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もしも時間を戻せるなら子供を産まない!

1 :名無しの心子知らず:03/06/08 23:14 ID:wwwFJ2E6
もうボロボロ・・・・・・。
子育てなんて辛いだけ。女としても終わってる。
自分の時間も無いしさ地獄だよ・・・。
時間を戻して子供を産まないようにしたい!!!
本音はみんな一緒でしょ?

341 :名無しの心子知らず:04/02/01 18:49 ID:VjKyWHTc
>339
的をつきすぎてる・・その発言。
確かにそーだ。


342 :名無しの心子知らず:04/02/01 18:57 ID:KhezeGBa
>341
激しく同意・・・

やっぱこのご時世ってのもあると思ふ
お金の問題は切実だよ。お金に余裕があれば、心にも余裕ができるし。
うちもお金に余裕があれば、俄然2人3人と産みたい〜。

343 :名無しの心子知らず:04/02/01 19:05 ID:1xQjCC2z
私は、30間近で独身のころが一番つらかった。
この先、私は独りで生きてゆくのか、
結婚できず、子供もなく、仕事だけして・・・・。
ってころが、一番つらかったよ。
2番目につらかったのは、なかなか子供ができなかったころ。
今は、確かに育児は大変だけど、
自分の家庭もなく、一人で生きているほうがよほどつらいよ。
いくら、買い物が自由に出来て、ブランド物を持っていても、
満たされないよ。

344 :名無しの心子知らず:04/02/01 19:18 ID:EqNlAEkx
最近出産したばかりですが・・・
大好きな人と結婚できて、子供も生まれた。
でも、幸せ絶頂のはずなのに、このモヤモヤする気持ちは何だろう・・・と
思ってました。>>333のサイトを見て、あー、これか、って気付きました。
子供が生まれたときから、私の中で一番は夫ではなく子供になってしまった。
そして「夫婦」ではなく「父と母」になってしまった。
今まで夫だけに興味があったのに、それはビックリする位子供に
行ってしまった。
なんか不安でいっぱいです・・・

345 :名無しの心子知らず:04/02/01 19:34 ID:+a5FBtJx
>>344
なんか、自分もそんなモヤってた時もあったです、実はw

でも、夫だけにってそんなぁ、あんたぁ。
結婚する前から夫だけに生きてたわけないじゃん。
夫以外のものやこともいっぱいあったでしょう?
まぁ、恋愛でぼーっとなってる時なんかそんなもんかもしんないけどさー。

夫の血を分けた子、とりあえず夫の遺伝子を持ってる子、
そればっかりになる時があって子供は育つのだと思うけど。

それはもちろん旦那さんに興味を無くせってことじゃないよ。
ちょっとした心使いや優しさは必要だよ。

346 :名無しの心子知らず:04/02/01 19:54 ID:jYR/1Yj9
老後の年金の給付水準は、いま受け取っている世代も、
将来受け取る世代も下がることになります。保険料収
入の範囲内に給付を抑えるからです。
 夫婦2人が受け取る厚生年金のモデル給付(40年加入
の夫と専業主婦)はいま、月額23万6千円です。これは
現役世代の所得の59%にあたります。厚労省案は、この
給付水準を十年かけて54.7%まで引き下げるとしました。
 2025年に受け取る年金額でみると、一カ月あたり約2万
3千円、年間で約28万円もの削減となります。
 しかも「経済悪化」と「少子化」が重なれば、給付水準
は50.8%まで下がると試算しています。この場合、先のモ
デル給付で月に約4万3千円もの削減です。
 給付水準を自動的に下げるために厚労省が持ち出したの
が「マクロ経済スライド」というしくみです。少子化やリ
ストラの影響で保険料を支払う労働者が少なくなって賃金
総額が減ったり、平均寿命がのびて年金の支給総額が増え
たりするのにあわせて、一人あたりの年金額を下げるもの
です。
 いまは、新たに年金をもらう人の受給額を決めるとき、
一人あたりの賃金の伸びに応じて年金額を引き上げていま
す。すでに年金を受けている人の場合は、前年の消費者物
価の変動に基づいて「物価スライド」で改定しています。
厚労省案では、たとえ一人あたりの賃金や物価が上がって
も、経済の悪化や少子化がすすんだ分だけ、受け取る年金
が減ってしまうことになるのだからたいへんです。
今も大変なのに将来も…うんざりです。


347 :名無しの心子知らず:04/02/01 21:42 ID:N2LhuG2e
>343
みたいな人がすっごい不思議なんだけど・・・。
結婚して子供産むことでしか幸せ感じられないの?
私は結婚してなかったけどパートナーもいたし
仕事もすっごい充実してたし、仕事で10年後、20年後のビジョンとか
あったから子供できたときは正直戸惑ったし、
時間を戻せるなら、産まない事を選択したかも・・・。


348 :名無しの心子知らず:04/02/01 22:23 ID:dJcB1aLF
20なんだけど20で産みたいよー早く
男も子供も母性本能メチャくすぐられたいよ
虐待事件とかきくと被害者の
子がかわいそうでかわいくて。。やばい


349 :名無しの心子知らず:04/02/01 23:15 ID:VpWNsiYL
>>336
よくわかります。今の私と全く同じ心境。
子供を産んだらある程度不自由になるだろうな、と予想はしていたものの
いざ産んでみたら、「ある程度」なんてものじゃなかった。
自分の時間やしたい事、全てを犠牲にしなくてはならないものだった。
そうやっていろいろな事をあきらめてる内に
ホントに何にも興味が持てなくなった。
興味を持ったって、どうせ出来ないんだモノ。
何かを始めようとしたって結局子供が障害になってしまうんだもの。
閉塞感と虚脱感とあきらめで、脱け殻のように毎日を送ってる。
ただぼーっと、子供の世話をしながら、「子供って可愛いんだよ…ね。」と
自分をだましながら子供が大きくなってくれるのを待っている状態。

350 :名無しの心子知らず:04/02/01 23:38 ID:AxbcnLkw
>>349
で、一体子供がいなかったら何をしたかったの?

351 :名無しの心子知らず:04/02/01 23:50 ID:VpWNsiYL
>>350
子供がいなかったら出来ること。

352 :275:04/02/01 23:54 ID:ev0P2tPt
>>349
ダンナさんに協力してもらっても出来ないこと?
せめてダンナさんが349さんの気持ちを理解してくれたら
少しは変わるかなと思うんだけれど。

353 :名無しの心子知らず:04/02/02 00:10 ID:VPaktmhr
>>352
旦那はどちらかというと協力的だと思います。
朝早く、帰りも遅いけれど休日は子供のことよく見てくれるし。
でも旦那の協力だけではどうにもならない事もありますよね。
ただの我が儘だと言われるかもしれないけれど
また前のようにイキイキと生活出来る、何かきっかけを探してると言うか…。
それって結局自分の気の持ちようだと思うんだけれど
こういう心境になってしまってるのは事実なので仕方ない、と
今のトコロはあきらめてます。ありがとう。

354 :名無しの心子知らず:04/02/02 00:13 ID:knec1/NL
ていうかさ〜自分の時間が大事なら子作りすな。選択子梨って考えなかたの?そんな風に思う位なら出来た時点で堕ろせば良いのに…

355 :名無しの心子知らず:04/02/02 00:20 ID:VPaktmhr
>>354
それはただの結果論でしょ

356 :275:04/02/02 00:26 ID:dw68ZKxK
>>354
なってみないと分からないことって多いと思うし・・・

>>353
前がイキイキしてたって言えるのも羨ましいです。
私は惰性で生活してたかも、独身時代は特にw
今の方が良くも悪くもメリハリあるかな。


357 :353:04/02/02 00:42 ID:VPaktmhr
>>356
子供が幼稚園や小学校に行くようになったら
また変わって来るのかもしれないですね。
今は半分家に閉じ込められてる、って感じられるので。
そう、孤独感って言うのかな。子供ともまだ話が出来るワケじゃないし。
もうしばらくはこういう生活が続いていくんだろうな…。

358 :名無しの心子知らず:04/02/02 01:26 ID:xT1+rrOQ
子供がらみの付き合いがヤダヨー 入園前の方が楽だった…

359 :名無しの心子知らず:04/02/02 01:27 ID:1b4bkcsQ
子供が可愛いからこそ
こんな汚染された恐ろしい世の中に生んでしまってゴメンなって思うよ。

360 :名無しの心子知らず:04/02/02 01:35 ID:0eC5VS0D
私も以前、>1さんと同じ気持ちになったことがあります。
毎日辛くて苦しくて、食事やオムツ替えなどの最低限の世話
をするので精一杯でした。
絵本を一冊読んであげる事すらできませんでした。

ある時、子どもと一緒に死んでしまいたくなって「これはま
ずい」と思い、精神科に行くと「鬱病」と診断されました。

長く「鬱」状態だったにもかかわらず、病院へ行かず無理を
して過ごしていたのが原因で、かなり酷い症状だったようで
す。

それから通院と投薬治療を始め、今では随分症状がよくなり
育児も楽しいと思えるようになって来ました。

「産後鬱」や「育児ノイローゼ」は放って置くと、大変な事
になりかねません。
「育児虐待」や「育児放棄」の中にもこの「鬱」が関わってい
るケースが多いのではないかと個人的に感じています。

私の場合は子供が2歳のときに発病しましたが、「育児中の
ストレス」と一言で割り切れないような状態であれば、精神
科へ行ってみるのも一つの解決策だと思います。

参考になればと思い、書き込みました。

361 :名無しの心子知らず:04/02/02 01:42 ID:XwR8qC6d
人間関係がちょっとわずらわしいなぁ・・と思う人は
子供を育てるって結構大変・・というか苦痛な時期があると思う
私も子供が幼稚園に入るまでは普通に子育てしてきたつもりだった
でもでもでもね〜
幼稚園に入る前から大半の人はお友達つくりとか
幼稚園入園に対しての仲間つくりとかこつこつやってんのよねー
幼稚園に入ったら又どうにかなる。。なんて
甘かったな。
なので長くなりましたが
時間が戻せるなら子供は作らないと思います
ものすごい主婦パワーとものすごい仲間うちのしがらみがあと
10年は続くと思うと子供、、産みません。

362 :名無しの心子知らず:04/02/02 04:31 ID:Nm2a3Iu3
まだ子供小さい。
身内のしがらみ.....いったいどんなことが............

363 :名無しの心子知らず:04/02/02 08:17 ID:bxgtm9Au
360さんがいいこと書いてくれた!

私は独身時代にうつ病になり、今は1児の母ですが、幸いにも
産後うつ病にはなりませんでした。でも、そういう人も当然い
るだろうし、また、うつ病だと本人や周囲が気付いていない場
合も多いのではと思います。
「死にたい」感覚が出てきていたり、自分でも普段と違うなと
いうときは、思い切って受診してみることも必要かと思います。

どこに行くかというと、総合病院の神経科や神経科のクリニッ
クがお勧めです。

364 :名無しの心子知らず:04/02/02 08:40 ID:sXsiVJed
そうか、私鈍感なのかなぁ。
妊娠中も習い事続けてて、出産した後も習い事続けた。
赤ちゃんの頃は3時間4時間寝てたし、その間にやりたいことやって、
起きたら育児。
今は上の子が幼稚園行ってて、二人目妊娠中。
今は習い事教室を始めてしまったので、どうなるかわからないけど、
家事でも育児でもおおざっぱな性格なので、ノイローゼにもならない
って身内や知人から良く言われる(鬱)。
子供がいてもいなくてもあまり変わらない生活してます。


365 :名無しの心子知らず:04/02/02 08:48 ID:6t/Qvpyt
せっかく子宝に恵まれたんだから、前向きでいこうや。
産まないなら産まないでまた違う苦労あるよ。

366 :364:04/02/02 09:44 ID:sXsiVJed
思い出した。
上の子は障害(心臓病)を持って生まれてきたんだけど。
生後まもなくから手術を何回も繰り返して、何度後悔したことか。
後悔って言っても、産まなければ良かったではなくて、どうしして
健康な子に産んであげられなかった?自分のせいかもって悔やみました。

それでも、入院中も週1回は気晴らしに習い事に行きました。
意地というか、精神的に。これが無かったらどうなってたかなぁ。
夫も協力してくれて。今はそれが仕事になったし。
子供の病気も嘘のように元気になって、毎日走って幼稚園通って。

やっぱり幸せだなぁと思います。

367 :名無しの心子知らず:04/02/02 09:46 ID:Zb5DHDaI
そうなんだよね。どんな人生を選択するにしても、
それに伴う苦労は無くならない。
わかってるけど時々辛くなるな。
子供が居たら、ふらっと出かける事は出来ないし
人間関係はわずらわしい。

これから外出できるようになったら、どこに行こう。
友達作りってどこでするの?
正直、子供同士だけで友達になってて欲しい。
でも親が一緒に居ないわけにはいかないし、
居たら普通に付き合わなきゃいけないし
なんでこんなに他所の親と付き合いたくないんだろう、私。
貧乏な事にコンプレックス持ってるからかな。

そんなこんなで早いところ働こうと思ってます。
子供は保育園で友達作ってもらおうと。
私自身物心ついたときには保育園通ってたせいか、
知らない人と仲良くするのって凄く苦手なんだ。

でも時間は戻せない。今凄く混乱してるけど
よく考えて頑張るよ。


368 :名無しの心子知らず:04/02/02 10:54 ID:tLwD3kSp
子供が新生児の頃は、くびが座れば楽になる、笑うようになれば楽しくなると思ってたけど、今八か月…。歩くようになれば楽しくなるのかなぁ?お話できるようになれば楽しくなるのかなぁ?教えてください…。

369 :名無しの心子知らず:04/02/02 10:59 ID:V7JeMxi4
3才になると楽かな。
小さくてかわいいときはすぐだよ。
知恵付いてきたら憎たらしいもの。
大変だろうけど、出来るところは手を抜いて、息抜きしてね。

370 :名無しの心子知らず:04/02/02 11:27 ID:tvUHjUIo
>369
え〜蒸す子今3才半ですが、全然ラクじゃないよぉ。
反抗期で大変だし、昼寝もしなくなったし。。
ラクというのは授乳とかのお世話の事かな?


371 :名無しの心子知らず:04/02/02 11:55 ID:4NvWAGei
>368
今しかない子供の成長を見守りましょ?
過ぎてしまったらもう二度と戻りません。
順調に首も座って可愛らしく笑うようになって、良かったじゃないですか。
子供で苦労するのもまた、自分の人生ですよ。
赤ちゃん時代に苦労した時間は今振り返ると(子供4歳)
すごく心理的にも身体的にも辛かったのに、とっても思い出深いの。
赤ちゃんの写真見返すとひたすらつらかった思い出にハマって抜け出せないw
母は赤ちゃん時代に外見5歳くらい老けてしまったけど
5年分の思い出ができた。

372 :名無しの心子知らず:04/02/02 12:05 ID:erTmwxp8
現在、子供小学生。2才くらいまでは、本当に毎日トホホと思って暗かったけど、
言葉などでコミュニケーションできるようになるころからがらりと楽しくなりました。
 (「だめ」「まっててね」がわかるようになるから)ほめてやると喜ぶ。自分の思
うことをいろいろ教えてくれたり、宝物を見せてくれたり、ブロックでわけわから
んものを作ったり・・自分の幼い頃を「おさらい」してるみたいで、しみじみします。
 「子供のために生きてる」のではなく、「子供と一緒に生きてる」と思えるように
なるよ、きっと。おしゃれや旅行、飲み会、昔は大好きだったけど、今全然興味ない。
 自分の子供の頃を思い出して、忘れていたものを少しずつ取り戻している感じで
す。いっぱい苦労している、と感じるのは、いっぱいがんばってるからでしょ?後
から、きっとたくさんご褒美をもらえるよ。

373 :名無しの心子知らず:04/02/02 12:11 ID:V7JeMxi4
>370
なんか、ちゃんと人間になったって言うかね。
うちのは一番下も年長だけど、下が3才になってからは楽だった。

374 :名無しの心子知らず:04/02/02 15:23 ID:tLwD3kSp
368です。
レスありがとです。なんか泣けてきました。今はコミュニケーションがあまりとれないから楽しくないと思っちゃうのかな…。今を大切にしていきたいです。あー息子ラブになってきた…。これから一緒に遊びます。

375 :名無しの心子知らず:04/02/03 01:27 ID:drYhxL5L
>>360
>>363
そうか!ひょっとしたら私、育児が辛いんじゃなくて鬱病なのかも・・・。
だるい、眠い、すぐ疲れる、前は楽しかった事が今は何の興味も持てない。

産後でホルモンバランスが崩れてるのかと思ってたけど
産んでからもう2年経つし。
診療内科ってなかなか行きにくいトコロですよね・・・。
でも勇気を出して、一度行ってみようかな。
投薬中心になるんだろうか。でももしそれで、また元気が出てきて
育児が楽しくなれたら、そっちのほうが嬉しいものね。

376 :名無しの心子知らず:04/02/04 23:35 ID:svIMrB3z
そうだね、産まなきゃよかったって思ってる人は
子供できなかったらできないでまた悩みそうだし。
私も前のバリバリ働いてた自分を取り戻したくて、
でも子供がいて無理でイライラしたけど
仕事続けてたら続けてたで会社の人間関係にイライラしたんだろーし。
クヨクヨしてもしょーがない。

377 :名無しの心子知らず:04/02/05 10:55 ID:kYhkuJBS
3ヶ月の息子がいます。息子を可愛いと思えないんですけど。
産後ウツっぽくなって精神科に行って少しはよくなったんだけど
最近また症状が出てきてしまいました。
密室に二人でいると気が狂いそうになる。話かけなきゃとかだっこしてあげなきゃ
とか思うんだけど出来ない。
私は母親なんだからと自分を追い詰めてしまって余計辛くなる。
旦那は長期出張で仕事が忙しく休日1日しか帰ってこない。
いつになったらこの状態から抜け出せるんだろう。
また精神科に行ったほうがいいかな?
行かなくても治るものですか?



378 :名無しの心子知らず:04/02/05 11:09 ID:mOaSbViH
行った方がいいよ>377
無理すんな。
ツライなら、ツライ!って叫べ。
完璧な母親なんていない。
ゆっくり母親になってけばいいじゃん。
病院行ってスキーリしておいで。

379 :名無しの心子知らず:04/02/05 12:04 ID:5XIWzgZl
私はあんまり親から可愛がられなかった。
抱っこしてもらったり、遊んでもらった記憶もなし。
父親なんか仕事忙しくて、ほとんど見た事なかった。
覚えてるのは母親の背中と、たまに甘えたくて母親のそばに行くと
「何甘えてるの!?気持ち悪い!」と言われてた言葉だけ。
その割りに、母は「子育ては大変だった、死に物狂いで育てた」とか
ワケわかんない事言ってるし。
だからずっと子育てって大変で、辛い事しかないんだろうと思ってた。

そんな私だが旦那と会って、この人の子供だったら苦労してもいい、
どんなに子供の犠牲になってもかまわない、トラウマは乗り越えてやる!
と相当な覚悟を決めて産んだ。

そしたら意外と大変じゃなくて、逆にビックリした。
今の所、可愛いだけで過ごしている。(現在ムスメ4歳)
子供には寂しい思いをさせたくなかったから、
たくさん遊んで、腕が腱鞘炎を繰り返すほど抱いた。
不思議な事に、ムスメを可愛がれば可愛がるほど、自分のトラウマが消えた。

望みどおり、ムスメは寂しい思いをしてないようだが
逆に親離れが早くて、寂しいんじゃーい!ヽ(`Д´)ノモットアマエテクレロー
早くもう一人子供欲しい。



380 :名無しの心子知らず:04/02/05 12:21 ID:YqZpjIlJ
あげ

381 :名無しの心子知らず:04/02/05 12:56 ID:kYhkuJBS
377です。レスありがとうございます。
涙が出てきました。
そうだよね、完璧な母親なんていないよね。
息子は私に笑いかけてくれます。
笑顔を見るたび、ごめんねって気持ちでいっぱいです。
まったりゆっくりやってみます。




382 :名無しの心子知らず:04/02/06 09:25 ID:w+LLX5EF
うちも3ヶ月も息子がいるよ。
でも二人目なのでなにかと上の子の相手する事が多く
話しかけるのも抱っこするのも必要な時と気が向いた時だけ。
そんなに一生懸命育児されてる377の赤ちゃんは恵まれてると思う。

このスレをみてると一人目を育ててた時の初々しい自分を思い出すにょ。

383 :名無しの心子知らず:04/02/14 17:04 ID:yrvUJDPz
子育ては孤独にやっても楽しくないと思う。
甘えてるんじゃなくて、実際産む前から周りから「いいね、いいね」って
言われて、産まれたらみんなに子供も自分も構われて、
困ったら喜んで助けてくれたり、ちょっと面倒を見ててくれる
環境なら楽しいと思うよ。今自分は子作り解禁の既婚女なんだけど、
二人でもすっごく楽しくて幸せ。仕事もしてるけど、無理してないから。
子供が産まれたら産休、育休とって、健保からのわずかな手当ては
自分のお小遣いにして、ちまちま自分の息抜きもしようと思ってます。
もともとオタクだし。楽しみだよ。

384 :名無しの心子知らず:04/02/14 17:11 ID:W2dMlkep
>>383
そういう環境がほしいよ。
見ててもらえる人がいないから、自分が病院行きたい時すら
よほどでないと我慢してるよ。

子供が面白いことをしたり言ったりした時
一緒に笑ってくれる人がそばにいたら楽しいだろうな〜。

385 :名無しの心子知らず:04/02/17 09:34 ID:He81VOLr
環境があれば産みたいって人多いだろうね。

386 :名無しの心子知らず:04/02/25 21:21 ID:FVPjlNrj
保守?

387 :名無しの心子知らず:04/02/28 17:49 ID:yFKMlCBS
もしも時間を戻せるなら、子供二人じゃなくて一人でやめとく。
上の子と10歳違いで産んだので、
「ああ、やっと手がかからなくなって最近楽だな〜。」となってきて
自分の時間もたっぷり取れて、好きなこと始めたりしてたトコだったから
また不自由に逆戻り。
一回自由になったアトなので、前より一層苦痛に感じてしまう。
旦那の「どうしても欲しい」と言う要求に答えなければ良かったんだけどね。
私には一人産んで育てるのが、いっぱいいっぱいだったんだな〜。

388 :名無しの心子知らず:04/03/01 09:32 ID:YhfKqlIA
>>387
二人目のお子さんを産むのが、もっとうんと早かったら
かなり楽だったんでしょうね、きっと。
なんでそんな時期になってから旦那さんが
二人目を欲しがったのかよくわかりませんが…。

うちは最初から二人産むと決めているのですが、
子供の年が離れていると、上の子が下の子を面倒見てくれる
という話を聞く事もあって、離した方が良いんだろうか
などと思うこともあり。
でもそんなこと期待したら子供が可哀相か。


389 :名無しの心子知らず:04/03/01 23:19 ID:TzuNnnEQ
>>388
そうなんですよね、年齢を離さないで産んでたらもっと違ったかも。
私は「一人でいい」旦那は「もう一人ほしい」って言い続けてて
そのうちあきらめてくれるかと思ってたんだけど。

たしかに年齢が離れてると、上の子に「ちょっと見てて」って頼めたりするんだけど
その一方でこんなに離して産まなければ上の子に負担をかけるコトもなかったな〜
とは思う。

390 :名無しの心子知らず:04/03/10 22:06 ID:Lvvs0t9B

後、20年 さかきばら のように暴走しないように

しっかり育てろ。



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