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非常識な親(常軌を逸脱した親)Part29

1 :名無しの心子知らず:03/04/03 19:22 ID:Jz9UkNeg
過去スレ
>>2

前スレ非常識な親(常軌を逸脱した親)Part28
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1048307913/

人の振り見て我が振り直せ。。。マターリマタリ。

2 :名無しの心子知らず:03/04/03 19:22 ID:Jz9UkNeg
21 http://life2.2ch.net/baby/kako/1036/10365/1036541797.html
22 http://life2.2ch.net/baby/kako/1038/10384/1038473500.html
23 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1040944424/(倉庫)
24 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1043308563/(倉庫)
25 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1044495955/(倉庫)
26 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1046956405/(倉庫)
27 ?
28 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1048307913/

3 :名無しの心子知らず:03/04/03 19:22 ID:2SOA7W79
乙!!

4 :NG ◆8rx////NG. :03/04/03 19:23 ID:Jz9UkNeg
あんまり長くなったので過去ログ割愛させて頂きました。

5 :名無しの心子知らず:03/04/03 19:24 ID:2SOA7W79
27みつかったみたい。


6 :名無しの心子知らず:03/04/03 19:24 ID:l17RqaAf
非常識な親(常軌を逸脱した親)Part27
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1046956405/

7 :NG ◆8rx////NG. :03/04/03 19:25 ID:Jz9UkNeg
>>998
ごめんなさい。ありがとう。でも・・・

非常識な親(常軌を逸脱した親)Part27
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1046956405/

これ、前スレに26って書いてあるんですぅぅぅ。。・゚・(ノД`)・゚・。

8 :名無しの心子知らず:03/04/03 19:25 ID:2SOA7W79
27http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1046956405/

9 :名無しの心子知らず:03/04/03 19:26 ID:2SOA7W79
あ・・・ほんとだ・・

10 :名無しの心子知らず:03/04/03 19:26 ID:l17RqaAf
非常識な親(常軌を逸脱した親)Part27
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1046956405/
非常識な親(常軌を逸脱した親)Part26
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1045628502/

これでええか?

11 :NG ◆8rx////NG. :03/04/03 19:27 ID:Jz9UkNeg
みんな優しすぎる・・・ッ!!

12 :NG ◆8rx////NG. :03/04/03 19:29 ID:Jz9UkNeg
>>10
(・∀・)ソレダ!!
26がずれてたんかっ!!

ごめんね。倉庫読めなかったんで。。。。。。。。。。。。。。。。。トボトボ 

13 :NG ◆8rx////NG. :03/04/03 19:33 ID:Jz9UkNeg
21 http://life2.2ch.net/baby/kako/1036/10365/1036541797.html
22 http://life2.2ch.net/baby/kako/1038/10384/1038473500.html
23 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1040944424/(倉庫)
24 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1043308563/(倉庫)
25 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1044495955/(倉庫)
26 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1045628502/(倉庫)
27 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1046956405/(倉庫)
28 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1048307913/

では、こういうことで?

14 :名無しの心子知らず:03/04/03 19:51 ID:6TvdQ1av
そろそろいいかしら?

15 :名無しの心子知らず:03/04/03 20:05 ID:6TvdQ1av
今日公園にお花見に行って、周りに屋台が並んでる広場でお弁当・おやつをした。
食べ終わった子供達が遊びだしたのだけど
一人のママがシャボン玉を出して自分の子供にやらせだした。

風あるし、食べ物扱ってる店あるし、とにかくまわりみんな食べてるのに、
しゃ ぼ ん だ ま!!!
他のお母さん達とやめたほうがいいんじゃない?と忠告すると、「なんで?」
結局液を全部こぼしちゃったので中止になったけど。
子供なら何しても許されると思ってるママだもんなあ。


16 :名無しの心子知らず:03/04/03 20:18 ID:A5xz0cOP
そのママを擁護するわけではないけれど、しゃぼん玉に関しては
迷惑がピンときてない人って多いよ。
顔に吹き付けられるのならともかく、ふわふわ飛んできた玉ひとつ、ぱんと
割れたからって気にしない人は気にしない。実は私も気にしないほうだったので、
嫌がる人を知ったとき内心びっくりした。以来自粛したけれど。
なんで、って聞かれたなら「食べ物にかかるって気にする人もいるから」って
教えてあげればよかったのに。>15

17 :名無しの心子知らず:03/04/03 20:23 ID:LqfjLzVr
>16
教えてあげればって・・・
まるで「気付かない人がいても不思議じゃない」みたいな言い分だけど、
私は
「シャボン玉=洗剤なんだから、食べ物や他人にかかったらよくない」
ということを思いつかない方が不思議だよ。
まわりがみんなシャボン玉で遊んでるような状況ならともかくさ。

まぁこれも考え方の違いなのかもしれないけど。

18 :名無しの心子知らず:03/04/03 20:29 ID:qCfqZePT
いやぁ気づかないというか、頭にない人多いような気がする・・・。
私は駐車場で車にかかるのも気になってしまうけれど。

19 :名無しの心子知らず:03/04/03 20:32 ID:2SOA7W79
シャボン玉の洗剤くらい
例え食べ物にかかっても
たいした量じゃないじゃん
・・・と思ってるヤシもいると思われ

20 :名無しの心子知らず:03/04/03 20:56 ID:9h0p7Z6z
シャボン玉OKって考えてる人には、
「じゃあ、うちの中でもさせられる?」
って聞いてみたらいいと思うよ。
微量だって、うちの中につくのはいやって感覚ある人なら、
外でも嫌って思う人がいる気持ちもわかるはず。
お弁当食べてるそばや、飲食出店の近くはまずかろう。

21 :誰やねんっ20号:03/04/03 21:00 ID:rb5osFnR
>20
効果なしと思うぞ。

22 :名無しの心子知らず:03/04/03 21:05 ID:9h0p7Z6z
>21
「なんで?家の中でしないの〜?」
なんて逆に聞かれちゃうかしら?

23 :誰やねんっ20号:03/04/03 21:10 ID:rb5osFnR
いやいや、そこまで深くモノ考えていないだろうからな。
>22の心配は無いであろう。スルーされる。

24 :名無しの心子知らず:03/04/03 21:28 ID:kS/yBHjC
シャボン玉も嫌だけど、花見なんかはタバコ吸うやつ、カラオケするバカ、
ペット連れてくるやつとかあまり子供つれて出かけるには今一って感じ。
独身時代はよく出かけたけどさ。人ごみも嫌だし。

25 :名無しの心子知らず:03/04/03 22:07 ID:u18gKpfz
ベランダに出たとき網戸に直径3センチ位の透明な球体が
2個くっついてました。
一瞬、何か怪しい生物?と思ってドキッとしましたが、
たぶん、「タッチャブルシャボン玉」というものでしょうか?
マンションのどこかの部屋で、こどもが遊んだのかな?
迷惑!とは思わなかったけど、今まで見たことがなかったので、
びっくりしました。

26 :名無しの心子知らず:03/04/03 22:51 ID:p22KTAGn
最近、食べられるシャボン黙ってのもあるだよ。
やったこと無いけど、このまえスーパーで売ってるの見た。
ちょっと興味ありだ。



27 :名無しの心子知らず:03/04/03 23:21 ID:qyq2SOxy
今日、スーパーの鮮魚売り場で、生の魚を自分の好きなだけ取れる
コーナーがあったんだけど、そこで4歳くらいの女の子が興味深げに見ていた。
そのまま手を伸ばし、魚に手が・・・。

お母さんが遠くから
「○○ちゃ〜ん、やめなさーい。『手が臭く』なっちゃうよ〜」
だと。すると女の子が走ってお母さんのところへ。お母さん、
「大丈夫?お手て臭くならなかった?」
だって。

世 の 中 こ ん な も の で す か ?

28 :名無しの心子知らず:03/04/03 23:24 ID:Kzs94HKb
>26
試しました!
感想 はっきり言って味がわかんねー。
   うまく膨らまないから口に入る確率が極めて悪い
   家の中では絶対禁止 だって口に入らず床に落ちるとべたつくから
でも子供たちは大喜びでしたよ。

29 :名無しの心子知らず:03/04/03 23:30 ID:+rA/7XeC
>>27
それはかろうじてセーフかな。
魚は洗ってからさばくものだから。

30 :名無しの心子知らず:03/04/03 23:35 ID:Kzs94HKb
>29
つーか
「お母さん ムスメの手の臭さを気にする前に
 手を突っ込まないように自分の娘をよく見ていなさいな」
って事が言いたいんじゃなかろうか と。

31 :名無しの心子知らず:03/04/03 23:48 ID:1JXWb6iF
ママ友Aさんの子供(4才)は、
デパートの子供服売り場でAさんが買い物してる隙に、
同じフロアにあるオモチャ売り場(勿論別の店舗)から
オモチャ(サンプルではなく売り物)を勝手に持ちだしてくる。
さんざん遊んで飽きて放り出すとAさんは
「使ったら戻してきなさい!」と言って返してこさせる。
子供「おかーさん、僕ちゃんとオモチャ返してきたよ!」
Aさん「○○、えらいねえ〜!」

これってどうよ。




32 :名無しの心子知らず:03/04/03 23:55 ID:RU6oAn8I
>>31
そのクソガキとA。
今度会ったら頃してやってください。

33 :名無しの心子知らず:03/04/03 23:56 ID:kDEYRBNK
>>31
非常識に、一票。

34 :名無しの心子知らず:03/04/04 00:04 ID:DqU/6UM9
>>31
私の友人にも似たようなタイプがいる!!
特に洋服屋さんとか見に行くと子供に「ハイ」と売り物の小物や雑貨を渡す、
そして買い物が終わるとそれをポーンと元の場所に返す・・・
散々子供が持っていじくり回してしまったものだからビニール袋とかが
クチャクチャになっちゃうんだよね、一度「え?それって買うんじゃないの?」
ってつっこんでやったら「だって何か持たせとかないとウルサイじゃん」だと・・・
直に商品に触れてないとはいえクチャクチャになった袋の商品が売れるのかと
説教してやりたいのだが・・・

35 :名無しの心子知らず:03/04/04 00:08 ID:6ynNC625
>30さん
その通り!

36 :名無しの心子知らず:03/04/04 01:00 ID:kLGDkJaU
>>30
ああ、そっちですか。
そうですね、「買いもしないのに、触らないでね」と言うのが先でしたね。
スマソ。


37 :名無しの心子知らず:03/04/04 02:12 ID:TEluFjUL
今日2歳の娘と公園のお砂場で遊んでたら、公園でたまに会話をする程度の
顔見知り母&お子(女2歳半)がやってきました。
「今日はー」なんて挨拶したらお砂場に入ってきたんだけど、遊び道具は
持ってこなかった様子で。「じゃウチの使って一緒に遊ぼうか」と
娘に貸すように促し、娘も素直に「はい、どーじょ」なんて持ってきてた
大小4つ位の入れ物のウチ2つを渡したんだけど、そのお子は残りの2つも
ひったくるように奪っていき抱え込んで返さない。
私が「仲良くあそぼ!一個ぐらい○○(我が娘の名)に返してねー。」
と幾度言葉をかけても知らんぷり。隙を見てササッとひとつ取り返すも
「ぎーーーーー!」と声を上げて威嚇しながらまた奪還していく。
これ位の小さな子が、目新しいものなんかに独占欲をたぎらせるのは
しょうがないというのはわかる。
でもなー、母親!「わがままサンで困っちゃうわ〜。」
って、どっかり腰降ろしながらマタリーと言うだけってのはどーゆーこと?!!
「幼稚園まであと1年・・・直るかしらね〜フフフ」って、
今この瞬間この場所から、直す努力を始めてください!!!
と思いました。


38 :名無しの心子知らず:03/04/04 02:33 ID:j1ExcWoq
つづきはまだか


39 :名無しの心子知らず:03/04/04 02:38 ID:TEluFjUL
37 続
なにが辛いって、ほぼ同年代(むしろ娘が小さい)のに
その子よりもの分かりがいいからって我慢している娘の悲しそうな
目を見るのがつらい。「かえちてぇー」とちっちゃな手で一生懸命
チョーダイの仕草をして、「ままぁー」と悲しそうに振り返る。
(娘よ・・世の中こーいうこともあるんだよ・・・涙。せめて
お子の母親がもうちょっと強く言ってくれたら・・・)と思っていたら、
その母親が「ほら!こっち使いなさいよ!はい!どーぞ〜!」
と差し出してきたのは、ちょっと離れたとこで他の男の子が使っていたバケツ!
突きつけた先は、我が娘・・・。
狭い砂場だし、小さい子達が一緒に遊んでいれば道具を誰の構わず使うのも
まあ普通にあることだとは思うのだけど、
男の子のバケツは了解も得ずにこちらに持ち出され(男の子はバケツに背を
向けて遊んでた)、そして我が娘は自分のバケツを自分で使いたいと言って
いただけなので、ソッコー私が「いらない。娘のはソコ(お子の方を指さし)
にあるし、男の子が探すから。」と返しました。
母親はチョイむっとしてたけど、私おとな気なかったですかね・・・・?





40 :名無しの心子知らず:03/04/04 02:39 ID:P4/YYvww
37さんの続きはまだの様なので、小ネタを。

スーパーで、商品に触って落としてしまった女の子(1年生位)がいた。
焦ったのか、通路の真中に落ちた商品を、ボーっと見ているだけ。
他の人の邪魔になるので、ウチの子が拾って棚に戻した。
『落としたら拾おうね』と諭そうとその女の子に近付いたところ、
少し離れて傍観していた女の人が、サッと割り込んできた。
女の人は、「あなたが落としたんでしょ。拾わなきゃね。」
とわざとらしく言い、そそくさとその場を去った。

うーん、確かにその通りなんだけど、通行の邪魔になってるのに
親が傍観してるってのは、如何なものかと。
それに、目の前で他の子供が拾い集めてるの見て、お礼の一言も
言わない(言わせない)ってのも、躾としては片手落ちだと思いました。
ま、このくらいじゃ、当世では非常識親とは言わないんだろうけどね。


41 :名無しの心子知らず:03/04/04 02:44 ID:P4/YYvww
≫37
おじょーちゃま、健気で可哀相。
いや、よくぞ言うてやったと思う。
尤も、図々しい親ってのは、その程度の事言われても
屁の河童なんだろうけどね。

42 :37.38:03/04/04 02:56 ID:TEluFjUL
続 遅れてスマソン。
>41
そう言って頂いてちょっと、気が楽になりました・・・。アリガトウ。

43 :名無しの心子知らず:03/04/04 03:04 ID:NlE6S8pl
>37
ほんと健気、いじらしくていい子だね。
うちの息子もよく似てるので、気持がわかります。
殴られて泣いても「また遊ぶー」とか楽しみにしてたりして、心の狭い母は
(やりかえさないの?遊ばない!とか言わないの?)とはがゆくなることも。
それと嫌なのは、子どもがそういう子の困ったところを真似するように
なったりすること。叩くとか、暴言吐くとか。
なんであの子はいいの?と理不尽な顔をする子どもを叱ったりする時、
こんなことならおつきあい皆無な方がラクだーと思う。

44 :名無しの心子知らず:03/04/04 03:10 ID:NlE6S8pl
今日聞いた店内放送。
「〜ナンバーのお客さま。車内でお子さまが泣いています。
お車までお戻りください」
初めてきいて、びっくりした。すぐに戻ったのかな。
ちなみに先日パチンコ母6時間放置で1歳の赤ちゃんが亡くなった
市のアピタ。
「車内でお子さまがぐったりしています」くらい言わないと
すぐ戻ってこないかも。

45 :名無しの心子知らず:03/04/04 03:32 ID:TEluFjUL
>44
まだいるんだね、車内放置馬鹿親!(←この台詞も毎年恒例)

>43タン
息子さんのこと、まるで我が娘のことのようです(泣)。
噛まれて泣かされて帰ってきても、夜にはパパに
「●●ちゃん(と)あしょんだーー!またあしょぶー!」
と身振り手振りで満面の笑みで報告。
同年代の子を怖がらないだけ、マシと思うしかないんでしょうかねぇ・・・。



46 :名無しの心子知らず:03/04/04 07:49 ID:yqQvK5Hk
>44
今後、「大丈夫。ここは見ててくれる人いるから。
なんかあったら呼び出しかけてくれるから。」
と逆に車内赤子放置が増えない事を祈るよ。
いや、普通ならそんな発想にはならんだろうが
なんせ車内放置ドキュソ親のことだから・・。

47 :名無しの心子知らず:03/04/04 08:24 ID:cFSEaYkM
昨日、娘と公園へ。
座るところが4つあるシーソーみたいなものに座って遊んでたら
(座ってたのは娘だけ)、4歳くらいの男の子が自分も乗ろうと
思ったらしく近づいてきた。
揺れたままだとその子が乗りにくいと思ったのか、娘は動きを止めたが
滑り台の方から友達に呼ばれて、娘はそっちへ。
男の子が来て、乗ろうとしたがうまくいかずしりもちついて泣いちゃった。
そしたら、砂場付近で立ち話してた母親が泣き声に気づいて
「あの子(走っていく娘を指差して)にやられたの?やり返してきな!」
状況からしてそう思うのも仕方ないかもしれないが、冤罪だ。

48 :名無しの心子知らず:03/04/04 08:36 ID:rBGeP3fL
やられたらやり返せか

・・・やさしさはやさしさで返してくれますか?

49 :名無しの心子知らず:03/04/04 08:52 ID:qYRRHsW0
公園で会う我が子自慢の母親にうんざりしています。とにかくその人の話は子供のことばっかり。
子供のこと話すのはまあいいんですけどその人は自分の子供がどんなに心優しくて
頭が良くてかわいいかばかりなんです。
知らないおばあちゃんに「かわいいわね〜」なんて一言言われようものなら翌日の公園では
話を何十倍にも膨らまして「こんなかわいい子見たことない。」って言われたとか
挙句の果てには「多分モデルのスカウトだと思う。」とか言い出すんです。
ABCの歌が一曲歌えるだけで英語ペラペラとか言い出してもうほとんど妄想としか思えないくらいです。
どうみても普通の子供なんですが来年超難関私立の幼稚園を受けるそうです。
本人はもう受かった気で「全部受かるだろうからどこにしようか迷うわあ〜」なんて言ってます。

50 :名無しの心子知らず:03/04/04 09:13 ID:/6AgxBE1
>49
不合格になり現実に気づくかどうかが問題ですな

51 :名無しの心子知らず:03/04/04 09:14 ID:TlMiH9HU
>49
脳内お花畑なだけで特に常軌を逸してるとは思えませんが。
そういう香具師は「あー、この人はお花畑な人だなぁ」と思いながら
話を聞いているふりをすればよろし。

昨日天気が良かったんで公園で子供を遊ばせていたんですが、近所のおっさんが
「ガキがうるせえぞ!だまらせろ!」と言ってきました。
おっさんが怖かったんで帰ってきましたが、こういう場合素直に帰るしか方法は無いんでしょうか。
綺麗な公園だし設備も整っているので毎日でも行きたい位なんですが。
ちなみにうちの子は2歳♂で普通に「きゃーーーー」とか言いながら公園内を走ってただけです。
おっさんは酔っ払いみたいだった。

52 :名無しの心子知らず:03/04/04 09:16 ID:Osb1oOVx
>>51
酔っ払いは無視ですな。
危害加えられそうな香具師だったら警察に言うしかなかろう・・・

53 :名無しの心子知らず:03/04/04 09:17 ID:+h7O4YpQ
>49
実害がないのならそのままヲチの対象として
生暖かく見守ってほしい。
天然の資源を大切にw

54 :名無しの心子知らず:03/04/04 09:18 ID:f6rJdoVP
ここは、愚痴スレになったのでしょうか・・・

55 :名無しの心子知らず:03/04/04 09:21 ID:+D7nwAl2
>49
そういう奴には「当たらず触らず」な話しをしておいた方が良いね。
チョトでも注意しようものなら「何十倍にも酷い事を言われた」って事に
なりそうだし。
私なら成りゆきを生温かく見守って楽しむな。(w

56 :名無しの心子知らず:03/04/04 09:22 ID:FF08yers
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

57 :名無しの心子知らず:03/04/04 09:51 ID:qYRRHsW0
>55
49です。そうですね。私も見守って成り行きを楽しむことにします。
この前「私立受けるなら塾とか言ってるの?」ってきいたら
「うふふ、やだあ。塾なんて能力のない子がいくのよ。うちの子には必要ないでしょ?」
と言われました。今までは自慢話ばかりされてストレスたまってたんですが
受験落ちたらどうなるかちょっと楽しみになってきました。みなさんありがとう。

58 :名無しの心子知らず:03/04/04 10:14 ID:OaWo00cs
>57

塾いってないなら落ちるだろうなぁ…。
現実に直面したときが怖いね。気をつけてね…。

59 :名無しの心子知らず:03/04/04 10:20 ID:f6rJdoVP
>>57
逆にまぐれで受かったりでもしようものなら
天狗チョモランマ状態になりそうで
かなり恐ろしいですね。

60 :名無しの心子知らず:03/04/04 10:24 ID:f+tFVZPA
>>57
そういう親は子供が受験失敗すると他人のせいにするよ。
知り合いにいたよ。
すごくじぶんちの子がすごく誉めてたんだけど、高校受験に
失敗したときに中学のせいにしてた。
親がPTAの役員やってる子は内申書をよく書くけど、うちは
断ったから悪くかかれたとか・・・・
なんでそんなことお前にわかるんだよ(w

61 :名無しの心子知らず:03/04/04 10:40 ID:FK7hUHn0
愚痴&雑談スレになっちゃった・・
空気読めないヤシは困るな。

62 :名無しの心子知らず:03/04/04 10:50 ID:f6rJdoVP
よいしょ。雑談スレはここらしいです。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1033373529/l50

63 :名無しの心子知らず:03/04/04 10:59 ID:5qMsJubM
>>46
ありえる・・。
ドキュはそーゆー事に関してだけは鼻がきくからねえw
いっそ「即刻警察に通報しました」ぐらい言ってもいいんじゃないの?>店内放送



64 :名無しの心子知らず:03/04/04 11:04 ID:vFKnpaLi
先日デパートの授乳室に置いてある身長と体重計に土足で計測させていた
DQNママがいました。
土足で測る人なんていないと思っていたのでかなり呆れました。うちのベビは
まだ2ヶ月なのでDQNガキの靴の下の菌とか入ってきたら嫌だな〜と今後の
計測を考えさせられる一面を経験しました。

65 :名無しの心子知らず:03/04/04 11:06 ID:FK7hUHn0
>>63
×ありえる・・。
○ありうる・・。

66 :名無しの心子知らず:03/04/04 11:09 ID:OaWo00cs
ありえるもありうるも正解ですよ。

67 :名無しの心子知らず:03/04/04 11:18 ID:doFZTdwH
多目的トイレは障害者の方が来たら優先的に譲るべきなんですか?

先日、某テーマパークで多目的トイレの前に大勢の子ども連れのトイレ待ちの
行列が出来てました。
そこのは妊婦、子供づれもお使いください。と、表示されてます。
中には小便器、ベビーベッドがあります。
横の婦人用トイレにはベビーベッドが一台しかなく、そっちも行列が出来てました。
なかなか順番が来ず、周りでは
「おしっこ!おしっこ!」
と、切羽詰った子どもの声もありました。
そこへ
「ここは障害者用トイレなんだから障害者が優先なんだ!
 どけろ!!」
と、車椅子に乗ったおばあさんと介助のお爺さんが強引に先頭に来ました。
結局、その方たちが先に済ませたんですが。
確かに障害者の方はそこでしか出来ないでしょうが...
もう少し言い方があるんじゃないのかなぁ。
うちはオムツ替えだったので別に待ってても平気だったんですが。
切羽詰ってる子たちはかわいそうでした。
多目的トイレを使用するのは非常識な親じゃぁないですよね?
譲らないとやっぱり非常識?


68 :名無しの心子知らず:03/04/04 11:19 ID:f+tFVZPA
うちの学校に問題になっている子がいます。
注意欠陥多動性障害なのかもしれませんがとにかくまともに
授業を受けられる状態ではなく周りの子も迷惑しています。
その子の近くの席の子はぜんぜん授業に集中できないそうですし
うちの子も下校中に突然体育着の袋で叩かれて泣いて帰って
来たこともありました。
問題なのはその親なんです。
その子は幼稚園からの報告で特殊学級のある小学校への入学
を勧められていたのですが親は断固拒否し今の学校へ入れました。
その子の親は明らかにじぶんの子が普通に授業を受けられている
状態じゃないのを知っているのです。

うちの学校は授業参観の代わりに学校公開というのをやります。
授業参観と違い、その日であれば児童の家族はどの時間、どのクラス
を見学してもいいことになっています。
大体の親は国語や算数の授業を見学するのですがその親は体育の授業
しか見ず教室でやる科目はまったく見ていきませんでした。
どう考えても教室での自分の子の行動を見たくないから体育だけ見て
帰ったという感じです。
まともに授業を受けられる状態ではないとわかっていて無理やり普通
学級に入れさせて授業を見てもいかないというのはどうでしょう?

私はADHDの事についてよくわからないので特殊学級へ入るべき
なのかどうかはわかりませんが、幼稚園、小学校がそう判断した
わけですし、その子にとっても他の子にとっても特殊学級へ入った
ほうが良かったのでは?と思います。

69 :名無しの心子知らず:03/04/04 11:26 ID:OaWo00cs
>67
「もう少し言い方はある」とは思う。
でも、障害者の方のほうが優先だと思うよ。
中には尿意を感じたらすぐさまトイレに入れないと間に合わないという状態の方もいらっしゃる。


70 :名無しの心子知らず:03/04/04 11:34 ID:ZvJKMzfA
>68
あきらかに「親のエゴ」のみ。子供が可哀相だな〜(本人も他の子も)
子供の事を考えて入れた親なら、いろいろ他の親にフォローもするだろうし
体育の授業しか見ないなんて無責任な行為はしないはず。


71 :名無しの心子知らず:03/04/04 11:38 ID:O4FyiSFJ
どうしてババはデパートの授乳室で居座るのでしょう…?
この間は小学生くらいの女の子とそのママとおばあちゃんがいてビックリ!


72 :名無しの心子知らず:03/04/04 11:42 ID:PNN9fEJ4
>>68
「教科別特殊学級」を、学校側に提案してみてはいかがでしょうか?
教育現場で働いていた事がありますが、そういう保護者の方は、学校側が、いくら
お子さんの状態を説明し、特殊学級を勧めても、「お互いを知るいい機会になる」「差別するな」と大騒ぎします。
保護者の方何人かで、あらかじめ意見をまとめておき、その保護者の方に全ての授業と、子どもの状況を見学してもらい、その後で、
担任、学年主任、校長、問題の保護者、他の保護者達で、話し合いの場を持つのです。
そして、何とか参加できる特定の授業のみ、普通学級で受け、そのほかは、特殊学級で受ける事にするのです。
こうすることで、そのお子さんも、自分の能力にあった指導を受ける事が出来るし、行動も落ち着いてくるはずです、又、他の子の「教育を受ける権利」
も保障されます。
そういう親は、すぐに「権利、差別」と言う言葉を使って騒ぐのですが、自分の子どもに過剰な負担を強いている事に、気が付いていないのです。
「迷惑だ」と言うよりも「お互いの子どものため」と言う論点で、話を進めてください。
おそらく、教育委員会にも抗議して、今の学校に入ったと思うので、担任に言うだけでは、進展しないと思います。


73 :名無しの心子知らず:03/04/04 11:45 ID:FK7hUHn0
>大体の親は国語や算数の授業を見学するのですがその親は体育の授業
しか見ず教室でやる科目はまったく見ていきませんでした。

あら、私も体育しか見ないで帰っちゃった。
だって子供が「体育だけでいい」っていうんだもん。
別にうちのコADHDじゃないけど。


74 :名無しの心子知らず:03/04/04 11:45 ID:eLhcEbRD
聞いて!!たった今あったことなんだけど。
今、子供とマターリ遊んでたら、アパートの前に車が止まったのね。
窓から覗いたら、うちのアパートのどこかの部屋に、食材か何かを配達している人だったの。
で、1週間に一回来るんだけど、必ずうちの部屋のベランダの前に車を置いて、部屋まで届けてく。
うち、十字路の角にあるアパートで、曲がってきた車にはえらい迷惑な場所。
でも気にせず置いていくんだけど。
ま、それはいつものこと。
今日は、助手席に男の子乗せてたの。幼稚園年中〜年長さんくらいかな?
その人の息子だと思うんだけど。
気にしないで子供と遊んでたら、外からごちゃごちゃ聞こえる。
何かと思ってまた見てみたら、子供を助手席から降ろして・・・。
「そこでしなさい」と。
子供はズボンとパンツを下ろして、ち〜〜〜〜〜・・・
ひとんち前で、しっこさせやがりますた!
んなろ〜!と思い、一言いってやろうかと窓を開けて顔を出してやったのですが、
知ってか知らずか、車に子供乗せて自分も車乗って出てった。
子供は今しっこしたのに、三ツ矢サイダーごくごく飲んでるし!
しばらく見てたら、アパートの駐車場でUターンして戻ってきたので、
ジーっと見てたんだけど、こちらに気がついたら、睨んできたよ!
うう〜!来週きたら、一言言ってやりたい。
おまえんちの息子は犬ナノカヨ!
自分の仕事で連れまわして、トイレもきちんと行かせてあげられないなら、
ジュースをバカみたいに飲ませてるんじゃない!!

こんなことで怒ってる私は間違ってますか?

75 :名無しの心子知らず:03/04/04 11:48 ID:nrEGpwlx
>67
言い方は悪かったと思うけど、障害者専用トイレはあくまでも専用だからなぁ。
車椅子のご婦人は内心恥ずかしかっただろうね。>ジイサンの言動
小さい子供たちの尿意もギリギリだけど、自分で動けない方はもっと
ギリギリの状態だろうから難しい。
私も足の骨を折って車椅子の経験があるんだけど、
やっぱり専用トイレを使われてると困ったよ。
それ以外のトイレは使用できない状態だったから泣きそうになったぐらい。

ただ、誰も使用してなければ良いと思う。
それでも万が一誰かが来たらって考えて素早く終わらせるのはマナーだと思うけど。



76 :名無しの心子知らず:03/04/04 11:49 ID:Lz8aUx73
>>74
とりあえず交差点の前に車を止めるのは違法だった気がするので、
止めてるところを警察に通報しる。

77 :名無しの心子知らず:03/04/04 11:50 ID:f+tFVZPA
>>70
教室での授業を見学したのですがひどかったです。
1分もまともに椅子に座っていませんでした。
他の子も完全にその子の事馬鹿にしてしまっているし
友達もいないようです。
本人にとってもかわいそうですよね。
しかもその子のお母さんパチ狂らしくてぜんぜん家にいないんです。
電話連絡網がうちの次なのでいつもいなくて困ります。
繋がるのは大体夜の10時過ぎ・・・
仕方が無いのでいつもその次の人に先にまわしておきます。
順番変えてほしい(T-T)


78 :名無しの心子知らず:03/04/04 11:51 ID:NbUvUfow
非常識っていうか、どうしようもない人を発見したよ〜・・・。
これってネタかな?ネタであって欲しい。
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1049424400/


79 :名無しの心子知らず:03/04/04 11:54 ID:f+tFVZPA
>>72
そういうのを勧めても差別と切れまくりそうな気がします。
恐くてだれもいえない。

>>73
普通の子ならそんな風に思いませんよ。


80 :名無しの心子知らず:03/04/04 12:07 ID:S/9Qrqod
>>77
子どもの状況を細かく言ってその時々の対処方を
親に迫るというのも手だと思ったが…連絡つかないんじゃね…
それくらいの事は幼稚園の先生でもしているよね。むずかしいね。


81 :名無しの心子知らず:03/04/04 12:14 ID:PNN9fEJ4
>>77
そういう事実も含めて、担任&学年主任に言ったほうがいいですね。
まあ、学校側もてこずってる相手だろうから大変でしょうが・・・。

82 :名無しの心子知らず:03/04/04 12:20 ID:DM6CT78+
>74
業務用の車なんだったら、その時間帯にそこにいるのは誰なのか
特定できるんじゃないかな。会社にちくっちゃえ!
犬にされるのだって迷惑なのに、人間の子が玄関先にしっこかよ(´Д`;)

83 :名無しの心子知らず:03/04/04 12:23 ID:mk5pUlj9
>>74
一番手っ取り早い方法は、本人に直接文句を言うよりも
その食材配達会社のお客様窓口に具体的に通報することだね。
迷惑な場所への駐車、子供を連れての配達、しかもその子供が人家の前で放尿
となったら、イメージが悪くなるから会社のほうからも厳重注意が行くでしょう。

84 :名無しの心子知らず:03/04/04 12:32 ID:cFSEaYkM
そうだね。
本人に直接言っても、その様子じゃ逆切れしそうだし。
会社に言って、上司に注意してもらう方が効果的かも。

85 :名無しの心子知らず:03/04/04 12:39 ID:5q4vXQ5f
ここ、DQN親スレだよね。自分の事書きます。

今ヒッキーで、育児放棄してます。
昼間は後輩の子が息子の世話しててくれます。
夜は同居の親に任せ切ってます。
そのくせ難癖つけるは逆ギレするわで、なんか私、池沼です。

息子の将来考えると、もすこしマシになりたいんだけど・・・。



86 :名無しの心子知らず:03/04/04 12:45 ID:PNN9fEJ4
>>85
ヒッキーになった理由は何なんだろうね?
ネタじゃないなら、「育児放棄」「虐待」(育児放棄は、ネグレクトと言う虐待です)
なんかで検索してみたら?
そういう人たちのお助けサイトとかあるんでないかい?

87 :名無しの心子知らず:03/04/04 12:48 ID:M/qccNcm
>>85
カウンセリングとか受けてみたら?

88 :名無しの心子知らず:03/04/04 13:03 ID:9HKUMMn+
通りすがりの者ですが、私、子供はもちろん、結婚もしてないけど、
なんかここ見てると、日本の将来は大丈夫なんだろかとマジ心配に
なってくるよ・・・。勿論そんな親の方が少ないと信じてるけど・・・。

89 :名無しの心子知らず:03/04/04 13:05 ID:5q4vXQ5f
85です。
カウンセリング受けたいです。後輩も受けるように勧めてくれてるんです。
ただ、今自分的に恐いのが、そういうカウンセリングなり互助サークルなりを
私が荒らしてしまうんじゃないかと言うのがあって。(<これもただの
言い訳に過ぎないか・・・)

この話、板スレ違いですか?ごめんなさい
でも、何とか社会復帰したい欲求はあります。

90 :74:03/04/04 13:14 ID:eLhcEbRD
>>74でつ。
>レスくれた皆様
それがですねぇ。営業車じゃないんですよ。
良し系とか、太平とか書いてあればわかるんですが、
普通の白いムーブで。
後ろの座席に大きな発泡スチロールの箱を積んでその中から
なにかを出して、部屋まで持っていってる様子。
会社名がわかれば、ちくりの電話入れちゃうんだけどね。

玄関前じゃなくて、ベランダの前なんですよ。
ベランダと言っても、道と同じ高さに塀というか、サッシの柵があるだけだし、
家の前とは言えども一応 道 なので、しっこしちゃいけないわけじゃないんだけど、
でも見てて、というか部屋の中から見えるところでしっこされるのも気分悪いし。
あの母親が非常識なんですよね?
なんか、いろいろ考えてたらわからなくなってきちゃった(´・ω・`)ショボーン


91 :名無しの心子知らず:03/04/04 13:16 ID:kU2EOA/f
>>85
以前この板にネグレクトスレあったけど、今無いみたいね。
(覗いてないから内容までは知らないけど・・・)

ヒッキーということだけど、無気力状態なのなら鬱なのかも。
★うつ病の子育てpart2★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1020833527/
息子さん、いくつ?まだ乳児なのなら産後鬱ということも。
なめたらあかんぜ!産後ウツ・その1
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1002897168/
息子さんに愛情が持てずに放棄しているなら
■我が子を愛せない親・親に愛されない子■
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1045551544/

が、なんらかの参考になるかな。
本当は、カウンセリング受けるのが一番イイと思うけどね。

92 :名無しの心子知らず:03/04/04 13:24 ID:vZbYSn81
>>85
もすこしマシになりたい、社会復帰したいと思えるだけ
あんたはすでにまともへの道に立っちょるよ。
自分にもすこし自信をもて。


93 :名無しの心子知らず:03/04/04 13:31 ID:5q4vXQ5f
85です
>>91
ありがとうございます。読みにいきます。

レス付けて下さった方ありがとうございました。

94 :名無しの心子知らず:03/04/04 13:34 ID:DM6CT78+
>90
82です。玄関前じゃありませんでしたね。すみません。
にしても、やっぱり道で当然のように用足させちゃいけないと思う。
絶対に母親が非常識。

社名分からないんですね。残念。
ナンバー控えて陸運局?で調べるのも何だし(有料だし)、
ミニ鳥居を柵にくくってみるくらいしか思いつかなかった・・・。

95 :名無しの心子知らず:03/04/04 13:39 ID:2+3GoV7c
ショッピングモールの中にあるスイミングスクールに通っている娘を迎えに行った。
更衣室の前で、親達は我が子が出てくるのを待っているのであるが、
ずいぶん離れたところからその絶叫に近い泣き声は聞こえていた。
更衣室の前に着くと、そこにはカートに4歳くらいの男の子を載せた小奇麗なお母さんが
他の母親達とは少し離れて澄まして立っていた。
そして、その男の子はものすごい勢いで泣いていて10分経っても泣き止む気配はなく、母親は完全に無視している。
その日私は体調が悪かったこともあり、その絶叫が頭に響いて意識が遠のくほどだった。
周りは余りのうるささに、いつもならおしゃべりしている人も多いのだが、皆黙って待っていた。
その母親の娘が更衣室から出てきてエレベータに乗ったのでほっとして、私も娘を連れて階段を下りていったが
私達が「うるさかったねー」と話しながらちょうど1階に着いたとき、エレベータから例の親子が降りて来て目が合った
母親は信じられないといった顔をして睨んできたが、周りの迷惑には全く気付いてなさそうな態度にまじまじ見つめてしまった。

96 :名無しの心子知らず:03/04/04 13:42 ID:YO0JEXUu
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97 :名無しの心子知らず:03/04/04 13:42 ID:YO0JEXUu
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98 :名無しの心子知らず:03/04/04 13:54 ID:nqYduDQN
>>81
学校側も大分困ってるとおもいます。
だけどやはり差別などと騒がれると困るので言えないんでしょう。

>>94
毎週来るのならとりあえず直接苦情を言ってみて
切れてきたら目の前でナンバー控えて
「調べて会社に苦情をいいます」
と言ってあげればどうでしょう。

99 :名無しの心子知らず:03/04/04 14:03 ID:1yY6agD7
>>74
配達先を尾行して、会社名調べる。

自分も加入する。そいつが担当だったらラッキー。
食材が足らない腐っている、担当の態度が悪い等難癖つけて、DQな客っぷりを演じる。
一応客だから文句言えないでしょ。






100 :名無しの心子知らず:03/04/04 14:12 ID:HbfLMNK8
100

101 :名無しの心子知らず:03/04/04 14:14 ID:yqAjMwRf
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102 :名無しの心子知らず:03/04/04 14:21 ID:MiiwTOxc
>>98

IDがドキュン

103 :名無しの心子知らず:03/04/04 14:50 ID:nqYduDQN
>>102
ホントだ。
気がつかなかった。
68も私なんですが変動IPだとPCの電源おとさなくても
ID変わるんですね。
DQNになったのははじめてだ。

104 :名無しの心子知らず:03/04/04 14:53 ID:8aQfMKjv
ははは

105 :名無しの心子知らず:03/04/04 15:08 ID:SYthu0lR
309 :名無しの心子知らず :03/04/01 23:42 ID:G/XW6T8Y
すみません、絵本スレ↓の873.875です。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1017707330/l50
あっちのスレで話したいのですが、ドキュンの一言で
片付けられそうなので、こちらでお聞きしたいのですが。
書店で、親子で絵本を読む(読み聞かせ?)事は常識外れなのでしょうか?
子供の反応を見て絵本を買ってあげたいと思っていたのですが、
この行為は、本屋さんからすれば、迷惑なんでしょうか?

106 :名無しの心子知らず:03/04/04 15:11 ID:66pvJGKQ
>105
私は絶対にしない。
本屋では一応立読したりしていいとは思うが
いつも買いに行くと結局荒らして帰っていく姿しか
見ないから買いたい人の邪魔になるし周りもうっとーしい。
だってその場でおかーさんが声に出して読み始めるんでしょ?
図書館とかで借りてみれば?

107 :名無しの心子知らず:03/04/04 15:16 ID:yqQvK5Hk
私的には、常識はずれの範疇だな。
よく本屋で売ってる本をどうぞ自由にお読みくださいって感じで、
絵本読書コーナーみたいのもうけてある本屋もあるけど、
私は絶対そこでは買わない。買ってうちに帰ってから破損してることに
気付いたら、すごく嫌な気分になるから。小さい人間と思うなら思えばいいさ。
でも、古本屋で買ったわけじゃないからね。新品を求めてしまうよ。
本屋で良さそうな本があったら、図書館で探して借りて読ませて気にいったら
買ってあげるでもいいんじゃないの?予約もできるし。

108 :名無しの心子知らず:03/04/04 15:26 ID:IF+R+i1W
本屋で読み聞かせ・・。アッチのスレじゃなくても十分ドキュだと・・。
行動する前に質問してる分まともなのかもしれないけど。
「反応を見て」ってなんか試食品じゃないんだから。
絵本なんかは見本を置いてる店もあるけど、「読み聞かせ」は
家でやってよ と思います。
あっ読み聞かせ用のブースのある書店では話は別ですが・・。

109 :名無しの心子知らず:03/04/04 15:33 ID:ZodcNIAb
買いに行って、選んでいるのが前提ならいいんじゃない?
度が過ぎれば、非常識になるってだけで、大人でも普通本を選ぶ時はさわりぐらいは読むもんだし。
図書館で気に入ったものを本屋で買うとかそんな徹底したことできないよ。
まあ、何冊も読み聞かせするのは非常識だけどね。

110 :名無しの心子知らず:03/04/04 15:39 ID:M/qccNcm
声出して読まれるのはうるさいので迷惑。
ていうか>>105のコピペ元では「それぐらいいいじゃん」
って言う人が多くてビックリ。

111 :名無しの心子知らず:03/04/04 15:41 ID:oeDvwJWc
読み聴かせして子のなんの反応を見るのだろう?一回読んだくらいで反応わかるの?
図書館から借りて、たっぷりうちで試してから買えばいいじゃん。

112 :名無しの心子知らず:03/04/04 15:42 ID:VGFWt4OE
本屋で読み聞かせなんてされたらウルサイよ。
小さい声ならいいとか、そういう問題じゃない。
自分がじっくり本を読んでる横で、延々と音読されたらどう思うか考えれば
わかりそうなものだけどなぁ・・・

子供自身が騒いでしまうのはまだガマンできるし
ある程度は仕方ないとも思うけど、その親が「読み聞かせ」なんかしてたら
本当に自分のことしか考えてないんだなぁと思う。
108の通り、専用ブースでもあれば別だけど。

113 :名無しの心子知らず:03/04/04 15:50 ID:zey5ZyL+
>>105
子供の反応なんて絵本読むたびに違うのに。
同じ絵本でもいろんな反応を見せるのが子供だろ。

114 :名無しの心子知らず:03/04/04 15:51 ID:bcyDySLU
本屋での読み聞かせは、私の範疇でも非常識かな。
子供の反応を見てとあるけど、何かで「読まなくていい本は無い」と見て
どんな本でも、何でも読んであげるべきなんだなぁ…と思いました。
親が多少選んでやりたいのだったら、ネット環境あるのだし
2ちゃんの絵本板やここ育児板の絵本スレにだって、良い情報いっぱいあるよ。

115 :名無しの心子知らず:03/04/04 15:57 ID:yqQvK5Hk
みんなうるさいからいやっていう意見が多いね。
ブースがあればいいってことは、売り物の本が多少汚れててもかまわないのかな?
ブーすなんて子供が椅子に座ってじっくり見るから買う本はよほど注意して
選ばないと、鼻水くっついてたりよだれのあとあったり大変だよ・・・。
普通なら、別に気にならないもんなんだろうね。


116 :名無しの心子知らず:03/04/04 16:05 ID:zey5ZyL+
>ブースがあればいいってことは、売り物の本が多少汚れててもかまわないのかな?

そういう店の場合、店も見本品を置いてるか
汚れてもかまわないという認識があるのでは?

だからといって汚していいってことにはならないけれど。


117 :名無しの心子知らず:03/04/04 16:05 ID:CO3uaZTs
>読み聞かせ用のブースのある書店

なら問題無いと思います。そこで読み聞かせする、しない、は
人それぞれでしょう。価値観の違いであって非常識とは言えないのでは。

でも子供に絵本を持たせて、自分も雑誌を読んでいる親御さん、
結構いるんですよね。そういう人が非常識だと思います。

118 :名無しの心子知らず:03/04/04 16:09 ID:VRPxdyAI
ブースがあればいいんじゃないのかな。
そこで読み聞かせしてるのがどうかと思うなら、本屋に言えばいいわけだし。
破かないように細心の注意を払ってページをぱらぱらめくるくらいならわたしは
非常識の範疇に入れない。
うるさいといったら携帯でしゃべってる人の方がよっぽどうるさいし。


119 :名無しの心子知らず:03/04/04 16:17 ID:FibUMeos
絵本の奥深さは様々。
話の内容よりも、絵に興味を示し、眺めている子もいる。
小さい時は内容が難しく、余り手に取らない本でも、
大きくなって内容がわかる喜びもある。
親が、「絶対気に入る」と思って買った本でも外れるし
逆に「どうしてこの本が??」って事もある。
その場での子供の反応だけでは分からない面白さがありますよ!?
読み聞かせだけでの判断は狭い視界の気がします。
(本屋ではいわずもがな周りの迷惑ですしねw)

幼児期には色んな本に触れてほしいけど、経済面もあるので
皆さんの意見通り図書館などで借りてみては?


120 :名無しの心子知らず:03/04/04 16:27 ID:OaWo00cs
とりあえず買えばいいと思う。
そのとき反応薄くてももうちょっと大きくなってから興味示すかもしれないし。
親がパラパラと中身や絵を見てみて「よさそう」と思ったものなら、
置いておいても害にはならないものではないかな?>絵本。

読み聞かせまでして試す必要ないと思うが。

121 :名無しの心子知らず:03/04/04 19:03 ID:lmJ//fiP
・・・小さい声で「あ、これは猫さんだね〜、、こっちはワンちゃん
かな〜」ってぐらいなら、微笑ましくてなんとも思わないっす。
何種類か選ぶように見てるのなら、「どれがいいかな?」ってなら。
私は全然許容範囲です。


122 :名無しの心子知らず:03/04/04 19:24 ID:GjoyJS2S
>>121
だね。
劇団四季並みに、全ページ浪々と読み上げられたらヒクけどさ。

123 :名無しの心子知らず:03/04/04 19:29 ID:hHEUMvPx
ガイシュツネタだったらスマソ。
私が一番理解不能なのは、義理の父親もしくは母親の(同居してる)彼氏が
子供を虐待してるのに、守ったり庇ったりするどころか自分も一緒になって
子供を虐待するバカ母親が多い事。どうして母親より女を優先するんだろうか?
自分は子供を産んだ事がないので、この神経がどうしても分からない。

124 :名無しの心子知らず:03/04/04 20:05 ID:VRPxdyAI
>>123
そりゃそういう人もいるんじゃないの?
子供を産めば誰だって母親なんだし。
でもいわゆる「母親」になるのは誰だって難しいんだと思う。
虐待するのは母親としてというより、人間として問題だろう。

125 :名無しの心子知らず:03/04/04 20:13 ID:gzzTlb0T
なんだか読み聞かせの是非になっているけれど121ぐらいのことじゃないの?
それと読み聞かせをしてはたして子供がその絵本の良し悪しをわかるのかどうか?なんて議論はここではどうでもいいわけで。
「どれにしようか?」と親子で本を選ぶ範囲内で本を一緒に見たりするのは良いでしょう。

126 :名無しの心子知らず:03/04/04 20:28 ID:SZBhGZan
それがいるんだ… 通路でしゃがみこみ、延々読み聞かせ親子。
セリフは声色を使い分け臨場感を出して。
121くらいならまだいいけどね…。

127 :名無しの心子知らず:03/04/04 20:33 ID:VGFWt4OE
>125
105には
>親子で絵本を読む(読み聞かせ?)事は常識外れなのでしょうか?
とある。121ぐらいなのは私の感覚では「読み聞かせ」ではない。
中をぱらぱら見ながら話しかけるくらいのことは
ごく普通の「本を買うための行為」としか思わない。
「読み聞かせ」といえば、少なくとも何ページか音読してやることだと思うので
非常識、という意見が大半なんだと思うが。

また
>子供の反応を見て絵本を買ってあげたいと思っていたのですが
とも書いてある。こう書かれれば
「読み聞かせをしてはたして子供がその絵本の良し悪しをわかるのかどうか?」
という議論になってもおかしくない。良し悪しと言うより、その子が
その本を好きか嫌いかってことだと思うが、それだって読み聞かせたからって
なかなかわからないと思うが。

>「どれにしようか?」と親子で本を選ぶ範囲内で本を一緒に見たりするのは良いでしょう。
良いでしょうどころではなく、こんなのはごく普通の行為。
読み聞かせでもなんでもないと思う。

128 :名無しの心子知らず:03/04/04 20:42 ID:gzzTlb0T
>>126
もうそうなると明らかに図書館感覚というか、買う気はまるでないのではないでしょうか。
最近できたばかりの近所のTUTAYAには絵本コーナーが角にあってそこにソファー型の椅子がおいてある。
幼児が座って絵本読んでたりするけれど、そういう為に椅子があるんだよね、きっと。
幼児はまだほほえましく感じるが、小学校高学年ぐらいのガキが足おっぴろげて漫画とか読んでいるほうがよっぽど感じ悪いなあ。
きっともう親の目が届かないんだろうけど、店の床に座り込んでいる子とかもよく見る。

129 :名無しの心子知らず:03/04/04 20:44 ID:bV9XNN9+
>>123
ほとんどの人が同じように思ってるよ。

130 :名無しの心子知らず:03/04/04 20:53 ID:kU2EOA/f
>>123
男親が虐待してようとしてなかろうと
母より女を優先する輩は結構居るよ。
目に見える虐待が無いと、表面化してこないだけで。

DVが入ってくると、自己保身も絡むからややこしくなる。
子どもを人身御供に差し出すケースね。
恐怖に支配されてるから、別れるという常識的な判断すら
できなくなってる場合もある。
一概には言えないね。

なんにせよ、犠牲になるのが一番弱い子どもだ・・・。

131 :名無しの心子知らず:03/04/04 20:53 ID:gzzTlb0T
>>127
なるほど。
読み聞かせ? とハテナマークがあるもんだからなんとなく121ぐらいの感覚をうまい言葉に出来なかったのかとも思えたが、それは105さんに聞かなきゃ分からないね。
>子供の反応を見て絵本を買ってあげたいと思っていたのですが
というのは105さんの親の気持ちだから、子供が分かるかどうかはあえて議論しなくてもいいんでないの?
そういう気持ちは分からないでもないから。

132 :名無しの心子知らず:03/04/04 21:03 ID:VGFWt4OE
>131
うーん、確かに気持ちはわからないでもないが、読み聞かせる行為は
(読み聞かせの程度は別にして)周囲に迷惑をかける可能性が高いから
「子供が確実に判断できるならともかく、判断できるかどうか
かなりアヤシィのに、迷惑行為と思われることをするのはどうか?」
ってことで、議論が起きたのではないかと。
子供がほぼ理解できるのであれば、専用ブースがあると
非常に助かるのに、という方向に話が行くんだろうけれども。

133 :名無しの心子知らず:03/04/04 21:05 ID:VRPxdyAI
でもそこで読み聞かせ=非常識とかになったらやっぱり行き過ぎだと思うな。
非常識かどうかって程度の問題でもあったりするから、この手の話は不毛だと思う。


134 :名無しの心子知らず:03/04/04 21:17 ID:M/qccNcm
まぁでもここでも言われているように非常識と思う人もいるわけで(自分含む)。
ここでいくら論争しても非常識と感じる人はいる、ということは変わらないよ。

135 :名無しの心子知らず:03/04/04 21:23 ID:zey5ZyL+
文字だけの情報から判断するのは
難しいって事で。

136 :15:03/04/04 22:28 ID:xUN7I/U9
シャボン玉について書き込んだものです。
他の子もいるのに自分の子だけにやらすと言う時点で?でした。
まあ、やらせてもらっても困りますが。
しっかりした年中さんが「人がたくさんのところでやっちゃいけないんだよ」と
言ってましたがママは「○○くんは小さいからね〜」と平然としてました。
もちろんお説教ぽくならないよう、他のお母さんも理由を言いましたが、
「端のほうでさせるから大丈夫よね〜」・・だったんです。ワカッテナイ。
彼女としてはいつもシャボン玉をしている公園でなぜ屋台がでてるの?
って感じだったのかも。

137 :名無しの心子知らず:03/04/05 11:39 ID:aur1hGJi
マンションの下の階の子供がベランダでシャボン玉するんですけど
洗濯物にかかるんですよね。やめて欲しい。

138 :名無しの心子知らず:03/04/05 12:14 ID:4oqmv2/2
>>137
禿同! シャボン玉が洗濯物に付くと嫌です。
わが家は、滅多に車が通らないT字路の突き当たりにあるので
ボール遊びのバックネット代わりにされます。
取り損ねたボールが、家の壁や車にガンガン当たって
ウルサイし気になるので、「自分のおうちの前でやってねー」と
言います。

139 :名無しの心子知らず:03/04/05 13:40 ID:i1bf+YY4
自宅でダンナと二人で工場をやってるママ友達(子供つながりの友達)
そこの娘が自分ちにいても親に構ってもらえないもんだから
やたらとウチに来たがる。「○○(息子の名)と遊びたーい」
でもウチに来ると、結局息子とじゃなく、私と遊ぶの。
気が付くと子守り状態。

「ねーおばちゃん コレやって!」「コレ見て!」
息子が外(目の前が公園)に行こうと誘っても
「じゃー○○だけ行ってくれば?私はおばちゃんと遊んでるからー」

その子の母親もそんな状況をうすうす知ってるくせに
春休みをいいことに連絡もしない私に電話してきて
「全然連絡くれないじゃなーい!××(その娘)が遊びたいって
 毎日うるさいのよ!週末遊べるよね?」

遊べるよね?っていうのは結局「うちの娘を任せるわ」って言ってるのに
当然のような口ぶりで・・・
確かに夫は土日は仕事休みじゃないんだけど、私だってホッとしたいのよ。
息子も「どうせ僕と遊ばないのになんで来たがるの???」

今日はヒドイ雨だから連絡もこないわ。よかったー
遠まわしに断りの台詞を言ってもちっとも伝わらないし
明日は晴れそうだけど、月曜は息子の小学校の入学式だから準備あるし
なるべく電話も居留守にして出ないようにしてるのに気づいてくれない。

こういう厚顔無恥な人には波風立てずにどうやって言えばいい?

140 :名無しの心子知らず:03/04/05 13:47 ID:MkO0hGKt
私だったら波風立ってもいいからフェードアウトします。
「都合のいいママ友」にはなりたくねー。

141 :名無しの心子知らず:03/04/05 13:58 ID:H8AJn3A8
>>90
それって「タ〇ヘイ」って食材配達会社じゃない?
車のボディーに書いてあった漢字をそのままカナにしてみてね。
そこも「ヨ〇ケイ」も「ライ〇エレガンス」も皆配達は主婦パートのはず。
だから車もそういう人たちが運転しやすい、普通の小型車なのよ。
ハローページで近所にあるかどうか調べてみれば?<タイ〇イ
あったら他の支社に電話かけて、本社の番号を聞くべし。
「お客様相談室」のようなのがあると思うよ。


142 :141:03/04/05 14:00 ID:H8AJn3A8
>>90
ゴメン、よく読んでいなかった。
なにも書いていないのね。
「太平」の文字だけ目に付いたものだから…

スマソ。逝ってきます。

143 :139:03/04/05 14:10 ID:i1bf+YY4
>>140
そうなの・・(涙) 
そんな人だからだんだん色々な人からお声がかからなくなってるみたい。
前に相談されたんだ。一番近所の仲良かった女の子友達と遊んでない様子だから
どうしたの?って聞いたら(聞かなくてもうちとおんなじなんだろうと思ったけど)
どうしてだかはわからないみたい。「△×(私)さんは見捨てないでね〜」って

今までよく預かっていて、多いときで週3回。でもそこの家にはちっとも呼んでくれないし
息子が行きたいって言うと「散らかってるよ!」とか「仕事してるから見てあげられないよ」とか
いつも何かしら一言言うんだよね。気持ちよくって感じじゃないんだ。

都合の良いママ友かぁ・・・
私もこれでも結構さりげにここまでフェードアウトしてきたんだけど
なかなか諦めてくれないんだよね。

どう言ったらいいかなと思って・・・どうもこうもないかなぁ・・(悩む)

144 :名無しの心子知らず:03/04/05 14:12 ID:fpjYAoMB
>143
かわいそうだけど子供さんに冷たくあしらうのがいいんじゃない?
相手しない。アポなしは断る。

145 :名無しの心子知らず:03/04/05 14:19 ID:oJ0z/IWK
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1049363346/
よろしくね。

146 :名無しの心子知らず:03/04/05 14:44 ID:JLTbVgFl
>143さん
きっとそんな風でも、強く言えない貴女の所に来るんですよ。
そういう他人をあてにする人って、断れない人をニオイ(?)で嗅ぎ分けるのが得意みたいですから。
他の人も、嫌われたくない気持ちと、でも利用されたくない気持ちを天秤にかけて、勇気を出してフェードアウトする方を選んだんだと思います。


147 :名無しの心子知らず:03/04/05 16:14 ID:VdfCPy0N
今日、スーパーですごかったよー。
5-6歳の男の子連れてた親なんだけど、すごい罵声と大声で
息子を叱ってるの。ハンパじゃなく恐かった。
そのお母さん、ちゃんとスーツ着こなしてヒール履いて
見た感じ品のある感じなんだけど。
息子がすがりつくと罵声をはりあげ、息子を振りほどいてスタスタ歩く。
私が買い物している間中ずーっとそんな感じ。
言葉使いも乱暴で男の子はわんわん泣いてるし、土曜日で混雑してるのに
彼女の大声にみんな振り返って見ててビックリしてた。
私がレジに並んでいても、レジから遠い生鮮売り場から
彼女の声と息子の泣き声が聞こえてきたよ。
何があったのかは知らないけれど
「あんたの声が一番うるさーい!」と言ってやりたかった。


148 :名無しの心子知らず:03/04/05 16:25 ID:phIxCOIx
デパートの子供服売り場で見かけた。
1歳のよちよちの妹に、3歳くらいの姉が
そのへんの売り物のバッグやアクセサリーをつけて「お人形さん遊び」をしていた。
通路に座りこんで、商品も床に置いて。
売り場のお姉さんは困った顔しながらも、ひきつった笑顔で何か優しく言っていたが
姉妹はわかる筈もなくニコニコ「カワイイでしょ〜」とかやってる。

親は……どこにもいないんだよね、これが。



149 :名無しの心子知らず:03/04/05 16:33 ID:pZqS8TVB
>90
クイックパックじゃないかな。
そこはおばちゃんが自分の車に積んで配達してくる。
しかも春休み中はガキ3匹も乗せてやってくる。
すっげウザイ。それだけの理由でもう止めようと思っているくらいだ。

150 :名無しの心子知らず:03/04/05 16:36 ID:J9/CVxFE

おもちゃ売り場で兄妹って感じの5歳と3歳ぐらいの子が
勝手におもちゃを箱から出して遊んでいるのを見て驚いた。
箱が破けてる!おまけに
陳列棚に置いてある乗り物にまで乗っているし・・・。
うちの子が小さい頃にはおもちゃを欲しがったり、触りたがる
のがわかっていたから近づかせないようにしていたけど
その子の親御さんは「いい遊び場」ぐらいにしか思っていない
みたいなのね。親もいないからやりたい放題。
調度中学生の息子を連れて行ったのですが息子がその子達に
「これはお店の物だろう?勝手に使っていいのか?元に戻して
こいよ」と注意した。お兄ちゃんという感じの子が慌てて元に
戻しに行った。言われてわからない子じゃないのよね。言う人
がいないだけ。
後で息子に「あなた、勇気あるわね」と言ったら「当たり前の
ことじゃないの?」と逆に質問された。
私も注意できない大人であることを恥じた。

151 :名無しの心子知らず:03/04/05 16:56 ID:Ez6cLNsZ
カコイイ>中学の息子

152 :名無しの心子知らず:03/04/05 18:33 ID:aBNyB+3e
>>150
素敵な息子さんですねぇ(ホレボレ・・・

153 :名無しの心子知らず:03/04/05 19:00 ID:S3pT0YRN
>>150
そこまで言ういい息子さんに育てたあなたは素敵ですね。

154 :名無しの心子知らず:03/04/05 19:15 ID:4lwMAARh
>>150
あなたの子育ては正しかったということが証明されたわけですね。
おめでとう!

155 :名無しの心子知らず:03/04/05 19:22 ID:ey3gSrO0
15 名前:名無しさん@3周年 :03/04/05 12:00 ID:ltRI5zpZ
デモ行くのを口実に子供(2歳)の世話義母に任せてパチいきますたw
ちゃんと参加はしたよ、30分位。これで周りからは「自分の生活犠牲にしてでも平和運動に参加してる
立派な政治参加意識のある母親」てみなされるんですよね?
そうじゃなきゃ逆キレしますけどね、勿論。
デモ参加口実で町内当番とかもブッチする予定ですw

・・・ネタだと思うが・・・

156 :名無しの心子知らず:03/04/05 19:30 ID:2Tkyk9pi
子供が泣いてるのにデモ参加してるの見た。
あれもどーかと思う。


157 :名無しの心子知らず:03/04/05 19:44 ID:SHwUJjGm
イトーヨー○ドーの駐車場で、おむつがポツンと捨てられてた・・・。

なんでそう言うことするの?

158 :名無しの心子知らず:03/04/05 21:33 ID:9nRaMPxb
プラネタリウムに子連れで行った、うちは7歳男児
後ろの席に 3歳くらいのメスガキとババ
いちいち説明すな、意見を言うな うるさい!!!
メスガキの声って耳にキンキンして頭が痛い

159 :名無しの心子知らず:03/04/05 21:45 ID:2Agxs1FP
>>158
メスガキってあんた!!
3歳ぐらいでプラネタリウム来てパパの説明聞いてるって天才かもよ。

160 :名無しの心子知らず:03/04/05 21:53 ID:mgLWvV/y
大型古本屋で働いているんだけど、ベビカ入り赤ちゃんと4歳くらいの子を連れて週3、4回来るお母さん。
立ち読みOKな店だけど、上の子は野放し、赤ちゃん泣いてもベビカ揺らすだけで、長い時は5時間くらい少女マンガ立ち読み…
現実逃避か?子供かわいそうだよ。

161 :名無しの心子知らず:03/04/05 22:00 ID:BVSgbvgG
5時間って赤ちゃんの授乳はどうしてるんだろ

162 :名無しの心子知らず:03/04/05 22:02 ID:Ns+cB9+a
今の時期家にいると暖房費もかかるから
そのお母さんセコケチ入ってるかもね

163 :名無しの心子知らず:03/04/05 22:03 ID:9nRaMPxb
>>159
メスガキ擁護?
メスガキ飼ってるとあの声にも慣れるのね〜

164 :名無しの心子知らず:03/04/05 22:22 ID:iBcHgZ72
ていうか単にオスガキって言われるとカチンとくるのと
同じことでしょ

165 :名無しの心子知らず:03/04/05 22:40 ID:PWkNhML+
今日、小児科に5歳の息子を連れて逝った。
息子は家から自分のミニカーを持って行き、
待合室で手放さずにいたが、終わって出てくる時に
忘れてしまったらしい。
(ちなみにミニカーはそのへんを走らせたりせず、じっと握っていた)
すぐ隣の薬局で薬を待っていたら、小児科でも一緒だった父子も来た。
その子の手にあるものを見て息子が叫んだ
「あ!あれオレの!」
それまで気づかない私も息子もアレだが、
「すみません、ウチのです。うっかり忘れてました〜」と頭を下げて
返してもらったが父子無言。
椅子に座りなおしてから気づいた。

ちょっと待て。
ネコババか?ネコババしようとしたのか?
それに対してヘラヘラして頭を下げた私ってアフォなのか?
誰かの忘れ物と分かっていて、お前らはいつも平気で
持ち去っているのか?見た目もちょっとドキュ気味だったけどさ。

166 :名無しの心子知らず:03/04/05 22:45 ID:4MV8F3VU
ある育児サークルのYさん。
とっても勉強熱心で、いい人なんだけど。
色んな講師?の話を鵜呑みにしすぎてて…
「小さな子でも話せばわかる」
「体罰は絶対にイケナイ」
「怒ると叱るは違う」
「大きな声を出さなくてもお母さんが困った顔をすれば子どもに気持ちは通じる」

うん。そうなんだよね。それはわかるんだけど…
スーパーやコンビニでも放置。自由に遊ばせて
品物食べ物遊びたい放題。(時には勝手に食べちゃう)
で、お店の人に「お母さん、すみませんが…」って
注意されるときちんと謝る。謝るけど。
子どもには「●○ちゃん駄目でしょー」で終わり。
もう三歳だよ。駄目だよーなんて言ってる年齢じゃないだろう。
私たちにも「もうわがままで困っちゃう〜」ってアンタ。
歩き始めたばかりの一才未満の子をどついて転ばせても同じ。
「もぉ〜駄目でしょぉ〜ママ困っちゃう〜」

周りの方が困ってます。。。。

167 :名無しの心子知らず:03/04/05 23:37 ID:N4PyaYq4
>149
まさしくクイックパックだわ!!(亀レス!スマソ)
あれは車、自分持ちだからね。
ウチも以前は年配の人が担当だったから仕事をしっかりわきまえてて気持ちが
良かったんだけど、今度の担当の人は2歳の子毎週連れて来てうちの庭で延々
遊ぶ、家の中に入りこもうとするで、もう最近憂鬱になってきて来週ヤメルかも。
3週連続で庭で泥遊びで帰ってくれないの見て仕事意識ないのか?って疑問が
確信になりつつある。
普段は園、学校とうちの子はいないけど子持ちの身としては、その子に多少
にこやかに接したほうがいいかな、なんて甘い気持ちでいたのも、「もうヤメ
テ!」とはっきり言えなかったのもダメだった!と疲労感。
仕事だから子連れでも迷惑かけないようにやるんだろうとタカをくくってた。
座りこんで一緒にままごとだもん。
叱りたくないから気長にやってるみたいだけど人ん家の庭だしさ、何より仕事
って事忘れないでよね〜。

クイックの人達って「子連れで仕事できていいよ〜」なんて言ってるけど
世間の子持ちがなぜ預けて仕事してるかわかってんのかな??


168 :名無しの心子知らず:03/04/06 00:28 ID:rhREg6rf
>>166
そのお母さんは講演会の先生に言われるまで改まらないかもね。

169 :名無しの心子知らず:03/04/06 01:11 ID:IAjVCXaS
地方のサファリパークに行ったのですが
車で園内を回る(ライオンの餌やりとかみられる)?コースの他に
鳥とかウサギ、羊とか歩いてふれられるコースがあったんです。
歩いてみる方のコースは、入り口に
「入場料は200えんです。この中(大きい貯金箱があった)に入れてください」と
ありましたが・・・入り口付近の動物を見ながら様子をうかがってると
入れずに入ってしまう大人(親子)が多くてびっくりしました。

中にはいると羊にえさ(草)をあげられるところもあって
100円で1束の草をかうのですがコレも人は居なくて貯金箱でした。
うちの子が餌をあげたいというので旦那がお金を払って草をあげていたら
後から来た子供(2〜3歳)が父親に
「パパ、これあげていい?」
父親は「いいよ」といって払わずに草を子供にわたしてました。

払うのが当たり前だと思っているのですがうちがまじめすぎ??
同じくらいの子供だったんだけど、うちの子不思議そうにその子達をみていて
「あれはいけない事なんだよ」と当たり前のことを教えなきゃいけないのかと思うと
なんだか情けないなあと思ったよ。



170 :名無しの心子知らず:03/04/06 01:26 ID:Sp4zioKD
>>169
私もちゃんと払います。
子ども産む前とかは、ばれなきゃイイじゃん〜ってタイプだったのですが(苦笑
やっぱり子どもの前で恥ずかしいことしたくないって思って。
子どもが4才から入場料いることとか多いじゃないですか。
うちの子小柄だから、全然3才でおっけーって感じなんだけど
絶対に誤魔化したくないなぁと思います。
何か子どもに後ろめたいことしたくない。
一緒に他の人に「えー!?まじめーっ」て言われてもがんばりましょうね!
(言う人多いんですよ…)

171 :名無しの心子知らず:03/04/06 02:27 ID:uxw2YbOo
先週末、近所のスーパーで、ガキ(幼稚園か小学校低学年)が、走ってた。
それは、良い、ガキは元気なモンだから。
しかし、惣菜売り場で、揚げ物を一つ一つ指でつつき、
あまつさえ、パックに指を突っ込んだのは、我慢出来るモノでは無い…。
ガキに注意してもニコニコしながら、続けてやがる。
仕方無いから、店員を呼ぶ。
するとそれまで漏れの後ろをウロウロしてた♀が、
『済みませ〜ん。○○ちゃんダメでしょう。』と言って、ガキを連れ去った。
店を出るとその♀が待ち構えていて、
『何で告げ口するのよっ!もう来れないじゃないっ!どうしてくれるのよっ!』
その場では、呆れて何も言う気にも成らなかったが、今、思い出すだけでハラワタが煮えくり返る。

こんな♀殴って良いですか?蹴っていいですか?

172 :にちゃい ◆2ChaIAsUuc :03/04/06 02:30 ID:APpk9EPy
>>171
いいです。気の済むまでドゾ。

173 :名無しの心子知らず:03/04/06 03:29 ID:AIei5szi
以前、週刊誌に載ってた記事なんですが、某県動物管理センターの職員がこんな話をしてました。
車で幼子2人と犬2匹を乗っけてやって来た若い母親が、センターの職員に
『これいらないから置いてくね』と子供の目の前で平然と、車窓から犬を
職員に押しつけるような感じで捨てて行き、悠然と去ってったらしい。
職員は、そのゴミでも捨てるかような堂々とした態度に呆気にとられ、追う事も出来なかったそうだ。

174 :74:03/04/06 06:32 ID:RHyO0Lkf
>>74です。
>>149さん、>>167さん。
クイックパック!そうかもしれないです。
割と最近から来るようになったあの車。
そういやー、2月頃『試食して下さい』って、麻婆豆腐持ってきた気がします。
あんまりしつこいのでいただきましたが、買うのはお断りしたんだった。。。
アパートのほかの部屋の人が取ってるんでしょうね。
くー、確認したい!!
でもやっぱり、はっきりあのおばはんに言うべきな気もする。
ついでにクイックパックへもちくり。これ最強?
試食持ってきた人と違うから気がつかなかったよ。
来週来たら、ガッツリ言ってやる!
そしたらまた報告にきますね。

175 :名無しの心子知らず:03/04/06 09:47 ID:skKbXLDB
>>158
プラネタリウムでしゃべられて迷惑なのは同意できるけど
メスガキなどと発言しちゃうのはどうかな?
じゃあオスガキならうるさくてもOK?
あんたの方がドキュにみえてしまう私はおかしいでしょうか?

176 :名無しの心子知らず:03/04/06 09:50 ID:1IOp3Lu9
>>169
田舎の道でよくあるお金を貯金箱にいれる形式の直売。
あれって、結構お金がちゃんと入っているって。
サファリパークだと、入り口ですでにお金を払っているから、
払わなくて良いと言う心理が働くのかもしれないでつね。


177 :名無しの心子知らず:03/04/06 10:22 ID:VVUl+Fiv
昨日、ヨーカ同のパン屋で見た親子・・・。
パン屋に入るなり、親はカートに乗っている3歳くらいの男の子に
パンを掴むトングを当たり前のように渡していた。
親も自分でトングを持ち、パン選び。。。その間、男の子はトング
で自分の顔を挟んだり・トングを舐めたり・・・。
いくら後で洗うといっても見ていて気分の良いものではない。
注意しようと思ったけれど、その母親の顔が険のある、いかにも逆
切れしそうなタイプだったので止めておいた。
店員さんに報告したけれど、どうなったのか不明。

178 :名無しの心子知らず:03/04/06 10:23 ID:QQN/A6Hh
>>170
貴方の気持ちわかるわぁ。私も結構”い〜じゃん”ってタイプだったけど、
妊娠してからズルいこと悪いこと全てに拒否反応がでるようになったよ。

自分が悪いことしてたら子供を叱れないや、と思ってさ・・・。

179 :名無しの心子知らず:03/04/06 10:42 ID:BY8VW3wT
>>173
図書館で借りた本にも同じようなことが書いてあった。
それは、個人で可哀相な犬たちを沢山引き取っている人の話しで
小さな子供連れの母親が車でやってきて
「大きくなって飼えなくなったからお願いします」
って、窓から放り投げるようにして捨てていった、って。
そういうのを見て育った子供がどういう大人に成長するんだろう。
自分が年取ったとき、犬と同じように子供に
「邪魔になったから、いらない」
って放り出されてしまうんじゃないのかなあ。

180 :名無しの心子知らず:03/04/06 10:49 ID:ipZQIPr8
この間、いつも集まってるメンバーで花見に電車のっていったんだけど。
上の子はみんな三歳で、下の子はうまれてだいたい数ヶ月くらいの子同士で。
電車の中に座ってみんなでお菓子をあけて食べ始めた。
三両くらいの小さな電車で回りの人も多くはなかったんだけど、
注意することも出来なかった自分。
いつも自分は飲むとき、食べるときは駅のベンチで行ってたんだよね。
始発から終点まで20分の電車なのに。



181 :名無しの心子知らず:03/04/06 10:50 ID:O7E/0yPS
254 名前:可愛い奥様 :03/04/06 10:46 ID:iSHG2+Ql
息子(2歳)が「せんせい」を持ってきて、「○○(息子の名前)って書いて!」
というので 「うんこ」と書いた。

「ぼくも書くね!」と一生懸命「うんこ」の文字をなぞってますが・・・・

覚えちゃったりしないよね?




182 :あぼーん:03/04/06 10:50 ID:AV25O3PS
( ´∀`)/< 先生!!こんなのを見つけました。
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz08.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz07.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz10.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz09.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz06.html
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http://muryou.gasuki.com/moe/jaz04.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz03.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz02.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz01.html

183 :名無しの心子知らず:03/04/06 11:14 ID:ZBYICpr8
>>181
私もそれコピペしにきました(w

184 :名無しの心子知らず:03/04/06 13:48 ID:fqHLFhJi
>>181を見て思い出したことです。

昔、母が知り合いの家に行ったとき、
そこの家の末っ子の2〜3才の男の子が、
親や兄弟から「このバカが」というように、
バカと呼ばれていたのに驚いたそうです。

さらに、その子が自分のことを言う時にも、
「バカにもちょうだい!」など、
バカと言うようになってしまっていて
かわいそうに思い、親に注意したそうですが、
特に反省しているようではなかったそうです。

185 :名無しの心子知らず:03/04/06 16:11 ID:f2SG8PbN
今日近所の大きな公園に花見に行きました。息子が知らない女の子と仲良くなったので
おやつの時に息子とその子に1袋ずつクッキーの小袋をあげました。するとその子が
「わたし妹と弟がいるの。」と言ってきたのでもう2袋あげました。ところが見ていると
その子はクッキーを誰にもあげずに3袋全部食べていました。
その子が帰る時、母親が「お菓子をいただいたそうでありがとうございました。」と
言いに来たのですが弟も妹もいませんでした。まだ5,6才でしたがもうこんなウソをつくのかと
あきれてしまいました。

186 :名無しの心子知らず:03/04/06 16:20 ID:Out6fyt5
つか、ここで子供を叩いても仕方がない。

あと、勝手にお菓子をくれるのはDQN親だぞ。

187 :名無しの心子知らず:03/04/06 16:21 ID:qhT+8Ahp
非常識な親ではないね。

子供は自分の欲望に忠実な嘘をつくからね・・・(バレバレの嘘だけど)

188 :名無しの心子知らず:03/04/06 16:21 ID:VaUtSilB
>>185
ちゃっかりというか、ずる賢い子いるよ。
子供の周りでもびっくりするようなことを言う子がいるもん。


189 :名無しの心子知らず:03/04/06 17:36 ID:HN2PGkS4
花見ついでに。
今日近所の公園に花見に行ったのですが、家族連れや年寄り連れ、カップルなど
結構な人出。皆ござを敷いてお弁当広げたりのんびりひなたぼっこしたり。
その中で3〜4歳くらいの児と軟式ボールでキャッチボールするパパン。
「こんなに人多いのに危ないよね」とダンナと話しつつ歩いていると、
案の定パパンの取りそびれたボールが小学生くらいの男の子の目元を直撃。
パパン平謝りで、その後もいろいろ被害者の親と話しているようでした。

他にもキャッチボールやボール遊びしてる親子が多くて恐かった。
私も流れボールに当たったし、子供に当たってたらと思うと…
あまりボール遊びができる状況ではなかったんですがね。

ちなみにこの公園、横に野球やサッカーができるような広場が併設してあり、
(きちんとフェンスで囲ってある)そこでキャッチボールしてる親子もいました。

親子でボール遊びを悪いとは言わないけど、もうちょっと場所を考えて
遊べばいいのになぁ…と思った次第でつ。



190 :名無しの心子知らず:03/04/06 18:11 ID:mz3OB1Qt
ここに晒される親を見てると
パパン平謝りしてただけマシと思ってしまう。

191 :名無しの心子知らず:03/04/06 18:14 ID:wuEL12x9
>>185
親がちゃんとした人で良かった。
その子は将来的にはちゃんとした人間に育つだろう。大丈夫。

192 :名無しの心子知らず:03/04/06 18:16 ID:6eCh5bsB
芝生のある公園で。
今日の事じゃないけれど、自転車乗り入れ禁止マークあり。
芝生の広場で子供のチャリの練習。
子供もそれに付き添ってるパパタンも、イスに座ってみてるママタンも
嬉しくて嬉しくてにこにこ〜・・・。

すぐそばにはそれなりに広い歩道兼広場あり。
そこでやったら?と思う私は心が狭いのかな。

193 :名無しの心子知らず:03/04/06 18:36 ID:fOj02158
>>192
狭くないと思います。

194 :名無しの心子知らず:03/04/06 18:42 ID:wVt67GD8
>>192
うちの場合は共有の私道で自転車乗りの練習だよ。
スパルタママで子供泣きっぱなし&ママ叱り飛ばし・・が
延々と2時間。いきなり乗れる訳でもなかろうに。
「もういや〜。今日は足が痛いから乗れない」って
絶叫をずーーーっと聞かされる身にもなってくれ。

195 :名無しの心子知らず:03/04/06 18:50 ID:bSKC9dr8
>>186
くれるじゃなくてあげるではないかと揚げ足取りのレスをしてみる

196 :名無しの心子知らず:03/04/06 19:36 ID:j162qyep
>>195
>>186はもらう立場でレスしたんだろう。

197 :名無しの心子知らず:03/04/06 19:41 ID:RTi/WfFr
「くれる」って方言じゃないかな?
その某地域は、「水やり当番」を「水くれ当番」っていうよ。

198 :名無しの心子知らず:03/04/06 20:17 ID:Y6mFLYIh
狡猾な嘘つく子供ってかわいくないね。
末恐ろしいよ。

199 :186:03/04/06 20:33 ID:Out6fyt5
>>197
残念だけど、群馬県民でもなければ、群馬出身者でもないよ。

200 :名無しの心子知らず:03/04/06 20:50 ID:oJJtLCoM
ウチの母親はおかしい。何かが歪んでる。精神安定剤も飲んでいる。
父親もそれをわかっていて「中学の頃イジメられてたからだよ」と言われ
無償に悲しくなった。

今年は自分も受験で母親は何もわかっていない。家も建て替えるのに愚痴ばっかり言っている。
育ててもらってることには感謝してるが正直一緒に居るのが辛い。

スレ違いでスマソ。スルーしてくれ。


201 :名無しの心子知らず:03/04/06 20:55 ID:VVUl+Fiv
今日、ヨーカ同のパーキングで隣に駐車していた軽自動車・・・。
助手席に 手 押 し 三 輪 車を載せ、シートベルトで固定してあった。
買い物が終って車に乗り込んだら、丁度となりの軽自動車も発進するところだ
った。まさかと思ってみてみたら、乗っていたよ、三輪車に2歳くらいの幼児
。。。親は子供も喜ぶし合理的だと思ってるんだろうか?
事故ったら、子供はミッキー鼠の部分にアタマぶつけて(ry

202 :名無しの心子知らず:03/04/06 21:14 ID:B4P7hUcK
>>200
気持ちはわかる。
自立して家を出る年齢になるまでの辛抱と思って頑張れ。


203 :名無しの心子知らず:03/04/06 22:33 ID:k2afjNCJ
今日スーパー行ったら、チューハイの試飲の所で
いかにもDQNな茶髪父親が小学校低学年&2歳くらいの
茶髪子供にチューハイを何杯もガブガブ飲ませていてびっくりした。
子供は「なんかカーってなるー。けど、おいしー。」って飲んでた。
去り際にバカ父は「うまかっただろう?また飲みたかったら
もらってやるからな!」って言ってた。

試飲のバイトのねーちゃんも子供にはあげられないって
言うべきでは・・と思ったけど、親が飲ませてたら仕方ないのかな?



204 :名無しの心子知らず:03/04/06 22:35 ID:4w9bp+OD
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=yasuko

205 :1989年監禁コンクリート事件の真実!!!!!:03/04/06 22:39 ID:9+I/OpPp
ほんとの話です!!!!!!
女の子が40日間渡って監禁され、計100人ぐらいに強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。(深くかかわったのは5,6人)
膣を灰皿代わりにされ、自慰(オナニー)を強制され、jfghjgfjgf
真冬に裸で外(ベランダ)に出され、裸で踊らされ、手足を押さえつけられ、膣やお尻の穴に鉄の棒を突っ込まれ、膣やお尻の穴に花火を入れ爆発させ、20キロの鉄アレイを身体(裸体)になんども落とされ、瞼(まぶた)に熱いろうそくをたらされ、
手足を押さえつけて、膣にマッチ棒を入れられ燃やされ、膣の中のや裸体をライターで火あぶり、精液を大量に飲まされ、500ccの尿を飲まされ、基礎の他むちゃくちゃ。(生きてるか死んでるかわからないが)ゴキブリも食わされたそうだ。
女の声だが、人間とは思えない叫び声(悲鳴)(絶叫)を上げ続けた!苦しさのあまり何度も気絶した。
殺された彼女の親友が言うには、監禁され殺される一日前、幽霊(生霊)となって「助けて!」と親友に助けを求めたが、親友はどうすることもできず、泣きじゃくった。
「狂宴犯罪」は 一ヶ月以上 続いた 。
そして(失禁して)死んだ。(殺された)i78i78i78i
専門家によると自死(あまりのつらさに耐え切れず、脳が死ぬことを選択した。(命令した。)らしい。(死体にの脳は溶けていたらしい)
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。
40日間の監禁で極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた
死体の膣(マンコ)にはオロナミンC2本、入っていた。
         

「裁判記録」は死ぬほどエグイ内容であった。「コンクリート詰め事件」で検索すればわかる。
(俺は何時間も涙が止まらず、夜も何日も眠れなかった。たとえ99.9%の人が幸せでも残る0.01%の人が(超)不幸なら、そんな世の中、絶対承認しない!!!!!そんな世界いらない!!!!!絶対、絶対いらない!!!!!絶対認めない!!!!!)
l;ok;l(私の心の底からの叫びでした。)
もし心にきた方は過去ログ26に俺の思いが書いてあるので読んでください!!!


206 :名無しの心子知らず:03/04/07 00:34 ID:c5m7nBel
とても常識を重んじる近所の奥様。
保育園のお迎えに代わりに来たとみられる、おばばの車にチャイルドシートがないの発見!
おばばに歩み寄りチャイルドシートの必要性を延々・・・
しかも「今話してたんですけれど・・・」と直前まで立ち話していた私まで巻き込む。
話が終わったと思いきや、「○○さんの所のご主人道を歩きながら煙草を吸ってるのよ〜」と延々・・・
又別の日、買い物に行こうと家の前に車を止め子供を乗せ自分も乗ろうとしたところ、宅急便がきた。
玄関にある印鑑をとりに行き荷物を受け取り、荷物を玄関先へ置き車に戻る。(3m)
その常識奥さんが丁度通りかかったので簡単な挨拶をして買い物へ。
2日後、保育園中に私が子供を車へ放置する非常識母だとの噂が。
はい。あなたは正しいです。
しかし、私はあなたが何気につぶやいた一言を聞き逃してはいません。
「まったくホントにドキュなんだから・・・」

207 :名無しの心子知らず:03/04/07 00:36 ID:Gr6Cv2T3
>206
最後の一行、ワロタw
奥様、見てますか?wwww

208 :名無しの心子知らず:03/04/07 00:41 ID:c8Geujdw
>206
宅急便なら、車は宅急便の人の視界に入ってるわけだから、子供を置いて
印鑑取りに行ったり荷物を受け取ったりしても、全然ドキュでもなんでも
ないと思うんだけれども……

209 :名無しの心子知らず:03/04/07 00:47 ID:efLlbTD8
この奥様は自分もボーダーに位置することを分かってるのか?

210 :名無しの心子知らず:03/04/07 00:49 ID:LuJg+ae+
自分以外の人間を非常識と認めることで、頑張ってる自分を
確認したいだけでしょう。自分よりしたの誰かがいないと
そんなに不安ですか?奥様

211 :名無しの心子知らず:03/04/07 00:51 ID:c8Geujdw
小学校の頃よくいなかった?「せんせー、○○君がルールを破りました」とか、
いちいち言うヤツ。
非常識ではないのかも知れないけど、おつむの中身が小学生レベル
なんではないかしらん。

212 :名無しの心子知らず:03/04/07 00:53 ID:ylhYUhtm
このスレの住人を皮肉ったネタなんじゃないの?

213 :名無しの心子知らず:03/04/07 00:57 ID:6pe5RuJr
>206の奥タマ、素直に名乗り出なさい。w

まー確かに宅急便はサインでもいいし、荷物は車に積んで出掛ける事もできるよね。クールでなければ。
でもヒトの噂をとやかく吹聴するのは下品ですよ。

214 :名無しの心子知らず:03/04/07 01:03 ID:ufsUbdr5
>>203
あー、さすがに店の試飲ではないけど、
父と叔父が兄弟にお酒薦めてた。
ビールだったから嫌がってたけど。
これはセーフかな?アウトかな?


215 :名無しの心子知らず:03/04/07 01:07 ID:6pe5RuJr
未成年にお酒を勧めて飲ませるのは違法です。

216 :あーぼー:03/04/07 01:44 ID:D3GE9V8d
子供を自己顕示欲の道具にしてる奴
自分のファンの歌手の髪型・格好をさせてチビ○○と全国にアピールしてる
TVにストリートライヴで小金儲け
自分は○○のファン代表みたいな顔してる
しかし子供は女児だぜ 
ショートカットにGパン、サングラスしかさせて貰えない
したいのかしたくないのかストリートライヴの練習漬け
5月25日 京都の三条京阪駅近くで大々的に人を集めてやるらしいよ
また行くって○○ファンがいるらしいんだけど公共の迷惑だってーの
人にチヤホヤされ、金投げて貰ってる子供がどんな風に育つのかね〜

217 :名無しの心子知らず:03/04/07 05:41 ID:NioqTBKA
>>206
私の事だと思うけど
大げさに話し作ってるんじゃないわよ。
覚えてらっしゃい(マジレス

218 :名無しの心子知らず:03/04/07 06:29 ID:j/GKIvdN
キターーー!かな?

219 :名無しの心子知らず:03/04/07 07:07 ID:NioqTBKA
>>218
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!じゃねーよばーか

220 :名無しの心子知らず:03/04/07 08:39 ID:cH6yHRlY
始終鼻水タラタラで、咳がゲホゲホ。
「大丈夫、風邪ひいて無いわよ〜」とニコニコのお母さん。
おかげで、お泊りをしたほとんどの子が風邪引きました。

彼女の「風邪の定義」って何?

221 :名無しの心子知らず:03/04/07 08:43 ID:SMeIinoQ
え?みんな206のレス真面目に読んでたの?
私、絶対これはネタだ、と思ったよ…
最後の1行あたりが特に。

222 :名無しの心子知らず:03/04/07 08:56 ID:4CF8iVtL
>220胴衣。
思い出した・・・去年の娘のクラスで皆勤賞だった○○くん。
どんなに咳き込んでても、青バナたれてても休まなかった。
周りは『大事を取って』休む子も多かったのに。
自分の子は皆勤で嬉しいかもしれないが、皆にうつしてたのでは?

223 :名無しの心子知らず:03/04/07 09:27 ID:McFZr0BE
芝生のひいてあるひろーい公園に遊びに行った…
その日は天気が良かったので、たくさんの家族連れが。
でも、人のいるスペースと、結構広く開いているスペースとが出来ていた。
私たちは、人のいるスペースのちょっと隅のほうへ。

午後、風が強くなってきて、よくボールが流れてきた。危ない。
とうとう、シートに腰を下ろしていた夫の目頭にフリスビーが!!
慌てて親子が駆寄ってきてので思わず

「危ないからもっと離れてくれます?!」

そう、10メートルと離れていない場所でのフリスビーだったの!
もっと離れられるくらい、場所は開いていたのに。
その親子は謝ってきたけれど、とても気分が悪くなった。
場所と状況をわきまえろやー!

224 :名無しの心子知らず:03/04/07 10:47 ID:hO7VPjEt
聞いてください!
昨日お宮参りに行きました。そこでは控え室みたいなのがある神社で控え室でも
灰皿があったので喫煙は可能だったみたいです。
控え室は満席で座る場所がなかった為踊り場の椅子に座って待っていると
やはりお宮参りできていたどっかの旦那が踊り場に出てきてなんとタバコを
吸いやがりました。
自分の子供にはタバコの副流煙吸わせたくないからって人のうちの新生児の前
にわざわざ来てタバコ吸う全く非常識な奴でした。
ガンつけて咳払いしてやったけど根元までちゃっかり吸っていきやがりました。
死んでほしいです。あーいう身勝手な親。

225 :名無しの心子知らず:03/04/07 10:58 ID:c8Geujdw
>224
あなたがよそにいけば良かったのでは?

226 :名無しの心子知らず:03/04/07 11:10 ID:fXTNUvnT
車に乗せて〜といいいつもお願いに来る近所のママ(お子は1歳)
うちの車は軽だし、自分ちの子の分しかチャイルドシートなんてない。
(当たり前だけど)。そのママ、友達をやたら紹介するのが好きで、
「私の友達はみーんなお友達」ってノリなんだけど、そのお友達も
「○日あそびにくるんだったらA(私)ちゃんも誘えば?車出して
 もらえるしー」・・・って足だったのか?自分。

近所をちょっと、ってなら仕方ないかな?と思っていたけど、
高速に乗っていかなきゃいけないとこに行きたいって言われたときは
丁重にお断りしたよ。旦那にもはっきり断らない自分が悪い!って
お説教されて、しみじみ大反省。もう2度と乗せないよ。

227 :名無しの心子知らず:03/04/07 12:15 ID:9bb1xxPf
>225
その通り。 

228 :名無しの心子知らず:03/04/07 12:19 ID:gn7ALx+M
>224
私なら子供の健やかな成長を願ってお宮参りにきているので、できれば控えて
いただきたい。と言いたい所だが、灰皿があるなら225さんに同意。

>226
そういう相手ってもし何かあったらものすごい事になりそう。
うちは旦那のせいにして断ってます。その方が言いやすいし。
「もし何かあったらこっちも嫌な思いするし、相手にも迷惑がかかる
から絶対に子供を連れて乗せたり乗ったりするなって言われてるのごめんね」
でも高度ドキュソは「バレなきゃわかんないよ」とくる罠。

229 :名無しの心子知らず:03/04/07 12:20 ID:HGkThmXn
>224の文章を読む限り分からないことが多いが、「控え室」は灰皿があってタバコを吸っても良かったけど
「踊り場」には灰皿が無いのにタバコを吸いに来た香具師がいたってことでは?

230 :名無しの心子知らず:03/04/07 12:33 ID:fXTNUvnT
226です。

実は、足にしようとしてたことがわかって以来、ちょっと距離置いてます。
ただ、近所なんでどうしようもできないから、他のお友達とみんなで、と
いうのはやめて、そのママと自転車で出かけるように仕向けてます。

自分が出入りしてるサイトでも、乗せてもらって当たり前、っていう
意見が結構あったのにびっくり。やっぱ何かあったら、って考えたら
身震いする。今までほんといい加減に考えてたんだなあ、って。

231 :名無しの心子知らず:03/04/07 12:34 ID:cH6yHRlY

目の前に新生児がいるのなら、しかも自分の子供が
新生児であるのなら、そういう事は控えた方がいいと思うが。

場所どうこうと言うより、やはり新生児の目の前と言うのはどうだろう。


232 :名無しの心子知らず:03/04/07 12:37 ID:c8Geujdw
携帯灰皿持って踊り場で吸ってたってこと?
踊り場にも灰皿があった、ということじゃないのかなあ。

まあ新生児の前で吸うのは良くないことだけど、でも新生児の我が子の
前でタバコを吸ってる人がいるのに、そのタバコが根元まで吸い尽くされる
間ずっと我が子を煙にさらし続けるというのは、それ以上にどうかと
思われるのだが。

233 :名無しの心子知らず:03/04/07 12:43 ID:+TRjVgcM
他人の新生児の前ではタバコを平気ですえるような人に
注意するより
自分たちが移動したほうが波風たたなそう。
宮参りなんて1日で終わるんだし。

234 :名無しの心子知らず:03/04/07 13:13 ID:QCnDasa9
今は年賀状しかやりとりのない大学時代の友人からメールで
「うちの○○くんが、○日の子供番組に登場しま〜す!
子ども達がたくさん出演するので
どこにいるか、みんなわかるかな〜?(ちょっと心配
朝早いけど、絶対みてね!(感想きいちゃうよ!」
ってさあ、地方に行ってしまったその友人とは
年賀状でしかやりとりがないので
子どもの顔は当然年賀状でしか知らない。
そして、放送の翌日にメールの通り、電話が来た。
友「見てくれた?」
私「見なかった」
友「なんで?」
私「その朝は子ども(5ヶ月)の授乳に合わせたから寝てたかも」
友「信じられない、それでも友達?」
そうです、あなたとは「年賀状程度」の友達。
だから見る必要ない。見たこともないガキの顔を
その他大勢の中の一人をどうやって捜すんだよ。
その方法を教えてくれたら、見てやったかも。

235 :名無しの心子知らず:03/04/07 13:14 ID:XNpXjTa7
あら、この時間帯は
ドキュソ擁護の時間帯なんだ。

236 :名無しの心子知らず:03/04/07 13:20 ID:MfYBKKpi
>>230
うん。
車って、怖いよ。自分が悪くなくても、貰い事故ってあるからね。
「乗って行ってね」「乗っけてね」って、安易に言うもんじゃないと思う。

237 :名無しの心子知らず:03/04/07 13:31 ID:HODBSXeI
前スレで
同じ社宅に住むベランダや部屋の中にまで勝手に侵入してくる姉弟に困っている
という愚痴を書いた社宅1F民です。社宅の通路では今現在も姉弟が遊んでいます。ウルセー!

先日、例のお子達除け?にベランダの小さな隙間を園芸用のラティスで塞いだところ、
今度は会う度「何で塞いだの?」と質問攻めにされるようになりました。
「猫が入ってきておしっこやうんちをしちゃうから入ってこれないようにだよ」
と説明するようにしていますが(本当はおまいらが入ってこねーよーにだ!)、
そのお子達のお母さんが、なんとなーく、口を聞いてくれなくなってきました…(´Д`;)

世間では本日入学式が多いらしいですが、幼稚園の春休みはまだ続くのでしょうか?
せめて午前中だけでも平和に暮らしたい…

238 :名無しの心子知らず:03/04/07 13:39 ID:xmPfv2ZM
>237
オッケーオッケー
自分のベランダをどう使おうがこっちの勝手なんだからだし
ネコよりもたちの悪い子供よけだとは言えないんだから
このくらいはしてトーゼンだよ。
ちなみにうちの幼稚園は明日からです。


239 :名無しの心子知らず:03/04/07 13:44 ID:7neFi7Sx
>>237
そんな母、口きいてくれなくたっていいじゃん。
「ラティスてふさいで子供の侵入が不可能にした」
のはなぜか、自分の子供の迷惑行為のためにどれだけ237さんが不快な思いをしたか想像出来ないヤシなんでしょ。
ほかの人たちはわかってくれているんじゃない?
社宅だからいろいろ難しいだろうけどね。

240 :名無しの心子知らず:03/04/07 13:52 ID:hIVBDSwx
今小学校の入学式から帰ってきました。
新入生の親がその妹と弟を連れてきていたんだけど
妹と新入生(お兄ちゃん)はぜんぜん普通なのに
なぜかまん中の男の子がモヒカン・・・
しかもその子供がウルサイ
お母さんも眼鏡をかけた小奇麗な感じの人でお父さんも
普通な感じだったのにモヒカンの子供を連れていてビクーリしました。
ベッカムのようなソフトモヒじゃなくてバリカンで刈り込んだハードな
モヒカンですよ。
なんであんな髪型にしたんだろう不思議。


241 :名無しの心子知らず:03/04/07 15:12 ID:R7JzjLb9
私も入学式帰りです。
見ましたよ>240さんがおっしゃってるような子。
お父さんも地味ーな人で、
お母さんも銀縁メガネの、アンビリの立原さんぽい人。
で、子供はジャンボカット&前髪・後ろ髪金髪。

親戚筋にヤンキーあがりがいたのか?とか
子供がどうしてもこれにしたい!とか希望を出したのか?とか気になっちゃったよ。
とりあえず違うクラスの子でよかったと思っちゃったりして。

242 :名無しの心子知らず:03/04/07 15:14 ID:EpCq5hrn
親本人がヤンキーあがりなんじゃないの?
親は仕事の関係上とかで見た目かたぎだけど、
ファッションセンスが昔のままで子供は制約がないから…とか。

243 :おさかなくわえた名無しさん:03/04/07 18:04 ID:hyTkhNNV
>違うクラスの子でよかった

見た目じゃないかも・・・・
こないだ、駐車場の隣の車にいかにもヤンキーって父と子がいたのね。
我が家の車のドアがあけにくいよー、って思っていたら、それに気が付いたヤン父が、
ヤン子さっとどかせて、すみませんって丁寧なニュアンスで言ってくれたの。
うーん!正直びっくりして心が暖かくなった。

でもそうとばかりも限らないしねー・・・・

244 :224:03/04/07 18:04 ID:8fw1H4oH
224です。
控え室に灰皿が設置されていました。踊り場にも設置されていました。
ただ昨日はお宮参りの人が多かったので喫煙してる人は屋外にでてるようで
控え室(踊り場でも)で吸ってる人は誰もいませんでした。
そのどっかのDQN旦那だけが踊り場にわざわざ出てきて喫煙してたんですよ。
DQN旦那一家は自分の赤子の前では喫煙せず他人の赤子の前に来て喫煙すると
いう赤子を持つ喫煙者の風上にも置けない椰子だと思いました。

お宮参りの順番は呼び出されるので控え室もしくは踊りばで待機しないと
順番が飛ばされるので「あなたがどこかに移動すればいいのでは?」と書かれて
ましたがそれはできない状態でした、ましてや出産1ヶ月なのでできれば椅子に
自分も座っていたかったし。

245 :名無しの心子知らず:03/04/07 18:07 ID:huqxgLVp
>>240
コンビニで
兄(普通)・姉(まだ許せる範囲の茶髪)←ここまでが小学生だと思う
妹(サーファー系茶髪)・母(サーファー系茶髪)
という親子を見た事がある。

一番上のお兄ちゃんだけ普通の子。

246 :名無しの心子知らず:03/04/07 18:11 ID:N5ID9O93
健康センターのサウナに子供連れ込んでいた若夫婦!!
子供は二人、推定3歳と1歳!!
子供はぐずってるし、大きい方の子は「あちゅいよ」と言ってるのに「まだまだ」って父親が言ってるの。
ぐずってうるさくて周りに迷惑だし、第一そんな子供を80度のサウナに入れるか??
「まだまだ」ってお前、湯船に子供入れているんじゃないぜ。

247 :名無しの心子知らず:03/04/07 18:45 ID:fDSnXzA6
>244
お宮参りの控え室での喫煙を許している神社を非難するべき。

それに、「できれば椅子に座っていたい」と「絶対煙に晒したくない」なら後者が断然優先でしょ?
ごちゃごちゃ言わずにサッサと移動して子供を守るべき。
それに、まさかお宮参りにあなたと子供と2人きりで行ったわけじゃないでしょ?
誰か1人が控え室付近で呼ばれるのを待っていれば済むじゃない。
考えつかない程難しいことじゃないよ。

248 :名無しの心子知らず:03/04/07 18:57 ID:cH6yHRlY

 新生児の目の前でタバコ吸うのはDQNとかよりも

   『思いやりがない』

249 :名無しの心子知らず:03/04/07 18:59 ID:fDSnXzA6
ではこのスレには向かない話題だね。

250 :名無しの心子知らず:03/04/07 19:00 ID:EpCq5hrn
そういうことだね。
気が利かない人を責めるより自分が行動に移したほうがはやい。

251 :名無しの心子知らず:03/04/07 19:09 ID:gXH9Xik1
煙草ネタはなぜか荒れるんだよね。

252 :名無しの心子知らず:03/04/07 19:14 ID:zTz0PckS
根本まで完全に吸い終わるのを恨めしそうにただ見守っていただけってのもね…
なんで立ち上がって避難しなかったんだろ…

253 :名無しの心子知らず:03/04/07 19:19 ID:zTz0PckS
あ、今読み返したら違ったわ。ガン付けて咳払いしたりしてたのか。
う〜ん…

254 :名無しの心子知らず:03/04/07 19:41 ID:i3vTlvM0
「子供が煙にまかれる」より「自分が座っていたかった」んでしょ?
どっちもどっちなんでねーの?

255 :名無しの心子知らず:03/04/07 20:36 ID:9bb1xxPf
灰皿あるんじゃDQNじゃないじゃん。
ガンつけて咳払いの方がよっぽどDQNっていうか、自己中すぎ。
思いやりを他人に求めるなよ。

256 :240:03/04/07 21:36 ID:hIVBDSwx
>>241
>アンビリの立原さんぽい人
金髪とかジャンボカットは結構免疫あるんだけど
(アフォかよとは思いますが)
モヒカンはビックリしましたよ。
別の意味でやばかったりして(w
>>242
ヤンキー上がりだとしても3人の子供のうち1人だけってのが
不思議なんですよ。
なんででしょうね。
>>245
そういう人いるんですね。
しつこいですけど茶髪じゃなくてモヒカンなのが?なんですよ。
モヒカンでブレザー着せてましたよ(W



257 :名無しの心子知らず:03/04/07 21:45 ID:1HdAL8G+
>>276
怖い

258 :名無しの心子知らず:03/04/07 21:46 ID:nt/O8A+J
同じマンションの夫婦。
すんごいケンカをすることで有名。いつも妻がキレてるんですけど。
7階から電話(ケイタイではない)を落としたり、
夫の持ち物、CDとか本とか洋服とかを廊下に放り出したり・・・。
ドスンバタン、という音とともに「助けて・・」という夫の声。
そんな彼女が出産しました。
先日スーパーで夫と買い物しているところを、見かけました。
ベビ(生後1ヵ月)を、スーパーの入り口に置いたまま。

259 :257:03/04/07 21:49 ID:cIBaU7kE
間違えた( ̄д ̄;)!!
>>246だった
眠たくて…

260 :名無しの心子知らず:03/04/07 22:15 ID:tNKSvMho
>258
ベンチか何かに寝かせてたんだよね?

261 :名無しの心子知らず:03/04/07 22:22 ID:cJ/rICYl
今日、電車の中で大騒ぎな兄弟(3歳ぐらいと5歳ぐらい)を発見。
親は友達とおしゃべりしてて、子供が騒いでも何しても注意もしない。
挙句の果てに子供が違う車両へ行こうとしたら「騒いだら殺すっつってんだろ!?」
周りはもちろん白い目で見てたけど、そいつらが電車を降りるまで注意する大人はいなかった。

すげーな〜と思っていたら別の親子(4歳ぐらいの男の子をつれたお母さん)が乗り込んできた。
自分の向かいの座席におとなしく座っていた。
そのうちうちの息子(4歳)がじっとしてるのに耐えられず、「本を読んで」とぐずり始めた。
帰宅途中の方が結構乗ってらっしゃったので「後でね〜」と誤魔化していたら、
向かいに座ってた子供がうちの息子のそばへ来て、
「電車の中はいろんな人が乗ってるから、つまんないけど我慢だよ〜」と一言。
それを聞いてうちの息子もおとなしくなり、2人でその子が持っていた電車の絵本を静かに見ていた。
その子のお母さんもこちらへ座り移ってきたので、私が
「すごい、ちゃんとしてるお子さんですね」と話し掛けたら
「うち母子家庭なんですよ、あそこは母子家庭だからとか言われるの嫌で(笑)」と言ってた。
見た目が結構派手で「ギャルママ」を思わせるお母さんだったので驚いた。
その後もうちの息子が座りながら足をブラブラさせていて、その子も一緒になってやっていたときに
私は「やめなさい」と言うだけだったのに対してそのお母さんは
「足が当たったりみんなの迷惑になるからやめようね」とちゃんと言ってた。

最初に乗ってきた親子をDQNだな〜と思っていた自分が恥ずかしくなった。
自分はDQNじゃないと思ってたんだけど、こういう人から見たら私も同類に見えるだろうと思った。

262 :名無しの心子知らず:03/04/07 22:25 ID:Mur781XS
花見に行ったとき見かけた若い母親と2歳児くらいの女の子。
母親がカメラつき携帯で桜を背景に我が子の写真を撮っていた。
ほほえましく見ていたらこの母親、突然
「動くんじゃねえよこのバカ!」思わず耳を疑った…
「お前の顔なんか撮ってもしょーがないんだよ」とも…
子供が愛らしかっただけに不憫。

263 :名無しの心子知らず:03/04/07 22:29 ID:9QHt2rK2
今日、ミスドで
店内に子供2人を放し飼いの母親に遭遇。

子供がぶつかってきたので
「ウゼーんだよドキュソ」と言ってやった。
は〜すっきり。

264 :名無しの心子知らず:03/04/07 22:33 ID:RGGBLiIA
>>263
それじゃぁ、どっちもどっちになっちゃうよ。
言いたい気持ちもわかるが‥

265 :名無しの心子知らず:03/04/07 22:48 ID:gfDqdP+r
>>261
うん、なんか思わず背筋を伸ばして拝聴してしまうお話でした。

266 :名無しの心子知らず:03/04/08 00:28 ID:+vh9KsXi
世代が違うと常識も変わるのは仕方が無いと思うこの頃。
親世代の方と少し語らう場があったのですが、昔はチャイルドシートもなければ原付のヘルメットもなかった、なぜ規制されたかといえば、へたくそがどんどん運転しはじめて事故が多くなったからだ、と。
だから、守らないで良いという話ではなく、何が危険でどういう運転が事故を起こし易いのかが分からないで、チャイルドシートをつけているだけで、自分は常識的だと勘違いしている輩が多いと。
日常路上で急に曲がったり、道が分からないのかのろのろふらふらしているのに限って、小さい子供を乗せた母親の運転が多い、と。
煙草については、昔は喫煙者のほとんどが男性であり、一家の大黒柱のつかの間の一服であった、煙草についての害も今のように騒ぎ立てることもなく、子供の前で父親が煙草を吸うのはごく自然の光景であり、それに対して文句を言うなどとはもってのほかであった。
それを今になって子供の前では吸うな、副流煙が何だと言われてまともに頷けるじじはいない、と。
妙に納得してしまった。

267 :名無しの心子知らず:03/04/08 00:44 ID:Fv9zjJn7
>261
分かるなあ。
私も最近似たような経験をして反省したよ。
子供にはきちんと理由を話して叱らないと、とは思いつつ、つい…。
261の見たシングルママは立派だよ。いい母親になるだろうな。

268 :名無しの心子知らず:03/04/08 00:44 ID:FOKIxsYf
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269 :名無しの心子知らず:03/04/08 00:54 ID:y8KehvVV
最近、何事にも都合の悪いことは人のせいにしてしまう人が増えたように思います。
運転中の事故で子供がけがをすると、車が安全にできてないとか、
自分はタバコを吸うのに、人のタバコの煙は許せないとか。
自分勝手ですよね。タバコの煙が嫌なら自分が移動するとか、
車の運転が恐ければ、道を歩くとか、ある程度、自分の身は自分で守らないと。

私は、やばそうな人がいると、逃げます。
だって、巻き添え喰らいたくないから。嫌な思いするのも嫌やし。

反対に自分が迷惑掛けそうなら、自分が逃げます。

270 :名無しの心子知らず:03/04/08 01:09 ID:YnPwKnGO
>>269
逃げられる場所があるならそうするけど、人ごみの中で煙草を吸われ、
基地外のような運転を目の当たりにする昨今、一体どこへ逃げればよいのでしょうか?

足を踏まれたら足を踏まれたものが悪いかのような物言いはやめてね。

271 :名無しの心子知らず:03/04/08 01:16 ID:+vh9KsXi
>>270
心構えの問題なんじゃないの?
煙草吸っていい場所で吸っているのに騒ぎ立てたり、運転が明らかにへたくそなのに車運転したり。
足を踏まれない努力をして踏まれちゃったら運が悪いけど、無防備だったならそれも問題ってことでしょう。

272 :名無しの心子知らず:03/04/08 01:19 ID:TKKSmX0c
やることやらないで人を責めるのはヴァカってこと。

273 :名無しの心子知らず:03/04/08 05:19 ID:cSPVU/mb
害基地の自作自演の臭いプンプン。>269,271,272

274 :名無しの心子知らず:03/04/08 07:42 ID:V6hzb8uP
>273
嗅覚が発達してるんだね

275 :名無しの心子知らず:03/04/08 07:53 ID:V5D6N6vy
昨日5才くらいの女の子を自転車の後部に乗せて走っているお母さんを見ました。
その女の子走りながらハンバーガー食べてたんです。なんて行儀が悪いんだろうと思って見てたら、
信号で止まりハンバーガーに指を突っ込んでピクルスを取り出して道に捨てました。
母親も気付いてチラッと女の子のことを見たのに特に注意もせずに走り去ってゆきました。
私と友人は唖然としてしまいました。私の頃は外で物を食べるのはお行儀が悪いとしつけて、
どうしても外で食べなければならないときはベンチかなにかに座って食べるように言ったものです。
今はそういう風にはしつけないのでしょうか?

276 :名無しの心子知らず:03/04/08 08:03 ID:MFLx2OpA
>>275世の親がみんな行儀が悪いみたいな書き方しないでくだちい。

私も行儀悪いと思うけど、せっぱ詰まってるときはやってしまうかも。移動しなきゃいけないし、ごはんもあげなきゃいけないときとかあるかもしれない。

277 :名無しの心子知らず:03/04/08 08:32 ID:k2f+nRpV
>>275
今でも常識のある方は、ながら食事はいけないと教育しますよ。
275さんが見かけた親子が非常識だっただけでしょう。

でも、うちはドライブスルーで買ったハンバーガーなどを
走ってる車の中で食べたりしてるなぁ。(旦那は運転してるけど)
これも、行儀は良くないですね。かなり。以後気をつけます。


278 :名無しの心子知らず:03/04/08 09:12 ID:RgzjrJbJ
>>275
100歩譲ってどーしても時間が取れなくて仕方なしに移動中に
食事を取らせていたとしても(この場合は自転車でハンバーガーか)

>信号で止まりハンバーガーに指を突っ込んでピクルスを取り出して道に捨てました

↑これはイカンだろう・・・
いくらキライな物とは言え食べ物を故意に道に捨てるなんて言語道断!!
ウチの子も5歳だけどそんな事をしたら即没収の刑だなぁ。



279 :名無しの心子知らず:03/04/08 09:18 ID:yL83zPGX
>278
どれも譲れないと思うぞ。

280 :名無しの心子知らず:03/04/08 09:33 ID:vOlQ6+rC
>271 >煙草吸っていい場所で吸っているのに騒ぎ立てたり、

   良い場所だからと言って、「良いんだ!」とは、実際にならない。
   周りをみて、自分で今吸っていいのか判断するのも大事
   タバコに限らず。

   >運転が明らかにへたくそなのに車運転したり。

    へたくそでも練習しなければ(乗らなければ)上手くならん。


    >足を踏まれない努力をして踏まれちゃったら運が悪いけど、
     無防備だったならそれも問題ってことでしょう

    ここら辺は、俺は同意できる。他の人はどうだかしらんが。

281 :名無しの心子知らず:03/04/08 09:40 ID:CIhTntCg
>280
> 良い場所だからと言って、「良いんだ!」とは、実際にならない。
   周りをみて、自分で今吸っていいのか判断するのも大事
   タバコに限らず。

それは「気遣い」のハナシ。
ここで語られてるのは「非常識」のハナシ。
よって、喫煙が許されている場所での喫煙は非常識ではないというハナシ。

282 :名無しの心子知らず:03/04/08 09:45 ID:RGgOPkHC
>275,276
私も先日電車の中でマクドのポテトを食べながら ジュースを飲む2歳前後の子をみました。
おとなしくなるからか電車の中で何か食べるのはどうかと…
その親子の行き先は遊園地みたいでしたけど…

283 :名無しの心子知らず:03/04/08 09:49 ID:XyeBASrf
>運転が明らかにへたくそなのに車運転したり。

うぅ・・・・ごめんよ〜
それは私だよ。
免許取るんじゃなかった・・・・ショボーン

284 :名無しの心子知らず:03/04/08 09:57 ID:JNXH6ONi
>283
私も運転下手な人はむかつくんだけど
運転は練習しないと上手になんないよ
がんがって練習してくだされ!

285 :名無しの心子知らず:03/04/08 10:01 ID:4SNMQJzZ
>278
食べ物を投げ捨てるということも許せんが
いらないものを道に投げ捨てて平気だというその行為自体が許せんです。
そこが自分の玄関前だったらそんなことしないだろうに、全く!!

…というのも、こないだ、走ってる車の窓から国道脇に
コンビニの弁当袋投げ捨てた車がいてね…
そいつが「赤ちゃんが乗ってます」プレート付きだったんだわ…。
腹立ってパッシングしたものの無視されたです。
人の親がそーゆーこと平気でするか。子供もこういうこと平気に育つんだろな、と
思ってたとこでした。同じ匂いを感じるわ…

286 :名無しの心子知らず:03/04/08 10:06 ID:V5D6N6vy
>276
>世の親がみんな行儀が悪いみたいな書き方しないでくだちい。

275です。
そういう風に聞こえてしまったらごめんなさい。
最近の若いお母さんみんなが行儀悪いだなんて思ってません。
ただ電車やバスの中でも同様の光景を目にすることが多いので
今はそういうのを非常識と思うほうがおかしいのかなと思ったんです。

287 :名無しの心子知らず:03/04/08 10:47 ID:oRJlYckw
こんな非常識な親(常軌を逸脱した親)を見かけました、っていうスレに
わざわざそんな話を持ち出すことないでしょ、と思うような話がある度
ホント、同じ話がループ。喫煙場所での喫煙とか。

ある事が「特に」禁止されてない所で、その「ある事」をする。
Aさんが見たら「非常識」。
Bさんが見れば「行儀が悪いだけ」
Cさんが見たら「気遣いの問題」
Dさんが見たら「禁止されてるワケじゃないんだから、イヤなら他所逝け」

電車の中での飲食は?ガムを噛む音ずっと隣で聞いてるのもイヤっていう人もいるし。
自分がイヤだからってだけで、ここに書き込む人、結構いるような気がします。
>>269さんは、そういう事をいいたかったのでは?

288 :名無しの心子知らず:03/04/08 11:12 ID:2ROFUGQh
>>287
ハゲド。
重箱の隅突っつくトメみたい。
・・・な、レスもある。

289 :名無しの心子知らず:03/04/08 11:56 ID:vblORqZM
>>287 >>288
何が「非常識」かってのはもちろん個々人でブレがあるものだけれど、
「できる限りマナーに沿った社会人たれ」という趣旨でここのスレを読んでいるから、
「重箱の隅をつつく」とは思わないなぁ。
こういうことって甘くすれば際限なく楽な方向に行くものだし。
あまりにも「そこまでいわなくても」ってレベルの話には、それなりのレスがつくものだし、

>>269のようにわざわざ「自分で防御しなきゃ」って啓蒙したところで、
現実の非常識に苦しんでいる人には無意味だし、すでに非常識な人には心強い援軍と思われて終わりだよ。


290 :名無しの心子知らず:03/04/08 12:12 ID:GWTbeQVW
でも灰皿がある喫煙場所と捕らえられるような場所で
煙草吸われたからって文句は言えないよね。
だから>>224も直接「吸うな」と言えずにガン付けて咳払いしたりしてたわけで。
やっぱ嫌なら自分が移動すべきじゃないの?と思ったよ。
「立ち上がりたくないから」という理由でずっとそこを動かなかった>>224
子供の事より自分が大事なのか?という印象。

291 :名無しの心子知らず:03/04/08 12:24 ID:LGUnJHVY
いや、むしろ「すみませんが赤ちゃんがいるので煙草はやめていただけませんか。
他に禁煙の場所もありませんので」ぐらい言っても良かったと思う。
それで断られたり嫌な顔されたら、自分が外へ行く。
お宮参りの待合室で、禁煙の場所がないならば、それぐらい言っても可だと思う。
勿論、礼を尽くした言い方で。
咳払いだのガン付けだのする方がお行儀悪いよ。

292 :名無しの心子知らず:03/04/08 12:40 ID:zCBNReWg
>>290
その話って、踊り場にも灰皿があるってことなんだったっけ?
状況がいまいちはっきりしなかったから、なんとも言えないな。
その前に、タバコを吸っていた親父は、自分の子供の前で吸うのはためらわれるからってことで
控え室から場所を移していたらしいよね。
だったらほかのうちの子供にも、当然心遣いがあってしかるべきだとは思う。
>>224が移動すればすむことだとは言え、タバコを吸っている親父の非常識が減じられるわけじゃないんだし。
そこを忘れると非常識がのさばりそう。


293 :名無しの心子知らず:03/04/08 12:45 ID:myGH62JR
数年前の話。思い出しちゃったので書かせて。
デパートの赤ちゃんコーナーで我が子のオムツを換えていたとき
後ろで「ごつっ」とすごい音がした。それから火のついたような泣き声。
後ろのオムツ換え台から赤ちゃんの転落した音だった。
頭から落ちたらしく、鼻血まで出している!(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル
店員さんも飛んできて「すぐ救急車をお呼びしますが」と
何度も何度も言ってくれてるのに
「あ、泣いたからだいじょぶだいじょぶ」とか言いながら
ベビーカーに無理矢理乗せて帰っていった
若いお母さんとおばあちゃん…

あの子、本当にだいじょぶだったことを祈ります。

294 :名無しの心子知らず:03/04/08 12:48 ID:DtCzOScu
泣いたからって大丈夫じゃないのにね。ガクガクブルブル(((((((;゚д゚)))))))

295 :名無しの心子知らず:03/04/08 12:49 ID:YjIfIaiN
>>293
((((((((((((( ;゚Д゚)))))))))))))))

296 :名無しの心子知らず:03/04/08 12:51 ID:kuE7MUwG
携帯電話をかけながら自転車に乗ってる(子供をのせてる)母親が居た。
バカ笑いしながらすごい勢いで走ってたけど、事故に遭わないことを
子供さんのために祈る。

297 :名無しの心子知らず:03/04/08 12:54 ID:nyZT3Jse
泣いたから大丈夫って、今でも根強いみたい。
怖いよね。

298 :名無しの心子知らず:03/04/08 12:54 ID:LGUnJHVY
>292
ログ嫁。踊り場にも灰皿あったそうな。
煙草親父は、気遣い足りないけど、非常識まではいかないんじゃ。
自分の子の前で吸わなかったというより、混み混み(赤子多し)の控え室の
中で吸うわけにもいかなかった&携帯灰皿持ってなかったので、外で吸う
わけにもいかないと思った、という感じだと思う。
224は、親父が出てった分の控え室のスペースを占拠しちまえば良かったのでは
ないかと思ってみたり。

299 :名無しの心子知らず:03/04/08 12:57 ID:lZWT7EOu
>>293
コワヒ

300 :名無しの心子知らず:03/04/08 13:00 ID:zCBNReWg
>>298
どうして踊り場は親父にとって「ここでは吸えない」にならなかったんだろうか?
控え室は人がたくさんいる、外は形態灰皿がないから。
じゃ、踊り場には新生児がいるからって理由は?

301 :名無しの心子知らず:03/04/08 13:01 ID:CIhTntCg
>292
>タバコを吸っていた親父は、自分の子供の前で吸うのはためらわれるからってことで
これこそ>224の主観なので事実はどうだかわからない。
オヤジがいた場所から灰皿が届かないので灰皿の所に移動したのかもしれんよ。

どうっちにしろ、ガン飛ばしなんて無意味なことしてるヒマあったらもっと意味のある行動をするべき。
それを怠ってあいてを罵ったり晒したり挙げ句に「死ね」なんて、身勝手もほどほどに。
前にも書いたけど、踊り場にはダンナでも待たせておいて、外にいればいいんだよ。
わざわざ灰皿が置いてある場所に陣取ってるなら覚悟の上でしょ。
灰皿のある場所に新生児を連れて行く親は非常識、と言われても仕方ないよ。

302 :名無しの心子知らず:03/04/08 13:08 ID:LGUnJHVY
他に座る場所が無いから、新生児連れで喫煙所に座っていた。
そこへ来て喫煙した人に対して非常識・氏ね呼ばわり。

…うーんやっぱり224の方がちょっと変かも。
愚痴を言うなら分かるんだけどね。
控え室内でも外でも煙草吸えない状況だったら(その可能性高いと思うん
だけど)、その踊り場で吸うしかないんじゃない?
赤ちゃんたくさんいる控え室内で吸ったり、外で吸殻ポイ捨てしたりする
ヤシよか常識的じゃん。

とはいえ、私も、分煙のない喫茶店とかで子供つれてる時、わざわざやって
きて近くに座って煙草吸うやつには腹立つけどね。
「子供の前ではタバコ吸わない」というのが、もっと社会常識になると
いいなあ、とは思う。

303 :名無しの心子知らず:03/04/08 13:21 ID:lZWT7EOu
自分だったら腹が立つから移動するけど市ねまでは思わない。
嫌だなぁ〜って顔ぐらいはするかもしれないけど。

産後すぐだから気持ちも鬱ってる状況なら、普段よりも過敏に反応するだろうね。
それでも、灰皿があるならそこで吸われてもしょうがないかも。


304 :名無しの心子知らず:03/04/08 13:23 ID:q7Lurf1S
224は「自分は何も悪くない、悪いのは全てそのDQN旦那」と思ってカキコしたんだろうなぁ
 非常識 ってのは自分じゃ気づかないから怖いね

305 :名無しの心子知らず:03/04/08 13:31 ID:CIhTntCg
>304
> 非常識 ってのは自分じゃ気づかないから怖いね
うん。まさにその通り。改めてそう思った。
その点だけは意義のある議題だったかも。

306 :名無しの心子知らず:03/04/08 14:45 ID:8dZrqv/L
スレの流れをさえぎっちゃうけど。

今日、通勤電車の中にピッカピカの一年生と着飾ったママンがイパーイ乗ってた。
おい、お母さんたちよ。
通勤電車だぞ。通勤電車。
ピクニックじゃないんだから、子供を横向けに座らせて
4人座れるとこにガキ2人だけ座らせて、混雑した電車の中で
記念撮影なんてしないでくれよ。本当に。お受験はいいけど、
お母さんのマナーを問いたいぜ。

307 :1989年監禁コンクリート事件の真実!!!!!:03/04/08 14:48 ID:PCjsVQv3
地獄の41日間の真の内容 女子高校生が41日間渡って監禁され、計100人ぐらい(少しでもかかわった人を含めて)に強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。。(深くかかわったのは5,6人)
ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。
「なんでもするから家に帰して」という女の子に、自慰(オナニー)を強制され、
真冬に裸で外(ベランダ)に出され、裸で踊らされ、強制され、手足を縛り、膣やお尻の穴に花火を入れ爆発させ、膣やに直系3センチの鉄の棒を何度も強引に突っこみ、性器や尻の穴を完全に破壊する。

重い鉄アレイを身体(裸体)になんども落とされ、瞼(まぶた)に熱いろうそくをたらされ、
手足を縛り、膣にマッチ棒(ライター)を入れられ、燃やされ、膣の中のや裸体をライターで火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。(この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく)
大勢の男にかなり大量の精液を飲まされ(フェラチオで)、500ccの尿を飲まされた。(生きてるか死んでるかわからないが)ゴキブリも食わされたそうである。(このゴキブリの件に関してはもしかしたら間違ってるかもしれないうが、あとは絶対事実です。)
また女の子の悲鳴や激しいリンチの音は監禁されている部屋の中で音楽をボリュームいっぱいで流しているため、外に届かない。
その間の食事はほとんど牛乳1本。
恐ろしいころに、監禁されていることを知ってた人は計100以上いるが、誰も通報しない。(死体が発見されるまで)
そして最後はひどく殴られ失禁して)死んだ。(殺された)
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。
40日間の監禁で極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた
死体の膣(マンコ)にはオロナミンC2本、入っていた。
         




以下の内容は「全く」誇張されておらず、「コンクリート詰め事件」で検索すればわかります。
これは「裁判記録」に書いてあったものをまとめたものです。ちなみに「裁判記録」はひどくて目もあてられない。


308 :名無しの心子知らず:03/04/08 14:49 ID:4SNMQJzZ
>293
頭蓋骨骨折してないといいがなぁ…コワヒ(゚д゚lll)

309 :名無しの心子知らず:03/04/08 14:50 ID:4SNMQJzZ
何回コピペする気だよ。もうええちゅうねん。

310 :名無しの心子知らず:03/04/08 14:52 ID:kaGiydjc
>294
「泣いたなら大丈夫」って救急医療センターの医師に言われたよ…
一応目とか見てくれたけど、ちゃんとした検査(CTとか)の必要ナシって言われた。
2ヵ月の時に目を離したら、テーブル(ちゃぶ台)から落ちちゃったんだよね…
(夜中に童謡をかけてて=よく寝るので 近所迷惑にならないように、
 音をしぼってスピーカーに近づけようと、その高さに寝かせていた。バカでした)

311 :名無しの心子知らず:03/04/08 14:55 ID:nyZT3Jse
泣かずにぐったりしたらそりゃ重症だけど
泣いたか大丈夫ってわけじゃないよ。


312 :名無しの心子知らず:03/04/08 15:04 ID:TTUqInOE
泣けば大丈夫だと思っていても
鼻血だしゃ普通医者に行くだろ。

313 :名無しの心子知らず:03/04/08 15:09 ID:nyZT3Jse
>>312
ソレダ

314 :名無しの心子知らず:03/04/08 15:13 ID:8dZrqv/L
落下して鼻血だそうが、口から流血しようが、
「あははー、だいじょぶだいじょぶ」
と言っていた知人ママがいたけど、
大丈夫じゃないってば、やばいってば・・・って感じだったよ

315 :499:03/04/08 15:23 ID:YAK0vMn2
先日遊びにきた友人(独男)の話。
パチ屋に行って台に座ってふと隣を見たら抱っこ紐をした女性(推定30歳)
がいたそうです。赤子抱っこしてるからタバコ吸えねぇなと思いつつ打っていたら
その人の旦那が息子(推定4〜5歳)がやって来たそうで・・・。
家族4人でパチンコ屋かよ。と、思いました。旦那がその子の将来見えたよと
呆れてました。本当にしょうもないです・・・。子供可愛そう・゚・(ノД`)・゚・。 

316 :名無しの心子知らず:03/04/08 15:24 ID:PcQ/pYcA
せめて、耳から血が出た場合は、絶対救急車を呼ぶように教えてあげてください。

317 :名無しの心子知らず:03/04/08 15:25 ID:YAK0vMn2
その人の旦那が息子(推定4〜5歳)がやって来たそうで・・・。 →×
その人の旦那が息子(推定4〜5歳)連れてやって来たそうで・・・。→○
逝って来ます・゚・(ノД`)・゚・。 

318 :名無しの心子知らず:03/04/08 15:38 ID:U2BBwoss
灰皿のある場所で喫煙なら仕方ないけど・・・。
子供の予防接種で行った市の施設の話。
BCGだったから、6ヵ月くらいになったアカンボが、施設の中のあるフロアに集まってたの。
集団接種だから、当然大勢いるよね。

でもその施設の職員と思われるおじさんが、休憩時間だかよくわからないけど、そのフロアでもう一人のおじさんと談笑しながら一服してたの。
休憩なら職場で吸ってるわけにはいかないでしょうし、そのおじさん達は、普段そのフロアを喫煙場所に使ってるんでしょうが(会議室しかないフロアだから)、その日その時間だけはずらせるんじゃないの?と思ってしまったよ。

でもちゃんと灰皿はある「喫煙所」ではあるんだけどね。



319 :名無しの心子知らず:03/04/08 15:41 ID:w/zxJGQc
近所のDQNママ、
プリン系のDQNじゃなくて、ザーマス系のDQNなんですけど、
「うちはゲーム類を一切買い与えていません。」
「ゲームを買い与える親は手間暇かけてする育児を放棄して、
ゲームに子守りをさせている」
などとノタマッテおります。
お宅のお子さん、よその家に上がり込んでは3〜4時間、ゲーム漬けなんですけどぉ。。。
子供達が「外で遊ぼうぜ!」って出て行った後も、一人残ってゲームしてるんですけどぉ。。。
うちはゲーセンじゃないんですけどぉ。。。
しかも日替わりであちこちの家を渡り歩いてるんですけどぉ。。。

この痛い親子、何とか目を覚ましてもらいたいと思ってます。
DQNママに、DQN息子に、何と言ってやれば良いでしょうか?

320 :名無しの心子知らず:03/04/08 15:43 ID:zAXjQIan
>319
普通にいってやれば?
「お宅のお子さん、うちに遊びに来ると、外で遊べといってるのにゲームばっかりしてるんですけど」って。

321 :名無しの心子知らず:03/04/08 15:45 ID:8cdBVWvE
>>320
「どうしてタクの○○ちゃんにゲームなんかさせるザマス!」
って逆ギレされそう。

322 :名無しの心子知らず:03/04/08 15:49 ID:zAXjQIan
>321
「私やうちの子供がお宅のお子さんにすすめたわけではありません。
いやならよその家でゲームをしないようにお子さんに言い聞かせてください」
と言い返してみる。

323 :名無しの心子知らず:03/04/08 15:49 ID:w/zxJGQc
>>320
普通に言って通じる相手かどうか・・・

>>321
私の監督不行き届きでした。スマソ・・・(w

324 :名無しの心子知らず:03/04/08 15:53 ID:bWeCpz5O
先日動物園に行ったら、
母&祖母&兄&妹の4人連れがペンギンの檻(プール?)の前に。
ふと見ると小学生と思しき兄が
鏡に反射させた太陽の光で盛んにペンギンの顔(目?)を狙っていました。
おばあちゃんはそれに気づいたらしく
「やめなさい。ねぇ、やめよう」
と言っていたのですが、母もその子もおばあちゃんの言うことは無視。
男の子はずっとペンギンの顔に太陽の光を当てようと必死になっていました。
しばらく後にその親子を見ると、今度は妹のほうが同様のことを。

そのとき注意できなかった自分がとても悔しいです。
なぜ私は・・・。

325 :名無しの心子知らず:03/04/08 16:11 ID:J7elDWqw
おい、おまいら
このDQN女何とかしてください
http://www.freepe.com/ii.cgi?fnny

326 :名無しの心子知らず:03/04/08 17:26 ID:snAjl72u
夕方「川崎本屋万引き事件」の
続報やりますね。
本屋さん続けてると信じて楽しみでつ。

327 :名無しの心子知らず:03/04/08 17:29 ID:Qro3dvmL
>326
前に店主さんが
「あの後万引きがあったんだけど、注意できなかった。」
と話してるのを聞いてそいつらに怒りを覚えました。
人の弱みにつけ込むなんて最低。

328 :名無しの心子知らず:03/04/08 17:41 ID:YUL1RJps
ちゃぶ台と、おむつ換え台じゃ高さも違うし、
デパートなら下(床は)コンクリじゃねーの?

329 :名無しの心子知らず:03/04/08 17:44 ID:vVRVab60
免許&車を持っていないママ友に、たまに運転手にされてます。
ジュニアシートが無いって言ってるのに、
「平気平気!」って乗り込むのもちょっと非常識入ってるなぁ・・と
思っていましたが、(せめてシートベルトしてって言っても「平気平気」)
今日、人の車でマックのポテトを食うのには頭に来ちゃいました。
前に「うちのダンナ、車で物食べさせるのキライなんだ。」って
言ってあったにもかかわらず!!
「ちょっと!やめてよ!!」と言っても、お得意の「平気平気」
あげく「神経質だなぁ〜」ときた。
こっちは車を運転中で、どんな風に喰ってるかミラーでしか確認できないから、
イライラして運転に集中できませんでした。
案の定、奴ら(ママ&子)が降りたあとはシートに塩イパーイ・・・
心なしかドアとか油っぽい感じもする。
もちろん車中マック臭イパーイ・・・
ショッピングセンターからそのママのうちに帰るまで
車で5分位なんですよ。頼むからガマンして家で喰ってくれよ。
「揚げたてって美味しいね〜」「ね〜」って・・・ふ ざ け ん な!
おまけにうちの子にまで「食べていいよ」と勝手に喰わしてた。
そんな心遣いは無用です!

自分ちの車や家なら何したってその人の勝手だと思うけど、
人の車や家は大切にしてもらいたいなぁ・・・
常々無神経さが気になっていましたが、私が神経質なんじゃないよね?
ヤツが非常識なのですよね???(そうだと言ってクラサイ・・・)


330 :名無しの心子知らず:03/04/08 17:50 ID:lN0WufVt
ヤツが無神経で非常識であることは間違いないが、
結局、車に乗せてるのはあ・な・た。

331 :名無しの心子知らず:03/04/08 17:59 ID:Yx42KtL1
あれ?これどっかで見たな・・・
きっとお怒りがおさまらないのね。
もうおつきあいやめなはれ

332 :名無しの心子知らず:03/04/08 18:09 ID:ia7yPebj
>329
断ればいいじゃん。もしまた乗せることがあるなら
シートが塩だらけになってた事とかもちゃんと言わないとまたやられるよ。
むこうは無神経なんだから、(しかも乗せてやってるんだから
例えば「シートベルトしないなら降りて」とか
車の中の飲食も「この間、旦那に叱られたからやめてくれないと
もう乗せられない」とかさ。まぁがんがってくれ

333 :329:03/04/08 18:23 ID:vVRVab60
>331
初書き込みです・・・
同じ様な経験してる人もいるのですね。
無神経なヤツってどこにでもいるって事なのか。

>330、331、332
ホント付き合いやめたい。
役員の仕事で買い出しとかも多くて、
そうなると車持ってる人が足に使われちゃうんですよね。
こっちはその時限りにしたいのに、普段のお使いにも使われてしまうという・・
「楽でイイネ(はぁと)」と目覚めちゃったみたいです。


今年度はクラスも変わるし、役員も終了。
しがらみが無くなったところで関係を断ち切ることにします!
とりあえず誘われても5回に1回しか応じないことにしまつ。
強く言うのは逆ギレとかコワイので、さりげなく疎遠に・・・
気が弱くてスミマセン・・

334 :名無しの心子知らず:03/04/08 19:57 ID:UEkAyBPD
>>321
ゲームはそのドキュ息子が来たとき「だけ」禁止にすれば?
「あなたのママにから頼まれてるのよ。」って。
周りのママも仲間にしちゃって。

335 :名無しの心子知らず:03/04/08 20:09 ID:w+97LU01
>>321
関係ないけどさ、お菓子とかゲームって難しいよね。全面禁止にすると余所のうちで
がめつくなる子結構いる。(もちろんそうじゃない子もいるかもしれないけど)
そういうこどもの姿を見ると、なんだか気の毒にもなるし。
そういえば、以前うちでゲームしてた息子の友達の母親にうちは禁止にしてるので
やらせないでもらえますか、といわれたことがあったなー。

336 :331:03/04/08 20:16 ID:Yx42KtL1
>333
失礼しました。ほんと、多いのかも・・・
私は乗せてもらう側の人間ですが
以前、乗せてくれた人から「友達を乗せてあげると旦那がうるさいの。
保険の問題とかヤヤコシイし・・・」って言われた事がある。
(その時はその人が『乗って行って』と誘ってくれたんだけど)
それで『ああ、やっぱ人乗せるのイヤだよなぁ、そりゃ』と思いました。

333さんもそうやって断りつづけたら?がんばってくだサイ

337 :名無しの心子知らず:03/04/08 21:45 ID:8F2OE267
以前働いていた飲食店に毎週のようにやってきていた常連さん。

父母(元ヤン臭)、5歳、3歳、2歳くらいの男の子、の5人家族。
この子供たちがとにかくうるさい。とくに一番下の子。
こどもだから騒いでも仕方ない、と最初は我慢してたのだけど、
どうやら、騒ぐ、というよりは、「泣き叫んでいる。」そして明らかに泣かせているのは母親。
それで自分の手に負えなくなったら
「ぎゃーぎゃーぎゃーぎゃー泣くな!!」
と一喝、終いには乱暴に脇にかかえ、店の外へ。
店内がほっとしたのも束の間、母親だけがのこのこ帰って来て食事再開。
車のなかに閉じ込めてきたらしい。(!!!)
10分くらいすると、一番上の子に鍵を渡して
「連れて来て」
泣き過ぎて嗚咽がひどく、喋れなくなった弟をなだめながら連れてくるお兄ちゃん。
店の駐車場は、交通量の多い道路を横断しないと行けないのに・・(横断歩道、信号無し)

これが毎週だったのでさすがに店長もキレて大変でした。それ以来、来店禁止。
あの家族、違う店でもあんなことしてるのかなあ・・。



338 :名無しの心子知らず:03/04/08 21:50 ID:jHpFuLf8
>>335
確かにお菓子の問題もねー。
近所に自然食ヲタのママがいて、おやつも蒸かし芋とかスティック人参とからしいんだけど、
そこんちの子、よその家でポテチやグミ、トッポなんかをガツガツ喰っていた。
それ見てて、なんとも言えない気分になった。

339 :名無しの心子知らず:03/04/08 21:58 ID:drEZAVpe
他スレにも書いちゃったんだけど、
この間あるデパートのベビールームで、
おむつ換えしてたら、となりで換えてたママタソ
寝返ろうとする我が子に「ほら、これもってな」
と、いまはずしたばかりの丸めたおむつ渡してた。
ソレハチョットヤメタホウガイイノデハ?
やっぱり汚いよね?


340 :名無しの心子知らず:03/04/08 22:00 ID:UnTX4hxc
丸めたおむつはテープで止めてたの?
止めてあれば別にいいんじゃないの?
気持ち的には汚いなとは思うけど、実害はなさそうだし(w

341 :名無しの心子知らず:03/04/08 22:04 ID:flHCVskv
ソダネ 他人に危害が及ぶわけじゃないし
非常識というほどではないと思う。
寝返りうって落ちると危ないからとっさに出たのかもしれなし。

342 :名無しの心子知らず:03/04/08 22:26 ID:LXoJWQtk
私は喫煙者なのですが、買い物に行った帰りに
タバコを吸いたいが為にファーストフードに寄ったりします。
で、一服してたら、他にも席は空いてるのに今まさに吸っているのに
隣に子連れに座られることがある。そうするとそれ以上やっぱり吸えないんですよね。
こっちだってせっかくお金払って休憩してるのに腑に落ちないのですが。
座ってくる人はタバコが気にならない人なんだろうけど、こっちが気ぃ使って仕方ないです。

もう吸える場所がないからやめたいよぉ。



343 :名無しの心子知らず:03/04/08 22:37 ID:Ej3TGY4I
ちょっと前にパチ屋でみかけた3歳位の女の子。
スロットのシマで足元に落ちているコインを一所懸命拾ってる。
「あぁ。。。子供をパチ屋に連れてくる親いるんだなぁ〜。親はどこにいるんだ?」
と思ってみていたら、腕にギプスはめてました。
ギプスをした女の子がコインを拾っている姿がすごく痛々しくて悲しくなった。
その子が親と一緒にいる所はみれなかった。
子供が怪我してる時くらいそばにいてやれよ。

っと、その前にパチ屋に子供を連れてくるな。

344 :名無しの心子知らず:03/04/08 22:43 ID:8NSRez5e
>>343
私の知人が店員をしているのですが、子連れがしょっちゅう来るそうです。
可哀相になってときどき遊んであげるそうですが、なかには
「父・母なんてキライだ」と言う子がいるそうです。
感情の裏返しなのかなぁ。親に相手にしてほしいんでしょうね。

「子連れ来店禁止にはできないの?」と聞いたところ
「本当はそうなんだけど、黙認している状態で、厳しく注意すると今度は
駐車場(車)に放置してきてしまう。それで事故があると店の責任になるから
できない。歯がゆい」
と言っていました。

345 :名無しの心子知らず:03/04/09 00:14 ID:QjYjobB/
>342
私も同じ経験がある!
その時は吸っては無かったんだけど灰皿とタバコはテーブルに置いてた。
タバコが吸いたくて入ったのに、タバコ吸う前に
妊婦サンが隣に来ちゃって結局そこでは吸えなくて外の喫煙所で吸ったよ。
店内ガラガラなのにどうしてわざわざ隣に座るんだろうね(苦笑)

346 :名無しの心子知らず:03/04/09 00:43 ID:5PcpxzGp
342でつ。

子どもの前では吸えないてのありますよね。
「あ、子連れが来たからやめとこう・・・」と途中で消しても
その子連れが堂々とスパスパ始めると腹立ちます。
自分だって吸えばいいじゃん、と思っても煙X2も可哀想だし、やっぱり吸いにくい。



347 :名無しの心子知らず:03/04/09 00:44 ID:o0DheifG
>>335
>がめつくなる子結構いる。(もちろんそうじゃない子もいるかもしれないけど)
自分がそうだったはずかちぃ・・・。
理由は禁止じゃなくて、母親の食事が不味かったから。

>そういえば、以前うちでゲームしてた息子の友達の母親にうちは禁止にしてるので
>やらせないでもらえますか、といわれたことがあったなー。
これも今の時代、極端だあね。
解るけど、ある程度は、と言うのはあるにゃ。


348 :名無しの心子知らず:03/04/09 00:56 ID:tYYc5ZxR
>>344 事故があると店の責任

そうかなぁ?それなら「車に子供を放置するのもお断り。万が一何かあっても
当店では一切責任を持ちません」とかにすりゃいいじゃん。
結局、店側でもそういう層をアテにして商売してるから強く出られない。
大事なお得意様だからね。本当に来なくなったら困るんだよ。
「あの店はウルサイ」とかDQN母達の間で評判になろうもんなら
あっという間に客は他の店に取られちゃうんだから。

まぁ親もパチ屋もどっちもどっちだよ。共犯みたいなもんでしょ。

349 :名無しの心子知らず:03/04/09 00:57 ID:GFnNNReB
>345
そーいうときにその妊婦さんに「タバコを吸いたいので席を移動してもらえますか?」
と聞いたらやっぱりドキュソ扱いされちゃうのかなぁ。
「吸いたきゃお前が移動しろ!」って。
私は非喫煙者で嫌煙者だけど、後から入った立場で移動をお願いされたら素直に従います。
ほかの嫌煙者の方はどうです?

350 :かおりん祭り:03/04/09 00:58 ID:eLKvu8B5
http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/

  〜oノノハヽo〜
     ( ^▽^)/⌒\                       , −-
     ((ニ[二=(  こんなのがございま−−==≡≡す♪  ))
   /∧=:||  \_/                       `ー‐‐'
     じ/___/

351 :名無しの心子知らず:03/04/09 08:44 ID:15lx670M
>>349
子持ちの嫌煙家です。
他にも席が空いている状態なら私も素直に移動しますよ
それに自由に座れる所は席に灰皿がないかとか確認もしますね。
分煙されている場所では禁煙が開くまで待ちますし。
歩き煙草されてる方がいれば立ち止まり、出来るだけ煙の無い場所を求めてさまよってます。
自分の命と子供の健康の為ですから自分が動きます。

352 :名無しの心子知らず:03/04/09 10:08 ID:1BNs25Cu
私も非喫煙&嫌煙&妊娠中。
上の子の習い事で、時間つぶしに某ドーナツ屋でモーニングしてます。
コーヒーおかわりできるから、一時間ぐらい独りでまったりできるのよね。
下の子生まれたらできない貴重な時間なの。
でも、禁煙席に座っても禁煙の時間が11時から(モーニング終了)なんだよね〜
ちらっと時間帯見て隣で吸われたら基本的に逃げてます。

以前、2歳と1歳ぐらいの子どもを連れた家族、夫婦で「あと7分いけるじゃん」
って2人でタバコ吸い始めた。
混んでて逃げるに逃げられず1本だけはガマンしてたけど、おしゃべりに夢中な
夫婦は2本目に火をつけて騒ぐ子ども達はほったらかし…
思わず持ってたチラシで漂ってくる煙をあおいでしまったよ。
「何アレ、感じワル〜」って聞こえよがしに言われたけどかまうもんか!
アンタの子どもによだれとチョコつけられたバッグ、どーしてくれるんだよ!
…って、黙って煙あおぐだけで言い返せなかった小心者の私…
その後、2本目もキッチリ吸ってから、ちらかしほーだいで出て行きました。
「ア〜気分悪!!」という捨てゼリフも忘れずに叩きつけてくださいました。(泣)

353 :名無しの心子知らず:03/04/09 10:43 ID:OOhnEkmn
妊婦さんはコーヒーあんまり飲まないほうがいいよ。

354 :名無しの心子知らず:03/04/09 10:49 ID:1mmR4Ub7
>>352
大変な思いをしたのはわかるのだが、いまいちあなたに同情できない何かが
あるわ。

355 :名無しの心子知らず:03/04/09 11:05 ID:3ygUMn9i
>352
文句のつけどころが違う…。
禁煙席じゃなかったなら煙は仕方がない。
バッグを汚された件ははっきりいうべきだった。

気持ちはわかるがやってることちぐはぐ。
あと、妊娠中はカフェイン摂取控えたほうがよろしいかと。

356 :名無しの心子知らず:03/04/09 11:06 ID:rk72C21Y
>>352、353
インスタントコーヒースレから拾ってきました。
ttp://www.babycome.ne.jp/online/soudan/soudan50.html
過度の摂取でなければいいらしい。

でも子供のよだれ&チョコはその場で言った方がよいんでわ。
親じゃなくて子供に向かっていったらどう?
(判らなくてもやってる本人だから近くにいたんだよね?)
「あらあら、チョコのおよだがついちゃったわね〜」って。
私は新幹線の前席に座ってつかまり立ちしてて布トランクによだれ垂らされた子に言ったよ。
勿論親御さんが謝ってくれたけど。

357 :352です。:03/04/09 11:07 ID:1BNs25Cu
>353 ハイ。1杯目のコーヒーをちびりちびり半分ぐらいまで飲んでいます。

1本目のタバコの途中で禁煙タイムに突入しているんですよ。
吸い終わったのが、11時10分くらい。
これで終わってくれる…と思っていたのに2本目に火をつけたのでガマンできなくて。
1ヶ月に3回のまったりタイムなのに、哀しかったのよ〜

358 :名無しの心子知らず:03/04/09 11:11 ID:1mmR4Ub7
そうだ、わかった。
妊婦だから気を遣ってほしい気持ちはわかるけど、
禁煙席でもないのにあからさまに煙をあおぐようなまねされたら、
誰だってかちんと来て、何かいいたくもなるよ。
正しいことやるにもやり方・言い方ってもので人は聞いてくれたり、聞いてくれなかったり
するわさ。相手だって相手の時間は「貴重な時間」だよ。

359 :352です。:03/04/09 11:11 ID:1BNs25Cu
何回もすみません。
座っていたのは、もちろん禁煙席です。
でも、禁煙席の禁煙タイムが11時から=禁煙席でも11時までは喫煙して
いいお店なのです。
コーヒー、普段はガマンしていますがこのときだけOKにしています。

360 :名無しの心子知らず:03/04/09 11:31 ID:WO67nis0
>>347
うちは、遊びに来てたA君のお母さんに「ジュースあげるのやめてください。
ストローからこぼれてお洋服が汚れるので。うちの子が来ているときは、お茶にしてください」と言われた。
・・・うちの子や他の子にもジュースを我慢しろと?
大人数になると、お茶を沸かしておくのも結構大変。
このごろ来なくなって、内心ホッとしています。

361 :名無しの心子知らず:03/04/09 12:04 ID:xzKpzby8
>>360
甘いものはあげない主義・・・とかじゃなくて
「お洋服が汚れるので」って・・・。

洗濯すりゃいいだろ。

362 :名無しの心子知らず:03/04/09 12:14 ID:GX02zoxW
喫煙席って「煙草を吸ってもいい席」であって
「煙草を吸わなくちゃいけない席」じゃないと思うんだけど。
「煙草を吸う権利」があるんなら「あおぐ権利」もあるのでは?
「吸うな」といってるわけでないんだから「あおぐな」っていうのも勝手な気がする。
副流煙の害についてはかなり浸透してるんだから、
それでもなおかつ人前で煙草を吸いたいなんて思う人は、
あおがれたぐらいじゃ気にしない図太い神経を持ってるんじゃないの?

直接スレタイと関係がないからsageますけどね。

363 :名無しの心子知らず:03/04/09 12:33 ID:uUYmE963
>>362
そう言うこと言うと、またループしてスレ消費するから
止めようね。

364 :名無しの心子知らず:03/04/09 12:33 ID:1mmR4Ub7
>>362
いや、権利云々より円滑な人間関係を結ぼうと思ったら、私はしないな。
悪い意味じゃなくてたてなくてよい波風を、わざわざたてるのも
大人げないとわたしは思うけど。そこまでして嫌悪感をあらわにしたいなら別だけど。
権利云々で言ったら「感じが悪い」というのもまた権利、ってことになっていたちごっこに
なっちゃうよ。
たばこを吸ってる人を養護しているわけではないのよ。
正しいからってなにやってもよいとはかぎらないとわたしは思う。
喫煙できる時間だけどわざわざ妊婦の前で吸うことが親切でないのと同様に。

365 :名無しの心子知らず:03/04/09 12:46 ID:U1ltI4JJ
あおぐ勇気があるなら一言いえるのでは?

366 :名無しの心子知らず:03/04/09 12:56 ID:2JJNahGd
昨日、3歳のムスメと分煙されてない飲食店に入った時。
ピーク時からずれていたせいか、ガラガラで、
好きなところに座っていいって言われたんだけど、
私たちの後に入ってきたカップルが、私たちの真横に座って、
女の子のほうがタバコを吸い出したの。
まだ料理も出てなかったので、ちょうど近くを通った店員さんに
「席かわってもいいですか」って聞いたら「どうしてですか?」って言うんで
「隣の方のタバコの煙がこっちにくるので…」と言ってたら、
それに気づいた男の子が「あ、すみません、やめさせますから」と言い出して
それにキレた女の子が「なんでやめなきゃいけないのよ!」と怒鳴り、ケンカに…。
こういう時って、黙って席移動しちゃったほうがよかったのかなあ。
親じゃないんでsage。

367 :名無しの心子知らず:03/04/09 13:03 ID:faxQsZ9u
>>366
変わりたいって言ったときに「どうしてですか?」ときく
店員さんが気が利かないと思う。
ガラガラなんだし「どうぞ」でいいと思う。

368 :名無しの心子知らず:03/04/09 13:31 ID:SFBU0bvE
>269です
タバコについての件は人によって取り方が違うと思います。
私は非喫煙者で嫌煙ですが、自分や子供が仕方なく喫煙の場所にいると
我慢します。妊婦の時もそうでした。
歩きタバコは非常識と思いますが、喫煙できる所での喫煙は常識だと思います。
ただ、喫煙者も非喫煙者がどこかにいることもわかって、
煙を他人の方へいかないよう気を付ける努力はしてもいいと思うのですが・・・。

車の運転は、下手でもいいのですが、
自分が事故を起こしておいて、「車が安全にできてない」と言って、
騒ぐ方がおられるようなので。

ここによく出てくる「うちでは〜させてません」母たちは非常識と思います。

電車の中で飲食するのも、行儀は悪いと思いますが、非常識とは思いません。
その食べ物をシートや床に落としたまま、汚したまま、ゴミを捨てない等があれば
非常識だと思います。

他人に迷惑を掛けている事に気がつかない人の事を「非常識な人」と呼び、
自分の都合で相手が悪く見えるのは「非常識な人」には当てはまらないと思います。

文章だけだと、色んなとられ方するので少々恐ろしいのですが・・・。


369 :名無しの心子知らず:03/04/09 13:35 ID:3ygUMn9i
>366
うーん、ほんとうのこといわないほうがよかったかもねw
店員には耳打ち程度にしておくとか。
カプールのケンカはカプールの問題だからほうっておくw

まあなんというか、「間が悪かった」くらいの問題かと。

370 :名無しの心子知らず:03/04/09 13:37 ID:rk72C21Y
367に胴衣
黙って移動すると店によってはテーブル番号で管理していたりして
後から来たお客と混乱しちゃったりするから、
一言ことわったのは悪くないと思うよ。

371 :362:03/04/09 13:42 ID:GX02zoxW
>>365
だって喫煙席なのに「吸わないで」って言えないでしょ。
言ったら言ったで「ここは喫煙席だ!!」って逆ギレするくせに。
吸っても構わないけど,私のほうに煙が来て欲しくないだけなの。
だから煽ぎます。
以前ちょっとアルバイトしていた会社は,皆がヘビースモーカー。
小型扇風機持ち歩いてたけど、耐えられずに退社を申し出たら「何故?」って聞かれて引き止められた。
(結構仕事はできるほうだったので)
「煙草の煙が我慢できないから」といって辞めました。
いまの職場は子供相手のせいか,絶対禁煙だから過ごしやすいでつ。

372 :名無しの心子知らず:03/04/09 13:57 ID:wTZDHjrs
>小型扇風機持ち歩いてたけど

ああ・・・なんか香ばしい人に見えてきたよ。悪いけど。
私も妊娠中に横のテーブルで喫煙されたけど、完全な禁煙席じゃなかったから<横の席から喫煙オケ
さっさと食べて移動したよ。
それ以外だったら「食事中なんでタバコを控えていただけますか?すいません」って一言。
相手だっていちいち人の腹みて「妊婦かぁ」なんて確認もしないし、
人の事情とこっちの事情は同じじゃないよ。
歩きタバコの煙は本気でムカツクけど、店に入って喫煙席(時間帯指定でも)で吸うなら
そっちの方が正常だと思う。
私が喫煙者なら、何も言ってこないのに嫌な顔されて扇がれたらムカツクと思う。

そこまで嫌ならスタバ行けばいいのに・・・
扇風機ねぇ・・・それも失礼じゃない?

373 :名無しの心子知らず:03/04/09 14:15 ID:2JJNahGd
366です。
店員さんには、小声というか、声をひそめて話し掛けたんですけど、
すぐ隣だったんで、聞こえちゃったみたいです。
私が飲食店で働いていた時は370さんの言うように、
テーブル番号でオーダー管理していたんで、言ったほうがいいと思ったし、
黙って変わったら「嫌味ったらしい」と思われるかなーと思ったの。
何でこんなガラガラなのに真横に座るんだろうとは思ったけど、
別にタバコやめろとは言ってないのに、女の子が私にもギャーギャーわめいてきたから
イヤーな気持ちになってしまったよ(ムスメも怯えてたし)。

374 :名無しの心子知らず:03/04/09 14:15 ID:vjYxLUVm
362が香ばしいという点は同意だが( 「結構仕事はできる方」・・・って、文脈上
必要ない、香ばしいフレーズを入れているし)、小型扇風機はさすがにバイト
先専用で、飲食店で使いはしなかったのでは? 

375 :名無しの心子知らず:03/04/09 14:22 ID:Km38ZvEo
>>371
扇いであからさまに嫌悪するぐらいなら
禁煙席に座れば万事解決するような気がするんですけど。
喫煙者にしてみれば喫煙席で喫煙してるのに気分悪いと思うのですが。
ちなみに私は非喫煙者ですけど…
何か解決の仕方が間違っているような気がします。

アルバイト先での対応といい、
煙草の件に限らず、色々な場面で人を敵に回してそうな気がするのですが。

376 :名無しの心子知らず:03/04/09 14:26 ID:U1ltI4JJ

>以前ちょっとアルバイトしていた会社は,皆がヘビースモーカー。
>小型扇風機持ち歩いてたけど、耐えられずに退社を申し出たら「何故?」って聞かれて引き止められた。
>(結構仕事はできるほうだったので)
>「煙草の煙が我慢できないから」といって辞めました

( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

377 :名無しの心子知らず:03/04/09 14:36 ID:feaPlKSo
>>362 
私は実際メニューや持参の手帳などであおいでます。
(禁煙・喫煙区切られてない飲食店にて)
私は昔喫煙者だった(1日2箱)
けど、実際タバコをやめてから、これほどまでに煙が他人に迷惑を
かけていたのか!?と驚いた。本当にすべての人に申し訳ないと思った。
我慢できるならいいけど、我慢できない。かと言え、喫煙者の為に
店を出るのも馬鹿馬鹿しい。でも、「吸わないで」と言うのも
おかしな話。
だからあおいでいる。優しい人は「あ、スミマセン」ってタバコを消してくれるし
そうでない人は、わざとらしく吸い続けてるけど、別にそれでかまわない。

吸うのを止めて欲しいのではなく、煙が辛いだけなんです。本当に。
向こうも勝手に吸っているのだから、私も勝手にあおいでいるだけ。
(相手の方を向いてバタバタあおぐ訳ではない。あの人、暑いのかな?
って周りが思うようなあおぎ方です。念のため。)
小型扇風機だったら、卓上にさりげなく置けるからマシなのでは?と思いました。

378 :名無しの心子知らず:03/04/09 14:38 ID:vmTAhZOc
小型扇風機、さりげないとは思えないけど・・

379 :名無しの心子知らず:03/04/09 14:50 ID:feaPlKSo
>>378
イヤ、パタパタあおぐよりは、机の端あたりにそっと置いておけば
あんまりイヤミじゃないだろうな。って思っただけ。

私は実際自分がタバコ吸っていた頃、何度かあおがれた時があるけど、
そういう場合は「あ、やべっ」って感じで消していたよ。
分煙してる店だと、堂々と吸っていたけど(換気もしっかりしてたし)
分煙してない店だったら、喫煙側が気を配るべきだと思います。

380 :362:03/04/09 15:00 ID:GX02zoxW
予想どおり「小型扇風機」でたくさん釣れましたね(W
飲食店なら席を変わるとか,禁煙の店を選ぶとかできるけど、
オフィスでは勝手に席は動けないでしょ?
そんなことを言う人はきっと社会に出て働いたことのない人なのね。
>仕事ができる方だったので
も,突っ込まれると思ったが
「どうせろくな仕事をしてなかったんだから,雇用者側も辞めてもらって良かったんじゃない?」
って余計なことを言われるのを防ぐためさ。

>377
OH〜,同志よ(笑)擁護レス,TKS!
煙が苦手な人間にとっては本当に辛いんだよね<副流煙
私は喉が商売道具だから特に大事にしたい。
「それなら自分が移動すれば」という人は想像力がなさ過ぎる。
動けない場合だってあるでしょ。
ニコチンの害は自分だけで背負って欲しいでつ。
特に子供達のきれいな肺を汚すのは止めてほすい。(ここ、育児板だから)

381 :名無しの心子知らず:03/04/09 15:03 ID:dTFP54Ui
悪いけど、扇風機はネタじゃないの?
実際やってみれば判ると思うけど、扇風機回すと煙が寄ってきます。
それとも扇風機回して煙くないような気になってたとしたらネタ呼ばわりしてごめんね。

382 :名無しの心子知らず:03/04/09 15:04 ID:faxQsZ9u
さらに香ってきた・・・

383 :名無しの心子知らず:03/04/09 15:04 ID:feaPlKSo
>>380
うわー・・・同士よって言われるのもちょっと鬱・・・。
確かにタバコについては同意見だけど、362のキャラきつすぎ。
悪いけど、別枠に属させてください。同士になりたくない・・・。


384 :名無しの心子知らず:03/04/09 15:09 ID:TssbSEvM
362は程よく発酵しているね。
もうちょっと発酵が進むと腐敗するだろうけど(w

385 :372:03/04/09 15:15 ID:aVjFJXcc
>予想どおり「小型扇風機」でたくさん釣れましたね(W

うわぁ・・・真性だったんだ(w
つーか、「釣り」はもうそろそろ古いと思うんだけど。

>私は喉が商売道具だから特に大事にしたい。
「それなら自分が移動すれば」という人は想像力がなさ過ぎる。
動けない場合だってあるでしょ。

私は元ラジオDJだったんで喉が商売道具でしたが、タバコの煙を吸わないように
常にマスク持参していたし、自分が歩き回る範囲の喫煙席のある店ぐらいは把握してたよ。
動けない場合でも、「自分が嫌だから=向こうが気をつかえ」ってのはどうだろうね。
クライアントとの打ち合わせとかだって喫煙者もいたし、いちいち扇いでいたら仕事にならないよ(w

>ニコチンの害は自分だけで背負って欲しいでつ。
特に子供達のきれいな肺を汚すのは止めてほすい。(ここ、育児板だから)

これは同意。
タバコは指定の席で吸って欲しい。
歩きタバコやポイ捨ては絶対にやめれと思う。
それでも、喫煙席で吸ってる人に吸うなとは言えない。
本当に文句いうならタバコ会社にメールでも送れば?

386 :372:03/04/09 15:19 ID:aVjFJXcc
>タバコの煙を吸わないように常にマスク持参していたし

自己レスですが、会社の中でです。
マスクの中にハーブのシートを入れておくと喉が痛くならなかったんです。


387 :名無しの心子知らず:03/04/09 15:20 ID:Zfc1wRYY
>384 激ワラ
362はアシが早そうねぇ・・・。


388 :名無しの心子知らず:03/04/09 15:25 ID:Km38ZvEo
>>380
>オフィスでは勝手に席は動けないでしょ?
>そんなことを言う人はきっと社会に出て働いたことのない人なのね。
>>仕事ができる方だったので
>も,突っ込まれると思ったが
>「どうせろくな仕事をしてなかったんだから,雇用者側も辞めてもらって良かったんじゃない?」
>って余計なことを言われるのを防ぐためさ。

単なるアルバイトだったんでしょ?
煙草の煙が嫌という理由で辞めてもかまわない程度の仕事だったんでしょ?
退職理由として「煙草の煙が嫌だから」って堂々と挙げられる社会性の無さと
尊大な態度に唖然。

389 :名無しの心子知らず:03/04/09 15:30 ID:WSR+3atG
妊婦時代に、待ち合わせの喫茶店に禁煙席がなかった時、となりの人が煙草を
吸い始めたので、こっそりさりげなく煽ぎました。
できるだけこっそりやってても目には付いちゃうかもしれないけど。
子供が生まれてから、分煙がない店で、がらがらだったのに、隣に来た人がすぱすぱ
やり始めた時は、ちょっと目立つようにぱたぱた煽いだりもしました。

なんつーか、煽ぎ方にもよると思うんですがね。
「あー迷惑!」みたいなやり方と「すいませんがちょっと煽がせてね」みたいな
やり方と、結構違うような。
煙草すう人にも、頓着なく煙吐き出しまくりな人と、一緒にいる相手が嫌煙者だ
って分かってたら、煙がそっち行かないよう気を付ける人といるように。

362タンは、いかにもあてつけがましく煽いでそう……

390 :名無しの心子知らず:03/04/09 15:30 ID:5bJv2cq9
昨日の おもいっきりTV byみのもんた で
「SARSの感染予防のためにも、タバコを吸わないようにしましょう。」
って言ってた。

みのさんは正しい。
みのさんが言っていたので皆さん従いましょう。

391 :名無しの心子知らず:03/04/09 15:31 ID:90faV5u6
ほんとに有能な人なら、それくらいの理由で辞めるって言った日にゃ
対策してくれて引き止められるはずだよなぁ・・・(w

>「何故?」って聞かれて引き止められた。
まあここのくだりがビミョーだけど、辞めるって言われりゃ
「何故?」って聞かれるのは当たり前だろーし
その一言をもって引き止められたと思ったのか、
他に引き止めの言葉があったのかはワカリマセンガネ。

392 :名無しの心子知らず:03/04/09 15:32 ID:NZWo4qGS
誰か煙草スレ立ててよ。
毎回毎回煙草ネタでスレ消化してウザ

393 :名無しの心子知らず:03/04/09 15:32 ID:feaPlKSo
362さんがあまりにも濃いのでだんだん雑談になって来た模様。
362さん共々、ツッコミを入れたい方々も雑談スレ(下記)に行きませんか?
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1033373529/l50

394 :かおりん祭り:03/04/09 15:34 ID:eLKvu8B5
http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/

  〜oノノハヽo〜
     ( ^▽^)/⌒\                       , −-
     ((ニ[二=(  こんなのがございま−−==≡≡す♪  ))
   /∧=:||  \_/                       `ー‐‐'
     じ/___/

395 :名無しの心子知らず:03/04/09 15:42 ID:fdOQDjL1
タバコじゃないけど扇がれたよ。
息子が観光庭園の池の鯉に麩(1本50円)をあげてたら
麩の粉(ちぎってあげるので)が隣にいた女の人の前まで飛んだんです。
するとすごくイヤ〜な顔をして手で粉を扇いでた。
私もすぐ気が付いたので「すみません」と謝ったのに完全無視。
感じワル〜でした。
その後、その女の人のお連れが麩を買ってきて二人で粉をまいてたよ。
その場を去るとき「感じワル〜」と言い残した私も非常識?

396 :名無しの心子知らず:03/04/09 15:48 ID:otPRcnQM
いや〜な顔してるからって「感じワル〜」などと言ってはいけません。
もともとそういう顔だったかもしれないでしょう!

397 :名無しの心子知らず:03/04/09 15:50 ID:faxQsZ9u
>>395
気持ちはわかりますが、捨て台詞を吐いた時点で
同格になってしまいます。

398 :名無しの心子知らず:03/04/09 15:56 ID:feaPlKSo
>>395
どっちも自分に素直な人って感じです。

399 :名無しの心子知らず:03/04/09 15:57 ID:dTFP54Ui
>396
ワロタ。w

400 :名無しの心子知らず:03/04/09 16:14 ID:i2BmDMve
流れ遮ってスマソ
前にここでちと愚痴ったのだがブチ切れ寸前でつ

5歳の子一人きりで半日以上留守番中の子が
春休みほぼ毎日ウチの子に「うち来て遊ぼ」と誘いに。
そんなヨソのお宅に子供だけはやれないし
その子も鍵持ってなくて外もダメだしが続いて困っていますた。

で先日、ついにその子の兄弟を捕まえたので
「そっちの家にはやれないけど、せめて来るなら施錠し鍵持たせて!
 ちゃんと親にも相談して!」と頼んだら

日々鍵持って来ます。公園とかはまだ寒いので
  託 児 所 に な っ て い ま す。

親!泣かれようが吠えられようが放置せんで保育園なりにやれ!

401 :368:03/04/09 16:23 ID:SFBU0bvE
>>362
人間として恥ずかしくないですか?
あなたのような人は、はっきり言って「非常識な人」です。

自分で仕事ができると思ってる人に限っていい加減な人が多いです。
きっと、人前で見せるようにして働いていたのでしょう。
人の目が無かったら動かない人でしょうね。

仕事を辞めたいと申し出た人には、たいてい理由を聞くのが普通です。
その理由がタバコなら尚更辞めていただきたい。
そんなにタバコが嫌なら辞めて正解だと思います。

私も働いていますが、社会に出ると、色んな人がいます。
自分の都合ばかり主張する人は仕事では邪魔です。
我慢できる所で我慢するのが常識ではないのでしょうか?

タバコの煙は本当に迷惑です。その気持ちはわかります。
でも、隣の人がタバコを吸って、その煙が自分の方に来た場合、
「申し訳ございませんが、タバコを吸って頂くのは、かまいませんが、
煙だけ直接・・・」と言っただけで、
たいていの人が、「あっ、ごめんなさい。」
と言って、煙は来ないようにしてくれます。



402 :名無しの心子知らず:03/04/09 16:48 ID:vjYxLUVm
>>401
このレス、どこを縦読みすればいいの?

403 :名無しの心子知らず:03/04/09 17:24 ID:R/Gmk1QV
>>169
私も払ってるよ。
昔から家族でアウトドアに行って無人販売所を使う機会多かったけど、
親が常識としてやってたことだから人がいなくてもネコババしようとは
思わない。乞食じゃないし。
その親の親も常識のない人間だったろうし、親の子も常識ナシに育つんだろうな。
DQNスパイラル

404 :名無しの心子知らず:03/04/09 17:33 ID:otPRcnQM
煙がウザいとか、喫煙席に座るなって話は、
草の上に落ちてる犬のフン
のニオイだって、飼い主にしてみりゃカワエエもんだって
話と一緒で、嫌煙者から見れば、煙
は嫌で嫌でしょうがないけど、彼氏
も吸うし、だからガマンできるってい
う人もいれば、彼氏の吐く煙だってもう
いやって人もいるし、世の中いろんな人が
いるんだから、臨機応変にいこうよ、ね。

405 :名無しの心子知らず:03/04/09 17:35 ID:cpuPyoqW
あーあ、ヤッパリスレチガイ板違い喫煙話になっちまったよ。
皆、吊られ過ぎー。

406 :名無しの心子知らず:03/04/09 17:36 ID:otPRcnQM
よく読んでくれよ


407 :368:03/04/09 17:38 ID:SFBU0bvE
>402
362の発言、きちんと読みましたか?
会社側が辞める理由を聞いただけで、
自分の仕事能力を認められたと勘違いしている。

会社側からすれば、タバコが嫌くらいで辞めるのは、
その人がいない方が、周りの人に対しての悪影響がなくなります。
だって、362だけでしょう?タバコ嫌いは・・・。
会社の人にすれば、362のような人は邪魔だったと思います。
だから、辞めて正解なのです。

私もタバコ嫌いなので、気持ちはわかるが、
態度に出す事に対し、大人げない点、
お互い大人なんだから、きちんとした言葉で
説明すれば、人間関係が円滑に行われるのではないかと、
362に言っているのです。



408 :名無しの心子知らず:03/04/09 17:42 ID:GX02zoxW
>>368
オマエモナ〜〜<恥ずかしい人間

409 :名無しの心子知らず:03/04/09 17:43 ID:dTFP54Ui
>368がどうして小型扇風機タソの会社での態度を批判したいのかがわからない・・・。
話がすり替わりすぎなのでもうやめてほしいんですが。

410 :名無しの心子知らず:03/04/09 18:13 ID:g4amNDgQ
子供の入学式。上下スウェットで来てるパパがいた。
しかも学校内で歩きタバコしてたよ。子供の手を引きながら。
お父さん、せめてタバコは門を出てから吸いましょう。

411 :名無しの心子知らず:03/04/09 18:26 ID:E5rAXAFY
そういや、運動会で酒盛りしてるDQNファミリーがいたなぁ。
3軒ぐらい家族ぐるみで仲良くしてるのは結構だけど、
開会式の会長の挨拶ぐらい、シラフで聞こうぜ。
ってか学校行事はアル禁が常識かと思っていた、私は。

412 :名無しの心子知らず:03/04/09 18:27 ID:E5rAXAFY
>>411
会長じゃねーや、校長の挨拶だ。

413 :おさかなくわえた名無しさん:03/04/09 18:31 ID:+pDHOa8k
運動会当日、運動場で焼き肉をなさった保護者がおられました・・・・
教師してると親になることを深く考えさせられます・・・

414 :名無しの心子知らず:03/04/09 18:53 ID:/dqWEPXf
運動会当日、昼休みに抜け出してラーメン屋に行ってきた家族がいましたが、
これはセーフ?

415 :名無しの心子知らず:03/04/09 18:55 ID:t/uzwZJ4
>414
なんか今そういうの多いみたいよ。
お弁当作るの面倒くさいからお昼は会場の近くで外食って。

416 :名無しの心子知らず:03/04/09 18:58 ID:/dqWEPXf
>>415
そういうもんなんだねぇ。
遠足にコンビニのおにぎり持ってくる子もいるって聞くしね。
普段は給食なんだからさ、イベントの日ぐらい早起きして弁当作ってやろう!なんて
古臭い考えなのね。。。スマソ

417 :名無しの心子知らず:03/04/09 19:01 ID:vjYxLUVm
宅配ピザを応援席まで呼ぶのはボークですか?

418 :名無しの心子知らず:03/04/09 19:05 ID:otPRcnQM
宅配ピザ、どこが一番早く届くか競争。

419 :名無しの心子知らず:03/04/09 19:06 ID:/dqWEPXf
>>418
寿司屋も乱入(w

420 :名無しの心子知らず:03/04/09 19:08 ID:otPRcnQM
酒屋モナー。

421 :名無しの心子知らず:03/04/09 19:08 ID:mFB3Q1Oe
>411
運動会係の仕事に飲酒を注意するというのがある。
駐車禁止の場所に車をとめてる人への注意や、
禁煙場所での喫煙者の注意も・・・。
やっちゃいけないことをする人がいるおかげで、
それを注意する役員をつくらなきゃならないなんて・・・。
違反した人に次年度の運動会係やってほしいよ。

422 :名無しの心子知らず:03/04/09 19:11 ID:PcCjSpBH
>>416
親が働いてて応援にこれない子がいるから、生徒はみな教室で食べるって学校もあるって。運動会なのに。

423 :名無しの心子知らず:03/04/09 19:33 ID:otPRcnQM
ポットの中身がウーロンハイだと、注意するのもムズカシイ。
「チョット、あなた呑んでますね」
「麦茶ですよ〜」
「お酒でしょ?」
「じゃぁ、味見してみます?」みたいな。

424 :名無しの心子知らず:03/04/09 19:42 ID:pRZ+XL1D
警察から飲酒検査キットを入手しる!
はぁ〜〜っと息を吹きかけるやつ。

425 :名無しの心子知らず:03/04/09 19:57 ID:cOBLMbXU
>422
うちの学校もそうだよ、みんなで教室。
我が家は父親が見にこられない事が多いので、ちょっと サミシーので助かるよ。 
それに校庭のすべての人々がいっせいにお弁当を広げるってーのも
なんか周りに気をつかっちゃって嫌だな。
半分くらいは自宅に帰って昼食をとってるみたいだよ。
親が見にこられない子供のためなんじゃないかと思うけどね。



426 :名無しの心子知らず:03/04/09 20:59 ID:VLk9YwAu
この前スーパーで見た。
生後1か月くらいの赤子をおくるみでくるんで
B型ベビカに乗せていた夫婦。
まだ首も座ってないのに赤子立ってたよ。。。
結構スピードつけて走ってた。
落ちそうで怖かったけど何も言えませんでした。


427 :NG ◆8rx////NG. :03/04/09 21:13 ID:LkZNKH/7
>>426
携帯電話立てを思い浮かべれば(・∀・)イイ!! ですかね?(w

428 :名無しの心子知らず:03/04/09 21:20 ID:VLk9YwAu
まさに、そんな感じでした。
ベルトはしてるんだろうけど、赤ちゃん倒れそうで。


429 :名無しの心子知らず:03/04/09 21:29 ID:qcec7vpN
北海道の小学校では、運動会の時校庭にバーベキュー道具持ち込んで
ビールを飲みながらジンギスカンをするのが割りと当たり前だと
去年の運動会シーズンにこのスレに書き込みあったけど。
日本は広いなと思ったものです。

430 :名無しの心子知らず:03/04/09 21:32 ID:cbjUh+fm
>429
マジ?
何のための運動家なのかと小一時間(略
ジンギスカン食って酒飲みたいなら川原でやれ。
一生懸命練習した成果を誰も見ないならくんな!と思うな折れなら。

431 :名無しの心子知らず:03/04/09 21:50 ID:SM4vYf0B
酔った大人が悪乗りしてグランド走り出したなんてことは無いのかな

432 :道民:03/04/09 21:56 ID:tN8J6l08
>429
それって30年前の事だと思うよ。
今そんな親がいたら白い目で見られます。


433 :名無しの心子知らず:03/04/09 22:39 ID:SqINcEmP
>>400
>5歳の子一人きりで半日以上留守番中の子

地域に児童相談所とか、役所の保育課みたいなところはありませんか?
半日以上一人で放置されてるっていうのは、虐待(ネグレクト)のグレー
ゾーンだよ。一応通報汁!

434 :名無しの心子知らず:03/04/09 22:53 ID:u+vTXvJA
>>433
うちの近所にも一人で留守番してる5歳児がいます(この4月から年長さん)。
母親はつい最近までは専業で、子供命!の過干渉でした。
その子は幼稚園でたびたびトラブルを起こす問題児なのですが、
母親はそれをまっすぐには受け止めず、「うちの子がそんなことするはずない」
「担任の先生に嫌われてるから、いつも濡れ衣を着せられてる」などと
周囲のママたちにこぼしていました。
なんとなく被害妄想&鬱入ってる?って感じでした。
それが急に仕事を始めると言い出したので、
四六時中子供に構って過干渉でいるより、少し自分の時間を持ってみるのもいいんじゃない?
と思っていたらば、完全に子供を放置するようになりました。
新学期が始まりますが、この子がますます荒れないかと心配しています。
よそのおうちのことだから、どういう方針の変化なのかは知らないけど、
いったいどうなってるんだろ?

435 :名無しの心子知らず:03/04/09 23:05 ID:SFBU0bvE
親が子供に対しての行動は、他人がとやかく言う問題では無いと思います。
子供が助けて欲しそうなら児童相談所もいいけれど、
あまり、口出しするとかえって恨まれたりしますよ。

もうそことはお付き合い辞めた方がよろしいかと・・・。

436 :名無しの心子知らず:03/04/09 23:08 ID:K5J+LNtI
うちのアパートの2Fに住んでる奥。見た目はドキュソとは全く無縁で大人しくてジミーーなタイプ。
今日うちはだんなが飲みで遅い為、娘を寝かしつけ一人読書なんぞしていたらどこからともなく罵声が・・
「○○っ!(娘の名)食べなさい!ほら!食べなさい!って言ってるだろぉぉぉ!!」の声と共に子どもの泣き声。
壁が薄くうちがシ〜ンとしてるせいとその奥もかなりの大声だったもんで割と丸聞え。
食べなさいって・・・今、夜の10時ダゾ。オイ・・今、晩飯か?
ってよりこのママ子どもが1歳7ヶ月になるというのに未だ自分の生活ペースに子どもを
付き合せていて夜も12時くらいまでバタバタとものすごいハイハイの音が響き渡ってる。
(身体は大きくまだ歩かない。四つん這いに全体重をかけてるもんだから・・)
朝は11時前に雨戸があくことがほとんどなく生活パターンが子ども産む前と変わってないんだな・・
極めつけ昼寝の子どもを置いて1人で買物に行ってしまう・・
「何かあったら怖いよ。起きてママいないとパニックで子供はなにするかわからないよ。」
とまわりがやんわり言っても「そうだね〜〜」と言い次もまた置いてく。
とにかく子どもを連れて歩きたがらない。1歳半検診で言語と歩行ひっかかったらしいけど
日頃の行動みてるとママの責任充分あると思うんだけどなぁ・・もっと外に連れ出してあげないと
子どもがかわいそうで・・



437 :名無しの心子知らず:03/04/09 23:09 ID:u+vTXvJA
・・・というか、そこんちの子が将来どうなっても、それは親の責任であって、
私の知ったこっちゃないけど、
その子が幼稚園で暴れると、行事が滅茶苦茶にされたり怪我人が出たりして実害があるのです。
そこを心配しているのです。

438 :名無しの心子知らず:03/04/09 23:16 ID:SqINcEmP
>>435
では、そのお子ちゃまが長じて他人の生命財産に危険を
及ぼすようになる前に、自然淘汰=あぼーんされるのを
望む・・・ということでよろしいですね?

439 :名無しの心子知らず:03/04/10 00:03 ID:teq75Sns
>>436
つーか・・・他人の家の事をよくそこまで知って(ry

>1歳半検診で言語と歩行ひっかかったらしいけど
日頃の行動みてるとママの責任充分あると思うんだけどなぁ

これは余計なお世話のように思ったが。
子供の発育=親の責任ってあなた・・・すごい事言うね・・・
うちは夜泣きが激しいから昼夜逆転に何度もなったし、
一時的に無理してもこっちが先にダウンするから小さいうちは流れにまかせて
最低限苛立ったりしないようにしていたんだけどさ。
近所からしたら面倒みてないダラ奥だと思われていただろうなぁ。

子供を置いてでかけたりするのはドキュだと思う。
大声で叱りつけて近所に響くのもそうだろうけど、夕食の時間に関しては言えないなぁ。
グズったりすると食べなくなる事もあったし・・・


440 :名無しの心子知らず:03/04/10 00:30 ID:I5bmNJuI
>437、438
幼稚園で子供が暴れて相手に怪我をさせた場合でも、
他人が口を出すのは止めた方がいい。
それは、幼稚園と暴れっ子の親と被害を受けた子の親の問題。
いずれかの誰かから相談されれば、
自分の意見を言うのはかまわない。

子はどんな親でも自分の親が一番なのです。
親の気を向ける為に悪さするのだから、
親が気付くまで、ほっとかないと仕方ないでしょ?
相手が子供なら、優しく見守るのも大人の役目かと。

441 :名無しの心子知らず:03/04/10 00:47 ID:ruK4eofT
>>440
親に放置されている子供を「やさしく見守ってやる」って?

442 :名無しの心子知らず:03/04/10 01:14 ID:EmAE2gGT
どっから放置になるんだろう?
五歳児半日お留守番って微妙だな・・・
自分は心配になると思うが、一昔前はごろごろいたよ。

443 :名無しの心子知らず:03/04/10 01:21 ID:ub5ljvm7
5歳児、15〜20分ぐらいのお留守番は?

444 :名無しの心子知らず:03/04/10 01:26 ID:EmAE2gGT
>>443
それはもう価値観の違いで是非が決まると思ふ。
思い起こせば、自分が五歳の時妹が生まれ、母が出産の時じじばばは遠く離れていたので、幼稚園から一人で帰り父親が帰るまでお留守番してたよ。
一週間ぐらいだったか。
五歳って結構しっかりしてるよね。

445 :名無しの心子知らず:03/04/10 01:43 ID:Kv6JUkMU
>>442
たしかに私自身5歳のとき一人でお留守番だった。母フルで働いてたから。
記憶は定かではないが、幼稚園終わってから
近所の友達の家にいったり、どこか近所の公園なんかで遊んでたり。。
だいたいあの頃はいちいち家に鍵かけなかった、下町だから?
だけど今自分の子供にそれは、、できないなー。たぶん、

446 :名無しの心子知らず:03/04/10 07:46 ID:jPytNGbV
別にアメリカ至上主義ではないけど、幼児の放置に関しては
価値観も多様化している時だから、アメリカくらい徹底して
法制化してしまった方がいいかも知れない。

子供一人での留守番は何かあった時考えたら本当に危険。
地震?火事?その時のお子さんの行動って想像できますか?

アメリカの現行法は行き過ぎの感はあるけど、少なくとも
未就学児の放置は通報で親逮捕くらいしないと、悲惨な
事例&DQNな親は減らないと思われ。

447 :名無しの心子知らず:03/04/10 08:06 ID:k8Ot8opu
私も5歳の頃は、幼稚園からバスで帰って来て、(たぶん2時くらい)
その後母親が帰ってくるまで(夕方6時)1人で留守番していたよ。
まぁ、近所とのかかわりが今よりも強かったから、
いざという時はお願いします。って感じだったんだろうけどね。

今は無理かもね。でも、じゃぁ逆に子供が何歳になれば
1人でお留守番可能なんだろう?と疑問に思いました。

448 :名無しの心子知らず:03/04/10 08:22 ID:rGr+A0yt
うちは4年生になってから一人で留守番させるようになりました。
誰がきてもドアを開けない、家族以外の電話に出ないという約束をさせて。


449 :名無しの心子知らず:03/04/10 09:33 ID:6dMW3XL0
>439
えっ〜!うちもわかるよ。まわりの家の生活パターンての。そこそこお子がいるうちとは仲良くしてるしゴミ捨てとかいった時、雨戸とか閉まってるとまだ寝てるのね〜とか普通に思うし上下の音で今風呂は入ってるとか子どもが飛んだりしてると「あ・い・う〜」体操してるのね。
とか思うもん。

確かに発達に関しては親の責任ってきっぱりは言えないけど(438はきっぱりは言ってないか)なんとなくわかる気がする。ちょっと違うかもしれないけど日光浴とか外の空気に
触れさせるとか外的刺激?みたいなの乳幼児って必要って言うじゃん?438の近所の人
もそりゃ全くしてない訳じゃないと思うけど1歳すぎてるのに家に置いてくとか公園
とか散歩とかも連れて行かないのかな?438が言いたいのはきっと子どもを夜行性にするならそれよりもママが早起きして子ども自然に早起きさせて日の高いうちに買物でも公園でも連れてって飯も7時くらいには食わしてやれ!ということなのでわ?
まぁそれも余計なお世話といえばお世話だけど・・なんとなく気持ちはわかるわん。うちのとなりの3歳児も毎日昼12時まで起きないのよ〜とママが悩んでいた。それは夜中12時過ぎまで寝かしつけないからでは?と思ったけど。


450 :名無しの心子知らず:03/04/10 09:36 ID:x4L32VWX
私も>>438の言いたい事はわかるよ。
だけど「発達」に関しては親の責任は全く無いよ。
その点だけは認識を改めていただきたいです。


451 :450:03/04/10 09:47 ID:x4L32VWX
>>436でした。間違えてスマソ

452 :719:03/04/10 09:50 ID:fF5BQlY4
>>721
おまえは何度いわせるんだよ美○は19じゃねーっつのアホ
去年聞いた時点で27だ。
それに本番代10k追加する価値は無い、話しにならないくらい緩すぎ
あ、俺が短小だとか言う煽りは結構だから。
言っておくが俺のは○沙のサイズがピッタリサイズだから。
つまりだ、素直に15kでフェラさせて口内フィニッシュが一番賢いんだよ
>>733が言うように、あんなユルユルに10k出すなんてアホの極地だ。
朝っぱらから粘着なんて馬鹿じゃねーの

453 :名無しの心子知らず:03/04/10 09:53 ID:GFsYPije
親にも「親教育」してほすぃ。


454 :名無しの心子知らず:03/04/10 09:56 ID:hl2i0dcI
ジジババにもジジババ教育してほしいよ・・・。


455 :名無しの心子知らず:03/04/10 10:08 ID:zpQDb0sw
一昨日の小学校の入学式。
校長の話そっちのけでいちゃいちゃしてたご夫婦…
奥さんが旦那さまの髪をずーっといぢってるところは
猿のノミ取りみたいでした。
旦那様もしっかり座ろうよ〜ダラーっと座って足引っかけて…
カッコ悪いよ〜
もろヤンキーではあったけど
ちゃんとしてれば美男美女なんだからさー…

456 :名無しの心子知らず:03/04/10 10:23 ID:L74JB3/B
ほんの一瞬でも一人で待てない5歳児はどうしましょう?
ゴミ捨てにも必ずついてくる。
隣りに回覧版まわすのにも必ずついてくる。
家の中でもトイレに入ってるときや別部屋で家事をしてるときなど、
数分間姿が見えないだけで大泣きして探しに来るんですけど・・・

457 :名無しの心子知らず:03/04/10 10:32 ID:D2iPxJVv
>>449
うちは起きてから2時間後くらいにカーテンをあけます。
ごはん食べて身支度して日焼け止めをぬってから。
紫外線防止のために。
まあ、こういう家もあるってことで・・・
スレ違いなのでサゲ。


458 :名無しの心子知らず:03/04/10 10:36 ID:tzRIlotW
先日ちょっと急いでて子供をおんぶしたまま自転車乗ってしまったけど
これってDQNでしょうか?
私としてはベビーカーとかより早くてイイ(・∀・)!と思ったんですが、
はたからみてDQNなら今後やらないでおこうと思います。
判定お願いします。

459 :名無しの心子知らず:03/04/10 10:45 ID:a8pvuj2b
↓こんなスレもありますが、自転車に乗るとき背負うのと子供用座席に座らせるのと
  どっちが良いのかのう?

せめて〔交通ルール知ってる?〕命は守れ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1035363510/l50

460 :名無しの心子知らず :03/04/10 10:45 ID:zFLDj61t
背中の子供が暴れて、バランス崩して転倒すると危ないですよ。
お子が大きくなるまで、もう暫く我慢しましょう

461 :名無しの心子知らず:03/04/10 10:49 ID:L74JB3/B
>>458
はなまるマーケットの自転車特集でやってたけど、おんぶはOKらしいよ。
自転車は「車両」なので道路交通法に基づく。

【1人乗り】
○大人1人
○幼児1人

【2人乗り】
×大人2人
○大人1人+幼児(6歳未満)1人
○大人1人+幼児おんぶ

【3人乗り】
×大人1人+幼児2人
○大人1人+幼児おんぶ+幼児1人

【4人乗り】
×大人1人+幼児おんぶ+幼児2人

とりあえず身体にくくりつければOKらしい。
近所に、後ろに長男、前に次男、三男をおんぶで自転車に乗ってるママがいるけど、
これはさすがにNGみたいね(w

462 :名無しの心子知らず:03/04/10 10:50 ID:0BsgdN2D
子供がいる前で信号無視していくママさん、自分の子供が事故にあっても自業自得だがこっちは迷惑だよ。

463 :名無しの心子知らず:03/04/10 10:55 ID:KRqKlzd7
>>456スレ違い?

464 :名無しの心子知らず:03/04/10 10:56 ID:i6jfl5U0
>>457
うちもカーテン開けるまで結構時間あるよ〜
道路に面してるからっていうのもあるけど「あら〜まだ寝てるの?」って
勝手に想像されたら嫌だな。
日光浴って最近は止めてる所多いよね。
紫外線怖いから帽子は必ず被らせてる。

>>439
夜泣き大変だったね。
ママとお子さんの生活パターンは、小さいうちは神経質にならないで
のんびりペースでいいと思うよ。
気にしないでがんがれ。


465 :名無しの心子知らず:03/04/10 10:58 ID:6jZPA7RW
昼間子供と二人でいるのが「暇」という理由で
1歳過ぎてすぐに保育園に入れ、週2,3回カラオケ屋でアルバイト。
パートが休みでも当然子供は保育園に連れていき、
自分は二度寝or仲間と遊びにゴー。
23でいまだに、ギャルをやっているような
ヴィトンマンセーの高卒オクだから、ドキュで当然なんだけど〜。
近場にこういうヤシがいると、一生懸命やってる自分が馬鹿らしくなる。

466 :名無しの心子知らず:03/04/10 11:00 ID:i6jfl5U0
>子供がいる前で信号無視していくママさん

子供に交通ルールを教えてる真横で、信号無視の親子連れが通ったんだけど
「ママーあれは?」って聞かれて困ったよ。
一応小声で「他の人が赤で渡っても絶対に渡っては駄目。
それで車とゴッツンコしてもあなたが悪いのよ」と教えておいた・・・


467 :名無しの心子知らず:03/04/10 11:02 ID:jPytNGbV
>456
連れて行ってあげたら?
今のうちだけだよ、一緒に行きたがるのも。

468 :名無しの心子知らず:03/04/10 11:05 ID:6dMW3XL0
えっ

469 :名無しの心子知らず:03/04/10 11:05 ID:H5fFM97D
>>463
5歳児の半日以上の留守番について話題になってたから、
長時間放置も考えものだけど、
たった数分の留守番も出来ないのも困りもの…という意味ではないかしら?

470 :名無しの心子知らず:03/04/10 11:23 ID:6dMW3XL0
457デス。そうでした最近は日光浴ではなく外気浴でした。それと買物とか散歩に行くのにもお子に日焼け止め塗らない私は非常識?
みんな塗ってるものなのかな〜?そりゃ飲み物持参したり帽子はかぶせたりはしてるけどさ!それから雨戸・カーテンに関しては「ふつう」に
思ってるだけだよ。夜になって寝るときは閉める。朝になって起きたら開ける。夜勤とか風邪ひいて寝てるとか特殊な場合を除いてね。
家が道路に面してるからとかそんなことは聞いてないよ〜。スレ違いスマソ〜〜

471 :名無しの心子知らず:03/04/10 11:58 ID:r9Z9A/kW
道路に面しててもレースカーテン付けてりゃ問題なくない?
だってそういう理由(見られて困る?)で朝カーテン開けられないなら
一日中カーテンなんて開けられないじゃん。
UV云々で開けられないってのは何となく解るけどさ。
うちも自分のいるスペースに当たらないようにカーテン半分だけ閉じてたりするから。
でもさすがに全室のカーテン閉じたままにはしておかないよ。

472 :名無しの心子知らず:03/04/10 12:03 ID:vy3nwa4r
公園にて。
いつも子供放牧のグループがいる。
たまたまなかなか来ない人がいて、中ボスママが携帯かけた。
家の子が電話に出たらしく、中ボスママの言うことにゃ、
「えっっ? お母さん池袋いっちゃったってぇぇ?!
子供に留守番させて!! 大丈夫なの? 酷いお母さんね、
今から公園来なさい」

しばらくすると自転車に3〜4才ぐらいの子を乗せた中学生が
やってきた。
ボスママはいいました。
「酷いお母さんね、子供置いて一人で池袋行くなんて、どんな
神経しているのかしらねぇ。まったくもぅ。」
『うんうん』
とうなる御集団。
そして御集団の子供はその中学生が面倒みていました。

うちの近所では兄(厨房)が下の弟を見て親が出かけるってのはDQN
なのだそうです。

473 :464:03/04/10 12:12 ID:i6jfl5U0
>>457
ゴメンゴメン。噛みついた訳じゃなくて「うちもカーテンしめてるから
ご近所にそう思われていたら嫌なぁ」て思っただけです。

>買物とか散歩に行くのにもお子に日焼け止め塗らない私は非常識?

うちは真夏以外は子供には塗らないよ。<長袖着せてるし帽子被ってるから
肌の弱いお子さんだと塗ることで悪化する場合もあるから注意だよね。
子供の肌ってきめ細やかでキレイだからなるべくそのままでいて欲しい。(願望)

>>471
近所にやたらと人の家を覗き込むオバサンがいるんだ。
レースのカーテン(中が見えにくい奴)しててもいつも覗かれるの。
他の部屋は全部開けてもリビングだけは無理。
朝食食べて片づけてからじゃないと・・・・スピーカーオバなんだよねその人。
夏は簾つけるからいいんだけど。
洗濯物が外にないとかだけで「小さい子供いるのになにやってるの?」って聞きに来る。
乾燥機使ってる時もあるんだよ〜<旦那が花粉症だから

漏れもスレ以外ですまん!

474 :名無しの心子知らず:03/04/10 12:42 ID:D2iPxJVv
紫外線防止で日焼け止めぬるまでカーテン開けないのは、私の美容の問題で
子供のためというわけではないのです〜
妊娠した頃からしみができやすくていやにるよ。
あ、私は457です。sage.

475 :名無しの心子知らず:03/04/10 13:47 ID:9b2i+Pve
今、公園で信じられないもの見ちゃった。
誰かに言いたかったんだけど、どこに書いていいかわからないのでここに書く。
2才くらいの女の子を連れたお婆ちゃんらしき人が、
アスレチック遊具の脇で女の子におしっこさせてるの。
数メートルと離れてない目の前に立派なトイレがあるのに!
ああいう人って何考えてるんだろ。
催したらその場でするのね。トイレを探すと言う発想も無いのかな。
それに普通は、トイレが無くてもせめて隅の方でさせるとかしない?
それともよくあること?


476 :名無しの心子知らず:03/04/10 13:52 ID:YUQOE8c+
私は小学校(放課後は地域に解放してる)の校庭でしてるのみたことあるよ〜
しかも体育館の仮設トイレの真ん前の溝に向かって、兄弟がたちション。
息子がトイレに向かった時に遭遇して一緒にやりたいと言い出したので
その子達共々「そのための場所があるんだから、トイレでしようね?」と言いました。
その子達には当たり前だったみたいで、その後はちゃんとトイレ使ってた。

477 :74:03/04/10 14:07 ID:4KvJHHNu
>>74です。
あれから1週間。今日こそ言ってやる!と思い、
待っているんですが。。。。
コナーイ!


478 :名無しの心子知らず:03/04/10 14:09 ID:c58Py6pb
我が家は近所のガキがベランダ側(しかもベランダや柵さえもついていない)の
1.5メートルほどの通路で遊び回りのぞき込むので
カーテンは四六時中閉まっています。
明らかにみんなお出かけでいない時とかを見計らって開ける時もあります。
だから、我が家は薄手のカーテンです。

479 :名無しの心子知らず:03/04/10 14:56 ID:k8Ot8opu
>>472
中学生なら、3歳くらいの兄弟の面倒くらい見てもいいんじゃない?
そんな、丸1日預けているわけじゃあるまいし・・・。
池袋に何しに行ったか知らないけど、お母さんだって色々と用事があるべ。

だから、別にその池袋母はDQじゃない。
むしろ公園にお子様を放牧してらっしゃるボスママ集団の方がDQ度は高い。

480 :名無しの心子知らず:03/04/10 15:18 ID:wjmoSO9j
他人の生活サイクルには色々想像以上の事情があるのかもしれない、
・・・けど!
産院知りあいのママ友は、自分ちの家の事、自分のこと、お子(2歳半)の事
メールや電話やたまのランチで事細かに話してくれる。
・公園は週2回夕方ひと気のいない時←「家から出る・人と会うのがめんどくさい」
・子がご飯を食べてくれない←「お菓子は食べるのよね」欲しがってもいないのに口に放り込む
・ランチの時お子が機嫌激ワル←「いつもは寝てる時間。早く起きられると邪魔なの」
・よく子供から目を離し、転落・飛出し多し←基本遠くから「だめよ〜」で動かないんだもん
・就寝は夜中1〜3時←「自然に寝付くのを待つの。子供にもペースってものがあるし」
・木造アパート2階両隣アリの部屋なのに深夜に掃除・洗濯
 ↑「次の日に持ち越せないの。さっぱりして寝たいのよ。」

どう想像力を膨らましても、彼女の日常を肯定的に見ることができません。

35歳初産の彼女ですが、子供もつのちょっと早かったんじゃないですか?


481 :名無しの心子知らず:03/04/10 15:21 ID:3pjqfMJh
>479
472は、ボスママ軍団のDQっぷりを晒すために書き込んだのでは?

482 :名無しの心子知らず:03/04/10 15:45 ID:ASZXTtEa
幼稚園のママ3人(年少からグループ)の仲間に入れられ(私は年中からの今月入園)、
携帯のメールアドレスを聞かれたので昨日からやたらとメールが送られてくるのだが、
本文に2ちゃん語がちりばめられている。
他の今月入園ママに、今日お迎え時に
「〇〇さんからのメール、なんか怖くない?言葉が怖いしなんかよく分からない」
と相談されて、私もすっとぼけておいた。

もしここを見て思い当たるあなた、やめましょう。

483 :名無しの心子知らず:03/04/10 16:02 ID:k8Ot8opu
>>481
あ。本当だ。ゴメソね。>>472さん。

484 :名無しの心子知らず:03/04/10 16:04 ID:k8Ot8opu
>>482
なんとなく笑えた。私もチャンねらだけど、普段のメールはかなり
気をつけてる。たまにワロタとか書いちゃって、あ、やばい。やばい。みたいな。

関係ない話なのでsage

485 :名無しの心子知らず:03/04/10 16:39 ID:H/eRMEzn
公園に毎日皆勤の放置母。来るのはいいけど、喋ってばかりいないで
子供を構え〜〜〜〜〜〜!!周りの母親みんな困ってるよ!!
しかも、3年保育が当たり前のこの地域でたった1人今年も公園。
そりゃ2年保育でも家庭の方針なら文句言えないのはわかってるよ。
でも1人っ子でしかもパワー余りまくりだよ?女の子でお喋りで相手も困る。
頼む。幼稚園入れるかしっかり見るかどっちかにしてくれよ〜〜〜

486 :名無しの心子知らず:03/04/10 16:56 ID:blRDTfUT
そっか…
運動会でビアはだめなのか。
毎年楽しみなのにな。
さびし。

487 :名無しの心子知らず:03/04/10 17:14 ID:ehjfjZGK
>486
気づいてよかったね。

488 :名無しの心子知らず:03/04/10 17:30 ID:HB8BsxMM
カーテンの件は、何時に開けようが閉めようが、こちらに被害が及ぶわけじゃあるまい。
干渉しなさんな。
うちとはライフスタイルが随分違うんだなぁ・・・とは思うけども。

489 :名無しの心子知らず:03/04/10 17:50 ID:v5wXIls7
ダラなのでカーテンは閉めっぱなしです。
洗濯物は全部部屋干し。
ほっといて〜。

490 :名無しの心子知らず:03/04/10 18:17 ID:6SyO8sCr
近所に公園が無いので、我が家の庭が公園代わり…
庭は狭いのですが、昼間は旦那が通勤で車を使ってるので、
舗装された駐車場が使いやすいと言うだけ。
うちの子二人と近所の子で五人くらいは普通にいる。
それはいいんですけど…
私たちが出掛けてる時にもいる。
しかも、二歳の子連れた隣のママつきで…
隣の家は庭がちゃんとあって、ブランコとかもあるのに。。。
うちの駐車場で自転車やら三輪車やら乗り回したいだけ…

しかも、この前、二歳の子が「おしっこー」と言ったら
すっごい狭いけど、芝生の上で抱っこしてさせて…
おしっこさせながら「いいよね〜♪」と聞かれた。
アンタんち隣じゃん!
しかもそこ、ウチのリビングの真ん前だし…

でもおしっこしちゃってる子どもの前で文句言うのも可哀想なので
笑って済ませた…
次はちゃんと言うぞーー(>_<)

前にも子どものことでもめた人だから…
穏便に済ませたいしなぁ…


491 :名無しの心子知らず:03/04/10 20:55 ID:7tKxEVWO
>>490「え〜やだぁ。いいよねって言われても全然よくないよ」と笑顔で言う。
目だけは絶対笑ってない状態で。

492 :名無しの心子知らず:03/04/10 21:37 ID:RKR3PnbX
>>490
芝生が枯れるじゃん!新芽が出る頃だし。
それかそこだけ青々と育つかも。(藁


493 :名無しの心子知らず:03/04/10 23:16 ID:I5bmNJuI
公園行ったら二歳半くらいの女の子が泣いてた。
近くに五歳くらいの兄がいたんだけど パンツにうんちしてた。
親がいなかったからパンツ脱がせてテープタイプの紙おむつを無理矢理つけた。
うんち付パンツはビニールに入れてポケットに入れたんだけど…
親どこだよ?

494 :名無しの心子知らず:03/04/11 00:20 ID:G8NMSpGE
帰り道、スーパーの前で4歳くらいの女の子と、その家の子犬を見た。

親は見当たらなかったので、多分スーパーで買い物してたんだろうけど、
その子が、犬の縄を無理やり引っ張ったり、引きずったりしていた。

自分ちの犬だから良いと思ってるのかもしれないが、まだ分別のつかない
子供に犬を持たせて待たせておくってのは、ちょっと危ない感じがしたぞ。


495 :名無しの心子知らず:03/04/11 00:26 ID:ef3zfCN5
1歳4ヶ月ぐらいってさ、公園で母親がラクできる?
近所の公園にいる母なんだけど、「本当にラクになったよねー」
ってよちよち歩きのお子さん、放置してます。
うち1歳半なんだけど、目が離せなくて大変なんですけど。
そのお母さん、全然お子さんのこと見てないからラクなんだろうけど
おたくのお子さんが大変なときっていつも他のお母さんがフォロー
しまくってるんですが。それでも「いやーうちの子手かかんなくて」
危ない目にあって助けてもらっても、お礼も何も言わない。

それ、あんたが構わなさ杉だと思う。砂食ってるのに。
二度と公園で会いたくないタイプ

496 :名無しの心子知らず:03/04/11 00:30 ID:rvAAdM41
>>494
ひ〜、犬かわいそ・・・

犬で思い出したけど、この前1歳くらいの子が乗ったB型ベビカを押しながら
ラブラドールを散歩させてるママがいた。

歩道があるのにわざわざ車道歩いてて、(しかもその道路は結構な交通量)
危ないなあ、と思ってた矢先、私の見ている目の前で、ラブが散歩綱を引っ張った。
結局ママが制御しきれずベビカは横転し、乗ってた子は横の植え込みにベビカごと
突っ込んでおお泣き。
ママは焦るでもなく、大丈夫かと聞くでもなく、
「あ〜、植え込みでよかったねえ、ほら、もう泣かないのっ!!」
だって・・・

497 :名無しの心子知らず:03/04/11 00:49 ID:N5r2jZPl
スーパーのおもちゃコーナーにあったプラレールに
直行していった一歳8ヶ月の息子
そこで遊んでた同じくらいの子とそのばあばが持っていた
電車のおもちゃに近づいたとたん
そのばあさん、息子の手を払いのけてて驚いた!
3両電車があるから1つくらい分けてくれてもいいのに
全部くっつけて孫に遊ばせようと必死だった。
ところが私が「すいません」と声をかけたとたん
「ほら!お友達にかしてあげなさい!!」などと言って
息子を手招きしたけど、息子は怖がって泣き出した。
「あら恥ずかしいのねー」とばあばは言ってたけど
私が見ても怖い目つきをしてた。
私が遭遇するプチDQNな人ってばあばがとても多いです。
こんなばあば達が嫁さんを悩ませるんだろうな と想像できます。

498 :名無しの心子知らず:03/04/11 01:52 ID:hvnnJMpM
おじさんがトランクス一丁で三輪車に乗った子供とお散歩してた。
一瞬変質者かとおもたよ。


499 :名無しの心子知らず:03/04/11 02:03 ID:upH8l0pH
買い物に行ったら、
明らかに知的障害があるのが分かる男の子(少年)が、
奇声を発しながら、フロアを歩き回っていました。
娘に目を付けたらしく、しばらくしたら付いてきて、
そのうち手を出そうとするので、しっかり手をつないでゆっくり避けていたのですが、
他の買い物客も離れて少なくなる中で追われて、
とても買い物ができる状態ではありませんでした。

同一視するのはいけないことだと分かっていますが、
先月、知的障害の男性に投げつけられた男の子が死亡した某市で、
放置状態で、もし何かあっても、誰も何の責任も負わないんだと思うと、怖くなってしまいました。

それでも、同じフロアで動じずに買い物をしている親子がいました。
そこへお婆さんがヨロヨロと歩いてきて、「ダメだよ〜」と。
例の男の子の兄弟と、その母親、祖母で買い物に来ていたらしく、
男の子の面倒を見る役は祖母だけで、母親は男の子のことを見もしないし、
一緒に歩くことも鬱陶しがっていました。
母親でもいざとなったら制御不能だろうに、祖母に任せて知らん顔をしているなんて。


500 :名無しの心子知らず:03/04/11 02:24 ID:wsAY5DAp
http://bbs.rakusagashi.com/free/kangaeru/view.php3?db=kangaeru&page=1&Vt=Y&id=86&idc=A
500ゲト


501 :名無しの心子知らず:03/04/11 02:40 ID:iE2SJt0y
回転寿司に行ったら、待合いの横長椅子に新生児が寝ていた。
そんな光景見た事がなかったので思わず「うわ赤ちゃん一人で寝てるよ」って
言ってしまったら、カウンターにいたデヴプリンが「あ?何?子供寝かせてたら
なんか問題でもあるの?」と凄んできた・・・。
びっくらして「うん問題あるよ」って言ってしまった。

そこまでして回転寿司食べたいかなー?
テイクアウトもできるのにさ。


502 :名無しの心子知らず:03/04/11 03:24 ID:YWnCsOsJ
>>501
よく言った!

隣の1歳児の母親、うんちてんこもりのおむつをゴミ箱にいれず、
その辺に放置して帰っていきやがった。バカタレ。
コンビニのフライドポテトとかグラタンとか食わしてんじゃねーよ。
どう考えたってしょっぱすぎるよ。
お腹の中に子供いるのにタバコを吸い続けて、
早期出産で体重1200kgてあんた。
コンビニ弁当を主食にしてさ、それでいいんかい。
部屋の掃除しないで万年汚部屋に住んで、
子供の喘息とかアトピーとかちょっとは考えてやれよ。
借金多くて・・・とか言ってるわりに、部屋狭いから引越ししようかなとか
言ってんじゃねーよ。

子供は親を選べないという現実を考えさせられる。
子供は120%親の鏡。ある意味子供は被害者だよ。





503 :名無しの心子知らず:03/04/11 04:06 ID:mB77Lpah
>>501
それってだめですか?
私も確か1ヶ月検診の帰りに、もうどうしても自分で御飯作るのしんどくて、
ダンナ料理まったくダメ、ジジババなし、なので産後ずっと一人でやってたので
ベイベ連れて外食しました。ちょうどねんねタイムだったので、
長椅子に寝かせて食事しましたが。
人にはいろいろ理由があるものです。
ベイベ連れ外食がそんな常識はずれとは一概には言えないと。

504 :名無しの心子知らず:03/04/11 04:45 ID:sqEXGPjf
>>503
テイクアウトにすればいいかと。

それに、回転寿司屋でしょ?
ボックス席ならともかく、カウンターに座ってたんでしょ?
赤ちゃんに背を向けて。
待合いの長椅子は、席待ちやテイクアウトの客が座るものだし。
貴方がどんなシチュエーションだったかは知らないけど
>>501の場合はやっぱりどうかと思う。

505 :名無しの心子知らず:03/04/11 06:18 ID:CbRqms/P
軽トラックで運転しながら赤ちゃん抱えてる母親。
あれって死にたいのでつか?
のんきに「春〜」と言う感じで運転したよ。コワ〜。

506 :名無しの心子知らず:03/04/11 06:30 ID:qyF4gVLX
池沼かどうかに関わらず、スーパーなんかで一人でウロウロしている子供って
たいがい走り回ってきてうちの娘なんかにぶつかってきたり、ニヤニヤしなが
ら気を引こうとしてるんだか寄ってきて、奇声をあげたり。
今住んでるところに引っ越してから大抵スーパーなんか行ったりするといるん
だよね。田舎の市なんだけど。風土的なもの?なんて考えたり。前住んでたと
ころはそんなのいなかったのに。

507 :名無しの心子知らず:03/04/11 06:33 ID:p2OD+Ebt
>>506
たんなる基地外かもよ

508 :名無しの心子知らず:03/04/11 07:16 ID:Imc2HlsP
>>503
あなたはソファ席に座ってすぐ隣に赤ちゃんを寝かせてたんでしょ?
回転寿司屋のお母さんはちょっとした弾みで落ちそうになっても
気が付かないような離れた所で背を向けてたんだよ
外食云々じゃなくてそういう事じゃないかなぁ

とかいう私も3ヶ月のねんねしてるのを連れてファミレスに駆け込んだ事があります・・・
産んでしばらくは全く外に出たくなかったんだよー冬場で風邪引かれても怖いし
自分の勝手なんだけどストレス溜まっちゃって旦那が連れ出してくれたのさ・・・ごめんよーベイベ

509 :名無しの心子知らず:03/04/11 07:40 ID:ow/7WZN2
>早期出産で体重1200kgてあんた。

誰も突っ込まないけど凄すぎ。


510 :名無しの心子知らず:03/04/11 07:53 ID:ZvmtXU/5
>人にはいろいろ理由があるものです。
>ベイベ連れ外食がそんな常識はずれとは一概には言えないと。

そりゃ虐待して捕まる親にだって、いろんな理由はあるだろうよ。
*非常識な行動*をしてたら、どんな理由があっても
周りに「うわー」と反応されるのは仕方ないんじゃなかろうか。
赤の他人に各個人の事情がわかるわけではなし。

赤ん坊連れの外食ってそんなに悪いことではないと思うけど、
それはあくまで、目が行き届いて周囲に気配りができる親のみに許される行為じゃないかな。
かといって親の身勝手でどこでも連れ回すのは、面倒見れてたとしても、どうかと思う。

511 :名無しの心子知らず:03/04/11 07:56 ID:Eol313lw
わたしも外食したい。
けど、子供もまだご飯食べないし
泣かれるのも怖いので
もっぱらテイクアウト専門。

512 :名無しの心子知らず:03/04/11 08:13 ID:ow/7WZN2
>>510ドウイ

>人にはいろいろ理由があるものです。
>ベイベ連れ外食がそんな常識はずれとは一概には言えないと。

事情を知らない人に
常識ハズレと言われたり、思われたりしても
仕方がないという覚悟を持って行動しないと。


513 :名無しの心子知らず:03/04/11 08:22 ID:8zuecKsT
>>512
まったくもって同意だけど、
世の中には事情がある人もいて、目の前の非常識だと思われる行為を
している人にもなんか事情があるのかもしれないなー。
と同じ子育てしてる私たちが、ある程度は気持ちをくんでやったりするのは
必要かと思うよ。非常識うんぬん言う前にね。


514 :名無しの心子知らず:03/04/11 08:29 ID:Eol313lw
だからって、ちょっと危ないなーと思う行動を
黙って見ている人ばかりになってしまうのも困らないか?
「赤ちゃんが落ちたら危なくないですか?」
てな感じで親をあからさまに非難するんじゃなくて
赤ちゃんが心配でという態度でいけば
いいんでない?

515 :名無しの心子知らず:03/04/11 08:59 ID:UHfIZs3X
>514
まさしく同意なのだが
そういうありがたい忠告にすら
逆ギレするのがドキュ
「かんけーねーだろ」でおしまい。
会話が成立しないのよ。

516 :名無しの心子知らず:03/04/11 09:01 ID:fbZqK6Bg
ドキュ親がドキュ育児をして、親子で自爆するのは別にかまわない、どうでもいい。

517 :名無しの心子知らず:03/04/11 09:07 ID:TW8QCmvy
寿司屋と池沼で思い出したけど、去年だか一昨年だかに
回転寿司屋に池沼らしき男性が来て、店にいる客達の寿司をつまみ食いしまくって
店員数人に取り押さえられたら急死してしまった事件があったっけ。
結末はどうなったか知らないけど、当然営業は出来なくなってしまっただろうな…。
悪いのはつまみ食いした奴なのに、責任能力が問われないで被害者はただ泣き寝入り
なんて、あまりにも酷い話。
店員に殺すつもりなんてなかったはず。恐らく激しく抵抗したから強く押さえつけて
しまい、圧迫してしまったんだろうか。

518 :名無しの心子知らず:03/04/11 09:15 ID:Xr++cRtM
池沼だってしつければわかる池沼もいるんだからさ、親と本人が責任とるべきだ。
今の法はおかしいよ。

519 :名無しの心子知らず:03/04/11 09:15 ID:sa1YJM5Y
母と子供と私とで、買物に行った時のこと。私は別の買物を済ませ戻ると、母は対面販売で肉を購入中だったのだが、隣の子連れママが恐い顔で待っていた。母はマイペースなので、きっと迷惑を掛けたんであろう、とても怒った顔していた。
その後、レジは混でてなかなか進まないのに「お釣りもらいなさい」て声が…。さっきの子連れママがカートの子供に受け取らそうとして、笑っていた…。
皆価値観が違うと実感。長文スマン

520 :名無しの心子知らず:03/04/11 09:26 ID:YHsOjLD8
>>519
長文とは思わないけど、意味がわからんよ。

まず、出かけたのは519と子供とおばあちゃんなの?
で、519がちょっとした買い物を済ませて戻ってみたら
肉を買っている519のお母さんを、隣(近く?)にいた子連れママが
怖い顔をして見ていたの?

で、その後レジに並んでいる時に、その怖い顔の子連れママが
混んでいるのに、子供におつりを受け取らせていた。で、顔は
ニコニコしてたって事?

だから何が言いたいんだろう・・・。
こっちも悪かったかもしれないけど、向こうだってDQじゃん。って話?

521 :名無しの心子知らず:03/04/11 09:37 ID:yc1q0gFN
我が家の育児用品を貸してあげたら
「賞味期限切れているかも」という手紙を入れた菓子折りを持って
借りたものを返しに来た【元】ママとも

522 :519:03/04/11 09:39 ID:A7KsLuHS
>520
子連れママは肉屋で
「待ってんだゾ!早くしろよ!」て感じだったのよ。
でも、レジで後の人たちのことは気にかけてないの。
ババアのせいで自分が待つのはイヤだけど、子供がすることは可愛いからいいでしょ〜て感じプンプンしてた。

523 :名無しの心子知らず:03/04/11 09:42 ID:8zuecKsT
>>522
被害妄想入ってないか?この手の書き込み見るといつも思うのだが。
子供が可愛いからいいでしょう〜って見せびらかしてるんじゃなくて、
たんに気づいてないんだと思うけど。


524 :名無しの心子知らず:03/04/11 09:42 ID:N5r2jZPl
>520
わかりにくいけど、わかるよ。

525 :名無しの心子知らず:03/04/11 09:58 ID:eVm8BGp8
>519>522
うち(3才児)もおつりをもらったりします(したがります)
もちろんレジが空いている時を狙ってですが
何人か並んでいても流れを妨げないように受け取らせることできますよ。
ちょっとでもモタモタしたらすぐに中止。
その親子は相当迷惑をかけていたということですね。

>子供がすることは可愛いからいいでしょ〜て
って…子供にさせている時そんなことまで頭がまわってなかったです。


526 :名無しの心子知らず:03/04/11 10:07 ID:qX+qyXsG
>521
うちもね・・・お友達から「はい!おすそわけ」
とTDLの缶クッキーもらったんだけど、賞味期限がもらった日だったよ。
悪いがごみばこ直行しちゃった。

527 :名無しの心子知らず:03/04/11 10:09 ID:P1Gv26Wp
もったいない・・・・・。

528 :名無しの心子知らず:03/04/11 10:12 ID:t60mQqjf
賞味期限がその日くらいなら食べられるのに…。

でもそういうものを身内でもない人からもらうのは気分(・A・)イクナイけどね。
隣のおばあちゃんが時々お菓子とかくれるんだけど、
賞味期限書いてあるところはがしてあるのはなんでだろう〜なんでだろう〜

529 :名無しの心子知らず:03/04/11 10:13 ID:7SiR+30h
私だったら、その日に何が何でも食べるだろう…イヤシイから(w

530 :名無しの心子知らず:03/04/11 10:16 ID:3ZNdsBRa
お義理母さんがくれますが・・・・・・・・
賞味期限切れのヤクルト・・・・・・・・・

531 :母ちゃん ◆.BMAMAN2zk :03/04/11 10:18 ID:P1Gv26Wp
クッキーなら賞味期限3日過ぎてても食べるだろう・・・もの凄くイヤシイから。w

532 :母ちゃん ◆.BMAMAN2zk :03/04/11 10:19 ID:P1Gv26Wp
>530
それはヤダ!w
ヤクルトって古くなると沈殿物がアヤシイ!      

533 :名無しの心子知らず:03/04/11 10:21 ID:3ZNdsBRa
>>532
ええ、ヤクルトってのが物凄くイヤですが・・・

そのお義理母は、スレ違いになるから語りません・・・

534 :母ちゃん ◆.BMAMAN2zk :03/04/11 10:24 ID:P1Gv26Wp
>533
気になるぞ!
どっかのスレで語ってくれ〜。

535 :名無しの心子知らず:03/04/11 10:27 ID:L5U+utb7
>526
土産物屋の店頭にある時点で既に賞味期限ギリのお菓子もある
さすがにTDLではそんな事はないと思うけど・・
いったい何時TDL行ったんだ?ずっと食べずに置いておいたのかな?
でもクッキーなんて賞味期限切れてても大丈夫だと思うよー。
私だったらちょっと食べてみて平気そうだったら、ありがたく食べちゃうなー
わはは^^;;


536 :名無しの心子知らず:03/04/11 10:28 ID:qX+qyXsG
ごめん、多分あんまり好きじゃないママだったから
余計かちーんときて捨てちゃったのかも。うちあんまり甘いもの
食べないし。もったいないことしてクッキーよすまぬ。。と反省。

537 :名無しの心子知らず:03/04/11 10:35 ID:L0JN+FWk
>529
クッキー(乾物)なら、全然平気で食べてます・・・。
その日のうちとは言わず、何日かかけて。

実家の母が、しいたけの佃煮をくれたけど、賞味期限がもらった日だった。
でも「冷蔵庫に入れとけばオッケー」と、まだ食べてます。

たださすがに、人にはあげません。


538 :母ちゃん ◆.BMAMAN2zk :03/04/11 10:35 ID:P1Gv26Wp
>536
む、その気持ちわかるじょ〜。
誰がくれたかってのは結構心情に影響するね。
普段は勿体ないことしないのに、その時だけはカーッとなっちゃったりして。

つか、そのママンが遊びに来た時にお茶菓子に出してやるとか。ダメ?

539 :名無しの心子知らず:03/04/11 10:37 ID:3ZNdsBRa
>>538
ヤクルトだけど、どこでそれ語ったらいいですか。

とりあえず山で鉄砲撃って〆たイノシシの肉とかもらってしまった時は
どうしたらいいのか分かりません・・・・・・・・

これくらいにします。

540 :名無しの心子知らず:03/04/11 10:38 ID:qX+qyXsG
>538
いや・・・お茶菓子は別のものを私が用意してた。
気づいたのは帰ってから。うわぁぁぁん
というか、ヤツも私を嫌ってたのか?ある意味相思相愛だったのかも。
それ以来、遊びに誘われてもお断りして今は友ではないが。

541 :母ちゃん ◆.BMAMAN2zk :03/04/11 10:39 ID:P1Gv26Wp
>539
それ絶対聞きたい!w
取り敢えず雑談スレでどうですかね?

λ…λ育児板総合案内・マターリ雑談休憩所(参)λ…λ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1049955578/l50


542 :名無しの心子知らず:03/04/11 10:50 ID:3ZNdsBRa
>>541
ちょっと語ってみました・・・

543 :名無しの心子知らず:03/04/11 10:51 ID:TW8QCmvy
>536
悪いけど、相手もそう思っていたりして。
「あの人苦手」と平気で言える人はやはり態度に出ているんだと思う。
「あんな人に好かれなくて結構だわ」って気持ちって、無意識に表れるだろうから。 
こういう気持ちがいじめを産むんだろうなと思う。
「嫌い」な気持ちを態度に表すのって高飛車な感じ。

544 :名無しの心子知らず:03/04/11 10:52 ID:Oh8sB70I
非常な亀ですみませんが、
>>496
ベビカを押しながら犬を散歩させるという人は、非常識ではないと思います。
時期から見て、狂犬病予防接種の集団接種会場まで出かけていたのかもしれません。
フィラリアの検査、薬をもらいに動物病院まで出かけていたのかも、など、
犬を連れて行かなければならない理由は、色々あると思うのです。
それから、わざわざ車道を歩いてた、の事について。
うちにも犬がいます。私にはベビカの1歳児はいませんが、もし今いたとしたら
たぶんそのママと同じように、車道を「選んで」歩くと思います。

犬を連れて歩道を歩いている時に、人とすれ違う際
こちらが立ち止まってリ−ドを短く持ち、犬も自分の体にピタリと付けています。
しかしすれ違って行く人の中には、犬が嫌いなのか狭い感覚がイヤなのかは分かりませんが、
大きくよけて車道に膨らみ、歩道から出て行かれる方がいらっしゃいます。
ですので、すれ違う際には(歩道の幅にもよりますが)自分のほうから車道に出てます。
ベビカを押して犬も連れて、という状態だと、歩道の中でかなり幅を取ると思うのです。
そのママが連れていたのはラブという事なので、それなら私も車道歩くかもな、と思いました。
犬をよく知らない人の中には、ラブ=大型犬=恐い=噛み付かれそうというイメージを持つ人も。
すれ違う時に「散歩するんなら口輪ぐらい付けろ」と言われたという話も聞いた事があります。
ベビカがなくても、車道を歩く飼い主は結構いますよ。


545 :母ちゃん ◆.BMAMAN2zk :03/04/11 11:15 ID:P1Gv26Wp
>544
「ベビカで車道」の部分が特に非常識なんじゃない?
案の定ベビカ倒れたわけだし。
車道側へ倒れてたらエライことだよ。
そんな危険を犯すくらいならおんぶでしょ。

546 :名無しの心子知らず:03/04/11 11:16 ID:sFHl0XJQ
>>539
ヤクルト販売の仕事してる人
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1003045338/l50
ここじゃだめですか?
一応苦情関係の話も載っていますし。

547 :名無しの心子知らず:03/04/11 11:20 ID:8zuecKsT
>>545
ま、でも交通量にもよるんじゃないの?と思うけど。
非常識ってほどじゃないと思うけどね。


548 :母ちゃん ◆.BMAMAN2zk :03/04/11 11:22 ID:P1Gv26Wp
>547
>歩道があるのにわざわざ車道歩いてて、(しかもその道路は結構な交通量)

                                           だそうです。

549 :名無しの心子知らず:03/04/11 11:24 ID:8zuecKsT
>>548
ふーん。なら危ないね。



550 :544:03/04/11 11:27 ID:Oh8sB70I
>>545
ずっと、その交通量の多い車道を歩いていたのかどうか、ってところが
分からないと、なんともいえないなー。
おんぶが可能なら、おんぶ汁という意見には賛成。
だけど、今度は
おんぶしてるのに車道歩いてるって言われんじゃないのかなぁ。


551 :544:03/04/11 11:31 ID:Oh8sB70I
544で、ただ言いたかったのは、
時と場合により、飼い主である人間は
車道を選んで歩く場合もありますよ、ってことでつ。

552 :母ちゃん ◆.BMAMAN2zk :03/04/11 11:38 ID:P1Gv26Wp
>550
まぁ、言われるだろね。だって車道だもん。
飼い主が車道を選ぶことがあるってのは知らなかったけど、
運転してて、車道にベビカや犬の散歩の人がいたらコワイよ。
運転手からみたら非常識と言いたくなる。
>544で言いたいことは伝わってます。

553 :544:03/04/11 11:40 ID:Oh8sB70I
母ちゃん、アリガト。

554 :名無しの心子知らず:03/04/11 11:47 ID:IElkGNg8
>>544
ベビカ・車道の件はおいといても、犬に引っ張られてる時点でダメかと。
飼う犬を選ぶときは、引っ張られても犬に負けないサイズにするのが良識。
(常識とまでは言いません。飼い方にもよるだろうしね)
力負けするサイズの犬を連れて、ベビカを押すのは間違いなくドキュ。
犬は車道ではねられてあぼーん、ベビはベビカから放り出されて、
・・・なことにもなりかねません。

ついでにスレ違いになりますが、犬が怖い人(嫌いじゃなく怖い)は
しつけられていようが大人しかろうが関係なく怖いんです。
例えて言えばトラやワニとすれ違うような気分。
もう理屈じゃないく怖い。ほえない噛まないと知っててもダメ。
撫でてみたいとさえ思っていても近寄れない。
544さんは動物好きの人が陥りやすい落とし穴にはまってます。
動物嫌いのご近所さんともめない様お気をつけ下さい。

あ、言われる前に言っとくけど、私は動物全般なんでも好きですよ。
色々飼ってますし。

555 :母ちゃん ◆.BMAMAN2zk :03/04/11 11:47 ID:P1Gv26Wp
>533
いぇいぇ、こちらこそ。
>544さんの様に気を遣ってらっしゃる方のワンコはお行儀もいいもんです。
ワンコは飼い主のカガミ。

556 :母ちゃん ◆.BMAMAN2zk :03/04/11 11:48 ID:P1Gv26Wp
ありゃ、間違えた。
>553ですた。アヒャ!

557 :名無しの心子知らず:03/04/11 12:57 ID:3ZNdsBRa
>>546
亀ですが・・・

貰った賞味期限切れのヤクルトのことです。。
(トメくれるヤクルトは賞味期限切れきれ・・・)

スレを案内してくださってありがとうございます。
ちょっとそのスレのぞいてみようかな。

558 :名無しの心子知らず:03/04/11 14:01 ID:02dET6eZ
犬ではないんだけどベビーカーを押したお母さんが
スーパーで上の子(3さい位の女の子)にリードみたいな物をつけて歩かせてた。
知ってるんだよ そんな育児グッズがあるのは…
大変なのもわかる。
でもどうしても犬の散歩にしか見えない…
非常識な親ではない。しかしイヤだ。


559 :名無しの心子知らず:03/04/11 14:10 ID:CQ3au0RK
小児科をしてる親戚がいるんだが、(小児科兼内科)
場所が山の手の閑静な所にあるためなのかハイソなドキュ母が多いらしい。

とにかく親子共々オサレに身をくるむヤシが非常に多いらしく、
熱あるのにピアノの発表会ばりのワンピ−ス とか
香水ムンムンの化粧バッチリのオカ−タマ とか
待合室でおやつを与えてるオカ−タマ とか・・・(ほかにもイロイロ)

「子供さんにかわいい服を着せてあげるのはいい事ですが、
体調が悪い時はユタ−リしたラクな服を・・・」
と、言おうものなら
「うちにはこういう服しかありません!」となるそうな。

とにかく常識うんぬんより、自分一番&わが子一番という人がその病院には多いらしい。



560 :名無しの心子知らず:03/04/11 14:13 ID:eTRR4/mG
ttp://sugermoon.egoism.jp/BBSNote7.30b21/BBSNote7.30b21/bbsnote.cgi

11日の日記で娘がストレスでって書いた後の内容とあまりにもかけ離れてて
親としてどうかと思いますた。
非常識とか、そういう問題ではないだろうけど
娘がそんな大変な状況なのにおたく業ができる余裕さに
正直オドロイタ。

561 :名無しの心子知らず:03/04/11 14:15 ID:xdUqpAA2
>>558
そう思われようと漏れは使うつもり。
子がひとりでも使うぞ。

562 :名無しの心子知らず:03/04/11 14:18 ID:FE4oJgH5
>>558
>非常識な親ではない というならこのスレに書き込まなくても・・・
自分が使うのがイヤなら使わなければいいだけのことでしょうし、
使っているのを「見るのもイヤだ」と言うのはわがまま杉だと思う。


563 :母ちゃん ◆.BMAMAN2zk :03/04/11 14:20 ID:P1Gv26Wp
>559
「ユターリした服を・・・」と言って( ̄ー ̄)こんな顔したら、
きっとハイソでお上品なチャネラーママンだと思われ。

564 :名無しの心子知らず:03/04/11 14:21 ID:tdnyCXpN
犬の話が出たので。正に>>554さんのご指摘通りの状況に遭遇しました。
昨日ママ友数人、その子ども達とでお花見に行ってきました。
子供たちが斜面に腰掛けているところへ隣のグループが連れて来ていたミニチュアダックスが
近付いてきました。びよ〜んと伸びるリードの持ち主は5歳くらいの女の子。
犬は興奮して子供達の間を駈け抜け、リードはどんどん長くなり、女の子はつんのめりそう
になりながらよたよたしてる。
子供達が斜面から転びそうになったのですぐ駆け寄って犬を捕まえて事無きを得ました。
背後に人の気配を感じたので振り向きざまに「危ないから小さい子にリードをもたせないで
ください」ってちょっと切れぎみに言いつつ見ると、相手は中学生くらいの男の子。
頭は下げたものの謝罪の言葉は無し。親はどこじゃ!と思って見ても、皆知らん顔でこの事に
誰も気付いてない様子。
隣のグループが先に帰り支度を始めて、30代半ばの女がさっきの女の子に「○○ちゃ〜ん、
帰るよ〜」って声を掛けてた。焼き肉貪ってたあんたが親でしたか。

565 :名無しの心子知らず:03/04/11 14:24 ID:N7FHFJm6
>559
>「うちにはこういう服しかありません!」

貧乏なのね。



566 :名無しの心子知らず:03/04/11 14:29 ID:YNjAu23V
>560
その人2ちゃねらだね(w
サイトのトップページ行ってもコンテンツの入り口が分からないんで
うろうろしてたら、「あぼ〜ん」だって。

567 :名無しの心子知らず:03/04/11 14:34 ID:BNxabOIm
たぶんすれ違う人の半数は「可哀想に…」と思ってる。
理解できる人は「よっぽど落ち着きの無い子なのね…」

質問!あのリードは子供が違う方へ行こうとしたら引っ張ればいいの?

568 :544:03/04/11 14:35 ID:Oh8sB70I
>>554
自分で制御できない犬を飼うことについては私も感心しませんな。同意です。
その部分は躾の問題ですね。私もたいへんスレ違い失礼スマソですが、
うちのは中型ぞぬ。完全室内飼育でやっとりまして、躾は一通りできてます。
吠えないので、バウリンガルは役に立ちませんですた。
散歩もツケで歩けるし、コイのコを言った時点ですっ飛んで来ます。
信号待ちの時は、スワレを言う前にもう、私の靴の上に座ってます。
一緒に寝る事もしなければ、人間の食べ物も与えません。
散歩の時に、他所の犬のフンが落ちていれば、「このバカ飼い主が〜」と
つぶやきながらも、それをキチンと拾って帰るよう、日々気を遣っております。
ドッグラン以外の場所では、絶対にノーリードにはしません。ノーリード飼い主を
ハケーンしたら、相手(逆ギレしなさそうかどうか)によっては注意するようにしてます。
(「犬が嫌いな人もいますから、つないだ方がいいですよ」と、明るく言います。)
5年飼ってますが、近所の方々からは、いままで一度も苦情を言われた事がありません。
496に書いてあるラブが、どうしてベビカがぶっ倒れるほど強く引っ張ったのでしょうか。
なにか食い物でも見つけたんでしょうか。確かに、犬まっしぐらで人間あぼーん寸前だった
ってことをどこかに置いたまま544を書いてしまったかも、です。スマソ。でも私は、単なる
犬かわいさでもって544にカキコした訳ではないので→>>551 まぁ、どんな理由があっても
車道を歩くのはダメですね。了解しますた。


569 :名無しの心子知らず:03/04/11 14:35 ID:yW3r3Frr
>558
では子供が親の手を振り切って
道路に飛び出し轢死
デパートで勝手に走り回り迷子のあげく商品破損

こんなことしたら余計に非常識親だよな
人様に迷惑をかけまいと努力している姿を「犬」とはなんだ。


570 :名無しの心子知らず:03/04/11 14:36 ID:Z+YjjUw1
ミニチュアダックス、見た目に騙されあなどることなかれ。

その昔、夫と異種格闘戦を語ったとき
「ダックスはもともと猟犬。お前には勝てん。」と言われた

571 :名無しの心子知らず:03/04/11 14:37 ID:pbPbHQuB
>>567
うちは双子なので、必需品です。
でないとあぶなくて散歩もできない。
二人が反対方向に行こうとしたら、
引っ張るというより、子供がとりあえず止まってくれます。
「あら、かわいそうに」は、口に出されることもあります。


572 :544:03/04/11 14:42 ID:Oh8sB70I
たびたびすみません。
>>567
延び縮みするリードは、好きな長さでロックかけられます。
一番短くして、ロックすればいいことです。飼い主がヴァカなんです。
リードの仕組みは、ワンタッチの巻き尺みたいなものです。

573 :母ちゃん ◆.BMAMAN2zk :03/04/11 14:45 ID:P1Gv26Wp
>567
どう思われるかはいいとして、
ハーネス着けてる年頃の子は落ち着きが出る前の段階じゃないのかな。
大概は歩き初めのヨチヨチ・チョロチョロちゃんでしょ。

引っ張らなくても、そうカンタンにはヒモの長さより遠くへ行けないんだよ。
それこそ大型犬じゃないんだからさ。
尻モチつくのが関の山。

574 :名無しの心子知らず:03/04/11 14:45 ID:1YAFYvtX
>567
>理解できる人は「よっぽど落ち着きの無い子なのね…」
実際使えるのはある程度落ち着きのある子なんだよ。
本当に落ち着きの無い時期はあれさえもつかえない(すごく嫌がる)。
でも親は、人に迷惑をかけないため、怪我をさせないため、
子供に使う。
でもやっぱりそういう目でみられていたのね・゚・(ノД`)・゚・。



575 :名無しの心子知らず:03/04/11 14:46 ID:LrLZgucV
>>458です。お礼が大変遅くなりましたが、丁寧なレスありがとうございました。
自転車でおんぶって法的にも全然OKなんですね!
コソコソする必要はないようなので安心しました。

576 :名無しの心子知らず:03/04/11 14:47 ID:Lf2pmCQz
>>566
日記の文章にもそれらしき言葉がみられますね。
しかし2ちゃんねらの親がみんな子供がストレスたまってて
ヲタをしたるのかと思われたらちょっといやポ。(藁)

>>567
リードは引っ張るんじゃなくて、親がついていくんです。
基本的に犬のような散歩でなくて、親が子供に操られるに近いかと。
道路に飛び出そうとしたりする子供には最適な手段ですね。
危険なときは速攻で走って捕まえる、と。
周りには冷たい目で見られるかもしれませんが、落ち着きの無い子供には
本当に必需品だと思われ。

577 :名無しの心子知らず:03/04/11 14:48 ID:8zuecKsT
ひも?に関しては使いたくなる気持ち、わかるな。
うちの息子手をつなぐのいやがるから。
使いようにもよるだろう。

578 :名無しの心子知らず:03/04/11 14:49 ID:eTRR4/mG
>>571
双子ちゃんには本当に便利だと思います。
見てれば良くわかります。マジレス。

579 :名無しの心子知らず:03/04/11 14:50 ID:L/bHu1eu
>569
568のワンちゃんの方がよっぽど賢い。

580 :名無しの心子知らず:03/04/11 14:53 ID:jfs3Ueg2
>>567
私はあの紐を見ると「子供が飛び出したりしないように安全対策をしているのねー」と
思っていました。
ちょっと可愛そうに見えなくもないけど、子供の安全にはかえがたいんじゃないかな。

581 :名無しの心子知らず:03/04/11 15:16 ID:GybbdQU+
うちも1〜3歳までは使ってたな。ハーネス。3歳過ぎた今は親の静止の声で
絶対ちゃんと立ち止まるようになってくれたから卒業したけど。
それまではどうしても手をつないでいても 好きな車種の車が来たりしたら 走り
出したりしてたから、もしもの時のための保険として使っていた。
「犬みたい」も「かわいそう」も言われたことあるけど事故に遭いそうになった時
そんなこと言ってる人たちが助けてくれるわけでもないし。
でも、たとえ犬みたいだと思っても本人に聞こえるように「犬みたい」なんて言う
ほうがよっぽど非常識だとも思ったが・・・・。


582 :名無しの心子知らず:03/04/11 15:22 ID:pEDAsL1+
あの紐、トメがコトメの子供をみるときによく使ってました。
なんせトメ(70歳)の足では、子供の歩く速さについていけなかったんで。
よっこいしょと立ちあがっているうちに、子供ははるかむこうへ……。



583 :名無しの心子知らず:03/04/11 15:45 ID:nWIubwD2
ごめんなさい。
私、ハーネス可愛いと思って買っちゃいました。
お出かけ時、随分助かりましたけど。

584 :名無しの心子知らず:03/04/11 16:11 ID:RqlxZkcu
私もハーネス欲しいとおもてる。
・・・でも最近手をつないでくれるようになったから、どーかな〜と、様子見てるトコ。



585 :名無しの心子知らず:03/04/11 16:15 ID:hE8a84GX
私もハーネス、かわいいから買った。
でもあっちひっぱられこっちひっぱられ転びまくるのでほとんど使わなかった。

586 :名無しの心子知らず:03/04/11 17:06 ID:X+UsBPXK
ハーネスは万が一の時の命綱として一応つけておいて
そのまま手をつないでいればよかんべ。

587 :名無しの心子知らず:03/04/11 17:25 ID:RbFn7CZs
ポリオの予防接種会場でのこと。
「ちょっとトイレ!この子見ててね!」とソファーに接種直後の子供置き去り。
周りのお母さん達はみんな 自分の子供の手を抑えるのに必死。
「ちょっと!」と声をかけたお母さんがいましたが その人は走り去ってしまった。
で、よっぽど漏れそうなんだ・・・ということに。

ポリオって接種後30分は何も口にしては駄目なはず・・・・。
飲食物はモチロン、手やガーゼも。

みんな自分の子で必死なのに その子がソファーから落ちないか?とか
口に物をいれないか?とか見張っていました。
でもなかなか帰ってこないお母さん、見に行くとトイレの前で楽しそうに立ち話。
連れて戻ってきた時には 保健婦さんがカンカンに怒っていました。

その子が口に手を入れちゃって その手でスカートを触られた人がブちぎれて
保健婦さんを無理矢理連れてきたそうです。
怒られてるその人を見て みんなはホッとした顔。 なのにその人は逆切れ?で
保健婦さんを連れてきた人を睨みつけていました。


588 :名無しの心子知らず:03/04/11 18:06 ID:QKwcSOVN
>>587
漏れそうなのは仕方ないよ。
私も検診でそういうことあって、他の人には頼めないから
保健婦さんにお願いしてしまいました(すみません)
用たしてほっとしていそいで戻ったらチャックあいてた(汗)

でも、見ず知らずの他人にまかせて、あげく立話ってのはなぁ

589 :名無しの心子知らず:03/04/11 18:10 ID:YHsOjLD8
子供につける紐みたいなやつって、
確かに子育てした事ない人から見ると「犬みたい」って思う気持ちはわかる。

でも、最初に出てきた話では、ベビーカーに1人お子様がいて、
上の子供が繋がれていたんでしょ?
それしか方法は無いと思う。上の子がある程度聞き分けのいい子だったら
使う必要ないけど、そうでない限り、散歩も出来ないもんね。
昔だったら、近所づきあいとかも深くて、買い物の時にでも
「ちょっとだけ、この子見ていてもらえますか?」とか頼める人が
誰かしらいたもんだけど、今はそんな事したら・・・

本当に子育てしにくい社会になりましたなぁ。

590 :名無しの心子知らず:03/04/11 19:50 ID:0HX/YdSK
ほんとだね。
だからこそ色々便利な育児道具が出てきたんだろうけどね。

591 :温厚な母:03/04/11 20:12 ID:hPQmW5WN
ええい!使ってましたよ私。子供用ハーネス。
ええ 使ってましたよったら・・・

子供が1歳になった頃、ヨチヨチ歩きでどこでも行きたがってたころ。
でも私、ぎっくり腰経験してるんです。
だから、子供が急にあらぬ方向に歩き出したとき、さっと腰かがめたら
「ギクッ」っといくかもしれんのですよ。

ヨチヨチ歩きの子供のこわいのは、尻もちついた時のあとの後頭部ガツンですよね。
そんなときも急に腰かがめるのが一瞬遅れるのでハーネスつけてました。

私なんか、ハーネス使ってる人見たら腰痛持ちに見えてしまう。(ゴメンね)
使ってるだけで「子供がかわいそう」って・・・そう思われてたのかなあ・・・

592 :名無しの心子知らず:03/04/11 20:18 ID:Z+YjjUw1
鵜匠だと思っていました

593 :名無しの心子知らず:03/04/11 20:21 ID:LF0BAHhd
きっと「ハーネスは子どもがかわいそう」って言う人は
自分の子どもを 監視カメラのごとく1秒たりとも目を離さずに見張ってて
どんなミクロのトゲすら刺さらないように育てる自身があるんだよ。

ハーネスは命綱だよね。



594 :名無しの心子知らず:03/04/11 20:25 ID:jq8kH4vD
>>587
ポリオって生ワクチンだし、赤ちゃんが接種を受けたら
その父親が本当にポリオを発症しちゃった例があったはず。
ワクチン付きのおててで触られたんじゃ堪らないね。

595 :名無しの心子知らず:03/04/11 20:26 ID:fD4lCSC3
ハーネス、普段はあまり見かけませんが 東京の神宮前あたりを歩いていた
時、なんだかインターナショナルな保育所(日本人と外国の子が半々ぐらい)
の近くだったらしく そこの保母さんが5〜6人をハーネスで連れて
お散歩していました。 一瞬びっくりしたけど、子ども達楽しそうだったし
「おお、便利なモノがあるんだなぁ」と思いました。
個人的には
可哀想とは思わないけどなぁ。

596 :名無しの心子知らず:03/04/11 20:30 ID:lwQ4zV8S
>593

そんな言い方はないのでは?確かに「子どもがかわいそう」って
思う人がいるのは事実です。でも、自分が子どもの安全を思って
ハーネスを付けているのであれば、自信を持ってどうどうとしていればいい。

ちょっと論点がずれますが、「一人っ子はかわいそう」って思っている人が
いても、自分が自信をもって一人っ子として育てているのに似ている気がします。

自分がいいならどんな意見をもっていようがかまわなきゃいいんです。


597 :名無しの心子知らず:03/04/11 20:47 ID:4a1Db0k2
痛いとこ突かれると饒舌になるものさ。

598 :名無しの心子知らず:03/04/11 20:51 ID:uvY8X1at
最近、お祖母ちゃんが孫を連れ歩くのにハーネスを
使っているのをよく見かけます。
ちゃんと自分の体力や子どもの特性を分かっているようで
微笑ましくさえ思えますね。

ハーネスは常識・非常識と言うより、おしゃぶりのように
自分の子に必要だったか不要だったか
という範疇に入る育児グッズの一つでしょう。

ちなみに20年ほど前、あまりに子どもがすぐに
駆け出していなくなってしまうので、
ヒモをつけて歩くようにした、と義姉が言ってたなあ…。


599 :名無しの心子知らず:03/04/11 20:51 ID:LF0BAHhd
>>596
593です。
書き方がきつくなってしまってすみません。
何気なく「かわいそう」と言う人を傷つけるための言葉ではなくて
「周りにあんな風に言われるなんて…自分の育児はまちがっているのだろうか」と
悩んでしまうナイーブなママさんへ
「それくらい強く思えるくらい、堂々と使ってください!」と思ったので…

例えが悪かったですね。気分を害してしまった事、お詫びします。
596さんの仰るとおり
>自分が子どもの安全を思って
>ハーネスを付けているのであれば、自信を持ってどうどうとしていればいい。
その考えです。

600 :名無しの心子知らず:03/04/11 20:56 ID:0HX/YdSK
9年前、上の子がチョロQだった時には
売ってなかったもんな、ハーネス。
落ち着いた頃に通販カタログで見かけて
「あと一年早く売ってくれ!!」って思ったよ。

601 :名無しの心子知らず:03/04/11 21:05 ID:Z+YjjUw1
うちの近所では米屋でジイチャンが孫にハーネス使って店番してたよ。
なかなか微笑ましくて良いと思った。

結構、爺様・婆様方に、孫との楽しいひとときの助け役として
受けが良いんじゃないかな。

602 :名無しの心子知らず:03/04/11 21:14 ID:Pn1srh8r
>>599
他人にこうあって欲しいと言う前に、自分の言葉を直すほうが先。

603 :名無しの心子知らず:03/04/11 21:30 ID:nQpp3sQV
私も上の子に、ハーネス付けさせていました。上が1歳半の時、下の子を妊娠。
ベビーカーに乗るのを暴れて嫌がるようになるわ、チョロチョロ走り回るわ・・・。
自転車に乗せて出かけるのも、妊婦の身で漕ぐのは怖いので、ハーネスつけて自転車の子供椅子に座らせ、
押して移動。お店などで降ろすなりドーッと走り出す。大きなお腹で走って追いかける事も出来ないので、
ハーネスはホントに便利でした。
外国では、スーパーなどで商品を選んでいる一瞬のうちに誘拐される事もあり、誘拐防止につけさせる人も
居ると聞いた事があります。

604 :名無しの心子知らず:03/04/11 21:30 ID:h/yBlPDk
子供にリュック背負わせて(中はオムツね)
リュックの金具に犬のリール式ハーネスつけてオーストラリア行ったよ。
5年くらい前。
向こうのオバアチャンたちには大うけ。
グッアイディ〜ア、とかって。
どこに売ってるの?って聞かれたからアニマルショップって教えてあげた。
迷子にするよりずっといいわね、みたいなこと言ってたよ。
親も言葉がわかんない、本人もわけがわからない、
そんなところで迷子にするよりよほどいい、と思って買って行ったけど、
思ったよりよかったので、その後も(下の子)愛用している。
ストッパーがついいてて必要以上に伸びないようにもなってるし、
赤ンぼ用のものより犬用のほうが便利。(大型犬用でした。)
当時探しても見つからなかったんだよなぁ。
今はいろいろ売ってていいな。

ま、とにかく親が子供のためにしていることに
他人が口はさむ権利はないよ。
迷子にするより絶対いいもん。



605 :名無しの心子知らず:03/04/11 21:36 ID:nIcK/WAZ
ハーネスいいじゃん。なにが問題なの?手放しで目を離してほっとく馬鹿母
より気を使ってる感じでいいよ。首しめてるわけじゃないし。

606 :名無しの心子知らず:03/04/11 22:09 ID:V666JE/T
ハーネスつけてたけど、暴れてすぐ抜け出したなぁ(遠い目)
銀行で振りこみ用紙に記入中の一瞬手を離しただけで、外まで飛び出そうとしていた
わが息子。できることなら犬のように鎖で店頭につないで置きたかった。。。

607 :名無しの心子知らず:03/04/11 22:22 ID:hK5MEPd1
天使羽のハーネスと小悪魔羽のハーネスあるよね。

もうすっごく可愛い!と思って小悪魔羽のハーネス探したけど
どこも売り切れでがっかりした覚えあるなあ。

個人的にハーネスは可愛くみえてしまうです。

608 :名無しの心子知らず :03/04/11 22:24 ID:61uzTd5X
ハーネス、否定はしないけど、
豆に洗えよ、と突っ込みたくなるような
ドロドロに汚れた羽ぶら下げている親子を
よく見るわぁ。

609 :名無しの心子知らず:03/04/11 22:25 ID:LSJlnna7
私もハーネス使ってました。
5年前だから出始めの頃だったのかな。
周りでもウケてましたよ。(心の中ではどうかしらんが)
「犬みたい」と言われたけど悪い意味だと思わなかった。
つーか実際犬の散歩よりたいへんだしね(汗
2番目の時にも大活躍でしたねー。
ひもさえつかんでればちょっとくらい目を離して商品をみてもいいわけだし
その後カートに乗るのが面白くなったらしくて乗ってくれるようになるまで
手放せませんでした。
今年年少さんになったんだけど、今度はよそ見をしてどぶにつっこんだり
道路に飛び出そうとしてるのでもう一度つけてやろうかと思ってます。
でもさすがにもう嫌がるだろうな…


610 :名無しの心子知らず:03/04/11 22:31 ID:e7xbZOSl
私の友人。
ご主人が現在の会社を退社、家業を継ぐことに。
4月いっぱいで退社だけど、有給消化のために実質的には4月はフリー。
だから、それを利用して今日から2週間ハワイに行ったよ。
・・・何が非常識かって?
だって、そこんちの上の子は今日が入園式よ。
年少さんで入園していきなり2週間も休んで大丈夫か?
人んちのことながら心配。大きなお世話なのかも?

611 :名無しの心子知らず:03/04/11 22:56 ID:KDL2CcGR
ハーネスはイギリスで初めて見た。
10年以上前だし、私は小梨だったから軽く衝撃を受けたけど、
ほとんどの親はつけていたし、つけていることが責任感の表明のようなもので、
時々つけていない子が走り回って他人に迷惑をかけていると一斉に白い目で見られていた。
日本でも売ればいいのに、と思っていたら、本当にまもなく「天使のリュック(ハーネスつき)」を見つけて
早速出産祝いに友達に送ったけど、その子が後から
「初めはちょっと抵抗あったけど、使い出したら安全だし本当に安心」って。
目は離せないけど、一寸の隙もなく子供を見張りながら街を歩くって、現実的ではないもんね。
もちろん私も使いました。



612 :名無しの心子知らず:03/04/11 23:10 ID:5oJ28gh7
>610 入園式すっぽかして沖縄行きましたが、何か?

行く前は悩んだけど、行って帰ってくればどーってことはなかったよ。



613 :名無しの心子知らず:03/04/11 23:17 ID:d3K1V4/z
>>610は後から来た人をのけ者にする排他チャンかしらん?
何か被害をこうむった訳?
そこんちの子が馴染めなくたって>>610が困るわけじゃあるまい。
そういうのは非常識とは言わない。感覚の違い。


614 :名無しの心子知らず:03/04/11 23:18 ID:0lKJ1O2y
保健センターならトイレの中にベビーキーパーが
ありそうなもんだが。
なかったとしても周りも子連れなんだから、もちろん連れてけ!!

615 :名無しの心子知らず:03/04/11 23:23 ID:/TwYaoFV
>>610
いったいドコが非常識なのか???教えてくれ、マジで。

もしかしてその友人が羨ましぃのでつか?

616 :長文ですが:03/04/11 23:28 ID:lsod1smw
これって非常識だよね・・・?それとも私がおかしいのか?!

会社の研修で朝9時に現地入りするんですが、保育園の時間が8時からなので(小規模の所)
絶対に遅刻する。<電車で2時間半かかるから
上司に話したら「他の人も遅刻するって聞いてるから別にいいよ」と言われた。
ほっとしていたら近所に住む同僚(子蟻)に「うちに預けていきなよ。」と。
さらに「うちは同居だからバアチャン(姑さん)に見てもらったらいいじゃん。
遅刻するよりも絶対に良いよ。」と言われる。
見知らぬ人の家に預けるのは絶対に嫌だから断ると、「なんで?遅刻する方が
無神経だと思うよ!あなたって社会で働いた事ないんじゃないの?」と言われ
他の同僚にも「こっちが優しくアドバイスしたら断った」と言いふらされて困った。
何かあったら心配だし、子供だっていつも一緒にいる先生の所なら安心だけど
知らない人の家においていかれたら怖いと思うんだけど。。。
上司や先輩は「ほっとけばいい。人の家庭の事情に口出す方がおかしい」と言ってくれたけど
帰り際に手紙を渡されて「私と私の家のばあちゃんを否定されてショックだった。
恨まれるようなことをしたのかもしれないけど酷い」・・・・と。

なんかモヤモヤした気持ちのまんま家に帰ってきたんですが「恨まれる」とか「否定」とか
ちょっとズレてて怖い。
常にリーダーでないと嫌だって言う方なんで今後が心配。
勿論、子供は保育園に預けてから出勤します。
上司の許可も取ってるのにしつこいよ・・・

617 :名無しの心子知らず:03/04/11 23:32 ID:KDL2CcGR
>>616
非常識というより、ちょっと精神的にやばいのかも・・・と思ってしまった。

618 :名無しの心子知らず:03/04/11 23:36 ID:d3K1V4/z
相手がどうの・・・という前に
自宅付近の保育園でなく、会社付近の保育園に入れる
自分が転職して、自宅から近いところに勤める
自分が転職して、就業時間の合うところに勤める
親と同居する
などの策を講じないところが、兼業子蟻として非常識かも>>616が。

619 :名無しの心子知らず:03/04/11 23:39 ID:KDL2CcGR
>>618
その対策って、取れない人のほうが多いよ・・・
保育園も入るの難しいし、転職も現実的じゃないし、親と同居できる人ばかりじゃないし。
兼業子蟻って、そんなに簡単に生活を変化させられるって思われてるのかな?

620 :名無しの心子知らず:03/04/11 23:40 ID:nQpp3sQV
>>616
なんか、些細な事からものすごい事態に・・・。
ご近所サンの上、同僚。
また、よりによって大変なポジションの人と。


621 :名無しの心子知らず:03/04/11 23:42 ID:Nyu54HWQ
>>616
>見知らぬ人の家に預けるのは絶対に嫌
と言って断ったの?
その後の同僚の反応といい、
なんか断り方がまずかったんじゃないかと思ってしまった。
まるで自分や自分の姑が子供に危害でも加えるかのような断り方されて
逆上しちゃったんじゃないかなぁ、と思ったよ。

622 :名無しの心子知らず:03/04/11 23:46 ID:ErO/h3vc
>>618
書いてないけど、研修ってその日1日なんじゃないの?
1日のために転職するの?
働いたことあるのかなと思います田・・・。

623 :名無しの心子知らず:03/04/11 23:47 ID:u2CT47NG
>>618
普段通ってる会社とは違うところでたまたま研修があって、
そこには9時には着けないって話でしょ?


624 :623:03/04/11 23:47 ID:u2CT47NG
ありゃかぶった。スマソ。

625 :名無しの心子知らず:03/04/11 23:53 ID:lsod1smw
>>618
>会社付近の保育園に入れる

会社に近い保育園なんです。<普段は余裕で間に合います
部署の研修が数ヶ月に一度あって、今回はちょっと遠い支社での研修だったもんで・・・

>>621
書き方を省略しちゃってすません。
正確には「上司に許可をもらえたから大丈夫ですよ。ありがとう。
でも、何か迷惑をかけるかもしれないから、普段から預けてる所にお願いするよ。」
ってだけなんですよ。
別に「見知らぬ家に」とかは一言も言ってませんし(それは言えないから)
否定するような言い方もしてなかったんですよね。
普段から育児について口を出される事も多くて、子供が同じ年だから勝手に比較されてます。
向こうは「同じ年の子供がうちにもいるんだから平気」らしいんですが、
そういう問題じゃないと思う。

626 :名無しの心子知らず:03/04/11 23:53 ID:L2YutKHa
ハーネスは使い方にもよるとおもふ・・・。あたりまえのことだけど。
まさに犬の散歩のように、混雑する中なが〜くひも伸ばしてるのは、非常に迷惑だよね。
あと、ひもついてるからってんで目を離してひもの届く範囲で放し飼いしているヤシ。
(結構近くのスーパーで見かけるんだな、これが)
ひもはいざって時の備えで、基本は手つなぎだと思うよ。
もちろんちゃんとした使い方してるのなら大歓迎でつ。

627 :マダム・フセイン:03/04/11 23:53 ID:fiJfxLjg
必要以上に親切な人は要注意。。。

628 :名無しの心子知らず:03/04/11 23:55 ID:2sz3fF5E
>>593
子供いないけど、ハーネスは子供の安全のためって
少し考えればわかることだと思う。
「かわいそう」しか言えない人は考えが浅そう。

629 :616:03/04/11 23:55 ID:lsod1smw
625は616です。

630 :名無しの心子知らず:03/04/11 23:56 ID:nQpp3sQV
>>625
前々から良く思われていなくて、この件で爆発しちゃったのかな?
なんか、エライややこしい人に嫌われちゃったね。


631 :名無しの心子知らず:03/04/11 23:58 ID:IRa9tS8j
>618
先ず上司に相談して許可を取ってるのだから
>616の行動には特に何も問題はないと思う。
>618のようなことは遅刻が認められなかったときにすることだと。

632 :名無しの心子知らず:03/04/12 00:02 ID:1BN6XO1B
>>616
621サンが言うよな断り方だったらあなたが悪いと思われ。
同僚の家族にご迷惑をかけたくない等々の断り方だったら
相手が粘着さん。

>>618はあわてんぼう。




633 :名無しの心子知らず:03/04/12 00:06 ID:V3E9CWAj
つーか618は想像力がないだろう。


634 :616:03/04/12 00:09 ID:li2ZDytp
>630
前からチクチク言われていたのは、「会社の近くに保育園が見つかった」「同居じゃない」<辛さがわからないって事らしい
子供に関しては「デブのくせに発育が早いのはヘン」(全体的にでかくてスマンね)
「核家族に育てられた子供は非行に走る」「雨の日も自転車なんて子供が可哀相」
とかなんとか・・・日々の事なんでスルーして聞いてるんですけど。
私以外の人はみんな子供がある程度大きいから言わないようで、
同じ年って部分でいちいち言われる。
近所だからよく会うし・・・

635 :名無しの心子知らず:03/04/12 00:12 ID:3wOcRzIw

>>616は普段からイヤミを言われ続け、不満が溜まりに溜まっていたのでした。
みつ子体質の>>616は、その後大きな事件を引き起こしたのでした。

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
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||__|        | | \゚∀゚) < というお話だったのサ
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|\_________
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||  
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────────(~〜ヽ::::::::::::|/        = 完 =



636 :名無しの心子知らず:03/04/12 00:15 ID:n50gMP1l
>>634
災難ですね。
仕事に支障は?
そういう人って、他の人からも嫌われていませんか?
何にせよ、気分悪いね。

637 :名無しの心子知らず:03/04/12 00:20 ID:9vMBUS0Z
>>634
あなたのことがいろいろと羨ましくて妬ましいのかも。
それにしても粘着&常軌を逸しているなぁ。
そこまでいくと周りの人たちもちゃんと分かっていると思うから
気にしないのが一番だよ。気分は悪いと思うけど、エネルギーの無駄。

638 :616:03/04/12 00:25 ID:li2ZDytp
>635
溜まりに溜まっていたのは事実だけど、このスレに書いたらスッキリしちゃったよ。

>636
私生活の嫌味言われるぐらいですが、仕事への支障も多少はあります・・・
年齢が5つ上の人なんで昼休みの取り方から、シュレッッダーのかけ方まで
細かく指示してきて、ちょっとでも違うと一日言われる。
先輩や上司にもタメ口なんで・・・浮いてはいます。


639 :616:03/04/12 00:30 ID:li2ZDytp
>637
ありがとう。
不満があると毎回手紙を机に入れらたりするんで<誰にでも
わかってくれてる人もいて良かったです。
彼女とグループになってる人には「非常識」扱いされてますが
気にしないようにしてがんがる。

どうしてもムカムカして書いてしまったけど、レスもらえて良かった。
2ちゃんのおかげで助かったかも。


640 :名無しの心子知らず:03/04/12 00:32 ID:hS37JB+m
なんだ、ただの構ってチャンか。

641 :616:03/04/12 00:35 ID:li2ZDytp
>不満があると毎回手紙を机に入れらたりするんで<誰にでも

訂正
>不満があると毎回手紙を机に入れられたりするんで<彼女は誰にでも

手紙の枚数が10枚以上だったりするんだけど・・・普通、会社の人にしないよね。
内容は自己弁護ばっかりで読むと憂鬱になる。


642 :名無しの心子知らず:03/04/12 00:44 ID:gSGEHXd5
>>616

たぶんこっちにスレの方が良いと思うよ。
その人、非常識だけど病気だと思うから。(マジレス)
家庭板にそういう人に苦しめられてる人が建てたスレがあるんで貼っておくね。

人間関係の距離感のわからない人 7人目
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1048675835/l50

さっきから、微妙に荒れてる人が一人いるけどスレ違いなのでは?


643 :名無しの心子知らず:03/04/12 01:09 ID:T8dTvO4M
ちょっと前に、ハーネスの話が出ていたが、
この前、遊園地に行ったとき、まだよちよち歩きの
足元がおぼつかない子に、お菓子見せて、
「ほーら、こっちだよ〜♪」
って、歩かせてるパパタンがいた・・・。
思わず「犬じゃないんだから・・・」って
口走ってしまい、ダンナに「聞こえるぞ!」
って怒られました。<私がドキュデス
でも、ホント、菓子を持ちながら
後ろにバックしていて、見た目、犬をおびき寄せてるみたいに
見えちゃったんだよ。

644 :名無しの心子知らず:03/04/12 01:44 ID:C1NoHCu5
>>612
そんなことで悩むくらいなら行かなきゃいいのに。
入園式の写真もない子供がカワイソ

645 :名無しの心子知らず:03/04/12 04:05 ID:gZXjPvHP
>>644
今、自分の入園式の写真とかって見る?
自分はぜんぜん見ない…っていうかどこにあるんだろ。
(実家にあるんだろうけど)

646 :名無しの心子知らず:03/04/12 06:13 ID:sX/ARS1b
私は小学校の時に自分史みたいなものを作らされたときに使ったよ。
周りの子もそうしてた。
・・・ただ私は小学校入学式の写真がなくて周りの子はあった。
父親が二重取りしちゃったせいで何の写真皮からなくなっちゃってるんだよね。
やっぱりはっきり記憶が残る前の行事だからこそ写真はあったほうがいいよ。


647 :名無しの心子知らず:03/04/12 07:02 ID:o3o1LEKv
>>646
入園入学写真・・・あって悪いことはないが、なくても委託もかゆくもないと思う。

648 :名無しの心子知らず:03/04/12 09:22 ID:xs+0vMoY
ちょっとはずれるかもしれないけど...

最近の親は子供の行事を記録する(写真・ビデオ)のに命賭けすぎ。
通路に立ちはだかって撮ってたり、声をかけたり、
整列して歩いてるのについて歩いたり...
他の子が気が散っちゃうじゃん!
式やその行事全体がスムーズに進行する妨げになったり、
子供達が一生懸命にやってる気持ちに水を差したり、
本末転倒って感じ。特にお父さんに多し。

649 :名無しの心子知らず:03/04/12 09:39 ID:wpUZ/We/
撮ったビデオなんか一生のうち何回見るのだろう・・・。って思います。


650 :名無しの心子知らず:03/04/12 09:55 ID:9ATz55JQ
10日に入園式があったんだけど、その時のビデオ撮影軍団をみて
うちの夫が「なんだよ、あれ〜」と呆れていた。

そんな夫でもわが子の事しか目に入ってない時が。
父親の方が周りが見えてない事って多い気がする。

651 :名無しの心子知らず:03/04/12 10:02 ID:1mRLZWl/
いーんじゃない、特別な日のビデオ。
@お宮参り
@七五三
@入園
@運動会×3回
@卒園
@+α

以上、0〜5歳まででこれだけ。しかも1回20分くらいがちょうどイイ!!


652 :名無しの心子知らず:03/04/12 10:52 ID:Neqy5+d9
でも行事の写真って親の自己満足って感じがしません?
私は撮るけど644の「入園式の写真がないなんてかわいそう」って
言うのは違う気がするなぁ。
何でもかわいそうかわいそうって、何がかわいそうなの?って思う。

653 :名無しの心子知らず:03/04/12 11:14 ID:9W60ESQl
>610

幼稚園、保育園なら入園式を含めて2週間レジャーで休んだって別にかまわないと思うけど
小学校に入ったら絶対ダメだろう。
最近はオフシーズンの方が安いからって
学校休ませて海外連れていく親も多いと聞くが、本当だろうか?

654 :名無しの心子知らず:03/04/12 11:21 ID:WSfLIpJj
・・・います。
そして、子供は自慢してました。

655 :名無しの心子知らず:03/04/12 11:30 ID:HXjUuApw
入園式の写真くらいならどうでもいいけど、
出だしをやすんで子どもが苦労するってことはないかな。
そっちが心配だよ。
>610の友人は2週間やすむみたいだし・・・。

656 :名無しの心子知らず:03/04/12 11:32 ID:aZBbtFbW
学生時代、家庭教師に行ってた家庭ですが
高校生、中学生、小学生の3兄弟で、オフシーズン海外いってました。
「学校にはなんて言い訳するの?」ときくと
「旅行に行くっていうよ。みんなそうしてる」と言ってました。


657 :610:03/04/12 11:36 ID:4es+KLGQ
私もこどものことを心配、というか大丈夫かなぁって思ったんでつ。
結構人見知りも激しい子だし、集団の中でもぽつんって印象の子なんで。
ま、大きなお世話かな?やはり。
先生への第一印象もよろしくないだろうし。んなこともない?
私がカタブツなのか?

658 :名無しの心子知らず:03/04/12 11:40 ID:Xo369V9o
2週間 休んでも休まなくても
出だしはみんな苦労するんじゃない?

659 :名無しの心子知らず:03/04/12 12:14 ID:1HgIvmW/
うち…撮ったビデオよく見ますよ。
上の子が今の下の子の年齢の時ってどうだったのかな〜とか。
時々見ると本当に子供の成長ぶりがよくわかります。
(それと親の老朽化ぶり)
うちは今どき8ミリなのでデッキにポンと入れればすぐ見られるからかな。
だからカメラ買い替えるときもデジビデにしようかすごく迷ったけど
きっと見なくなると思って結局また8ミリ。でっかくて恥ずかしいが。

660 :名無しの心子知らず:03/04/12 12:21 ID:i2HpT30Z
ま、写真、ビデオは親の自己満足と言われればそれまで。
でもいいじゃないですか、自己満足でも!
あまりな非常識さは駄目だけどさ。

661 :名無しの心子知らず:03/04/12 12:21 ID:c9xk3Eyu
入園してしばらくは、慣らし保育といって、うちの園では11時にはお迎え。
休む休まないというより、そういうご家庭の事を、まさか
「あのお宅、旅行ですって。よくやるわね〜。」
なんて、他のお母さんに喋ったり、噂してませんよね?
夫が教師(中学)していますが、旅行で休む子、たまに居るそうです。
でも、「親の仕事の都合、その他、それぞれの家庭の事情があるからなあ。
気をつけて。としか言わないなあ。授業の遅れは、きちんとご家庭でフォローしてください
とは言うけど。ま、実際は俺がしてるんだが。」と言っていました。
さすがに、行事のさ中や、試験期間に休む子はいないそうです。

662 :名無しの心子知らず:03/04/12 12:30 ID:kCZXEPyI
義両親宅で旦那の小さい頃のビデオを見せて貰ったことがあります。
なかなか面白かった(w
でも最近の親はビデオ撮ることばかりに命掛けてて
周りが見えてないような人が多い気がする。

663 :名無しの心子知らず:03/04/12 12:59 ID:Ju8bzsKk
私が小学校1年生の頃(今から26年前)、同級生が家族とソ連旅行に行って
数日休んでいたことがあった。
帰ってきたら、クラス全員にモスクワオリンピックのピンバッヂを配ってくれたよ。
たぶん、すごくうらやましかったんだろうなぁ私。今でも覚えてるもん。
子供を長期で休ませると、親はおみやげ配ったり大変そうだね。

664 :名無しの心子知らず:03/04/12 13:16 ID:7f9+kcpd
少年アシベに出てくるユミコちゃんのパパを思い出した。



665 :名無しの心子知らず:03/04/12 13:31 ID:YuIZqeH9
私も子供も、
卒園アルバムに入園式の写真が載ってる。
私なんて30年以上前の自分の入園式の日の事
結構はっきり覚えてるなぁ。
子供ながらに気が引き締まったよ。

私も時々「始業式くらいだったら子供休ませちゃおうかな」って
思う事があるんだけど、結局踏み切れないのは
「けじめの日くらい出たほうがいい」っていう
思いがあるからかもしれないな。

だからといって休ませる人が非常識とは思わないけどね。



666 :名無しの心子知らず:03/04/12 13:37 ID:Ia0O4Upp
旅行で休まなくても実家帰省で
休む子もたまにいると友達がいってた
うちの園ではいないけど(地元の人が多いのもあるのかな)

667 :名無しの心子知らず:03/04/12 13:39 ID:V3E9CWAj
今は親の休みの日が一致していないから、しょうがないんじゃないの?
<学校やすませて旅行とか


668 :名無しの心子知らず:03/04/12 13:57 ID:cwUlk+18
入園式をパスして旅行に行くことが良いか悪いかは分からないけど、
>>657が激しくお節介であることだけは分かった。
おそらく>>657自身が色眼鏡で見る人なのだろう。
好意的に見る人は「第一印象が悪くなる」などという発想すら浮ばない。

669 :名無しの心子知らず:03/04/12 14:11 ID:v8NdprPX
入園式という言葉が出てきたので。
息子の入園式で、記念撮影(室内)の順番待ちをしていた時です。
窓際にいた新入園児3人が、ふざけて窓をベロベロ舐め始めました。

園児2人の母親は仲が良いらしく、子供達のイタズラを見ても、
お決まりの「だめよ〜」の一言だけで済ませ、自分達のお喋りに夢中になっていました。
残る園児の母親は、子供のイタズラに気付くとすぐに止めさせ、
目線を合わせる為に膝を付いて子供に注意していました。
そして子供のポケットからティッシュを取り出すと、
自分で窓をきれいに拭くように促していました。

その子が窓を拭き終わると、撮影の順番が来て、
まともな方の親子はその場から離れていったのですが、
それを見ていた2人の園児の母親が、
「これ見よがしに窓拭かせてんじゃねーよ」
「なにぃ?優等生きどり〜?うぜぇよ」
と陰口を叩いているのを、聞いてしまいました。
窓は子供達の唾液でぐちゃぁ〜〜〜となっていましたが、放置されたままでした。

入園式の最中、司会の先生が、「私が礼と言ったらお辞儀をして下さい」と言って、
来賓が挨拶するたびに「姿勢を正してください、礼」と指導していました。
ちょっとやり過ぎでは・・・と思っていた所に目撃してしまったこの光景。

もしかして、こんな母親ばかりなのか?と心配になってしまいました。
(私が窓を拭こうかとも思ったのですが、怖かったので出来ませんでした。)



670 :名無しの心子知らず:03/04/12 14:21 ID:/zWEMVMu
これってDQNなのかな?

ショッピングセンターのべンチで休憩したときのことです。
近くの売り場に、見た目1歳ぐらいと3歳ぐらいの子供と若夫婦がいました。
何気に見ていると、若夫婦は腕組んでイチャイチャベタベタ、まるで独身カップルのデートのようでした。
あれ?その夫婦の子供がいない?と思ったら、
離れた売り場で上の子が赤ちゃん乗せたベビーカーを押して、兄弟でディスプレイや商品を触りまくりでした。
いちゃついてる暇があったら、子供の面倒をちゃんと見ろ。


671 :名無しの心子知らず:03/04/12 14:21 ID:lVpEl+77
確かに「旅行で休むと第一印象が悪くなるのでは?」と心配する人は、
その人自身が印象悪く思ってるんだろうし、
「集団の中でぽつんと・・・」と心配する人は、
後から来た人を排除して孤立させる気質なのかもしれない。

●●したら▲▲と言われるんじゃないか・・・
■■したら××と思われるんじゃないか・・・
そういう心配ばっかりしてる人っているよね。
でも、そういう人こそ、自分が■■されたら××と思う人なんだろうと思う。
近所にも、とてつもなく想像力豊か(妄想とも言う)な人がいて、
突拍子も無いこと勝手に思いついて心配してるよ。
あれは心配性っていうより強迫神経症かも。
誰もそんなこと言いやしないって。

672 :名無しの心子知らず:03/04/12 14:28 ID:9XDObt6s
ビデオ撮影でもひとつ。保育園に送って行ったときの朝の風景にて。

幼稚園のバスに乗って子供が行くところを
撮影してるママンが一人いた。
多分、4月入園の知り合いも一緒にいたので、初めてのバスなのかな?
あくまで想像の範囲だけど。
この様子だと、入園式も夫婦で頑張ったのかな〜、なんて
要らぬ想像をしちゃいました。

別に非常識ってのじゃないけど、いるもんだなと驚いたもので・・・

うちもデジビデ買って、イベント時に何度か撮ってたが、ほとんど私が
撮影にまわされて楽しめないので最近じゃ、カメラ。
ビデオは撮ってもあまり見ないというのも撮らなくなった一因かもなー。

スレ違いのためサゲ


673 :名無しの心子知らず:03/04/12 14:29 ID:tPu5AR20
でも「そういう心配してみろよ」と思う人もいることは確か。
世界は自分を中心に回っていて自己解釈が凄い人もいるからね。

今日の小児科で
診察終えて出てきたら入口から怒鳴り声が聞こえる。
「てめぇいいかげんにしろよ!」そしてうちの子供が見に行ってしまった…。
「アンタのこと叩くなって先生から言われてるんだよ!」(虐待か?)と
思ってしまった。「それを知っての行動かい?」云々…と激しく教育(?)。
こっちにおいでと自分の子供を引き寄せたら泣き出してしまったよ。
「別にあなたのこと怒ってるんじゃないのよ」となだめたらすぐ泣き止んだが
周りの空気はしーんとしていて皆苦笑い。
昨日は児童館と勘違いしてる子供と放置の親にあきれたが(ここは病院)
今日は今日でコワかった。

674 :名無しの心子知らず:03/04/12 14:36 ID:/pKWTDPi
>>671って>>657のことだよね?
私は>>610の親子のこと、旅行だなんて優雅でいいなぁ〜ぐらいにしか思わないけど。
遅れて登園しても浮かないように配慮してくれるのが先生でしょ?
その先生が第一印象悪くして冷たく当たるとは思えないけど。。。
ってか、>>610はそういう先生だと思ってるわけ?
そんなに信頼出来ない幼稚園に>>610が我が子を通わせてるのはどうして?
ってそっちのほうが不思議。

675 :名無しの心子知らず:03/04/12 14:40 ID:Pumgh9kS
デパートにて備え付け?のベビーカーに乗るのを
子供が怖がっていた。「怖い怖い」って泣いてた。
するとお母さん、いきなり子供に怒鳴りつけてびんた。
それ見てうちの子まで怖がって泣いたし、周囲は固まってた。
怖がって泣いてるんだから、叩く事も怒鳴る事もないのにって
思ったんだけどどうなんでしょう。
あの子可哀想に。

676 :名無しの心子知らず:03/04/12 14:45 ID:9QtSp1M6
>>674
病院で・・・の話で思い出しますた。

数年前、うちの子が小児病棟に入院してたんだけど、その時、
6人くらいの相部屋だったわけ。赤ちゃんから〜小学生くらいの子が
いるんだけど、まぁ、多少ざわざわすんのは仕方なしかなと思ってたのさ。
で、自分の子が寝てる時なんかは、他の幼稚園くらいの子とか、小学生くらいの
子に本を読んだり、絵を描いてあげたりしてあそんであげてたわけ。

その時、家の子のベットの前に5〜6歳くらいの女の子がいたわけさ。
手術の後だったかな、経過は良好だったのさ。
んで、その子の家はどうやら4人兄弟だったわけさ(いや、あともう1人くらいいたのかも・・・)。
下の子は1歳前で。
困ったのは、その女の子のすぐしたの男の子(推定4歳くらい)。
非常なかまってチャソで。いや構ってチャソなんはイイ・・・(汗
親が見てない時ベットの上で騒ぎまくって(小児科ベットは柵があがる)柵の上に乗って、
大騒ぎ、勢い頭ぶつけて大泣き。しかもうちの子に付きまとい(うちは女の子)、
危ないから止めてくれというのに、子供の点滴を押したがる。しかも、ランボー危ない。
看護婦さんに何回か注意してもらった。

677 :おさかなくわえた名無しさん:03/04/12 14:48 ID:kqL3a1Hd
ビデオといえば・・・
同じ社宅の先輩子蟻母に誘われ、断りきれずに小学校の学校行事に一緒にいったらば(私・新婚小梨)
自分の娘撮るのに必死で、下の子(躾のされてない3歳児)ほったらかし。
当然私が面倒見るはめに・・・。

よく私と一緒にお出かけしたがるんだけど、面倒なのよね。
私は1人でさっさと済ませたいタイプなのに、放置ガキの面倒みさせるわ、車ださされるわ。

やれ、病院だ、懇談だ、塾だと新婚小梨に子供あずけるし。

そしたら、今度は「参観日いこうよ」のお誘い。
は?なんで私がよその子の参観日に?
またビデオ撮るための子守り要員ですか?

自分で面倒みきれないんなら生まないで。


678 :おさかなくわえた名無しさん:03/04/12 14:52 ID:kqL3a1Hd
その人見てると子育てって?と思うことが多い。
こないだ嫌みもこめて
「私、子供生んで育てられるのかな〜って心配になることが
多くって」
と言ってみた。

そしたら・・・
「いいのよ、いいのよ、生まなくたって〜。うちの1人あげるから」

あんたは、かっこうか?

679 :名無しの心子知らず:03/04/12 14:52 ID:9QtSp1M6
>>676
続きです〜。
しかし、注意して止めるようなタマもないワケで。
とにかく乱暴、大騒ぎ、キケンでハラハラしてましたよ。。ええ。。
あとは私たち親子に付きまとい。
あと姉弟して、うちのとこの食べ物食べたがる。病院食じゃなくて差し入れだけど・・・
じいいいいいっ・・・と見てるワケだ・・・

親はどうしているのかというと、ベットで寝てたりマンガ読んでたり。
後はほとんどいないのですが・・・・・・・・・・・・・・・
その親もその子のこと全然構ってないような気がした。
(しかもその子は、例の後ろが長いドキソカット仕様だった)
親が叱ったのを見たこともあるが、なんか邪魔くさくて叱ってるだけだった・・・

最後にその子の母は、どうやら予防接種を何もうっていないらしく(姉のほうね、三混、
BCGとか・・・)、夜看護婦さんに注意されてた。小学校入るまでに、全部やっといて
くださいと・・・
その時は、わが子のことが心配で、必死だったが、今思うと怖いドキソが前にいたものだ・・・






680 :名無しの心子知らず:03/04/12 15:40 ID:ujNkOyLp
>>677
子供のいない人を学校行事に誘うって言う神経がわからない。
677タンはまだ新婚ということだけど、不妊小梨の人だったらすごく傷つくと思うし
選択小梨の人だったら「子供っていいでしょ。アンタ間違ってるわ」攻撃
を仕掛けているのかと思われても仕方ない。
その社宅のボスママは、実は嫌われ者なんじゃ?
家庭板へ行って、こういうボスママの撃退方法を仕入れてきたほうがいいよ。
このまま黙ってるとパシリにされちゃうと思う。

681 :おさかなくわえた名無しさん:03/04/12 15:51 ID:kqL3a1Hd
>その社宅のボスママは、実は嫌われ者なんじゃ?

うんうん、どうも様子見てると、他の人に避けられてるって感じ。
なんかね、依存心が強い人みたい。
同じ年齢の子供いてる人とも、一時期仲良かったらしいけど、やっぱ相手の人も
しんどくなったみたい。そりゃこれだけなんでも頼られたら・・・・
私が結婚前、学校の先生してたから、子供好き=自分の子供を可愛がってくれる
と勘違いされています。

アルバイトでもしに外にでようと思ってます。



682 :名無しの心子知らず:03/04/12 16:40 ID:ysJ4T95w
今日近所のダイエーで、小学2、3年生ぐらいの男の子を
売り物のソファーに座らせ、売り物のボール型クッションを
高々と投げ上げて「ほ〜ら〜(はぁと)」といいながら
キャッチボールしている母子を見ますた。

683 :名無しの心子知らず:03/04/12 17:47 ID:Y0OL/EJE
今日デパートに行ってきました。
婦人服売り場の所で幼稚園児と小学生の女の子(姉妹のようです)
が喧嘩になりお姉ちゃんが妹に殴りかかった。その時に「てめーー
しまいにはぶっ殺すぞ!」と怒鳴り妹の髪を掴んで振り回した。
妹が傘(今日は雨)を姉の顔めがけて突き立てようとしたので慌てて
止めに入りました。妹が「この野郎、おぼえてろよ!」と言えば
姉も「今度やったら殺すからな!」と応戦。お互いがガンの飛ばしあいに
なっていて本当にびっくりしました。
どう見ても5〜6歳ぐらいの妹と7〜8歳の姉の幼い姉妹なんですが、心が
荒みきっているって感じなんです。
「お母さんは?」と聞いたら「知らない」って言うだけ。2人だけで来たと
も思えないし。子どもがこんな喧嘩になっているのに、それを放ってどこか
に行っているなんて非常識としか思えませんでした。
私はこちらに引っ越してきて1ヶ月が過ぎたところですが、ここまで凄まじい
姉妹の喧嘩を見たのは初めてです。ふと「きっと親にあんな汚い言葉を投げかけ
られて暴力をふるわれているんじゃないかな?」と心配になりましたよ。

684 :名無しの心子知らず:03/04/12 18:04 ID:i9qZ/pPQ
>677-678
うちのアパートに住んでいる人でそんな感じの人がいるよ。
うちは子供1人ですが、自分が出かけたいために子供3人まかされます。
あんまり頻繁になりつつあったので、
「怪我しても面倒見切れないけどいい?」
と言ったら、別の人に寄生しました。
新しく寄生できた人は自動車持ちの1児の人。
チャイルドシート無しで週3でかけてます。
そして、今度のターゲットは5月に出産する人。

あんまり面倒みていると調子こくので気をつけるようにね。

685 :名無しの心子知らず:03/04/12 19:07 ID:FDKR+5VO
今日、意図ーヨーカ度で3階のカウンター前で、包装してもらうのを
待ってる時、丁度、その前が子供の遊び場だったんだけど
5ヶ月位の子を抱いてる父が3歳くらいの男の子に
「おむつ!ちゃんとしてろ!だからお前はおむつが取れないんだ!
おむつ。悔しいか。このおむつ。!悔しかったらおむつ取ってみろ。へへ。」などと
延々、私の横でその子をなじっていた。おむつって15回は言って種。
見るところその男の子は遊び場で遊んでるわけでなく
父の横で座って誰かを待っていたが、ちょっとだれたりしていたら言われてた。
なんか、あんまりしつこいから私がイライラして一言いってやりたかった。
「おむつの何がわりーんだよ!うるせーんだよ!」って・・・

686 :名無しの心子知らず:03/04/12 19:36 ID:7f9+kcpd
今日、スゴイ車見ちゃった・・・。
目撃場所:近所のスーパーの駐車場。
車:ワークス
助手席:あきらかにチャイルドシートが必要な年齢の女の子。
(チャイルドシート無し。普通にちょこんと座ってる)
運転席:生活に疲れたような髪の毛ボサボサのお母さん。
赤ちゃんおんぶしたまま運転してたよ・・・。

すっげーびっくりして思わず固まっちゃった。
ちなみに私が住んでいる地域ではベビーシートやチャイルドシートを
つける習慣がものすごく薄いドキュン地域です・・・欝。
ワンボックスの後ろの座席で子供がピョンピョン跳ねてる車なんて
ザラです。
今妊娠中で、ベビーシートを何にしようか知り合いの子アリに
相談しても「うちは退院のときはだっこで帰ったし〜。」(もちろん車で)
「うちなんか買ったけどもう家に投げてるから良かったらそれ使う?」
(2歳の子持ち)なんて答えが返ってきます。


687 :名無しの心子知らず:03/04/12 20:06 ID:6jqhOchm
>「うちは退院のときはだっこで帰ったし〜。」

法制化された年の夏の終わりのこと。
徒歩5分で近いから車で来なくてもいいと言うのに
迎えに行くと言い張る頑固義父には参った。
しょうがないやと思って「病院でシートを借りよう」と言ったら
「近いからいいべ」

そんなことを思い出してしまった・・・結局言いなりにしかなれないから抱っこして乗ったさ(鬱

688 :名無しの心子知らず:03/04/12 20:20 ID:kCZXEPyI
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~ria/ria-love/love.html

だっこして車に乗って大変なことになった母親のサイト。

689 :名無しの心子知らず:03/04/12 20:22 ID:oA8A/2dQ
自分の子供が一番でないとどうにも我慢ならないママって貴女の周りに
いませんか?
そのためならどんな手段も選ばないママ。
先生や学校などに直接直談判して取り入る等なんでもござれっていうヤツ。



690 :名無しの心子知らず:03/04/12 20:38 ID:fjOLEZfw
>687
某育児サイトじゃ、チャイルドシートの変わりに
「透明プラスチック衣装ケース」に、生後まもないベイベを乗せて
お出かけしまくってました(はぁと
という投稿が載っていました。どうやって衣装ケースに!?
目が点になりました。

691 :名無しの心子知らず:03/04/12 20:57 ID:tf6UyfIz
>>688
う・・・・・・・・。



お気の毒だけど、お近付きにはなりたくない方ですね。

692 :名無しの心子知らず:03/04/12 21:07 ID:JB6cTwHg
>>691
同意。確かに事故は相手の過失がおおいかもしれない。
でも、子供がふっとんだのは親の責任だと思う

693 :686:03/04/12 21:38 ID:7f9+kcpd
688見て絶句してしまった・・・。

ちなみにおんぶしたまま運転してたお母さん、すっごい
必死な顔してのろのろ運転でした。
(多分、おんぶしてるから慎重なんだろうな・・・。
気の遣いかた間違ってる)
そして赤ちゃんはちゃんとおんぶされてなくて斜めになってた。
しかも座席とお母さんの背中に思いっきり挟まってた。


694 :名無しの心子知らず:03/04/12 21:42 ID:fjOLEZfw
前さ、おんぶしてたまま運転して事故にあったママンいたよな。
自分だけは大丈夫、って思っているのかな?

でもさ、こないだも「移動中の車内で授乳中に追突され・・」
っていう人がいたんだけど、ベイベをチャイルドシートに乗せていない
ことには反省まったくなく、ぶつけた相手が悪い、って大騒ぎしてた。
事故は気の毒だけど、同情できないなあって思うよ

695 :名無しの心子知らず:03/04/12 22:42 ID:OAQ0xitq
>>688

気の毒だけど・・・。チャイルドシート付けてればね・・・。

696 :名無しの心子知らず:03/04/12 22:58 ID:Vxqw+cFJ
集合住宅でガキが走りまわってるの、なんとかせいよ。
上の部屋!
挨拶も無いし。

697 :名無しの心子知らず:03/04/12 23:10 ID:8+AbPQYl
今日、スーパーでの出来事。

カート2台がすれ違えない幅の通路の真ん中を妊婦が歩いて来たんで
ギリギリまでカートごと避けて待ってたら、進路真ん中キープすれ違いざまに
邪魔そうに私を睨み付けていきやがった。

思いっきり腹突き出して偉そうに(すれ違う人皆を邪魔者扱い)してたのが
壷だったんで、わざわざぐるっと回り、トイメンでニヤニヤ笑いながら
「お腹はカバーした方がいいよ〜、カートが勝手に暴走するかもしれないしね〜♪」
って凄んでやった。その後ストーキングしてやろうかと思ったけど、相手もさすがに
ちょっとビビッた様子だったので止めた。

勘違い妊婦。節度ある歩き方を汁。私みたいな小梨にうらみを買わないように。

698 :名無しの心子知らず:03/04/12 23:23 ID:gtvHVSjz
おんぶしながら自転車乗るのもどーよ

699 :名無しの心子知らず:03/04/12 23:31 ID:d/KwtEL8
>>697
あなたの方が怖いよ。

700 :名無しの心子知らず:03/04/12 23:37 ID:3etyHzux
>688
アルバムが重すぎてブラウザ強制終了して戻ってきました。重すぎだYO!
あんな編集ソフト買うお金があったらチャイルドシート買っておけば…。

事故の様子とその後とアルバムの手紙を見たけど、チャイルドシートを
してなかったことについては一言もないね。
自責の念でたまらなくなるから考えようとしてないのか、はなから選択肢が
なかったドキュなのか。
これじゃあ子どもがかわいそう。
せめてチャイルドシート着用の啓蒙くらい訴えてあげてとオモタ。

701 :名無しの心子知らず:03/04/12 23:39 ID:b4jPbstp
>699

でも、我が物顔で歩いている妊婦がいるのも事実。
妊娠が偉いような顔してる人たまにいます。


702 :名無しの心子知らず:03/04/12 23:40 ID:8RxIrs/G
688もチャイルドシートをつけてればって後悔してんのかな?
相手のせいにしてるけど、所詮親のせい
(もちろん相手が悪いのは前提)

703 :名無しの心子知らず:03/04/12 23:44 ID:qHBk7AML
>>678
>あんたは、かっこうか?

思いっきり壺でつ、パソの前で声を出して笑ってしまった為
家族に不審がられてしまいまつた。

704 :名無しの心子知らず:03/04/12 23:45 ID:GjLE1Cui
>>685のDQNママは、
50年後にその餓鬼から「おむつ!」「おむつ!」となじられる・・・に10000アテント!

705 :名無しの心子知らず:03/04/12 23:45 ID:WWQ559zk
まぁ、あの説明では事故の様子は分からないけど、同情していた母親と祖母が
軽症だったことを考えると、チャイルドシートをしていれば100%助かったよね。
その辺には全く触れていないんだなぁと思いました。
うちには亡くなった子と同じ日に生まれた息子がいるので余計にショックでした。


706 :名無しの心子知らず:03/04/12 23:46 ID:3etyHzux
>688
サイトより。
>元気いっぱいの璃亞があんな事になるなんて少しも思わなかったよ・・・
>ママの大切な璃亞。
>守ってあげたかった。守りたかったのに・・・どうして・・・?

>裁判するって結構つらいこと多いけど、がんばらなくちゃ〜って感じだね。

どうしてって…。
なんかわかってなさそう。
もちろん相手が悪いけれど、原付きのノーヘルと一緒で裁判ではシート
非着用が考慮されることはないのかな?
このママ、お腹に赤ちゃんがいるそう。
今度はちゃんとシートに乗せたげなよー。


707 :名無しの心子知らず:03/04/12 23:46 ID:8URHZ+3i
>697
生まれつき目つきの悪く、妊娠で注意力散漫になっているだけの人かもしれないとは思いませんか?

708 :名無しの心子知らず:03/04/12 23:47 ID:Hb3GNVHJ
>688
事故の様子とその後をざっと読んだけど、
この人、全然自分が悪いって思ってないじゃん…
チャイルドシートのチの字も出てきやしない
確かに事故の相手も悪いけど、その前に親としての義務を忘れたらいかんよ

709 :名無しの心子知らず:03/04/12 23:51 ID:8+AbPQYl
>707
そこまで想像しろっちゅーのは無理があるほどのドキュ妊婦だったよ。
注意力散漫っていうけど、目の前にあるカートをほんの少し避ける
ことができないで、子ども産んだあとどうやって育てるのさ?

710 :名無しの心子知らず:03/04/12 23:52 ID:mwJ+6RGV
ニンプより幅取ってたんじゃねーの?(ワラ

711 :名無しの心子知らず:03/04/12 23:55 ID:8+AbPQYl
>710
・・・つまんねーこと言ってんじゃねーよ。

712 :名無しの心子知らず:03/04/12 23:58 ID:3etyHzux
>688
>守ってあげたかった。守りたかったのに・・・どうして・・・?

腕力が足りなかったから。

713 :名無しの心子知らず:03/04/12 23:58 ID:WWQ559zk
>688のサイトの人の3月20日の日記が・・・。
この事故はどう考えてもチャイルドシートに乗せてなかったアンタが悪いよ。
子供を失った悲しみも辛さも分かるけどさ・・・。ちょっとドキュソなかほりがするよ、この人。


714 :名無しの心子知らず:03/04/12 23:59 ID:mwJ+6RGV
図星か。w

715 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:00 ID:fnKtwM0R
2000年夏 妊娠判明   
   2〜3カ月生理がなくてもいつもの生理不順と、最近胃が痛い・・・と思っていたママ。
   半年生理がこなくてさすがに病院へ行った。

もうこの時点から>>688は・・・
半年って・・・ねぇ・・・  

716 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:07 ID:fnKtwM0R
>昨日ショックなCMをみた。

>トラックと、倒れた子供用自転車が出てきて
>「子供を守るのは親の責任です」
>こう言った。
>あるところの生命保険のCMだった。

>子供を亡くした遺族の事なんかこれぽっちも考えてない。
>子供を守りたいと思うのは親として当然だ。
>でも、親の責任だなんて、加害者が一番悪いはずなのに、
>親が悪いかのような言い方だ。

>とても哀しく、悔しかった・・・

だったらチャイルドシートに乗せなはれ。


717 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:08 ID:AZ6b7Zfd
>688
サイトの掲示板のコメントもどれも生温かすぎ。
だれかチャイルドシートのことを ちらっ と書いて!という気持になってる
2ちゃんねらが100人はいるに10000カキコ。

718 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:10 ID:dUNrdLk0
まるで、はだかの王様・・・・・・

719 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:11 ID:P60rc1hl
>>688

気持ちはわかるのだが、友人の気持ちも汲んでやれ?
と、4月5日の日記を読んで思った・・・・

自己中なのかなぁ、この人・・・・

720 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:12 ID:fnKtwM0R
投稿者/ぴょん
投稿日/2003年4月12日(土)18:24:20

美香ママありがとうございます。
実はMLのレスがなかったから、結構へこんでたんです(笑)
今は、風邪がやっと治りかけてきてます。
赤ちゃんは元気に動いてますよ。結構激しく胎動感じます。
璃亞の兄弟だから、璃亞みたいに健康で元気な子が生まれてくるはずです。

なんだ、悲しみに暮れてるのかと思ったら、
しっかり次の子設けてるじゃん。

721 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:13 ID:PoHsVGIL
3月10日にもなんか・・・チャイルドシートに座らせていたらって
本当に思うよね。

722 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:14 ID:rrcr1MaU
>>717
>だれかチャイルドシートのことを ちらっ と書いて!

私もオモタ・・・ワラ


723 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:15 ID:ghOLPs8W
ああ…
「チャイルドシートに乗せてなかったことに関しては、どうお思いですか?」と
動くパンダが非常にうざい掲示板に書き込みたい。

子供さんが亡くなったのは気の毒だとは思うけど。

724 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:16 ID:AWYSb6gE
>719
自己中だからこそ、こんなHPが作れるんだと思うよ。
まともな人だったら、絶対トップページに
「このような事故が二度と起こらないようにお子様をチャイルドシートに乗せてください」
っていう一言が載ってるはずだよ。

725 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:17 ID:fnKtwM0R
日記全部読んだけど、自己中というより、
「子供を亡くした気の毒な母親」の自分に酔ってるだけって感じ。
大事に大事に育ててきたような事ばっかり書いてるけど、
だったらチャイルドシートに乗せなはれ。



726 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:17 ID:AZ6b7Zfd
>688
3/10の日記
>テレビで、子供を虐待する人や赤ちゃんを捨てるなんてニュースが流れる。
>私には全く理解できない。
>自分の子がかわいくないんだろうか?

>私たちみたいに、大事に大事にしててもお空に行ってしまうのに・・・
>どうしてその幸せがわからないんだろう。

>もちろん、その子供は全く悪くないし、守られるべきだ。
>でも・・・
>そんなに大事にしないなら、代わってよって思ってしまう、悪魔のような心
>がある・・・
>最低だ・・・

サイト全部がネタ?事実だとしたらすごすぎる…。
この子の命日、うちの子の誕生日だった…。生まれ変わりじゃないよね!?
705さん、お互い「大事に」守りましょうね。

727 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:18 ID:oP1kCtnA
「亞」
この漢字は名前としてどうなんだ・・・?

728 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:19 ID:fnKtwM0R
腹の中の第二子も事故で死なせやしないかと心配。
頼むから今度はチャイルドシートに乗せてやってくれ。


729 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:20 ID:EbaXk9Rq
>722
誰か書いたら「私も気になってた」ってレスつけようとオモウ。

730 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:22 ID:PoHsVGIL
不謹慎だけど、子供の名前が香ばしい

731 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:23 ID:CmD64LQu
誰かかいてくれ。
「チャイルドシート」
半角で書くと2ちゃねらだとバレルぞ。

732 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:23 ID:dUNrdLk0
ダンナは当時24才、自分は自称:若い ってことになってるけど
いったいこの香ばしい人は何歳なんだろう?

733 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:23 ID:fnKtwM0R
>>730
しーーーーーーーっ!それは誰もが・・・(ry

734 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:24 ID:fnKtwM0R
>>732
写真で見る限り同じく20代前半?

735 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:25 ID:PoHsVGIL
3月27日の日記もちょっとね。


736 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:25 ID:P60rc1hl
>>724

仰る通りです。<だからこんなサイトが作れる
そして、TOPページに書いて欲しい一言というのも激同です。

737 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:25 ID:dUNrdLk0
>>734
高卒ドキュの かほり?

738 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:27 ID:PoHsVGIL
子供を亡くされた事への同情はあるんだけど、
病気や防げなかった事故ではないからなぁ・・・
チャイルドシート持ってなかったらガクブルなんだけど。

739 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:28 ID:dUNrdLk0
カウンターがグルグル回ってるよ(W

740 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:29 ID:PEZIaTGs
>>688 りあのくに、見てきました。
事故そのものの過失割合は知らんけど、不幸にしてああいう人と
ぶつかったら最悪だという感想。

741 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:31 ID:AZ6b7Zfd
2ちゃんねらが書き込んだら(正論だと思うけど)ショックでサイト
閉じちゃうかもしれないね。
大事にしてきた子どもを亡くした母親に対して、思いやりのない嫌がらせを
する人がいるなんて!って。
んできっとMLやよその掲示板で愚痴る。
MLでレスがなかったというのも、きっとこの母親のドキュぶりに
皆閉口(略
大事にしてなかった子どもを過失で死なせた母親に対する、適切な批判とは
受け止められないだろうなあ。それができるようなら次の子は無事に育てる
ことができそうだけど。

といいつつ、誰かぁーと期待してしまってまつ。
批判よ批判。誹謗中傷ではなくて。
もしくはアドバイス。「シート買えよ」って。

742 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:33 ID:Gxnx9nCx
3/7 ++ 何がうれしい?  ++
>璃亞がいなくなって引越しをしたときに仏壇をかった。
>でも、私はほとんど線香を上げたこともないし、手を合わせたこともない。
>あの、四角い箱の中に璃亞がいるなんて思えない。
>手を合わせて線香を上げたら璃亞が喜ぶなら、いくらだってする。
>でも、そんなことで、小さな璃亞が喜ぶとは思えない・・・
>何をしたら喜ぶか、いっぱい考えても少しも分からない。
>いっぱい、いっぱい思うことしかできない。
>私は何をしたらいいのかな・・・

仏壇よりチャイルドシートを買えば良かったんです。

743 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:33 ID:VtMyDkki
ささいな事なんですが…
うちの子が動物大好きなので、たまに近所の公園に古いパンなんかを
持って行って鳩やスズメにやってるんです。
そしたら先日、2歳過ぎた位の子供連れた3組のお母さん達が横を通って
どうやら遊び終わって帰る所だったみたいなんだけど、その中の一組の親子が
「ウチの子、鳩が大好きだからもう少しここにいるわ」と。
うちの子は一歳半なんだけど、鳩の餌を持たせると自分が食べちゃうので
いつも餌をつついてる鳩のまわりをウロチョロするさせるだけにしていたのですが、
友達と別れた直後にその母親が言った言葉は「ホラ、餌ちょうだいっていいなさい!」。
一瞬、「え?」と思ったけどまぁこれも母親付き合いってものかも知れないと思って
(全くの初対面の親子ではあったけど)「あげてみる?」とその子にもパンをわたしてあげた。
でも、あげてもあげてもすぐにまた「はい」と手を出してくるので、すぐにパンが
なくなってしまったらその母親はありがとうの一言もなく「じゃあ帰ろうか」と
さっさと行ってしまった。
たいして歳の変わらなそうなよその子にパンを渡しているのに自分はもらえなくてうちの子は
不思議そうな顔してた。
なんか釈然としない出来事でした。
それとも「あげてみる?」と自分からパンを渡さなかった私が悪いのかな?
(もっともそんな事も思いつく間もなく速攻の「ちょーだい」攻撃でしたが…)

744 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:33 ID:EbaXk9Rq
カウンターついてる?

745 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:33 ID:IGka78hh
そんな直なアドバイスするよか、
「2chでさらされてますよ」って教えてさしあげればいいじゃん。
親切に。

746 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:34 ID:SNBQMIqn
>>742 ワラタ

747 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:34 ID:fnKtwM0R
今ふと思ったけど、掲示板が生ぬるいレスばかりなのは、
同じく子供を亡くしたママたちも「あんたの場合は親の過失では?」
と思っているからこそ、核心に触れたことを書くに書けないのでは?
絶対防げた死だもん。チャイルドシートに乗せてりゃ、軽傷で済んだはず。



748 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:37 ID:EbaXk9Rq
カウンターあった!グルグルだぁ〜!

749 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:36 ID:rrcr1MaU
お気の毒だけど・・・。

被害者面する人は始末に負えない。

マア、ヒガイシャ ダケド

750 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:37 ID:mj/N+Rlp
せめて〔交通ルール知ってる?〕命は守れ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1035363510/497

チャイルドシートの件は速攻削除のようです。


751 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:37 ID:IGka78hh
>743
公園でハトにエサやっちゃいけません。

752 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:38 ID:fnKtwM0R
一周忌を迎える前に、既に次を仕込み済み。
ヤることはヤってるのね。

753 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:39 ID:ghOLPs8W
2chに晒されてるって知ったら、また「ひどい人たちがいますね」と
生暖かい仲間達から同情されるんだろうな。

ここで皆が「チャイルドシートさえ着けていたら」と言ってる事は無視して。

754 :名無しの心子知らず :03/04/13 00:39 ID:SNBQMIqn
みんなに同情して欲しいんだよね〜。
だから、批判書き込みは速攻削除。

755 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:41 ID:fnKtwM0R
【質問】
明朝、恐ろしくカウンターが伸びていることを知ったDQNママは何を思うでしょう?


756 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:41 ID:EbaXk9Rq
2ちゃんねらであると悟られないように「チャイルドシートは?」と書いて
みんなで一斉にレスつけて削除できないように汁!

757 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:43 ID:rrcr1MaU
>>750
やっぱ自己中親だったのか・・・

758 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:43 ID:PoHsVGIL
bbs読んで唖然としたんですが。

>みんなは一周忌とかするのかな?
>うちは、人呼んで〜っていうのはしないんだ。
>49日のときは親戚呼んでやったけど、
>みんな気を使ってるのか璃亞の話なんて一言もなくって、
>???なんでみんな来てるの?って感じだったしね。

そりゃ・・・チャイルドシートしてなかった事とか言えないだろうし
話題にしてはいけないってみなさん思っていたんだろうけど
「なんでみんな来てるの?」って・・・



759 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:45 ID:/BZnXoI2
>750
チャイルドシートがあれば助かってたって自覚は一応あるのか?
わかってはいるけど他人からそれを指摘されるのは辛すぎるとか。


・・・でももう2人目もいるんだよな・・・。それでもチャイルドシートは無視?
子供には多額の保険金がとか?HPはカモフラージュ用とか??(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

760 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:45 ID:ghOLPs8W
>>750
ひえ〜そうなんだ。もう同情の余地なしだね。

カウンタ3000突破も間近?
ぴょんまま見たら「たくさんの人が見てくれてるよ、よかったね、瑠○」
とか大喜びしそう。

761 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:46 ID:dP95ZK1W
> 「ちょっと気分をかえるために美容室にでも行く?」ってパパが言って、
> 新しくできたちょっと遠い美容室に送ってもらって行ってきた。

>久しぶりに髪を切って、ちょっと気分が良くなった。

>でも、最初のアンケートで、職業を書くところがあって、主婦って書いたら、
> 「若い主婦だね」って言われて、「はい」って笑っといたけど、
> 本当は、「1歳半になる子がいるんです」って言いたかった。私はママだって言いたかった。

> でも・・・
> 言ったら「今日はお子さんは?」とか言われそうで、怖くていえなかった。

> 本当はみんなに言いたい。
> 私はもうママなんだって・・・

世間的に主婦としては若い人なんじゃないかな?ヘタすると10代かも。

762 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:47 ID:+tVXwUZG
確かにチャイルドシートを付けていないことの過失はあるだろうが、だんだんここの人間の方が意地悪い非常識な人間に思えてきたのは気のせいか?

763 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:47 ID:PEX1eb/L
あきらかに親の過失だし、親戚は気を使うだろうね。

764 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:47 ID:fnKtwM0R
>>758
なんでみんな、大事な大事な璃亞タンとのお別れを惜しんでくれないの?
璃亞タンとの思い出を語り合って在りし日の姿を偲ぶのが法事でしょ?
なんで追悼の意を表してくれないの?
それもしないで、みんな何しに来てるの?

ってなところかしらん?
これが10対0に匹敵する事故だったら、みんなそうしてたと思うよ・・・

765 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:49 ID:fnKtwM0R
>>761
美容師のヨイショで「若い主婦だね」と言われていい気分になってる可能性も・・・

766 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:50 ID:EbaXk9Rq
>762
りあタンが可哀想なのは事実。
母親は哀れだと思うけど同情は出来ないな。

767 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:51 ID:wUW9Ymnf
>>762タン
直接カキコしたほうが良いとでも?

768 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:51 ID:IGka78hh
そろそろヲチ板に逝ってくれ。

769 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:52 ID:iP6tiVzB
自治ババはチャイルドシートくらい当たり前に着けてるよね?

770 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:54 ID:VxJWCfkf
渋滞気味の道路で対向車の後部座席から
7ヶ月くらいの赤ちゃんの上半身が
出てていてびっくりした。

天気は小雨。
赤ちゃんを抱いている、母親らしき人の手首まで車外に出してたよ。
「ほら、雨だよ〜見てごらん」とでもあやしてたのか?
赤ちゃんのハコ乗りはいかん。

771 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:54 ID:AZ6b7Zfd
なんだ書き込み>速攻削除なんだ。
じゃあ気を使わずに書き込めるね。

BBSで「お話を読んで涙が止まりませんでした」って人がいたが、
「こんなアホなことで死ななくてはいけない子どもがかわいそう」だったり
して、と深読みしてみた。

772 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:56 ID:5lyRYfn0
知り合いはチャイルドシートに乗るのを嫌がる子供に
「お母さんが捕まっちゃうでしょ!」と怒ってた。
そうじゃねーだろ。

773 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:57 ID:IGka78hh
>769
そのくらいにしとけな?

774 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:57 ID:dUNrdLk0
>>772
それでも、座らせようと努力していることだけは認めてやれ!

775 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:57 ID:B5VZ10Nk
りあちゃん、可哀相だとは思うよ。
でも仮に事故がなかったとしても、こんなに勘違いDQNなぴょんママに育てられている限り、
遠からず何かしらの不幸に見舞われたヨカーン。


776 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:58 ID:EbaXk9Rq
>772
それでも座らせてるんだから許してやれ!

777 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:59 ID:PoHsVGIL
【チャイルドシート】天使【つけていたら・・・】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1050163072/l50

ヲチ板にスレ建てましたので移動よろしく。
これ以上はスレ違いになるんで・・・


778 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:59 ID:B5VZ10Nk
3032・・・

779 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:59 ID:+tVXwUZG
次に産まれて来る子供に同じ事が起こらないように真剣に忠告したいのならともかく、なじりたいだけで意地悪な事考えているのはどうかね?
楽しんでいるあんたも同類だと思うよ。

780 :名無しの心子知らず:03/04/13 01:00 ID:1BLrmJCP
>>688
同情できなかった自分は変かもなー。
自己陶酔してるのはいいけど、チャイルドシートつけてなかった自分の過失
を認めたらやっていけないから、
天使とか言って馴れ合うみたいな・・・・

781 :名無しの心子知らず:03/04/13 01:00 ID:dUNrdLk0
>>>777
ゾロ目、おめ。
ついでに、さんくすこ。

782 :名無しの心子知らず:03/04/13 01:05 ID:8T012J4R
ID:IGka78hh
関係者?w

783 :名無しの心子知らず:03/04/13 01:07 ID:rrcr1MaU
カキコミ キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

784 :772:03/04/13 01:07 ID:5lyRYfn0
>>774>>776
確かにそうだ。
ただ、そんなに親しくないから、子供の命<自分が捕まる の
考えの人なのかな?という印象を受けたので。

785 :名無しの心子知らず:03/04/13 01:08 ID:IGka78hh
>782
言うと思った。w

786 :名無しの心子知らず:03/04/13 01:08 ID:B5VZ10Nk
>>783さん、書き込みありがとう。
冷静な文面で安心しますた。


787 :名無しの心子知らず:03/04/13 01:15 ID:rrcr1MaU
漏れじゃないっス<カキコミ

788 :名無しの心子知らず:03/04/13 01:16 ID:VxJWCfkf
この人は、
「チャイルドシートさえつけていれば助かっていただろう」
って事はわかっていると思うよ。
でも、そう考えて自分を責める続ければ、
落ち込んでしまって生活できなくなってしまうんじゃないかな。

まだ事故から一年ほどしか経っていないし、
この人が自己陶酔のHPで癒されてるならそれでいいと思う。
次の子のためにも。

789 :名無しの心子知らず:03/04/13 01:17 ID:AWYSb6gE
とりあえずヲチ板に移動しませう。
勇者も出たことですし、これ以上ココで祭りをしてはいけないと思いまつ。

790 :書かせていただきますた:03/04/13 01:17 ID:AZ6b7Zfd
書き込んだ通りすがりです。
サイト見てすぐはカーッとなったけど、書き込んでみてあらためて、
本当にあの女の子は亡くなったんだという実感が出てきて、悲しくて
たまりません。同じ位の子どもがいるし。
彼女は変わらないかもしれないけれど、あのサイトやリンクのサイトやこの
スレを見てチャイルドシートに子どもをちゃんと乗せる保護者が少しでも
増えたらいいなと思います。
スレ違いなのでもう消えます。

791 :名無しの心子知らず:03/04/13 01:30 ID:Q1OGxk/e
シートについてbbsで書いた人ハケーン

792 :名無しの心子知らず:03/04/13 01:53 ID:rrcr1MaU
貼られた・・・

793 :名無しの心子知らず:03/04/13 02:19 ID:dUNrdLk0
友人がチャイルドシート啓蒙活動をしているとあちらのサイトに
書き込んできたんですが、状況がだんだん悪化して、自分の投稿が
自分でもネタっぽく思えてきた・・・・(鬱

それにしても、りあママ自殺したりしないかなぁ?心配だよ。

794 :名無しの心子知らず:03/04/13 02:25 ID:3BcwkK4T
>>793
そーゆータマではあるまい。

795 :名無しの心子知らず:03/04/13 02:30 ID:AZ6b7Zfd
793の友人ママは強いですね。
ほんとうにつらいことだと思うけど、活動を通して、助かる命は
ひとつじゃないはず。
生きるか死ぬかだけじゃなく、怪我だってしなくてすむならその方がいい。
その子の命はそこで尽きてしまったけれど、生きた証というかその子がいた
ことで成し遂げたことって大きいと思う。
その子の「生」に意味をちゃんと与えられたというか。
そのママ、がんばりすぎないように応援してますと伝えてください。
りあママ、ここまで祭りになっちゃうと心配だ。心労で流産とかも。

796 :名無しの心子知らず:03/04/13 02:38 ID:dUNrdLk0
>>795
強いというか・・・・友人は、活動そのものが亡くした子の供養
だって信じて行動してるから、頑張ってないと駄目になりそうだ
って言ってた。

私はホントにただ、精神的サポートに徹するだけ。
応援してる方がいる、って伝えておきますね。きっと喜ぶと思う。

797 :名無しの心子知らず:03/04/13 02:43 ID:ctHLIwQZ
>>ID:IGka78hh

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1050163072/290

290 :1 :03/04/13 02:38 ID:rsA+el9Q
>272
非常識スレで

>768 :名無しの心子知らず :03/04/13 00:51 ID:IGka78hh
そろそろヲチ板に逝ってくれ。

とあったから誘導しただけ。



だとさ。アンタのせいにされてるよ。

798 :名無しの心子知らず:03/04/13 02:44 ID:DxkoCiG0
>>777は誘導してくれただけなのに、ヲチ板の粘着君たちってキモイ人種。


799 :名無しの心子知らず:03/04/13 02:45 ID:VbP0B9qp
んだとゴラァ
氏ねよババァ

800 :名無しの心子知らず:03/04/13 02:46 ID:DxkoCiG0
釣れた!

801 :名無しの心子知らず:03/04/13 02:48 ID:DxkoCiG0
坊や、そろそろ寝んねしなさい(w

802 :名無しの心子知らず:03/04/13 02:49 ID:IGka78hh
>797
知ってる。サンキュ。
大事になってきてパニクっちゃったんっしょ。
ルール違反の人間のせいで大事になっちゃって気の毒だよ。

803 :名無しの心子知らず:03/04/13 02:50 ID:DBYjdin1
直リンでスレ立てて、挙句に必死で負荷かけまくりの埋作業
非常識なのはお前らなんじゃないのか?
何が釣れただよ。ヴォケ

804 :名無しの心子知らず:03/04/13 02:52 ID:DxkoCiG0
>>803は向こうのスレで自分だけ浮いてることを自覚してるのかしらん?


805 :名無しの心子知らず:03/04/13 02:54 ID:DxkoCiG0
教訓:ヲチ板はモテナイ君たちが集う場所である
勉強になったわ。

806 :名無しの心子知らず:03/04/13 02:55 ID:IGka78hh
>805
もうやめとけな?

807 :名無しの心子知らず:03/04/13 02:56 ID:z3eOufwd
>804
浮いてても浮いてなくてもいいけど実際に迷惑をかけたのはこっちだよ。
育児板にいる人間みんなが馬鹿だと思われるからそういうことは書かないでくれる?

808 :名無しの心子知らず:03/04/13 02:58 ID:dUNrdLk0
ヲチ板の流れ方はよくワカラン。
途中から付いていけなくなった。

809 :名無しの心子知らず:03/04/13 03:00 ID:VbP0B9qp
わからんのだったら二度と来るな。
お前らの方がよっぽどワカラン

810 :名無しの心子知らず:03/04/13 03:02 ID:DBYjdin1
俺は向こうの埋作業には参加する気もないわけだが・・・

DxkoCiG0の腐った根性には反吐が出そう。
こんな親を持つ子供が気の毒だ。

811 :名無しの心子知らず:03/04/13 03:04 ID:dUNrdLk0
>>809
そうか?「チャイルドシートに座らせろよ、ゴルァ!」で
意見は一致してると思うのだが・・・・・

812 :名無しの心子知らず:03/04/13 03:10 ID:sJI7TX01
ヲチの1はメールで謝罪なんかしないだろうな。

813 :名無しの心子知らず:03/04/13 03:14 ID:5lyRYfn0
>>812
だろうね。ヲチ板にスレ立てたのも人のせいにするくらいだもん。

814 :名無しの心子知らず:03/04/13 03:15 ID:QECTG7mB
なんの祭かと思えば。
事故の加害者もチョト運が悪かったな。
業務上過失致傷で済むところ、DQNママンのせいで業務上過失致死になっちまったよ。
いや、もちろん加害者が悪いんだけどさ。

815 :名無しの心子知らず:03/04/13 03:17 ID:QhNAJ9dW
>>813
ここで移動を勧めた人とか、最初にリンクを貼った人のせいにしてたよね、最低
しかも、本人は直リンしてるし

816 :名無しの心子知らず:03/04/13 03:20 ID:IGka78hh
なんでヲチ板>1祭りになってんだよ?
直リンはマズいけど、書き込んだ人間の個人責任じゃないの?

817 :名無しの心子知らず:03/04/13 03:27 ID:Vfg/JN7K
>816
はいはい
謝罪のメールは書かなかったのね

818 :名無しの心子知らず:03/04/13 03:28 ID:IGka78hh
>817


819 :名無しの心子知らず:03/04/13 03:32 ID:HuFLbkt/
謝罪のメールなんて書かない方がいいと思うなあ。
りあママが心置きなく「心無い人たちがひどいことやった」という風に
考えて済ませられるよう、半端に良い人ぶらずに「してやったぜウケケケ」
ぐらいなことを言ってる方がいいと思う。
1だけの話じゃなくて、スレのレスもね。

820 :名無しの心子知らず:03/04/13 03:46 ID:lpD0prBt
>818
IGka78hhがヲチ板のスレの1ってことにされちゃってるんじゃ?

821 :名無しの心子知らず:03/04/13 03:48 ID:1eVg1CtJ
>820
あんたバカ?

822 :名無しの心子知らず:03/04/13 04:03 ID:1LnK2Ib1
アスカ?

823 :名無しの心子知らず:03/04/13 04:21 ID:GVpkJfHI
ヲチ板でスレ立てた1は、
りあママの掲示板には書き込んでいないといいつつ…書いてたのね。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1050163072/392
392 : ◆3VIf70OZgo :03/04/13 03:28 ID:abIG04sw
おいおい>>1よ。
「いえ、向こうには書き込んでないです」なんて言うのはどの口だい?

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027427702/317

http://www5e.biglobe.ne.jp/~ria/riabbs/data/bbs.dat

……氏ねよお前。


誘導してあげただけとか、人のせいにばっかしてるだけあって最低。

824 :名無しの心子知らず:03/04/13 04:54 ID:MxOkLdy9
>>823
何が言いたいのか意味不明。
育児板からは追放したんだから、ヲチ板のことはヲチ板でやってくれ。

825 :名無しの心子知らず:03/04/13 04:56 ID:yS1YaP7I
それ嘘だって書いてあるよ。 ヲチ板はやりすぎいくらなんでも 書いてないもんまで書いたことにしてるし。 すべてをあっちの1にしてて怖い。

826 :名無しの心子知らず:03/04/13 04:57 ID:fNTgS/1a
>825
まだ起きてたの?メールは?

827 :名無しの心子知らず:03/04/13 05:03 ID:IGm1tZ19
はぁ?

828 :名無しの心子知らず:03/04/13 05:26 ID:4QnORZhK
おはよ。 なんか嫌なことになってるね。 ここに書いていた人は同罪でしょ ザッとみたけど誘導なかったら ここで祭りになってそうだしさ。

829 :名無しの心子知らず:03/04/13 05:34 ID:KwZgtFTS
個人サイトを晒すのはイクナイ!

830 :高収入:03/04/13 05:44 ID:Ba44QHsQ
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831 :名無しの心子知らず:03/04/13 05:57 ID:qm+OI2Cw
>829
禿げ同意。

でもさ、これ書くと「あっちの1だ!」とか言われるんだろうけど
なんかズレてない?
828さんにかなり同意なんだけど、ヲチ板って自分らが普段やってる事
棚に上げて何いってんだかって感じ。
確かに、誘導した1も最悪だけど吊し上げみたくなってちょっと可哀相。
謝罪メールまで書いてさ。
管理人さんは2チャンのIP調べてもらって元になったヤシでも見つけた方がいいんじゃないの?
持ってきた人は育児板の住人ではないんだしさ。


832 :名無しの心子知らず:03/04/13 06:11 ID:qm+OI2Cw
続き。

ヲチ板の荒れ方みると、貼り付けていた方の人が故意に荒らしてる感じだね。
1は燃料になっただけっぽいし。
つーか、>>688は何処にいったの?
交通スレから持ってきただけだからこの人も無関係なんだろうけど。
最初に話題提供してた人が怖くなって、便乗1に押しつけて祭りの図式でしょ?これって。
IPまで晒された上に、祭りになって1はへこんでそう(w
しかし、夜中にこんだけ盛り上がる育児板はありえねー

同じIDで逃げずに謝罪しただけあっちの1はまだ救えるよ。
こんだけ荒れると。

833 :名無しの心子知らず:03/04/13 08:50 ID:9Xxg3CTV
>>688の件についてはレスの削除依頼が出される模様。
これ以上、何か書き込むのは控えてあげてね。

834 :名無しの心子知らず:03/04/13 09:01 ID:AWYSb6gE
いつのまにかりあママのBBSの「チャイルドシート」の件、全削除されてますな。
昨日の夜(2時くらい)の時点で荒らしもあったが通りすがりさんやうまい棒さんやしぃさんなど
うまく書き込んである方もいたのですが。

835 :名無しの心子知らず:03/04/13 09:06 ID:9Xxg3CTV
>>834
削除したのは、りあママではないみたいだよ。
ご両親の目に触れない内に、ヲチのスレと、ここと交通スレのレスを
削除するように要請されたらしい。
だから、この件に関してレスを伸ばすのは控えた方がいいんじゃないかな。

836 :名無しの心子知らず:03/04/13 09:17 ID:AWYSb6gE
>835
HPの管理人以外の人間がBBSを削除することは可能なんですか?

837 :名無しの心子知らず:03/04/13 09:19 ID:9Xxg3CTV
>>836
ヲチ板で訊いてきなよ。
本人まだ居るし、そこはスレごと削除依頼だから。

838 :名無しの心子知らず:03/04/13 09:35 ID:sHkiR5RW
祭り

839 :名無しの心子知らず:03/04/13 10:04 ID:H1SP6+YE
まぁ、やりすぎだとは思うけど、
リンク集にある不慮の事故による死別と、
りあママの過失による死別とは、微妙に違う気がする。

840 :名無しの心子知らず:03/04/13 11:12 ID:AOJQ3Pgr
でもさ、妊娠中とはいえ、そういうサイト作ってるんでしょう?>りあまま
不特定多数の人が見るサイト開設しなきゃいいんじゃん・・・。
passつけたりして、制限つきサイトにしりゃいいこと

841 :名無しの心子知らず:03/04/13 11:15 ID:t0dT2OA3
>840
多分、そこまで知らないんじゃないかな?りあママ。
お子さんは気の毒だけど、「チャイルドシートはつけようよ」
としか言いようがない。

842 :名無しの心子知らず:03/04/13 11:18 ID:+tVXwUZG
ここは本当に正論を述べれば自分は常識人だと妄信する人が多い。
チャイルドシートが義務化されていること、バイクに乗る時はヘルメット着用が義務化されていること、煙草には害があること、知らない人はいません。
当たり前のことを当たり前と言う事で、自らの人間性を維持していると安心しているのでしょうが、そのような人達は一度でも常識から外れた行為をしたことはないのでしょうか。
一度でも他人に迷惑を掛けたことがないのでしょうか。
たった一度のミスが命取りになることもあるでしょうが、それを他人が穿り回して何になるのでしょう。
確かにここで非難している人は毎回きちんとチャイルドシートを装着している人でしょう。
それと同時に、シートベルトは一度でも、たとえ10mでも着けなかったことはないのでしょうし、信号が黄色から赤になった瞬間に走り抜ける事もなければ、横断禁止の道路を横断した事もなく、自転車の二人乗りなどもっての外、なんでしょう。
万が一、一度でも規則外の事をしたことがあるのにも関わらず、また、人を傷つける事が理解できているのに、
それでも自分の正当性を振りかざすのなら、自分の過失によって自分が傷つき、更に他人から非難中傷されてもそれを受け止めるだけの強い精神力がある人なのでしょうね。

843 :名無しの心子知らず:03/04/13 11:25 ID:9Xxg3CTV
>>840
ヲチ板の方見ると、「リニューアル・プロジェクトチーム」という
交通遺族の会かなんかが作成・管理しているらしい。
メンタル・ケアの一環として行われたんじゃないかな。
今までのチャイルドシートに関する書き込みの削除も
そこがやったみたいだし。

844 :名無しの心子知らず:03/04/13 11:25 ID:8t8ali4J
りあママにしてみれば、その日はおばあちゃんの車に乗せてもらって、
たまたまシートに乗せてなかった・・・ってことなのかもしれないけど、
事故なんて「その日に限って」「ちょっと目を離したすきに」起きるものだからなぁ。

友達親子を乗せてあげる時も、チャイルドシート持参じゃなければ断ろうと
改めて思ったよ。
「たまたま」乗せてあげただけで車の下敷きにしてしまったんじゃ申し訳ないし、
こっちもいい迷惑こうむる。

845 :名無しの心子知らず:03/04/13 11:25 ID:OeL/LFPs
>>842みたいなのを過剰反応といいまつ。


846 :名無しの心子知らず:03/04/13 11:29 ID:dUNrdLk0
>>839>>840
同意。ヲチスレに出張してる関係者も、裁判だなんだと恫喝する前に
そのんところご本人さんにアドヴァイスすれば良いものを・・・・・。

今朝、子どもを事故で亡くした友人にメールしてくだんの
サイトを見てもらったけど「遺族の気持ちは解かる。癒されたい
ためだけに立ちあげたサイトならいいけど、事故後の裁判経過など
は今後一切書くべきじゃない。少なくとも交通事故の本質的な
問題から掛け離れてることだから、話しにならない」って言った。

847 :名無しの心子知らず:03/04/13 11:31 ID:4O0Q+3d3
このサイト、つぶれてほしくないよ。
チャイルドシートを軽視するジジババや知り合いに
良い啓蒙になると思う。

848 :名無しの心子知らず:03/04/13 11:34 ID:t0dT2OA3
あのサイトがさ、「うちはこういうことで大変な目にあってしまった。
だから、本当に一瞬でも気を抜かないで、チャイルドシートをきちんと
つけてほしい」って啓蒙サイトにすればよかったのにね。

842タソ、あなたの文章も「自分は常識人」と自己主張強くってよ。

849 :名無しの心子知らず:03/04/13 11:35 ID:dUNrdLk0
>>843
やっぱり、はだかの王様にしてたんだね。功罪背中合わせと言ったところか。

850 :名無しの心子知らず:03/04/13 11:38 ID:8t8ali4J
>>848にハゲド。
そういうスタンスだったらもっと受け入れられたはずだし、
サイトの意義も深くなってりあちゃんの供養になったと思う。


851 :名無しの心子知らず:03/04/13 11:42 ID:t0dT2OA3
>>850
はげどありがと。
どうもさ、このりあママサイトみると、水疱瘡おやじのサイトを
思い出すんだよね。やつのとこは一応、2ちゃんねらから抗議されて
注意書きは入れてたけど、本人の痛さで祭りすごかったしなあ。

852 :名無しの心子知らず:03/04/13 11:42 ID:4O0Q+3d3
ヲチ板で、こんなこと言われてまつよ。

636 名前:623 投稿日:03/04/13 11:39 ID:FtmDifgz
>>628のハカーにPing攻撃されて落ちてしまいますた。

このスレ終わったら育児板の該当スレをヲチするスレを立てよう。
ヴァヴァーがあまりに香ばしすぎる(ゲラゲラ


853 :名無しの心子知らず:03/04/13 11:43 ID:t0dT2OA3
>>852
あら、見られてるのね(藁

854 :名無しの心子知らず:03/04/13 11:43 ID:98HMgBOa
>>852

気にしない気にしない

855 :名無しの心子知らず:03/04/13 11:47 ID:8t8ali4J
>>852
わざわざ自分で宣伝しに来ないでね。
富士通ビブロ、98 ハッカーじゃなくても丸見えだよ。
2ちゃんで板間を右往左往するつもりなら、ちゃんとTSPをOFFにしておかないと。



856 :名無しの心子知らず:03/04/13 11:55 ID:B8XF9EQW
あのサイト管理しているのがりあママじゃあ無いのなら、
もう少し、考えて作った方がいいんでないのかな。
あれじゃあ「私を慰めて」と言っているだけにしか読めない。
 

857 :名無しの心子知らず:03/04/13 12:03 ID:FplwhZE0
育児板のヴァヴァたちはヲチされてると知って急に静かになった。








とでも言い出すんだろうなぁ、そのうち。
なんかいぢり甲斐があって可愛い。
週末は人が少なくてつまんないけど、やつらと遊んでると退屈しなくて助かるわぁ。
あ〜愉快、愉快。

858 :名無しの心子知らず:03/04/13 12:06 ID:dUNrdLk0
ttp://www.mika-y.com/journal/

せいぜい無償で、心傷ついた方たちの力になってあげてください。


859 :名無しの心子知らず:03/04/13 12:11 ID:t0dT2OA3
35ぐらいのヒッキーヲタにヴァヴァ扱いされる、
例えば21歳のママン・・・

理不尽だ(藁

860 :名無しの心子知らず:03/04/13 12:14 ID:AOJQ3Pgr
>856
子供が、亡くなって作るサイトって
そういう趣旨で作ってるところ、多いよね。
(それが悪いうんぬんじゃなくて)

でも
このサイトのおかげで
「チャイルドシード」の重要性を
改めて知ることがわかったな。そういうことでは
このサイトは功績あったよね



861 :名無しの心子知らず:03/04/13 12:15 ID:Yy7M0MvJ
だって、ヲチ板のスレの1は明らかに育児板の奴だし
4にいたっては

> 4 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/04/13 01:04 ID:RjcBYSOj
> あららら、小梨にはこのサイトの痛さが解からないのね。

そりゃ痛いババアといわれても仕方ないだろう。
年齢若くても精神は立派に腐ってる。

862 :名無しの心子知らず:03/04/13 12:36 ID:JrH2ZOpN
あれ?
ここはオチスレになってしまったのですか?

863 :名無しの心子知らず:03/04/13 12:38 ID:/t8dPct/
実際、なにがなんでも、義理父母がいらないっていっても
絶対チャイルドシートは、正しく装着して座らせようって
改めて思えた。そういう意味では感謝だな。
この事例は妊婦さんに知ってほしいね。
そうしたら、1人でも同じケースはなくなると思う。

864 :名無しの心子知らず:03/04/13 12:48 ID:oHMzkknQ
>>863
と言いながら、妊婦スレに貼らないようにね(w

うちは実家の車に乗せてもらうことが多いけど、必ずシートも持って行くよ。
5歳児だからもうジュニアシート。
両方の車で付けたり外したりしても、そんなに面倒じゃない。
しかし、新生児から利用するチャイルドシートは着脱が面倒かも。
ベルトの長さの調節とか、金具の取り外し&取り付けとか。
車の後部座席って背もたれや座面が微妙に凹凸してて、車種によって違うから、
チャイルドシートがグラつかないように角度をいちいち変えなきゃいけないしね。
でも、そんな一手間が子供の命を救うのであれば、喜んで骨を折るべきだよね。
それが面倒なら少々出費してもチャイルドシートをふたつ用意して、
それぞれの車に積んでおくとか。


865 :名無しの心子知らず:03/04/13 12:53 ID:lOsNJzaW
>>855
ゴメソ。スレ違いで申し訳ないのですが、
>2ちゃんで板間を右往左往するつもりなら、ちゃんとTSPをOFFにしておかないと
これ、どういうことか教えてもらえませんか?

866 :名無しの心子知らず:03/04/13 12:55 ID:oHMzkknQ
>>865
初心者板で聞いたらどうかな?

867 :863:03/04/13 12:57 ID:/t8dPct/
>>864
貼りませんてば。(貼った人も、貼らないで、これこれこういう
事例をみたよ。という文章にして書けばよかったのに、と思う)

実際着脱をちゃんとしようと思うと大変ですよね。
うちも実家の車に良く乗ってたので、ふたつ用意しました

868 :名無しの心子知らず:03/04/13 13:00 ID:fQdT9rRv
先日国立S記念公園に行ったときのことです。
時々雨が降ったりしてそんなには混雑はしていなかったのですが
子供たちに人気のクモの巣ネットは小学生が結構遊んでました。
その遊具はくつを脱いで遊ぶのだけど
あまり大きく書いてないし
気がつかずにくつ履いたまま遊んでいる子が大半でした。
その中にグループで来ている小学生5,6人がきちんとくつを脱いで遊んでいたわけですが
周りの子供たちにも 「くつを脱げ」と注意する。
こう聞くと「いい子達じゃない」と思うでしょう?
でも言い方がすごい。
そこらのチンピラのように小さい子や同年齢の子に見事な巻き舌ですごみながら
「くつ脱げって言ってんだらるうーう!おおうん?」
「殴ってやりゅずえい!」
ととても活字にするのが難しい発音で威嚇しまくっているのです。

長いのでいったんきります。

869 :868:03/04/13 13:10 ID:fQdT9rRv
小さくても気の強そうな子や同年齢の男の子たちは
何でそんな言い方するんだよ!
と険悪な雰囲気がぷんぷん。
「言い方がむかつく!」といた子に対して
「靴脱がねえおムえーらが悪いいんだらうが!」
とやり返します。
そこへその柄の悪い子の保護者登場。
私は当然わが子に言い方を注意するのかと思ってみていました。
すると母まで「悪いのは靴を脱がない君たちだよ。」
と…
その柄の悪い子は母に「俺たちがみんなに注意してるうだけどよ。みんな殴ってやりテイ」
「まず弱そうな小さい子に注意してる」…威嚇ですけど。

母は満足そうに偉いわねーって微笑みを浮かべてました。

びっくりしました。

870 :名無しの心子知らず:03/04/13 13:33 ID:WKz7Y8EO
http://himailov.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030410181957.jpg
子供の髪を染める親イクナイ

871 :名無しの心子知らず:03/04/13 14:05 ID:v56oYRAY
>868・869
立川〜昭島市にある「昭和記念公園」での出来事ですね。

872 :名無しの心子知らず:03/04/13 14:08 ID:arHTIM/9
>>688

873 :名無しの心子知らず:03/04/13 14:09 ID:JrH2ZOpN
>>868-869
きっとその子は家で親に同じような扱いをされているんだよ。
「子は親のかがみ」だねぇ

874 :名無しの心子知らず:03/04/13 14:40 ID:7hHBi2Xn
女子中学生のバイク死リンチがあったお土地柄だからなぁ…
ヤンキー予備軍もいるでしょうな。

875 :名無しの心子知らず:03/04/13 16:32 ID:kEjxi/Om
ちゃんと靴脱いでるしいいじゃん・・・それくらい・・・
脱いでいない子の方が悪いんだし。
小学校高学年くらいになるとイキがる事ぐらいあるっしょ。

876 :名無しの心子知らず:03/04/13 16:46 ID:d2GRDINZ
言い分が正しければ何をやってもいってもいいってものじゃないと思うが。

877 :名無しの心子知らず:03/04/13 16:59 ID:kEjxi/Om
靴を脱ぐべき場所で脱がさずに遊ばせている親の方が非常識なんでないの?

言い分か正しければ何をやってもいいってモンじゃない。そりゃそうだ。
土足で遊んでいる子供の親より、靴を脱いで周囲に靴脱げと言わせる
子供の親の方がいいよ。

878 :名無しの心子知らず:03/04/13 17:34 ID:d2GRDINZ
うーーん、注意出来ることはよいことだよ。
でも別にあんな口汚く脅すような言葉で言わなくても
「ここは土足禁止だよ。靴を脱ぎなよ。」くらいでもよかったわけで。
相手が悪ければどんな因縁つけてもいいわけじゃなかろう。

879 :名無しの心子知らず:03/04/13 18:38 ID:qOEf+jpB
子連れ出戻りパラサイトの立場でにもかかわらず。
トメやウトからは「子供部屋にテレビは良くない」と言われつづけていたのに、
「今時そんなの当たり前」と子供部屋に29インチのテレビを置き、
尚且つ、ケーブルまで引くことを要求し、その我侭を通した義姉。
最終的にそれを許したトメウトも大概DQNだとは思うのですが。
案の定、小学5年生の長女がひどい近視になってしまいました。
それならばせめて早いうちに眼科に連れて行けばいいのに、
義姉は「面倒だし、大したことなさそうだから」と半年近く放置。
ようやく眼科に連れて行ったものの、既に両目とも0.15にまで度が進んでいました。
好きなバンドのライブや、彼氏とのデートを最優先させる自己中心的な母親の
犠牲になった姪っ子が不憫だ・・・

880 :本当の話だ!コンクリート詰め事件!!!:03/04/13 19:07 ID:cDVSxv55
女子高校生が41日間渡って監禁され、計100人ぐらい(少しでもかかわった人を含めて)に強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。。(深くかかわったのは5,6人)
ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。
「なんでもするから家に帰して」という女の子に、自慰(オナニー)を強制され、
真冬に裸で外(ベランダ)に出され、裸で踊らされ、強制され、手足を縛り、お尻の穴に花火を入れ爆発させ、膣やに直系3センチの鉄の棒を何度も強引に突っこみ、性器や尻の穴を完全に破壊する。(途中、膣をタバコの灰皿代わりにされる)
んbんbんbんbn
重い鉄アレイを身体(裸体)になんども落とされ、瞼(まぶた)に熱いろうそくをたらされ、
手足を縛り、膣にマッチ棒(ライター)を入れられ、燃やされ、膣の中のや裸体をライターで火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。(この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく)
大勢の男にかなり大量の精液を飲まされ(フェラチオで)、500ccの尿を飲まされた。(生きてるか死んでるかわからないが)ゴキブリも食わされたそうである。(このゴキブリの件に関してはもしかしたら間違ってるかもしれないうが、あとは絶対事実です。)
また女の子の悲鳴や激しいリンチの音は監禁されている部屋の中で音楽をボリュームいっぱいで流しているため、外に届かない。
その間の食事はほとんど牛乳1本。
恐ろしいころに、監禁されていることを知ってた人は計100以上いるが、誰も通報しない。(死体が発見されるまで)
そして最後はひどく殴られ失禁して)死んだ。(殺された)
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。
40日間の監禁で極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた
死体の膣にはオロナミンC2本、入っていた。なお、死体は手足を縛られた状態であった。

sfs

「コンクリート詰め事件」で検索すればわかる。


881 :名無しの心子知らず:03/04/13 20:56 ID:oWq7pPnu
>>868
注意は正しい。注意できるのは良い事。ただ口のきき方が汚い。
その口のきき方で良いと思ってる親ならば非常識。


882 :868:03/04/13 21:39 ID:fQdT9rRv
注意は正しい…全くそうなんです。
でもあの場所でそれを見ていたら誰でもきっと絶対嫌な気分になるほど言葉と態度が悪かった。

靴を脱がないのを注意しない親が悪い…
それももっともだけどね。
その遊具はどちらかというと小学生向き。
親は遊んでおいでーナ場所なので
ルールを分かりにくい。

注意した彼らは正しい…デモねー。
言葉は大切だよ。
これからもっと高学年になって下級生を指導する立場だって親も自覚するべきだと思いました。

そういう子ばかりナ学校ならいいけど
そんな学校はいくらなんでもないと思う。

うちの子は靴脱いでましたよ。

883 :名無しの心子知らず:03/04/13 21:52 ID:SgCN/NfF
スーパーのゲームコーナで、太鼓の達人に並んでいた娘が、憤慨して戻ってきた。
未だ人気のあるゲームなので、結構な人数が並んでいたらしい。
そこへ小学低学年♂・幼稚園♀・未就園♀の3兄弟がやってきて、先頭へ
横入りしたんだと。
当然、その後になった人が「ちゃんと並ぼうね」と注意し、列から外させた
んだけど…その子供らの父親が、脇でボーっと見てたんだって。
横入りしても、他人に注意されても、ただ見てただけ。
40過ぎのいいオッサンなのに恥ずかしい〜と、小学生の娘に呆れられてただよ。

884 :名無しの心子知らず:03/04/13 22:22 ID:peLYc1wx
ここに書くほどか分からないけど、お好み焼き屋で気になった親子。
テーブル席で、マンガが並んだ本棚を背に40過ぎぐらいの父親と
中学年ぐらいの女の子、向かいに低学年ぐらいの男の子の3人。
3人ともそれぞれにマンガを読んでいる。
ほどなくお好み焼きが運ばれてきたものの、父親と姉は本を置かない。
弟だけが読むのをやめたけど、食べていいのかな?と戸惑っている様子。
しばらくしてようやく食べ始めたものの、父親はさっさと食べ終わると
またマンガを読み出した。
すると隣の姉も父親のマンガを横から読み出し、箸がほとんど動か
なくなった。2、3分ジーッと見ては一口、という感じ。
そこは小さいけど人気のある店で、3組ぐらい並んでいたが、父親は
待っている人も姉の様子も気にかけないでマンガに熱中。
当然ながらほとんど会話はなし。
弟はマンガを本棚に戻していたので、食べ終わった後所在なげに
していてなんかかわいそうだった。

885 :名無しの心子知らず:03/04/13 22:22 ID:rwGccRM3
見た目は40過ぎのいいオッサンでも中身は永遠の少年なんでつよ。

886 :名無しの心子知らず:03/04/13 22:27 ID:hPz7aTvA
先週風邪と喘息発作で(のちに肺炎と喘息と判明)会社早退けして地下鉄で病院いってました。
途中から親子連れがきて、座席がなかったため、親子連れの母親が私の隣りに座り、
丁度通路挟んで正面の席が空いていたので母親が
消防3年くらいの子供にそっちに座ることを促したところ、
「ここじゃないと座りたくない〜」と私の目の前に立った。
しょうがなく譲ったが。
正直熱も高かったし、発作はきついし、座りたかったが席が無いので立ちっぱだった、死ぬかとオモタよ。
しかも、私の降りる駅より3駅ぐらい前で降りたし。礼もなし。
ところで、質問でつが消防に席って譲ってよいものでしょうか?
最近乳幼児連れの優先席とかあるからそういう人達には譲ったり譲られたりなんだけど。


887 :名無しの心子知らず:03/04/13 22:37 ID:dASDFs5d
>886
イギリスだと子供は立つのは当たり前だときいた。
高齢や妊婦さんに席を譲るのは当たり前だけど消防には
譲らないと思う。886さんの遭遇した餓鬼などは黙殺すべき!

888 :にちゃい ◆2ChaIAsUuc :03/04/13 22:41 ID:ZnN3OXbs
>>886
私も黙殺に一票。

889 :名無しの心子知らず:03/04/13 22:48 ID:hCliheEl
消防に席を譲る必要なんかなし。
「運賃半額なんだから立ってろ」と言ってやれ。

890 :名無しの心子知らず:03/04/13 22:49 ID:qFGpSv6M
少なくとも、我侭を通そうとする人間に対して譲ってあげる必要はないと思います。
小学生ならなおさら本人の為にならないし。
譲るのは一人で立っていられない・立たせるのが危ないような年齢の幼児まででいいと思う。

891 :名無しの心子知らず:03/04/13 22:58 ID:/tPXHS/V
>>886
逆に譲ったあなたに疑問を感じます。自分の具合が悪いのに、小学生なんかに席を譲って
しまうなんて。なんか歯がゆくていらいらしちゃう。

892 :名無しの心子知らず:03/04/13 23:01 ID:piAUtV1d
息子は幼児の時(4〜5歳ぐらい)に、おばあさんに席を譲ったらその人の
孫(小学校中学年ぐらい)が代わりに座った。
幼児が譲った席を小学生は平気な顔して座ってました・・・。

893 :名無しの心子知らず:03/04/13 23:04 ID:jaYbhsS4
本日病人の見舞い・世話に行き、疲れて帰宅の電車内でのこと。
休日でしたが急行だったので車内は混んでいて、私もつり革につかまって立ってました。
やがて私の前に座っていた人が降りようと腰を上げ、やった〜座れる〜と思ったその時、
降りる人の隣に座っていた女性が、いきなり席を詰めたのです(つまり突然私の前の座席に座った)。
間髪入れずにその女性(親)の隣に小学高学年くらいの女の子(娘)が座席を詰め、
私の隣でつり革につかまっていた若い男性に「ここ、どーぞ」と、母子で詰めて空いた席を譲りました。
その男性はカップルの片割れで、さっきから母子の隣に座っていた彼女と楽しげに話していたのです。
勧められた男性は「あ、どーも」と座って、楽しげに語らい始めました。
私の前の母子はそれを満足そうに見て「○○ちゃん、良いことしちゃったね(はぁと)」
「ママ〜、ラブラブだねぇ」などと小声で語り合っております。
疲れていたこともあって、私はつり革が引きちぎれそうなほど怒りで力を込めてしまいました。
おまいらそれで良いのかと小一時間(以下略)。

894 :名無しの心子知らず:03/04/13 23:19 ID:oWq7pPnu
>887 >イギリスでは

他の国では、小学生くらいの子供(低学年?)にも優しい。
よく、バスに乗ってると「こっちへおいで」って感じに席を譲ってくれる。
ただ、日本ではねぇ・・・子供が何か頭が高い時があるから、
絶対譲ってやらねーと思う時があるわなぁ。

895 :名無しの心子知らず:03/04/13 23:21 ID:2uyfLieP
>>893
う〜ん、微妙…

896 :名無しの心子知らず:03/04/13 23:27 ID:KcDvQDPv
>>893
893さんがおばあさんならともかく、
そうでないなら
その親子は特に非常識ではないかと...

897 :名無しの心子知らず:03/04/13 23:42 ID:dUNrdLk0
>>893
先週、座席に荷物を置いて座ってる彼女(座)&彼氏(立)がいて、
小学生の女の子(立)連れの母親(座)がいて、
空いた一つの席(母親の隣り)を「彼氏」と「小学生」がまさに
イス取りゲームのごとく奪い合いになったのを目前で見た。

小学生の方が結局座れたんだけど、すごかったのは「彼女」。
スゴイ目をして母親を睨んでるの。

小学生が座る是非論もあると思うんだけど、でもさその前に
母親睨むよかお前の横の荷物をどけろ、と。
お前の彼氏は荷物以下か?と小一時間・・・・。

まぁみんないろんな事情があるだろうし、電車に乗ってる人の
体調まで気が回らない(つかパッと見判断できない)だろうから
難しいんだけどね。スレチガイなのでさげ。

898 :名無しの心子知らず:03/04/13 23:58 ID:FI4UFJjq
買い物いく度に思うのだが、なぜ自分で使った買い物カゴや
カートを戻さない人が多いのだろうか。
それどころか駐車場までもってってそのままとか。

それの延長で、トイザラスなどの大型店などで子供の自転車や
三輪車、ミニばいく、手押し車などそれぞれの商品サンプルを
遊ばせておくだけでその辺にほったらかし。
どの親も注意せずにその辺においときなさいっってだけ。

それも店の道のまんなかにだよ。戻す棚は空スペースだらけで
定期的に店員さんが棚に戻していて大変そうだよ。
自分の子供が使ったんだから親だったらそれくらい戻せよー...。

こういうの気付かずにほっといてる人もしこちらに
いたらやっぱりそういうところから親が見本になって気をつけて
いけるといいなあと思います、
いくらサンプルといっても
現品限りになったらそのサンプルも売り物になるわけで、お店に
訪れる人それぞれがそのサンプルを確認するわけで。
 
 子供を遊ばせるためにそのサンプルをケリながら押す人もいて
もっての他だよ..もう....。

899 :名無しの心子知らず:03/04/13 23:59 ID:mCA4CHQx
独身の頃のことだけど、友達とお茶しようとミス○ードーナツに入ったら、
ドアを開けた瞬間に「うっっ!!」とうめいてしまったほどの強烈な臭いが。
なんというか・・・ドブの臭いの強烈な奴に、汗と体臭のしみ込んだ体育系の
部室の臭いを足したような、とにかく鼻が曲がりそうな臭いが店中に漂ってた。
これではとてもお茶は飲めないと思ったけど、店員さんと目も合ってしまったし、
とりあえずドーナツだけでも買って帰ろうということになった。
吐き気をこらえながらドーナツを選び(苦しかった)、友達と「…下水でも壊れたかな?」
「下水の臭いだね、たぶん」とヒソヒソ言い合ってたら、私達の前にいた赤ちゃんを抱いた
綺麗な若い母親が買い物を終わって店を出た。出たら…とたんに臭いがすぅっと薄くなった。
あの強烈な臭いは、赤ちゃんの臭いだったらしい…。
そういえばおむつがパンパンだったような気もする。あそこまで臭うとは、いったい
どれくらい替えてないのか、そもそもお風呂にはちゃんと入れているのか…。
ちなみに、その親子が出て行った瞬間、店中から、「はぁ…っ」と安堵のため息が聞こえました。

900 :名無しの心子知らず:03/04/14 00:10 ID:zMaGu6/e
>898
同じく本屋でもそれ多し。
絵本のコーナーとか、ちゃんと子供用のイスとテーブルがあるような所で、
めちゃくちゃにしてヘーキで帰っていく親子っていったい??
いかにもDQって感じのじゃない、比較的オサレな姿の母多し、です。
一回あまりにひどい光景をまのあたりにしたので、
「みんなちゃんとおかたづけしよーね」(やさぁーしく)言ったけど
サッサと帰っていったあの親子は???



901 :名無しの心子知らず:03/04/14 00:20 ID:9ttenoOI
>900

確かに本屋でも多いですな。
荒してる親子の近くでちゃんと戻しなさいって注意する
親がいたり、他の子の分も注意できる親がいる時もある。
でもそれでもなんとも思わず片付ける事もせず、ぼーっとしたまま
帰ろうとする親もけっこういるよね。

男親女親揃ってて戻しもせず、人が片付けてる本のタイトル
だけ確認してきて去ろうとする御夫婦にはさすがに、
貴方のお子さんがさんざんお使いになったのだから
背の高いお父さま(高い棚の為)がちゃんと戻してくださいね?と
ついいってもうた。大人に注意するのってなんか情けない気分になる。
(自分も正義気取りっぽくてなんつーかちょいと凹むし)

902 :名無しの心子知らず:03/04/14 00:22 ID:9ttenoOI
>900

確かに本屋でも多いですな。
荒してる親子の近くでちゃんと戻しなさいって注意する
親がいたり、他の子の分も注意できる親がいる時もある。
でもそれでもなんとも思わず片付ける事もせず、ぼーっとしたまま
帰ろうとする親もけっこういるよね。

男親女親揃ってて戻しもせず、人が片付けてる本のタイトル
だけ確認してきて去ろうとする御夫婦にはさすがに、
貴方のお子さんがさんざんお使いになったのだから
背の高いお父さま(高い棚の為)がちゃんと戻してくださいね?と
ついいってもうた。大人に注意するのってなんか情けない気分になる。
(自分も正義気取りっぽくてなんつーかちょいと凹むし)

903 :名無しの心子知らず:03/04/14 00:23 ID:Y9/qNwnT
昨日の祭りは酷かったね・・・。
ヲチ板覗いたけど
個人サイトに乗り込んで親切ぶった説教
かました(らしい)ここの住人に正直引いた。

チャイルドシート云々は子供が亡くなったことに共感もできない
見も知らぬ2ちゃんねらに言われなくても
事故相手の弁護人が指摘するとか思いつかなかったのかな。
マターリヲチすらできないなんて
同じ板住人として情けないよ。

904 :901:03/04/14 00:23 ID:9ttenoOI
二重カキコ友の会してゴメンナサイ...........

905 :名無しの心子知らず:03/04/14 00:24 ID:Kd4uztzT
>>899
夏の事だったのかな。下痢して漏らしてたんじゃない?
私も経験あるんだけど、近所におむつは漏れるまで替えないっていう
ママ友がいてね、もうその子が家に上がると小便くさいなんてもんじゃ
なかったよ。よくお腹壊す子で、下痢してる時におむつから漏れても
洋服に付いても着替えもさせないでそのまま。
真夏に汗かいてもシャワーも行水もさせないし、
クーラーもお金がかかるって絶対つけない。
遊びに来ると酸っぱい臭いしてたっけ・・・



906 :名無しの心子知らず:03/04/14 00:28 ID:PI2ucCpk
席の話で思い出した。
私が妊娠8ヶ月くらいの頃、とあるレジャー施設みたいな
所に行った。すごいガタゴト道(山道)を10分くらいバスに
乗らなくちゃいけない所。バスに乗ったらオサーンの横が空いていたので
座ろうとした瞬間、オサーンがバッと手で私をさえぎり
「ほら!早くここ!」と言った。
そしたら後から来たいがぐり頭のリアル厨房が何食わぬ顔して
座った。厨房なら立ってろよ!

907 :名無しの心子知らず:03/04/14 00:29 ID:rGZquQGx
>>905
皮膚病になりそうだね。
何で平気なんだろうか・・・。

908 :名無しの心子知らず:03/04/14 00:29 ID:J/YyfYd7
>>899>>905
臭いも気になるが、赤ちゃんのお尻がただれてないだろうか心配。

909 :名無しの心子知らず:03/04/14 01:01 ID:Kd4uztzT
905です。

>>907,908
しょっちゅう痒いのか足とか手とかかきむしって化膿させてたよ。
お尻はいつもあせもでまっかっか。あんまり可哀想だから
時々うちの子と一緒に庭で行水させて、おむつ一つにして
タオルの上で遊ばせてたらすぐ寝てた。
多分慢性寝不足。可哀想だったよ。


910 :名無しの心子知らず:03/04/14 01:05 ID:6yIB0+ag
つーか、本を片付けないとかおもちゃ出しっぱなしとか、妊婦がいるのに席を
譲らないとかなんて、どれも非常識ってほどでもないだろうに。
せいぜい「気が利かない」ってレベルのもんでしょ。
わざわざ注意するのなんて??って思うよ。された側も「ハア?」だろうし。
店の人ならともかく、赤の他人がでしゃばる方がよほど変だと思うな。
店の物をやぶったり壊したりして放置、だったら店員にチクるけどね。

911 :名無しの心子知らず:03/04/14 01:12 ID:NMCrBJUd
つーか九ヶ月現在、電車やバスで席譲られたことなんて
ただの一度もありませんな。
セチガライ世の中だ…


912 :名無しの心子知らず:03/04/14 01:15 ID:tmpyAPmx
>>879
私今は一日24時間近くPCのモニタ見てるけど(24時間起きてその後数時間寝るくらいの勢い)
視力全然落ちないよ。自分でもソロソロおちるかと思ったんだけど。
でも子どもの頃にきちんとした栄養とって、親にテレビは何時間までって
制限されてたおかげだと思う。
あと、テレビ画面の近くで見てる子供って意外と多いんだよね。
○m離れなさいって口をすっぱくして言われてきたから以外だった。

一番はやはり栄養のきちんとした食生活だけど。

913 :名無しの心子知らず:03/04/14 01:16 ID:nQ5xVZ8L
>>898

いやしかし、客の使った物を片づけるのは店員さんの仕事じゃないかと思う。
そこまでうるさく言わなくても、ってほうだな私は。


914 :名無しの心子知らず:03/04/14 01:17 ID:VMSmIxUI
>911
そう? うちは田舎だから皆親切に譲って下さるけど
正直、荷物持ってどっこいしょと座ると立つのが大変だから
30分くらいなら立ってた方が楽だ。

915 :あぼーん:03/04/14 01:17 ID:lKM3/RwH
   ,.´ / Vヽヽ
    ! i iノノリ)) 〉
    i l l.´ヮ`ノリ <先生!こんなのがありました!
    l く/_只ヽ    
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
ttp://saitama.gasuki.com/sinagawa/

916 :名無しの心子知らず:03/04/14 01:25 ID:zMaGu6/e
>>910
あ、そーなんだ、ヨソ様のもの(店のもの)を散らかしておいても
それは非常識でもないんだー。
ちょっと今までの私の常識がまちがっていたのか。なーんだ。

917 :名無しの心子知らず:03/04/14 01:30 ID:46UPBKds
>910
妊婦に席を譲らない、については同意。
でも自分で出した物を片付けないで帰るのは非常識だと思う。
それで注意されて「ハァ?」などと思ってるようでは救いようがない。

918 :名無しの心子知らず:03/04/14 01:38 ID:NpHkAI+N
近所にできたスーパー銭湯での出来事。
この辺はどちらかといえばDQNは少ない地域なんだけど、
どこにでも出没するのね<非常識な親

お食事どころが併設されていて,そこはイス席と座敷があるのだけれど
座敷席に陣取った4人家族,両親と5歳くらい,2歳くらいのオスガキ2匹。
最初から下のオスガキをテーブルの上に乗せている。
親が口に食べ物を運ぶのに便利だからか,余所に行かせないためか。
こいつらは自分の家でも食卓の上に乗せるのだろうか?

そのうちテーブルから降りたチビガキ,ほかのテーブルに乗ろうとしているのだが
母親はどこかに行ってしまって,父親はビールぐびぐびで無視。
5歳ぐらいのお兄ちゃんが止めに行って抱いて戻ってきた。
家族で一番マシなのは5歳の長男か(ワラ
この辺は高学歴の多い文教地区だから、あんたら子供の学校でも浮くよ。

919 :名無しの心子知らず:03/04/14 05:06 ID:oK9eg9Ec
>910
出したものを片付けない、というそのものの行為より、それを注意するべき立場にありながら
注意しない親が「非常識」なのでは?
(片付けないのも常識ないと思うけど)

スーパーのカートを駐車場にほっぽっていく、とかね。
前に子供に「お母さんあれ返さなくていいの?」と聞かれたママさんが
「いいの、誰かが片付けてくれるでしょ、ママはもう疲れたよ」とか答えていたのにびっくりしたよ。

子供をちゃんとした子にしようと思わないのかお前は、と思いながらそのママが帰った後で
自分の子供と一緒に片付けてきたよ・・ハァ

920 :名無しの心子知らず:03/04/14 06:37 ID:rNxprGYG
>>898
そうなんだよね。わたしもああいうの見るとなぜだか無性に腹が立つ。
近所のスーパーではカゴ回収専門のバイト君がいるほど。
買い物カゴもさ、誰かがちゃんと重ねずに斜めにしたりして、その後の人も斜めのまま重ねて
途中からぐおーっと曲がって重なってるのもイライラする。ま、これはわたしがちょっと細かい
とは思うけど。
>>913
確かにそうなんでしょうけど、だからって自分は片付けなくてもいいっていうのはどうかと。
自分が使ったものなのに。カート置き場なんてどうせ出入り口にあるものだし、帰る時なんで
わざわざ放置して帰るのか。わからんです。

921 :名無しの心子知らず:03/04/14 06:55 ID:FH/Sdoco
>>913
こういう人がいるから、店内かごやカートを放置する人間が絶えないんだね。
「店員の仕事なんだから」とか「こっちは客だから」という考え方は
良識ある人間としていかがなものかと・・・


922 :名無しの心子知らず:03/04/14 07:28 ID:Kd4uztzT
>>920

うちの近所のスーパーにも店内にかごとカート専用の片づけバイトの
お兄さんがいる(ちょとハンディ有り)
結構まめまめしく片づけてるけど間に合わない位放置かごとカート多し。
商品詰める台の周りにいくつもいくつもカートが放置。
そういうDQNは袋に詰めるだけ詰めたら車を店の前に横付けだよ。

うちの娘(3歳)、この前目の前でどっかのババアが放置してったカート見て、
「おかあさん、これ片づけてくる、お片づけしないとお店のおにいさんが
困るんでしょー」って大きな声で言っちゃって。
「あーら良い子ね〜」ってワタスの方振り返ったけど鬼のような形相だったよ(コワ
屋上駐車場にも毎日毎日何台もカートが放置。お片づけ専用のオジサンがいます。
なんだかなあ。ほんの十数メートルくらいが面倒なのかね。

923 :名無しの心子知らず:03/04/14 07:28 ID:pA4YnsLd
カゴ片付けるなどセルフだからこそ
価格が安くなるのがスーパーなんですけど。
引っ越す前はカゴを戻さない人が皆無の地区に住んでいた。
いい町だったなぁ。今はドキュだらけの地区。
年寄り、若いは関係ないね。ドキュには!

924 :886:03/04/14 07:52 ID:XavWpSMl
>>891
丸く収まれば、ていうか永遠にここがいいとかいいそうだたから。
かなりウザーだたよ。
まあそういう餓鬼はもう譲らない。

925 :名無しの心子知らず:03/04/14 08:56 ID:X20pVgrK
先日息子(6歳)のお稽古前にコンビニに寄ったんだよね。
そこでお稽古一緒の親子と遭遇。(別にそれほど親しくない)
一緒に店出た後つり銭が多いことに気づいたんだけど、「うわ〜良かったね〜。これでお菓子もう一個買えるよ!」と息子に言われた。
無視して「お釣り多かったですって言いに行こうね。」と息子と店に戻ろうとしたら「え〜返すの?まじめだね〜。」。
あんたらが「ラッキー」とねこばばしてもあたしゃ何も言わん。
うちはそういう主義じゃないってだけなんだし。
でも戻ってくるの待ってて「損したね。」って息子に言うなー!


926 :名無しの心子知らず:03/04/14 09:35 ID:3KLk0ivz
919の意見に禿同。
行為自体もドキュだけど、そういう姿を子供に見せてしまうヤシは常識ないね。

927 :名無しの心子知らず:03/04/14 10:15 ID:u1Fxf6HD
>>910
>>913 
カートはともかく、トイザらスなどの商品棚には
「元の場所にもどしてねん」という張り紙がされておりますが?
子供放置して、三輪車を範囲外から出て遠くのレジ付近まで乗りまわす、
そして棚には戻さない、って金髪坊主軍団をみたけどな。
客が使ったものは、店員が戻すのかい。始めて知ったよ。すげー理屈だ。

928 :名無しの心子知らず:03/04/14 10:22 ID:pRNSqsES
うちの息子は、私がレジで袋詰めの間、カートとカゴの片付けに必死。(3歳位から

私がいつも「このカゴ戻しといて」「カート戻してきて」と、いつもコキ使ってた事が、
まさか「これ、もう使わない?」「もう持ってってもいい?」と
見知らぬオバチャソ達にまで言って、よその人のカートの片付けにまで命燃やすことになるとは。
いつも店員のように3連4連にしてガラガラ押してまつ。(他人から誉められるのが快感らしい
駐車場の放置カートを見つけたら片付けるってことは良い事なので、いつも後で誉めるが、
すごーく急いでる時に「ほら、もう行くよ!」と言ってもまだ
「うん、待って〜、これやったら終わりだから〜」と、なかなか付いて来ない時には、つい
イライラして、「もういいから!そういうのは店員さんの仕事だから、いいかげんやめれ」
と言い放ってしまう私は、やっぱりドキュ親なのかいな。
駐車場がきれいになるまで、辛抱強く待つべきなのだろうか?とココ読んでオモタ。
>>919さんは放置カートを見たら、毎回お子さんと一緒に片付けてますか?


929 :913:03/04/14 10:29 ID:nQ5xVZ8L
あれ、カートや買い物かごの話になってる。
どっちかっつーとオモチャのサンプルを想定してたのですが。

私は店の事情によるところも大きいと思う。
カートを放置する人が多いのならそういう需要があるわけで、
サービスとして店が対処すればいいんじゃない?
また、だらしのない店は客も平気で散らかしていくものだよ。
うーん、その場の雰囲気にのまれちゃうほうかも。

930 :名無しの心子知らず:03/04/14 10:46 ID:Z8CYlJrf
近所の蛇素湖ではこの前までカート有料だったよ(百円)。といってもカートを戻せばお金は戻ってくる。
リニューアルした際にその方式はやめたけど、今のところ放置して帰る人はいないです。(たぶん)

931 :名無しの心子知らず:03/04/14 10:46 ID:geD12Am2
近所の蛇素湖ではこの前までカート有料だったよ(百円)。といってもカートを戻せばお金は戻ってくる。
リニューアルした際にその方式はやめたけど、今のところ放置して帰る人はいないです。(たぶん)

932 :930-931:03/04/14 10:50 ID:M/Vb4WvO
・゚・(ノД`)・゚・。うわぁん
二重カキコ スマソン(´・ω・`)

933 :名無しの心子知らず:03/04/14 11:05 ID:3V0D+Md1
私はスーパーの出口から100mくらい離れた、敷地ぎりぎりにカートを放置したオバに
遭遇したことがあります。
それもわざわざ人目につかないような植え込みに押し込むように置いて行ったので
驚いて声を掛けたところ、「ハァ?(゚д゚) あんた店の人?違うなら関係ないでしょ!
だいたいこれくらい店が片付けるのがサービスなの!」と逆切れされました。
6歳の娘を連れていたので、まずいなあと思いましたが、娘は不安な顔をしながらも
「自分が使ったものは自分で片付けないといけないんだよね?これ私が片付けてくるよ!」
と、私があれこれ説明する前に片付けてしまいました。
娘なりにオバが非常識なのだということはしっかりわかったようで、安心しますた。

934 :名無しの心子知らず:03/04/14 11:06 ID:ZkIirzkm
逆切れする人って悪いってわかってるから反撃してくるんだよね。


935 :928:03/04/14 11:09 ID:pRNSqsES
>>929
>また、だらしのない店は客も平気で散らかしていくものだよ。
そういわれてみればそういう傾向ありますな。(コイン式カートの店は別として)
>うーん、その場の雰囲気にのまれちゃうほうかも。
(放置片付けに関しては)私もそうだす。のまれちゃう、その通り。
ちなみにうちのボウズは、カ−ト片付けても机は片付けません。

936 :名無しの心子知らず:03/04/14 11:16 ID:Lwq45GWM
放置ならまだ良いです。
スーパーから徒歩5分のマンソン駐輪場にカートが置いてあるのを見たときは
ビクーリしました。

937 :名無しの心子知らず:03/04/14 11:22 ID:4GeXFqt4
わたし運転中に、
歩道をスーパーのカート押してあるいてる人みたことあるよ。
そのスーパー、目撃地点よりはるか彼方のところにあるから?と思ったけど。
マイカートにしてるのかな・・・。

938 :名無しの心子知らず:03/04/14 11:39 ID:ZRPlQyqR
「電車の中で席を譲らない人を非常識というのは言い過ぎ。ただ気が利かないだけ。
だからそんなことをこのスレに書き込むなと」いう人がいますが、
電車の中でお年寄りや体の不自由な人、妊婦さんに席を譲るというのは
車内放送もされるしいたるところに書いてあるし、学校でも教えられるくらいだから
みんなが知っている一般常識といえるのではないでしょうか?
それをしない人は非常識と糾弾されても仕方がないのでは?

939 :名無しの心子知らず:03/04/14 11:42 ID:1x2HTNUE
>936
似たような話しで、スーパーのカゴを洗濯物入れや自転車カゴ
日用品入れとして私物化しているオババを見たことがある。
「たかが1個や2個いいじゃない?たくさんあるんだから!」って・・。

940 :名無しの心子知らず:03/04/14 11:43 ID:ngIta/pg
>938
そうだよね
なんだか非常識のレベルってのがだんだん下がっていってるよね。
こうやってどんどんいろんな所で常識が失われていくのでつか。
そりゃドキュも増えるってもんだ。

941 :名無しの心子知らず:03/04/14 11:56 ID:o6YhU625
>933さん
そのおばさん、もしかして夜中にこっそり、カートをもらいに来ようと思ってたんでは?



942 :名無しの心子知らず:03/04/14 12:00 ID:jWwIOjJu
>938
私は今妊娠4ヶ月なんだけど、まだ悪阻が酷くてバスに立って
乗ってられなかったので、シルバーでない席に座っていたんだけど
その時乗ってきたお婆さん3人組に目の前で文句言われたよ。
今の若い者は老人見てもすぐに席をゆずらないって・・・。
んなこといわれても、こっちも譲れない事情があるのに。
言われても座っていた私がいけなかったのか?
私はDQNニンパーだったのか・・・。

943 :名無しの心子知らず:03/04/14 12:01 ID:28NqAdib
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944 :名無しの心子知らず:03/04/14 12:05 ID:Y9/qNwnT
>938
電車の席かあ。
弱者に譲った方が良いとは思うけど、
毎朝満員電車で数時間かけて出勤してる勤労者に
帰りにも席譲れとは言えないなー。
勤めてる人とか、もう生きて会社に通うだけで精一杯、
人のことまで世話できない!って人は
年齢に関わらず多いと思う。

友人(若く見える人)は朝は電車で座らないと一日もたないので
毎朝5時半起きして始発に座って都内に出勤するけれど
途中乗ってきたお年寄りに狙ったように目の前に立たれて
「自分で座れるような努力もしないで他人の親切をアテにするなんて」
と憤っていたよ。
弱者というのは見た目だけでは判らないこともあるよ。

945 :名無しの心子知らず:03/04/14 12:15 ID:nmic6PIQ
朝の満員電車の座席は、始発駅で20分並んで勝ち得た貴重な席だったりします。

通勤途中の妊婦が、朝の超満員電車で泣き出したことがあった。
気づいた誰かが、あわてて席を譲ったら「もう次ですから結構です!」とキレてたが
特急1駅区間通勤の人のようでしたが、10分超満員電車か、普通で20分かかるが座れるなら、
普通を選択して欲しいと思った。(座っている人はほとんど寝ているし、超コミコミなんだし)

子連れなんかも、たま〜に朝乗ってくるけど「座れないね〜」と周囲を脅して
当然のように席譲られて、子供抱いて寝てました。
通勤に4、50分かかる人が、寝たいから早起きしてわざわざ席を取るのだから
その人もそうすればいいのに。(始発から3つめの駅から乗っていた)

あと、お年寄りに席を譲ったらビルの掃除婦だったということもあった。
(同じ通勤なら条件一緒でしょ?)

946 :名無しの心子知らず:03/04/14 12:28 ID:0YqUWrDa
>942
妊娠中でも、初期の辛い状態には気付いてもらえないからね。
私も同じような事あったよ。
「つわりで吐いちゃうかもしれないですけど、代わりましょうか?」
と言ったら、車両移って行っちゃったけど。
イヤ、実際は吐き気じゃなくて貧血だったんだが…私もDQNニンパーか(w

947 :名無しの心子知らず:03/04/14 12:33 ID:Kd4uztzT
もう5年も前の話だけど、上の子妊娠してたとき勤労妊婦だった。
つわりがひどくてどうしても座りたくて、毎日帰りは折り返し電車を待って乗ってた。
その電車、時間ギリギリに乗る人は座れない。
夜遅くに残業しての帰り、優先席に座ってたら酔っぱらいに足を蹴られて、
「何座ってんだ」って因縁つけられたことある。

イライラしてた事もあって、「妊婦で気持ち悪いから座ってるんだよ!
座りたいからわざわざ折り返し待って乗ってんの!そんなに座りたいなら
座れば!」って怒鳴り返して立ってやった。

酔っぱらいがぐずぐず「病気でもないくせにどうのこうの」ってしつこかったから、
「病気じゃないですから立ちますよ、はいどうぞお座り下さい」って横によけた。

本当に気持ち悪くて青い顔してたからだろうけど、向かい側の普通席にいた学生が
数人「お姉さん立つことないよ、ここ座ってよ」って言って座らせてくれて、
酔っぱらいに向かって
「アンタ座りたいなら並べよ、始発だって分かってんのに、並ばないで
座ろうなんて図々しいなあ」と散々言い立てた。
居づらくなったのか酔っぱらい次の駅で降りてったけど、
後にも先にも席譲ってもらったのはその時と、仕事やめる前日、
妊娠9ヶ月半の時2回だけだったよ。
結局頼りになるのは自分だけ・・・

948 :名無しの心子知らず:03/04/14 12:36 ID:20akP68U
言いたいことはわかるんだけど…

でも「自分が寝たいんだから座りたけりゃ他の電車乗れ」って言いたいのかな。
辛くて座りたい妊婦と、
ただ睡眠取りたい人を一緒に語るのはどうかと思うけど。
自分が寝たいためだけに体の悪い人に遠慮させようっていうのは
それこそ配慮が足りないよ。
健康な人間の睡眠のためにはハンディのある人にも譲れないっていうのが
あまりにも心狭い気がするんだけど。

それに働いてるお年よりだったから譲って損したといいたげなのもどうなの?
同じ通勤でも条件全然一緒じゃないじゃん。
あなたがそのお年寄りと同じ年代ならともかくさ…。

949 :名無しの心子知らず:03/04/14 12:37 ID:Z+aMSHA8
8ヶ月の息子をだっこして電車にたってても
だれも譲ってくれなかったよ。
譲ってくれるどころか私の前に座ってた
じじばばが喧嘩し出して怖かった。

950 :名無しの心子知らず:03/04/14 12:39 ID:wcsRg5sI
子連れにも席譲るべきなの?

951 :名無しの心子知らず:03/04/14 12:43 ID:Z+aMSHA8
>950
書き忘れたけど
息子は電車にのったとたん眠ってしまって
ずっと立って抱っこしてたんですよ。
眠るとずしっと重いし、揺れると片手でつりかわ持つのも
やっとでした。
別に子連れに譲ってほしいとは思ってないけど
あのときはとても辛かったのです。

952 :名無しの心子知らず:03/04/14 12:44 ID:ZkIirzkm
席を譲るかどうかの議論はここでしないでほしい。
スレ違いだし。
座ってる人が一見健康そうに見えても何かのハンデがあるかもしれないし、
普段は健康でもその時は疲れているのかもしれないし体調を崩しているかもしれないんだから。

953 :名無しの心子知らず:03/04/14 12:48 ID:/woGGA6Y
亀ですが
>>688のThe day・・・が見れないんですが。


954 :名無しの心子知らず:03/04/14 12:49 ID:20akP68U
>952
948だけど、
一見健康そうな人が何かハンデ持って座ってる場合もあるのはわかってる上で
945の「通勤時はみんな寝たくて座ってるんだから
妊婦だろうとお年よりだろうと譲るのなんかふに落ちない
座りたけりゃ電車変えて座ればいいのに」という内容のレスに対して
レスをつけたつもり。
当然座ってる人に健康上の事情がある場合を除いてレスしたんだけど。

でもスレ違いだったのはスマソ

955 :名無しの心子知らず:03/04/14 12:53 ID:qBtolBOY
幼稚園に車で来ちゃいけないと言われているのに、堂々と来て、しかも正門を丸っきり塞いで通せんぼするように停めてるバカ母!!!
いくらオベンツだからってふざけるな〜〜!
叩っ斬ってやる!!!

956 :910:03/04/14 12:53 ID:6yIB0+ag
私はスーパーのカゴは戻さないと気が済まないし、トイザらスのおもちゃも
人が出したものでも黙ってざっと片付けていく。色んなバイト店員をやってきて
店員の大変を知っているから。
でもお客として来ている時は、他人が出しっぱにしようがカゴ放置していこうが
どうでもいい。
やる人はやるし、やらない人やらない。
優先席も、こちらはいつも子ども二人連れていても老人見かければ譲る。子どもにも教えている。
別に良い人と思われたくてしているのでないのに、必要以上にこのお年寄り達は
喜ぶものだから、他の乗客に対して嫌味しているようであまり良い気分ではない。
「身軽なお前らは何故譲らないんだ」とは思うけど、席を譲りたくない人、カゴを
片付けたくない人、おもちゃを戻すことを子どもに教えたくない人に説教してまで
性格を変えてほしいとまでは思わないだけ。

親切な気持ちや店員に対しての心遣いって、人から文句言われてやるものではないと思うし。
大人になって、しかも子どもが出来ても気付かない人は、手遅れじゃないのかなと思うんですよね。
あ、でも私の個人的な気持ちなので、押し付けるつもりはありません。

957 :名無しの心子知らず:03/04/14 12:56 ID:wcsRg5sI
>>954
でも始発で並べば座れるのに
並びもせずに譲ってくれと言わんばかりの人はやっぱり頭に来る。
快速乗らないで各駅停車の電車に乗れば
多少時間はかかるけど確実に座れるのなら
自分の体のためにもそっちを選択すべきだと思うし。

958 :910:03/04/14 12:57 ID:6yIB0+ag
…ってもう話題が終わっているのですね。ゴメソ

959 :名無しの心子知らず:03/04/14 12:57 ID:0lCG+zc3
人の親切はアテにしない方がいい。それよりも自力で席を確保出来る方が大事。
空いてる車両、時間帯、ちょっと考えて歩く手間を惜しまなければ座れることのが
多い。通勤の人は大変だろうけどね。
時間に自由の効く人なら出来ないことはないでしょうよ。
腹ボテ妊婦だけど座りまくりでつ。まぁ、嫌がらせ防止には、ノートでも
広げておけば吉かと。(席譲れDQNは勉強に弱い)

960 :名無しの心子知らず:03/04/14 12:57 ID:jhACrwfe
>942
文句言われた後でもいいから、
「ごめんなさい つわりでムカムカしてて気が付きませんでした こちらにどうぞ」
とか言って譲れば良かったのに
そしたら婆達も文句言った事を後悔するかも
「こっちも妊婦だって気付かなくて悪かったねぇ」とかになるといいね

961 :名無しの心子知らず:03/04/14 12:58 ID:0lCG+zc3
>957
同意。私もムシ返してしまいますた。w

962 :名無しの心子知らず:03/04/14 13:01 ID:Vumdh1Mi
>960
おそらくそういうヴァヴァって、
「つわり?そんなもん気合が足りてない!」とかって
説教たれそう。こわ

私勤労妊婦だったけど、帰り道の電車内って結構おじさま・おばさまが
席を譲ってくれたよ。とはいえ、2駅5分だからよほどしんどいとき
以外はありがとう、だけにしておいたけど。

963 :名無しの心子知らず:03/04/14 13:57 ID:ZRPlQyqR
なんかの本で見たけど、電車の中で母子手帳を警察手帳のようにかざして
「私こういう者ですが。」と言って座ってる人をどかしたつわものがいるらしい。

964 :名無しの心子知らず:03/04/14 13:59 ID:9ttenoOI
>910さん

でもトイザラスの棚には 危険ですのでお子さまを
商品で遊ばせないで下さいの貼り紙が
されていたり、
試された後は棚に戻して下さいっていう紙が
はってあるのでやはり、それは店の方針であって
それが書いてあるにもかかわらず片付けない親子は日本語
よめないんだと思う。
注意する人がいてもいいと思うし、
910さんのようにそこまでしたくもないしするつもりもない人は
それでもいいと思うよ。
やっぱりそれも人それぞれの感情や思考なわけで。
勿論、910さんのように当たり前の事を当たり前に行動できるのを
まず自分はやってる、それが大事なんだと思うよ、うん。

でも自分が親だからこそ他人の親のなりふりさ加減が程度の差こそ
あれ気になったりする事もあるし、教訓や反省にもなるんだな。

マナーとかモラルって、ルールではなく、みながスムーズに過ごせる
ようにという精神的合理性だと思う。どうせムカムカするより
心地よくみなで過ごせたらいいなと心のなかでこっそり思ってる。

私も話ムシ返しでスンマソン

965 :名無しの心子知らず:03/04/14 15:02 ID:r8J16O4u
>>963
母子手帳はないが、障害者手帳を印籠のようにかざした
おっさんは見たことがある
隣の席、一人分きっかりあいていたのにも関わらず、
もっと詰めろと言われた。
物理的に殆ど無理だったのだが、出来るだけ詰めたのに、
障害者手帳を印籠のように振りかざして、「まったく常識のない」と
言われた(涙

非常識な親じゃないのでsage

966 :名無しの心子知らず:03/04/14 15:09 ID:fWMLb2gw
さっきスーパーに行ってきたんだけど
カートに女の子(1歳前半ぐらい)を乗せた母親と
男の子(5歳ぐらい)を連れた母親が買い物していた。
すると男の子の母親が母娘に向かって
「いいわね、○○ちゃんはかわいくて。
おばちゃんも本当は女の子が欲しかったの〜」とのたまった。
息子の目の前で。
息子はへらへらとしてたけど、5歳ぐらいだったらもうわかってるよね?
傷ついてるだろうな・・・

967 :名無しの心子知らず:03/04/14 17:33 ID:xPR4bcmY
>>963
電車の優先席は、妊婦にもOK!!堂々と座ってればいいさ!!
つわりが病気じゃない?
そんなん言うのは、昔タイプのオヤジか小梨の女か、ずーーーっと前に
子育てが終わったおばちゃんだけさ。
特に→昔タイプのオヤジか小梨の女 には言われたくないね。

『病気じゃなくても、お腹の子供を育てるのは大変なんだよ〜!!』


968 :名無しの心子知らず:03/04/14 17:45 ID:6OiH2hRB
食品カートの上に靴のまま座らせるな。(そこはカゴ置くんじゃい)
子供対面カートの椅子に立って遊ぶな(そこは座る所だ)
ラップの上から肉押して遊ぶな(なら買ってからやれ)

はぁ…ヨカドーいってもイライラするよ。
私の心が狭いのか?

969 :名無しの心子知らず:03/04/14 17:49 ID:51coIM2o
>>968
昨日、リンゴをごろごろやってた女の子(3歳くらい)がいた。
親は近くにいるが気にしてない。

主人とわたしで注意した。
「ダメだよー売り物だよー傷付いちゃうよ」
親は小学生くらいのお姉ちゃんと買い物してその子を
そばにいたが、注意も聞こえていたはずだが、ノーリアクションだたー。

自分の子がそれで注意されてたとしたら、
注意してもらってすみませんとその相手に言い、なおかつ傷があれば
商品は引き取ります。

970 :名無しの心子知らず:03/04/14 18:00 ID:30L11gsf
>968
ラップの上からトマトやらイチゴやら、汁が流れる程押しつぶしてる5歳くらいの子がいた。
「コラッ! 売り物に何すんの!やめなさい!」と叱ったら親がすっ飛んできて、
「人んちの子怒鳴ってんじゃないよ!」とギャクギレされた。
「見当違いなこと言ってないで子供見てなさいよ。お宅の子、イチゴの汁で爪の中まで真っ赤じゃんよ?」
と言い返したら、「こんな小さい子にそんなこと言ったってわかんないわよ!怒鳴るなんて頭おかしいんじゃないの!?」
だってさ。その言葉に、その場に居た人間全員が(:´Д`)( ´_ゝ`)( ゚д゚)こんな顔になった。


971 :名無しの心子知らず:03/04/14 18:08 ID:51coIM2o
>>970
まっ!
そんなヒドイ目にあわれたのですね!
他人の善意からの注意は子供のクスリなのに!
ドキソ親との遭遇だたのですね・・・

でも5歳くらいか・・・・・・・・
うちの子はかなりその手に関してはこっぴどくしつけてるので、
やらないな。レジに行ってお金を払うまでは食べたりあけたり、自分の好きには
出来ない!!!やんじゃねーーーぞ!ゴルァ!!ってやってまつ。。

972 :名無しの心子知らず:03/04/14 18:10 ID:UP9yK2WH
970さん、あんたはえらい!
5歳ぐらいなら善悪はわかる年だ。
そんな親に育てられた子はかわいそうだ。
願わくばその子が「ママが守ってくれた」なんて思いませんように。

973 :名無しの心子知らず:03/04/14 18:18 ID:6h6sEkmv
おいおい、うちの2歳の坊主だって商品(特に食品)に触っちゃダメなことくらい知ってるぞ。
5歳だったら分かってて当然の年じゃないのか?池沼だったら話は変わるけどw


974 :名無しの心子知らず:03/04/14 18:23 ID:2+KMF5Rw
>>950
私が利用するKO線では、優先席の窓に貼ってある
「優先されるひと」一覧みたいな絵の中に「乳幼児連れの方」
も含まれてます。ゆずられたことは1回しかないけど。(w


975 :名無しの心子知らず:03/04/14 19:15 ID:vsYP738W
短距離なら喜んで譲るさ。
でも新幹線自由席とか、朝の通勤なんかは嫌だなぁ。
相手も確信犯だろうし。

976 :名無しの心子知らず:03/04/14 19:29 ID:Y9/qNwnT
新幹線の自由席で混んでる線に飛び込みで乗った。
座れるという期待はもってなかったので
「我慢して立ってるんだよー。大きな声ださないでねー」
当時2才の子供に言い聞かせてたら
大学生っぽい女性が席を譲ってくれた。
あわてて断ったら「私次で降りますので」
と言われそのまま席を譲られてしまった。
ふと放送が流れると、乗った新幹線は
速いやつで次の駅まで40分もあった・・・。

申し訳ないことをした。
急いでいても指定くらいちゃんと取るべきだったよ。
自分が非常識だったお話ですた。

977 :名無しの心子知らず:03/04/14 19:30 ID:SWSP2Y0j
自分は席譲るけど、譲らない人は非常識とまでは思わないよ。
でも、譲らないって人は自分が年とったり妊婦になったりしたとき
席譲られなくっても怒らないでホスイ。

譲らない人は自分の子供にはどう教えるのだろうか?

978 :名無しの心子知らず:03/04/14 19:43 ID:skAzQA5o
座席って、座りたかったらどうとでもなるよね?
始発の駅まで行くとか、指定席があるのならそれを取っておくとか。
金や手間をかけて座っている人を除けてまで座ろうとする方が非常識だろうに…
優先されるべき人が優先的に座れなくなるのは、「私は○○だから譲ってくれ
て当然!」って人が増えたせいじゃないのかなぁ?


979 :名無しの心子知らず:03/04/14 19:48 ID:T2h1oScr
「親切も不親切も、いずれ別の形で自分に戻ってくるもんだよ。
日ごろから『誰も席を譲ってくれない』『みんな冷たい』とか
ぼやいてる人は、大抵それまで他人に対して同じ事してんだよ」
・・・昔勤めてた会社の上司の話を思いだつ。

980 :名無しの心子知らず:03/04/14 19:54 ID:MlRz5Th2
情けは人のためならずを誤用するご時世ですから

981 :名無しの心子知らず:03/04/14 20:03 ID:9dBgS7H/
>>978
座りたかったらどうとでもなるって・・・どんな地域にお住まいで?
山手線・中央線・各種地下鉄は始発駅まで戻る間に目的地につくし、
時間帯にもよるけどめったに座れませんが?
中央線の終点なんて高尾だぞ(w
だれが始発から座るんだ。

982 :名無しの心子知らず:03/04/14 20:04 ID:pPV91XTJ
座席話しで失礼
親子で優先席の前に立ち父親が子供に、この席は優先席で普通の人が座っちゃいけないと
延々1時間やられたときはウンザリだった。
父「ここは、おじいちゃんおばあちゃん、体の不自由な人、ケガしてる人、云々が座るんだよ」
子「え〜、じゃぁあの人(座ってた若い人)はどっか悪いの?」
父「そうかもね」
子「あー子供も座ってるー」
と、かなりの大声。
車内はそこそこ混んでたのに親子の周囲の座席だけカラっぽ。
よけいに混雑してしまった。

父親は満足そうだったけど、なんだかなー

983 :名無しの心子知らず:03/04/14 20:18 ID:ZGtvmzyy
>>948
>辛くて座りたい妊婦と、
>ただ睡眠取りたい人を一緒に語るのはどうかと思うけど。

睡眠取りたい人の切実さ加減が全くわかってない。
健康な人でも、通勤電車では(特に帰りは)疲れきって「生きる屍」状態だよ。
私は、両方の経験があるけど、
専業で妊婦やってる今の方がよっぽど普通に立ってられる。

始発に並んででも席を確保したい人の気持ちがわからない人は
妊婦の気持ちも結局はわからないんじゃないの?

984 :名無しの心子知らず:03/04/14 20:23 ID:ZGtvmzyy
>>970の母親は、いい年をして善悪の区別がいまだにつかないようです。
これでは5歳のわが子に教えるのは無理でしょう。

985 :名無しの心子知らず:03/04/14 20:25 ID:XdrXXP+m
「小さいから言っても分からない」という子供はいつ教えてもらうんだろうか。

あ、一生教わらないね。

986 :名無しの心子知らず:03/04/14 20:30 ID:SFlPtZsL
座席といえば、夕焼けっていう詩があったな。

2度も3度も席を譲ってると、自分が間違ってるんじゃないか、いいやつぶって
っておもわれてるんじゃないかと思って、降りなくていい駅で降りてしまう自分は
小心者だと思う。

987 :名無しの心子知らず:03/04/14 20:33 ID:B6kFqCEP
>>983
元気な妊婦の話じゃなく、
>>945が辛くて泣いてる妊婦を見て
「切れてた」とか言ったり電車を変えろということに対して言ってるんじゃないかと….
違うのかな。私はそう読めたけど。

睡眠取りたい人の切実さと、体が不自由な人の切実さって違うじゃん。
元気な妊婦なら、譲ってもらえないぐらいで泣かないだろう。
泣くほどの状態にある人に、気を使えないほど眠りたいって
ただの自分勝手でしかなくない?

988 :名無しの心子知らず:03/04/14 20:33 ID:8vwmXMYz
>>979
その上司、尊敬しまつ・・・

989 :名無しの心子知らず:03/04/14 20:38 ID:okxrHMSw
席を譲ったのに、断られたあとの気まずい雰囲気がいやん。

990 :名無しの心子知らず:03/04/14 20:48 ID:FH/Sdoco
>>986
>2度も3度も席を譲ってると、自分が間違ってるんじゃないか、いいやつぶって
>っておもわれてるんじゃないかと思って、降りなくていい駅で降りてしまう自分は
>小心者だと思う。

やったことあります・・・
小心者だった学生時代の自分。
そんな私も今では汚れちゃったけどね。

991 :名無しの心子知らず:03/04/14 20:52 ID:Xzn5PzI2
もうすぐ戦!

992 :名無しの心子知らず:03/04/14 20:55 ID:1x2HTNUE
椎間板ヘルニアを若い頃に患った私。
涙が出るほど痛い日も仕事に行っていた。
1度だけ「若いもんが席も譲らずに堂々と座って
いるんだから!」と変なおじさんに絡まれた経験
がある。本当にその時だけはこの病を恨んだ。

993 :名無しの心子知らず:03/04/14 21:02 ID:5kAOw75W
993

994 :名無しの心子知らず:03/04/14 21:03 ID:hh157q0p
私も体調を壊していまにも吐きそうで。
そういう状態で座席に座っていたら、おじさんに絡まれた。
すいません、と言おうにも、口開いたら吐きそうで開けず。
口元押さえて涙ためてたら、おばさんが気がついてくれた
「あなた、顔真っ青よ」って。おばさんありがとう

995 :名無しの心子知らず:03/04/14 21:08 ID:RfPT02nV
>>994
そういうオヤジって
自分より強そうな若者とかには
何も言わないよね。

996 :名無しの心子知らず:03/04/14 21:15 ID:6yIB0+ag
>>987
泣き出すほどに辛い状態で、毎日の通勤で何時頃家を出れば
どの電車に乗れるのかもわかっているにもかかわらず、超コミコミ満員電車で
妊婦かどうかなんて周りに気づいてもらうことを期待している方が常識ないと思います。
仕事仕事で忙しくて、せめて電車の中で一時間でも仮眠をとりたいって人もいるんです。
そのために、朝早く余裕を持って並ぶのでしょう。
みなが余裕のない時に親切心を期待するのは、お門違いだと私は思うのですが。

997 :名無しの心子知らず:03/04/14 21:18 ID:RfPT02nV
>>979
それを「情けは人の為ならず」というのです。

998 :名無しの心子知らず:03/04/14 21:20 ID:5kAOw75W
998

999 :名無しの心子知らず:03/04/14 21:23 ID:7BsPqAAR
999ゲッツ♪ ⊂(´∀`⊂⌒`つ

1000 :千鳥 ◆1000UF0tys :03/04/14 21:23 ID:ZkIirzkm
     1000ゲトォォォォォ!!!
      ̄ ̄ ̄∨ ̄

         ∩ ∩ 
        〜| ∪ |                    (´´  
        ヘノ  ノ                 (´⌒(´  
       ((つ ノ⊃≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡≡≡≡≡≡
         ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;´⌒(´⌒;;    (´⌒(´⌒;;
         ズザーーーーーッ   

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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