうだろうか?
と、この事件を機に省みる親はまだ大丈夫じゃないの?

自信満々で信じて疑わない勘違いママンのほうが危ない。

860 :名無しの心子知らず:03/07/10 09:56 ID:mP3unNpp
しまじろうは、奇麗事過ぎるからやめて正解かも。
あのように、お友達にもごめんなさいが言えて、お友達のことをいたわって
あげられて、助けてあげられるような子供。・・人間としてそうであるべきって
洗脳をしてしまうと、今の社会では正直者が馬鹿をみる世の中になるよねえ。
しまじろうを普通に子供に与えてあげられる世の中になってほしい。

861 :田中 ◆Xrx0C4MArE :03/07/10 09:57 ID:kgQmbYOv
>>852
そうそう。
だから自分の子供が女の子の場合は全然心配なし。

862 :名無しの心子知らず:03/07/10 09:57 ID:aMZik7Ua
>848女の子だから安心って?
今回の事件だって、性的被害者=女の子ではなかった。
男の子の性的被害は昔からあったけれど、それが表立っていなかっただけだが。
同時に女だから加害者にはならない、という発想は?だよ。
被害者を装った加害者や美人局、リンチ。
関係ない話だからsageだけど。

863 :名無しの心子知らず:03/07/10 09:57 ID:vzg3d9pa
>>861
どう「心配なし」なんだか・・・

864 :名無しの心子知らず:03/07/10 09:58 ID:mP3unNpp
今の社会では正直者が馬鹿をみる世の中を実感することになるよねえ。でした。
すまそ。

865 :名無しの心子知らず:03/07/10 09:58 ID:e0v5bvp9
>>847
それが理想なのはわかるけど
本人が楽しくなければ意味ないんじゃない?



866 :名無しの心子知らず:03/07/10 09:58 ID:vGV5frmc
親戚の不幸でやむを得ず息子を実家に預けたの時のこと。
7才だった息子は、従兄弟達と近くの浜辺で遊んでいましたが
トイレに行くと言い残し数十メートル先の実家に向かい走っていったまま
姿が見えなくなり、従兄弟達が探しにでたら裸で泣いていたそうです。
肩がぶつかった2人連れの若い男に裸にされ蹴られ服も靴も持ち去られたと。
幸い擦り傷を負ったくらいで済みましたが今思い出しても鳥肌が立ちます。


867 :名無しの心子知らず:03/07/10 09:58 ID:t6HStinS
>>861
そんなこと言うと
ID:vzg3d9paタンが怒るで〜

868 :名無しの心子知らず:03/07/10 09:59 ID:/k+f6ms6
衝撃の事実!少年犯罪、特に殺人事件は昔の方が多かった。
http://mazzan.tripod.co.jp/lesson2.html
戦前から1940年までかなりの殺人事件が発生している。
しかも、殺人事件の件数はほぼ平行線(近年多少増加傾向)
強姦については1945年くらいまで、現在の何十倍も起きていた。

結論
30歳以上の人は少年による殺人事件が多い時代をすごした。
25歳以上の人は少年による強姦事件が多い時代をすごした。


869 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:00 ID:dBUkPGq8
ああ、女の子だって間接的に加害者になる場合多いからね。
安心しててはいけない。

870 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:01 ID:R/UukoTQ
先月、子供服のセールをやっていて、レジで並んでいる間に
4歳の子が離れていってしまった。
レジが混んでいて、5分近くかかった。
幸い、すぐに見つかったけど、今思うと、本当に怖い。

871 :名無しの心子知らず :03/07/10 10:01 ID:RFRRHxPP
>>841
苦しんできたから何なの?
自分の子が被害を受けてもまだそんなふざけた口きけるか?

872 :田中 ◆Xrx0C4MArE :03/07/10 10:02 ID:kgQmbYOv
>>863
少年犯罪はほとんど男が起こしてるって事。
だから女の子は心配無い。
強引だけど、これが現実。

873 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:02 ID:b3+gDMIZ
>>855

子供は善悪よりも本能で動いてしまうから、
性衝動は止められない。大人だって止められない奴がいるんだから。
遺伝子レベルで異常があるんだからどうにもならない。
どうこういったって仕方ないんだ。
のんきに目を離した親が悪い。世の中どんなやつが紛れているかわからないことは
周知なんだから、子供についていないいい加減な親が悪い。自業自得。
そうでしょ?私なら、自分を責めるよ。

874 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:02 ID:t6HStinS
>>871
もちつけ

875 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:02 ID:3JLBU9D1
>>860
え?どういう意味?
しまじろうを与えると、しまじろうのマネをして
子供が損するから与えない方がいいってこと?


876 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:04 ID:pQIdF24q
>>860ちょっと怖い発言


877 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:04 ID:R/UukoTQ
今の時代は、若い女の子が「若い」というだけで
圧倒的に強い時代。
だから、若い男はますます弱くなる。
優しい女の子が少なくなりつつある。
傷つけられた男たちは、大人になってからその恨みを
女にぶつける。

878 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:05 ID:b3+gDMIZ
>>871
うちにも4歳の息子がいるが、必ずどんな時でも子供から目を離さない。
夫婦でいるときなんかは勿論交替で。ほったらかしにしておいて、あとから
どうこういうのは無責任。そういう親に限って、反省するどころか人のせいにする。

879 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:05 ID:qw++qXCq
加害者の親が、言われているようなエリート志向・教育熱心な親だったとして。
それだって、子供のため・子供がよりよい人生を送れるようにと願ってのこと。
アホでもいいから優しい子に育って欲しいと願う親と何が違うのか。
どこまでが正常でどこまでが異常なのか。


880 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:05 ID:dBUkPGq8
>>873
そりゃ駿くんの親は自分を責めてるよ。
しかも一生責めつづけるよ。
正論ではあるけど、いちばん責められるべきはやはり加害者。

881 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:06 ID:Rdj6ZpVV
>>873
被害者の家族が自分を責めてないわけ無いでしょ。馬鹿か!
何がどうあろうと殺されてしまった人より

殺 す ほ う が 悪 い

882 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:06 ID:t6HStinS
>>860の言ってることわかる気がする。
今回の少年は学校指定の靴を真面目に履き、外出する時は
制服でっていうのを守ってたのに、マスコミは
それが異常な感じでとりあげてる。
だったら真面目な子は損するよね。

883 :田中 ◆Xrx0C4MArE :03/07/10 10:06 ID:kgQmbYOv
>>869
悪いけど、女の子はまったく問題ない。
男より女の方が手が掛からない事はみんな知ってるっしょ?

884 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:07 ID:OPtTEoCB
>872
そうかなあ〜。万引き、売春は女の子の方が多いよ。
安心って...。あなた<家のこに限って>特有の親だね。


885 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:07 ID:e0v5bvp9
自分の子供が被害者にはなっても
加害者には絶対ならないと信じ切ってる親が一番ヤバイよ。
子供が苦悩していても気付かないだろうし理解しない。
気付いても対処できないで放置しそう。

886 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:07 ID:R/UukoTQ
女の子の態度が、男の犯罪の原因を作っている
場合が結構あると思うけど・・・

887 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:09 ID:t6HStinS
女の子マンセーが一人居るね(W

888 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:09 ID:tpXjEIqP
だから男の子はスポーツさせなきゃだめなんだってば。
犯人運動苦手だったらしいじゃん。
疲れ果ててバッタリ爆睡くらいでちょうどいいんだよ中学生は。


889 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:09 ID:EKtUpf0/
>>873
12歳の子供を本能で動く子供とは思えない。12歳には12歳の判断能力、善悪の認識がある。
ゴメンで済むことと済まないことがある。どうしようもないで済まないのが今回のケース。
自首する時間もたっぷりあった、奪った命は自分の命でも贖えないことを、全てのガキ共に
気づいて欲しい。

世界的に見ればまだまだ日本は安全な国で、警察も優秀なんだろう。
でも昔のように、日が暮れるまで子供が遊んでたり、一人で夜道を帰ってきたりすることは、
もはや危険だろう。そういった意味ではアナタの言うことも一理ある。
駿君の両親も自分を責めてるだろうよ。

890 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:09 ID:b3+gDMIZ
>>881
どうだかね?自分のことを棚にあげて犯人恨むことで悲しみを紛らわしている
だろうね。

891 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:10 ID:nAG3amQy
>>844親でも趣味に没頭したいよ。でもその間、子供はほったらかし?
趣味に没頭するのはくれぐれも子供が大きくなってからにしてください。

892 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:10 ID:BxLKyhve
>>872
刑法には全く触れないが
性病をまき散らしているのは女

893 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:10 ID:pQIdF24q
>>866
ちょーコワ。
結構ある話なのかなあ?
被害届とか出した?


894 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:10 ID:dBUkPGq8
>>883
女児マンセーですか?wここはそういうスレではないよ。
手がかからないかどうかはその子次第。男女関係ないよ。

895 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:11 ID:qw++qXCq
ここにいるのは母親が多いんだろうから、男の子(特に思春期の性衝動なんか)を
育てにくいと感じるのかもしれないよね。
確かに社会的に騒がれる猟奇的な殺人犯は男が多いのかもしれない。
だからって女の子は問題なしってことでもないんじゃない?

896 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:12 ID:BxLKyhve
>>891
趣味だろうと仕事だろうと同じ事
子育てをほったらかして仕事に熱中する父親も問題

この事件の加害者父がそうだったかは定かではないが
少年問題の根本は父親の存在が希薄だからってのも
あるんじゃないの?

897 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:12 ID:38ctjMmF
今回の加害者,通常の手続なら,施設に入ったとしても,
1〜2年後には通常の生活に戻れるそうです。


898 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:12 ID:3JLBU9D1
>>841の・・・言わんとしてる文中に含ませた心情は、私なりに
読めた気がしたけど、現時点で加害者を擁護するような発言はそりゃ
イカンわ。871が怒るのは当然。
私だって充分「普通じゃない家庭」に育ちましたよ。
親から愛情なんて感じたことが無かったですよ。
だけど、苦しんでるから人殺しをしても仕方が無いってことではない。
あくまで少年の背景を考えるのみで、同情や擁護はしちゃいけないでしょ。
人を殺したんですよ。取り返しは付かないんですよ。
どうやったって。4歳の男の子は返らない。
まずは被害者の親御さんの心情でしょ。で、それを想像したら、たとえ
彼がどんなに不幸であったとしても、絶対に同情はしてはいけないと思う。
彼は、誰に何を言われても、どんなに責められても、自分の犯した罪が
相殺されるくらいの「罰」は、絶対に受けないのだから。
勘違いしちゃいかんと思う。>>841


899 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:13 ID:b3+gDMIZ
>>889
あのねえ、中学一年なんていったら、子供も子供。そんなこともわからない?
精神構造、大人とはまだ全然違う。中学時代はもっとも複雑な時期なの。
善悪の認識とかあっても意味ない。本能。

900 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:13 ID:lahsNTRj
専業の母親が趣味に没頭して、子供のこと二の次にして
とうとう不登校になった小学生が身近にいるよ

901 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:14 ID:IVlHIlu0
親だけが「ウチは友達親子、仲がいいのよ」なんて呑気に構えてて
娘はエンコやプチ家出、終いにゃ自宅に彼氏泊めちゃいます〜だったりしてw

902 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:15 ID:t6HStinS
ようするに子供の日常に無関心な加害者の親が一番悪い!
母親は兼業だったの?
もし専業なら何やってたんだか・・・

903 :名無しの心子知らず :03/07/10 10:15 ID:RFRRHxPP
>>878
言ってることは正しいけど、加害者に対してはどうなの?
苦しもうがそうじゃなかろうが、やったことに何もかわりは
ないでしょ?


904 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:15 ID:Y7DjBD6b
>>850
そうですね・・・。
私なんか、変に意識しすぎて子供の気持ち見失いそうな気がして、
かといって今までと同じではダメ、とても混乱しています。
>>851
登下校の環境に気を配るって、具体的にどういうことですか?
恥ずかしながら、まだ自分がどう行動すればいいかわからないんです。
子供に言い聞かせたぐらいで・・・。
あとは、
・寄り道している子や、通学路ではない道を通る子には、
 交通安全上、防犯上好ましくないので、知らない子でも声をかける。
・遊びに行く時の送り迎えや、屋外で遊ぶ時の付き添いなどをし、
 子供たちだけにしない。
以前からしているのはこれくらいです。

905 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:15 ID:OasrKSBw
>>888
昨日も他の板で書いたんだけど、今のスポーツって、
皆親がかりなんだよ。
うちだって、少年野球させてるけど、車で送迎するは、
母親がホステスのように、ガキにおしぼり渡したり、
麦茶(冷えてないといけない)の次は、スポーツドリンク、
おやつ、、、、。
「いったい何様」という世界なんだから!

自分たちの、道具の片付け位させてもいいんじゃない?

それで、「スポーツさせてます」
なんて、ちゃんちゃらおかしいよ!

906 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:17 ID:38ctjMmF
加害者を補導する時,同級生の前だったことで批判されている意見も
ちらほら報道されているが,こうしたことって,実際の記憶にインプットされるの
大切だと思う。少なくとも,それを見た生徒たちは,極悪人にはならない。

人がはねられる瞬間を見たことのある私はすっごくショックだったけど,
「車は凶器になる」ってこどもの頃からインプットされたから免許をとろうと
思わないもん。一人犯罪予備軍は減ったことになるでしょ。

907 :田中 ◆Xrx0C4MArE :03/07/10 10:17 ID:kgQmbYOv
ちょっと考えてみよう。
今までメディアに出てきた少年犯罪は圧倒的に加害者が男の子だろ?
つーことは男の子を上手くサルベージできれば少年犯罪も減らせるんだよ。


908 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:18 ID:tpXjEIqP
父親が4−5年生の時にちゃんと性教育をしなかったんじゃないかな。
男同士の会話とか性衝動が起こった時はどう処理するかとか
そういう会話がなかったものと思う。


909 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:18 ID:b3+gDMIZ
彼は願わなくても一生苦しむよ。好んで楽しんで殺人したわけじゃない。
「いじめ」みたいにね。
法で裁かれなくたって十分これから家族も同様一生苦しむことになる。
あんたらには想像つかんだろうが。死んだほうが多分楽だろうな。

910 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:18 ID:Ej9uMNvY
みなさん、釣られないように。

911 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:18 ID:8j33jUeB
>>907
他所で考えてね

912 :power-K ◆6sNkqaSJ9M :03/07/10 10:19 ID:UUTZloBO

こうゆうガキは現行法じゃどうしようもないから、実名、顔晒し報道で将来を奪ってやる位が丁度いい。



913 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:21 ID:3JLBU9D1
>>905
ええっ!?
ダメだそりゃ・・・・・
そんな甘やかせたことを強要させる側って一体・・・
母親にそんなことさせるのが、当たり前になっちゃうなんて、恐ろしい。

914 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:22 ID:e0v5bvp9
>>909
そうだよね。快楽殺人と決まったわけではないし。
いっそ法で裁かれた方が救われるのかもしれない。

915 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:22 ID:tpXjEIqP
>905
いいんじゃないの?
目的は子供本人が体を動かす楽しみを知ることなんだから。
あと仲間意識とか団体行動とか。
スポーツで発散できる感情もあるということを知るのが大事なんだから。
おかあさんが関わらなくなってもそれが残れば宝だよ。

916 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:23 ID:EKtUpf0/
>>909
本能で人を殺すなら、好んで楽しんで殺すのと変わりない。
それに後悔もしないし苦しみもしない。なぜなら「本能」だから。

917 :田中 ◆Xrx0C4MArE :03/07/10 10:23 ID:kgQmbYOv
>>900
不登校になったから駄目だと思ってるの?
もしそう考えてるんだったら、単なる世間知らずだよ。。

918 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:24 ID:R/UukoTQ
この犯人の母親が仕事していたら、「やっぱり
母親は家にいて子供を見ていないと・・・」って
議論が起こるんでしょうか。だとしたら、怖い。
問題は、そんなに単純じゃない。ゲーム、父親不在、
教育熱心な(神経質な?)親、スポーツ嫌い、
色々言われているけれど、そんな条件に当てはまる子なら
うじゃうじゃいるはず。
まず、犯人に性的虐待を受けた経験がないか、コンプレックスは
あったのか、どういう幼少時代を過ごしたのか、などを知りたい。

919 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:24 ID:tJ9G3Hwq
>>906
そりゃー楽観しすぎ。
友達が「身柄確保」されたのを見た厨房どもは
「警察にバレなきゃいいんだ」ということを学んだだけ。

920 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:25 ID:t6HStinS
そうそう、最近チトセピア内にゲーセンできたんだよ。
多分犯人はコインゲームが得意と言ってたので入り浸ってたと思う。
もしかしたら駿ちゃんとそこで顔見知りくらいにはなったかもよ。
あそこはタバコ吸えないから子供中心って感じだけど、大人でも
十分楽しめます。

921 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:26 ID:Rdj6ZpVV
>ID:b3+gDMIZ
>あんたらには想像つかんだろうが。

なんじゃそりゃ。想像つくのはあなただけですか。
加害者代表かよ。


922 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:26 ID:3JLBU9D1
>>915
そうですかね。
私は「いいんじゃないの?」とは思えない。
それを当たり前のようにしてもらうのって、どうだろね。

923 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:26 ID:b3+gDMIZ
916
殺人は悪いとわかっていてもとめられない。
苦しむに決まっているだろ?
彼には今後普通の幸せは訪れない。それで十分。これ以上なにも
いえない、かわいそすぎて、加害者も被害者も。

924 :名無しの心子知らず :03/07/10 10:27 ID:RFRRHxPP
本当に苦しむかな?賠償金も払わず、一家揃ってのうのうと
暮らしてる加害者も多いよ。
まあ、この一家がどうかは知りようがないけれど。

925 :田中 ◆Xrx0C4MArE :03/07/10 10:27 ID:kgQmbYOv
ちょっと聞きたいんだけど。
今回みたいな事件起きても、やっぱり自分の子供には学校に行って欲しいわけ?
もし俺が親だったら絶対行って欲しくないけどな…。
少なくとも、今日一日は絶対休ませるよ。。

926 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:28 ID:38ctjMmF
あのねぇ,不登校児の原因理由ってちゃんとわかってるかなぁ?
「わがままレベルの不登校」を許す親が増加したから,激増してるんだよ。

昔から不登校児はいたの。それでも,親がともに戦ってこどもの居場所を
ちゃんと学校で見つけたりしてきたんだよ。今は「学校へ行かなくても
他に道はある」なんて一見わかったような理屈を行って,こどものわがままが
とおす親が増大してあんな数になってるんだから。

927 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:28 ID:BxLKyhve
>>920
>駿ちゃんとそこで顔見知りくらいにはなったかもよ。

テロ朝で、そう言ってた。
コインやゲームの話題をエサに親しくなっていたんじゃないかって
。。。とすると被害者の親は以前から幼児を野放しにしていたってことか?

928 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:28 ID:tpXjEIqP
性衝動の悩みを明るく笑い飛ばしてくれる大人の男の人が
この犯人のそばにいてくれたらよかったのにな。
父親母親にはその時間とゆとりがなかったのかな。

929 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:29 ID:b3+gDMIZ
私は加害者の家族でもなんでもなく
加害者側の立場にたつ人間だから
よくわかっている

930 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:29 ID:3JLBU9D1
>>923
なんか、自分の世界に入って、想像膨らませてますね。



勝手に物語作って勝手に完結させてるけど
作家ですか?
シロウト以下の。

931 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:30 ID:OPtTEoCB
>929
???どういう意味???

932 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:30 ID:qw++qXCq
>>928
明るく笑い飛ばす…?
「僕、小さな男の子を裸にしてみたくなっちゃうんだけど…」って衝動を?

933 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:30 ID:ajh72N9i
ゲームコーナやビデオ売り場の床にベッタリ座って
何時間もゲームやビデオを見てる小学生や幼稚園生みると、
やっぱり今の親にも責任はあるなと。
二人ともゲームの話題で盛り上がったらしい、つーのもなんか皮肉。

なんか、今回の事件って被害者を取り巻く環境はそのまま
加害者を生み出す要素もはらんでるつーか、思うわけよ。

934 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:30 ID:b3+gDMIZ
924
のうのうと・・・・あんたにはそうみえるのか?

935 :田中 ◆Xrx0C4MArE :03/07/10 10:30 ID:kgQmbYOv
もうこれだけ事件が起きてるんだから、今の教育システムが終わってるって事は
目にみえてるっしょ。。
クラスに一人はおかしい奴がいるんだ。
正常だけど、人殺しちゃう奴がさ。
俺だったら自分の子供をそんな環境に行かせないよ。

936 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:32 ID:672TLpzg
加害者はどう考えてもかわいそうじゃないだろ!?
お前みたいな思考の持ち主は多いのか?
お前が被害者の親だったら加害者をかわいそうと思えるのか?
思えると言うのなら、お前には想像力という物が無いんだよ。
腹立つ!

937 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:34 ID:n0eLoKR3
昨日、知り合いの80過ぎのおばさん2人に、男の子を育てることの不安を訴えてしまった。
どうやったら犯罪者にならないように育てられるんだろう? と。
そうしたら、「犯罪は業なんだから。育て方に関係なく、犯罪者は犯罪者になる。」
というようなことを言われた。
虚をつかれて返答できず。

>>925
何の話をしているのだ?
今回の事件と学校の関係は出て来てないだろ?

>今回みたいな事件起きても、やっぱり自分の子供には学校に行って欲しいわけ?

ナンセンスな設問。



938 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:34 ID:D1SB7r8M
四歳の子供が遊びたいからって、両親がいたのに何故どちらかの親がついていかなかったのだろう?
子供より電化製品が大事かな?
昨日の犯人へのコメントを聞いてそんなふうに思いました。

939 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:34 ID:t6HStinS
>>933
そうだね。
うちの子はまだ1歳だからわかんないけど、4歳8ヶ月の子って
TVゲームに関心がある子の方が多いの?
なんか幼稚園児でゲームコーナー行ってくるって最初聞いたとき
早熟だなぁって思ってしまいますた。
いまは普通だすか?

940 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:34 ID:R/UukoTQ
どういう風に加害者側の立場なのか、教えていただけますか?

941 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:34 ID:EKtUpf0/
>>934
見える。犯行から9日間何をしていた?自首するつもりはあったのか?
フツウの生活を送っていたんだろうが?

TV見て、メシ食って、眠って。
学校に行って授業も受ければ、友達と遊びもしたろうよ。

加害者と被害者の人権を一緒に考えるのは納得できないな。
平等だというなら、同じように扱えと思う。氏名、顔写真の公開も含めて。

942 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:34 ID:b3+gDMIZ
936
そんなふうに育ってしまったんだからかわいそうに決まっているだろ?
いっとくけど、被害者の親いじょうに加害者の親は苦しむよ。
被害者の親は犯人責めてりゃいいんだから。

943 :田中 ◆Xrx0C4MArE :03/07/10 10:34 ID:kgQmbYOv
>>926
あのね、それはあなたが世間知らずなだけ。
学校行かないでもやってく道は腐るほどある。
親が世間知らずだと、子供がホントにかわいそうだよ。

944 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:54 ID:pQIdF24q
田中さんは子供を学校に行かせないで全部自分で教育すんの?
純粋培養の子供もヤバそうですが。。



945 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:54 ID:Zsy0mqiL
おかしい・・・カキコできなかった。

>>944
おめでたいね。
学校さえ行かなければ、何もかもうまくいくとでも思ってる?

946 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:54 ID:Rdj6ZpVV
ID:b3+gDMIZは4歳の息子がいるなんて嘘でしょ。



947 :名無しの心子知らず :03/07/10 10:54 ID:RFRRHxPP
>>934
じゃあ、あんたには加害者がどう苦しんだっていうのかが
分かるのか?しかも、他の類似事件もこの少年の犯行だと
したら、どこが苦しんでいたというんだよ?
こういう事件で、加害者が賠償金すらまともに払わない
ケースは多いんだぞ。

948 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:54 ID:OasrKSBw
>>922
そうなのよ。
親に「・・・してもらって当たり前」という姿勢、
危惧するところはそこなの。

だって、学校側さえ遠足や郊外学習の後は
「子供達は荷物も多く、疲れていますので送り迎えを
お願いします」という体たらく。

うちは、田舎なんだけど、以前住んでいた都会の学校の
方が、ある意味子供には厳しかった思うよ。

少子化。。。田舎。。。。跡取。。。大事な息子・・・
じじばばが、至れり尽せり、、、してもらって当然、、、。

これで、「優しい子供」に育つと言う考え方もあるようだけど、
なんか、「プチ暴君」を増産してるだけじゃないの?と思うのです

板入れなかったので、遅レスゴミンニ。

949 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:55 ID:wGAyOzKM
うちの子は被害者と同じ年齢だけど、普段から落ち着きがないから
外に出たら5秒たりとも目を離せません。
こっちは真剣に一緒にいろ、ちょろちょろするなと言ってるのに。
私が必死の形相で追っかけてくるのを知ってて、面白がって逃げる……
被害に遭った子は、普段から言うことを聞くおりこうさんだったんでしょうか。
ただ、そもそもは10分も子供を一人きりで置いておくというのが
大きな疑問なんだけど。両親のどちらかが一緒にいれば違っていたんだろうに。

950 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:56 ID:EKtUpf0/
>>942
釣りかもしれないけど、オマエみたいなヤツの意見が
駿君を二度殺すことになるんだ。

加害者の親が苦しむのは当たり前だ。
でも被害者の親の方がもっと苦しんでるに決まってるだろ。

951 :名無しの心子知らず:03/07/10 10:59 ID:BqI8VpLd
加害者の擁護しているのがここにいるのが信じられん。

952 :名無しの心子知らず:03/07/10 11:01 ID:pQIdF24q
加害者擁護は釣りだろ。
育児板に書く当たり、タチの悪い奴らだよな。。

953 :名無しの心子知らず:03/07/10 11:02 ID:1INo3Qvn
4才8ヶ月って年中だよね??
近所の子とかも年中くらいになると子供だけで先に公園に行ったりとか
してるようだから微妙に油断しがちな年齢なのかな・・。

954 :名無しの心子知らず:03/07/10 11:03 ID:tpXjEIqP
>>953そうかも。このへんも年中友達同士自転車で公園行くとか平気だもん。

955 :名無しの心子知らず:03/07/10 11:03 ID:hmbyJOw7
女性の取調官が落ち着かせながら聞き取り調査をしたそうだが
家裁送致になっても担当官が
「どうしてそんなコトしたの〜」程度の扱いだったら許さん!
誰か血反吐を吐くまで叱りとばしてやらねばー!

本来は親のつとめだ!

補導を了承した親は1週間何やってたんだー
(書いててジレンマ…)

956 :名無しの心子知らず:03/07/10 11:04 ID:K+Oq1lAx
>>948
>だって、学校側さえ遠足や郊外学習の後は
「子供達は荷物も多く、疲れていますので送り迎えを
お願いします」という体たらく。

過保護というか、なんというか…。
「疲れていますので、今日は早く休ませて下さい」というなら分かるが。



957 :名無しの心子知らず:03/07/10 11:05 ID:aeV6tpA+
>949
私もそう思う。10分って言ってるけど本当は
もっと長かったんじゃないかな。
駿君って妹がいるんだよね。
二人目の4歳児は赤ちゃん扱いされるけど、
下に妹がいるんじゃ同じ4歳児でも、
お兄ちゃん扱いされて、親としてはしっかりして見えたのだろう。

それにしても、殺されてしまったのだから、全面的に駿君のご両親には
同情するよ。
まさか、自分の子がこんな目に遭うなんて想像もしてなかっただろうし・・・
加害者の親も寝込んでるだろうね。
12歳にして、しばらく親と会えないわけだし・・・


958 :名無しの心子知らず:03/07/10 11:06 ID:dhebmZvr
>>902 >>918
「共働きの両親と三人暮らし」と報道されてまつ。

>>949
放置時間「10分」になってるんですか?
当初の報道では「20分くらい経って見に行ったらいなくなっていた」だったけど。

959 :名無しの心子知らず:03/07/10 11:06 ID:qw++qXCq
「家に帰るまでが遠足」という時代ではないのか。

960 :名無しの心子知らず:03/07/10 11:54 ID:3JLBU9D1
>>948
>なんか、「プチ暴君」を増産してるだけじゃないの?と思うのです

まったくもって、ほんと・・・・私も948さんの立場だったら
そう思うわ・・・。体たらく・・・まさにピッタリの言葉。
なんかズレてる・・・なんかズレてるよね。
その「少し」と思ってるズレって、気づかないうちに、どんどん
違う方向へ進んでいっちゃうんじゃないだろうか?
考えすぎ、と言われてしまえばそれまでだけど、考えなさすぎる部分も
現代は持ち合わせていると思うから、そのくらい考えて丁度いいかも?
と自分を納得させてる。神経質にはならず、冷静に深く考えるってことで。

>板入れなかったので、遅レスゴミンニ。

いいよん。この事件で2ch自体がずっと重いよね。


961 :名無しの心子知らず:03/07/10 11:54 ID:RdMI4g0E
田舎だと山の中を2時間も歩かないと家に帰れなかったりするからじゃない?>遠足後のお迎え

962 :名無しの心子知らず:03/07/10 11:55 ID:LpkWjBxS
私の親は、私が幼児(記憶にないくらい)の頃、
外食に行くといつもいなくなってしまい、
しばらくたって探しに行くと、
知らないおじさんのひざに座っていることがよくあった、
と言っていた。
幼稚園の頃は、
やはり知らない人の家までついていってしまった事がある。
(これは記憶にある)
これは当時だったら普通のことだったのかな?
サザエさんちのタラちゃんも一人で出かけてるけど。
今考えるとかなり恐ろしい。

963 :名無しの心子知らず:03/07/10 13:16 ID:/wiu5nMp
>961 タラちゃんは性的虐待をうけたり殺害される恐れはないけどさ、
漫画だから。

964 :名無しの心子知らず:03/07/10 13:17 ID:mCE1W2JD
全責任は子供をほったらかしにした被害者の両親にある!
加害者の子供に殺したくなったのは無防備な子供がいたからだろ?
ちゃんと面倒見てれば人殺しにならなくて済んだんだよ……

965 :名無しの心子知らず:03/07/10 13:17 ID:3JLBU9D1
>>962
地域にもよると思うけど、昔は「サザエさん」的光景は
珍しくなかったと思うよ。
私は新宿で育ったけど、小1の頃なんて、平気で近所の
公園に遊びに行ってたよ。幼稚園の頃も、家の近所で友達同士
だけで遊んでたし、保育園も分不相応?に某大学付属の・・・
だったけど、門に鍵なんてかけてなかったし、常に開放されてた。
「危機感がない」んじゃなく、危機感を感じるような世の中じゃ
なかったんだなぁ、と思う。
新宿ですら、近所の人たちも、みな顔見知りだったし。
でも、小1の頃、変なおじさんに「お菓子買ってあげる」と
手を引っ張られたことはあったなぁ。
よく知ってるヤマザキパンのおばさんが「あんた、なにやってんの!」
とオジジに言ってくれたので、助かったけど。
家に帰って、靴磨きしてた母にその事を話すと「はぁ?」みたいな
反応でした。つい最近、その時の話をすると、母は「ええ?そんなこと
あったっけ?あ、そういえばあったような?」と、記憶すら・・・。

あ、そういえば(まだあるんか!)
同じマンソンの中学生の男に、幼児イタズラのヤシがいた。
私も妹も隣の家の子も被害に合った(正確には私たち姉妹は合いそうになった)
私がその家のオヤジに怒鳴り込んだことがあった。<よくやるな・・・私。
小5の時だったけど、うまく言いくるめられてしまった。
やっぱり私が子供の頃も犯罪はあったけど、まだ近所の結束もあったし
子供たちは「大人たちに守ってもらってる」という意識もあった。
他人の親に叱られる子供なんて、いっぱいいた。
今、大人たちは子供たちと同じような言葉遣いもしてるし、昔ほどの
威厳は感じられてないかもしれない。

966 :名無しの心子知らず:03/07/10 13:20 ID:Xs4xdJy6
>>905
遅レスだけど、母親(女)達がそうやって甘やかすから
何でもやってもらって当たり前になるんだよね。
ホームパーティーで会社の人たちで集まったりしても
女ばかり台所で忙しく料理とか用意して、男(若い女もいるけど)は
ただ飲んでしゃべってるってのが普通だもんな。
そもそもスポーツの応援ならいくらでも行ってやるけど
なんでそんなホステスのように至れり尽くせりせにゃならんのだ?
この犯人も整理整頓できない香具師だったようだが
自分の身の周りのものくらい自分で片付けろ!

967 :名無しの心子知らず:03/07/10 13:21 ID:kzlT8DFX

加害者の親はどうしてるんですかね?

968 :名無しの心子知らず:03/07/10 13:25 ID:mCE1W2JD
ここは少犯板じゃないですよ?
加害者の歪みより、被害者側の落ち度を追及するべきでは? 徹底的に!

969 :名無しの心子知らず:03/07/10 13:25 ID:5gxy7TY6
代わりに中学校へ行って再教育です。

970 :名無しの心子知らず:03/07/10 13:25 ID:/wiu5nMp
>961 充分危うい目にあってるんじゃ.............

昔は珍しくなかったとかそういう問題じゃないんじゃないの?
今の子育て環境を語るのにいちいち「昔は〜」といって憂いて
じゃ、今はどうなの??それに今現実の子育て環境の話題に、
漫画に登場するフグタさん一家の子育てが何かヒントになりますか?

971 :名無しの心子知らず:03/07/10 13:26 ID:/wiu5nMp
スマソ>965 でした

972 :名無しの心子知らず:03/07/10 13:28 ID:DkZLv4mH
>>966
俺はガキの頃からサッカーをやってたけど、
確かに周囲の母親が遠征のとき送り迎えしてくれたり差し入れくれたりしてたけど
別に自分の身の回りのことは自分でするし性格形勢に大して影響を感じないけど。

973 :名無しの心子知らず:03/07/10 13:28 ID:bNkTr4ru
被害者側の落ち度を追求するべきでは?って、それも違うよね。
ここは、育児版でしょ。


974 :名無しの心子知らず:03/07/10 13:29 ID:3JLBU9D1
>>968
エサが悪いようですね。( ゚,_・・゚)

975 :名無しの心子知らず:03/07/10 13:29 ID:1INo3Qvn
駿ちゃんが親から離れてすぐに声をかけたって昨日のニュースで言ってた。
狙われたら1分だって30秒だって連れ去りは可能。
すぐに気付けばフォローの仕方は全然違ってくるだろうけど。

976 :名無しの心子知らず:03/07/10 13:30 ID:kzlT8DFX



                       ,
                      ,/ヽ
                     ,/   ヽ
            ∧_∧  ,/      ヽ
       >>968  ( ´∀`),/          ヽ
           (  つつ@            ヽ
        __  | | |                ヽ
      |――| (__)_)                ヽ
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/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\|彡~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜

977 :名無しの心子知らず:03/07/10 13:32 ID:xKDhvdAt
松田雄一怖いねぇ…・゚・(ノД`)・゚・

978 :名無しの心子知らず:03/07/10 13:32 ID:3JLBU9D1
>>970
いいじゃない?
昔の悪い面は棚に置いて、良い面だけを思い起こしてマネれば。
現代と昔をまったく別に考える必要もないんだし。
海外でもそう。
良い面だけを見習えばいいことじゃない。

なんでそんなことがワカラナインダロウ?
ムキにナリスギ。どうでもいい悪い部分にコダワリスギ。
完璧な世界なんて、どこを探してもないですよん。

979 :名無しの心子知らず:03/07/10 13:33 ID:g1RRpmnr
ネタにマジレス

加害者やその親擁護の加害者親は苦しんでいる発言

そんなんあたりまえやん。
苦しまない奴なら人間じゃないやん。
でもね、加害者(子供)は生きてるでしょ。
被害者は死んだのよ、
もう二度と抱きしめてもあげられないし
おしゃべりもできない・・・。
加害者親は今は無理でも今後の可能性では
子供に会えるじゃん、会話もできるじゃん。
生きているんだから・・・・。
子供を失う以上に親にとって辛い事なんてないでしょ!


980 :名無しの心子知らず:03/07/10 13:34 ID:b3+gDMIZ
938に激しく同意!

981 :名無しの心子知らず:03/07/10 13:35 ID:2Jg7EAEM
犯罪みんなそうだけど、
やるって決めたらやっちゃう。
そして、狙われちゃったらお終いなんだよ。

まして、子供が子供を殺してるんだよ。

社会として、大人として、親として
今までの子供に対する対応に
何か決定的な欠陥があったとしか思えないんですが。
責任があるとするならそこだよね。

成績のいい、おとなしい、世間並みに文句なく い い 子 が
人殺しちゃってるこの事態をもっと重く受け止めるべきだ。

みんな、単に自分が安心したいだけなの?
自分が加害者の親になったらとか、
被害者の親になったらとか、
なんでそんな近視眼的な発想しかないかな?

982 :名無しの心子知らず:03/07/10 13:36 ID:b3+gDMIZ
私ならわが子が加害者になるくらいなら
死んだほうがいいと思う。
生きてたってたに何もいいことない。
被害者は同情されて、まわりも温かい。

983 :名無しの心子知らず:03/07/10 13:36 ID:Rdj6ZpVV
>>977
すごくシンプルだ



984 :名無しの心子知らず:03/07/10 13:37 ID:7EO/svPZ
自分の子供を駿君に置き換えて熱くなってる親御さん。
自分の子供が将来、少年Aになり得ることも忘れないでね。
小さい時からしっかり親としての責任を自覚して、
子育てに励んでくださいね。

12歳の少年には刑罰が与えられない=彼の責任ではない
じゃあ、だれの責任? 親の責任? 彼を取り巻く社会?
これ以上少年Aをこの世に出さない為にも、今後の情報公開を願います。



985 :962:03/07/10 13:37 ID:LpkWjBxS
>970
サザエさんのたとえを出したのは私が原因かも。
ごめんね>965
いや、昔がよかったとかそういう話じゃないつもりだったんだけど。


986 :名無しの心子知らず:03/07/10 13:37 ID:0P8KjVN9
>981
分裂病かな。思春期から精神に異常をきたす人って結構いるよね。
顔つきとかも変わっちゃうんだ。

987 :名無しの心子知らず:03/07/10 13:39 ID:p3L2qkrR
どこかの板で読んだがわからなくなった。
ナニを切られていて、死体も無惨(ry
ソースも何もないガセと信じたい、

988 :名無しの心子知らず:03/07/10 13:39 ID:b3+gDMIZ
だから遺伝子レベルで異常なの、しょうがない

989 :名無しの心子知らず:03/07/10 13:39 ID:/wiu5nMp
>978 
>962>965のいう、昔の話に是非参考に真似したい良い面などありますか?
子供の環境を考えるのに親がムキになっているのがそんなに可笑しい?


990 :名無しの心子知らず:03/07/10 13:40 ID:gn4uQV2w
>>982
分かってないな。セカンドレイプされまくりじゃん<被害者遺族
今や殺された側が悪く言われるんだぞ。やりきれん

991 :名無しの心子知らず:03/07/10 13:41 ID:b3+gDMIZ
964に激しく同意

992 :962:03/07/10 13:42 ID:LpkWjBxS
>989
私が言いたかったのは、昔は無防備だったねということ。
ショタなんていう人種がいるなんて、
知らない大人も多かったのではと。

993 :名無しの心子知らず:03/07/10 13:43 ID:mCE1W2JD
次スレ
長崎男児誘拐殺害 その3
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1057812150/

994 :名無しの心子知らず:03/07/10 13:43 ID:DL7KgbRU
>>987
それ最初の頃どこかで読んだ。
切り刻まれてたと。

995 :名無しの心子知らず:03/07/10 13:43 ID:kzlT8DFX
1000長崎

996 :名無しの心子知らず:03/07/10 13:44 ID:mCE1W2JD
責任は被害者の親にあるんだよ!

997 :名無しの心子知らず:03/07/10 13:44 ID:mCE1W2JD
1000!

998 :名無しの心子知らず:03/07/10 13:44 ID:3JLBU9D1
>>981
>なんでそんな近視眼的な発想しかないかな?

近親的な発想から、いろいろな考えが生まれる。
人の立場に立って、人の痛みを自分のことのように考えること。
それが根本的に大事では?

それがない奴が人権屋になってると思いますが。

999 :名無しの心子知らず:03/07/10 13:44 ID:mCE1W2JD
1000

1000 :名無しの心子知らず:03/07/10 13:44 ID:p3L2qkrR
<994
もうどこで読んだか全然わからなくなってダメポ
スレ達過ぎ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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