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非常識な親(常軌を逸脱した親)Part28

1 :名無しの心子知らず:03/03/22 13:38 ID:g+iMMR0M
過去スレ
>>2-10あたり

2 :名無しの心子知らず:03/03/22 13:39 ID:g+iMMR0M
失礼。
前スレ忘れてたw

前スレhttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1046956405/

3 :名無しの心子知らず:03/03/22 13:43 ID:g+iMMR0M
過去スレ一覧

1 http://salad.2ch.net/baby/kako/988/988617021.html
2 http://salad.2ch.net/baby/kako/992/992941094.html
3 http://salad.2ch.net/baby/kako/996/996163641.html
4 http://salad.2ch.net/baby/kako/1000/10008/1000891513.html
5 http://life.2ch.net/baby/kako/1003/10031/1003142498.html
6 http://life.2ch.net/baby/kako/1005/10058/1005879948.html
7 http://life.2ch.net/baby/kako/1008/10088/1008892685.html
8 http://life.2ch.net/baby/kako/1012/10129/1012914119.html
9 http://life.2ch.net/baby/kako/1015/10155/1015566073.html
10 http://life.2ch.net/baby/kako/1018/10186/1018678618.html
11 http://life.2ch.net/baby/kako/1021/10215/1021526114.html
12 http://life2.2ch.net/baby/kako/1023/10235/1023585107.html
13 http://life2.2ch.net/baby/kako/1025/10255/1025594619.html
14 http://life2.2ch.net/baby/kako/1026/10268/1026897176.html
15 http://life2.2ch.net/baby/kako/1028/10289/1028958487.html
16 http://life2.2ch.net/baby/kako/1030/10301/1030177540.html
17 http://life2.2ch.net/baby/kako/1031/10313/1031300915.html
18 http://life2.2ch.net/baby/kako/1032/10321/1032185629.html
19 http://life2.2ch.net/baby/kako/1033/10333/1033314499.html
20 http://life2.2ch.net/baby/kako/1034/10347/1034738133.html
21 http://life2.2ch.net/baby/kako/1036/10365/1036541797.html
22 http://life2.2ch.net/baby/kako/1038/10384/1038473500.html
23 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1040944424/l50
24 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1043308563/
25 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1044495955/



4 :名無しの心子知らず:03/03/23 14:36 ID:kbU0SWOr
>>1-3
乙カレー。

5 :名無しの心子知らず:03/03/23 14:40 ID:25lTqJrA
前スレ999さん、突っ込んでくれてありがとう。

6 :名無しの心子知らず:03/03/23 14:45 ID:QHaqDQvK
千取り合戦しないスレを久々に見た。

7 :名無しの心子知らず:03/03/23 16:26 ID:7uM4oj+B
なんか、マターリと終わったね、前スレ。
この前他のスレで見た1000は「マジウンコ」ですた。

8 :名無しの心子知らず:03/03/23 16:43 ID:UgvQ+R7s
つーか前スレが埋まるまで書き込みされないで
ちゃんと待った新スレとゆーのは初めてだったよ。
ブラウザのリロード機能が壊れたのかと疑ったw

9 :名無しの心子知らず:03/03/23 17:10 ID:S3TZMQi4
深夜のゲーセンでヤンママ2人がそれぞれ赤ん坊を連れてタバコ吸いながら談笑してました。
ギャハハ!と笑っては赤ん坊の顔に煙プハー。

3年位前の話だけど、あの赤ん坊たちマトモに育ってるのかな…。

10 :名無しの心子知らず:03/03/23 17:56 ID:7P2cfPBE
母親。ヒールの高いブーツ履いて、ケータイで話しながら運転。

2歳児。チャイルドシート無しで、普通に助手席に座ってる。

白いハンドルカバー、ルームミラーに30cm垂れ下がる赤い花。
リヤウィンドウには、お決まりの「赤ちゃんが乗ってます」ステッカー。

こういうママ、もう珍しくないか・・・・。


11 :名無しの心子知らず:03/03/23 17:58 ID:vTDC3jFI
社宅アパートの1F(他に空きがなかったので)に住んでます。
ベランダの目の前が共有通路(広場までの大きさではない)で、
レースのカーテンだけでは時間帯によっては部屋の中は丸見えの環境です。
そんな中のある1家。基本的に気さくで親切な良い方々なのですが。
幼稚園児×2の子供達を共有通路で毎日元気に活発に遊ばせています。
幼稚園のお友達が遊びに来れば、一緒に元気に遊んでいます。
ベランダの柵に自転車ごと激突してしまったりよじ登ったり奇声を発したり、
自分達のお部屋の前でやってよと思いつつ、子供だし社宅だしと我慢の毎日。
とってもフレンドリーなのはいいのですが、ベランダの中に進入してきたり、
玄関ドアをバンバン叩いたりドアノブをがちゃがちゃ回したりしながら、
大声でウチの子を遊びに誘うのは止めて欲しいなあと…。誘ってくれるのは嬉しい
けれど、うっかり鍵をかけ忘れていると「おじゃましまーす!」と入ってくるし…。
ウチのは1歳半の善悪解らず何でも真似する時期だし、ものすごーく困ってます。
他のお部屋でもやらかしてるらしいのですが、社宅だし基本的にいい人達だし、
もうどうしたものかと(その方々も思ってはいるらしいけれど…)。

12 :名無しの心子知らず:03/03/23 18:04 ID:vTDC3jFI
↑その方々=他のお部屋でやらかされてる方々、です。

13 :名無しの心子知らず:03/03/23 18:49 ID:p842LVE0
>11 幼稚園児×2の子供達を共有通路で毎日元気に活発に遊ばせていま
す…っていくら気さくで善い方でも、その行為は周囲にとっては迷惑行為
だと思います。
つきあいのない人間からしたら、ただのうるさい人だと思うなぁ。
もしかしてその奥、必要以上に声大きかったりしませんか?


14 :名無しの心子知らず:03/03/23 19:10 ID:yV0MN1pj
おふとん干してたら汚されそうね

15 :名無しの心子知らず:03/03/23 19:16 ID:MEhKbsOB
依存の強いお母さんがいるんだけど、公文に子ども同士をいっしょに行かせれば
「うちではふざけてプリント真面目にやらないからお宅でいっしょにやらせて」と
きた。しかも「今後毎日」と真顔で言う。
そして今度は「スイミングに行かせたいけど送り迎えが面倒だから誰かこの辺で
行っている子知らない?」と聞いてくる。どうも誰かの送り迎えに便乗させて
もらおうという魂胆らしいけど、他力本願で「子どもを立派に」って言われても
何だかなあーって思うよ。

16 :名無しの心子知らず:03/03/23 19:59 ID:Bn4y5Cst
七田だか早期教育とかしまじろうとかやって教育させてるのはすごいと思う。
でも、股の間に立たせて運転するのはどうだろう?
なんだかなーあ?

17 :名無しの心子知らず:03/03/23 20:50 ID:FULVhl+L
みんな新スレにカキコしようと思って待ってタンだろうけど、いっぱいありすぎてどれにコメントしてよいかわからなーい。(゜Д`)

18 :名無しの心子知らず:03/03/23 22:37 ID:oEmu/dsd
別に1000前に移動したってよかったのにね…。

19 :名無しの心子知らず:03/03/23 22:51 ID:uqjSZCf4
>11
仲間よ〜(涙)私も社宅の一階。しかも共用部分の壁=我が家の壁。
はっきりいってうるさいよ。子供走りまくりだし(あのローラー靴すげーうるさい)
ボールを壁にぶつけて遊んだり。ベランダ前の植え込みスペースでは、お子達が泥遊びをしまつ。
で、私も娘が乳児の頃は「かんべんしてくれ〜」状態でした。
覗きにくるずうずうしい園児や小学生を笑顔でかわし、ピンポン攻撃には居留守を使い、
時には意識的に外出したりして、精神の安定を図りました。
で、注意をしても、わかってくれる子はわかってくれるし、ダメな子はダメ。
親にまでわざわざ言いつける気力はもとよりなく、娘が小学校にあがる年齢になって、
「まぁ目の届くところで遊べるのもいいかもな」と今はあきらめモードに。
(それでも娘はインドア派なのであまり外遊びはしないのですがね)。
11さんはまだ一人目?自分の子供と同じ年齢の子になら強くでられるように
なるから、もう三年ほどガマンすれば、幼稚園児にはガツンと言えるようになると思われ。
ってそんなに待てない?


20 :前すれ997:03/03/23 23:07 ID:kbU0SWOr
>>18
そう言うあなたはセントレーヌさんね。
与野市のこと知らなかったからボケてくれてありがと。


21 :名無しの心子知らず:03/03/24 01:09 ID:ZbmlR5nw
前スレの最後の方ちょっと気になったので
図書館の本でお子さんが破いてしまったのを修理して返すと言っていた方々へ

図書資料の補修はそれ専用の糊・補修テープを使用します
家庭用セロテープなどを貼ってしまうと返って資料を痛めてしまいますので
自己判断で補修せずにそのままの状態で図書館へ
返却時にその旨申告された方が無難かと思います

22 :名無しの心子知らず:03/03/24 08:29 ID:rBDAcFHr
>21
うちの近所の図書館では、多分子供の本限定だと思うのですが
破った人が直して返すが原則になってますよ。
返す時も借りた人が元あった棚に返すことになってます。
貴重な本は別に書庫にしまってあるようで、
名作本で絶版本などを借りるときは書庫から図書館の人に出してもらって借ります。
使い捨てって訳ではないでしょうけど、
子供用の本は図書館側ももたなくてもしょうがないって考えてるみたい。
借りる方もそのつもりで借りてくださいって感じです。

23 :名無しの心子知らず:03/03/24 09:02 ID:hqeV7QK6
スーパーの駐車場で、車に放置されている1才位の子供をハケーン。
チャイルドシートでよく寝てたんだけど気になって、親が来るまで待ってみる事に。
そのうち目が覚めてバタバタしだして、ついには泣き出し…
その後しばらくして母親が戻ってきたので「お子さん泣いてますよ?」
と声をかけたら、焦るでもなく「やだー、泣かなくてもいいのに」と笑い出した。
そして子供を抱っこしたまま車を発進…ヲイ!危ねーよ!

でも、そんな事はささやかな事だと思えるモノを見てしまいますた。

 歩 行 器 で アカタンが店内を歩いてた…


24 :名無しの心子知らず:03/03/24 09:22 ID:h6/yAFk2
歩行器であかんぼが店内に!?
すごい。
そんなの見たことない・・・
親もよくそんなこと考えつくねえ。
周りの注目集めてたでしょ?

25 :名無しの心子知らず:03/03/24 09:59 ID:glWfPHxG
>24
うちの近くのジャスコでもたまーに歩行器で歩いているアカタンを見かけます。
はじめてみた時はビクーリしました。
そしてもっとびっくりしたのが、そのアカタンのそばに親がいないことでした。
・・・1歳前から 放 置 かよ。
そのアカタンの将来が気になります。

26 :名無しの心子知らず:03/03/24 10:06 ID:Xw6V2of1
ええっ!歩行器って、売り場のサンプルじゃなくて
マイ歩行器持参で買い物来るって事?
歩行器乗るくらいの子(6ケ月〜1歳半くらい?)なら
ベビカ・抱っこ・カートと、3通りも方法があるのに。

27 :名無しの心子知らず:03/03/24 10:11 ID:6w4RFjtG
間違いなく早期放置の決定版>歩行器ベビ

思いつきもしないよな。普通の神経なら

28 :名無しの心子知らず:03/03/24 10:29 ID:SVSE9q4p
推定2歳児と推定1歳児の姉妹が、車道を歩いてました。
お姉ちゃんが手をつなぐわけでもなく。
しまいにゃ下の子がこけて。。
車通り激しいとこなんですよ。
親は何しとる!

29 :名無しの心子知らず:03/03/24 10:32 ID:L3GQ0YFE
この前サ○ィーの駐車場で。
漏れの車の戻ったら隣のミニバンにママンと小3くらいの男の子2人
ドア全開でなんかしてる。
「早くしなさいよ〜。」のママンの声。
子はヒーリーズに履き替えてた。
しかも終わるとおもむろにくずもちを取り出し、食いながら店に向かい始めた。
漏れが車を出し始めると何を思ったか子が葛餅のあんを漏れの車になすりつけやがった!
車止めて窓開けて睨んだらそのママンにやにや子を見ながら知らん振りしてった。
どういう親子よ?

30 :29:03/03/24 10:34 ID:L3GQ0YFE
× 漏れの車の戻ったら
○ 漏れの車に戻ったら



31 :名無しの心子知らず:03/03/24 11:03 ID:HupXGaWg
漏れも見た!
マイ歩行器持参で、公園で一家団欒をしている家族を…
非常識だとは思わなかったけど、かなり驚いた。

もしかして「歩行器でお出かけ」ブーム到来か!?

32 :名無しの心子知らず:03/03/24 11:06 ID:h6/yAFk2
そんなブームやだなあ

33 :名無しの心子知らず:03/03/24 11:08 ID:qv6lc8q3
歩行器って外で使うものなの?

34 :名無しの心子知らず:03/03/24 11:11 ID:h6/yAFk2
庭で使ってる人なら見たことあるけど
どうなんだろね、注意書きとか。
うちはないからわからない。

35 :名無しの心子知らず:03/03/24 11:17 ID:sE0BVbGo
>19さま
お仲間が〜!ウチも壁もあるんです〜!!(しかも階段まであります!)
…やっぱり我慢するしかないんですよね…社宅で揉め事も起こしたくないし。
注意して解ってくれればいいけど、子供→親で変に伝わっても嫌だし
(あのおばちゃんに意地悪された、とか言われちゃたらそっちのほうが大変!)。

本日は(幼稚園春休み?)朝から外で遊んでおります。まだ静かなほうなので
助かりますが、洗濯物を干すのも気を使わなければならないのは…溜息です。

てゆーかですね、150m程歩けば、小さいけれど区の公園があるのですよ!
滑り台もブランコもあるよ!行くのに大きい道路を通るわけでもないよ!
目の届くところで遊ばせれるのは私も便利だと思うけど、たまには公園行ってよ!

と、ここで不満を吐き出して精神の安定を図ってみる…

36 :名無しの心子知らず:03/03/24 11:19 ID:KHZ5fL1z
別に常軌を逸脱したっていう程でもないけれど。。。
昨日、公園の小動物ふれあいコーナーの親子はナンダカナ。
そこでは小松菜・キャベツ・人参を家庭から持ちよって餌付け(?)が出来る
んだけれど、うちが持ってきたキャベツが大量に余ったので、餌を持ってこな
かった他所のお子さんにあげていたの。どの子もきちんとお礼を言えたし親ご
さんもきちっとしていて感じが良かった。そこへ後からやってきた小4くらい
の女の子と父親・・・。一人一匹ずつ小動物を膝に乗せて遊ぶことになってい
るのにうちの子が膝に乗せているハムスターに横から手を出しまくり。
(ちなみにハムスターは他にもいた)
娘が抱っこしていたハムスターは地面に転落・・・。
おまけにうちの餌を勝手に取るし。娘が「あ、これ、うちのです」と言ったの
に知らん顔。父親もすみませんの一言もなく知らん顔。
親からしてああいう感じだから、子供がこうでも仕方ないかな。


37 :名無しの心子知らず:03/03/24 11:25 ID:xDBvm2av
>33
ちょっと調べてみたんだけど、基本的には室内で使うのが
前提みたいですね。

で、色々見てみると、歩行器で転倒して頭を打ったりする危険も
あるみたい。まぁ、使うとしても、目を離さないというのが重要ですね。

ちなみにうちは使いませんでした。


38 :名無しの心子知らず:03/03/24 11:26 ID:KHZ5fL1z
36ですが、補足。そのお子さんにもあげようと思っていたのですが、
先に勝手に持って行かれたのです。

39 :名無しの心子知らず:03/03/24 11:32 ID:qv6lc8q3
>36
飼育員のお姉さんと間違われてしまったのでは?

40 :11:03/03/24 12:57 ID:sE0BVbGo
レスの順番が逆になりました
>13 お声、大きいかも…
>14 汚れるので干す時には注意が必要です…

41 :名無しの心子知らず:03/03/24 12:59 ID:aCqEJrR1
うちのトメは昔歩行器を外で使ってたらしいよ。

今とじゃ交通事情も違うけどね。
親が目が届く範囲で使うのが大前提だから、どこだろうと放置イクナイ。

家で使ってても(離乳食時の机代わりに使ってた)
その離乳食を作る数分の間に号泣してるんで見にいったら、
横の家具につかまって半分歩行器から出て転落寸前だったよ。
子供から目を離してはいけないですね、ほんと。

42 :名無しの心子知らず:03/03/24 13:09 ID:4zpQWNGE
>39
飼育係のお姉さんと思っても、勝手のわからないところでは、
普通「このエサ(動物に)あげていいですか?」って一応断らない?
そのあたりからして、ちょっと変だと思う >その父娘。
しかし、その父娘に限らず、人に迷惑かけたり、
お世話になった時に「無言」の人々って増えてるよね。

43 :名無しの心子知らず:03/03/24 13:12 ID:d+iFi17g
公園に散歩に行ったらば
池で「釣りをしないでください」との立て看板。

子供だけできてるのはしょうがないとして…
親が率先してやらせている親子は何を考えているのだろう…。
あきれて隣の馬事公園(馬が数等いる)に行ってみたら
幼児を厩舎にいれて写真撮ろうとするバカ親。

蹴 ら れ る ぞ

44 :名無しの心子知らず:03/03/24 13:30 ID:XZFaCeJq
球技禁止の幼児がうじゃうじゃいる公園にて、金属バットで野球してるバカ親子。

45 :36:03/03/24 13:56 ID:KHZ5fL1z
>>39
あら♪お姉さんだなんて・・・♥(ちなみにもう28です)
お上手ですね。もうババァですわよ。
飼育員さんと間違われたのはあるかもしれない。
けれど、近くにいた娘がママと呼んでいたからなぁ。

>>42
>しかし、その父娘に限らず、人に迷惑かけたり、
>お世話になった時に「無言」の人々って増えてるよね。

同意です。挨拶すらまともに出来ない人も多いし。
あの親子は父親が嫌々、娘に付き合っているようで可哀想でした。


46 :名無しの心子知らず:03/03/24 14:03 ID:SEMlqdKV
MY歩行器でショッピングって・・・(コワ!
コードの段差でこけないことを望むよ。
子供にぶつかって怪我させない事を望むよ。
アーメン

うちの旦那は家の一階のバルコニーから歩行器に乗ったまま
庭に転落して頭を縫ったそうですぞ。

47 :名無しの心子知らず:03/03/24 14:06 ID:0xcegD7m
公園の滑り台で、上から滑ってくる子2〜3歳ぐらい
下から上っていこうとする子3〜4歳で
で上から滑ってきて下のほうでぶつかりました。
でお互い親が近くにいたときどちらが悪いですか?

48 :名無しの心子知らず:03/03/24 14:10 ID:07Ajl+pL
悪いって程のことでもない気がするけど。
ま、下から上がる子のほうが注意されるべきじゃいかな。

49 :名無しの心子知らず:03/03/24 14:14 ID:nmUz//Dk
>お世話になった時に「無言」の人々って増えてるよね

こういう人って本当に増加中だと思います。
「ありがとう」ってひと言だけなのになんで言えないのかなあ。
近所に新幹線の車両基地がありまして、毎年夏休み最初の日曜日に基地を解放するんですが。
見学中にJRの社員さんからストラップを貰った時、お礼を言ったのは息子だけでした。
子供はもちろん付き添いのジジババまで全員が無言で受け取るだけ。
社員さんもさすがに呆れたらしく「ボウヤはおりこうだからお母さんにオマケ」
と言ってボールペンをくれました(w
些細なことなんだけど、大切なことだよね。

50 :名無しの心子知らず:03/03/24 14:14 ID:rBDAcFHr
>47
下から登ってくる方が悪いに決まってる。
下から上に登らせたかったらアスレチックつき公園にでも
行ったらいい。近くにないのなら。行政に働きかければいい。
すぐにでものぼらせたいなら、今室内用滑り台も売っている。
それを買い与えて家の中で滑り台のぼらせばいい。
滑り台はその名の通り、上から滑り落ちるためのものです。
公園もその名の通り公の園である以上、予測のつかないことを
やったほうが悪い。

51 :名無しの心子知らず:03/03/24 14:16 ID:aCqEJrR1
>47
近くにいたならぶつかる前にとめろよ、と思う。

52 :名無しの心子知らず:03/03/24 14:18 ID:0xcegD7m
>>48
さんくす。
いや向こうの親が(下にいたこの)なに謝りもしないでみたいな顔をしたんですよね。
こっちのこが4歳ぐらいだったら「下にちっちゃい子がいるときはきおつけなきゃ駄目でろ」
って注意もして向こうの親に謝るけど、こっちのほうが小さかったしとおもって

53 :名無しの心子知らず:03/03/24 14:19 ID:6un9zLux
>>48
同意。
間違いなく下から上がる香具師が悪い。
ただ普通親が近くにいて両方ともまともなら
上の親「下に人がいるからあぶないからまちなさ〜い」
下の親「すみませ〜ん}
となると思う。

54 :名無しの心子知らず:03/03/24 14:24 ID:rBDAcFHr
>52
両方の親が一部始終を見ていたのか・・
ぶつかる前に親がいても注意する気配ないなら、
すべりおちる方の子供の親が下の子供に「危ないからどいて」
とか一言でも言えば良かったかもね。

55 :名無しの心子知らず:03/03/24 14:25 ID:0xcegD7m
>>51
そこの滑り台、普通の滑り台と、ロ−ラ滑り台があって(登って行く所一つに、すべる所2つ)
自分はロ−ラ滑り台の下の方にいたんですよ(そっちばかり滑っていたから)
で上の子どこに言ったかなとちょっと目を離したら、普通の滑り台から
滑り始めていて、で下に目をやったら他の子が上に登ろうとしていました(向こうの親はすぐ近くにいたのに)
走ったけど間に合わず、ぶつかってしまいました。まあお互い泣きはしなかったけど
なんか向こうの親の目がむかついた。

56 :ナナグラム ◆UNKO7gfQR6 :03/03/24 14:26 ID:lGqgzP6y
スーパーにて
三輪車をこぎながら買い物している親子を発見。
これってあり?

57 :名無しの心子知らず:03/03/24 14:31 ID:In1xJoTi
私は、誰もいないときは下から上ってもイイということにしているよ。
で、一人でも滑ってくる子がいたら、やめさせる。
逆の場合(自分の子が滑ってきて、よその子が上ってくるとき)は、
構わず言うよ、そいつに。「階段から上ってね」と。
口元は笑ってても、目が笑わないのがポイント。

58 :名無しの心子知らず:03/03/24 15:11 ID:rBDAcFHr
>私は、誰もいないときは下から上ってもイイということにしているよ。

クツのままで?

59 :名無しの心子知らず:03/03/24 15:24 ID:HupXGaWg
>58
公園の遊具ぐらいは、土足でもいいんじゃないかな。
そもそも、服が汚れるのが嫌な人は公園に行かない方が。
まあ、雨上がりで地面がぬかってる時はカンベンして欲しいけど…

>56
マイ歩行器に続いてマイ三輪車か…
このままいくと、マイ手押し車とか、マイバギーカーとか、マイ自転車とか…
(((((((((( ;゚Д゚))))))))))ガクガクブルブル

60 :名無しの心子知らず:03/03/24 15:29 ID:XVkotjM2
滑り台下から昇るのに、靴はぬがんだろ。さすがに。泥まみれなら別だけど。
下から昇るのだって遊びの一種でしょ。
ローラー滑り台を下から上がるのは、危険だからやめさせるけど
普通の滑り台なら「上からが優先」は基本で、誰もいなきゃとめないよ。

61 :名無しの心子知らず:03/03/24 15:32 ID:aCqEJrR1
公園遊びするときは砂場や土の上に座り込んで遊んだりもするんだし、
靴裏ついたところに座れない!触れない!という人がいたらポカーンとしてしまうな…。


62 :名無しの心子知らず:03/03/24 15:44 ID:rBDAcFHr
滑り台はすべり落ちるんだから、下からのばってきた人がつけた
どろヨゴレを上から滑ってきた子供のズボンで掃除していくことになるん
だよ。実際どろどろの滑り台で滑らす気になる?どろどろって言っても
湿ってなくて渇いててもどろがひからびてるような感じのね。

63 :名無しの心子知らず:03/03/24 15:46 ID:aCqEJrR1
すべらせるの嫌なくらい泥ついてたら子供がすべる前に少し拭いたら払ったりしてやってるよ。
上から泥水流したりする子だっているしねぇ。
まぁそれが「よし」とはいわないけど後片付けしてあれば別に。

64 :名無しの心子知らず:03/03/24 15:48 ID:46OEG04B
>>62
上から普通に滑っていても、お尻をつかないで靴底ですべる
4歳とか5歳とか多数いるよ。
ぬれていてドロドロの靴で登ってくるような子はちょっと注意するけど
かわいてるなら、別にその汚れが自分の子供についても
はらえばすむ事だし。
ブランコだって、立ってのる人もいれば座って乗る人もいるし・・・
そこまで気にしてたら、公園で遊べないよ。

65 :名無しの心子知らず:03/03/24 15:52 ID:aCqEJrR1
で、砂場や地面にべたっと座ったおしりですべったりもする訳だしね。
言い出したらきりがない。

66 :名無しの心子知らず:03/03/24 15:54 ID:rBDAcFHr
>64
ブランコは泥の上に座るだけだからまだいいけど、
滑り台はふきとって行く感じでしょ。
下から登らせたいなら、アスレチックにでも行けばいいでしょ。
滑り台は上からすべりおちるもの。公園の遊具の使い方をきちんと
子供に教えもしないなんて。なんか、丸いブランコで事故にあって
撤去になったって前大騒ぎになったけど・・あれは遊具自体にも問題あったん
だろうけどさ・・きちんとした使い方教えさせようよ。どうしてものぼらせたいなら
室内滑り台買ってあげて。

67 :名無しの心子知らず:03/03/24 16:02 ID:46OEG04B
>>66
ん?うちの子供にはちゃんと階段から登って
すべり降りるんだよ、って教えてますよー。
ただ、公園に行くと65さんが書いているように
砂場にそのまま座ったりなんだりとどうせお尻は
よごれちゃうから、そこまで気にしてたら、気疲れするよ。
って書いただけなんだけど。
何故アスレチックにでも行けばいいでしょ。とか
言われちゃうかな。ちょっとムカつきました。
面倒かも知れないけど、その発言は>>57とか>>60って
わけて欲しいなぁ。


68 :名無しの心子知らず:03/03/24 16:09 ID:aCqEJrR1
>66
箱型ブランコの話まで出ちゃってますが、小さい子、親が監督してるのが当然な年齢の子なら、
教えたとおりにさせるのは可能なんだけどさ、
親が見てない年齢の子が滑り台逆のぼりするのなんてとめられないよ。

上から滑ろうとしてる小さい子がいるのに構わず逆上りする小学生とか、
私が見ていたなら注意するけど、小学生同士でうまくやってるなら、
逆上りしてたって構わないと思うし。

あんまり細かいこと気にしてると窮屈だよー。
貸切で遊べるわけじゃないんだから。

69 :名無しの心子知らず:03/03/24 16:10 ID:CpF8Mhj2
>どうしてものぼらせたいなら室内滑り台買ってあげて。

親がのぼらせたいんじゃなくて子供が上りたいの。
青空の下泥んこになって決まりごとに縛られず
遊ぶのがいいんじゃない。
勿論、危険なことは避けなければならないけれど
滑り台を下から上るくらい許容範囲だと思う。

70 :名無しの心子知らず:03/03/24 16:14 ID:rBDAcFHr
>67
ごめんね。同一人物ではなかったのですね。失礼しました。
>ちの子供にはちゃんと階段から登って
>すべり降りるんだよ、って教えてますよー。

そうですよねえ。まともな人がいて良かった。
いや、当たり前のように、どうせ公園なんて来るの汚れるの
覚悟なんだから、滑り台下から上に上がってすべる面汚してもいいでしょって
考えに納得できないだけだったんです。

71 :名無しの心子知らず:03/03/24 16:17 ID:vh3AoNin
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72 :名無しの心子知らず:03/03/24 16:20 ID:aCqEJrR1
子供に滑り台逆のぼりさせとく親はまともじゃないんだって。フーン

73 :名無しの心子知らず:03/03/24 16:20 ID:rBDAcFHr
>68
>小さい子、親が監督してるのが当然な年齢の子なら、
>教えたとおりにさせるのは可能なんだけどさ、
>親が見てない年齢の子が滑り台逆のぼりするのなんてとめられないよ。

だから、親が監督できる子供が小さいうちから正しい使い方を
教えておく必要があるんじゃないですか。それを子供のやりたいままに
放任しておくからブランコは上からすべりおちるものという認識の乏しい子供に育つんだよ。
どうせ公園なんだから何でどう遊んだっていいじゃんって子供になる。

>69
>親がのぼらせたいんじゃなくて子供が上りたいの。

そんなの分かってる。子供はのぼりたいに決まってる。
だから、その子供の欲求を満たせてあげたいわけでしょ。親としては。
だったら、アスレチックに行ってくださいといってるの。
青空の下泥んこになって遊びたいなら遊具のおいてある公園じゃなくて
もっと自然豊かなところに行って遊んだらどうですか?
遊具のある公園で遊ぶ以上決まりごとはあるものです。それを守れないなら
公園に来るしかくないですよ。

74 :名無しの心子知らず:03/03/24 16:24 ID:aCqEJrR1
>73
教えておいても自分で登れるような年齢になったら逆上りすると思うよ。

そこまでいうんなら「汚れるの嫌なら公園くるな」といわれるのが落ち。

75 :名無しの心子知らず:03/03/24 16:29 ID:KHZ5fL1z
>>73
ギチギチですね。子供は経験を重ねて学ぶものだと思うけれど?
親が見ているなら、他人に怪我をさせず、謝って済むくらいのこと
ならさせても良いと思う。

76 :名無しの心子知らず:03/03/24 16:29 ID:9E2T7vWW
ワタスが行く公園に、なかなか暴力的な子がいる。わが娘一歳にキックはかますし殴るし砂はかけてくるし。しかし、相手は子供。
まあいいだろう。
しかしその子の親がむかつきます。なんか子供への接し方に問題があるような。
たとえば「自転車貸してあげなさい」といいながら笑顔で自分の子にかなり強めのパンチあびせていたり。
ほかの子供と比べまくって「〇〇ちゃんはできるのにうちのこはできないわ」とそんなことを永遠といっていて。
でもってそこの公園にいない子の悪口をいっていた『〇〇くんはうちの子を滑り台から落とそうとした」とかほかのママに言っていて、なんか必死にその子の悪口らしきことを言う。
多分その子を暴力的な子ナンバーワンにして自分の子供の暴力的な面の印象を薄くしようとしているっぽい。
ほかのこの悪口言うなよーーーー


77 :名無しの心子知らず:03/03/24 16:30 ID:rBDAcFHr
>74
しないよ。滑り台逆上がりしてはいけないものって教えられて
きて実際そう思ってる子供と
滑り台逆上がりぐらいのことしてもいいって黙認されてきて、
実際そう思ってる子供の差は大きいよ。
別に汚れるのが嫌なのではない。汚れるの覚悟できてるからって
知らない子供が自分の子供の服に泥をなすりつけられたら嫌な気分になりませんか?
それを、汚れるの嫌なら公園来るなと言われて、納得できますか?

78 :名無しの心子知らず:03/03/24 16:30 ID:yHJq2Z5n
>>73
アスレチックなんて高級なものはここらにはないよ。
滑り台は下から上るのも遊びの一つ。運動神経使うしね。
もちろん上からくる人が優先。
滑る面には一度に一人ずつ。
順番を守り、独り占めしない。
頭の方を下に向けて遊ばない。

これでもだめですか?

79 :名無しの心子知らず:03/03/24 16:34 ID:aCqEJrR1
>77
故意に泥なするのと土足で滑り台上るのは同じだと思わないんだけど。
あなたには同じに思えるのね。
>78に同意。そういう感じでやってるよ。
でもハイハイで階段登ってそのまま頭からすべり落ちるつわものもいるのよ〜w

80 :名無しの心子知らず:03/03/24 16:37 ID:edTsSKNz
>ID:rBDAcFHr
さっきから「室内滑り台買え」とか「アスレチックへ行け」とか、
かなり自分勝手な意見に思えるんですが・・。

「あなたが室内滑り台で遊べば?」とか
「アスレチックでは決まりごとを守らず遊ばせてイイの?」
といくらでも言い返せますよ。
あなたの理想を他人に押し付ける前にもう少し柔軟になれない?
人に「〜〜して下さい」と要求するよりも自分が
「私の理想通りにならないことがある。だったら私はどうしよう?」
と考えてください。
これからお子さんが大きくなられると、理想通りにいかないことは
山ほど出てきますよ。

81 :名無しの心子知らず:03/03/24 16:39 ID:KHZ5fL1z
結局、親が見ていない年齢の子が無茶するのは
小さい頃に親にあれ駄目これ駄目と言われたか
全く放任だったかのどちらかの結果じゃないの


82 :名無しの心子知らず:03/03/24 16:40 ID:rBDAcFHr
>78
実際うちの近所の滑り台のすべる面、たいがいどろまみれなんですよね。
すべり台がいつから下から登る為のものになってしまったのかは
しらないけど、もし、そうなら、私の認識不足だったのかなあ・・
えらそうにすみませんでした。ローラーすべり台ならすべり専用でしょうから
私が登り兼用滑り台とは別にすべり専用のローラー滑り台を設置してもらうよう
呼びかけたほうがいいのかも・・・・。でも知らなかった。。世の中そんな風に
なってたなんて・・でもローラー滑り台も普通の滑り台も両方ついてる
公園なんてのはそういう認識なのかも知れないですね。

83 :名無しの心子知らず:03/03/24 16:44 ID:aCqEJrR1
>82
子供の頃滑り台で遊ばなかったの?
よっぽど今のほうが「ルール」にうるさいんじゃないの?
どっちかといえば
「滑り台を下から上っちゃダメ!」なんていつ決まったの?のほうがあてはまるような…。

私がいく公園(公園多いので複数あります)では、したから上る子も普通にいるけど、
滑り台の面がどろどろなんてことめったにないよ。
汚してもキレイに後始末するとか、ひどくドロドロになるようなことはしないからだと思うよ?

結局、自分のいく公園の滑り台が汚れてることに対する不満の八つ当たりだったのかしら?

84 :名無しの心子知らず:03/03/24 16:44 ID:rBDAcFHr
>80
はあ?
アスレチックで決まりごとを守らないで遊ばせていいなんて
一言も言ってませんが。アスレチックにはそういう登りたいと言う
子供の欲求を満たす設備があるだろうから、そこで体験させ
その欲求を満たせてあげたらどうですか?ということだったのですが、
きまりごとをまもらなくていいといったのは、もっと自然な場所にいったらば
ということですけども。あなたの意見はむかつきます。曲解しないで下さい。

85 :名無しの心子知らず:03/03/24 16:46 ID:a1qbiOX6
>>78にわたしも同意。
危険さえ親がきちんと注意していれば、滑り台の土足逆進ぐらい
許されると思います。
公園に行く時は、滑り台の"お掃除"程度はしても良いズボンを
はかせて行きますが。私は。
泥のついた靴であまりにもひどく汚してしまったら
親が拭いておけばいいと思います。

86 :78:03/03/24 16:47 ID:UMlIegmE
追加

泥足で上るのは禁止。

土足にも程度があるけど、泥足はだめって言う。
公園がぬかるまないようにしてもらったら?暗渠排水入れてもらって。

87 :名無しの心子知らず:03/03/24 16:48 ID:YJ7CTa8L
滑り台逆上り、子供の頃当然のごとくやっていたけどなぁ。


同じ理屈だと、ブランコ立ち漕ぎも当然非常識にゃのかにゃ?

88 :名無しの心子知らず:03/03/24 16:49 ID:KHZ5fL1z
>>80
同意。
>>73さんのお子さんもきっとしたいと思ってるかも。
親が子供の好奇心や冒険心を摘み取るのはどうかと。。。
小学校高学年にもなって他の子を危険に晒して遊ぶのだったら
どうかと思うけれど。
>>78の「滑り台は下から上るのも遊びの一つ。」に同意。
滑り台が汚れたら、大人が黙って泥を払うくらいでいいんじゃ
ないの?

89 :名無しの心子知らず:03/03/24 16:50 ID:aCqEJrR1
>87
ブランコはのっかるだけ、滑り台は雑巾状態だから違うんだとさ。

雑巾持参で公園いけばいいんじゃない?もう。
だっていつも汚れてるんでしょ?
で、子供のしりが雑巾になるのやなんでしょ?

90 :名無しの心子知らず:03/03/24 16:50 ID:Y9+pXvPK
「本当はしちゃいけないけど、人に迷惑かけないようになら
 少しだけしてもよいこと。」
って、たくさんない?
子供の遊びなんてそんな工夫が多いと思うんだけど。

91 :名無しの心子知らず:03/03/24 16:51 ID:rBDAcFHr
>83
子供の頃滑り台で遊びましたよ。
すべってあそんでましたよ。
滑り台で遊ぶのが私たちだけだったら、
滑り台の上の手すりにつかまって腹ばいになり、次ぎの人がその横を滑って
手すりにつかまってる人の足をとっさにつかみ、また次ぎの人が・・という
遊びはしましたけど、下から上へは登りませんでした。
物心ついた頃からくつの泥がつくからしてはいけないって認識がありましたよ。
多分私の親がそう教え込んでたんでしょうね。

>汚してもキレイに後始末するとか、ひどくドロドロになるようなことはしないからだと思うよ?
そんなことを本当にしてるんですか?いいがかりつけたいだけ?

92 :名無しの心子知らず:03/03/24 16:54 ID:a1qbiOX6
>そんなことを本当にしてるんですか?いいがかりつけたいだけ?

>>91さんは自分のお子さんがいつも遊ぶ公園で掃除したことないの?


93 :名無しの心子知らず:03/03/24 16:56 ID:2WLLqG0O
>>91
83さんじゃないけど、ひどく汚したら泥を払うよ。
信じられない?あなたならしないの?
結局そういうことをやりたくないから汚されたくないの?

94 :名無しの心子知らず:03/03/24 16:57 ID:rBDAcFHr
うん。じゃあ、滑り台は登り兼用滑り台ということで、
私もこれから認識することにします。って前にも書いたけど、
まだまだ叩きたい人いるのかにゃ?ま、こうやって同意見並んでると、
意見として書いてる人と、叩きたいから書いてる人の違いがあからさまに
わかるからおもしろいですねえ。すみません余談でした。
もう一度結論。滑り台はすべり専用にあらず。普通の滑り台はのぼり兼用すべり
台ということにしましょう。でも、すべる人がいたら、そっちが優先。
これが常識。以上。これに意義のあるかたはレスどうぞ。

95 :名無しの心子知らず:03/03/24 16:57 ID:aCqEJrR1
>91
もちろんしてるよ?
私だってあんまりひどいドロドロになってる滑り台をすべらせたくはないもん。
汚れがひどい時は持参したティッシュでふいたり、砂がたくさんついてたら払ったり。
ぶらんこだって他の遊具だって同じ。
普通の乾いた砂がついてる程度なら払って、どろどろならふいて。
(まぁどろどろなことはめったにないけど)
乾いた砂なんて、手で払ったって全部とりきれないけど、そのくらいは別に気にしないし。

公園は小さい子だけが使うものでもないし、吸殻やガラスの破片やゴミだって落ちてるよ。
見つけたら拾って捨てたりするでしょ?それと同じでしょ?
しないの?

96 :名無しの心子知らず:03/03/24 16:58 ID:aCqEJrR1
>94
いやさー、むかつく、とか曲解しないでください、とかあなたいうならいうけど、
あなたもいちいちいやみいうのやめたらどうですか?

97 :名無しの心子知らず:03/03/24 16:59 ID:0xcegD7m
あと自分より小さい子がいるときは気をつけなさい
これ小さい時から言われている子と、言われていない子じゃ
大分差がつくんじゃ?

98 :名無しの心子知らず:03/03/24 17:01 ID:HIbNVNHY
>>94
つくづく一言多いというか、言葉の端々にトゲのある人ですね。
ご自分で気付いてらっしゃらない?
自分も一言多いのは重々承知していますので
このレスに対するレスは結構です。

99 :名無しの心子知らず:03/03/24 17:02 ID:1YxnCUsE
>普通の滑り台はのぼり兼用すべり
台ということにしましょう。

ここでかってに決められても…

100 :名無しの心子知らず:03/03/24 17:02 ID:rBDAcFHr
>95
信じられないのは私ならしないってことじゃなくて、
そんなことをしてる人を見たことがないから。
私は滑り台を汚すようなことを最初からしないからね。
もちろん、どろどろならふきますよ。自分の子供が
どろどろにしたわけじゃなく、滑りたいけどどろどろ
ですべれないって時にはね。それととりあえず児童公園の話し
でしょ?以上。ってまだある?

101 :名無しの心子知らず:03/03/24 17:03 ID:cjLE8dGU
滑り台のすべる板の泥や、遊具の泥、の中には子供がつけたものでは
なくて、若い人達や中高生がつけている場合があるよ。
夕方とか公園のところを通ると、高校生位の人が滑り台を土足で
座り込んでいたりとか。
ある公園を検索したら、変なサイトにあたり夜はヤバイ場所だったりとか。
ものすごい汚れの場合は子供とその親のせいというよりも、
そういう人達のせいかもしれないよ。
まあ公園は皆の者なんだけど。

102 :名無しの心子知らず:03/03/24 17:03 ID:rBDAcFHr
>99
反対派?意見をどうぞ。

103 :名無しの心子知らず:03/03/24 17:05 ID:rBDAcFHr
>ID:aCqEJrR1
>で、子供のしりが雑巾になるのやなんでしょ?
>結局、自分のいく公園の滑り台が汚れてることに対する不満の八つ当たりだったのかしら?

ご自分のことですか?


104 :名無しの心子知らず:03/03/24 17:06 ID:Y9+pXvPK
午後から来る小学生なんかは
むしろ普通にすべる子のほうが少ないんじゃない?
遠くから勢いつけて走ってきて一気に駆け上ったり、
滑り台使って鬼ごっこみたいのしてたり。

105 :名無しの心子知らず:03/03/24 17:07 ID:aCqEJrR1
>103
いいえ。

106 :名無しの心子知らず:03/03/24 17:07 ID:YJ7CTa8L
>>101
>夕方とか公園のところを通ると、高校生位の人が滑り台を土足で
>座り込んでいたりとか。

ななめになってウンコ座りしている頑張り屋さんなヤンキー君を
思い浮かべてしまった。

107 :名無しの心子知らず:03/03/24 17:10 ID:rBDAcFHr
>101
それはそうだと思うけど、
その高校生にもなってなんで滑り台土足で座り込んでるかと
言えば、滑り台に土足いけないなんて認識がないからなんだよね。
で、それってなんでかと言えば、小さい時から土足OKで育ってるからでしょ。
でも、すべり台をすべるためのものって認識を変えれば、
それで当然OKなんですよね。だから、私の認識不足でした。失礼しました。
って言ってるんです〜。うう。三回目かな?

108 :名無しの心子知らず:03/03/24 17:10 ID:PJv204Hh
今日ジャスコに行ったら
売り物のスイングラックに赤ちゃんが寝てました。
びっくりしました。
近くに親はいませんでした。


109 :名無しの心子知らず:03/03/24 17:14 ID:aCqEJrR1
>108
捨て子?ガクガク((((( ;゚Д゚)))))ブルブル

110 :名無しの心子知らず:03/03/24 17:14 ID:KHZ5fL1z
もう、いいじゃない。気付いた人が綺麗にすればw
してる人がいない?なら自分ですれば?わたしゃしてるよ。
それと、子供が公園で遊ぶ時くらい、泥塗れOKな服で逝けよ。
公園はみんなのものっていう意識、薄いんじゃない?<逆のぼり反対派


111 :名無しの心子知らず:03/03/24 17:16 ID:cjLE8dGU
>106 ワロタ。
滑る格好で土足で途中で止まっている形でした。
そして下では滑る板に片足立てかけていた人もあり。
ブランコなんか立ち上がり乗り。
あと幼児が水浴びする池に犬を水浴びさせているおっさんも見たことある。
さすがにそれは公園事務所に言おうかと思った。
そうしたら、数日後犬猫は入れないで下さい、という張り紙が
してあったなー。

ところで真面目にレス返したんだけど、釣り師のネタなの?

112 :名無しの心子知らず:03/03/24 17:20 ID:Z8i3Mzxn
私の知り合いの奥様は、「子育てより、自分が輝きたいの」とのたまって、ネットアイドル風のホムペまでつくってしまいまつた。当然育児放棄の、離婚寸前。そんなガイシュツのホムペでつ。http://id.forest-march.com/hp/index.php?dir=2&uid=harunahime

113 :108:03/03/24 17:21 ID:PJv204Hh
>109
いえ、しばらくその場にいたら
親がソフトクリームを手にして帰ってきたので
赤ちゃん置き場かなにかと思ったようです。


114 :名無しの心子知らず:03/03/24 17:22 ID:rf6UNnNS
お婆ちゃん、母親、低学年くらいの男児の三人連れが酷かった。
なんかウルサイと思ったら、ガキが店内を走り回っている。
が、母親は全然注意せず商品を見ていて、お婆ちゃんがたまに注意してもだめ。
しまいにはガキがお婆ちゃんを蹴りはじめた!
母親は「だめよー」と遠くで言うだけ。
お婆ちゃんはすごく悲しそうだった…。

115 :名無しの心子知らず:03/03/24 17:22 ID:rBDAcFHr
>110
>公園はみんなのものっていう意識、薄いんじゃない?<逆のぼり反対派

公園はみんなのものっていう認識が高いからこそ、
本来すべる為の遊具である滑り台で、下から登ってくることで
すべり台を汚すような行為は自分勝手じゃない?って言いたかったんだけど、
本来すべり専用であるわけじゃないなら、そう思ってる人が多いのなら
だったら、私もそういう認識しますって言ってるわけだから、
みんなのものっていう意識うすくないですよ。きれいにしてないとも
言ってないよね。きれいにしてるって言ったよね。
この話そもそも終わってたのになんで蒸し返すんだろう。
もう終わりにしましょうよ。終わりですよ〜。


116 :名無しの心子知らず:03/03/24 17:24 ID:77BRC1gD
>115
もうレスしなきゃいいじゃん・・・。

117 :名無しの心子知らず:03/03/24 17:28 ID:rBDAcFHr
>116
煽りなんだろうけど、言われっぱなしも
嫌なもんですよ。このレスに>116のようなレスもいりませんよ。
レスしなきゃ私ももうしませんよ。


118 :名無しの心子知らず:03/03/24 17:34 ID:foX0ygqZ
>>112
見たよ!
この子ママなの??
どこにもそんなこと書いてないけど・・・

119 :名無しの心子知らず:03/03/24 17:45 ID:ObxTM0Oq
先日子供を某大学病院の小児科に連れて行ったら、
2歳くらいの子供を床に寝かせている母親がいました。
診察室のすぐ前だったので、知らずに出てきたら踏みそうな位置でした。
母親20代前半金髪ぷりん元ヤン風で不機嫌そうに自分の髪の毛いじってました。
しばらくして看護婦さんに検査のために呼ばれて、床の子供を乱暴に
抱えて行ったのですが、この子がどんな育てられ方しているのか不安。

120 :名無しの心子知らず:03/03/24 18:07 ID:fshy51P3
むしかえしてごめん。
ID:rBDAcFHrは過剰に反応して
>普通の滑り台はのぼり兼用すべり台ということにしましょう。
なんていってるけど
誰も上り兼用だとまでは言ってないと思いますよ。

本来すべるものだしそう教えるけれど
ある程度の年齢になると自己判断で上る子も出てくる。
彼らが安全を確認し下り優先でやっている分には
「咎め立てするほどのことでもない。」←ココ

一言多いのを承知で言っちゃうと
ルールをガチガチに守ってきたゆえに
臨機応変なことを許せないでいるように見えます。
ほかの方もいってらっしゃいましたが
他人のその程度のことは許容した方が自分自身もラクですよ。

121 :名無しの心子知らず:03/03/24 18:16 ID:rBDAcFHr
>120
もういいじゃん。やめようよ・・・・。私は別に続けてもいいけど、
他の人は嫌だと思うから・・・話題も変わってることだし・・
なんか、そういう言わなきゃ気が済まない人の為のスレありましたよ。
他のスレでのうっぷんをはらすためのスレッドかな?まだなにか言いたいことある人は
そちらでレスしたらどうでしょう。いや、別に私は続けてもいいですけどね。


122 :名無しの心子知らず:03/03/24 18:30 ID:amk3d23B
滑り台祭り会場はここですか?

まあ私は下り優先をわきまえていれば滑ってくる子がいなければ上りたきゃ上れば
派ですけど。
登りたい子はアスレチック行けばというご意見ですが、アスレチックも親がついて
いながら逆走しても止めないことがあって迷惑なんですよね。
それについてどうお考えでしょうか?

123 :名無しの心子知らず:03/03/24 18:40 ID:eRb6oj84
>122
そんなの止めない親が悪いに決まってるでしょう。
rBDAcFHrに意見求めてどうするの?
アスレチックに行けと言ったからには責任持って解決策を出せってか。
さっきから叩いている人のことを不思議に思ってたんですけど
本来なら下から上に登るのは危ないしルール違反だと思うんですよ。
遊具の正しい使い方を教えるのも大事なことだと思いますが。

124 :名無しの心子知らず:03/03/24 18:52 ID:Tmjx8XVV
正しい使い方の基準が違うから、ここでケンケンガクガクしてるのよ。
教えてない人はこのスレにはいませんわ。

125 :名無しの心子知らず:03/03/24 18:57 ID:aSoxtB6/
てゆうかID:rBDAcFHrは

22 名前:名無しの心子知らず メェル:sage 投稿日:03/03/24 08:29 ID:rBDAcFHr

121 名前:名無しの心子知らず メェル:sage 投稿日:03/03/24 18:16 ID:rBDAcFHr

朝からずっと2ちゃんで子ども放置なのか?
ずーっとおめでてぇなw

126 :名無しの心子知らず:03/03/24 19:11 ID:hkw4T9wo
今更ながらだが、
基本的に子供には下から登ら無い様に言っている。
普通に考えて(これが各自違うからややこしいんだけど)
許容範囲に当たる事も駄目って言ってる。公園内だけに関わらずね。
だって子供なんて、親の目を盗んで危険なことするに決まってるから。
でも、注意された事がある子と無い子じゃ気構えが違うと思うのね。
ここを読んでると「それぐらい良いじゃない?」とか
「親が注意していればOK」みたいな意見が多いんですね。
ま、いいんだけどね。
微妙にすれ違いごめん。

127 :名無しの心子知らず:03/03/24 19:30 ID:wiGFloe6
上から滑ろうとしているのに、下から上ってくるのはイクナイ!!
でも、他に誰も使ってないのなら下から上ってもイイ!!
汚い靴の場合は、泥を叩いてからよろしく。
小さくてそういう判断が出来ない子が、親と一緒に公園に来るわけないので
一緒にいる親は、きちんと教えればイイ!

ただrBDAcFHrは笑える。アスレチックないなら行政に言えって…(w
それと服が汚れるのが嫌なら公園行くなよ(ww

128 :名無しの心子知らず:03/03/24 19:35 ID:uAWFLmN/
子供には「人に迷惑をかけない限り、自由な発想で遊んで欲しい」
と思う私は、公園に行く資格ナシでしょうか。

いや、もちろんルールはしっかり教えてるんだけどさ。

129 :名無しの心子知らず:03/03/24 19:55 ID:1Crkgh/O
で、松島ななこは下から上ってるわけで。

130 :名無しの心子知らず:03/03/24 19:55 ID:rYagI0pI
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131 :名無しの心子知らず:03/03/24 20:12 ID:DKPCDANp
逆上り(元)プロから言わせてもらうと
靴を脱いで裸足になった方が上りやすいんだな、これが。

132 :名無しの心子知らず:03/03/24 20:33 ID:GWix5iGD
rBDAcFHrって怖いね
聞く耳持たずって感じ。

最後rBDAcFHrが正しいよ!って言ってもらうまで気が済まないんでしょ?w



133 :名無しの心子知らず:03/03/24 20:43 ID:XIdkHIyE
>>129
って言うか菜々子は
下に人がいるのに滑る&蹴ってますた。
そりゃ駄目だろ!!

134 :名無しの心子知らず:03/03/24 20:49 ID:3qt9Sc5j
>125
ADSLやケーブルだとPCの電源切っても回線はつながっているから
IDは0時から24時の間、変わらないんだよ。

135 :名無しの心子知らず:03/03/24 21:02 ID:Qf9FQdpd
>>126

>許容範囲に当たる事も駄目って言ってる

うちの旦那もそう言ってる。
親は許容範囲の二割増で叱るべしって。
「これくらいでいい」って思う二割くらい厳しい位でちょうどいいんだって。
子供ってけっこうそのボーダーラインまではやっちゃうからね。
よその子はどうあれ、わが子に対しては少し厳しい位言っててちょうどいいと思うよ。

うちの旦那のこのポリシーだけは、共感するよ。

136 :名無しの心子知らず:03/03/24 21:06 ID:zIYPMhu8
私は子供にはさせない。滑り台逆登り。
スニーカー履かせてるけど 滑って顔面打ちそうな気がするから。
こんな意見の人はいないのかな?


137 :名無しの心子知らず:03/03/24 21:09 ID:SkhEFbMh
>>136
顔面、打ったら打ったでそれも経験という名の勉強になると思う。

138 :名無しの心子知らず:03/03/24 21:25 ID:UMlIegmE
経験という名の勉強>>いいこと言う!
なんでもかんでも禁止しちゃうと、加減のわからない大人になりそう。

139 :名無しの心子知らず:03/03/24 21:36 ID:ovRv9GUx
滑り台の逆のぼりって、子供の頃普通にやってたわ。
小さい頃は親に「危ないから駄目!」って言われてたけど
怪我した事なんか無いよ。

正直言って、滑り台の逆のぼりなんかよりも、ブランコ
の方が2割増位危険な気はする。
ブランコから落ちた経験や、その後の返しでブランコに
頭を強打したのは良い経験になったよw

140 :名無しの心子知らず:03/03/24 21:39 ID:sTyAe/Mf
そんなこと言ったら、ジャングルジムほど危ない遊具はないでしょう。


141 :名無しの心子知らず:03/03/24 21:40 ID:UJdh9UMM
滑り台の遡りが、こんなに熱い議論を呼ぶとは!
滑り台の遡り、当たり前だとオモテました。
汚れてるときは「仕方ない」。
(公園って「仕方ない」こと、沢山ありますよね。
ブランコの下が水溜りになってて使えないとか。)
勿論、上から他の子が滑ってきてる時は、遡りは禁止でしたが。
確かに、あまり幼いうちは、危険かも知れないけど、
ある程度大きくなったら、>137-138の言うように、
経験させることも大事だと思う。

142 :名無しの心子知らず:03/03/24 21:46 ID:cjLE8dGU
プチ祭りみたいであれなんですけでど、
>>107 101ですが
私が感じたのは、「高校生にもなって土足で滑り台に」というよりも
「遊具は普段幼児が使う物だから、もっと思いやりをもって使って
欲しかった」ということです。
他にも何回かそういう場面をみましたが、幼児が使うであろう配慮や
思い遣りは感じられなかったから、犬洗いのおじさんにしても。
私は基本的には土足OKで127、128に同意ですね。
それに子供の靴の汚れなんてたかがしれてるし。
公園に行けば汚れるものと思ってるから。

143 :名無しの心子知らず:03/03/24 21:47 ID:jvKruloU
>>118亀レススマソ。そうなの母親なのに、子供が滲出性中耳炎になっても、医者に連れていかないしあげくのはてにダンナに「免許取るのに困るから離婚して。」ハア?ってカンジ。若いから遊びたいんだろうけど。

144 :名無しの心子知らず:03/03/24 22:02 ID:93d0D94w
外にある遊具なんてすべて汚い。雨や雪、砂埃なんかにまみれてるんだから。
下手したら痰だったり動物の糞尿だってあるかも。
いちいち服の汚れなんて気にしてられないよ。服の汚れを気にするのは
大人の都合。子どもはそんなの気にしないでおもいっきり遊んだらよろしい。
なんでもかんでも禁止にしてると、本当に危ない目にあったときとっさの判断
がつかない人になるよ。

145 :名無しの心子知らず:03/03/24 22:08 ID:fEQG7TGI
>>126
>>135
お〜ウチもおんなじ感じだ!
これについては
>なんでもかんでも禁止しちゃうと、加減のわからない大人になりそう。
てな意見もあるかもしれないが
自分の経験上いくら注意されようが禁止されようが
親の目を盗んでやっちゃうんだよね〜多少危険なこと
やらない子とかだったら又対応も変わってくるかもだけど…
汚い言葉使いとかもすごく注意するけど
効果があるやら無いのやら…
今日も誰に教わったか「オニババァ〜」って言われちゃったよ(w
でも、親になって初めて解るんだけど
子供のしてることって結構お見通しだったりするよね。
親から禁止→友達同士で挑戦→親には秘密→チョット大人気分
非常識スレなのに関係なくてごめんね。


146 :名無しの心子知らず:03/03/24 22:09 ID:5nWBnhcp
私が消防の頃、滑り台の下に2〜3歳くらいの女の子が座ってたの。
そしたら上から小学生が滑ってきてぶつかる手前で止まったか、
ぶつかったか・・・
そしたらそのコのママン「危ないじゃないの!!」って激怒。
それを見ていた別のママン
「あんな所に座らせるほうがおかしいわよ。滑り台はベンチじゃないんだから」

さて、あなたはどっちの意見に賛成?



147 :317:03/03/24 22:17 ID:zF8/omO3
小学生が悪いに一票。
でも、ママンの対応は両方とも、、、モニョモニョ。

148 :名無しの心子知らず:03/03/24 22:22 ID:W/dH9J2/
だからぶつかる前にどうにかしろよ。

149 :名無しの心子知らず:03/03/24 22:25 ID:SkhEFbMh
女の子が「ここに座ってちゃ怖いときがある」と自ら悟り、
小学生が「小さい子が座ってることもあるからちゃんと前を見ていよう」
と思慮するようになる展開をキボン。

150 :名無しの心子知らず:03/03/24 22:37 ID:93d0D94w
子どもたちにきちんと言葉でどうしてダメなのか、今度からどうしたらいいのか
きちんと話をしなきゃだめだね。


151 :名無しの心子知らず:03/03/24 22:39 ID:xT9j4o4t
すべり台ですごい事に…
どちらの言い分もわかります。
自分の子も怪我しないよう学習しつつ
ひと様(特に小さい子)に配慮しましょうってことかしら。
もともと公園ってそういうところじゃない?


152 :名無しの心子知らず:03/03/24 23:06 ID:KHZ5fL1z
>>121
性格悪い。。。
溯りしてる子供を意地悪〜い目つきでチラリチラリと見てるんだろうね。
そんなあなたの様子を伺いながら成長するお子さんが・・・ゴニョゴニョ・・・

>>144
同意です。

153 :名無しの心子知らず:03/03/24 23:12 ID:pZYy15zE
うちはもうすぐ2歳ですが、滑り台の逆送は駄目って教えてます。人がいてもいなくても。
もう少し大きくなれば判るけど、まだどうして駄目なのか、どういう状況が危ないかなんて
判らないと思うから。基本は「駄目」を徹底しておいて、自分で判断できるようになったら
状況に応じてオッケイにさせようと思ってます。祭りに間に合ったかな?

154 :名無しの心子知らず:03/03/24 23:17 ID:SiAqppUw
薬局に付いた時、私が止めようとした駐車場に小学生にもならない女子が
痰をペッと吐いた。
新生児のオムツを買いに売り場に行ったらその子の親夫婦に買い占められた。
レジで待ってたら横は入り
挙句の果てに私の車のポールをその夫婦のまた別のチビがぶんぶんつかまってる。
私、コラ!っと怒る。
その夫婦二人して
「さっきからやめろって言ってるんだけど(怒)」

「親が謝るのが先じゃないですか?」
夫婦二人して
「どうもすみませんでしたぁ。(小学生が負け惜しみに言うように」
この人たちの子供の先が思いやられる。。。

長文失礼

155 :名無しの心子知らず:03/03/24 23:35 ID:goERDZcA
>154
こういうのを読むたびにドキュソにはかなわないって思う。


156 :名無しの心子知らず:03/03/24 23:53 ID:aWSA6/to
どこかのスレで
店内で女の子が自転車を乗りまわしていたらしく
その祖母らしき人に注意したら
「足が悪くて歩けないんです」と逆ギレされたらしい
私は駅ビルの専門店街?の中で自転車を押す老女を見ますた

157 :名無しの心子知らず:03/03/24 23:59 ID:mLHUSqX5
こいでるのではなくて自転車を押しているのなら、別に問題ないと思う
>>156


158 :名無しの心子知らず :03/03/25 00:11 ID:q5ZUbbVK
>>156
注意する前にどうして自転車に乗ってるのか聞いたら
逆ギレされなかったのにね・・・

159 :名無しの心子知らず:03/03/25 00:35 ID:xgjEsb1K
>>156
自転車に乗れて歩けない怪我なんてあるのかな?

160 :名無しの心子知らず:03/03/25 00:35 ID:So9Y+6oJ
でも、足が悪くて歩けないのに自転車乗り回せるの?
素朴な疑問でつ。

161 :名無しの心子知らず:03/03/25 00:38 ID:So9Y+6oJ
おお、はじめてだ。ケコーン

162 :名無しの心子知らず:03/03/25 00:40 ID:rhjgjTOS
>>159
小学生の頃、足のかかとに軟骨ができて
まともに歩けなかった事があります。
自転車登校してました。

でも、いくら足が悪くたって、店内で乗り回すのは違うと思う。

163 :名無しの心子知らず:03/03/25 01:19 ID:rPhmRU5t
祭りにはいれなかった…

164 :名無しの心子知らず:03/03/25 08:11 ID:hyw55Apv
>163
落ち込むな〜。発端人の本人ですら乗り遅れたんだから・・・

165 :名無しの心子知らず:03/03/25 08:28 ID:AosR++68
>>163>>164
私は、最初ちょっと意見をして、用があったので落ちて、また今日来たら
すごい盛り上がりでビックリしたよ。

でも、論争の芯の部分が「危険性」でなくて「汚れるから」って所が笑えた。
だからこそ、祭りになったのかな?とも思える。



166 :名無しの心子知らず:03/03/25 08:37 ID:hyw55Apv
復活していいのかな?
確かに危険な使い方をさせておいて、事故がおきると、その「遊具」が悪いなんて
言い出す親はいるものだけど、滑り台の場合は無理があるでしょ。
そこらへんは各自親の管理化による自己責任ということでいいんじゃない?
でも、滑ろうとして汚れてたら結構気分悪いよ〜。公園なんて汚れるの分かってる
んだから、私は気にならない。気になるなら、自分でふけばいい。なんて言い張ってる
人多かったけどねえ。釣りしがいれば、祭りもあるさ。


167 :名無しの心子知らず:03/03/25 10:19 ID:KHy0iwUQ
小3の娘をスイミングスクールに通わせています。
更衣室にドライヤーがあるんですけど台数が少ないのでいつも混んでいます。
私がちょっとはなれたところで後片付けをしていて娘が髪の毛を乾かしていたら
ある母親がいきなり娘の手から使っている最中のドライヤーを奪い取って自分の子供の
髪の毛を乾かし始めました。「はあ?」と思って「すいません。うちの子が使ってるんですけど。」
と言ったらあわてて「あら、ごめんなさい。」とごにょごにょ言い訳しながら去っていきました。

168 :名無しの心子知らず:03/03/25 10:21 ID:z2YP+z/0
>>167
スゲエ親!絶対人の見てないとこだったらポンポンごみ捨てるタイプだね。

169 :名無しの心子知らず:03/03/25 10:51 ID:5MwY2/cr
【福島】軽乗用車衝突事故 助手席の乳児死亡
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048369840/l50

何もかもが非常識...

170 :156:03/03/25 11:05 ID:RlzCpVCg
足で体は支えられないけれど 自転車をこげる程度の力はあるということらしいです。
どのみち乗り回すのはいかがなものかと…

171 :名無しの心子知らず:03/03/25 11:08 ID:lKggQEeV
>>170それこそ歩行器を使ってほすぃ。

172 :名無しの心子知らず:03/03/25 11:10 ID:hyw55Apv
松葉杖じゃだめだったのかな?

173 :名無しの心子知らず:03/03/25 11:56 ID:5SFDhr5G
>167
親が近くにいないから見てないと思ったんだね。
それにしても最低だな。

174 :名無しの心子知らず:03/03/25 13:34 ID:KYf6LiHT
スイミングで思い出したけど
うちの子が通ってるスイミングは更衣室が狭くて
ギャラリーに子供達が出てきて親が着替えさせたり
自分で着替えたりしてる。
ショッピングモールの一角にあるスイミングで、
ギャラリーはモールの客からも丸見えなんだよ。

そんな所で幼稚園児や小学校低学年の子が素っ裸になって着替えてるって・・

175 :名無しの心子知らず:03/03/25 14:00 ID:O7qkQUDE
無性に腹が立ったので、長文です。

昨日、4才と2才の息子たちを連れて、1年ぶりに実家に帰りました。
実家には同居の兄夫婦とその娘(6ヶ月)がいます。
4年生の息子を持つ姉も来ていました。

私が居間でのんびりしていると、隣の部屋で何やら騒がしい様子。
「何で抱っこはダメなの?!私は〇〇ちゃんを抱っこしたいのよ」
のぞいて見ると、姪を抱っこした姉が、私の2才の息子と言い争っていました。
どうやら息子が、姉に抱っこをやめさせようとしていたみたいです。

姉が、じゃあテレビでも見ようかと、姪を抱っこしたまま
テレビにスイッチを入れようとしたら、息子が「テレビだめ!」と
半べそ掻きながらリモコンを必死に握り締めていました。
姉は、息子に対し、
「××君はテレビを見たくないかも 知れないけど、
 みんなで見ようとしているのよ。リモコン返そうね。
 何故だめなの?何故意地悪するの?」
と、延々説教していました。


176 :名無しの心子知らず:03/03/25 14:00 ID:O7qkQUDE
続き


そして私のところに来て、
「子供とは本来、素直なものなんだよね。
 親がきちんと育てないとひねくれていくんだよ。
 ××君は相当ひねくれているよね。
 〇〇ちゃんを引っ張ろうとするし、わがままで乱暴よ。
 親がきちんと育てていたら、あんな乱暴にひねくれたりしないよ。
 ちょっと甘やかし過ぎなんじゃない?
 ちゃんと躾してるの?このままじゃ将来、本当にヤバイよ。」
と、これまた説教されてしまいました。

でも私から見たら、息子の行動は初めて会った姪に対するやきもちで、
ごく自然だと思ったので敢えて注意しなかったんですけど。
姉の言う「素直」って大人の言いなりって事ですか?

1年ぶりに会った妹親子を、ほんの一部分だけで非常識扱いする姉。
自分の「常識」に自信を持つのはかまわないけれど、
その常識をこのような形で押し付けられるのは、迷惑極まりない。
身内に対してこれだから、他人に対しても同様なら、
姉の方が非常識だ!

177 :名無しの心子知らず:03/03/25 14:01 ID:CNczKmxf
バiタだっているかもしれないのに
(((((゚д゚;)))))

178 :名無しの心子知らず:03/03/25 14:04 ID:MLXtkFzk
>>177>>174へのれすでし。
スマソ

179 :名無しの心子知らず:03/03/25 14:04 ID:M5HtlOZu
>>175.176
どちらかというと、お姉さんの味方したいかも・・・


180 :名無しの心子知らず:03/03/25 14:05 ID:IODjmY2c
>175
自分の子供ほったらかして自分だけ居間でのんびりしてたの?
お姉さん、子守押し付けられてムッとしてたのもあるんじゃない?

181 :名無しの心子知らず:03/03/25 14:06 ID:s2tP3oyj
175の方が非常識なんでわ?


182 :名無しの心子知らず:03/03/25 14:07 ID:aID8eU/F
>>175,176
非常識ってほどじゃないんじゃないの?
それくらいの意見の対立で非常識とかいうほうが、よっぽど「常識」を
おしつけられて迷惑なんじゃ・・・
そういうのは「もうちょっと優しくいってほしかった」とかそういうレベルのこと
だと思うよ。わたしは。

183 :名無しの心子知らず:03/03/25 14:10 ID:dZDMHzBD
>>175
子供のほうは子供のすることだから大目に見るが、
息子の行動を覗き見ていたのなら止めろや。

とくに赤ちゃんを抱いた状態のお姉さんの邪魔をしようとするのは危ない。

184 :名無しの心子知らず:03/03/25 14:11 ID:M0BwfVKk
>>182
に同意だな。そもそもお姉さんは、あなたに非常識とは
いってないじゃない。相手を非常識って批判するのって
本当はものすごく重たいことだと思うよ。よっぽどでないとできない。

185 :名無しの心子知らず:03/03/25 14:13 ID:lKggQEeV
>>175の姉も、叱られた方が納得するような叱り型を身につけなければなりませんね。
でないと2ちゃんに書かれまつ。

186 :名無しの心子知らず:03/03/25 14:14 ID:moN7wldk
>>175
私もお姉さんの味方したいわ。
175みたいなジコチューでワケワカメの義妹がいて可哀想。

187 :名無しの心子知らず:03/03/25 14:14 ID:Xhy6CLg0
>175
 お姉さんはヤキモチだって気付かなかったのかもね。
 ひねくれてるって言われたのは腹が立つけど、ひねくれもの扱いされてしまった
 息子さんの為にもこれはヤキモチなんだよってちゃんとお姉さんに言ったほうが、
 良かったんではないでしょうか。

 「敢えて言わなかった」のはマズかったかもしんない…。
 言わなきゃ分からない人も居るからね。

 あと、6ヶ月の赤ちゃんを引っ張られたら、そのお母さんがびっくりするのは
 普通なんじゃないのかなーとも思ったんですが、どうでしょう。
 そこで貴女が息子さんを制止しなかったのはチョト…と思ったりもした。
 お姉さんも言いすぎだとは思いますが。

 以上、小梨主婦の個人的な意見ですた。

188 :名無しの心子知らず:03/03/25 14:18 ID:moN7wldk
いま>>187が良い事を言った!

189 :名無しの心子知らず:03/03/25 14:18 ID:h6Vvfg+4
>>176を読むと、ひねくれてるなんて言わなくてもいいような気もする。
妹がひねくれた原因が小さい頃の姉なら藁藁。

190 :名無しの心子知らず:03/03/25 14:25 ID:xUz9qMdi
ひねくれてるってほどの行動ではないと思うけど、赤ちゃんをひっぱることに
対してはちゃんと注意していいきかせたほうがいいよ。
「やきもちだから」なんてほっといたら、赤ちゃんの親だっていい気しないよ。


191 :名無しの心子知らず:03/03/25 14:25 ID:eti0ZznJ
私の姉は子供に対して厳しいようで、女の子二人ですが割と聞き分けが
良い方です。それに比べて私の息子は聞き分けが悪い方。
実家で一緒になることが多いのですが、「○○君(私の息子のこと)は
お母さんに怒られて泣くことある?」とか、私が息子のこと怒っていると、
「それくらいじゃ全然恐くないよね、私が怒るとこんなもんじゃない」
などと言い、いかに自分が日頃厳しくちゃんと躾しているかのごとく
、そして私が子供に対して甘いと言わんばかり。
子供が泣くまで怒ればいいってもんじゃないだろ!
私だっていけないことしたらちゃんと怒ってやめさせようと頑張ってるよ。

>>175さんの言うとおり
>姉の言う「素直」って大人の言いなりって事ですか?
って思うよ。子供にも性格は色々だし、育てやすい子も手のかかる子も
いるよ。身内でも気をつかって疲れます。

192 :名無しの心子知らず:03/03/25 14:27 ID:FXTfuu3H
アカタン抱っこしてたのは175の実姉でしょ?
その時、アカタン母(義姉)は何してたの?

193 :名無しの心子知らず:03/03/25 14:30 ID:EYpaGmiS
175が子供の行動をいさめてれば、姉もここまでいわなかったかもね。
姉も言いすぎだけれども。

194 :名無しの心子知らず:03/03/25 14:31 ID:Ki5nk4oW
>176の最後の
>身内に対してこれだから、他人に対しても同様なら、
>姉の方が非常識だ!
この部分がよくわからない。
私は身内だからこそ苦言を呈したって思ったけど。
それに他人に同じような事を逝っているかどうか知らないのに
勝手に決め付けるのはどうなんでしょ?
まあきっと怒りに任せて書き込んだんだからしょうがないけど。



195 :名無しの心子知らず:03/03/25 14:34 ID:h6Vvfg+4
くどくどねちねちいつまでもいつまでも言われたんじゃない?
そしたらどんな正しいこと言われてもムカつくよ。

196 :名無しの心子知らず:03/03/25 14:38 ID:IODjmY2c
>175とか>191がそうということじゃないんだけど
よく外出先で悪さしてる子供に
「○ちゃ〜ん、だめよ〜」なんて遠くから声かけるだけで
注意してるつもりみたいな人みるけど
他人が「もっときちんと叱れや!」って言うわけいかないし
身内できちんと言える人がいないのかなと思うときがある。

197 :名無しの心子知らず:03/03/25 14:41 ID:Xhy6CLg0
>195
 見てるだけで制止しなかったんだし、ねちねち言われても仕方ないと思われ。
 事情を話してちゃんと謝った上でねちねち言われたんなら腹が立つけどね。

198 :名無しの心子知らず:03/03/25 14:42 ID:hyw55Apv
お姉さんの方が正しいと思うよ。
身内とはいえお姉さん家族、ご両親、お兄さんの家族がいる小さな社会に
おける行動としてどうかってことでしょ。これから小学校にも入るのだろうし、
他人と共存しなきゃいけない社会に出た時に困ったちゃんになっちゃうよ・・

199 :名無しの心子知らず:03/03/25 14:44 ID:heMEpzwv
お姉さんに対して甘えがあるのかもね。チョトうらやましいね。

200 :名無しの心子知らず:03/03/25 14:50 ID:4CiCaoTQ
175は
補足説明という名の言い訳をしに
現れそうな気がする。

201 :名無しの心子知らず:03/03/25 14:51 ID:4CiCaoTQ
お、200ゲト

202 :名無しの心子知らず:03/03/25 14:55 ID:MAg9atRS
>>200現れてくれなきゃイヤン。

203 :名無しの心子知らず:03/03/25 14:56 ID:wiUnlQHj
ドキュな妹を持った175の姉が可哀想です。

204 :名無しの心子知らず:03/03/25 15:03 ID:lKggQEeV
>>175は小さい頃から説教姉と一緒にいて、過剰な説教の無意味さを身を持ってしってるんじゃない?
大人のいいなりの子が素直な子って訳ではない。

205 :名無しの心子知らず:03/03/25 15:03 ID:cVhhFKFE
ここまで叩かれると思ってなかったろーね。175。


206 :名無しの心子知らず:03/03/25 15:04 ID:dZDMHzBD
お姉さんは血の繋がりがあるので、説教が出来たが、、、、

この話では登場してこない義姉。義家族に囲まれた中で言いたいことが言いづらい分
たぶん腹の中では175&その息子に殺意が芽生えたと思う。
姉の説教というフォローが入った分、175は助かったと思った方がいいかもしれん。

207 :名無しの心子知らず:03/03/25 15:05 ID:aID8eU/F
もう175をそんなに引きずること無いじゃん。
たたくほど175がDQNとも思えないし。かっとくることは誰でもあるでしょう
まがりなりにも人様の行為を非常識ってとがめるスレなんだから良識くらい持とうよ。

208 :名無しの心子知らず:03/03/25 15:06 ID:owXV+KFN
まぁ、姉妹でDQNということだろうねぇ。

209 :名無しの心子知らず:03/03/25 15:18 ID:/124DhAF
蒸し返しちゃうかもしれないけど・・・
お茶のCMで松島七菜子が滑り台から滑って、
下にいる男の子にドスッと蹴りいれる場面あるじゃない。
あんなの放送されては、マネして怪我する子させられる子が続出するのではと、
ちと心配なんですが。

210 :名無しの心子知らず:03/03/25 15:24 ID:2wlZ5B9r
>209
親が教育すれば何の問題もない。
普段からちゃんと躾けられていれば危険なこととそうじゃないことの
区別くらいつくでしょ。
何でもテレビや人のせいにするような親にはなりたくないわ。

211 :名無しの心子知らず:03/03/25 15:24 ID:MLXtkFzk
>>209それはななタンがどきゅでしょ。
テレビと現実は違うのよ
と教えればよろし。


212 :名無しの心子知らず:03/03/25 15:31 ID:IODjmY2c
マネされちゃ困ることなんていくらでも放送してるじゃん。
「テレビのまえのおともだちはマネしないでね」
ってテロップながすとこもあるけど
親がまずいと思ったことは注意すればいいんじゃないの?

213 :名無しの心子知らず:03/03/25 15:31 ID:O7qkQUDE
叩かれ覚悟で書きこみまつ!!

私が子供達が散らかしたオモチャを片付ければ、
「そんな事してたら、親が片付けるのが当たり前になるよ
 それじゃ、躾にならないじゃない。」
私は親が片付けるのが当たり前と思われるより、
きれいなのを当たり前に思って欲しいんだ!
子供達は4才と2才!お片付けはきれいな部屋が大前提じゃないか?
それを言えば、躾が出来てないのに部屋がきれいでも意味無い、
なんて言い方する。(実家も姉宅もうちとは雲泥の差で汚い)

4年生の甥が、ご飯に麦茶かけていたので注意すると、
「個人の意見を尊重して、やりたいようにやらせてる」
案の定、甥は一口食べて残していたので注意したら
「本人が食べたくないなら、無理に食べさせる必要無い」
それって食べ物粗末にしてるし無責任、というと、
「本人の意思に反して無理に食べさせるのは良くない」
なんじゃそりゃ?

214 :名無しの心子知らず:03/03/25 15:33 ID:O7qkQUDE

食べ物についても、生活クラブマンセー。
アトピーは親が食生活に気を付けないから親の責任。と断言。
我が子が乾燥肌だと言うと、「スーパー利用するお前が悪い。」
四葉生協しかない地域だと言うと、「生活クラブが一番だよ。」
だから!四葉しかないんだってば!
家庭の事情を全く理解していない。

電話をすれば、今日はこんな親がいたから注意した、なんてのはしょっちゅう。
母子家庭の私の友人の子供がアトピーで悩んでいたら、
直接会いに行って、生活クラブがどうのこうの・・・。
だから、言いたい事はわかるよ。正しい事も言ってるよ。
でもそれぞれの事情を何も考えず(分かろうとせず)に
他人に押し付けるのはやっぱり非常識でしょう!

215 :名無しの心子知らず:03/03/25 15:34 ID:Ki5nk4oW
>213
名前欄に175と書いてくれたらわかりやすかったよう。

216 :名無しの心子知らず:03/03/25 15:34 ID:hyw55Apv
シーそーを瞬間接着剤でくっつけちゃうのもあるしね。
あんなの、まともな子供はやらないけど、ドキュ餓鬼が
試しにやってみたりしないか心配。猫の目を駿着接着剤で
くっつけるドキュ餓鬼がいる昨今だからね。

217 :名無しの心子知らず:03/03/25 15:35 ID:RW2U2OLP
213-214=175。
その前に他のレスに対する返事はどうした。
愚痴言いたいだけなら別スレで言えば?


218 :名無しの心子知らず:03/03/25 15:36 ID:EYpaGmiS
>217に同意。スレ違いっぽい。

219 :名無しの心子知らず:03/03/25 15:37 ID:Xhy6CLg0
>214
 それが、この間このスレに祭りを引き起こした食品添加物奥さん本人だったり
 したらビクーリでつねw

220 :名無しの心子知らず:03/03/25 15:38 ID:dZDMHzBD
>>213-214>>175

赤子を抱いている人間に対しての危険行為については
反省されたのでしょうか?

221 :名無しの心子知らず:03/03/25 15:42 ID:Gd+gWRIG
要するに、お姉ちゃんが気に入らないだけなんじゃない?


222 :名無しの心子知らず:03/03/25 15:48 ID:Ki5nk4oW
>221
ハゲド
非常識うんぬんというよりも
お姉ちゃんが嫌い の一言で終わりでつね。
嫌いな人のする事はなにもかも鼻につきますからねえ。

223 :名無しの心子知らず:03/03/25 15:50 ID:ap2QHcHZ
>>221そうだったみたいだね。ガカーリ

224 :名無しの心子知らず:03/03/25 15:50 ID:RW2U2OLP
お姉さんを叩いてもらいたくて書き込んでるの?
意外な皆からの反応に鼻膨らまして「フンガー!!!」
と脊髄反射で書き込んでる様子が伺えます。

で、皆のあなたに対しての意見はどう思うのよ。

225 :名無しの心子知らず:03/03/25 15:51 ID:suIyNFCb
>>213.214
次のレスに期待。

226 :175:03/03/25 15:56 ID:O7qkQUDE
>215
忘れていました。すみません。

>220
もちろん、反省していますよ。
いいわけさせてもらえば、その場に私はいなかったのです。
注意すべきは姉の方でしょう。
それを姉は、自分にはむかった事を息子に対して注意したんですよ。
決して、「赤子を抱いている人間に対しての危険行為について」
ではありません!

227 :名無しの心子知らず:03/03/25 15:57 ID:Fh5cXrw5
非常識な姉妹スレはここでつか?

228 :名無しの心子知らず:03/03/25 15:58 ID:J6zmi9oD
>いいわけさせてもらえば、その場に私はいなかったのです。
2歳児ほったらかして居間でくつろぐなよ。
子供が2歳って行ったらくつろぐ暇なんてないぞ。


229 :名無しの心子知らず:03/03/25 15:59 ID:Ki5nk4oW
>175
>私が居間でのんびりしていると、隣の部屋で何やら騒がしい様子。
>「何で抱っこはダメなの?!私は〇〇ちゃんを抱っこしたいのよ」
>のぞいて見ると、姪を抱っこした姉が、私の2才の息子と言い争っていました。
>どうやら息子が、姉に抱っこをやめさせようとしていたみたいです。

と書いているんだけど
>いいわけさせてもらえば、その場に私はいなかったのです
とは これいかに?



230 :名無しの心子知らず:03/03/25 16:00 ID:hyw55Apv
「自分にはむかったことに対して息子を注意した」でいいのかな?
お姉さん迷惑だったんだから注意していいんじゃない?
大人は迷惑を被られても我が侭子供のいいなりになるべきって思ってるの?

231 :名無しの心子知らず:03/03/25 16:00 ID:2wlZ5B9r
>私が居間でのんびりしていると、隣の部屋で何やら騒がしい様子。
>「何で抱っこはダメなの?!私は〇〇ちゃんを抱っこしたいのよ」
>のぞいて見ると、姪を抱っこした姉が、私の2才の息子と言い争っていました。
>どうやら息子が、姉に抱っこをやめさせようとしていたみたいです。

この時点で隣の部屋に行って注意することは充分可能かと。

232 :名無しの心子知らず:03/03/25 16:02 ID:FXTfuu3H
>>213
って言うかさ、姉に言いなよ。直接。
言ってもわからないなら放っときなよ。
4年生にもなってご飯に麦茶かけるような息子にしか
育てられない姉なんだから。

233 :名無しの心子知らず:03/03/25 16:02 ID:aID8eU/F
いい加減やめようよ。

234 :名無しの心子知らず:03/03/25 16:04 ID:MxVLcqhd
うちの母は夏になると、好んで麦茶ご飯を食べます。

ほんとに理解できません。

235 :名無しの心子知らず:03/03/25 16:04 ID:GghXXEGv
麦茶ご飯( ゚Д゚)ウマー


|彡サッ

236 :名無しの心子知らず:03/03/25 16:06 ID:QyIOnTBE
>>175=226
はむかったことを注意してたの?
「私のいうことをきかないのは悪いことだ!」と。
そうではなくて息子さんが抱っこを阻止しようとしたのを「やめて!」と
言われていたんじゃないの?
何故にあなたがそんなに怒っているのかわからないのですが...
それより里帰りして、赤ちゃんがいるのに2歳児が赤ちゃんと一緒にいても
目を離す(お姉さんに見させる)のはちょっといただけないと思うのですが。

237 :名無しの心子知らず:03/03/25 16:07 ID:dZDMHzBD
>235 ワラタ

238 :名無しの心子知らず:03/03/25 16:08 ID:RW2U2OLP
うん、よく居間でのんびりできるね。不思議。

239 :名無しの心子知らず:03/03/25 16:11 ID:GsRLY3ss
一番の被害者は義理姉だね。

240 :名無しの心子知らず:03/03/25 16:15 ID:hyw55Apv
お姉ちゃんもそういう妹の姿を目の当たりにしてるから、どうせ家でもろくな
躾してないんだろうって思うんだろうね。私がその場にいても
そう思ってしまいそう。身内じゃないから面と向かっていってあげることは
できないけどね。

241 :名無しの心子知らず:03/03/25 16:34 ID:moN7wldk
175姉は血が繋がった姉妹だからこと言ってくれたんじゃないの?
ちょっと言い過ぎな感じもしないではないけど。
他人はそんな事言ってくれないよ。
言わないであなたとの距離を置くと思う。
>>213-214については非常識というより考え方が違うだけじゃ…。
175の言い分は
自 分 を 棚 に あ げ た 私 怨
にしか思えないんだけどどうよ?

242 :175:03/03/25 16:47 ID:O7qkQUDE
私の文章力がないせいで、このようなレス(放置うんぬん)が
ついていますが、全然関係ありません。

私がドキュンであろうが無かろうが、
また、他人がドキュンであろうが無かろうが、
「自分の常識・価値観がこの世の全て」と
他人に押し付けるのが非常識、と言いたいのです。

義理の姉は、この状況には全く関係ありません。



243 :名無しの心子知らず:03/03/25 16:52 ID:6QxZFcMp
>私がドキュンであろうが無かろうが、
>また、他人がドキュンであろうが無かろうが、
>「自分の常識・価値観がこの世の全て」と
>他人に押し付けるのが非常識と、いいたいのです
その言い分も175の常識・価値観でしかない。
義理姉が関係ないってことはないんじゃない?まさか
6ヶ月の赤ちゃんと義理姉切り離して考えてる?

244 :名無しの心子知らず:03/03/25 16:59 ID:RW2U2OLP
>私がドキュンであろうが無かろうが、
また、他人がドキュンであろうが無かろうが、
「自分の常識・価値観がこの世の全て」と
他人に押し付けるのが非常識、と言いたいのです

じゃあ、あなたの「麦茶ご飯」はどう説明するのさ。
上記のように思ってるなら口出ししなきゃいいんじゃないの?
矛盾してる。
242切れすぎ。姉への私怨&愚痴捨て場じゃないと思うのですが?

245 :名無しの心子知らず:03/03/25 16:59 ID:dZDMHzBD
175姉妹が実家に里帰りする度に、同居の義姉はこの訳の分からない二人に
振り回されることになるのですな。

合掌(人)。

246 :名無しの心子知らず:03/03/25 17:00 ID:JGqexU5i
>>242
貴女の常識、価値観をわかって貰えるように努力しようね。
貴女の息子の行動が原因で、姉の発言があるのも忘れないでね。
息子のやきもちをいさめない貴女が原因って事も忘れないでね。

247 :名無しの心子知らず:03/03/25 17:01 ID:tdgaiAP5
>175さんの話。
2才のやんちゃ盛りの子を、寝返りやハイハイくらいしか出来ない子の部屋にいさせてたんだよね。
175さんも知らない事情があったかもしれないじゃん。
嫉妬してる赤ちゃんにイタズラしてて、それ見たお姉さんが、「危ないなぁ」と思って抱っこした(避難させた)のかもしれないし。
(それまではお姉さんも「子供のやることだし」と、見守ってたかもよ)
あとはお姉さん自身も、義姉(か義妹になるのか知らないけど)に対して気を使ったのかもしれないし。
1年振りに帰ってきて、2才の子をほっといて寛いでる妹に対して、「お嫁さんが良い気持ちしないかもね・・・」と、お姉さんが喝を入れたのかも。



248 :名無しの心子知らず:03/03/25 17:03 ID:hyw55Apv
>175
あなたのほうが「自分の常識・価値観がこの世の全て」と思ってるように
感じますが・・・。

249 :175:03/03/25 17:03 ID:O7qkQUDE
>243
まさか6ヶ月の赤ちゃんと義理姉切り離して考えてる?

この場にいなかったから、関係無いでしょ。



250 :名無しの心子知らず:03/03/25 17:04 ID:2wlZ5B9r
175は自分の都合の悪いことにはレスしないみたいなので
もう何を書いても無駄だね。

251 :名無しの心子知らず:03/03/25 17:05 ID:dZDMHzBD
>>249 = 175

もしも赤ちゃんに何か(かすり傷一つでも)あったらどうする。
義姉に殺されるぞ。

252 :名無しの心子知らず:03/03/25 17:06 ID:RW2U2OLP
>249
じゃあただの姉妹の喧嘩の愚痴を
延々とすれ違い承知で持ち込むな

253 :名無しの心子知らず:03/03/25 17:06 ID:moN7wldk
>>247
禿堂でつ。

6ヵ月の子がいる家でやんちゃ盛りの2歳児から目を離した事について
どう思ってるのか175タンに聞きたいでつ。

254 :名無しの心子知らず:03/03/25 17:09 ID:6QxZFcMp
>この場にいなかったから、関係無いでしょ。
こんなこといってる時点で非常識度は
175>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>姉
義理姉からすれば175の姉は勇者。



255 :175:03/03/25 17:12 ID:O7qkQUDE
>247
それはないです。一緒にいたんですから。
さきほど
「私の文章力がないせいで、このようなレス(放置うんぬん)が
 ついていますが、全然関係ありません。」
と書き込みました。
ここに状況を書き込むには限度があります。ご理解ください。



256 :名無しの心子知らず:03/03/25 17:13 ID:moN7wldk
>>249
本気で言ってるの?

257 :名無しの心子知らず:03/03/25 17:14 ID:hyw55Apv
>255
え?誰が誰と一緒にいたの?一緒にいたのは、何人で
そのうちわけを書くことぐらいできるでしょ。

258 :名無しの心子知らず:03/03/25 17:15 ID:RW2U2OLP
>255
あまりの日本語の不自由ッぷりが見事です。
主語(誰が)述語(どうした)くらい
ちゃんとわかるように書いてください。

259 :名無しの心子知らず:03/03/25 17:16 ID:moN7wldk
>>226
>いいわけさせてもらえば、その場に私はいなかったのです。
>>255
>それはないです。一緒にいたんですから。

どっちなんだYO!

260 :名無しの心子知らず:03/03/25 17:18 ID:1uLMjPR0
なんか言ってる事が支離滅裂で訳わかんないです…


261 :名無しの心子知らず:03/03/25 17:19 ID:JGqexU5i
>255
自分の努力の至らなさを正当化するなよ。
超能力者じゃあないのだから、貴女の置かれた状況なんて
貴女の書込以外わかるわけ無いよ。

なーんか、やっぱりDQNのカホリ。

262 :名無しの心子知らず:03/03/25 17:19 ID:EYpaGmiS
家族の愚痴は家庭板の該当スレでも探してくれー

263 :175:03/03/25 17:20 ID:O7qkQUDE
>255
隣の部屋にいくまで「それまで一緒にいた」という意味です。
書き込んでいる間に突っ込みがあるんでしょうね(笑)

>254
6ヶ月の子を置いて外出するのは放置に当らないのですか?

再度書き込みますが、
ここに状況を書き込むには限度があります。ご理解ください。



264 :名無しの心子知らず:03/03/25 17:22 ID:Mih6JAYF
家庭板。実姉ならここか
【早く】実兄弟(姉妹)が嫌い【氏ね】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1046015891/l50
ちょっと違うかも知れないけどこっちは?
小姑のここが嫌 PART10
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1045757341/l50


265 :名無しの心子知らず:03/03/25 17:24 ID:Y6aacBQm
>6ヶ月の子を置いて外出するのは放置に当らないのですか?
逆ギレやめなよ・・・



266 :名無しの心子知らず:03/03/25 17:25 ID:RW2U2OLP
>263
お姉さんが見てたんでしょ?義理姉が外出なんてどこのスレで言ってた?

>ここに状況を書き込むには限度があります。ご理解ください
というより、正しく誰にでもわかるように書きこめって言ってるんだよ
ゴリャ!
すれ違いなのを引っ張るあなたはドキュン決定です。

267 :名無しの心子知らず:03/03/25 17:25 ID:moN7wldk
>>263
つまり175は6ヵ月の子を預かったにも関わらず世話もせず
姉に赤子も自分の子も任せてくつろいでたのね。

268 :名無しの心子知らず:03/03/25 17:25 ID:1uLMjPR0
175さんってそれはそれはすごいお屋敷にでも住んでらっしゃるのかしら・・・?

その上次は義妹の事ですか…よく続けますね

269 :名無しの心子知らず:03/03/25 17:28 ID:hyw55Apv
整理すると、
最初は「175さん」と、「175さんの二歳の子供」と
「同居してる兄夫婦の6ヶ月の子」と、「175さんのお姉さん」の4人で同じ部屋に一緒にいた。
その後「175さん」は一人でくつろぎたくなり隣りの部屋に一人でいった。
「ことの次第」ははその時におきたってことでいいのかな?

270 :名無しの心子知らず:03/03/25 17:29 ID:fHK6PGMr

>隣の部屋にいくまで「それまで一緒にいた」という意味です。
じゃなんで怒られたか見てたという事?

>私が居間でのんびりしていると、隣の部屋で何やら騒がしい様子。

全然状況が違うように書いてませんか?

271 :175:03/03/25 17:30 ID:O7qkQUDE
では、先ほど友人の事を書き込みました。>>214

友人からすれば、私の姉が突然やってきて、
アトピーの原因は食生活、責任は親にある!
スーパーなんて止めて、生活クラブにし他方がいい
なんてこと言われたんですよ。
そういう行動が非常識って言いたいんですよ。

普段からそう言う言動があった上での出来事です。


272 :名無しの心子知らず:03/03/25 17:31 ID:6F9nshnR
>>271=175さん

もう一度、状況を簡潔にまとめて書いて頂けませんか・・・?

273 :名無しの心子知らず:03/03/25 17:32 ID:EYpaGmiS
>272
いやもういいって。このスレでこれ以上やめて。
該当スレを探してそこで思う存分姉の愚痴を吐いてください。

274 :名無しの心子知らず:03/03/25 17:33 ID:6F9nshnR
>>273 そのほうがいいかも知れませんね・・・。
どっちもどっちな話ぽいし・・・。

275 :名無しの心子知らず:03/03/25 17:34 ID:pBI8j+nB
まさに非常識な親LIVEキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

276 :名無しの心子知らず:03/03/25 17:34 ID:moN7wldk
>>269
175には4歳と2歳の二人の子供がいるから
登場人物は
・175
・175の子供(4歳)
・175の子供(2歳)
・175の実姉
・175の実姉の子供(小4)
・175の義姉(外出中)
・175の義姉の子供(6ヵ月)
って事だと思います。

>>271
はいはい、わかりました。

277 :名無しの心子知らず:03/03/25 17:35 ID:LBOej1V0
やっぱりドキュ姉妹じゃん。義妹も含めておく?
ゆっくり説明できないくせに、怒りまくらないでください。

278 :名無しの心子知らず:03/03/25 17:35 ID:dZDMHzBD
175とその姉は実家へ里帰り禁止!

義姉と姪が可愛そうだ。

279 :名無しの心子知らず:03/03/25 17:35 ID:Sz6GBGC3
>175=271
普段からそういう人だって知っていたなら
そんな人に自分の子を見てもらわなきゃいいのに。
隣でくつろいでないで自分で『キチンと』見ていたら
こんなことにならなかったかもね。

280 :名無しの心子知らず:03/03/25 17:35 ID:JGqexU5i
>>272
もういいよ。175は自分を正当化して周りを責めるタイプ
みたいだから。
>>273ドウイ。

281 :名無しの心子知らず:03/03/25 17:35 ID:hyw55Apv
175はお姉さん嫌いだからそういう言いかたになるんだろうけど、
今までのスレを読んでる限り、きっとお姉さんはアトピーの子供のためを思って
「生活クラブ」という安全性の高い食材が購入できるシステムがあるのよって
いう程度のことだったんだと想像できてしまうんですけど・・。
そして、アトピーの子供にしてみればありがたい情報ではないかと。
本気で直す事を考えてる親にとっても・・。わらをもすがる気持ちでためして
みてあげてもいいと思うよ。本題からはずれてスマソ。

282 :175:03/03/25 17:36 ID:O7qkQUDE
あ!友人に成り済まして書き込めば良かったのか!



283 :名無しの心子知らず:03/03/25 17:36 ID:6F9nshnR
??? なんだか変な方向に・・・

284 :名無しの心子知らず:03/03/25 17:37 ID:rhjgjTOS
>>282
それは人としてどうかと。

285 :名無しの心子知らず:03/03/25 17:38 ID:hyw55Apv
同じ結果になってると思うけど?

286 :名無しの心子知らず:03/03/25 17:39 ID:6F9nshnR
関係ない話になりますが、「○○さんに怒られるよ」っていう叱り方って
どうなんでしょう?
「あのおじさんに怒られるよ」とか・・・。

287 :名無しの心子知らず:03/03/25 17:39 ID:MLXtkFzk
>>282
(((((゚д゚;))))無知っておとろしいわ。

>>281
親切の押し売りも非常識でつ。

288 :名無しの心子知らず:03/03/25 17:39 ID:pBI8j+nB
>>282=175
2ちゃんだからって何しても(゚∀゚)イイ!と思ってないか?
ここは実生活以上に、ドキュ発言すれば叩かれるよ。

289 :名無しの心子知らず:03/03/25 17:42 ID:MAg9atRS
>>286
結構ガイシュツなので、もっとまたーりしてるときに聞きなはれ。


290 :名無しの心子知らず:03/03/25 17:42 ID:hyw55Apv
>287
>親切の押し売りも非常識でつ。
押し売りはね。
情報提供を押し売りと感じるかどうかの問題もあるし。
なんせ言ってる人が・・以下略


291 :名無しの心子知らず:03/03/25 17:43 ID:6F9nshnR
>>289 そうしまつ・・・。

しかし友人になりすますって言ってもこの調子じゃスグばれそうですね。

292 :名無しの心子知らず:03/03/25 17:47 ID:moN7wldk
>>282
そこまでしてお姉さんを叩いてもらいたいの?

175はドキュって言うより精神的に壊れてる?

293 :名無しの心子知らず:03/03/25 17:48 ID:+uGN3gFU
口うるさい姉がいて、175は可愛そうーー。
非常識だよねーー。そんな文句言ってくるなんて!!




ていうレスがつくと175は期待していたのに、誰も自分に共感してくれなかった
自爆175がいるスレはここですか?

294 :名無しの心子知らず:03/03/25 17:50 ID:eti0ZznJ
なんか、175さんがすっかり・・・叩かれてますね。
揚げ足取りのスレになってる。

でもさ、実家に帰ったら気抜きたくなると思うよ。居間でくつろぎたい時もあるさ。
それが公共の場なら2歳の自分の子供に張り付いて、悪さしないようにするんだろうけど。
兄嫁も、その子供もいたら、少しは気使わなきゃならないとも思うが。

私は姉と二人姉妹だから、実家で一緒になっても、姉の子も自分の子のように、
私の子も姉は自分の子のように接していて、目を離すこともしょっちゅうある。
お互いそれで結構うまくいってる。



295 :175:03/03/25 17:51 ID:O7qkQUDE
アトピーで悩んでいる人に対して、
親が悪いなんて断言するのは非常識でしょう!


296 :名無しの心子知らず:03/03/25 17:53 ID:UL/k0Clz
そもそもアトピーの話はあとから出てきた話で…


297 :名無しの心子知らず:03/03/25 17:54 ID:rsLOaG5m
まだお姉さん祭りやってたんだ!

298 :名無しの心子知らず:03/03/25 17:57 ID:dZDMHzBD
アトピーで悩んでいる人に対して、
親が悪いなんて断言するのは非常識であってもなくても、
175自身も非常識DQNであることは変わらないわけで・・・・・

299 :名無しの心子知らず:03/03/25 17:58 ID:EXA8VXH5
別に175の肩を持ちたいわけでなく、禿しくすれ違いとも思うんですが、
なんか気の合わない姉妹の関係って大変そうだなって思う。
知り合い(バツイチ、実家に寄生)がいつも妹の悪口を言ってるんだけど
175姉の様な口調。
もう小姑根性丸出し、子どものときから妹に訳のわかんない我法律を
押しつけていたんだろうなー女の嫌な部分も言葉の端々に見え隠れ…
そんな姉といれば175の根性や考えが曲がってしまうのも仕方のないことかと。
とにかく姉離れすることだよ。
近づくと身内なだけに感染しやすいよ。
(ホント、スレ違いでごめん〜。さげとく)

300 :名無しの心子知らず:03/03/25 17:59 ID:A+n4XKXX
>>175はお姉さんに性格を全否定されつつ育ったから、こんなに支離滅裂なのかもよ。



といってみるテシュト

301 :名無しの心子知らず:03/03/25 18:00 ID:moN7wldk
>>294
それでいいと思うよ。
だれだって実家に帰ればくつろぐだろうし。
ただそれでちょっとヘマ(死語)して叱られたからって
相手が「非常識だ!」といきり立つのはどんなもんかと。

302 :名無しの心子知らず:03/03/25 18:01 ID:+Vl6b1ed
175って怖い。友人になりすまして姉を叩こうとか・・・
十分、非常識な親だな。


303 :名無しの心子知らず:03/03/25 18:01 ID:Dns7xNgN
私怨でしょ。他スレでやっとくれ。>>175

304 :名無しの心子知らず:03/03/25 18:13 ID:aJpgNpgj
>>182
遅レスだけど
>「××君はテレビを見たくないかも 知れないけど、
>みんなで見ようとしているのよ。リモコン返そうね。
>何故だめなの?何故意地悪するの?」
じゅうぶんやさしく言ってるんじゃない?

305 :名無しの心子知らず:03/03/25 18:15 ID:hyw55Apv
フセ○ンとブ○シュみたい
両方間違ってるけど
おまえが正しくないのは確かだよと

といってみるテスト

306 :名無しの心子知らず:03/03/25 18:21 ID:QyIOnTBE
お互い嫌いあっている仲の悪い小姑姉妹が同時に里帰りしてくる...
6ヶ月の娘を置いてでも外出する義姉の気持ちがよーーくわかる。

307 :名無しの心子知らず:03/03/25 18:36 ID:53Nqz5zj
ウトトメと同居しなくちゃならないは、DQNな小姑が襲撃してくるは、で
義姉が一番の被害者である、に100000000000コジュート

308 :175:03/03/25 19:19 ID:O7qkQUDE
>301、304、306

お互い嫌い合っているわけではありません。仲いいですよ。
「だれだって実家に帰ればくつろぐだろうし。」
普通そうでしょ。実家でもそうでした。

その状況で、息子が叱られて逆上してるんじゃないんです。
いくら言い方がやさしくったて、
二才の息子のやきもち(ごく自然な行動)を理解していたら、
直後の「ひねくれている」という言葉は出てこないでしょ。

「自分の言う事をきかない=素直じゃない=ひねくれている
 ひねくれているのは、親の躾が悪いから。」
これに腹立てているんです! 


309 :名無しの心子知らず:03/03/25 19:22 ID:aID8eU/F
もうやめようよ。


310 :名無しの心子知らず:03/03/25 19:36 ID:Bv9RQTBt
>175
お怒りのようだけど、ここでいくらがんばっても
アナタがお望みのレスは来ないよ。
それより、自分がスレ汚してることに早く気付いてホスィ。


311 :名無しの心子知らず:03/03/25 19:36 ID:MIHhxlEe
>308
仲いいのなら直接言えばよいのでは・・・
ここに多々書かれた175さんのお姉さんに対する意見
直接お姉さんに言った事ありますか?あるとすれば
その時のお姉さんの反応はどうだったのでしょう。

312 :名無しの心子知らず:03/03/25 19:41 ID:lWs0JYqc
いくらやきもちでも赤ちゃん抱っこしてる人の
邪魔したら6ヶ月児が危ないよ。
6ヶ月児が危険にさらされて2歳児を怒るのは当然。
悪気が無くても 危 険 行 為 は許されないんだよ!!!!
「危険行為をしたから本気で叱ったのに理解しない
=大人の本気を理解しようとしないとはひねくれてる
=ひねくれてるのは親が普段から甘やかしてるから」
少々キツイ言葉が出ても仕方ないよ。
謙虚に受け止めては如何でしょうか。

313 :175:03/03/25 19:45 ID:O7qkQUDE
>310
自分がスレ汚してることに早く気付いてホスィ

皆さんのレスに対して(全部ではありませんが)、
答えているだけです。




314 :名無しの心子知らず:03/03/25 19:46 ID:2xYBGxOF
175...

315 :名無しの心子知らず:03/03/25 19:47 ID:lU2fovUZ
これってお姉さんに言われる前に175が叱らなきゃいけないことだよ。
「やきもちだからしょうがない」だなんてやっぱり甘やかしてると
思われても仕方がない。危険なことは危険だとちゃんと教えてる?
「ひねくれてる」だなんだと言われたのはショックかもしれないけど
175がちゃんと叱らないからムカッときたのかもよ。

316 :名無しの心子知らず:03/03/25 19:49 ID:QH4AgGSz
175の兄嫁さんがムチャクチャかわいそう。・゚・(ノД`)・゚・。
小姑がダブルでコブ付きで来て挙句に自分の赤ちゃん挟んで喧嘩とは・・・
兄嫁さん外出されてたみたいだけどとてもそんな家にはいられないよね。
赤子を置いていったのは大失態だが
どうせトメや小姑達が置いて行けとかぬかしたんだろうね。
175よ、実家へ逝くなら他のコトメと日にちずらせ。
どうしても会いたかったらお互いの家へ逝け。
自分が兄嫁と同じ状況だったらどう思うか考えてみろ。

うちも同居予備軍でしかもコトメが2人いるから
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブルです。

317 :名無しの心子知らず:03/03/25 19:49 ID:moN7wldk


318 :名無しの心子知らず:03/03/25 19:52 ID:dgv3MkGj
308を読んでわかりました。
結局175は自分の躾が悪いといわれて逆切れしてるだけなのね。

>>175を読み返してみたけれど、姉はおかしくないと改めて思ったよ。

319 :名無しの心子知らず:03/03/25 20:17 ID:SF5Ow5nC
うえ-ん!!!
もう175話はお腹イッパイだようっ。

320 :名無しの心子知らず:03/03/25 20:23 ID:rhjgjTOS
>>318
つまり、姉を非常識だと告発したかったのではなくて
「人の心算も知らないで相手を一方的に非常識と決め付ける事」
に対する反発からの書き込みだったんじゃないのかな。
友人のアトピー話もそうだし。

「馬鹿って言う方が馬鹿!」的な。

321 :名無しの心子知らず:03/03/25 20:25 ID:ETZf3XZ5
アトピー話だけ見れば姉が非常識に見えるが、175を読むと
姉は普通なんだよなぁ
もしかして姉って2人いるの?

322 :名無しの心子知らず:03/03/25 20:33 ID:I0klH7Fc
はるか以前にスイミング更衣室の非常識があったので、愚痴らせてください。
幼児クラスの子達、下に赤ちゃんがいる場合が多い。
で、ママ達オムツ換えを更衣室でやるのよね・・・
ただでさえ狭い湿気た部屋で、ウンチオムツのにほひは激しくメマイ。
臭いのは逃げようがないからはっきり言って不快。ガマンしてるけどね。
立てる子ならできるだけトイレでやって欲しい。一応託児室だってあるんだしさ。
でも、そんな更衣室にベビカごと乗り入れてるのってどうよ?
狭いんだよ。たたんでもいねーし。赤子がすやすや寝てるから文句の言いようもない。
一見ジミな普通ママだったのだが。みんな、何のための部屋だか認識してるんだろうか。
赤子連れの習い事は大変なのはわかるんだけどさ・・・・


323 :175:03/03/25 21:08 ID:O7qkQUDE
>318

>>176>>214,>>215も読んでいただけましたか?

普段から(アトピー話など)そのような言動を取る姉が、
1年ぶりに合った息子とのほんの少しのやり取りで
「ひねくれている・おやの躾が悪い」といったのは、
おかしいといっているんです。

私の躾が悪いと指摘されたから逆上して、姉が非常識!といっているのでは無く
姉のとっている行動が「自分の常識だけで即判断」というのがおかしい。
といいたいのです。













324 :名無しの心子知らず:03/03/25 21:10 ID:QyIOnTBE
ほんの少しのやりとりで躾が悪いと言ったらおかしいでしょうか?
躾の悪い子(この場合は甘やかされている子、の方があっているかな)
って一瞬でわかると思うのですが...

325 :名無しの心子知らず:03/03/25 21:14 ID:gzPSnmxs
後で愚痴るぐらいなら そ の 場 で姉妹喧嘩しろ!

326 :名無しの心子知らず:03/03/25 21:16 ID:28KP3vzH
>323
だって姉妹なんだから普段から結構会ってるんじゃないの?
ほんの少しのやり取りじゃなくて、前から「しつけが悪い」って
思われてたんだと思う。

327 :175:03/03/25 21:16 ID:O7qkQUDE
>320

まさに、そいうことです!




328 :名無しの心子知らず:03/03/25 21:16 ID:aai0a0Sy
見事にスレタイどおりのお人が降臨されましたな・・・。
なぁ、みなの衆?

329 :名無しの心子知らず:03/03/25 21:16 ID:YDmo80H8
すべりだい祭りのあとは姉さん祭りかヨ。
しかし、どっちもネンチャクダネ・・・

330 :名無しの心子知らず:03/03/25 21:17 ID:zrC1l5Mf
175、もう黙って。しつこいよ。
なんでみんなから非難されてるか、アナタ以外はわかってるよ。


331 :名無しの心子知らず:03/03/25 21:18 ID:KJE+qfFU
DQN会社員じゃないの?家族もまともに養えない最低男だよ。
労働時間だけは多いくせに、ろくに給料も貰えない下衆です。
会社の待遇が悪くなる一方、不況だから仕方ないと言い訳ざんまい。
「俺たちは汗水流して働きまくってる」とか「スキルや忍耐力を日々蓄えられる」とか、自己満足するのは結構よ。
でもいちいちそれを主張している事自体がかなり恥ずかしいわよね。
自分が負け犬って言っているようなものだよ。DQN会社からこき使われてるだけのくせに(w
自分の蹉跌人生を無理にプラス思考にするだけならまだしも、それを他人に向けられてもねぇ。
だいたい、世の中の人間が同じ条件で共存しているわけじゃないし、できるはずもないでしょう。
勉強したものは楽な仕事、そうじゃないものは体を使ったせこい仕事。子供時代、親からそういう話を聞かされませんでした?
もちろん一概に言えないし運も必要ですけど。
DQN会社員には無理な話でしょうけど、年食ってリストラされるまで安い給料でとりあえず働きなさいな。
ハローワークにいってもDQN会社しかありませんよ。

332 :名無しの心子知らず:03/03/25 21:18 ID:Dns7xNgN
姉妹揃って気が強そう…

333 :名無しの心子知らず:03/03/25 21:19 ID:AnSSIdii
負けず嫌いな175がいるスレはここでつか?

334 :名無しの心子知らず:03/03/25 21:21 ID:Dns7xNgN
長文誤爆?(w >>331

335 :175:03/03/25 21:28 ID:O7qkQUDE
>175
なんでみんなから非難されてるか、アナタ以外はわかってるよ。

分かりやすく説明してください。
その説明で納得したら、もう書き込みしません!


336 :名無しの心子知らず:03/03/25 21:36 ID:DD3lZ61D
こんな馬鹿主婦のことで祭りが始まるから目が離せないよ

337 :名無しの心子知らず:03/03/25 21:38 ID:VUE8ya5L
結局175って自分を正当化したくて次々と
ワケわからん同情引きそうな事を書き足してるだけでしょ?


338 :名無しの心子知らず:03/03/25 21:39 ID:heMEpzwv
おもしろい祭りならいいけどねぇ。

339 :名無しの心子知らず:03/03/25 21:39 ID:heMEpzwv
賑やかならIいけど、175の一人祭りだからな。

340 :名無しの心子知らず:03/03/25 21:41 ID:zzLikZFr
>175
なんとかして賛同を得ようとしているうちは叩かれると思うぞ。

341 :名無しの心子知らず:03/03/25 21:47 ID:AnSSIdii
175タソは悪くないよー。みーんな姉が悪い。









こ れ で 満 足 で つ か ?
いつまでもDQNネンチャク発言、もう 見 苦 し い からヤメレ。

342 :名無しの心子知らず:03/03/25 21:51 ID:hF0D0k0f
175からずっと続けて読んでみたけどさ、
175の状況がわかりにくすぎる。
わかってほしけりゃわかってもらえるように書かなきゃ。
ここでは書き込まれたことしか判断材料ないんだからね。
あなたの姉さんが普段どんなことしてるかなんて誰も知らないし。
小出しにすると、どうしても最初の文章で持ったイメージが優先するから
あとでどんなこと言ったっていいわけにしか聞こえない。


343 :名無しの心子知らず:03/03/25 21:56 ID:rhjgjTOS
>>175
>>320通りの動機なんだったら、
ここに書き込む事って、喧嘩売ってるのに近いと思うよ。
住人にとってみれば「生きたサンプル」が飛び込んできたようなもんだし。
親としてどうかって事を言われたのは口惜しかっただろうけど、
殊勝に受け止めて、自分の方針を見直す事も必要でしょ?
育児に絶対正しい事って無いわけだから。

それを、陰口のように書き込んで、
自分にいいように白黒つけさせようとヤッキになってるから、
叩かれるんじゃないかな?
どう?納得いかない?

344 :名無しの心子知らず:03/03/25 22:06 ID:Xh2B/xfq
思い出話を一ついい?
私が中学生の頃、母実家で法事があった時の事。
母の弟1の息子(3歳)が、弟2の娘(3ヶ月)を
おんぶして台所してたうちの母に対して、
175息子みたいな事をしたことがある。
その時弟2奥さんは具合が悪くて別室で横になってたの。

焼き餅もあるんだろうけど、おんぶひもの結んだ端を
なんどもなんども引っ張ってほどいたのよ。
そのたびに母が叱ってやめさせても、とにかくしつこい。
弟1夫婦&祖母(こいつらがまたDQS)は
何も言わないししかりもしないで笑ってボケーと見てるだけ。

そのうちに後ろに回って、赤ん坊の足をつねって泣かせたり、
おんぶひもに捕まってぶら下がったり。(かなり危なかった。
うちの母が体格良いから良かったが、そうでなければひっくりかえるところ)
とうとううちの母がキレて、
「いい加減にせえゆうとるやろ!赤ちゃんが怪我したらどうするんや!」と、
すごい勢いで弟1息子をひっぱたいた。吹っ飛んでたよ。

弟1が逆ギレして母に文句言ったが、母は
「子供がせらって(焼き餅やいて)ちょっかいかってるんや!
そんなん親がなだめるんが仕事や!
アンタらはそんなこともできんのか!怪我したら責任とれるんか!」
と怒鳴りつけた。

いや、175姉は気の長い人だよ。説教ですませてくれてんだから・・・


345 :名無しの心子知らず:03/03/25 22:11 ID:pScgUcmb
まぁ、あれだ。
ここのスレは身内や親族の非常識っぷりを書くと基本的に叩かれ、
たまたま会った人の非常識っぷりを書く事にはとくにかまわないのだ。

346 :名無しの心子知らず:03/03/25 22:11 ID:z0/x/TAB
>>344のオカン、カッコいい・・・

関係ない感想なんでさげ。

347 :名無しの心子知らず:03/03/25 22:14 ID:fHMox4wx
>175

>はじめて会った姪にやきもち

息子は誰にやきもちやいたんですか?
自分よりちやほやされる姪にやきもち?それとも姪と遊ぼうとしたのに伯母に
姪を取り上げられたので伯母にやきもち?

どっちにしても問題で自分の子がした事は「やきもち」で片づけるのは
どうかと思います。

348 :名無しの心子知らず:03/03/25 22:19 ID:moN7wldk
>>345
でも175姉は非常識っていう程じゃないと思うよ。

349 :名無しの心子知らず:03/03/25 22:20 ID:bcElCU/6
>>344のオカン・・・イイゾー!!

350 :名無しの心子知らず:03/03/25 22:27 ID:zbCfCAbB
でもオカンの弟はドキューン

>弟1夫婦&祖母(こいつらがまたDQS)
祖母って?オカンの実母?


351 :名無しの心子知らず:03/03/25 22:27 ID:pScgUcmb
>348
まぁ、確かに非常識ってことではないな。
姉は正しい。
で、怒られっぱなしの妹よ、いいかえしてやればよかったのにな。
そしたらこんな所に書かずにすんだのに。
と、言ってみる。

352 :名無しの心子知らず:03/03/25 22:42 ID:DD3lZ61D
終わり、か

353 :名無しの心子知らず:03/03/25 22:50 ID:hyqniy3S
175は一度ここに書いたことを友達に愚痴ってみなよ。

他人に「お姉さんサイアク〜」と言われて喜ぶのもDQN
「そりゃアンタが悪いわ」と言われて逆ギレもDQN

どう転んでも175がDQNってことにはかわらない。

2歳の子供にちゃんと言葉で説教した175姉はマトモでしょ。
子供は3歳までにきっちり躾けとこうな、175。

354 :344:03/03/25 22:51 ID:Xh2B/xfq
>350
うちのオカンの方がDQNって言われるかとドキドキしてますた。
オカン弟1&2は祖母実子、オカンは腹違いです。
祖父がオカン含め3人の連れ子付きで、戦争未亡人の祖母のうちへ
婿に入ったのです。祖母は物凄く甘やかされて育った上に婿取りで、
義理兄弟だの姑舅の苦労をしたことがなく、
長男の弟1&その子供たちマンセーで、祖母も弟1も、弟2夫婦をバカにしてたんです。
オカンはそんなDQSヴァヴァでも礼を尽くしてましたし、
余程の事が無ければ怒る人でもないです。
それが烈火のごとく怒ったので、相当頭に来てたんだと思います。

355 :名無しの心子知らず:03/03/25 22:51 ID:rXqboZjJ
まあ生活クラブ程度で良かったね。
ミキプ〇―ンやアロ〇ベラだったりしたら
175タンは友人を無くしそうだ。

356 :名無しの心子知らず:03/03/25 22:53 ID:rPhmRU5t
またのリおくれた…>175のひとり祭り

357 :名無しの心子知らず:03/03/25 22:57 ID:uv86v4hA
ここ読むだびに思うんですが
文章力って大事ですよね。
どうしてもレスを通しての判断しか出来ないですよね。
もし、事の目撃者か関係者だったたら
全く違う印象を持ってたかも知れない様な事って多々ありますよね。
物事を多面的に見る事が出来ないBBSだからこそ
事を正確に且つ客観性を持って書き込みたいものですね。


一時の感情に任せて身内の悪口を書き連ねる175に
多くの人が不快感を示すのは
他人に解る文章が書けないからではないでしょうか?
きっとまともな本も読んだことが無いのでしょうね。
かわいそうね。

358 :名無しの心子知らず:03/03/25 23:16 ID:a+HAyOdw
要約すると

姉に二歳の息子をみてもらっていたのですが、息子は赤ちゃんにやきもちをやいて、姉を手こずらせたのです。
あねはそれだけで息子をひねくれものと決めつけ、私にも説教をする始末。



途中まで書いたけど、子が泣いたので落ちまつ。すまそ。

359 :358:03/03/25 23:21 ID:LBOej1V0
175タンではないです。かさねがさねスマソ。

360 :名無しの心子知らず:03/03/25 23:29 ID:EXA8VXH5
> 一時の感情に任せて身内の悪口を書き連ねる175に
> 多くの人が不快感を示すのは
> 他人に解る文章が書けないからではないでしょうか?
> きっとまともな本も読んだことが無いのでしょうね。
> かわいそうね。

まともな本を読んだことなくても
他人に解る文章が書けなくてもいいから
お・も・し・ろ・い書き方にすればみんな読むよ。

175のは見るからにオバハンの愚痴だから嫌なんだよ。

361 :名無しの心子知らず:03/03/26 00:51 ID:QUoX6xJv
なんか175の子供って愛情不足なんでねーの?
もっとかまってあげなよ。

362 :名無しの心子知らず:03/03/26 01:50 ID:m1PmLfL3
175は「息子はただやきもちをやいているだけ かわいいもんじゃない
      なんでそんな事でいちいち親の私に説教をするの?」
って思っている限り反省の「は」の字も出てこないよ。
はたからみりゃ「「やきもち」ですますんじゃねえよ まとわりついて
危ないんだから自分の子どもくらいさっさと連れてくなり言い聞かせるなりしろよ」
って事なんだけどなー・
ってゆーか 175が6ヶ月の赤ちゃんをだっこしていて「やきもち」やくならわかるけど
なぜ1年近くってあってないほぼ面識のない姉に対してやきもちやくかなあ?
「やきもち」って表現じゃなく「興味本位で構ってみたかった」が正解でしょ?
も このあたりで支離滅裂っつーか表現不足っつーか
よーするにもう書き込むなっつー事だ 175よ。

363 :名無しの心子知らず:03/03/26 02:06 ID:ZZBTtNMo
公園やチビッコ広場などで、自分の子供が他人の子供に危害を加えているのに
「うちの子もたくましくなったわ。(はぁと」と見守っているバカクソドキュソ親と
同じ香りがいたします。>175

364 :名無しの心子知らず:03/03/26 02:58 ID:RIet8uJX
同じハイツの住人。親子揃って近所で知らない人はいないというくらいの超有名人。
中学生の長男も小学生の長女も、何年も前から不登校気味。この子達はとにかく社会性がなくて
「相手が1年生であろうと女の子であろうと、かっとなったらすぐ手を出す」(兄)「人の持ってるものが羨ましくてしょうがなく、半ば強引に頂戴!と言って取り上げる」(妹)
被害を受けた子供の親が文句を言うと逆ギレ。学校にも度々怒鳴りこんでいるらしくて、先生も持て余してる状態らしい。
このスレにも度々登場するDQNな子供と同じで、すぐ家に遊びに来たがる(うちの子供たちよりもかなり年上なのに)・物をクレクレとうるさい・
勝手にうちの庭に入りこんで物を取って行く(後はそこらに放りっぱなし)・お菓子をハイツの前で食べてゴミは散らかし放題。
目に余って子供に注意したら、私んちにも親が怒鳴り込んできた。
今は落ちついたからいいけど(それに、ようやく半年後の引越しが決まったし)最盛期はほんとに辛かった。親の価値観が「嫌いな相手には何をしても良い」だから、子供も同じなんです。
ポストにイタズラ、車に手の跡、聞こえよがしの悪口…親子揃っていろいろやってくれました。
ただ…この親子の本当の問題点は、違う所にあったんです。続きます

365 :名無しの心子知らず:03/03/26 03:00 ID:RIet8uJX
数年前のこと。ちょっとカギを開けてた隙に、無言で入ってきて無言で出ていったそこんちの兄。
小学校6年にもなって「お邪魔します」「さよなら」もナシかよ、とかなりムカついた。で、ちょっとうちの息子にヤツあたりしちゃったんです。お母さん、あの子と遊んで欲しくないのに、みたいな感じで。
そしたら息子が 「僕も、〇〇くんと遊ぶのはほんとはイヤ。だって、〇〇くんは僕におちんちん舐めさせるから…」
もう、青天の霹靂でした。だって、息子はその時幼稚園だったんですよ。小学校6年生の子が、幼稚園児に性的イタズラをするなんて、私は夢にも思ってなかったんです。
それを聞いてからは、あいつら兄妹は何があっても家には上げない、って思いました。
ところが、注意していたにも関わらず、隙をつかれて息子をアパートの隅に連れていかれて、同じ事をされたんです。家に帰るなり「また〇〇くんにされた!」って言った息子が本当に可哀想だった。
これははっきり言うしかない、きっぱり言わないと息子はいつまでも同じことをされると思って、ある日二人で話す機会を作って、切り出しました。
最初はとぼけてたけど「きみのお母さんとお父さんには言わないから、おばちゃんと一対一の話をしよう」って言ったら、やっと認めました。
その子がやったことは本当に悪いことということ、今止めないと将来警察に捕まるよということ、もう二度としないと約束して、ということ…一生懸命言いました。
その時は神妙な顔してたけど、2週間後今度は別の男の子に同じことやってたから、もう病気なんでしょうね。
そこは妹も、やたら下半身の話が好きなんです。それも、大人や男の子に対して。
下半身に執着するのって、親の愛情不足なのかなと思います。親は自分の子供の言葉を鵜呑みにして、誰かとトラブルを起こすたび「相手が悪い」って態度でいるみたいだけど、そんな態度でいる限り、その兄妹には友達なんかできっこないですよね。
放置して叱らないことを、親は愛だと思っているのかもしれないけどね。
引越しが決まってほんとに良かった。長かったよ、この数年。
重カキコ&長文、失礼しました。



366 :名無しの心子知らず:03/03/26 07:22 ID:n5wbEi4M
今朝の読売新聞より。概要。

16歳の少年二人がマンソンのエレベーターに乗ってると、女性2人と小学校低学年の男のが乗ってきた。
男の子がエレベーターの床をけって揺らし始めると
「やめなさいよ。今、十代の人は怖いんだから、 殺 さ れ ち ゃ う よ。 」
と女性が言った。
少年たちは顔を見合わせながらもぐっと我慢してた。
なんで殺されちゃうなんてことを平気で言えるのでしょうか?偏見はやめてほしい。

この親は超ドキュ決定。

367 :名無しの心子知らず:03/03/26 07:30 ID:Kxm1MKAJ
>364
それってそのDQN親が子供の前でAV堂々とみてたりセクースしまくってるとか
じゃないかな?過去にもこのスレでそういうのあったよね。
親が性的なことに対する感覚が欠如してるっていうのはやっぱりヤバイと思う。
その上に人に迷惑をかけてもいいという価値観の持ち主なんて
親としてあまりにヤヴァすぎる。
女の子ならともかくその兄のほう、将来立派な性犯罪者にならないように
祈るしか…ガクガクブルブル

368 :名無しの心子知らず:03/03/26 07:38 ID:Tg5Dgydu
>>364
読んで衝撃。
息子さんが可哀想・・・なんかDQNを超えて、犯罪なのでわ。
引越しが決まったそうでほんと良かったですね。
息子さんの心の傷が心配ですが、新しい土地新しいお友達で、心が癒されますように。

369 :名無しの心子知らず:03/03/26 07:57 ID:xJ+ql3CO
>>364
長々とネタご苦労さん。
それにしても文才ないね。

370 :名無しの心子知らず:03/03/26 08:00 ID:ZgSiI3ZI
>364
読む気になれん

371 :名無しの心子知らず:03/03/26 08:03 ID:9xJ5ZkTB
春だねえ・・・(´ー`)y-~

372 :名無しの心子知らず:03/03/26 08:07 ID:SEXg93+W
>356
ブランコ祭り再開するならつきあうけど?←しつこいって・・・
そろそろタテ読みの出番では?終わってる?

373 :名無しの心子知らず:03/03/26 08:10 ID:I/CtX20b
別の話がいいなぁ。

>>364はネタならいい。
本当ならば、その引越し先を教えてくれ。
その狂兄は、実在するなら一度それなりの施設に入れないと
本当にやばいよ。確実に性犯罪を起こすであろうに10000DQN。

374 :名無しの心子知らず:03/03/26 08:30 ID:SEXg93+W
>366
本当に人を殺しそうななりをした16歳少年なら、
間違ってもそんなことを口にしないはず。
そんなことをしそうもない16歳少年って分かってから
言ったんだろうね。このお母さんの家で少年犯罪の事件の報道見るたびに
少年は恐いねえって息子に言っていたんじゃない?
変な偏見受けつけて躾のネタにしようなんて・・・ドキュだよねえ。


375 :名無しの心子知らず:03/03/26 09:15 ID:ITtEBECJ
>364 お気の毒でした。早く、お子さんの心の傷が癒えるようお祈り
します。それから、そのDQな子供の詳細をここではなくて他でなんとか
UPしてもらえる方法はないでしょうか。
面倒だと思うし、もう自分の子供はその子に被害あう事ないでしょうから
逆恨み等考えると、これ以上かかわらないのが1番でしょうけれど、
このまま放置は恐ろしいのです。
なにか善い方法、どなたか思いつきませんか?


376 :名無しの心子知らず:03/03/26 09:38 ID:KKuVrgvP
>>369

人の文章に対して、たった二行で書き捨てるようなケチつけるしか文章力ないやつが
ご大層に「文才」なんて単語使うな!

んなこというなら、自分こそご立派な文章書いて見やがれ!
このバカチンがぁ!!!

377 :名無しの心子知らず:03/03/26 10:24 ID:dnf23bO+
娘の同級生の●●ちゃん、ちょっとヤヴァイ。
ママは厳しい人なんだけれど、性的なことに関しては大らか。
ご主人のイチモツを子供の前でも平気でいじり、マジックで
顔を書いて人形劇をして遊ぶのだと、自慢げに話す。
そのせいか、●●ちゃんも全く抵抗がないらしい。
しかも、家の中でパンツを穿かなくても叱られないみたいで、
時々、外でもノーパンで遊んでる。
一度、滑り台に上った●●ちゃんを見てギョッとした。。。
ママにそのことを話しても、さほど慌てた様子もなく、「も
〜、またなの〜?」と言うだけ。・・・『またなの』っていう
言葉にもまたまた吃驚。。。そんなに頻繁になのか?
>下半身に執着するのって、親の愛情不足なのかなと思います
この言葉にも禿げ同。●●ちゃんにも当てはまります。

378 :名無しの心子知らず:03/03/26 10:27 ID:SEXg93+W
>377
●●ちゃんのお父さんト○ーズ魔差?

379 :名無しの心子知らず:03/03/26 10:28 ID:Y2ZiKmVY
ネタだったんだ・・・
半分釣られたよ(´・ω・`)ショボーン
そうだよね。通報してなかったら、同罪だもの。

380 :名無しの心子知らず:03/03/26 11:46 ID:4YX3qkKZ
私も主人のイチモツを子供の前でも平気でつかんでました。
反省!!
リビングとかで爆睡された時そうすれば一撃で起きるんだもん。

381 :名無しの心子知らず:03/03/26 11:50 ID:jP7JLQh3
>>379
普通の親ならまず自分の子供の心のケアを
真っ先に考えるはずだからね。
あの文章からはそれが全く感じられなかった。

382 :名無しの心子知らず:03/03/26 11:55 ID:dnf23bO+
>>378
違うよwト○ーズ魔さ、マジですか?

383 :名無しの心子知らず:03/03/26 12:21 ID:YIJNQdlh
昨日昼間に行ったヨー角ー書店にて。
机の上は読み散らかしていった本の山。親もいないでもくもく読む幼児ら数人。
後から来た年中くらいの女の子と親(机の上見て)「うわ、すごい」カート引いて自分はすーー・・・。
息子も読み始め、わかりうる範囲の本だけとりあえず元に戻す私。
その間、女の子は何故かイスから息子を落とす。(ヲイ!)
さらに息子が読んでる本が邪魔らしく、あっちいけ攻撃するので
「ごめんね、先にここで読んでるんだよ?」の声で収まる。
その女の子も飽きたようでママの元へ。「ねえ、本買ってぇ〜」
「おけいこの本ならイイよ〜、どれにする?」「えー?絵本がいい〜」
おけいこやら勉強の前に一緒に本ぐらい読んでヤレや、ゴラァっ!!!

一瞬たりとも目を離すな!とは言わない。自分も本屋行くの好きな方だし、
見たいのもあるよ。でも、本屋の好意に甘えさせてもらって、本にお守して
もらって本を放置してく親のなんて多いことか。
「ボクいっぱい読めたよ」「そう、よかったね、エライね」それだけなら
ほほえましいけど、やーっぱり置いていくんだねえ、本も。


エ ラ ク ねえよ!

384 :名無しの心子知らず:03/03/26 12:21 ID:n3Ue4SEj
春だね・・・

385 :名無しの心子知らず:03/03/26 12:23 ID:XXand5WX
>381
ケアは当然すべきことだから、相手にしたことを優先して書いたかも?と思ったけど。
まぁ確かに、私ならパニック起こしておおごとにしてしまうかもしれない話だったわ。
(かえってマズイ事態にしそう)
私なら親にも相手の子の小学校にも乗り込んでしまいそう・・・。
それを、「誰にも話さないから、本当のこと教えて」だけで、被害者が別に移っただけで「ウチの子は大丈夫」って感じでいるし。


386 :名無しの心子知らず:03/03/26 12:25 ID:VE3v/IyV
>>376>>364

387 :名無しの心子知らず:03/03/26 12:29 ID:dnf23bO+
>>383
やはり、前に住んでいた近所のヨーカ同の某ブックセンターも
凄かったよ〜。「見本」のシールが付いていない、商品の方
までパッケージやぶられてさ。本当、本を元に戻すことを教
えない親のなんと多いことかwおまけにテメエは雑誌コーナー
で悠々立ち読みして、子供放置。図書館か託児所かよ?
ちなみにDQSが多い都内江●川区ですた。。。

388 :名無しの心子知らず:03/03/26 12:31 ID:03HUO4lj
>385
私だったら警察か児童相談所に通報します。
自分の子供はもう被害者にならないかもしれないけど
ほかの子供が被害者になるかもしれないし、やった子の為にも
しかるべきところでカウンセリングや教育を受けて止めさせた方がいいと
思います。将来的に宮崎勤とかになったら大変だしね。

389 :名無しの心子知らず:03/03/26 13:50 ID:l5Q079WI
>>377
m9(`Д´)ツホー汁!!!!!!!!!!!!!

390 :364:03/03/26 14:59 ID:Sif6RnOu
ごめんなさい。ネタじゃありません。
警察に通報…ネットで晒す…近所の、小さい男の子がいる家にビラをまく…全て考えました。
でも小学校6年生のやったことを、どこまで警察が対応してくれるかどうか判りませんでした。
子供のことを思いやっているように思えませんでしたか?うーん…そう言われると辛いです。
私はあの時、必死で子供を守ろうとしていたのですが。
近所で親しくしている人には、だいたい事情も話しました。そこで耳に入ったんですが、その男の子、学校でも同じようなことやったことがあるんだそうです。
「噂」として、知ってる人も少なくないようです。
>ほかの子供が被害者になるかもしれないし、やった子の為にも
しかるべきところでカウンセリングや教育を受けて止めさせた方がいいと
思います。
そのことも考えました。必死で考えました。
ただ、それには親の協力が不可欠だと思うんです。親に言ったところで
「〇〇、この人がこんなこと言ってるけど本当?」
「ううん」
「うちの息子はしてないって言ってるから」
それで終わりだと思う。今まで、そんな場面がいっぱいあったから。
児童相談所は思いつきませんでした。やっぱり私のどこかに「自分の子供が助かればそれで良いや」的な考えがあったのでしょうか…。
このこと以来、その男の子の動向には目を光らせています。(うちの子の後イタズラされてた男の子、現場を押さえて助けたのは私です)
「次」があれば、その時は警察に通報するつもりです。

数年前のことですが、こうやって改めて書いてみると、私のやったことは、何か間違ってたのかなあ…。
あの時の全力を、尽したつもりだったんですが…。

あ、それから376は私じゃありません(W

391 :383です:03/03/26 15:37 ID:q8ITHAQN
>>387
そうそう。みほん以外の本がイパーイあったよ。しかも
同じ本が何冊もだったりする。子供が勝手に持ってきて戻さないことが大判り。
私がきのう行ったのは江は同じでも東の入る区でした。
そのあとも、別区にあるSCへ夜ごはん食べに行ったんだけど
レストラン街にあるプレイルームで放置親居たよ。
うちの子最初弟と遊んでたんだけど、2人の男の子と遊びはじめ、
ヒーローごっこが加熱してきて「どーするかなぁ、親いないのかよ〜」なんて
迷ってたんだ。(明らかに負けてるんで)
降参して私に抱き着いてきても蹴ったりしてくるから注意したら、
親は「ご飯食べてる」だと。
昼のこともあって、ピキっとキターーーーーー!
即刻「ご飯食べてお か あ さ ん と お い で」と2人を帰しました。

その後、しばらくすると「ごはんたべてきたよ〜〜」と
ヤパーリ2人だけできちゃったYO!再度「お母さんは?」と聞くと
「ケーキ食べてるぅ〜」・・・・・。笑顔で脱力したね(w

ある程度注意されたらしく、さっきみたいにはならずに遊んでたけど
迎えにきてもにこにこ顔で話してきて、こっちが保育していたことなんて
なーんも気にしていなかったみたいですた。

そんなこんなで気疲れで、外の公園に行くのが億劫でつ
ダンナが休みなので息子は任せた。今日はあったかいですねぇ。。


392 :名無しの心子知らず:03/03/26 16:00 ID:X6fRfsHA
>>390
次があれば通報するって・・・。
新たな被害者が出るって事ですよ?なんで今すぐ通報しないの?
性犯罪の被害者の訴えは、もう、期限がつかなくなっているはずですから、すぐに通報してください。
そうすれば、警察から、その子の通う学校と、教育委員会に連絡が行くはずです。
それと同時に、あなたの息子さんには、性被害専門のカウンセラーが付くはずです。
お子様の心のケアは、どうされているのですか?こういう被害に遭った場合、年齢が上がるにつれて、
自分の受けた被害の残酷さに気が付いて、どんどん心の傷が大きくなる事が多いです。
相手が引っ越したからといって、済む問題ではありませんよ。
ネタじゃないなら、信じられない対応です。

393 :名無しの心子知らず:03/03/26 16:04 ID:++9MkV3n
なにもそこまで責めなくても…

394 :名無しの心子知らず:03/03/26 16:19 ID:m5L4oG5R
>>390
数年前の話なんですか?
だとするとその変態少年は、中学生か高校生(プーか?)に
なってるわけですね。
もうよそのお母さんに叱られたくらいで、行動を改めるような
年齢ではありませんから、気をつけないと。
引っ越したあとも、土地勘のある元の居住地近辺を犯罪目的で
ウロウロする可能性もあるから、そういう事件があったということを
警察や学校の耳に入れておいたほうがいいと思うけど。




395 :名無しの心子知らず:03/03/26 16:23 ID:/EAZMRna
>>390次の被害者は殺されたり、監禁されたり、レイプされたり、妊娠させられるかもしれないのですよ?
あなたの孫がその被害にあうかもしれない。
あなた自身がその被害にあうかもしれない。

そのとき矯正を受けられなかったせいで、その少年はまともな人間になれなかったかもしれない。。。

396 :名無しの心子知らず:03/03/26 16:40 ID:zHCIL8mb
>390
かなり悩んだみたいだし、悔いてるみたいだしそんなに言わなくても・・・
変体少年になったのは、そいつの親が悪いんだし>390さんが責められる
のはどうか。
いざとなったら、自分の子を一番に考えてしまうのは、しょうがないん
じゃないの?




397 :名無しの心子知らず:03/03/26 16:44 ID:gWm8kfNy
>>396
自分の子のカウンセリングもまともにやってないから叩かれるのでは?
子どもがフェ●なんかさせられていたんだよ?
心のケアが必要でしょ?


398 :名無しの心子知らず:03/03/26 16:46 ID:HI5sXYwN
自分の子がティンポを舐めさせられたことを近所の人間に知られるのも
怖いしなぁ。

「あいつティンポ舐めたんだぜ!」と、からかわれたら辛いし・・・

399 :名無しの心子知らず:03/03/26 17:16 ID:OyFIKbqk
私も>>396 さんはお子さんの心のケアに専念してあげて欲しい。
こんなんなっちゃうよ。

http://up.your2ch.net/1047380321.jpg

400 :名無しの心子知らず:03/03/26 17:26 ID:601YAPcl
なんでみんな>396を責めるんだろう。
>396の子供も被害者だし、>396自身も被害者だと思うのに。
過去のことの対応の甘さを今責められたって事態は解決しないと思うんだけど。

401 :名無しの心子知らず:03/03/26 17:27 ID:sI1sfJB8
>>399
激ワラ


400ゲト?

402 :名無しの心子知らず:03/03/26 17:28 ID:sI1sfJB8
401…。・゚・(ノД`)

403 :名無しの心子知らず:03/03/26 17:40 ID:Xs5k/dfO
388>385
パニック起こしてさらに事態をまずくしそうだと書いた者です。
済みません、警察と児童相談所は思いつかなかったです・・・(マジ)。
目からウロコのアドバイスでした!!

だから(私がとろいのもあるけど)、どこに相談したり駆け込んだら良いのか、咄嗟に判らない人もいるかも。



404 :名無しの心子知らず:03/03/26 17:52 ID:+GnjCXLT
以前、そんな事件があったよね。
小学生の男の子に自分のを舐めさせて、その画像をうpした香具師
(あれ捕まったんだっけ?)

その中学生の男の子、犯罪者予備軍ケテーイ!

405 :名無しの心子知らず:03/03/26 19:13 ID:Y2ZiKmVY
投稿ビデオで

土の中から水が!
「臭い!臭い!」といいつつ素手で掘り出す少年
パイプに穴が開いたらしい。
それをチョコレート&ボンドで無事(?)ふさいでめでたしめでたし。


臭い水って下水?
止めないでカメラ回してる親ってドキュ。

406 :名無しの心子知らず:03/03/26 20:46 ID:F2uuizo9
>>405
見てたけど、それはまだしも、子供がテーブルに頭打ちつけて
パニックになって泣いているのにビデオ撮り続ける親って・・・。
でも意外と多いよね、子供のピンチに面白がってビデオまわしつづける親。
もし自分が子供だったらそんなことされたらイヤだと思わないのかな。

407 :名無しの心子知らず:03/03/26 20:50 ID:4YX3qkKZ
>>404
あれ捕まったんだ、よかった。こんな私でも見た時激しく鬱になりました。

408 :名無しの心子知らず:03/03/26 21:08 ID:sI1sfJB8
子供(10歳♀7歳♀4歳?♂)が雨の中まっ裸で遊ぶ様子をビデオにおさめて
テレビで公開する親って…。
by日テレ


409 :名無しの心子知らず:03/03/26 21:27 ID:2wqXXb4W
>408
あれ私もやばいと思った。
っていうかあんなのをテレビで放送されることを
長女はいやだと思わなかったのかな?

…あのビデオ、そのうち2chではられてたりして。

410 :名無しの心子知らず:03/03/26 21:28 ID:KswoLabw
10才の女の子?裸?
すごいなー。

411 :名無しの心子知らず:03/03/26 21:34 ID:NRuFIdl9
もの凄い祭りになってました…実況板

412 :名無しの心子知らず:03/03/26 21:40 ID:/R62Xk3H
>>408

びっくりしたよ。アメリカだったらタイーホでしょ、虐待だよ。
市民プールなんかでも、平気でプールサイドですっぽんぽんにして
着替えさせている親っているよね。
ああいうところにもロリっているよね?


413 :名無しの心子知らず:03/03/26 21:46 ID:/f/8Ct5X
ああいうところだからこそいるのではないかと思われ・・・
学校とか公的な施設では、親も教師も結構気を許していて「こわっ!」なことをさ
せてたりするから、そういう香具師らが・・・以下略

炉理ペド対象年齢の子を持つ親としては、ああいった香具師の情報を集めとかないと
なのかなぁ?やだなぁ・・・


414 :名無しの心子知らず:03/03/26 22:05 ID:LnbeAExf
>>408のビデオ投稿親みたいなアフォがいるから
ロリヲタが増徴するんだよな・・
ホント迷惑だわ。

415 :名無しの心子知らず:03/03/26 22:15 ID:gyxRBFXI
>>408
このビデオ撮影してた親父、節分の豆まきで
鬼におびえて泣き叫んでる子供を、佐渡チックに
うれしそうに撮影してた人だよね?
子供が泣き叫ぶ位、怖がってるのを面白がって
撮影してる時点でヤバヤバとかおもったけど、
あの全裸には閉口。

416 :名無しの心子知らず:03/03/26 22:33 ID:nJ1M9b80
>>408 の放送を見たあと、急いで実況版開いてしまった…

417 :名無しの心子知らず:03/03/26 23:30 ID:epdXSAxM
小梨時代のことです。
こじんまりとした温泉に行った時のこと。
ひとりでまーったりとしていたところ、
3歳・5歳くらいの子供をつれたママとばあばがはいってきました。
大人2人は、のんびり湯船につかっていたのですが
子供2人が暴れだして、走り始めたのです。
ママは大声で「あぶないよーっ」「はしらないでーっ」
屋内で天井の低い建物だったから、響きまくり・・・

せっかく温泉に行ったのに、かえってストレスが・・・。
何かヒトコト言うべきでした?

ママのヒステリックな怒鳴り声ってホントヤダ。

418 :名無しの心子知らず:03/03/26 23:31 ID:I/CtX20b
>>417
ごめん。微妙に賛成できるようなできないような・・・。

どっちの気持ちもわかるので・・・。

419 :名無しの心子知らず:03/03/26 23:50 ID:UzdNhSne
すまそ…現在子持ちなので反論できず…

420 :名無しの心子知らず:03/03/26 23:52 ID:hA4WzuDR
なんで反論出来ないの?
室内に響かないように静かにしかって言い聞かせればいいんじゃないの?


421 :名無しの心子知らず:03/03/26 23:56 ID:mxxVkEQu
418,419と同じ。
どちらの気持もわかるので。
温泉は家族連れ向けの大きいところしかいかないように
しているけど、子供は大きいお風呂が嬉しいし。
でもママが怒っていただけましかも。放置とどちらがいいかな。
小梨でのんびりしたいなら、夜遅くがお奨めかも。
でも重々五月蝿いだろうなと悪く思ってます。

422 :名無しの心子知らず:03/03/26 23:57 ID:OyFIKbqk
私も子持ちままんだけど…
いや、「こじんまりとした温泉」に子連れで入って騒ぎ立てるのは
罪深いと思うよ。(←慎重に選んだ否定文)
走り回る子どもがいるうちは、大衆的な温泉で我慢汁!


423 :名無しの心子知らず:03/03/27 00:03 ID:83NTUK9N
でも「こじんまり」といのがどの程度なのか。
けっこうこじんまりとして温泉は料金が手ごろだったりするし。
うちは子供OKの大きめスパがついていたりするところ
行くけど、料金はけっこうお高めだったりするし。
こじんまりした高級旅館系ならDQNだけど。

424 :名無しの心子知らず:03/03/27 00:11 ID:Uqp9ebRS
408ですが実況板みてきました。
画像うpされてたね。
あの子達名前もでちゃってるしロリヲタに狙われるんじゃ…。
何ごともなればいいけど…
他人事ながらコワイ

425 :名無しの心子知らず:03/03/27 00:20 ID:UqL3J1Nn
>420
でもお風呂の中の話でしょう。
どうやったって注意する声は響くと思うが。

私は走り回る子供がいるから温泉は行かない。これ最強。

426 :417:03/03/27 00:24 ID:cuV5LY5D
こじんまりとした温泉→山奥にあるポツンとある規模の小さい温泉です。
料金は宿泊ナシで1000円程度。
もしかして、大衆浴場だったのかな?



427 :名無しの心子知らず:03/03/27 00:49 ID:n08/3iw9
>426
すげえ大衆

428 :名無しの心子知らず:03/03/27 06:53 ID:YxDMxTCe
生活板の「物を捨てたい」スレで、子供のおもちゃを勝手に全部捨てたと
自慢している母親がいた。
捨てられて泣いてる子供たちが可愛そう・・・
おもちゃで遊ばなくなったって、思い出や色々な気持ちがこもっているのに。
こんな母親が子供の心を踏みにじってトラウマにして、いずれ子供に捨てられればいいのに。
さすがに「物を捨てるこそ善」のスレでも顰蹙買ってたり。
何気ないことかもしれない、でも子供の傷つけ方としてすごくひどい母親だと思う。

429 :名無しの心子知らず:03/03/27 09:04 ID:ge7rQLYN
男の子に自分のモノをなめさせた子の話に戻ってしまいますが、私の子供の頃同じような事した子がいました。
同じ小学校にいたんですが私は小6でその子は小2だったんですが週一回いろんな学年の子供が集まって遊ぶ時間があって
その時に私や他の高学年の女の子にわざと水をかけたりしてぶたれたりけられたりしてて無視すると「やって、やって」とせがんできて
一度私が電気アンマ(わかる?)をやったら大喜びしちゃってそれ以来ターゲットは私でした。みんな気味悪がっていました。
その後私が卒業して大分経った頃噂で女の子に無理やりキスしたりとか体育の着替え覗いたとかいろいろ聞きました。
最近実家に帰ったとき見かけて母親に今どうしてるのか聞いたら学校の先生をしているらしいです。こういう場合はどこに通報したらいいんでしょうか?

430 :名無しの心子知らず:03/03/27 09:06 ID:hadWOZ3K
私は捨てる前に2週間くらい隠す。
その間に「あれ、○○がない」って
子供が気づけば出す。
気づきもしない時は・・・

うちは極力おもちゃを与えないようにしてきたから
かなり少ないんだけどそれでも全部取っておく訳には行かないから
思い出として取っておくおもちゃはかなり厳選したものだけだよ。

431 :名無しの心子知らず:03/03/27 09:16 ID:xEpgCSCZ
>428
そこまで(他板からひっぱてくるほど)非常識と叩くほどのことでは
ないような気がする。
最善ではないかもしれないけど、最悪とも言いがたい。


432 :名無しの心子知らず:03/03/27 10:19 ID:F25tihyU
>>429のエロガキは、まだ犯罪ではないと思う。


433 :名無しの心子知らず:03/03/27 10:39 ID:Wxp50KLh
>>408
実況板のどこ?
実況板っていっぱいあって自分でも探したけど
わかりやせんでした。
URL詳細キボーンヌしてよかですか?

434 :名無しの心子知らず:03/03/27 11:11 ID:pPM0RcSb
>>433
昨日、日本テレビで午後7時から9時半までやっていた
「ズームインSUPER NG投稿スペシャル」で
投稿常連の父親の「最新作です」と言って放送されたのが、
>子供(10歳♀7歳♀4歳?♂)が雨の中まっ裸で遊ぶ様子
だったよ。
その時間の「番組ch(NTV)」を見ればいいんじゃない。
動画があるかは知らないけど。

10歳って小学五年生?
女の子が全裸で走り回る姿を全国放送されて、カワイソウ過ぎ。
からかわれたり、ネットで画像を張られたり動画が取引されたり、
リスクは大きいよね。
父親の自己満足のために犠牲になるなんて…

435 :名無しの心子知らず:03/03/27 11:11 ID:7L1hTq1L
>408
ダンナと二人で夕食とりながら見てたけど、あまりの危機意識の低さと
デリカシーのなさに、思わず「ぽかーん」と箸が止まってしまいました。

しかし…小学校高学年になろうかという女の子が、全裸で屋外を駆け回るのか。
両親の責任は重大だと思う。
いつか傷つくかもしれないのは本人たちなのにね。
(すいません、自分にもそういう出来事があったんでなんか熱くなっちゃいました…)

436 :名無しの心子知らず:03/03/27 11:22 ID:Wxp50KLh
>>434
ありがd。
当然番組ch(NTV)は見たよ。
でも該当してる(と思しき)のがなかったんす。
でも昨日の夜7時9時と情報ありがとう。
更に探してみます。

引き続きURL詳細キボンヌしたいです。

437 :名無しの心子知らず:03/03/27 11:29 ID:Uqp9ebRS
>>433
実況版は既に1000レス超えてたからなくなっちゃったんじゃないかな。

>>435
>しかし…小学校高学年になろうかという女の子が、全裸で屋外を駆け回るのか。
あれってさ、庭じゃなかったよね?
アスファルト道路だったような。私道なのかな?
うち、いちばん上が6歳♂だけどいくらあたたかくても
雨の日に全裸で庭に出したりしないよ。
夏に庭でプールっていうならあるけどさー。
親はかなりおかしいんじゃないの?
ましてビデオなんて、全国公開なんて、非常識の枠を超えてると思う。

438 :名無しの心子知らず:03/03/27 11:33 ID:D+xlSliS
ビデオ投稿自体が趣味や生きがい、目的になっちゃってるんじゃない?
大切なことを見失っているようだ…。

439 :名無しの心子知らず:03/03/27 11:55 ID:iotmEN8Z
>428
子供の頃、乏しいお小遣いを必死で貯めて集めた漫画本を
親に根こそぎ捨てられた時のことを思い出したよ。
あれはほんっとうに切なかった。親を一生許さない!と子供心に思ったよ。
うちの親は「親があげた小遣いで購入したものだから、捨てられても文句は
言えない」って考え方の人間だったから、余計悔しかった。

440 :名無しの心子知らず:03/03/27 12:02 ID:nbemLgm6
>>439泣ける(つд`)

ちょっと違うけど、子供(オタク?)の本を勝手にごっそり捨てて、訴えられた親が昔いたよね。
価値は何倍にもなってるレア本だったらしい。

441 :名無しの心子知らず:03/03/27 12:19 ID:Yx5beMgw
>>436
探してきました。でも1000超えてるからじきに落ちて見れなくなるかも

◆実況◆日本テレビ 2536 おもろい
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1048678994/

500番台の終わりごろから祭りです。
激しく反応されて当然だよ…。
長女、今日学校行ってからかわれてなければいいけど…
いろんな意味で今後が心配。・゚・(ノД`)・゚・。

442 :名無しの心子知らず:03/03/27 12:34 ID:pPM0RcSb
>>441
見てきました。
最初の「キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!」
の時間20:56というのは、スポンサー告知があったりと、
一番視聴率が欲しい時間?
無知な親にリスクの忠告もせず、視聴率稼ぎに利用した
日本テレビのほうが非常識に思えてきた。

443 :名無しの心子知らず:03/03/27 13:11 ID:Uqp9ebRS
>>441
もう春休みで今日は学校ないんじゃない?
それとも今日あたり終業式?
どちらにしても同級生にからかわれる事はまちがいないでしょうね。
ませた男の子にはヘンな目でみられるよね。

親の立場からいえばあそこんちの子とは遊ばせたくないな。
いつどんなビデオ撮られて無断で公開されるかわかんないもの。

444 :名無しの心子知らず:03/03/27 13:15 ID:XePTLL0d
>>439
さくらももこが小学生の時に、夏休みあまりにもゴロゴロしてマンガばかり読んでいるので、
怒った母親に「ドカベン」全巻捨てられた、とエッセイに書いていたような。
(その時はペットの銭亀の世話も全然せず死なせたらしい)

445 :名無しの心子知らず:03/03/27 13:29 ID:XePTLL0d
全裸動画ハケーン
ttp://kumieyoko.infoseek.livedoor.com/cgi-bin/source3/fuwa0345.wav

446 :名無しの心子知らず:03/03/27 14:28 ID:DIabaX9B
ちょっと買い物があって子ども(2歳)とコンビニに行きました。
旦那のビールを物色中に4歳位のちょっと薄汚れた感じの男の子が
そばにやって来ました。
「ふん!ふん!」
と、手に持ってる漫画雑誌をうちの子に渡そうとして来ました。
「ありがとう、でも、ごめんね。要らないよ。」
と、出来るだけ優しく言ったんですが。聞いちゃあいない。
強引にうちの子に手渡してしまいました。
「ありがとう。でも、買わない物は持ってきたら駄目だから返すね。」
と、雑誌コーナーに返しました。
内心(親はどこにいるんじゃ〜!!)って、思いつつ。
すると今度は家の子の手を引っ張り出しました。
うちの子、「嫌〜...」と半泣き。
「ごめんね。痛いみたいだから、引っ張っちゃぁだめだよ。
 止めてね。」
と、引き離したんですがしつこい。
(親!!どこにいるんじゃ、ゴルァ!!狭い店なんだから声が聞こえてる
 だろうが!!)
と、思い見渡したんですがそれらしき人はいない。仕方ないんでビールと
牛乳を持ってレジに並びました。
私達の前の前に並んでた金髪プリンが会計を済ませた時に
「●○!!なにしてるん!!!帰るよ!!」
と、その子を呼びました。
(オイ!アンタ!一番大変だった時立ち読みしてたよね。親を探して
 救いを求める私と目もあったよね。放置カイ?無視カイ?)
ヘタれな私は無言で親子を見送りました。

447 :名無しの心子知らず:03/03/27 14:29 ID:429mUBDl
>>445
それ見てないんだけど、もしその全裸少女の画像だとしたら
ここには貼らないで欲しかったよ。
むしろ、これ以上の露出は抑えるような配慮をするべきじゃない?
と真面目に語ってみました。

本当に日本テレビの落ち度だね。(もちろん1番アフォなのは投稿した親だが)
ビデオやインターネットがないような時代は
「あれって非常識だよねー。」で終わるけど、今そういう映像を出すって事は
被害を何倍にも広げるって事でしょう?DQNがそこここに・・・

448 :名無しの心子知らず:03/03/27 14:35 ID:429mUBDl
>>446
気持ちすんごくわかるんだけど、
優しいね。もっとキツク言ってもいいのでは・・・?

私は先日同じような事があって、コンビにで
商品を出しては別の場所に置いている4歳くらいの男の子がいたので
「買わないなら触っちゃだめだよ。」って注意したけど
やめなかったので「ママかパパと一緒に来てるの?どこにいるの?」
と大きめの声で聞いたら、親らしきプリン頭の女が近づいてきて
その子の手を強引にひっぱって出て行きました。


449 :名無しの心子知らず:03/03/27 14:59 ID:EPNU+f0R
Ψ←遠くから見た小林幸子

450 :名無しの心子知らず:03/03/27 16:07 ID:st8tEdFm
ア○エールのCM見るたびに、つっこみ入れてます。
お寺の回廊を走る(滑る)子どもに
「あらあら、よごれるわよ」は無いだろ。
非常識親を増やすためか?


451 :名無しの心子知らず:03/03/27 16:33 ID:F+Za2CRe
>450 
 思った思った。
 汚れた靴下を見たときの女の子の「うっそぉ〜」もアフォっぽくていやん。
 もっと小さい子ならまだしも小学校中学年くらいっぽかったし。
 あれをDQN親は元気な子と思ってみてるのかしらねぇ・・・。

452 :2-333:03/03/27 16:34 ID:8sF4U5ab
>>450
あーそれ私も思った。
最初見たとき「こういう場所で走るなゴルァ」
という趣旨のCMかと思えば…アレだもん。
最近、考えの足りないCMや番組多すぎだよなぁ。

453 :名無しの心子知らず:03/03/27 16:38 ID:tMD3Lspg
>>450
 私もそれは思った。
 お寺もよく撮影許可したなー。

 私の経験では、お寺の廊下は磨き込まれていて、
あんなに靴下が汚れることは少ないと思うんだけど。

454 :名無しの心子知らず:03/03/27 16:41 ID:kUYmKsSL
>>450
みんな同じこと思ってたんだね。
なんだか安心したよ。

455 :名無しの心子知らず:03/03/27 16:49 ID:bUI61t/D
あのー、
夜の9時半くらいに3才の子供連れて
隣のスーパーに買い物行くのは非常識と思います?

456 :名無しの心子知らず:03/03/27 16:57 ID:ioi+AHxa
>455
非常識じゃないと言って欲しいですか?
非常識だと言って欲しいですか?
事情で買い物に行く場合もあるだろうし、何とも
言えません。

457 :名無しの心子知らず:03/03/27 17:01 ID:D+xlSliS
>455
放置していくよりはマシでしょう。
どうしても買い物に行かなきゃならないならいけばいいし。
家に見ていてくれる人がいるなら預けていけばいいし。
昼間にいくらでもいける時間もあるのにわざわざその時間に…、
というならもうちょっと考えたら?と思うけど。

ケース倍ケースでないですか。

458 :名無しの心子知らず:03/03/27 17:03 ID:rG9lSPrg
>>455
うちの2歳の子供は、元気がよすぎて家の中で走り回るので、夫が深
夜までやってるスーパーに、散歩ついでの買い物に連れていきます。
牛乳と朝食用のパンを買いに。
スーパーの中では走り回らせませんが。
買い物客も、従業員も、誰も何も文句言ってきませんよ。
うちは1階だけど、アパートで走り回るほうが非常識だと思うんで。


459 :名無しの心子知らず:03/03/27 17:03 ID:F+Za2CRe
>455
 と、いうか隣がスーパーというのが羨ますぃ…


 スレ違いスマソ。

460 :450:03/03/27 17:03 ID:st8tEdFm
多くのご賛同、ありがとうございました。
これからは「みんなおかしい言ってるぞ、ゴルア!」と
つっこみが入れられます。

461 :名無しの心子知らず:03/03/27 17:09 ID:MHUQ6dV2
455
9時半ってのがビミョーね。
3歳で9時半くらいに起きてる子は結構いるだろうし。
しかもスーパーは隣ときたもんだ。
深夜の12時とかは非常識と思うが…。


462 :名無しの心子知らず:03/03/27 17:12 ID:Wxp50KLh
隣がスーパー?へんなとこに住んでるなぁとオモタが・・・。
だってコンビニや“近く”のスーパーならまだしも
スーパーが建つってことは、商業地域(道路)に住んでる
ってことでしょ。治安悪そうじゃん。
田舎だったら隣といっても車で5分かもしれないし。(プ

463 :名無しの心子知らず:03/03/27 17:14 ID:bUI61t/D
うん、昼間は私が具合が悪くてずっと横になってて
買い物行く気力なかったの。
旦那は仕事で毎日朝から次の日の明け方までいないし頼れない。
9時過ぎになって子供がムックリ起きだして
「牛乳飲みたい。買ってきて」って言い出すから
おいてくわけにはいかんだろう…と連れて買い物行ったんだけど
レジのおばさんが遠くから私たちの姿をとらえた瞬間から
「あの母親に何か一言言ってやらないと気がすまないわ!」ってオーラ発してて
実際、会計の際にチクチク嫌味言われちゃったから。
「こんな時間にそんな小さな子連れて〜眠くないのかしら可哀相〜云々」って。
世間的にはそんなに非常識に思われることだったのかな、と。
ちょっと凹んだわけです。

464 :463:03/03/27 17:18 ID:bUI61t/D
>>462
都心のマンションに住んでいます。
スーパーって言ってもコンビニ程度の広さ。
交通量の激しい道路沿いです。確かに余り治安はよくない。
夜は外国人率多いし。


465 :NG ◆8rx////NG. :03/03/27 17:28 ID:39SAjtuJ
>>463
非常識って言うほどの事じゃないと思うよ。
通り沿いのゲーセンなんて、12時近くでも休み前とかは
幼児連れいるから・・それに比べれば。(条例違反じゃ!!)

私も、どうしても必要な物を買い忘れて
預ける人もいなければ、しそうなことだけど
・・だけど、子どもの欲しがった「牛乳」で、夜だったら
「今日はないから我慢ね。」って言うかな。

ほんのちょっと思ったことでも、おばちゃんははっきり言うからねー。
(私もおばちゃんだった!w)

466 :名無しの心子知らず:03/03/27 17:37 ID:D+xlSliS
>463
そんなこと言われる義理はない罠。
苦情いったほうがいいぞ。

467 :463:03/03/27 17:40 ID:bUI61t/D
>465
これが「ジュース」とか、私の欲しいものだったら
絶対行かなかったと思うんだけど
「牛乳」はうちの子にとって眠る前と起きてすぐに
無くてはならないものって感じなので、つい甘くなってしまいました。

ここで意見聞いて少しほっとしました。
でもそういう状況になえるべくならないように
これから気をつけます。




468 :名無しの心子知らず:03/03/27 17:45 ID:vZMwHsxZ
>>463
9時半過ぎくらいでそんなことを言われるのなら、我が家は大ひんしゅくです。
子供が夜泣きが激しかったのでボロボロの私を見かねた主人が、
夜中の12時過ぎですが徒歩2分のコンビニに、子供を抱っこして散歩してくれていました。
別に何も言われなかったようですが・・・。
お客にそんな嫌味を聞こえよがしに言う店員は、名指しで苦情を言ってもいいと思いますよ。

469 :名無しの心子知らず:03/03/27 17:51 ID:32PFuL5k
なんで幼児を夜遅くに連れてると非常識なの?
そりゃいいこととは思わないけど。
私はそういう子を見てもふ〜んとしか思わないよ。
だって別に幼児だから早く寝かせないといけないと決まってるわけじゃないし。
「夜泣きがひどくて…」と言ってコンビニに行ってた友達もいた。
夜道はこわいから散歩はできないからね。
意外にもそれでベイベは寝付いたらしいが。

470 :名無しの心子知らず:03/03/27 17:56 ID:/NSNhGIl
昨日、3歳の娘が道路の道の脇のちょっとした草むらで土をほじっていたんです。
そしたら通りがかりのおばさんが「かわいそうよ」と言ったんです。
多分、彼女は近くに生えている小さな花を摘んでいると思ったみたいです。

でも、花摘みってさしてあげたいなぁと思ってるんですけどそれって非常識ですか?
御飯事で使ったり、花冠を作ったり・・・。
それともやはり摘むのはかわいそうって教えるベキでしょうか・・・。
(もちろん、花壇から摘むって言うのは無しで・・)


471 :名無しの心子知らず:03/03/27 18:12 ID:Knkn5/Cl
雑草ならいいんじゃない?

472 :名無しの心子知らず:03/03/27 18:13 ID:Yx5beMgw
かわいそう…か。
私がこどものころは野原のタンポポやシロツメクサで
かんむり作ったりままごとやったりしてたけど…
うーん、うちの子まだ小さいから考えたことなかった。どうなんだろう?

473 :名無しの心子知らず:03/03/27 18:19 ID:eoPYPlER
>>463ひどい店員!!姑のような香具師だ。

>>470私が子供の頃、近所のおばさんが野原で花つんで花輪とか
作ってくれた。
でも私は花が可哀想で、ちっとも嬉しくなかった。口に出しては
言えなかったので、黙って受け取ったけど。
でも親に、花摘むのは可哀想と教わったわけでもないんだよね。

474 :名無しの心子知らず:03/03/27 18:28 ID:SURjxSPk
まあ、植物=生きてるから切ったらかわいそうという価値観
も一つ覚えておいて損はないんじゃない
そのおばさんが怒り出したら嫌だけどね

475 :名無しの心子知らず:03/03/27 18:31 ID:TT2JsRa4
こどもがわざと摘んだり引きちぎってたら「かわいそうだよ」で
花輪とかおままごとなんかの「目的」で摘むのはアリかと。
摘む時の状況で変わってくると思われ。

476 :名無しの心子知らず:03/03/27 18:46 ID:0Tzivl60
なんか花摘んだくらいでカワイソウって言う人って
蟻とかミミズ踏んでも大騒ぎしそう。

477 :名無しの心子知らず:03/03/27 18:49 ID:8Z4h6S8Q
うちの弟の話なのですが、小学生低学年ごろ友達と
道沿いに植えてあるつつじの花を摘んでは花と額の付いてるあたりの蜜を舐めていたら
通りかかったおじさんに怒られたらしい。
たぶん、友達と数名でやっていた+沢山摘んじゃったので怒られたのだと思うけどね。

明らかに植えてある花木を抜いたりしたらいけないけど、
ちょっとした草むらをいじったくらいならいいんでない?

478 :名無しの心子知らず:03/03/27 18:52 ID:GFRDxrDz
>476
そういう人に限ってゴキブリや虫はバシバシ殺しちゃったりするんだよ。

479 :名無しの心子知らず:03/03/27 18:57 ID:TT2JsRa4
>>476
そういう人に限って嫁いびりは平気な顔してやっちゃったりするんだよ。

480 :名無しの心子知らず:03/03/27 19:19 ID:OygePDq9
まぁ、最近自然も少ないし、おばあちゃんのエゴだわね。
きっと、幼い時はたんぽぽ笛にしたり、ぺんぺん草ひんむいてオモチャにしたり
してたと思うよ。
空き地は基本的にNGではないと思うんだけど。
うちの実家も自然風の庭で生け垣なんでよく昔はガキが入って来たけど、
最近は厳しくしつけてる親多くて、ぜんぜん乱入ないよ。

481 :名無しの心子知らず:03/03/27 19:22 ID:OWnCfnYv
オープンから1週間たってない大型スーパーへ
今日買い物に行ってきたんだけど、
ふと見たら、首据わってない子供(どう見ても1ヶ月くらい)を立て抱っこしてる香具師(父親)ハッケーン。
首に手を添えてれば気にならなかったかもしれないけれど、
片手で抱っこしてて、子供の首がぐわーんと動いてる!コエー!
しばらくして、母親もやってきたけどそれ見ても何にも言わないし。。。
ちゃんと抱っこしてやれよヽ(`Д´)ノウワーン

482 :名無しの心子知らず:03/03/27 19:25 ID:/NSNhGIl
意見Thanx <ALL

何か、最近自分で何が非常識か常識か判断付きにくくなっちゃって・・・。
ヤデヤデ・・・

483 :名無しの心子知らず:03/03/27 20:25 ID:n08/3iw9
前の話題になるけど、私がたまに子供と旦那を寝かせてから行く
24時間営業のスーパーがあるんだけど、こないだ2時頃に母ちゃん、
ばあちゃんとおぼしき2人に連れられた3才くらいの子を見たよ。
郊外のほうにあるんで、さすがにその時間となると店員2人、ガードマン
1人の編成になる。
お客もほとんどいなくなって、店内もちょっと薄暗くなる。
私ですら怖いなあと思いながらも、子供2人連れて出るのがイヤなので
やむなくそんな時間に行くんですが、子連れはさすがにびっくり。
ジロジロ見たりはしてないですが、母ちゃんばあちゃんは食堂のおかみさん
風だったので、飲食店経営の人が店閉めたあと、託児所から子供を引き取って
帰り道に買い物に寄ったりすることもあるわな、と思ってみた。
世の中には生活時間が職業上ズレてるうちもあるんだから、仕方ない場合も
あるよね。
幼稚園や学校行ったらどうすんだとはやっぱり思うけど。


484 :名無しの心子知らず:03/03/27 20:36 ID:Pym4Axj7
時間の使い方が多様化した現代だが
ガキは夜寝かした方がいいと思う

485 :名無しの心子知らず:03/03/27 20:56 ID:Pj4216cP
子どもが自然に眠くなるサイクルに合わせて生活している人の
育児サイトを思い出した。
人間は24時間サイクルの生き物ではない、
少しずつ寝る時間がずれていく事が自然ということで、
明け方眠り夕方起きるサイクルの時は
真夜中に公園に遊びに連れて行ったり散歩をするという日記があったり
おもしろかった。

486 :名無しの心子知らず:03/03/27 21:02 ID:z4C7ddYL
理想的には子供は9時前には寝かせたいところだけど
いろいろ事情がある場合もあるよね。
12時を回って日付が変わるくらいの時間に幼児を見かけたらうーん・・・と思うけど、
夜泣きをしそうな月齢の赤ちゃんなら「夜泣きかな、大変だな」と思う。
9時半のコンビニ風スーパーで説教食らうのは、ちょっとヤダね。
「ヘンな時間にお昼寝しちゃったんで・・・」と、私なら弁解しまくるかも。

487 :名無しの心子知らず:03/03/27 21:04 ID:D+xlSliS
>485
それじゃ学校いけないじゃん。
どうすんだろうね?

488 :名無しの心子知らず:03/03/27 21:05 ID:n08/3iw9
>485
人事ならおもしろいけど、自分でつきあうのはやだな〜。
第一、私はそんなに子供中心に生活するのイヤだし、それで子供は
社会に出さないつもりならいいけど、いつかは社会に1人で出す
わけだよね?
社会の始めの一歩、幼稚園からつまづくじゃん。

489 :名無しの心子知らず:03/03/27 21:07 ID:z4C7ddYL
>485
びっくり!!
幼稚園や小学校に上がる頃になったらどうするんだろう?
てか、赤ん坊は睡眠のサイクルが未完成だから
だんだんに24時間サイクルにあわせて生活するように慣らすのが
育児ってもんだと思ってたんだけど。

490 :名無しの心子知らず:03/03/27 21:56 ID:xEAnLvfF
>>485
人間は25時間のサイクルだけど、
朝に太陽の光を浴びることによって
体内で調整するようになってるのが本来の自然なんだから
それは却って不自然だと思う。
朝起きてベランダなり窓辺なり、お日様の下に出ればいい事。

491 :名無しの心子知らず:03/03/27 21:57 ID:C8wt5afx
ホームセンターで経理のパートをしてまつ。
で、いつも事務所にいるのですが、万引したヤシは事務所に
連れてこられることになってるのでよくその現場にいあわせまつ。
月に1,2回くらいなんだけど。
今日会った万引きタソ、20歳@プリン頭のベビ連れた母親だった
んだけど、ママ仲間と一緒にベビーカーの後ろのポケットに
ガンガン商品詰め込んでまつた・・・。もう出るわ出るわ。
程なく旦那とトメが呼ばれたんだけど、トメは号泣しつつ
事務所中の人間に頭を下げて回り、旦那マジギレしてプリン頭タソを叱りつけ、
「弁償するから財布だせ!」
すると、持ってきてない・・・と・・・。
万引き目的で来店し、最初っから金払う気がなかったとのこと。
ママ友も同様、財布持ってきてないって・・・。
本当だったらDQNだし、弁償したくなくて嘘ついたとしてもDQN。
そんなわけないだろ!って旦那、怒ってたけど、
将来、赤ちゃんが大きくなって自分の母親が自分を乗せた
ベビカの中に商品突っ込んで万引きしてたなんて知ったらと思うと
片棒担がされたような気持ちになるんじゃないかなあ。不憫だよ・・・。


492 :名無しの心子知らず:03/03/27 22:01 ID:Ucsv90WQ
>491
それ警察に突き出したの?
弁償で勘弁してやったの?

493 :名無しの心子知らず:03/03/27 22:04 ID:Pj4216cP
>491
>片棒担がされたような気持ちになるんじゃないかなあ。不憫だよ・・・。
こういう気持ちを感じて、悲しい気分になるような
常識的な感覚の子どもに育てばいいですね。


494 :名無しの心子知らず:03/03/27 22:10 ID:iFZRjOS0
>>491
何か厨房感覚だね<プリン@20歳
ところで何を万引きしていたの?

495 :名無しの心子知らず:03/03/27 22:11 ID:zGyNT3gN
私もスーパーで働いてて万引きがママンだった場合、
つれてきた子供の相手をすることが良くあった。

496 :名無しの心子知らず:03/03/27 22:15 ID:4wvEWCy9
地下鉄の自動改札で、妙に腰をかがめている小学生がいたので
気になって見ていたら、どうやら「ただ乗り」をするために自動改札のゲートを
潜り抜けようとしているらしかった。
兄弟らしいほかの2人もやっていたので注意しようとしたら、
なんと、親がいたよ。
「早く!早く!!」って小さいけど鋭い声で子供たちに指示を出していた。
駅員に通報しました。(私が注意する勇気はなかった。ごめん)

497 :491:03/03/27 23:07 ID:C8wt5afx
とりあえず弁償で済ませたらしいでつ。
品物はとにかく出てくるわ出てくるわ、10点以上。
爪切りとかヘアワックスとかポケットティッシュとか
生活必需品が多かったでつ。

498 :名無しの心子知らず:03/03/27 23:08 ID:cssKyhZ1
先日、ミスドで隣に座ったパパ・ママ・子供(1歳くらい)。
パパとママがやたらいちゃいちゃしていて、まるで新婚さんのようだった。
見ると両方とも30代半ばくらいの一見真面目そうな夫婦。
でも、会話は「○○くんたら〜」みたいな、甘ったるい会話。
しかも子供はほとんど放りっぱなし。慣れてるのか泣きもしない。
子供が可哀想だなぁ…と思いつつ、夫婦の話を聞くともなしに聞いていると…
どうも「不倫カプール」らしいことが発覚!
やがて、女の人の携帯に旦那から電話が入り(しかも、子供と2人でミスドにいるとか答えてた。
男もいるだろ、男も!)、お別れのキスをして、出て行った…。
子供の前で不倫すんなよ…。

499 :名無しの心子知らず:03/03/27 23:08 ID:Ucsv90WQ
>497
やってることは厨でも盗ったものは主婦っぽいのね、やっぱり。

500 :名無しの心子知らず:03/03/27 23:13 ID:n08/3iw9
>497
それ絶対今回が初めてじゃないね。
「買わなくても、盗ってくればいいじゃん」と思ってるんだよ。

501 :名無しの心子知らず:03/03/27 23:25 ID:mZMM7aW9
万引きといえば、長女がベイベの頃、近所の三木はうすのお店で靴を手にとって見ようとしたら、
頑丈なワイヤーで、台に固定してあった。お店の人が、「すみませんね。見にくくて。
お手数ですが、おっしゃってくだされば、すべて外しますので、手にとって見ていただけますよ。
ここのところ万引きが続いたものですから・・・。」
と、言いながら近づいてきた。「大変ですね。」というと、「はあ、何しろ、店頭に展示してあった
A型ベビーカーが無くなりまして。」だって。
子どもを乗せて、スーッと行っちゃったみたい(誰も現場は見ていないので、憶測だが)で、
びっくり。盗んだベビーカーに子どもを乗せて、嬉しいんだろうか。

502 :名無しの心子知らず:03/03/27 23:27 ID:Ucsv90WQ
>501
転売目的かもしれんし。
むしろそう思いたい罠。

503 :名無しの心子知らず:03/03/27 23:45 ID:Pj4216cP
子ども服のバーゲン会場で、
子どもを乗せたままのベビーカーを
近くに置いてお買い物をしていて、
気づいたら子どもに着せていたたはずのコートと靴が
盗まれてしまった。
という、投稿を読んだことある。

504 :名無しの心子知らず:03/03/27 23:54 ID:uU9rqoPm
>>501
お店は気の毒だけどチョト藁ってしまいますた。
葉っぱを隠すなら森へ…みたいな方法ですな。

505 :名無しの心子知らず:03/03/28 00:04 ID:7wEkZmjv
>>455
亀レススマソ。
うちの上なんて春休みだし2ちゃいと4歳爆走中。
ドタ、ドン、キャア〜〜〜〜。まて〜。
ドドドドドドドドド、ドスン、ドタ、ドン・・。ってな具合。
まだ、宵の口、これ26時ぐらいまで続くよ。
いくら幼稚園休みだからって、マジ、コンビでもに連れてって欲しい。
親が構ってないのか?一緒に遊んでるのか?こんなだよ。
貴方みたいなマトモな親は貴重です!!

506 :名無しの心子知らず:03/03/28 00:06 ID:rgrhypkL
>>501
この前見たよ!!
売り物のベビーカーに子供乗せてるお母さんがいたの。
ああ、試乗してるんだなと思って通りすぎたら
それに乗せたまま店内をぶらついて商品を見ている。
それだけでもスゲーと思ってたら、なんとそのまま店外に。
お店の人見つけて言ってはおいたけど、万引きだったのかなぁ。
それともサザエさんみたいな人だったのかしら。



507 :名無しの心子知らず:03/03/28 00:14 ID:f+C6QPll
>片棒担がされたような気持ちになるんじゃないかなあ。
かぁ…
家の母親は4〜5歳の私のポケットに色々なお菓子を詰め込んで
店から出ようとした所で呼び止められて、ついた言い訳が
「私は知りません、子供が勝手にやった事です」だったよ。
つまり4〜5歳の私が万引き犯ですよ。
子供心に『これは良くない事だ!』と気付き「お金払うんだよね?」
と聞いたら「黙ってな!」って脅し口調で言われたよ。
殴られるのが怖かったので、それ以後はされるがままにしていた
けど、今思い出しても腹が立つ。
お店の人には「こんな事はしちゃいけないよ!」と怒られ。
母親には「全く、手癖の悪い子供で!」と怒鳴られ+殴られ。
「私は悪くない!」と言いたかったよ、本当。

4〜5歳の事を良く覚えてるなぁという突っ込みが入りそうですが
あまりにも衝撃的すぎて忘れる事が出来ないのよ。
親とは6歳の時から絶縁していますけどね。

508 :名無しの心子知らず:03/03/28 00:16 ID:JKTafL/c
>>501
大手スーパーに勤めてた妹が「店頭のベビーカー万引きされた」って呆れてたのは…、
7〜8年前だったかなあ。
その頃からやるヤシはやってたんすね。
わらひも妹から聞いた時
>盗んだベビーカーに子どもを乗せて、嬉しいんだろうか。
と思いました。
転売も当時まだやりにくかったんじゃないかと思うんですが。

509 :名無しの心子知らず:03/03/28 00:17 ID:/O0gCSQg
>507
4.5歳でのことなら覚えていてもおかしくないよ。

でも、よく6歳で縁切ることが出来たね?
いったいどうやって…。

510 :名無しの心子知らず:03/03/28 00:18 ID:f+C6QPll
>>509
祖母と一緒に遠くに逃げたのです。

511 :名無しの心子知らず:03/03/28 00:20 ID:/O0gCSQg
>510
そっか。逃げられてよかったね。

512 :名無しの心子知らず:03/03/28 00:27 ID:zE/H8v/t
>>506
サザエさんかルパン三世しかいないよね
>ベビカドロボウ

513 :名無しの心子知らず:03/03/28 00:45 ID:4UHHQr94

正確にはまだ産まれてるわけじゃないんだから
親じゃないのかも知れないけど。
先日助産院で会ったとにかくツッコミどころ満載な親子。

娘は推定18歳くらい、頭プリンでジャージの上下を着てた。
母親はラメプリントのTシャツにジーンズ。

受付書類を書きつつ、
「彼の誕生日わかんないよ」・・・・父親になる人の誕生日も知らないのか

たまごくらぶを見つつ
子「これなに?」
母「へその緒よ、へその緒知らないの?」
子「何のためのもの?」
母「赤ちゃんに栄養を送るのよ」
子「へぇーなんかキモチ悪いね」・・・・瞠目。

こういう子は悪いがやっぱ産むべきでないとオモタヨ。
こういう子から産まされるベイベの為にこそ、
モーニングアフターピルは必要だと切に思った。





514 :名無しの心子知らず:03/03/28 00:49 ID:kM/Bp2E1
ベビーカーは転売されやすいのかよく聞くな。
デパートで働いてる友人からは万引きベビーカーに子供、
そしてさらに万引き紙おむつ(パンパース)を乗せて
逃げた母親がいたそうです。

TDLでA型ベビーカーを盗まれたって話を聞いたことがあるし。
うかつに置いていけないよね。

515 :名無しの心子知らず:03/03/28 00:49 ID:YoizyeuL
助産師さんも迷惑だろうな
これから出産までにゴタゴタしそうだよね

516 :514:03/03/28 00:51 ID:kM/Bp2E1
意味わからない書き込みだ。

友人からは ×
友人から聞いた話ですが ○ 

517 :名無しの心子知らず:03/03/28 00:59 ID:faFSFzZG
非常識を通り越して犯罪者の話題になってしまった。

518 :名無しの心子知らず:03/03/28 01:02 ID:EwEl7x3X
絵本売り場で、私達の他に親子が一組だけいた。
お互い絵本をマターリ選んでいたが、その親が急に
「急いで!もう行くよ!!」と怒鳴り始め、もっと
見たいと泣く子を引きずって慌てて走っていった。
ふと見ると、うちの子が暑がって外したマフラー
(アンパンマンのぬいぐるみ付き・ほぼ新品)が見当たらない。
娘の座っている椅子にかけておいたのになー、と
思いつつ、レジに行ったついでにお店の人に聞いてみても
届いていない。探したけど結局見つからなくて、
娘は半泣きに・・・もしかして持ってかれたか??

519 :名無しの心子知らず:03/03/28 01:10 ID:TtN1PDdr
もしかしてドロボーぐせのある人って思ったより多いのかな?


520 :名無しの心子知らず:03/03/28 01:11 ID:TgcnrYaM
っていうかうちの近所のおばさんはいつも2チャンの話してきてうるさいです。
何か育児板で今日も暴れまわるぞ!とか言ってるんだけど
子供の世話いつしてんだろ・・・。
って言うか2チャンの話を現実に持ち込むなっての。。

521 :名無しの心子知らず:03/03/28 01:28 ID:faFSFzZG
>>518
買ったばかりのフェイクファーのマフラーやられたのを思い出した。
フェイクとはいえ、高かったんだぞ。
お店の中に入って暑いのではずして手に持ってたのがいつの間にか無くなってて、
店内で落とした事は間違いないし、出てくるだろうと思っていたのにみつからず。
(お店には数回通った。ついに届けられなかった)
落とした私も悪いけど、持って帰っちゃう人っているんだね。

522 :名無しの心子知らず:03/03/28 02:54 ID:qzWk56gi
ミスド行ったときのこと。
前にいた親子、注文の途中で子供(4歳くらい?)がゴネだした。
で、母親が優しく「どうしたの〜言ってごらん?」と言うも
子供は何もいわずウジウジ…。
後ろに注文を待ってる人がいてもおかまいなしです。

子供の意見を根気よく聞いてやることも大事でしょうが
時と場合によるでしょーと思うのです。
でもそんな親子を暖かく見守れない私のほうが非常識なんでしょうか?


523 :名無しの心子知らず:03/03/28 04:01 ID:1ZlBaXu/
>522
いえ、私も後ろに並んでいたとしたら、舌打ちかため息くらい
ついてしまいそうです。
お店の人困っただろうね。

524 :名無しの心子知らず:03/03/28 06:52 ID:PS2V+vss
>>520
私はすごいコンピュータを自在に操り、すごいインターネットを駆けめぐって
いるのよ! タダの主婦とは違うのよ! 神なのよ!

・・・と、世界に向かって主張したいだけじゃないか? そのオバさん。

525 :名無しの心子知らず:03/03/28 07:57 ID:Lfbb/Hqt
>>524
ずいぶんとスケールのでかいオバさんだな〜−(w

526 :名無しの心子知らず:03/03/28 08:19 ID:OTPD7/bL
昨日のことです。スーパーの自転車置き場で自転車を止めていると
小学校低学年くらいの女の子と母親が買い物を終えて出てきました。
自転車は強風のためほとんど全部倒れていたのですが母娘の自転車も
他の自転車の下敷きになっていたようで周りの自転車を起こし始めました。
母親は1台女の子は2台他人の自転車を起こしてやっと自分の自転車を
起こしたのですが、起こし終わると母親が「倒しときなさい。」と言って
親娘は他人の自転車3台を押してまた倒しました。
それを見て私はその行動の意味がわからず?でした。一体どういう教育方針なんでしょうか?

527 :名無しの心子知らず:03/03/28 08:28 ID:nFfwRnij
現状復帰がポリシーの親子だったと思われ。

528 :名無しの心子知らず:03/03/28 08:50 ID:BIGyMk+2
>>497
懲らしめる為にも、未成年じゃないんだから
警察に通報して欲しかった。(497さんに言っても仕方ないけど)
最近、未成年でも「親・学校・警察」に通報される所が多いけど。うちの周りでは。

>>498
よく既婚板とかでそういう話題が出る時あるけど、
実際に見ることはあまりないと思うので、貴重な体験をしましたね。

>>463
子供を夜スーパーに連れて行った事はさておき、
(私は事情が事情だからいいのでは?とオモタ)
お客様にそんな発言をしたレジおばさんはクビになってもおかしくないぞ。
私はレジバイトをした事があるが、(結構大手スーパー)
どんな無茶苦茶なお客様に対しても(自分でタマゴを故意に割って、新しい物と
交換させて、割った方を「捨てるのはもったいないからもらっていくわよ」
等と言う人)にですら、笑顔で対処せよと教わった。
お客様に、そんなお節介発言をするなんざ、もってのほか。
社員教育がなされてないスーパーですね。



529 :名無しの心子知らず:03/03/28 09:20 ID:1ne+DRSC
人に聞いた話だけど、デパートなんかで貸し出しているベビーカーなんてあるじゃない?
あれを子供乗せたまま帰ろうとした人が居たそうです。
誰かが注意したら「途中で子供寝たらひどいしぃ、どうせまた買い物に来たとき
返せばいいじゃない!!」と言ったそうです。

530 :528:03/03/28 09:27 ID:BIGyMk+2
ごめんなさい。最新スレ見ないで書き込みました・・・

531 :名無しの心子知らず:03/03/28 09:33 ID:acqjbW/b
>526
強風の時は、倒しておいたほうが、安全な時もあると思う。


532 :名無しの心子知らず:03/03/28 09:41 ID:6zJGZ2Py
>>518,>>521
持って行く奴、いるんだよね〜。
わたしも過去に娘のお気に入りの帽子をやられますた。。。
お気に入りのワッペンとか沢山付けたデニムの帽子。
娘が被っていたはずなのに公園でちょっと目を離したら、いつのまにか
娘の頭から消えていたの。あたりを捜してもどうしてもないんだよねー
。何日か経って、別の公園で遊んでいた時、見覚えのある帽子を被った
子供がいたんだけど、どうしても声を掛けられなかったよ。

しかしさ〜、盗んだ他人の物を我が子に使って気持ちいいかね?
親はわからないと思ってるだろうけれど、子供って以外と見ているもん
だよ。

533 :名無しの心子知らず:03/03/28 09:43 ID:SCVv5f0h
ベビカで私が1番驚いたのは家の前の道を近所のジャスコの買い物用ベビーカーで
歩いていく親子を見た時かな。
(家からジャスコまでは車で5分くらい。ジャスコの駐車場なんで周りには無い)

534 :名無しの心子知らず:03/03/28 09:47 ID:6zJGZ2Py
>>529
ああ。それ、本当にある話しみたいですね。
某有名デパートの受付嬢の友人から聞いたけれど。
大抵の人は持って行こうとしたのを注意されると逆切れでそのような
台詞をはくみたいです。しかし、店によっては店名がデカデカ書いて
あるのによく持って帰る気になるよねw

535 :名無しの心子知らず:03/03/28 09:52 ID:rlj6oYw6
>>520
育児版で暴れまわるぞ、というところがどんな書き込みしているか
察せられるなあ。
ママ友付き合い苦手スレで、悪口を言ってどこが悪いの人間関係の
潤滑油とでもいったりしてるヤシなのかも。

536 :名無しの心子知らず:03/03/28 10:00 ID:uWMNG8tZ
531と同感かも・・・

537 :名無しの心子知らず:03/03/28 10:05 ID:rlj6oYw6
某大手デパートがベビカ借りるのに受付通すのはそういう訳が
あったのか。あとスーパーで100円でキーを解除して使うものとか。
ウチも子供の物盗まれたことある。
「ちゃれんじ」の教材。毎月ポストに郵送できていたんだけど、
2,3ヶ月続けて来なかった。隣の一つ上の子もとっていて
その子のうちは届いていたけど、うちだけ来ない。
ベネッセに問い合わせると配送済みだけど、事故扱いということで
再度発送してくれたけど、その場合には届く。
あんなもの大人はおろか、小学生だって面白くないもの。
ウチの上に住んでいる人がウチの子と同い年の子供がいた。
見た目きれいできちんとしていたけど、夫婦共々夜働いていて
子供は午前1時くらいまで騒いでいた。でも教育熱心みたいで
幼児教室を通わせていたが、一時お金が払えなくて休会していた。
なんで、こんなに知っているかというと、窓全開で話していて
丸聞こえなの。夫婦喧嘩も。そこのうちを疑ったけど、
(他にも色々あったんで)そういう時って聞けないんだよね。
そういうのまでも確信してやってたのかもと今思う。
そのご一家いきなり引越していった。

538 :名無しの心子知らず:03/03/28 10:09 ID:phfkm7U9
>520
暴れすぎて
近いうちにアク禁で(´・ω・`) ショボーン… ってことになるかも(w
私なんて友達に「その情報は2ちゃんねる?」って聞かれて
必死で否定したくらいなのに(w
はずかしくて人には言えないのよね...。

539 :名無しの心子知らず:03/03/28 10:38 ID:U24eeV2l
お店で貸してるベビーカーって普通の車に乗らないんじゃ?
もって帰ろうとする方はみんなトラックで買い物に来てるの?

540 :どう思うよ?:03/03/28 10:40 ID:Q+fWKBUB
殺人容疑で母親を逮捕
 二十七日午後六時ごろ、柿崎町上小野の柿崎川に、男児(5)と妹の女児(3)が転落した。男児は自力で這い上がって助かったが、女児は同日午後九時ごろ、川の中でぐったりしているのを捜索中の救急隊員に
発見され,病院に運ばれたが、約一時間後に死亡した。
 上越北署で男児から事情を聞いたところ、「母親に橋(高さ約5b)の上から投げ込まれた」と話した。二人の母親(32)は女児が発見される直前に「子供が川に落ちた」と上越南署に出頭。上越北署は現場の
状況などから母親が長男と長女の女児を柿崎川に投げ込んだとみて、殺人容疑で緊急逮捕し、動機などを追及している。

 調べに対し、母親は「自分が投げ込んだわけではない」などと容疑を否認しているが、言動におかしな点があるという。母親と子供二人は現場近くにある実家に身を寄せていたという。


541 :名無しの心子知らず:03/03/28 10:45 ID:0qPOdRES
県内ニュースでやってたからうpしようと思ってたら
さき越された↑
助かった男の子5歳、母に妹を殺され、自分も殺されそうになった。
何とかトラウマにならず、健やかに育って欲しいです・・・。

542 :名無しの心子知らず:03/03/28 10:47 ID:25kfWMG6
ワンボックス車とかだったら入るんじゃないかな>店のベビカ・カート
うちはステーションワゴンだけど、かなり荷室が広いタイプなんで、
たぶん入ると思うし(もちろん試した事はないyo!)

車で遠くはなれた人の物を盗んだり、転売したりするのはともかく
近所の人の物を盗もうとする香具師の気持ちがわからん。
もし現場を見られたら、そこにはとても住めないだろうに…。
そんなことが出来るようなバカは、平気でそこに住み続けるのかな?

543 :名無しの心子知らず:03/03/28 10:52 ID:Q+fWKBUB
>何とかトラウマにならず

100%無理でしょう…一生引き摺ると思いますよ…実の親に殺されかかっただけではなく
妹を助ける事が出来なかったのだから…奇麗事では済まないと思いますよ…虐待経験の有る
人ならお解りになると思います。

経験者より。

544 :名無しの心子知らず:03/03/28 11:05 ID:pI0+F+Vp
ベビカに話戻してごめん。
先の方でTDLでベビカ盗まれるって話が出てたのでつい。

私なんて、遊園地なんかでお金出して借りるのも何だかな〜って思うタイプなので、(車で目的地まで行くだろうし、車にはベビカ乗ってるから)その話はイヤ〜ンです。
そっか・・・。
遊園地みたいな所には、自己防衛の為に借りた方が良い場合もあるんですね。
良い事を教えてもらいました。


545 :名無しの心子知らず:03/03/28 11:18 ID:+KzJl5wQ
>>501
友達はディズニーランドでベビーカーぬすまれましたよ。
ああゆうところで盗んだベビカに子供乗せて帰ってしまうなんて・・・・



546 :名無しの心子知らず:03/03/28 11:26 ID:zp9h0dcM
ちょっと前にどこかのスレで見たけど、
乳幼児検診で持っていくべきもの、役立つものは?の質問に
100均ものでいいのでワイヤーロック!!ベビカ盗まれるよ!!との答えが。
嫌な世の中だなぁとオモタ。

>>540の事件…
男の子、自力で這い上がって、近所の民家に助けを求めたんだってね…。
子供が助けを求める相手は通常なら母親の筈なのに!!
朝ご飯作りながら涙がとまらなかったよ。

547 :名無しの心子知らず:03/03/28 11:59 ID:fV2ab3WY
>>520
遅レスですが、そのおばさん「○ぇ?」なんじゃないの?
>何か育児板で今日も暴れまわるぞ!とか言ってる

548 :名無しの心子知らず:03/03/28 12:22 ID:6zJGZ2Py
>>546
>乳幼児検診で持っていくべきもの、役立つものは?の質問に
>100均ものでいいのでワイヤーロック!!ベビカ盗まれるよ!!との答えが。

これはマジですよ。引っ越してくる前の土地での次女の3ヶ月検診で
帰り際に「ベビーカーがないんです!」って言っていた人がいたもの
。間違えて持って行ったなら1台あまるはずなのにそれもなかったか
ら、盗られちゃったんでしょうね。A型ベビカでアップリカの結構高
いモデルだったみたい。ショックだったろうなー。
それにしても、盗品とも知らずのせられる赤ちゃんが可哀想だ。

549 :501:03/03/28 12:26 ID:+KzJl5wQ
TDLの話ガイシュツだったのね。
よくよんでなかった。

550 :名無しの心子知らず:03/03/28 13:03 ID:DMtjOiiM
先日TDSに行ったけど、こっちは「ベビカにつけて下さい」って
住所と名前を記載して使う紙製のネームタグ?みたいなやつを配ってた。
でも、紙製のネームタグじゃ引きちぎっちゃえばそれまでだし…
不特定多数の人がいるところで簡単に個人情報を晒すのも気が引けるし…
↑を怠って盗まれたら、それはそれで気分は悪いし…
どうしたら良いんだろう?

あと盗難で思い出したけど、よく保育園でモノがなくなる。
いづれも名前の記載アリなんだけど、それでもなくなる。
普通、洗濯の仕分けの時に見慣れない衣類が入ってたら気付くよね?
盗むのとは訳が違うけど、何だか感じ悪い…

551 :名無しの心子知らず:03/03/28 13:28 ID:/4mL+7i8
茅ヶ崎ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1213/

552 :名無しの心子知らず:03/03/28 13:29 ID:6zJGZ2Py
>>550

>あと盗難で思い出したけど、よく保育園でモノがなくなる。
>いづれも名前の記載アリなんだけど、それでもなくなる。
>普通、洗濯の仕分けの時に見慣れない衣類が入ってたら気付くよね?
ああ。。。同じことを思ってる人、いたんだぁ。。。
うちの場合はヘアゴムとかなんだけれど、ずぼらなわたしはこっちには
記名し忘れていたんだよね。うちの娘は朝に結わえてあげても後で取っ
てしまうみたいで、ヘアゴムをポケットに入れたりして、そのまま落し
てしまうことがあるの。で、後で幼稚園の落とし物箱を覗いたり先生に
聞いたりしたんだけれどないんだよね。やっぱり。多分誰かが持って帰
ってしまったんだろうけれど、親は自分の子が見慣れないものを持って
いても不審に思わないのかな?ちなみに無記名だったのは一回目だけで
それ以降は記名してあったんだけどね。子供が貰ったといえば「そうな
の」で済ませちゃうのか?たかがヘアゴムやハンカチ1枚でも他人の物
だし、親が買い与えているものを勝手に子供同士で交換してるとしても
抵抗はないのかね?

ちなみに550さんは戻ってきましたか?


553 :550:03/03/28 14:09 ID:DMtjOiiM
>>552

1回だけ戻ってきたけど、あとは戻ってこないです…
子供のことに関心が薄いから気付かないのか?
洗濯物の仕分けをしないから気付かないのか?
見慣れないモノがあった→貰っちゃえ なのか?
字が読めないのか?は解りませんが、
身近に人のものを勝手に使う図太い神経のヤシがいるのかと思うと、
すごーく嫌な気分です。

554 :名無しの心子知らず:03/03/28 14:47 ID:vmPY8MAd
傘や自転車、盗んで行く人と同じじゃない?
天下の廻りモノだと思ってる。
信じられないよね。

555 :名無しの心子知らず:03/03/28 15:24 ID:6zJGZ2Py
>>553
たったの1回ですか?物は衣類なんですか?

>>554
禿げ同。

556 :名無しの心子知らず:03/03/28 15:33 ID:QNkb10j5
ベビカにアカンボのせて、アカンボの背中に洋服隠してパクってく
チュプもいたよ。ベビカごと持っていくのも多々あった。
あれはもう病気だよ。万引きっていうか盗んでるっていう感覚じゃないもん

557 :名無しの心子知らず:03/03/28 15:37 ID:HIETE+dq
家も保育園でパジャマのズボンがなくなった・・・他の家はバスタオルが
普通、気がつくよね。パジャマのズボンだけあっても仕方ないような気がするけど

558 :名無しの心子知らず:03/03/28 16:12 ID:WK5r58PO
こどもの国のプールではベビーカー用にワイヤーロック貸し出してくれるよね。
最初はびっくりしたよ。

559 :555:03/03/28 16:30 ID:6zJGZ2Py
>>555
最初の一行に補足。「戻ってきたのはたったの1回ですか?」のつもり
だったんですがスマン。

560 :名無しの心子知らず:03/03/28 16:34 ID:37Wp73a0
ディケアにいった漏れのじいちゃん(94)の下着も戻ってこなかったよ。
でっかく名前が書いてあるんだから気付かないはずはない。
そういう奴らの子供や孫が平気で盗むのかな...?

561 :名無しの心子知らず:03/03/28 16:45 ID:BIGyMk+2
どっちにしろ人の下着を平気で着れる人間の気持ちが
私には理解不能です。

562 :名無しの心子知らず:03/03/28 16:53 ID:SCVv5f0h
高校の頃、自分の万引きを自慢する女がいたなぁ。
「この服、OOで万引きしたの。更衣室でコートの下に着てくればばれないよ」
とかしょっちゅう話してた。
そういう香具師が子供を産んでベビーカーとか盗むんだろうなぁ。

563 :名無しの心子知らず:03/03/28 16:59 ID:fV2ab3WY
>>560
その場合はボ(以下自粛)ちゃった他のお年寄りが間違えた可能性も…

564 :名無しの心子知らず:03/03/28 17:00 ID:BIGyMk+2
>>562
私も同じく高校時代にそういう人がクラスにいた。
「これ万引きしたんだよ。」とか言うから、びっくりして
「犯罪じゃん!なにやってんの!」と言ったら
「物の値段は、もともと万引き分も考えて、企業側が決めてるんだから
別にいいんだよ」とぬかしていた。
彼女も今ごろは立派なDQNになってるだろうなぁ。

565 :560:03/03/28 17:04 ID:37Wp73a0
>563
う〜ん、でも送迎付きの通いの風呂だから
家族が気付かないのは不思議でさ。
完全すれ違いの話題だ(W

566 :名無しの心子知らず:03/03/28 17:05 ID:G2tk6Rx2
兄が生まれた頃、母は看護婦をしていた。
当時は保育サービスも充実してなかったから、保育園でカバー
できないときには家政婦紹介所みたいなところのばあちゃんに
来てもらってたらしいんだけど、そのばあちゃんに孫ができた
ころから兄の服や身の回りの品がなくなるようになったって。
それも良い品ばかり。
盗んだものを自慢げに孫に与えてたのかなあ。

567 :名無しの心子知らず:03/03/28 17:09 ID:5BZ+r4gf
だから「配慮ババァ」なんて生き物が出てくるわけか・・・・

568 :名無しの心子知らず:03/03/28 17:17 ID:a1o3YBwq
>565
叩かれ覚悟で書いちゃうけど、私が盗んだ(?)側の家族なら、その下着、捨てちゃいます。ごめん。
他の物ならきちんと返しますけど。

だって洗って返すったって、知らないジーサンの下着だから、出来れば触りたくないし。
家族と一緒の物と洗濯するのは勘弁・・・。



569 :名無しの心子知らず:03/03/28 17:25 ID:1ZlBaXu/
>568
そだね、うちも自分ちのじいちゃんが間違えてきたら返すのもためらわれる。
子供のだったら、洗って返すけど。
妹が小学生の頃、母が「○○(妹)のパンツがない!」と騒ぎになり、
小学生のパンツ(しかもパティー&ジミー)を盗むなんて!となっていたら
実は妹がンコもらしてその辺に捨ててしまったらしい。
じいちゃんももらしちゃってトイレに捨ててたり(w
でも、名前書いてあるパンツをトイレに置きっぱの大失敗する人って
本当にいるんだよね(ww

570 :名無しの心子知らず:03/03/28 17:28 ID:7erhg15r
>>568
( ゚д゚)ポカーン

もしかして、高校生のころ、
「お父さんの下着と私の下着一緒に洗わないで!」
とか、お母さんに向かって駄々こねたことある方ですか?

571 :560:03/03/28 17:34 ID:37Wp73a0
>568-569
いや、たぶんそうだろうと思ってる。
ただその時は折り目のついた新品の下着だったから母親が怒ってた(w
そのディケアでは入れ歯折られたり
じいちゃんが転倒して肩の骨折ったりとけっこういい加減な所だったのさ。

この話題もうやめます。ゴメンネ。


572 :名無しの心子知らず:03/03/28 18:16 ID:43vnFGG+
「ちゃれんじ」を盗まれたと書いたものですが、書いた後その上に
住んでいた人達のことを思い出してきたので。
お子さんが年子か2つ違いくらいの兄妹2人いて、外出する時
必ず、下の子をおいていくの。たぶん眠っているのを確認してから
行くのだと思うけど、途中で起きてウワァンウワァン泣いていました。
かなり長くいつも外出していて、その間1〜2時間位泣いていた。
ご主人は板前さんらしく、その奥さんも夕方になると
とてもきれいに着飾って外出して真夜中に帰宅。
帰宅後に夕食をとりお風呂に入るようで、その間子供がはしゃいでいるのが
寝ている私達によーく聞こえていました。
すごくよく音の聞こえる鉄筋アパートだったの。欠陥かもと大家さんも
怒ってましたが。
一度「明け方だけはやめてくれ」と言いにいったら、玄関に奥さんの
いろんな免状とかが貼ってました。
その時に音が響くのは建築上の問題だと思うと大家さんの方に言っておく
と謝ってくれましたが。
子供の教育にはすごく熱心みたいなんだけど、それならまず昼頃に
子供とともに起床というのはどうかな、と思ってたんだけど。
とにかくきれいに装い隙がなくきつい感じの女性でした。
うちの隣の人と仲良くなったみたいなのに、いきなり引越し。
そのとき隣の奥さんがその引越しの様子を睨み付けていたようにみえたのは
私も疑っていたせいかもしれないけど。非常識まではいかないかも
しれないのでsage

573 :名無しの心子知らず:03/03/28 18:19 ID:EgZ7Uml3
うちの父は小学校の頃、弁当盗まれたって言ってた。50年くらい
前のお話。当時は貧しい家多かったからね。父も裕福だったわけ
ではないが、家が飲食店だったから食い物だけはあった。
それが嫌だった父は、自分が子供を持ったときにわざわざ引越し
して校区変えたってさ。
弁当持たせられない親がいた時代のお話なのでsage

574 :名無しの心子知らず:03/03/28 18:21 ID:Mr2AuHBo
>>564
中学、高校の頃の万引きと大人になってからの万引きとは違うと思うけど。
悪い事には変わりないけれど、中学、高校の頃って一部で流行ったりして、遊び感覚でやるからね。
小学生の「親にかまって欲しい」ともちょっと訳が違うし、大人になってからの「物品欲や心の病」的感覚とも違う。
だいたい人に言いふらすだけ救いようがあるし、ほとんどが高校卒業したら止めると思う。
成人してからやる奴は人に言いふらさないだろうし。
まあ、時々、十何年も前の学生時分の万引き武勇伝を語る恥ずかしいアフォがいるけどね。

575 :名無しの心子知らず:03/03/28 18:54 ID:0DfqrEyP
うちのスーパーではベビーカーも車椅子も盗難されました。
あとクリスマスの飾りも食品売り場の買った人向けの景品も。
どれもすべて子供を連れた若い母親の犯行です。

そんな人達とは仲良くしないでね。
付き合いを拒否してもそれはいじめではありませんし。

576 :名無しの心子知らず:03/03/28 18:59 ID:LhQsmbp4
今日スーパーで見かけた、車椅子の人(乗ってるのは20代くらいの?女の人)。
ディズニーシーの車椅子だった!!持ってきちゃったのかなぁ?


577 :名無しの心子知らず:03/03/28 19:08 ID:N9fbR6vk
>497
だんなとトメはまともってこと?
だったら子どもも救いがあるかな…。
母親がそんな倫理観だったらヤダなぁ。

578 :名無しの心子知らず:03/03/28 19:15 ID:6zJGZ2Py
>>575
>どれもすべて子供を連れた若い母親の犯行です。

断定できるの?何で子連れの若い母親が車椅子をパクんだろ。。。



579 :名無しの心子知らず:03/03/28 19:27 ID:gqp7EIgD
>578
捕まえたから断定してるんじゃないの?

580 :名無しの心子知らず:03/03/28 19:30 ID:FbdB4qZJ
570>568
父親と洗濯物を分けてと言ったことはありませんよ〜、念の為。

知り合いのおじいさんの物だとはっきり判ってるなら洗って返すけど(だって自分の家のジーサンが履いてた訳だから)、さすがにどこの誰かも判らない人の下着はちょっと・・・。
(私が想像してるのはパンツのことです。モモヒキだのシャツの「肌着」なら、洗ってセンターに預けておきますね)

いつまでも他人の私が引きずってごめんなさい。


581 :名無しの心子知らず:03/03/28 19:33 ID:gqp7EIgD
自分の家の人間が間違えて持ち帰ったものがたとえ下着で生理的に触りたくないっていってもさ、
捨ててそのままってどうよ?
あなたが触りたくないものでもなくなった人にとってはなくなって困るものなんだよ?

洗えませんから捨てました、って、せめて新品買って返すとか…。


582 :名無しの心子知らず:03/03/28 19:38 ID:07C8fVuW
車椅子はワゴン車に放り込むのを目撃。
私→警備室→駐車場係に無線で報告するも間に合わず。

ベビーカーは現場を見かけた盗んだ本人のご近所さんより通報あり。
この後よそでは使えない「派手な色」「大きい店名」タイプに変更。

景品は・・マネキンさん達の証言。ほかのお客さんの対応中パクる。
当然「買えばいいんでしょ!!」の逆ギレ。

クリスマスディスプレイは・・少し離れた所から母親が指示。
私がまず子供に声を掛けその後「お母様!!」と行ったら帰りますた。

そした今一番嫌いなのは土足の子供をカゴに入れる保護者。
(祖父母付きの場合これはまずありません)

583 :名無しの心子知らず:03/03/28 19:42 ID:SOQFrbq1
そした→そして。すみません。

584 :名無しの心子知らず:03/03/28 19:57 ID:6zJGZ2Py
>>582
>>578です。)そりゃ凄いですね。。。
本当に盗品を使える神経が理解できんです。
まさか全部同一人物の仕業ではないですよね?

わたしも長女のころは若い母親の部類だったので「若い母親」っていう節に
反応してしまいましたが、実際、早婚の人は複雑な家庭で育った人も多く、
罪の意識とか諸々が希薄な人も少なくないと思います。・・・でも、本人の資質
に因りけりだと思うんですけれどねー。

>そした今一番嫌いなのは土足の子供をカゴに入れる保護者。
>(祖父母付きの場合これはまずありません)

本当、これも履いて捨てるほどいますよね。
ジジババも孫可愛さにせがまれると乗せていますよ。
オマイラは良くても後から使う人の身になってみれ!って思います。
商品を足蹴にしてるのと同じだし。。。



585 :名無しの心子知らず:03/03/28 20:12 ID:ZKbSN0II
色々盗まれるものですなあ。
私は買った子供服をうっかりカートにかけっぱなしで家に帰っちゃった
ことがある。
すぐ店に電話してすぐでてくると思ってたのに(甘い?)、結局届けられなかった。
紺地で小花柄の夏物ワンピ、ちょっと高いけど普段お下がりばっかりだし
たまには奮発しちゃお!と、着る姿を楽しみに買ったのに・・・
私もうかつだったけど、悲しかった・・・



586 :名無しの心子知らず:03/03/28 20:15 ID:S3YIelY9
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587 :名無しの心子知らず:03/03/28 20:27 ID:XLgUgp3l
>582
私の見かける範囲では、ジジババのほうが多い>ベビカ土足載せ
あんまりカートとかベビカ使い慣れてない世代だからかな・・・。
抱っことかで子どもの靴が他人の服汚しても、
「○○ちゃんのくっくは汚くないもんね〜」と笑ってすますのも年寄りが多いなぁ。
「子どもなんだから」ってすぐいったり。

非常識は世代に関係なしですなぁ。

588 :名無しの心子知らず:03/03/28 20:30 ID:sT3CDc9R
3輪タイプの大型ベビーカを買ったら、友人が
ワイヤーロックをつけるようにすすめてくれた。
それ、狙われるよー。って。検診とか、子供がおおぜい
いるところへいくときは、もう一台のほう使いな、とも
言われた。なんだかなぁ…。子供のものとられるのって
サイフより物理的ダメージは少ないけど精神的
ダメージは大きいよね

589 :名無しの心子知らず:03/03/28 20:37 ID:ROIRmVpW
ジャ●コでゲーセンの隣に子供を遊ばせるスペースがあって
そこにハンガーに掛けられたままのブランド物の子供服を
持ってきたお母さん。後ろから追いかけてくる店員さんを他所に
そこでいきなり試着させ始めました。「お客様、困ります。」と店員さん。
「着せてみないと分からないでしょ!!」だってさ。

590 :名無しの心子知らず:03/03/28 21:15 ID:tEKgpdkq
保健所の集団検診とか予防接種とかで
ベビカ盗まれるって私も聞いたことがある。
9年前、上の子がベビだった頃だから
盗むヤシは昔からいたんだね。

591 :名無しの心子知らず:03/03/28 21:21 ID:YoizyeuL
>>590
誰が見てるかわからないのに
子供を抱えたまま、盗むなんて早業できないよね・・・普通は。

592 :名無しの心子知らず:03/03/28 21:36 ID:5FFJn+7f
>>590
検診や予防接種は、持ち主が戻るまでの時間が読めるから
盗みやすいのかな。ベビカが大量に駐車(?)している場所って
他にないかもしれないけど。

現場を押さえても、「ごめんなさ〜い間違えちゃった」と言われれば、
それ以上追求できないね。ベビーカー似たようなの多いから。

593 :名無しの心子知らず:03/03/28 21:49 ID:SCVv5f0h
近所のジャスコには子供用のちっこいカートが置いてあった。
30台くらい最初あったのだが、どんどん盗まれ全て無くなった。
店頭に何度も「子供用カートの盗難が続いています。あと○台しかありません。」
と張り紙がしてあった。ちっこいカートで結構可愛くて、子供が大きくなったら
使わせてあげたいなぁ、と思ってたけど。
(今考えると激しく邪魔だが、当時は妊娠中で脳内お花畑だったので)

594 :名無しの心子知らず:03/03/28 22:22 ID:QAR5nQHx
うちの近所のスーパーでは、乗用タイプの子供用キャラ物カートがめっきり減ってます。
あんなもの盗んだところで、一体どこで使うのか・・・

595 :名無しの心子知らず:03/03/28 22:25 ID:2OnPugVO

私の友人も子供のパジャマを保育園で何度も盗まれたって言ってた。
友人は幹が好きで、もちものほとんど幹のだったからだと思う。
で、私が布買って縫って送ってあげたら、それからは盗まれないって言ってたよ。
(フリル付けまくって凄いデザインだったからか?)

ひょっとすると幹だから、「記名あり」でオクでうっぱらってたりして。

552>
保育園でもようちえんでも、ヘアゴムとかピン留めはよく盗まれるし、
私の友人の場合はいつも同じ子が「ちょうだい」って取り上げてそのままなんだってさ。
親も親で平気でそれ付けさせて来て、
「もらったのよね」ってしれっとしてるって。

なかには親が出て行って取り返した人もいるそうだけど、
親が「だって貰ったっていうから」ですませようとするたちの悪いパターンだよね。
うちの娘の幼稚園は「派手なヘアピン、ゴム、キーホルダーやシールのたぐいは
持ってこない、付けさせないで下さい」って入園のときのプリントに
書いてあったよ。


596 :名無しの心子知らず:03/03/28 23:09 ID:RXHamE1B
うちは逆に園でもらったことがある。ポケットティッシュだったんだけど、うちの子に
くれた本人に「あげたの?」と聞くと「うん」。
でも3歳の子がたとえティッシュでもやり取りするのはどうかと思うので、先生に話して
その子のお母さんに返してもらった。トラブルの元になっても困るしね。

597 :名無しの心子知らず:03/03/28 23:36 ID:XrcH3Z81
うちの子は幼稚園でジャンパー無くなったよ。
お帰りの会のときはあったのに、私が迎えにきたときには無くなってた。
まだ3回しか着てなかったのに・・・
名前も書いてあったのに、その後出てこない。


598 :名無しの心子知らず:03/03/28 23:40 ID:tEKgpdkq
名前がかいてあったのに出てこない・・って
みんなが思ってた服だのハンカチだのが
卒園式の日にずらりと教室に並べてあった。
先生、もっと早く返して・・・&気づけよ、我が子!

599 :名無しの心子知らず:03/03/28 23:47 ID:x7DS5yzr
ウチの保育園に手グセの悪い親子がいて、園のオモチャやハンカチ、ティっシュ
パジャマ、着替え等…子供が持ち帰った物は親が元の持ち主の名前をマジックで塗りつぶして
わが子の名前を書いて平気で園に持ってきます。ウチの息子のTシャツ着ていたときは
ビックリした!今は先生が持ち物をさりげなくチェックして帰宅させているそうですが。
子供が物盗んで来ると、親は「でかした!」くらい言ってるのかな?


600 :名無しの心子知らず:03/03/28 23:58 ID:tEKgpdkq
600ドロボー

601 :名無しの心子知らず:03/03/29 00:03 ID:GQb+4bpD
中高生の時の万引きは直るみたいな意見があったけど、
本当かなーと思う。
学生の時から要領良く得する事を自慢してきた人が
年齢がかさむにつれ、こずるい事をして得をする事が利口な事と
思っている人もいるから。

602 :名無しの心子知らず:03/03/29 00:06 ID:5Hhsjaui
うちの幼稚園にも手癖の悪いのがひとりいたよ。
参観とか役員の集まりで親がいくと物じゃなくて財布盗むの(置き引き)
その場を目撃した人はいないんだけど
何度も何度もそんな事があってその時には必ずその人が関わってるの。
状況証拠ってやつだよね。
で「財布がないわ〜」って誰かが騒ぐと「あらーたいへん」って涼しい顔で話に加わってる。
先生も知ってるみたいで「とにかく貴重品は離さないで」って言ってます。
それと毎年必ずバザー係になって品物の仕分けをしながらブランド品は盗んでいるらしい。
(これも状況証拠だけど)
昨年、そこのうちの子が卒園してよかったと思ってたら
4月からまた下の子が来るってきいて鬱。

603 :名無しの心子知らず:03/03/29 00:12 ID:6FfP6Jij
水疱瘡の幼稚園児を置いて、オフ会旅行をした母親がいる。
面倒を見る家族は居たけど、病気の時くらい母親が付いていてやれやと思った。
しかも、オフ会は口実で、旅行中半分はプリン相手と密会してたと。
これは非常識って言うより、鬼畜な親かな。

604 :名無しの心子知らず:03/03/29 00:17 ID:++SyN3bE
万引き話で思い出したのでカキコ・・・。

以前大型スーパーでバイトしていたときの話です。
万引きGメンしていた方から色々聞いたり、保安室に連れられていく
人を何度も見かけたことがあるのですが、平日は主婦(小さい子供連れ)
が万引き犯ってことが多かったです。
その中でも凄かったのは
*大きいカートに子供を座らせてその後ろの開いたスペースに
 食品、衣類、なんでも入るだけポイポイ入れてそのままエレベーターで
 屋上に上がり(屋上駐車場の)自分の車に積み込もうとしている所を
 御用。 
 その人は「これは買ったもので私のものです!!」と怒り狂ったらしい。
 盗んだ総額22万円だったとか。 子供はカートの中でポカンとしてた
 らしいけど、保安の人も「子供の目の前で母親を捕まえるのは抵抗が
 あった。子供がかわいそうだった」って言ってた。
 ちなみに盗んだものはバナナからスカート8枚まで幅広く・・・。



605 :名無しの心子知らず:03/03/29 00:18 ID:eqeuyQ/t
親というかジジババについて

今日の夕方、保育園から帰ってくる途中に見たジジババと消防らしき女の子。
結構大きい通りの交差点で自転車止めてまっていたら・・・
赤信号なのに子供が手をあげてニコニコしながら歩いてきた。
「危ない!」って思っていたら、後ろからジジババが同じようにニコニコ。
幸い車が通らなかったから良かったけど、ジジババは「00ちゃんは偉いね〜
ちゃんと手をあげて渡れたもんね〜」だと。
ヲイヲイ・・・赤信号を家族で渡ってるんじゃないよ。

606 :名無しの心子知らず:03/03/29 00:19 ID:TxXGKPgF
私はスーパーでカートの下段にお米、上段にプラスチックのカゴ乗せてその中に
小物をポンポン入れ、いつものようにレジへ。
そして上段のカゴだけレジに乗せ、下段のお米は頭から忘れきっていました。
レジを通過して、店員さんが会計の済んでいないお米に気付いたようで
追いかけてきました。
本当に忘れていたとはいえ、素直に何度も謝ったとはいえ、その店員さんの対応が
あまり良くなかったので、疑われてたのかも。

607 :604:03/03/29 00:26 ID:++SyN3bE
あと、私のバイトしていた店は10代〜20代後半までをターゲットにした
婦人服のお店だったのですが・・・(以下フィッティングルームでの出来事)
オムツ換えはもちろん(オムツがそのまんま捨ててあったり)
トイレに間に合わなかったのか隅っこでオシッコさせたり、
子供が嘔吐したもの片付けないで逃げたり、
万引きと負けず劣らずDQNな行為を平気でやってのける母親が
いました。



608 :名無しの心子知らず:03/03/29 01:01 ID:mD1T+ZGA
>606
それ私も何度かやったことあるよ
幸い自分で気付いて自己申告したから嫌な目には遇ったことないけど

609 :名無しの心子知らず:03/03/29 02:21 ID:NkMzHeVJ
子どもがアカンボの頃、スーパーから出て、しばらく歩いてふとベビーカーのわが子に
目をやると、手に「スコール」を持っていた。どうやら、レジに並んでいる間に、すぐ横の棚から
取ったらしい。
速攻返しに行きました。
後日、その話を公園でしたら、一人のママが「え〜?わざわざ返しに行ったのォ?
うちなんか、そういう時はそのまま貰っちゃうよ〜w。よくあるんだよね、アカンボの万引きってw」
と言い、一同凍りつきました。

610 :20号:03/03/29 08:39 ID:NMgulz3n
>609
わらた!
(1)「え〜?
(2)わざわざ返しに行ったのォ?
(3)そういう時はそのまま貰っちゃうよ〜w。
(4)よくあるんだよね、
dqnの4乗。
こいつアカンボをうまく利用してるんだろ。


611 :名無しの心子知らず:03/03/29 09:40 ID:bw8ZAu2c
ちょっと思い出した。
子供が入院中一緒だった子のお姉さん(当時小学3年生)が
お友達のものを取ってしまうとお母さんが悩んでいた。
お母さんは働いていておばあさんが面倒を見ていたのだけれど
私は「あぁ、やっぱり」と思った。
そのおばあさんがかなりヘンだったから。

個室だったうちの子の病室にドアは閉めていたのにノックもなしでずかずか入ってする、
勝手に物を使ってしまう。覗く。
そのおばあさんの息子は(つまり入院してたこのお父さんね)
人に窓閉めさせて後ろから異常接近してきた。

そういうのを見ているから人のものを盗んでも悪いとはわからないんだよ。
幼児向けの本で「悪いことをしているのは誰でしょう」という質問、
その子はどうしてもわからないものがあるとお母さんは嘆いていた。




612 :名無しの心子知らず:03/03/29 10:15 ID:GFlCdX2f
>611
>そのおばあさんの息子は(つまり入院してたこのお父さんね)
>人に窓閉めさせて後ろから異常接近してきた。
611さんの子の個室に、そのお父さんが入ってきて611さんに窓を閉めさせて、
せまってくる。というのを想像しましたが、当たってる?

嘆いてばかりで、結局育児をババまかせにしている母親もDQN。
つか、私も悩んでいるのよっていうポーズなんじゃ?

613 :名無しの心子知らず:03/03/29 11:08 ID:Hghy5HrM
幼稚園でのコソドロって結構あるのね…。
うち4月から入園で、今準備中なんだけど、
汚した時用の服、盗られないようなダサい服にしておいたほうがいいのか?
とすら思ってしまったよ。
名前書いておくっていっても、たいてい裏のタグのとことか裾とか
目立たないところに書いたりするものね。
うち娘で、髪を結ぶのが好きだから、園に行ったら付けていくんだ〜と
いろいろピンとかゴムとか可愛いの集めてたけど、こういうのもやめておいた
ほうがいいのかな。
(うちの子「ちょうだい」って言われると、その場では嫌って言えなくて
あとで「あげたくなかった」って泣くタイプだからなー)

614 :名無しの心子知らず:03/03/29 11:13 ID:cgmFRk+H
>613
それは娘さんに「お母さんにことわりなく物をあげてはダメ」とよく言い聞かせては?
で、コソドロの話は幼稚園でなく保育園の話のような…。

幼稚園でもあるのかな?
うちのとこは制服なので、あるとすれば靴下肌着外履き、タオル類などかな…。
男の子なので髪飾りの心配はないけど。

>609
その場が凍りついたのが救いですなぁ。
同調する人がいたら目も当てられない…。

615 :名無しの心子知らず:03/03/29 11:37 ID:2s0VDPhH
>601
正直に告白すると私は厨房のとき、半年くらい毎日のように万引きしてた
時期がありました。
そのときはまるで病気のように万引きしまくったけど、足を洗ってからは
二度と万引きしようとも思わないし、武勇伝?を人に語ったこともない。
それどころかスーパーに就職して万引犯捕まえたりしたし…
自分の子供にも当然万引きはいけないって教えてますよ。
厨房当時、クラスの女子の半分以上が万引き経験者だったけど、大人になってまで
続ける人はほとんどいないと思いたい…じゃないと犯罪者だらけの町になってしまう(鬱

616 :名無しの心子知らず:03/03/29 11:53 ID:cgmFRk+H
子供の頃の遊び感覚の万引きと、大人になってからの常習者は違うと思う。
後者は盗癖という心の病気になってしまってるから、自分では中々とめられないのでは。

617 :名無しの心子知らず:03/03/29 12:20 ID:mD1T+ZGA
そうだね、そう言えば私も小学生の頃盗癖あった。
同じクラスの子の鉛筆キャップやきれいなペンとかとっちゃったことある。
結局家でこっそり使うしかないから、つまらなくなってやめましたけど。
お店からとったことは一度もないな。

618 :名無しの心子知らず:03/03/29 12:35 ID:mjB4rkIW

   ∧_∧ 
   ( ´Д`) <みなさーん、お茶が入りましたよ〜 
  /    \ 
  | l    l |     ..,. ., .,
  | |    | _|。.:_::゜。-.;.:゜。:.:;。
  ヽ \_ .。'゚/   `。:、`;゜:;.::.。:.:。 
   /\_ン∩ソ\    ::..゜:: ゚。:.:.::.。.。:.  
.  /  /`ー'ー'\ \  ゜: ::..゜:: ゚。:.:.:,。:.:.
 〈  く     / / ::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:.:。:.:,
.  \ L   ./ / _::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:,.:.:.:,
    〉 )  ( .::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
   (_,ノ    .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

619 :名無しの心子知らず:03/03/29 12:44 ID:nXUJMSBk
万引きすることに後ろめたさとか感じない人が平気でやるんだろうなぁ…
ゴミとかその辺にポイ捨て出来る人も
やってる人はなんの罪悪感もなさそうだし。

620 :名無しの心子知らず:03/03/29 12:56 ID:TjRpwlN3
ここみてると、やはり手癖の悪い子は一定の確率で存在するのね・・・
わたしも自分が消防の頃、折り紙やらシールやら盗られたなー
その子のおかーさんがあやまりにきたっけ
でも、その子本当にとんでもないうそつきで
「わたしのおじいさんはイギリスに住んでて昨日行って来たのー」
「バレエやってるの、道具は全部おばあちゃんちにあるの」
「朝起きたらおじいちゃんの執事が迎えに来てた」
なーんて言ってて、私は信じてた(馬鹿だね)
その後転校しちゃったんだよね、イギリスに帰ったという話は
聞かないが・・・

621 :名無しの心子知らず:03/03/29 12:59 ID:N1SlmxV9
>>601>>615
私の中学でも、万引きや値段張り替え(当時はバーコードが無かった)が
流行ってる頃があったよ。
値段張り替えの方はクラスのほとんどが経験者だったと思う。
今だから言うけど、私も何度か友達と万引きしたことがある。
数回うまくいって、罪悪感より得した気持ちの方が強くなってきたころ
クラスの一人がスーパーで捕まって警察に引き渡されて、噂が広まって大騒ぎになって
それで怖くなってぴったりやめたよ。

その後の本屋のバイト等で店側の心情も知り、のちに社会人ともなれば
「恐ろしいことやってたもんだ…今はあんなことぞっとするし立場的にも間違っても出来ん」
と思ってました。(もちろん今も)

そういう立場的なものもふまえているはずの大人がやめられないっていうのは…
やっぱり、病気でしょうね…。

622 :名無しの心子知らず:03/03/29 13:08 ID:1Nz6+O5R
私、子供うむまでとある子供服のパタンナーのしてたのね
それもあって、子供服は自分で作ったものが90%締めてるのだけど
オリジナルタグをつけてることもあって、手作り服って気づく人いないのです。
あえて、言わないのですが(言う必要ないし)

区立の幼稚園なので、制服はなく、着替えの洋服など
幼稚園に、2・3セットづつ保管しておくのですが、先日
3学期も終わるので、お着替え袋を持ってかえろうと思ったら
ないんです・・・中身が・・・。

子供が間違ってお着替えしちゃったなら、送り迎えのときに
自分の作ったものだから、大体気づくだろうし、気がつかないとしても
名前は入ってるから「間違えて着替えちゃったみたい」
と持ってきてくれるはずですよね・・・・・・。

ところが、休みにはいってからこの前スーパーで
同じクラスのお友達が、私の作った服を着てるんですよね・・・
いくらなんでも、着るものに困ってるようなお宅にはみえないし

それうちのじゃないかしら?
って言っちゃっていいものかしら・・・・・。

みなさんなら、けちけちせず、2・3セットくらい黙ってますか?

なんか、自分の子供のために作ったのにって思うと
ちょっと、くやしいのよね・・。

623 :名無しの心子知らず:03/03/29 13:18 ID:mD1T+ZGA
>622
幼稚園の先生にまずは相談してみたら?
その服を着てる現場を押さえたのでなきゃ、証拠がないから
返してもらうことは難しいと思うけど、少なくとも再発には
気をつけてもらえるんじゃ・・・。
ウチの子はすごい汚し屋で、置いてあるお着替えじゃ間に合わない
ことがたまーにあって、同じクラスのお友達のを借りて帰ってきた
ことがあるんだけど、だらしなくて構わないお母さんだったら
着替えを補充するの忘れていて足りないこともしょっちゅうある
だろうし、借りて帰ったものをすぐに返さなくて忘れちゃったり
うやむやにしようとしたりするのかも。

624 :名無しの心子知らず:03/03/29 13:29 ID:K4G9m2ed
>622
623の言ってる様に、自分の着替えじゃ足りなくなって、
他の子のを借りたって事はあり得る。
そのお母さんがだらしないタイプなら、返さないでちゃっかり
普段着に使わせてるのかもしれない。
…ま、どっちにしても気分の良いモンじゃ無いから、私なら
名指しで幼稚園に言うだろうな。

625 :名無しの心子知らず:03/03/29 13:35 ID:Y5/thT+r
えっと・・・幼稚園では服の貸し借りをチェックしないの?

626 :名無しの心子知らず:03/03/29 13:37 ID:K4G9m2ed
まぁ「普通は」するんだけどね。(w

627 :名無しの心子知らず:03/03/29 13:42 ID:1Nz6+O5R
>323
ありがとうございます。
一応、先生には「お着替えの服、なくなってるのですが・・・・」
と修了日に申したのですが、
「お着替えが足らず、お借りした場合はその日に申し出ますので、多分、自分でお着替えをした園児が間違ったのかしら?」
「目が行き届かなくってごめんなさい」

で、終わっちゃったのよね(^_^;)

身長体重表を「すいません、紛失しちゃいました」
っていうくらい、ちょっとアバウトじゃないかと思うことのある担任の先生だったので

あまり、気にして頂いてない様子です。

区立の小規模な幼稚園なので、一クラスで担任も持ち上がりなので
また同じ先生なのですが、ブランドのいい物を着せてるわけではないのですが

人の名前の書いてる服を休日だったとはいえ、ご近所で
目にとまるかもしれないのに、子供に着せているあの方を
今後も付き合っていくのに、偏見の目でみないことは出来ないのです。

こんなことで、どうしたらいいのかわからなくなる私っておかしいでしょうか?

628 :名無しの心子知らず:03/03/29 13:47 ID:SOq245PC
漏れならサラッと言っちゃうけどね。その親に。
「その服、うちの子の服なんですけど。」って。
で、その親が「うちで買ったものですよ。お揃いですね」
なんてふざけたことぬかしたら、
「私が作ったものですよ?2枚も作った覚えは無いですけど」
って言っちゃうね。

629 :名無しの心子知らず:03/03/29 13:50 ID:K4G9m2ed
↑最強かも。

630 :名無しの心子知らず:03/03/29 13:51 ID:d8NMXsTs
なんにせよ、今後の事も考えたら
ちゃんと言った方がいいと思うけど。

631 :名無しの心子知らず:03/03/29 13:53 ID:96gyCXz8
>>627幼稚園の先生、だらしないなー。

632 :名無しの心子知らず:03/03/29 13:58 ID:Y5/thT+r
>>628
私もそうかも。
でも最初は相手を追いつめない様に、「あらぁ〜お洋服、ウチのと
間違っちゃったのね〜。その服お気に入りだから持ってきてね〜」
っていうかも。
で相手が「買ったモノ」と主張するのなら、>>628の様に
「この服、実は私が作ったモノなんですよ〜。お気に入りだから
お願いね〜」と軽い感じで言う。

633 :名無しの心子知らず:03/03/29 14:03 ID:nTSnz2Ka
>>627
だらしない先生、うちの幼稚園にもいるよー。
母の会の会費を徴収袋の中身も確認しないで徴収済みの印鑑を押して、
母の会で受け取った時に、中身が入っていなかったなんて茶飯事だし。
業者から届いた荷物を受け取り後に行方不明にしたり。
親はみんな困っています。


634 :名無しの心子知らず:03/03/29 14:07 ID:7EGb1oR4
言ったほうがいいですか・・・
どきどき・・

別にこっちが悪いことしたわけではないですが
言うの勇気いりますね・・。

どうゆう風に切り出せば、宜しいでしょうかね?

後一年、毎日送り迎えで顔を合わすことになりますし
下の子供も同じ年なので、あちらが私立の幼稚園を選ばない限り
2年後、また顔をあわせrことになります・・・。

学校に通うようになれば、今ほど顔を合わすこともなくなりますし
気まずさはないと思うのですが・・・・・・。

ご自分の実家がお近くにあるようで、ご両親も孫を可愛がってらっしゃるようなので
よく、お子様を預けて、幼稚園のお母様数人と夜にお酒を飲み出かけてらっしゃる
らしいので、お酒の勢いで「ケチなんだよー」とか言われないかと
ちょっとひやひやしております。

私も、下の子が小さいとの理由をつけて、夜のお付き合いは
誘われてもお断りしていますので、その方ほど、たのお母様方と
親密なお付き合いをしていませんので、冗談ぽくいえるような関係だったら
良かったのですが・・・

635 :名無しの心子知らず:03/03/29 14:19 ID:uSwBGil/
「違ってたらごめんなさいね。うちの子の服間違って持って帰ってないかしら、
手作りのだから、こんなタグがついてるんだけど、もしおうちにあるようだったら
今度持ってきて下さらない?」

返してもらうのはムリかもしれないけど、
盗んだらすぐバレるんだからね。ってアピールにはなるかも。

636 :名無しの心子知らず:03/03/29 14:21 ID:mebAZ7tH
「その服、私が作ったうちの子の服なんですよ。
 最近無くなったので先生に相談したら
 『お着替えの時に子供が間違えてしまうことがたまにある』って
 おっしゃってました。すみませんが、今度返して頂けますか?」

相手の逃げ道(間違えただけ)を塞がないように。
一度注意すれば二度とやらないだろうけど、
ここで見逃すとまたやられるかも。

637 :名無しの心子知らず:03/03/29 14:23 ID:7EGb1oR4
皆様ありがとうございます。
新学期まで一週間弱

ドキドキしながら過ごします

本当にどういいだすタイミングを間違えないでいえるか
小心者です

638 :名無しの心子知らず:03/03/29 14:25 ID:mD1T+ZGA
>634
でもそれは、どんなに自己弁護したってその母親が悪いのわかるよ。
まさかいいふらしようがないでしょう。
>628,632のようにさらっと言えばいいんじゃないかな。
それで顔あわせにくくなるのもわかるから、なるべくさりげなく
「とったとらない」にならないように、あくまで「勘違い」路線で。
だって、どうせ顔あわすならそういうしこりを残したまま会う方が
辛くない?

>625
年少のうちはいちいち先生の指示で着替えるから、連絡帳で知らせて
くれてたけど、年中になったら自分の判断で適当に着替えているので、
ウチの子はお友達と好き勝手に貸し借りしてる模様。
先生もその場にいれば知らせてくれることもあるけど、先生のいないときに
貸し借りして着替えてることもあるので。
私は借りてきたら、その子の家に電話して断っておいて、翌日洗濯したのを
袋に入れて持たせてますが。

639 :名無しの心子知らず:03/03/29 15:05 ID:V1l5jWLX
世の中には本当に色々な人がいるので
そのお母さんの脳内では「この服は自分が娘に買ったもの」
になってしまっている可能性もあります。
作った服の余りぎれがあったら証拠として見せたり。
逆ギレされない様に相手の逃げ道を作りつつ…

640 :名無しの心子知らず:03/03/29 20:21 ID:88yNaHqL
一着しかないオリジナルって最強じゃない?
写真を撮っておいたりして、一応証拠を残しておいた方がいいと思うけど。
ドロ母はともかくパクった洋服を着せられてる子供も哀れ。
だってその子が成長しても
622さんはなんの偏見もなく見る事が出来る?
今はともかく、時間が経って他の人に「昔こんなことあって・・。」
なんていわない自信ある?
キッチリ言うことは言っておかないといけない事と時がある。
正論が通らない連中もいるけど、ここはひとつガンガッて欲しいぞ。

641 :名無しの心子知らず:03/03/29 22:00 ID:xYaNFV89
図書館の喫煙所で見た親子。
母親にタバコを出してあげようとしてるのか、男の子が箱を持って1本抜いた。
が、母親には渡さず自分で吸う仕草みたいなことをしてる。
母親は自分が吸う分を抜いて火をつけ吸い始め、「○○には16年早いよ、
タバコは二十歳になってから〜」と言ってたが、取り上げるわけでもなく。
そのうちほんとに口にくわえちゃって、ぷらぷらさせてる。
母親が「○○はあほだ〜○○のあほ〜」と言うと、息子も同じこと言って
二人で笑って仲良さそうな親子だったけど、ここのスレタイが頭に浮かんだ。


642 :名無しの心子知らず:03/03/29 22:36 ID:3D8j6WID
4月から保育園決まって喜んでいたけど、このスレ読んでガクブル。


643 :名無しの心子知らず:03/03/29 23:06 ID:+baGFXWa
>612
そうではなくて、「窓の閉め方がわからないから閉めてくれ」と頼まれて
その子の入っている6人部屋の窓を閉めてたら、だったのです。
ほかには誰もいないときだったんです(涙)
そいつの腕の下を勢いつけてくぐって逃げました。

644 :名無しの心子知らず:03/03/30 00:11 ID:ecMusP5B
>>622さん、報告よろしくね。待ってます。

645 :名無しの心子知らず:03/03/30 01:24 ID:9seZz0jw
ちくしょー!!ダンナが非常識な親だった・・・
今日は地区集会の日。私は行かなくてはならなかったので、子供の世話(食事)を
ダンナに頼んだ。
なのにダンナは。
私がいない2時間半の間に、子供をトメに預け、(食事はトメが食べさせた)
どこに行くとも告げずに出かけてしまったらしい。
いまだに帰ってこないし、連絡も付かない。
どこ行ったんだよー!!連絡ぐらいよこせぇ!!ヴァカ親!!!

646 :名無しの心子知らず:03/03/30 01:28 ID:Jy2MwBLA
非常識な親というよりも
非常識な夫だね。

647 :名無しの心子知らず:03/03/30 02:07 ID:D+CLsrCV
『子供の意思を尊重する』をよく会話の中で使われる方が居ます
要は、子供の言うがまま。
親が決定することを避けて子供に押し付けてるようにも受け取れる
しつけの面で、非常識だと思うのだけどなあ

648 :名無しの心子知らず:03/03/30 07:47 ID:qT3tqvdk
>>645
ダンナ、不倫してんじゃないかなあ・・・?

649 :名無しの心子知らず:03/03/30 08:31 ID:EMVyJBxl
>>645
まぁ、トメさんがいたから良かったね。
それで、放置して出かけたのだったら確実にDQNケテーイなのだが。



650 :名無しの心子知らず:03/03/30 11:48 ID:tu3ZoISQ
ベランダで延々子供を泣かし続けている家庭は、周囲への迷惑を
考えていないのでしょうかね?
家の中で泣いてくれれば、それほど迷惑でもないのに。

651 :名無しの心子知らず:03/03/30 11:57 ID:ZZH38HwY
>>650
通報汁

652 :名無しの心子知らず:03/03/30 12:13 ID:YOBBkOaN
む・か・し、知り合いがお仕置きで息子をベランダに放置。
泣き叫んでうるさいな〜、と思ってたら30分後、通報を受けた警官到着。
ご両親平謝り→子供に「お前があまり泣くからお巡りさんが来ちゃったでしょう!!」と激怒!
当時放置された坊ちゃん、御三家に通ってます。

653 :名無しの心子知らず:03/03/30 14:36 ID:D3VuPnDS
一緒に役員やった人なんだけど、
役員の集まりがあるとき
「今日、(子どもの)熱が7度3分ぐらいあって、
 心配だから学校やすませて様子みたい」
と集まりを欠席することが2度3度・・・。
それはいいんだけど、
学習発表会が近くなって、その子がピアノの伴奏にえらばれたんだけど
「うちの子、今日は38度も熱があるんだけど
 ピアノの伴奏あるから学校にいかせたの。
 本人もがんばりたいって言うし。」
って、発表会の練習日に誇らしそうに言ってたらしい。
お子さんを休ませる基準は、何・・・?

654 :子供のころ:03/03/30 14:46 ID:MANSeJUi
>653
「ハレ」の日って、かなり体調悪くても無理しても学校行きたいって思ったよ。
特に、何か役が割り振られてたりすると、子供なりに、
その役を本番できっちり果たさなきゃ、っていう責任感もあったし。



655 :名無しの心子知らず:03/03/30 15:08 ID:59VNmN5Y
去年の暮れに友達家族と忘年会をすることになって、「子ずれで行ける居酒屋は?」
ととある掲示板に書き込みしたら叩かれたけど、そんなにいけない事ですか?


656 :名無しの心子知らず:03/03/30 15:31 ID:7l5Oe4n3
>655
忘年会の時間によると思う。
まず、子供の就寝時間過ぎてたらイカンでしょう。
居酒屋と子供、というのも違和感がある。
居酒屋は基本的に大人の場所なので周囲に迷惑かけてしまうよ。
子連れでいける居酒屋を求めるのは
今バグダッドに行きたいけど安全な場所は?というのに近い矛盾が・・・。
和風ファミレスのお座敷あたりで手を打っては如何でしょう?

657 :名無しの心子知らず:03/03/30 15:40 ID:zz7/L4bP
>655
子供の年齢・時間帯にもよるが基本的に乳児は感心しない<子育て中ママ
居酒屋はオトナの領域。嫌だけどこっちが無視できるくらいガキは静かにさせろ
<小梨一般オトナ

が一般的な意見ではないかと。しかしキッズルームを設ける居酒屋もあることだし、
居酒屋へ行くこと自体はそう叩かれない行動だと思うよ。他の部分でヤバイ発言したのでは?
しかしキッズルームつき居酒屋・・・・個人的にははかえって野放し無責任ドキュ親子の
温床になりそうで行きたくないな。そういうサービスをあだで返すバカって多いから


658 :名無しの心子知らず:03/03/30 15:45 ID:N7mS1TPQ
>655
たまのことなら、別にいいと思うけどね。
>656さんの書かれている「子供と周囲に迷惑をかけない」
っていう点を忘れなきゃね。
そういや、以前住んでたところには「ファミリー居酒屋」なるものがあった。
行ったことないんで、どんな具合か報告できなくてスマソ。

659 :名無しの心子知らず:03/03/30 16:40 ID:rW+6e3bD
>>655
子供にとっては居酒屋なんて
「大人の用事につき合わされている場所」にすぎない。
子供には関係ないところだからね。
迷惑かけないっていっても、
子供なりにその場での遊びを見出して遊ぶから
やっぱりうるさくしたりイタズラしたりする。
それを叱るのも、大人の勝手な言い分。初めから連れてこなければいい。
なので叩かれるのも無理はないと思いますよ。
預けられるなら預けて行った方がいい。
預けられなくてどうしても忘年会というなら、
早い時間からみんなで持ち寄って自宅でやる方がよいのでは?
大人だってストレス解消したいもの。でも子供の事も考えなくては。
私は家にみんなを招き(行く事もあるけど)、
親が交代で子供の遊んでいるのを見ながら
大人の交流を楽しんだりしてますよ。



660 :名無しの心子知らず:03/03/30 16:58 ID:Pu3xbDjN
酒飲んでる人間が子供の保護者にはなりえないでしょう。
飲まないなら居酒屋でもいいかもしれないけど、
飲むんならダメ。

「ママ友の家で飲み会後に自転車に子供を乗せて、
その自転車を押して歩いてたママが自転車を倒して子供に大怪我負わせた」
っていう話をきいたことがある。
酒を飲んでるときは大して飲んでないつもりでもいつもより判断力が鈍っているのは確か。

子供が大切ならやめましょう。

661 :名無しの心子知らず:03/03/30 17:00 ID:3xXgkexb
>>659
>655とその周囲の人の中に一軒家の人は誰もいないのかも…。
マンションでやられたらよその家がたまったもんじゃないし…。

662 :ho:03/03/30 17:36 ID:Up9jhpu5
居酒屋に子供つれてきてても良いと思うけど。
子供が行けない場所が多いのはどうかと思う。
子育てしないヒトが増えてるのが日本の最大の問題。
子育てしないで、ヒトの子供の働きで生きていくことになる年金目当ての
ヒトは、他人の子供の世話するとかしなくちゃ、生きる資格無いよ。

663 :名無しの心子知らず:03/03/30 18:16 ID:Lf30L0jQ
気持ちは分かるけど、(これからのお付き合い等)
どうして622がそんなに気を使うのか分かんない。

泥棒じゃん。
逃げ道とかそんなの作んなくていいんじゃん?
後ろ指指されたくなかったらしなけりゃいいんだし。

私だったらはっきり言うかも。
100%自分が正しいなら強気にでていいじゃん

664 :名無しの心子知らず:03/03/30 18:33 ID:pVMRsWZk
>622
子どもを連れて行けない場所が多いのは確か。
でも居酒屋は、子どもを連れて行くべき場所ではないと思います。
場所にもよるけど、たちの悪い酔っ払いもいます。
子どもには勧められないメニューも、けっこうありますし。
何より保護者が酔っ払ったら、子どもはどうするんですか?
せめて小学生以下の子どもは、居酒屋に連れてこない方が安全だと思う。
「子連れで行けない場所」と「子連れで行くべきではない場所」は、
根本的に違います。

665 :名無しの心子知らず:03/03/30 18:39 ID:7l5Oe4n3
>663
実生活でそんなことできないと思われ。

最大限好意的に解釈すれば、他人の服が混じり込んでも
判らないくらい衣装持ちってこともあるでしょう。
実はうちがそうなんだけど、子供服の古着を友人親戚に大募集したら
息子一人では着きれないくらい古着をもらった。
息子の着る服には元の持ち主の名前がマジックで書いてあるよ。
3,4人くらい違う名前の服が入り乱れてるので
一着くらい新しく古着がでてきてもお友達のものとは
気が付かないかも・・・と思ってる。
うちの幼稚園は制服なので園で服の混乱したことはないけれど。
状況を見る限りわざと盗んだ、とは断定しないほうが
上手くいくと思うよ。

666 :名無しの心子知らず:03/03/30 18:41 ID:gzzA76TL
>>662 
子育てしないヒトが増えてるのが日本の最大の問題。

そんなのが日本の最大の問題なの?
生きる資格ないって、笑っちゃった。
私も子供育ててるけど子供がいない人たちに対してそんな事
思ったことないよ。
自分が欲しくて作った子供でしょ。
旦那さんと協力して子育てしてね!


667 :名無しの心子知らず:03/03/30 18:43 ID:tJM+Jdeh
店にもよると思うが、普通居酒屋っていったら
大人が夜酒を楽しむ場所を指すと思う。
そこに子供が存在するのは違和感ありありなんですが。
子供が行けない場所が多いというのは
単純に考えて世の中子供より大人の数が多いのだから当たり前じゃないの?
ただ本来子供がいても良いはずの場所でも
非常識な親のおかげで利用しにくくなっているとは思う。


668 :名無しの心子知らず:03/03/30 18:45 ID:hCMa0g6J
>>655
子連れで居酒屋に行きたいという神経がわからない。
しかも子連れの字が間違ってるから変換出来てないし。
教養のない人、という印象。

669 :名無しの心子知らず:03/03/30 18:56 ID:63WPJ3mQ
お子様メニューがある居酒屋はファミリー向けとして
店側が認めてると思うんだけどな。
そういうお店を言ってるんじゃないの?

家族連れが晩御飯を食べに行くような居酒屋しか行かないから
子連れ客=DQNという解釈がわからない…。

670 :名無しの心子知らず:03/03/30 19:59 ID:aSxuGTXV
わからないならわからないでいいんじゃない?
私は逆に「なんで居酒屋に子連れはダメなの?」
なんて聞いちゃう感覚の方が理解できないけど。
感覚というか、考え方の違いなんでしょう。

671 :名無しの心子知らず:03/03/30 20:42 ID:8OIKzYTC
子連れで居酒屋行ってきたよ。
午後5時の開店と同時に入店して
個室で7時前には出てきた。

672 :名無しの心子知らず:03/03/30 20:50 ID:ybkLj5px
>>662
子どもを産まない人は、前世代の年金を支えていたんだから、年金をもらうのに
何ら問題はないんですけど・・・
あなただって、自分の子供だけにお世話になるわけじゃないんですよ。
税金とか年金とかのこと、根本的に勉強しなおした方がいいと思う。

673 :名無しの心子知らず:03/03/30 21:03 ID:mjXTYFUc
2751 テンポスバスターズ   

新興市場にまた波が来たような感じ
4月決算で、分割発表があれば・・・    

674 :名無しの心子知らず:03/03/30 21:08 ID:hCMa0g6J
>>669
お子様メニューがあって、ファミリーが晩御飯を食べに行く
居酒屋?!聞いた事です。うちの近所にあるのかしら?
なんて店?
それって、ファミレスと居酒屋はどこで見分けてますか?

675 :名無しの心子知らず:03/03/30 21:27 ID:orEQxHVG
>674
>ファミレスと居酒屋はどこで見分けてますか
営業時間帯と、店名(w。
674さんの近所にあるかどうかわからないけど、
「ファミリー居酒屋」等のベタなキャッチフレーズを看板にしてる店もある。

私も、基本的には居酒屋に子供を連れて行くのは反対なんだけど、
ごくごくたまに、時間帯や、店に配慮して行く分にはべつにいいと思うけどね。
酔っ払ったら子供の面倒が見られないっていう意見もあるけど、
そこまで酔っ払わなければいい話で。

676 :名無しの心子知らず:03/03/30 21:41 ID:dGE1qvrj
お酒全く飲めないんで、居酒屋って学生時代に2回しか行ったことないんだけど(トホホ)、
地域の子育て情報誌に「お子さんを連れてきて!」っていう
ファミリー向け居酒屋の記事がチョクチョク出てるのを見て、
「ナルホド」と学習しております。
なんか、ファミレスより却ってメニューがいいんすよねー。
用意してあるお子様ランチにはあんまり食指が動かないけど、
普通のメニューが焼き魚だの煮魚だの煮物だの和食が中心で、
食べさせやすそうだなーとか見てます。
見てるだけで行ったことないんすがw。

677 :俺やねんっ20号:03/03/30 22:25 ID:n2Dijh/s
>671
わしも〜

更に、行きつけの焼き鳥屋も土曜日の開店と同時に入って
背広の人が3〜4人になる18時30分頃迄に退散。子供曰く。
「やきとりやさんって空いているね」。
ってちゃうちゃう!わしが気を使ってんねん!わかってくれよ。
君はいいけど、仕事帰りの人が飲みに来て、子供がいたら
疲れが取れないんだよお。だからお互いのタメになるべく
会わない様に連れてってんだよお。ついでに君がタバコの煙を
いっぱい吸わなくて済むんだよ〜

678 :名無しの心子知らず:03/03/30 22:30 ID:zVejf6c/
ファミリー向けね。大手チェーンも都市部ではそうしてるところ増えてきてる。
カラオケ付きの固室貸しきりしちゃえば他の客に迷惑もかかりにくいだろうし
飲みほ食べ放とかあるから多人数なノリの忘年会なら、ファミレスよりも
やりやすいと思うけどね。私は飲めない口で子蟻になってからいったことないけど。
昔の居酒屋ってイメージを想定してる人は叩いちゃうかもね。

679 :名無しの心子知らず:03/03/30 22:37 ID:S9n+yVFd
昨日行ったよ。
この辺オフィス街だからファミレスなんて無い。
親戚集まったときはよく行くよ。
他に選択肢はないんで、DQNと言われてもまた行くだろうね。

居酒屋なのか、定食屋なのか、よくわからないけど土風炉というお店。
子供3人大人5人。定食を食べたのが3人、二人はつまみ系&オムソバ。
子供はひじきコロッケと大根サラダ、親のごはんと焼き魚、オムソバ少々。
車つきだったので酒は一人も飲んでない。
個室だったから子供も外へ出ることはない。(個室のとれない店の場合はパス)
ていうかお腹空かせていたから食べることしか考えてなかったみたいだよ。
食べ終わったら全員寝てた。
花火がうち上がっていたけど見てもいなかった感じ。

子供連れて夜間食事に逝ってサービスを貰った事はままあるが
嫌がられた事はなかったなあ。



680 :名無しの心子知らず:03/03/30 22:59 ID:7h5VKNex
>679
>子供連れて夜間食事に逝ってサービスを貰った事はままあるが
>嫌がられた事はなかったなあ。

重箱の隅をつつくようですが、論点ズレてないですか?
嫌がられたことがないから、他の選択肢がないから何処に
行って良いってことじゃないと思うのですが?

681 :名無しの心子知らず:03/03/30 23:20 ID:D2N2/S/I
>675
飲んで抱っこして子供落っことさないでね。
子供連れて行くなら一人は完全にしらふじゃなきゃいけないと思うよ。

682 :名無しの心子知らず:03/03/30 23:27 ID:S9n+yVFd
>>680

・・・ていうか、ちゃんと読んでくれ。
DQNと呼ばれようがまた行くとすでに書いてる。

この辺の他の家も同じようにしてると思うし、
この店は定食メニューも充実してるので和風ファミレスと思う人も多いと思うしね。
和風ファミレスが可で居酒屋が不可というその根拠も不明だし。

それに、別に2chごときで常軌を逸してると思われようが別に構わない。



683 :名無しの心子知らず:03/03/30 23:47 ID:7h5VKNex
ちゃんと読んでるって(w

まぁ、あなたの行った店が和風ファミレスか居酒屋かは知らないけど、
元々定食を頼んだ、酒は飲んでないから問題ないって話じゃないんじゃん。

>和風ファミレスが可で居酒屋が不可というその根拠も不明だし。

大雑把に解説すると、ファミレスは大衆向け食堂、居酒屋は大人が酒を楽しむところでしょ?
一般的に酒の席に子供は不可って常識的なことだと思うけど?

>それに、別に2chごときで常軌を逸してると思われようが別に構わない。

だって自分でDOQって晒してるくらいだもん、
やっぱりDOQは最強だね(w

684 :名無しの心子知らず:03/03/31 00:03 ID:mLhLsDpb
横からお邪魔。
土風炉はチェーンの居酒屋だよ。完全な飲み屋。
新宿店と銀座店にしか行ったことないけど、とても定食やには思えんが?
ただ、個室がしっかりしてたから、他の居酒屋よりはマシかもねぇ。

普通の居酒屋って禁煙席なんてないし。
親としては自分の子供を煙もくもくとわかってる店に連れて行くのはやだな。

685 :名無しの心子知らず:03/03/31 00:07 ID:wHq0CvZ7
うちの近所のファミリー居酒屋は、昼間は完全にファミレス、
夕方から夜用メニューに変わって、昼間のファミレスメニューに
アルコールやおつまみ系のものが追加される感じ。
ほとんどが座敷になってるから、小さい子連れでも入りやすい。
1回だけ行ったことあるけど、今まで持っていた居酒屋のイメージと
あまりにも違ってて、軽いカルチャーショックを受けました。
ここで叩いてる人はそういう場所に行ったことないだけだと思う。

686 :名無しの心子知らず:03/03/31 00:14 ID:C9JDUc72
>683
基本的には、居酒屋は大人の場所っていう、
あなたの意見に賛成なんだけどね。
>682は、
・近所に純粋なファミレスが全くない
・ファミレス的に地元の人に利用されてる居酒屋がある。
・そのファミレス的居酒屋に、個室を取って(他の客の目に触れない)、
 お酒を飲まずに食事を取った
っていう話でしょ? DQN呼ばわりはちょっと酷なんじゃない?

687 :NG ◆8rx////NG. :03/03/31 00:44 ID:kaS1yQPi
昔 店やってたよ。

子どもが泣いたり騒いだりすると、帰っちゃうお客様やいやがるお客様もいるので
「小さいお子様連れの方はご遠慮下さい」って看板出していた。
それでも平気で入ってくる人には困った。
もちろん丁重にお断りするんだけれども、逆ギレされたりもしたな。

まぁ、ファミリー歓迎のところは 子ども断ると
売上げが減るので、いっそ「歓迎」にしたれっ!!っていう戦略があって
やってるんだと思うから 店側から見たら歓迎なのかも知れないけどね。
ちゃんと静かに出来る子ばかりじゃないので
うちは「お断り」してました。

まぁ、連れて行くことに関しては 他人がどうこう言う問題ではないと思うけれども
自分は、周りのお客さんがすっごく気を使うのが分かってたので 行かなかったな。
つか 行きたいと思わなかっただけかな。


688 :名無しの心子知らず:03/03/31 10:01 ID:fecp6osJ
大手チェーン系居酒屋は基本的にファミリーOKでやっていると思う。(和民、つぼ八など)
ただ、場所によっては(新宿とか)子供連れではとても来られない雰囲気になっている。
以前住んでいた町にあった上記の居酒屋は、お座敷が多くて、7時台の時間なら殆ど
家族連れで埋まっていたなあ。

子連れで居酒屋は否定しないけど、お店やお客の迷惑にならないように、
先に大人だけで行ってみて、店の雰囲気やメニューをつかんでおくといいかもね。

689 :名無しの心子知らず:03/03/31 10:20 ID:sV7v5Kst
時間帯が5〜7時くらいまでなら大丈夫なんじゃないのかなあ。
大手じゃないけど、私も近所の居酒屋風お好み焼き屋で
子供とお好み焼き焼いて食べたことある。
お座敷で、貸し切りでちょっとした宴会ができるようなとこ。
6時に行ったんだけど、客は私たちだけだった。

690 :名無しの心子知らず:03/03/31 10:28 ID:iJ1W7UgV
居酒屋ってだいたいは大人も大きな声でしゃべると思うんだけど、
そういうところで子供が食べてしゃべるのもダメなの?
ムダにキーキー騒いだりうろちょろしたり、同伴してる大人が酔っぱらうのは論外だけどさ。

691 :名無しの心子知らず:03/03/31 10:38 ID:4krEqU6E
私は素材屋とかママ友とよく行くよ。車で行くから酒は飲まないけどさ。
個室取れるから、子供も脱走しないし。他の客にも迷惑かからないし。
時間帯も5〜7時くらい。それかランチの時間帯。
ファミレスだと、個室無いから子供達も騒げないし、大人も大変なんだよね。
注意してても他人に迷惑がかかるし。
ファミレスに行くより、個室の取れる居酒屋の方がゆっくり食事も出来るし、
外食した〜って気持ちになるからいいと思ってた。
そんなにDQNな行為だったのか。

692 :名無しの心子知らず:03/03/31 10:40 ID:+GoDJeQz
>ファミレスだと、個室無いから子供達も騒げないし、大人も大変なんだよね。

個室だからって食事するお店で騒がせてはいけません。
防音設備があるわけじゃないでしょ?

693 :名無しの心子知らず:03/03/31 10:49 ID:4krEqU6E
>692
でも大人だってでっかい声で騒いでるよ?
合コン中?と思われる大学生たちも踊ったり叫んだり、子連れの私たちよりも
数倍でかい声で踊ったり騒いだりしてたよ。
子供が騒ぐと言っても個室内を走る程度。叫んだりもしない。
ファミレス内を子供が走ったら十分迷惑だしDQN行為だけど、貸切の個室内を
走るのもダメなんですか?
もちろん机の上の料理や飲み物はこぼさないように躾けてるし子供が食べ散らかしたら
後片付けをして帰ります。飲みっぱなし吐きっぱなし騒ぎっぱなしの酔っ払いどもに
比べたら全然いいとおもいますが。

694 :名無しの心子知らず:03/03/31 10:50 ID:qJKP8uQK
騒がなくても、子どもがいるだけで嫌がる人はいると思うよ。
嫌がるというか、気をつかってしまって楽しくない感じというか。
最低限、時間を選ぶというのは必要だろうね。


695 :名無しの心子知らず:03/03/31 10:59 ID:qJKP8uQK
貸切でも個室内を走っちゃいかんかと・・・。

酔っ払いや合コンで騒ぐ学生って、
それなりにお酒やら食べ物やらでお金使ってそう。
それに比べたら、子どもはそんなに食べたり飲んだりしないじゃない?
というあたりで、なんか自分は引け目を感じてしまう・・・。
子連れ大歓迎を売りにしてる店なら良いと思うけど。


696 :名無しの心子知らず:03/03/31 11:16 ID:lr/YU695
>693
いや、「大人だって騒いでるじゃん、なんで子供はダメなわけ?」とか
「あの人達よりマシ」みたいな言い分はどうかと。
他人が騒いでるから自分も騒いでいいってことにはならないよ。
踊ったり騒いだりしてる大人もドキュだし
個室内であろうが走り回ってる子供もドキュだと思う。
ファミレスであろうが居酒屋であろうが、そこはあくまでも
「飲食をする場」であって、踊ったり叫んだり
走り回ったりしていい場所ではないから。

>695
子供の落とすお金はタカがしれてる、かぁ・・・
そういう考えはしたことなかったけど、確かにそうだね。

697 :名無しの心子知らず:03/03/31 11:20 ID:gEkw4+VE
うちの子供は高学年。
いわゆるファミリー居酒屋(チェーン店)にはよく行きます、月3回位。
都会のど真ん中にある、そういう店には入った事ないんですが。
で、たまに幼児連れを見かけますが、そういうのは
こっちも子連れで来ておいてなんですが、あまり見ていて良くないですわ。
大人一人前を食べられるぐらいに成長した子供だったら
ファミリー居酒屋とうたってる店に連れて行ったって、ちっとも構わないので
は?子供の年令によるんじゃないのかなぁ。何度も赤子連れの客見た事アリ。
ヲイヲイ、ベビーカーに乗せたままなんでつか?という状況ですた。ビクーリ。

698 :名無しの心子知らず:03/03/31 11:32 ID:ZchBrGoW
でも>691は5〜7時を選んでるみたいだし、
あまり混んでない、まだ他の客が来ないうちに・・・って
気を使ってるみたいだし。
そういう配慮ができる人達だったイイと思うよ。

>697
小学校高学年だったら大人並みに食うからいいだろって
それはちょっと論点ズレてる気がする。
それにしてもベビを同伴ってのは非常識だよね。
さすがにベビーカーに乗せたままってヤシには
お目にかかったことないっす。

699 :名無しの心子知らず:03/03/31 11:37 ID:+GoDJeQz
やっぱり「騒いでいい」っていうのは違うと思う。
周りがうるさくて自分たちの通常の会話も聞こえない、という状況なら、
少しくらいの大声で話すのは構わないと思うけど(飲み屋ならね)
居酒屋だって度を越して騒がしい客がいると他の客に迷惑がかかるので注意する場合もある。
(バイトしてたことあるので)
一気コール禁止にしてるとことかもあるよね。
自分が居酒屋で飲んでる時も、シーンとしていろ、とはいわないけど、
やりすぎに騒がしいのは勘弁して欲しいと思うし。

個室なら多少うろうろしても大丈夫、くらいはわかるよ。
個室のある和風ファミレスとかはその点便利だから時々利用するけど、
でも走り回ったり大きな声を出したりはさせないし。

遊ばせたいなら遊べる場所へ連れて行くべきで、食事の時は食事をさせるのに集中させるべきじゃない?
子供が先に食べ終わって飽きちゃうこともあるだろうけど、
大人がのんびりおしゃべりしたいからその間騒がせておける場所が
「個室のある居酒屋」ってのはいただけない。

700 :名無しの心子知らず:03/03/31 12:27 ID:KiyDyQnW
「うろうろする」「走り回ったり大きな声を出したり」「飽きちゃって騒ぐ」

・・・こういう行為は、居酒屋に限らず飲食店で子供にさせてはいけないのでは?
こんなことはしないように躾る、それができない子供ならできるようになるまで外食
には連れていかない。簡単な話と思うが。

一時間くらいはしっかり座ってられるような子供で、夕方の早い時間なら、居酒屋
で家族でメシを食っても問題ないと思う。店の性格にもよるだろうが、うちの近所の
居酒屋では夕方7時くらいまでは「飲み」をやってる人はほとんどいず、焼き魚定食
なんか食べながらビール飲んでるような家族連れが客の主体だ。それより遅くまで
は居たことないから、その後は騒ぐ奴なんか出てくるのかも知れないが。

701 :名無しの心子知らず:03/03/31 13:02 ID:diPw3PJA
>>697
698同様、それはちょっと違うと思う。
基本的に居酒屋は大人が行くところだし
それこそ高学年なら居酒屋じゃなくて
コジャレタレストランに連れていく事も可能でしょう。
マナーも教えられるし。
何故わざわざ居酒屋を選択していくのかわからない。


702 :名無しの心子知らず:03/03/31 13:04 ID:B/Jsv1CR
幼稚園の母の会の打ち上げを、和風の居酒屋の個室を貸し切ってやったことがる。
時間は5時半から7時半まで。
大半のメンバーは子供を置いてきたんだけど、メンバーの一人が園児の兄の
小学3年生の男の子を同伴してきていた。
コレが騒ぐ騒ぐ、他の子供の食事を取り上げたり食べながら走り回ったり。
返って園児のほうが静かなくらいで呆れました。
母親は「子供は家と違う環境に来たらはしゃぐのは当たり前だから〜」
と言って放ったらかしで飲み食いしていた。
あんなのが子連れのデフォルトなら、同席したくない。

703 :名無しの心子知らず:03/03/31 13:12 ID:18z1TIG9
まだ居酒屋祭りやってたの?
毎回ループするネタだよね。居酒屋。

704 :名無しの心子知らず:03/03/31 13:45 ID:8GeGAdPE
今日小児科で女の子が一人まとわりついてくる。
点滴してる子にちょっかい出したり(親迷惑そう)
うちの子にもうるさく寄ってくるのだが他の子の
持ってる絵本をかっぱらってこっちによこす。
しょうがないから受けとって、持ってた子供に返すと
また繰り返すので最後にはうちのこと二人用に読んであげた。
で中に呼ばれてもついてこようとするのでヘンだなぁと
思っていたら母は下の子(1歳位?)につきっきりで
(別にぐったりではない)こっちには知らん顔。
最後に目が合ったがムシ。

こんなんなら遊んであげなきゃ良かった…。

705 :697:03/03/31 13:52 ID:gEkw4+VE
>>701
>何故わざわざ居酒屋を選択していくのかわからない。
たまたま近くに店があるからです。

>コジャレタレストランに連れていく事も可能でしょう。
うちの近くでコジャレタレストランに連れていく事は不可能です。
うちの近くでそういうコジャレタレストランは存在しません。
近場は交通費もかからず、ラクなのでつい選んでしまいます。
夕飯メインでちょっとのみたいけど、遠出はなぁー、って感じで選択してます。
うちもDQNと呼ばれようが、きっとまた行くんだと思います。

子連れ歓迎の居酒屋チェ−ン店に、うちみたいなのが行って「?」なら、
たまに子供の前で夫婦が晩酌するのも「?」と思われるのかもしれません。
わからないといわれても別にいいです。うちみたいな親子が他にも来ていて
いままで自分達のことをヘンだと思った事は一度もなかったので、ココ見て
色々考えさせられました。

706 :名無しの心子知らず:03/03/31 14:10 ID:6F/7wWV1
>たまに子供の前で夫婦が晩酌するのも「?」と思われるのかもしれません。

家で飲むのは別にいいと思う。(私は体質でアルコール駄目だけど)
あ、ツボイ家みたいなのは駄目でよ(w
居酒屋って独身時代にちょっと参加程度しか行った事がないんだけど、
親がしっかり子供を見てるなら良いと思う。
勿論、時間帯とかも考えてるならドキュだとは思わないな。

逆に、子供野放しで大人だけ騒いでるなら「カ エ レ」と言われても
しょうがないと思うけど家族でのんびりならいいと思うよ。
子供の頃、親戚のオジサンたちと地元の居酒屋に連れていってもらった時に
「大人の世界だぁ」と感激&萎縮してチマチマ食べた記憶がある。

私は小さい子供を連れてカラオケに行くのはちょっと疑問。
最近、近所のママさんに誘われたんだけど・・・空気悪いし音がねぇ・・・
「ストレス発散しない?」っていうけどなんかなぁ。
子供たちが歌っていてそれを見るならいいんだけど(w

707 :名無しの心子知らず:03/03/31 14:18 ID:+GGZxywz
家で晩酌か…。それも悪いとは言わない。悪いと今までは思ってなかった。

でも先日、子供が発熱していて急変して救急病院にいった。
救急車を呼ぶほどの事態ではなかったけど気が動転しているのが自分でわかった。
自分で自分を助けられない子供の保護者である以上、
自分が不測の事態に対処できる状態でいなきゃいけないよな、とそれ以来思うようになった。

子供が熱出してるの晩酌する親もいないとは思うけどw
いきなり具合が悪くなることもあるしね。

自分語りスマソ。

708 :名無しの心子知らず:03/03/31 14:26 ID:wPi09PJd
居酒屋云々よりも親が子供をきちんと監視(躾?)できるか
がポイントじゃないかなと思うんだけど・・・。
私の考えでは居酒屋が子連れ(小さい子)に向かないと思うのは
空気の悪さだと思ってるんだけど。

躾が出来ないうちは外食しないほうがいいっていうけれど
家の中とレストラン(お店)では子供も雰囲気が違うし
やっぱり外食させてみる方がよくないですか?
「こういう所では大きな声だしちゃいけないのよ」とか
「歩き回らないのよ」とか・・・。

709 :名無しの心子知らず:03/03/31 14:26 ID:ZchBrGoW
>子連れ歓迎の居酒屋チェ−ン店に、うちみたいなのが行って「?」なら、
>たまに子供の前で夫婦が晩酌するのも「?」と思われるのかもしれません。
だからね、なにも子供の前で酒飲むのが悪いって言ってるんじゃないんだよ。
家庭の中で楽しむ分にはぜんぜんかまわない。
居酒屋っていう場所に子供を連れてくって行為について
騙られているんであって・・・。
697は文章をよく嫁。

710 :697=705:03/03/31 15:06 ID:gEkw4+VE
>>709
上〜の方からキチンとよく読み返しますた。あぁ本当、余計な事書いてゴメソ。
>>705の最後五行は消去です。ああっ、でも色々な考えがあるってことで、
たいへん勉強になりました。ありがとうございました。
706,707さんも御意見をアリガトウです。

711 :名無しの心子知らず:03/03/31 15:11 ID:qJKP8uQK
確かにファミレスよりは居酒屋のほうが料理が美味しいことはあるかもしれない。
(子どもの食事としてふさわしいかはおいておいて)
でもやっぱりお酒を楽しむ店=居酒屋に子どもがいると、
単純にびっくりするだす。ましてや遅い時間だと。
店の雰囲気にもよるとは思うけどね。

712 :名無しの心子知らず:03/03/31 15:20 ID:jFf0gGFY
冷や奴とか焼き魚とかおでんとか卵焼きとか焼き鳥とか肉豆腐とか
焼きおにぎりや鮭茶漬けとかめちゃくちゃ便利だな。居酒屋。


713 :名無しの心子知らず:03/03/31 15:55 ID:1dADlI44
そう。居酒屋べんり。
ハミレスより子供向きメニューが豊富
でも、居酒屋はいかがかと。
私は仕事の都合で帰りが遅く、
子連れで居酒屋へ行くことがあるが、
確かに変な目で見られます。それが普通かと。
お酒で大人の乱れてるところを子に見せてしまうと、
子供は大人を尊敬できなくなると思う。
教育には良くない。騒ぐ、暴れる関係なく。
深夜は居酒屋しか営業してるとこが近所にないので仕方なく行ってます。

714 :名無しの心子知らず:03/03/31 15:58 ID:rEA1+OSU
>>713
深夜になぜ子供連れてまで居酒屋に??

715 :名無しの心子知らず:03/03/31 16:06 ID:S6qWNc/X
>>714
仕事で遅くなり、買い置きもなく、コンビニ弁当にも飽きたシングルさんではないかな?


716 :名無しの心子知らず:03/03/31 16:09 ID:XVWIeTTW
>>704
きっと、親にかまってもらえないんだろうね。
で、人にちょっかいを出していた。
その子は704さんに本を読んでもらって
嬉しかったと思います。

717 :名無しの心子知らず:03/03/31 16:31 ID:RTzQ5P22
ファミレスでソファーのボックス席に座った時のことです。
隣にも小さい子供づれの家族が座ってたんだけど、
そこのママが通路に足を出す格好で横向きに座り直したので
どうするのかと思ったら、こっちに向かって煙草の煙を吐き出した…。
煙草を持った手は通路に出ていて、煙はこっちに漂ってくる。

どうやらそのママは、自分の子供に煙草の煙を向けたくなかったようだけど、
その煙はうちの娘の方に思いっきり漂ってきてた。
そのファミレスは禁煙席が無いので、隣の席で煙草を吸ってたとしても
普段は気にしないけど、そのママの自分の家族だけが良ければいいって態度が気になりました。





718 :名無しの心子知らず:03/03/31 16:56 ID:fWSymUtj
>>717
マンションのベランダでたばこすって
周りの家に煙とにおいを撒き散らしてる
ほたる族みたいな非常識ママンですね。

719 :名無しの心子知らず:03/03/31 17:25 ID:n/ViJqhL
これから窓開けたいのに隣のタバコでまたストレス倍増

720 :名無しの心子知らず:03/03/31 17:40 ID:f24B4WpW

うちの近所の少年野球会、甘太郎(焼肉居酒屋)の大部屋で打ち上げやっていた。
勿論少年野球だから子供ばかり。

でも他にはキャパシティ的にもいけるお店ないし、
わかる気はする。

721 :名無しの心子知らず:03/03/31 18:39 ID:1dADlI44
居酒屋について色々意見出てるけど、仕事終わって疲れて一杯飲んで帰ろうと入った居酒屋に子供がいたら正直いやだ…。
疲れ倍増しそうだよ。子供の声聞くだけで疲れる時ってあるし。
大人の場所という前提の所に子供を連れて行くのはやめてほしいよ。

722 :名無しの心子知らず:03/03/31 18:52 ID:bKgtTTjy
居酒屋の話はループしますね。

テレビで見ました、ファミリー居酒屋。
キッズスペースがあって、そこをガラス越しに見ながら、ママさん達がお喋りしてました。
住み分けてれば良いんじゃないかな〜と、私は個人的に思います。
独身の頃から居酒屋ってあまり縁が無かったんですが、合コンだ〜打ち上げだ〜・・・と、皆で盛り上がったりする楽しみを知ってる親世代が、いきなり「ソレはダメ!!」って言われたら、育児って出来ない事やれない事ばっかでつまんな〜い・・・って不満に思うのでは。
子供が寝たあと、こっそり夫婦で出掛けてっていうのより、家族で行ってくれた方がずっとマシだし。

大人がまったり楽しむなら、ファミリー居酒屋は避けた方が良いのでは。
勿論「あ、この店は子連れはダメだ〜」と、雰囲気を察するのも大事だと思います。


723 :名無しの心子知らず:03/03/31 19:12 ID:c/h+7PE3
>「あ、この店は子連れはダメだ〜」と、雰囲気を察するのも大事だと思います。

でもさ、DOQは他人(店や周りの客)を気遣うなんて繊細な神経持ち合わせてないもん、
雰囲気なんて察知できないよ。

タバコの話と一緒で
『禁煙』と書いてない = 吸って良い 
『子連れ不可』『居酒屋』と書かれていない
「迷惑と言われたことがない」        = 子連れ入店OK
と脳内変換されているのだと思う。

724 :名無しの心子知らず:03/03/31 19:13 ID:f/6rlFIY
>722
>知ってる親世代が、いきなり「ソレはダメ!!」って言われたら、育児って出来ない事やれない事ばっかでつまんな〜い・・・って不満に思うのでは。
>子供が寝たあと、こっそり夫婦で出掛けてっていうのより、家族で行ってくれた方がずっとマシだし。

( ゚д゚)ポカーン

725 :名無しの心子知らず:03/03/31 21:29 ID:GTUmFelZ

>育児って出来ない事やれない事ばっかでつまんな〜い・・・って不満に思うのでは。

  ∧_∧
 ( ´∀`)< 育児ってそんなものでつよ。嫌なら産むのをやめれ。


726 :名無しの心子知らず:03/03/31 21:48 ID:B/Jsv1CR
我慢に我慢を重ねて、ようやく色んなことが解禁になってきました。
まだまだ我慢しなくちゃいけないことも多いけど、永遠に出来ないわけじゃない。
人生を75年くらいとすると、そのうちの僅か十数年なんだもの。
またーり気楽に行きましょうよ。


727 :名無しの心子知らず:03/03/31 21:52 ID:D/N8VoLM
>>725
ものすごく胴衣

別に固いこと言うつもりは無いけど
自分が小さかった頃はもっとケジメが世の中にあったように思う。
不条理かもしれないが
「子供(子連れ)だから駄目」な事が沢山あったと思う。
だんだんボーダーが無くなって来てるよね。
外食って自分が子供の頃は「ハレ」の行事だった。
たとえファミレスとか中華とかでもね。
時代が違うと言われればそれまでだが
最近「大人の場所」に子供(子連れ)がすごく侵食してきてますよね。
本当にそれっていいことなのかな?








728 :名無しの心子知らず:03/03/31 22:06 ID:TN9/cDf7
どっちが非常識?

720 :名無しの心子知らず :03/03/31 19:15 ID:If18l5Nt
今春、ご両親の転勤でベトナムに行っていた子が帰ってきます。
ベトナムっていったら、今謎の肺炎で大変ですよね。
それなのに、その子のご両親は、普通にお子さんを復学させようとしています。
なんとかこの子の復学を阻止する方法はないでしょうか。
この子を学校に来させないよう校長に要望する署名運動をしようと
しているのですが、賛同者がだれもいません。
あげく、私が心の狭い悪者に仕立て上げられる始末です。
まったく、ほかのお母様方の危機管理能力のなさにはあきれます。
合法的に、このお子さんを学校に登校させない方法はないでしょうか。
みなさんのお知恵を貸してください。
また困ったことに、うちの子とそのお子さん、仲良しなんですよ。
ばっちいから絶対そばに近寄るなって言ってるんですけど、
言うこと聞くかどうか……。ああ、もう本当に憂鬱です。

729 :名無しの心子知らず:03/03/31 22:09 ID:i0CjvteP
>727 私も同じこと感じています。
自分にやさしく他人に厳しく生きている人間が増えているんだ
と思う。

730 :名無しの心子知らず:03/03/31 22:11 ID:/r9smaHt
>728
それ何処のスレよ?

私はちょっとこの母親とは付き合いたくない気持ち。


731 :名無しの心子知らず:03/03/31 22:13 ID:v+X9JXSX
>>721
子供がいるだけでいやだったら料亭でも行けば?
それか自宅で飲めば?
人それぞれいろんな事情があるんじゃないの

732 :名無しの心子知らず:03/03/31 22:18 ID:ZEazUAKb
>>730
小学生の保護者スレ
釣りだとおもうけどね。

733 :名無しの心子知らず:03/03/31 22:24 ID:qJKP8uQK
>731
それはおかしいよ。
居酒屋はもともと大人の場所なんだから、
事情がひとそれぞれだとしても、謙虚になるべきは子連れのほうでしょ。。。

734 :名無しの心子知らず:03/03/31 22:29 ID:VeOYMNIP
>>724
やれないこと。に目を向けるからそう思うのだと思うよ。
やれることを探すとか、妥協していって、できることから
やっていけばいいんだと思うんだわ

735 :名無しの心子知らず:03/03/31 22:33 ID:i0CjvteP
>733 同意です。

居酒屋だとお酒のんで、少しこなれた自分(だらしないともいう)
の一面が出ることあります。
私の場合ですけれど、うるさかったり、ドタバタはしゃいでいる
子供は論外ですけれど、たとへマナーのちゃんとした子供でも
居酒屋に居合わせたらちょっと気をつかっちゃいます。

736 :名無しの心子知らず:03/03/31 22:39 ID:fW7xksjV
>>732
じっくり相談スレだよ。

737 :名無しの心子知らず:03/03/31 22:41 ID:/k5jwapi
>>731
居酒屋は大人がお酒を飲むための場所でしょ?嫌なら行くなって…本末転倒じゃないですか?
子供と子育てする母親のために周りが犠牲にならなきゃいけない時代なんでしょうか。
それぞれ事情があるって、わざわざ居酒屋を選ぶ事情って何?
別に、子供はどこにも連れてくるな!とは思わないけど、大人だけで楽しめる場所がどんどん減っててチョトもにょる。

738 :名無しの心子知らず:03/03/31 22:44 ID:30QD5U/u
>また困ったことに、うちの子とそのお子さん、仲良しなんですよ。
ばっちいから絶対そばに近寄るなって言ってるんですけど、

こやつの子供が哀れだ。友達を自分の母親に「ばっちい」とののしられ
あげくのはて学校から追い出そうとしてるんだから。

739 :名無しの心子知らず:03/03/31 23:01 ID:OeIRvpGS
誰かが固室でも防音設備ないって言ってたが居酒屋なら
たいていカラオケつきじゃないの?っと言ってみるテスト。
てか、ここでグダグダ言ってるヤシは、1度行ってみりゃいいじゃん。

740 :名無しの心子知らず:03/03/31 23:01 ID:EsANkR45
この人、他の子の保護者にも「あの子に近づくとビョーキになるわよ」と
ひどい噂を広めていそうだね。

741 :名無しの心子知らず:03/03/31 23:02 ID:k7NTyYU2
>>739
田舎の居酒屋はカラオケつきなのか?

742 :名無しの心子知らず:03/03/31 23:05 ID:B/Jsv1CR
>>728のレス、全く同じ文面でニュー速+にレスしていたよ。
タイムスタンプからすると育児板よりもあっちの方が早かったみたいだけど。
叩かれまくっているのもまた同じ(w


743 :名無しの心子知らず:03/03/31 23:10 ID:Rri0ff0V
わざわざ子供連れて酔っ払わなくても・・・

744 :名無しの心子知らず:03/03/31 23:12 ID:diPw3PJA
>>731
>>733に禿堂。
どうしても子連れで居酒屋にいかなければいかない事情なんてあるの?
子供には自宅で御飯食べさせれば?
居酒屋は基本的に大人がお酒を楽しむところで
子供がくるべき場所じゃないって事は動かしがたい事実。
子どもがいるけど飲みたいというなら家で飲んでほしい。

745 :732:03/03/31 23:14 ID:ZEazUAKb
>>736
すまん。小学生の保護者スレには
別の釣り氏がいたわ。

746 :名無しの心子知らず:03/03/31 23:45 ID:K+nZl6dD
>741
東京にだってカラオケ付き個室の居酒屋っていっぱいあるよ。
4.5人以上とかの宴会向けだけど。

居酒屋レストランって要するにファミリー居酒屋って事?
最近デパートのレストラン街でも居酒屋なのかレストランなのか
分からないところが結構あって、迷ってしまう。。

747 :名無しの心子知らず:03/03/31 23:52 ID:Fo3pKjQ7
居酒屋ぐらいいいじゃん。
周りに迷惑掛けないようにすれば。
頻繁に行くわけじゃないだろうし。
子供が来るべきところじゃない?
そんなことは当然分かってるよ。
でも付き合いとか都合で利用することもあらーな。
どうしても子連れで行かなきゃいけない理由なんかあるわけないさ。
そこまで頑なに子供は自宅でご飯を食べさせるべき、だなんて、良い親なんだろうけど息つまりそー。

748 :名無しの心子知らず:03/04/01 00:00 ID:vkBpiLCN
逆ギレ再来。

749 :名無しの心子知らず:03/04/01 00:03 ID:nkfraIb2
ものすごく偏見持った見方かもしれないが
子連れ居酒屋=キッズルーム付きのパチンコ屋(昔テレビで見た、今もあるのかな?)

世の中ある程度の世間の目って必要だと思う。
2〜30年前は母パチ中子供車熱中死なんて
こんなに頻繁に無かったと思う。
それはパチンコやってる女なんて碌な者じゃない!って風潮が
世間一般にはあったからだと思う。
それを頭打ちになった業界がいかにも健全さをアピールして
女性をターゲットにしたからああいう悲劇が頻繁に起こるようになったんだと思う。
上手に言えないけど、プレイルームがあるから
子連れで居酒屋OKって言うのは、違うんじゃないかな?
子蟻が必要に迫られて出来た施設じゃなくて
あくまでも企業戦略に乗せられてるだけなんじゃない?
そのうち居酒屋帰りの母子のニュ−スとか出てくるかもね。
(“母親は当時酔っており〜”とか)
それに居酒屋メニューなんて基本的にお家で作れるものが多いんじゃない?
それだったら、おいしいテイクアウトでユックリする方が
何倍もいいと思う。

750 :名無しの心子知らず:03/04/01 00:03 ID:k7B1dITi
>>747
どんな外見のどんな親か目に浮かぶような文章で感服。

751 :名無しの心子知らず:03/04/01 00:12 ID:mb1LJ7xJ
>>750
_・)ぷっ どんな親?

752 :名無しの心子知らず:03/04/01 00:16 ID:yaOBPw9U
>>747=>>750?


753 :名無しの心子知らず:03/04/01 00:24 ID:ikCxCejA
>>747
>でも付き合いとか都合で利用することもあらーな。
ではお子さんはシッターさんに見てもらえばいかが?

>どうしても子連れで行かなきゃいけない理由なんかあるわけないさ。
ではお行きになるのをお止めあそばせ。

>そこまで頑なに子供は自宅でご飯を食べさせるべき、だなんて、良い親なんだろうけど息つまりそー。
これも当然子供をシッターさんに見てもらって
大人同士で(だんなとか友人)息抜きさせてもらってますが?
当然大人のスペースで。

754 :名無しの心子知らず:03/04/01 00:31 ID:jPGs4GkQ
子連れOKの人が言っている居酒屋と、子連れNGの人が考えている居酒屋は、
全然別の雰囲気の店なのではないかと思う。
ひとくくりに居酒屋と言っても限りなくファミレスに近い店と
オヤジやリーマンが語らう居酒屋じゃ全然違うからね。
この話題はお互いに別の店を語ってるのだからループして当たり前だ。

私は今授乳中なので思いっきりお酒が飲めない。
子供がいるとゆっくりできないから、できれば実家にでも預けて、
ジョッキのビールをぐびぐび飲みながら、美味しいおつまみが食べたいよー。

755 :名無しの心子知らず:03/04/01 00:47 ID:mb1LJ7xJ
シッターに預けてまで酒飲みたいのか・・・
そんな綿密な計画立てて飲みに行くなんて素晴らしいね。

756 :名無しの心子知らず:03/04/01 00:52 ID:9TD/5gGD
そういや、昔、1歳に満たない娘を連れて、
夫婦+友達で居酒屋に飲みに行くっていう奥さん、いたなぁ。
周りがワイワイ五月蝿いから、子供が騒いでも気にならないし、って言ってた。
聞いたときには、心底ビクーリした。
美人の奥さんで、旦那さんはビル持ちの税理士だった。
いわゆるティピィカルなDQNじゃなかったんだけどね。

関係ないんだけど、シッターに見てもらえってレス結構見るんだけど、
本当に、そんなに皆シッターを利用してるもんかな?
個人的には、見ず知らずの他人を幼い我が子と一緒に、
我が家に残していくっていうのが怖い。
いくら面接したって、親の私がいない間に何するかわからないし。
それとも、ジジババにお孫ちゃんを見てもらうのも、
「シッター頼む」という勘定に入れてるのかしら。


757 :名無しの心子知らず:03/04/01 01:10 ID:eKHMfcHJ
私が子供をつれていく居酒屋は、某大手チェーンです。
カウンターをいれて15人程度しか座れない小さなお店。
ご家族でやってらして、子供が「ただいまー」とかいいながら、お店のドアをあけて入ってきたり、
お店の厨房で晩ご飯を作ったりします。
最初は「親が飲み屋なんかやってて可哀想…」とちょっとした偏見を持っていましたが、
小学校2年生にして、親の助けも借りずに「玉子と蟹のおじや」と「イカのつくり」を妹の分もつくり、
2人で空いた席で食べていたりして、見ているとしっかりもののお姉さんって感じで可愛らしいです。
自分でも美味しいと思うものができたときは、常連のお客さんにもこっそり出してきます。
(親は見て見ぬふり…)
場所柄、浴びるほどお酒を飲むサラリーマンや学生はめったに来ず、アットホームな居酒屋で楽しいですよ。
子供の好きなメニューも揃えてあるし、居酒屋なのに禁煙席が半分あるので、ほんと嬉しいです。
昔の「居酒屋」のイメージとは違う居酒屋が増えて、嬉しいですね。

758 :名無しの心子知らず:03/04/01 01:19 ID:BvrEv0P6
居酒屋か〜〜
この前、チェーンの、ファミリーがよく入ってる店に乳児連れで入ろうとしたんだけど、
禁煙席が無かったから引き返したなあ。
駆けずり回ったりしない乳児だし、居酒屋の方が離乳食にできるメニューもあるし、
と思ったんだけど、甘かった……

とはいえ、高級居酒屋に乳児連れで入ったことはある。
常連だったけど、店には前もって電話して確認したっけ。
もっと騒ぐ年頃になったら、さすがに行けないかな〜〜

759 :名無しの心子知らず:03/04/01 01:36 ID:vkBpiLCN
いくらなんでも居酒屋に禁煙席はないだろう…。

私が知らないだけであるの?

760 :名無しの心子知らず:03/04/01 01:44 ID:NQo7wBzI
え?
普通に無い?<禁煙席
座敷とテーブル選ぶ感覚で禁煙喫煙選べるものだと思ってた。
広い店舗限定なのかな。

761 :名無しの心子知らず:03/04/01 01:50 ID:vkBpiLCN
>760
限定なのかな?って、禁煙席がある居酒屋を知っているの?
私は知らない…。
ここ数年居酒屋にいく機会はめっきり減ったから最近の事情は知らないけど。


762 :名無しの心子知らず:03/04/01 01:50 ID:vkBpiLCN
ハ!まさかシガツバカ…?

763 :名無しの心子知らず:03/04/01 01:57 ID:/oi4fv8O
さすが育児板。ドキュン親が多いな。

764 :名無しの心子知らず:03/04/01 02:07 ID:BvrEv0P6
小梨時代から、どこへ行っても禁煙席探してたけど、確かに禁煙席は
ない居酒屋の方が多かったかも……
ファミリー系の居酒屋だったので、子供連れ客向きに禁煙席ぐらい
あるのかなーと思ったのです。でもなかった。

765 :にちゃい ◆2ChaIAsUuc :03/04/01 02:12 ID:MehTeiim
「ファミリーダイニング」とうたわれてるチェーン店に入ったら
紛れもなく居酒屋でした。

キャラものの取り皿がたくさんあって、選べたくらいかな。
あれなら普通に「居酒屋」って書けばいいのに。

766 : :03/04/01 03:21 ID:ZYJ7HGA2
友達夫婦に誘われて、キッズルームがある
つぼ八に行ったことある。
平日の五時ごろだったけど
キッズルームのある一角には子連れの客しかいなかった。
そこには「当然子連れ」って空気が・・・
メニューもファミレスより豊富だった。

つか、ベロンベロンになるまで酔わないと思うけど。
社会人になっても我を忘れるほど飲む人って
そんなに多いのかなぁ?

767 :名無しの心子知らず:03/04/01 03:26 ID:4kpRiqGg
>>766
酔って良い時は飲むぞえ。

この前、半分飲み屋のお好み焼き屋さんで親子3代で来ていた。
ああいうのは、いいね。
貧乏たらしいってのは勘弁ね。
種類が豊富で祖父母と食べ物を作ってのが微笑ましいと思った。


768 :名無しの心子知らず:03/04/01 07:55 ID:lwkF8kXT
>>722です。
私自身は居酒屋に行ったことないですよ。
外食する時は普通の個室のある、和食の店を使います。
居酒屋しか選択肢がない所ではないので、その辺は有り難いです。

外食するのに敢えて居酒屋を使う人っていうのは、「居酒屋が楽しい」ってことを知ってる人だからじゃないのかな〜と思うんです。
だからファミリー居酒屋くらいなら、行っても良いんじゃないかなと思います。
「もう、こんな事も出来ないんじゃ、子供なんて生むんじゃなかった!!」とか言うなら、楽しく家族で行けるようにセッティングされてる場所なら構わないのでは?と。

カウンターでバーテンダーさんがカクテルを作ってるような店や、情報誌に「子連れNO」と明記されてる所は、勿論ダメですが。

でも居酒屋にはマジで行かないので、小料理が選べて便利と言っても、「定食じゃダメなの?なんで?」という気持ちはちょこっと持ってます。


769 :名無しの心子知らず:03/04/01 08:00 ID:1hRHjfCo
つーか、みんな想像してる居酒屋がばらばらだから
話がまとまらないんだと思われ。

サラリーマンがふと会社帰りに寄るような居酒屋に子供を連れていたら
それは場違いだと思うけれども、
個室がある居酒屋で、時間帯も夜8時くらいまでなら
別に子連れでも問題ないでしょう。

どっちにしろ、店の人がオッケーって言うなら別にいいんじゃないのでしょうか。
ここで不特定多数に聞く事が間違っている。


770 :名無しの心子知らず:03/04/01 08:21 ID:fjh90PKk
定食屋は店も狭く個室がないので子連れは正直厳しい。
すき家、吉野家は完全にアウトだが大戸屋くらいなら大丈夫。

今思えばうちのチビの居酒屋デビューは生後1週間くらい
ジジヴァヴァ大ヴァヴァが熊本から初孫の顔を見に押し掛けてきて
明日帰るから記念に何かおいしいものでも、という席。

80過ぎてる大ヴァヴァは和食しかダメだし、
車でも降りてから階段があったり長く歩くのは無理
おいしいもの食べてお座敷でゆっくりしたいと言うことだったので
本当にその店しか選択肢がなかった。

正直私は出たくなかったがジジヴァヴァ大ヴァヴァがそれでは納得しない
しょうがないので出席した。勿論子連れでの外出ってアレが初めてだった。
思い出したくない思い出だよ。

771 :名無しの心子知らず:03/04/01 08:55 ID:6Zg7dSb0
>770
母親とベビーは留守番という選択は無かったんだろうか?
私には生後一週間の赤ん坊を公衆の中に連れ出すという選択肢はないが。
スレ違いの上、 全くの私見なので下げ。

772 :これってマジ!?:03/04/01 09:14 ID:jC1ZS8U4
鉄道板より

631 :名無しでGO! :03/04/01 00:07 ID:ZBYkkZ6U
>>621
一時、祭になったアレやね
ttp://www.hi-ho.ne.jp/inverse/kiseru.htm

昨日30日松本にて
スーパーあずさ7号 白馬行きが、後部4両を切り離して発車……した瞬間、
母子連れ3〜4組が松本止まりの4号車から出てきた

母「あ〜!それ乗る!待って!」
駅員「もう遅いです。無理です。」
母「え〜〜……松本までなんて聞いてないわよ!」
駅員「車内で放送があったと思いますが……」
母「小淵沢から乗ったけど…(他の乗り遅れ仲間を見て)無かったわよねぇ?」
乗務してた車掌「何回も放送しましたし、音量に問題はなかったですよ」
母「ウチらの子供が騒いでて聞こえなかったわよ!」

凄まじい親厨ぶりに乾杯!


こんな馬鹿っ母マジでいるんですか?万引き自爆中学生(@川崎)擁護婆と似ているような。
「非常識」って意味で。しかもこれは子供を自己正当化に利用しているし。

773 :名無しの心子知らず:03/04/01 09:30 ID:4Lni4VsA
>771
ジジヴァヴァ大ヴァヴァが納得しない、と書いてあるしねぇ。
親類縁者と大喧嘩になろうとも「断固連れて行きません」と
言える人もいるだろうけど、言えない人、言えない状況だってあるさ。
だからみんな折り合いつけるのに苦労してるんだし。

にしても、老い先短いとはいえドキュなジジヴァヴァ共だね・・・

774 :名無しの心子知らず:03/04/01 10:00 ID:vFqpLCMk
>>770
想像しただけで恐ろしいね。
私だったらジジババになに言われても大ゲンカしても
生後1週間の子を連れて外出なんかしない。

775 :名無しの心子知らず:03/04/01 10:04 ID:O5Ku9lw7
>772
そのガキのせいで他の乗客が聞こえなくて乗り遅れってことならありそ
うだな。

776 :名無しの心子知らず:03/04/01 10:07 ID:UmcaK96D
生後1週間て、母親だって寝てなきゃいけない時期じゃないの?
そんな時に来襲するジジババに亭主は何も言わなかったのだろうか?

777 :名無しの心子知らず:03/04/01 10:49 ID:xGbXcnq2
生後一週間・・・退院したばっかりじゃん!!ガクブル
なんだそのジジヴァヴァは!!馬鹿!馬鹿!!赤子を殺すつもりか!!

778 :名無しの心子知らず:03/04/01 10:55 ID:jC1ZS8U4

あの〜居酒屋ネタで喧々囂々のようですが、別の視点から…

小学生の時かな?普段お酒なんて呑まない母親が珍しく親父と一緒に自宅で酒盛り。当然母親は泥酔。
泣き上戸だったんですね…正直言って物凄く醒めた。「何だこいつ…」てな感じで。自分が酒呑まない遠因
かも知れない。酔っ払いの姿程醜いものは無いしね。理性がすっ飛んでいるDQN状態だし。

そんな姿を子供に見せたいですか?呑むなら子供が寝静まってからにしてほしい。酔った勢いで子供の暴言
を吐いてしまったらどうするの?取り返しはつきませんよ。「少し位なら…」って思ってるのなら御自宅で
どうぞってとこかな…どうしてもって場合は一杯で終わらせるとか(懇談会等)。あ、当たり前か(笑)
「子供が小さいうちは(記憶に残らないだろうし)大丈夫でしょ?」とんでもない。意外と記憶に残っているものです。

自分が酔った時の状態をビデオに撮って自分で観てみるのが最強かもw
スレ汚し失礼<m(__)m>

779 :名無しの心子知らず:03/04/01 11:00 ID:vkBpiLCN
>766
べろんべろんにならなくても判断力運動能力などはさがりますよ。

780 :名無しの心子知らず:03/04/01 11:04 ID:PBnuwG2k
ファミリー居酒屋って言葉自体、なんか幼稚っぽいというか
媚びを売ってて気持ち悪いというか、モニョる・・・
店側も分煙だとか、十分配慮できてるといいんだけど。






781 :名無しの心子知らず:03/04/01 11:07 ID:mV0rdbgx
>>778

>>当然母親は泥酔。
>>理性がすっ飛んで
>>暴言 を吐いて
>>取り返しはつきません

そういう極端な状態を前提にして、「子供の前では飲むな!」という主張は説得力ない。
自分でコントロールした飲み方をできる人の方がずっと多いんだし。

・・・と思ったが、考えてみたらここは「非常識な親」スレ。DQN親が飲酒したら非常識性
も倍加するだろうし、それに対しては778の警告も的はずれではないかも。このスレの
参加者に、DQNがどのくらい居るかは分からないが。

782 :名無しの心子知らず:03/04/01 11:16 ID:Rj5oHfVq
回転寿司屋に行った時、ベルトを挟んで斜め向かいに座った家族連れ。
母親が口の中に寿司頬張ったまま、家族に向かって大声で喋る喋る。
おじいちゃんが取った寿司を
「ちょっと!こんなの食べないわよ!やめてよね!」
と言って、皿を戻しました。

とにかく大声、口からはみ出るゴハン。
寿司を取ろうとするともれなく視界に入るので、うんざりしました。

家と外の区別くらい付けて欲しい。
一緒にいた子供たちの方がよほど上品でした。
反面教師なのかな。

783 :名無しの心子知らず:03/04/01 11:50 ID:NEzzsS3z
子供より五月蠅い親っているよね。
この間雑貨屋で結構でかい声で子供に延々説教してる親見かけたよ。
子供は無言で涙流しててなんだか可哀想だった。

784 :名無しの心子知らず:03/04/01 11:58 ID:BvrEv0P6
居酒屋行っても、自分は絶対飲まないけどね…(授乳中だし)
だけど、ファミリー居酒屋名乗るなら、最低限分煙ぐらいはしてほしいものだわ。

785 :名無しの心子知らず:03/04/01 12:01 ID:Z8cYgaDx
居酒屋の話はもういいや
ネタがないのでちくり板のドキュソな客レポートスレより2つコピペ
以前、来店されていた子供だ非常にたちが悪い子がいました。
小学1年生くらいの子なのですが理容椅子の上でまったくじっとしておらず、
「あぶないよ〜」とか「動かないでね〜」などと言っても
「うるせー」「ばか、しね」などというばかり、それを聞いても親は
客待ちでマターリと雑誌をよみながら甘い声で
「○○ちゃ〜ん、いい子にしてないとだめよ〜」
というだけ。
しまいには椅子の上で立ち上がり私につばをかけてくる始末。
あまりにもひどいのでうちではもうできませんとお断りしました。
その後、その親に子供にひどい事をするなどの噂を近所に流されました。
まあ、その親がDQNだったことは結構有名であまり信じる人はいなかった
のでダメージは小さかったのですが、非常に頭に来ました。
つい先日…某ダイエーにて。
お店の商品で遊んでいた子供が私のカートにぶつかってきました。
私商品を見ていた為、カートは動いておりませんでした。
すると!!その母親が子供にぶつかったのだからワタクシにあやまれ! と
文句を言ってきたのです。 当然私はそっちが悪いと言い返しました。
すると…大きな声で何とかカントカまくし立ててきたものでシカとしておりましたら、
謝ればいいんでしょ!と子供を引きずって来ました。
子供は素直にごめんなさいと言うので気を付けてねとやさしくお話致しました。
その時!そのヴぁか母親はナント!子供が吹っ飛ぶ程の力で張り倒したのです!
当然吹っ飛んだ子供は商品棚の角に頭をぶつけ、大泣きです。
ワタクシは思わず、テメーが4ねや!ゴラ〜!と罵声を浴びせ倒しました。
すると、ヴぁか母はこれでアンタは満足なんでしょ!と泣きながらこの子が死んだらアンタのせいよ!
と口走っておりました。…
店員さんは助けてくれませんでした。
こんな時、皆様ならどうなさいますか?
長レスでごめんなさい。どおにも後味悪くって…子供がかわいそうで。


786 :名無しの心子知らず:03/04/01 12:15 ID:Z8cYgaDx

改行多すぎエラーが出たのでスペース削ったら読みにくく
なっちゃったごめんなさい。

787 :名無しの心子知らず:03/04/01 12:19 ID:PBnuwG2k
じゃ、わしも新しい話題。

激混みのデパ地下で突然後ろから「どけぇー!」と叫び声があがって足を叩かれました。
驚いて振り向くと3歳ぐらいの男の子、
後ろにベビカに赤ちゃん乗せた小綺麗なママでした。
ポカーンとしてとっさに道を譲ってしまったけど、その後も男の子は
「どけっ!」「どけぇー!」と人を押しのけて叫びっぱなし、
親はその子が切り開いた道をゆうゆうと歩いている。
おまえら何様?殿様?

788 :名無しの心子知らず:03/04/01 12:34 ID:SukXlNUv
では便乗話。
スーパーの本屋で3歳半位の男の子が「ママーママー!」
しばらくすると、レジ付近から「うっせーよっ!しずかにしるぉ!」
すぐには注視できず、一拍おいてから親を見ると
30代前半の小奇麗なママ。
下に2歳位の女の子も連れていたんだけど
その子にも怒鳴りながら、さらに狭い店内をベビカでまわってた。

それとは違うけど、狭い店内をベビカでまわって人の後ろ通る時、
どうして人の足にベビカぶつけてくるんだろう?
人にぶつけておいて、相手が気付いてから「すいません(通してください)」
って何?
ひとにぶつける前に最初から「すみません(通してください)」って
声掛ければいいじゃんよ!
ほんとに今って何で、どこもかしこもベビカなんだろう…

789 :788:03/04/01 12:36 ID:SukXlNUv
てか、
>>787と同じ親子だったらどうしよう(w

790 :名無しの心子知らず:03/04/01 12:48 ID:PBnuwG2k
「ボクの大事な妹とママが通るんだから、てめーら邪魔だ、どきやがれ!」
と思った心優しいお子ちゃまなんだろうけど。

3歳児に怒鳴られたおいらの立場って一体・・・・くそっ、悔しい

791 :名無しの心子知らず:03/04/01 13:39 ID:T0629a/J
>>787
私ならさりげなくぶつかって子供(正しくは親・かな?)に
説教するよ。
でもさ、そういう親って謝るときもおーへーなんだよね。


792 :名無しの心子知らず:03/04/01 14:25 ID:ipvO+Z1l
>791
説教じゃないけど、迷惑ですよと母親に言ったら
逆切れされたよ。

そりゃあ3人も小さな子供がうろちょろして
お母さん、大変だろうけど
コンビニでバタバタ走り回らせてキャーキャー奇声あげてるのを
ほったらかすのはよくないなと思って言っただけなのに。

最近の子供って奇声を出すが、あれはカルシウム不足かな?

793 :名無しの心子知らず:03/04/01 14:35 ID:pI6eMU/b
>788
ベビカじゃなくてカゴで体当たりされたことある。
パックジュースを選んでて、つい長考。
相手の子供が「なっちゃんだー」とか言っていたので
気づいてやれば良かったのだが
ボーっと考え込んでしまって動かなかった
そしたらカゴで体当たりされたよ
「すみません。どいてください」となぜ言えない。
ボーっとしてた私も悪いんだから
一言言ってくれればすぐどいたのに、特攻隊みたなことしなくたって。

794 :名無しの心子知らず:03/04/01 14:37 ID:K7wCKpI4
平日に仕事が休みになったんで大型スーパーに行きました日のこと。
子供たちは保育所と学校で旦那も仕事、
ひさびさ一人でまったりお買い物してたら
出入り口付近で3歳くらいの男の子が「お母さん おかーあさーん」
と延々叫びまくり。ガチャガチャのゲームや絵本があるコーナーなので
はぐれたか、一人で絵本を見ながらお母さんを待っていたのかは不明でしたが
最後の方は泣きそうな声になったので「どうしたの?お母さんいないの?」
と声をかけたら他人にいきなり聞かれて驚いたのかしどろもどろに。
そこは広い一階建ての大型スーパーなので、反対側の食品売り場に母親が行ってるんだけど
呼んでも聞こえてないらしかったのでインフォメーションコーナーに
係りのお姉さんを呼びに行ってアナウンスをかけてもらったところ
数分で若いお母さんが赤ちゃんをカートに乗せて歩いてきました。
あまりDQNな態度ではなかったけど、「恥かかせてこのー!」みたいな感じで
その子の手をぐいぐい引っ張っていく姿が印象的でした。
だったら初めから連れて歩けっての

795 :名無しの心子知らず:03/04/01 14:37 ID:0aoAYKPS
>>782
>寿司を取ろうとするともれなく視界に入るので、うんざりしました。

あります、あります。ガイシュツかもしれませんが、
幼児を常にベルトのわきに座らせたままにしないでほしい。(テーブル席の場合
親は、「自分でお皿取れるよね〜」と勝手にやらせた挙げ句
子は皿を取りはぐって、隣の寿司に手が触れてたり、寿司だねズラしたり、
いきなり寿司に向かってセキやくしゃみをしたり、皿を何度も戻したり。
うちも幼児連れの頃、回転寿司屋に何度も行きましたが、子をベルト側に座ら
せない事はもちろん、ベルトにのって流れて来る寿司は、親の自分が取るよう
にしてたし、子がどうしても
「自分で取りたい」といっても「1回だけね」と言って、本当に一回だけ手を
添えてやって一緒に取るとか。
とにかく流れる寿司を守るために、それなりの配慮をしつつ、食事してたんだ
けど、最近、見たくなくてもイヤでも、視界に入ってしまう気の利かない客が
多くて、もうなんだか、回転寿司屋に行く気がしないです。

>>792
子供が店で奇声を発し、走り回る理由で考えられる事。
     ↓
 広いから=楽しいから=血が騒ぐから

796 :名無しの心子知らず:03/04/01 15:35 ID:H/3ztEia
会社の大会議室を借りての打ち上げパーティーでの事。
会議室の端に置いていたKのかばんから10万円盗まれた。
みんなKに同情。

後日、そこにいた人たちの連帯責任みたいな感じになり
役職のある人は5千円。若者達は3千円をKに払う事になった。
(30人くらいで。若者には強制ではなかった)

当然のように受け取ったKって、どう?


797 :名無しの心子知らず:03/04/01 15:38 ID:YnhUo4na
>796
非常識な親スレですけど何か?

798 :名無しの心子知らず:03/04/01 15:44 ID:8M88QAXT
回転寿司といえば
ぎゃーこらさわいで椅子の上に靴であがったりしてる幼児がいた。
5歳くらいだったけど母親はまるで無視。
じじばばと来ていて、どちらも無視。
ばばは人の注文した「こちらはご注文品です」とでっかく書かれた
皿のすしを平気でがんがん食べてた。
私のも一回取られて、最初は間違えたのかなと思ったが
三回目には切れた。店員さんを呼んで直接届けてもらった。。。
回転寿司に限らず、くそがきは先代、先々代と由緒あるおうちなので
人が注意しようが治らないと思われ。

799 :名無しの心子知らず:03/04/01 15:52 ID:CCp0Scr8
嫌な客かもしれんが、飲食店で
「子供を入れる店とは思いませんでした。失礼します」
って割と使う。(代金はちゃんと払う)
いかにも子供は場違いで高級な店の時限定。
効果あるよ。慌てて私らより早く出る子連れ居たりする。
少し可哀想な気もするが、阿鼻叫喚の中、通常料金で飯食って店にボランティア
する気はないので。
店も毅然と断って欲しい。それか入れるなら「ガキ大人しくしろオーラ」を
ビシバシに出して欲しい。野放しにさせてる店は、DQN客と同罪。

800 :名無しの心子知らず:03/04/01 16:04 ID:T0629a/J
>>798
ザ・ジャッジでやってたな、そんな話し。
人が注文した「注文品です」とある寿司のよこどりは犯罪か、って。

回転寿司はよく利用するんだけど
子供は楽しくて手を出したい、顔を近づけるわで親は落ち着かないよね、実際。
うちはレーン側に座らせないようにしてる(レーンがあるボックス席に座るので)。
ちょっとでも近寄ると旦那にすっごい怒られちゃってかわいそう…とも
思うんだけどマナーってやっぱり大事だよね。


801 :名無しの心子知らず:03/04/01 16:05 ID:pWKiA4fA
郊外のアウトレットショップに行った時のこと。
そこのお店はキッチン用品のお店で主に扱っているのは
包丁、鍋、食器類(ガラス含む)。
休日だったこともあって店内は混雑していたんですが、
その人ごみの間をすりぬけるようにして走りまわるヒーリーズを履いた子供。
店内はアウトレットだからなのか割りと簡単な陳列棚しかないのに、
ものすごいスピードで滑ってきて陳列棚にしがみついて止まってみたり、
カゴに食器をいっぱい入れた他のお客さんにぶつかっても謝りもしない。
親(らしき人)は自分の買い物に夢中でたまに自分の子供に目をやっても、
「○○ちゃん、上手ね〜」と言わんばかり(その子どうみても小学校中学年くらい)。
周囲はもちろん冷ややかな目で見ていたのですがいっこうに気にしない。

そんな親子を遠めに眺めていたのですが、
うちの家族がレジに並んでいたらその親子が私達のすぐ後ろに並んだんです。
間近に(こっそりと)バカ親の顔を観察していたらうちの母親がふりかえって一言。

「あら、○○先生じゃないですか〜まぁこんな所で会うなんて奇遇ですねぇ〜」

…バカ親、うちの妹(中1)の現担任でした(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

802 :名無しの心子知らず:03/04/01 16:15 ID:gtG/vsdi
そんじょそこらのオカルト映画よりこあい話でつ。

803 :名無しの心子知らず:03/04/01 16:19 ID:15uiwGcS
>>801
「あら、○○先生じゃないですか〜まぁこんな『スケート場』で会う
なんて奇遇ですねぇ〜」って皮肉タプーリ言ってやればヨカッタのに…

804 :名無しの心子知らず:03/04/01 16:22 ID:15uiwGcS
>>792
遅レスだけど。

子ども特有のうるさい声や奇声にも微妙に違うトーンがあるよ。
ひどい奇声がリピートする場合は、池沼の疑いもあります。

805 :名無しの心子知らず:03/04/01 17:01 ID:CplNXsmy
私の友人の事なんですが、バツ1で子供(3歳)がいます。

先日、デパートで一緒に子供連れて買い物してたら突然私に
「○○(私の名前)!悪いけどこの子あなたの子供のフリしてくれる?」
その子供にも
「××ちゃん!ここでは○○がお母さんだよ」なんて言う。
後から聞けばお店のお客さん(夜の商売してるので)が同じフロアにいたらしく
客の前では子供がいないって事になっているらしい。

××ちゃんは訳の分からぬ様子で、突然母親から私の事を母と呼べと言われ
不安になったらしく、「○○はお母さんじゃない!」と友人にまとわりついた。
それでも振り切って「いいから○○をお母さんと呼びなさい!」と叱る。
しまいには泣き出した。
そんな事してるうちに、店の客らしい男性はいなくなったが、唖然とした。

「子供をそんな風に扱うなら、夜の商売やめなよ」と友人に一言いったら
「子供は私なりに頑張って大事にしてる。あんたにはわからない。」と逆切れ。
実の子供に「お母さんと呼ぶな」なんて決して言ってはならぬと思うのだが。
そして、それを私にも頼む事はとても不愉快だし非常識だと思った。


806 :名無しの心子知らず:03/04/01 17:03 ID:0+EKRUBU
>805
なぜか野村△知代さんのことを思い出してしまった。

807 :名無しの心子知らず:03/04/01 18:23 ID:Pd+qYsad
>>805
ってか、それ友人なの?
友人の悪口こんなところで言うのもなんだかね・・・

808 :名無しの心子知らず:03/04/01 18:36 ID:DqN2JfLf
>>805
子供が可哀想だとは思うが、相手も生活がかかってのことだろうし・・・むむむ・・・。

堅気の商売につける技術がなければ、子供を養うために夜の仕事するしかないのかも
しれんし・・・・・

809 :名無しの心子知らず:03/04/01 18:37 ID:1/TmGWI9
>>805
お客さん見つけてびっくりして慌てちゃったんだよきっと。


810 :名無しの心子知らず:03/04/01 19:02 ID:XUSBZMqC
>805
「友達だと思う」なら、それは子供をとても傷つける、
言ってはならないことだと言うことを伝えて、
子連れでお客に遭遇しちゃった時の、いい方便を一緒に考えてあげたら?
(一時オモチャ売り場にあなたが子供を引率することにするとか等。)
このこと以外にもいろんなことが重なって、
「もう友達だとは思わない」なら、それはそれでいいけど。

811 :名無しの心子知らず:03/04/01 19:03 ID:G4diOVSf
でも子供には言っちゃいけない一言だと思う。
隠れ煙草してる人が、会社の人が来たから、「これあなたがすってる事にして」
って言うのとはわけがちがうから。

812 :名無しの心子知らず:03/04/01 19:36 ID:Z8XQAFL3
つい2時間ほど前に目撃した光景
スーパーに併設されている本屋で立ち読みしている母親のそばの
床に座って売り物の本を広げて読んでいる兄弟がいた。
それだけでも十分ドキュソだが、兄弟が読んでいたのはなんとエロ雑誌。
裸で足を広げたオネエチャンが載ってるのを2人で無邪気に眺めていた。
すっごくショッキングでビックリした。



813 :名無しの心子知らず:03/04/01 19:45 ID:T7+SarCF
今時はもう慣れたなー。

だって親が平気で平積みしてある本の上にバック置いたり
してるじゃん。あれだってDQなんだよ。
本屋には多いよ、DQN

814 :名無しの心子知らず:03/04/01 20:15 ID:+J010dcQ
すみません。告白します。
私、スーパーで会計を済ませず、店内専用のカゴを持ったまま
帰り道を歩いていたことがあります。
気づいてすぐにお店に引き返して改めて会計を済ませたのだけれど…
お店に戻るまでの時間がものすごく長く感じられました。
ごめんよ。







815 :名無しの心子知らず:03/04/01 20:31 ID:GM0wT8xS
何年か前にテレビで見たバカ母。バカ母と息子の日常を撮影したビデオを放送。
息子(10歳くらい)はお菓子の包み紙を道端にポイポイ捨てる。他にもあったかもしれんが忘れた。
野村サッチーがバカ母に一喝すると、バカ母「だったらあんたが育ててよ」
サッチー「なんであんたの子供なんか育てなきゃいけないのよ」

816 :名無しの心子知らず:03/04/01 20:33 ID:t6dpoX3X
今となっては、どっちもどっちだよね・・・


817 :名無しの心子知らず:03/04/01 20:41 ID:wbMvoquU
私が今日見た本屋での光景
一軒目では
幼稚園の制服着た子が絵本を床に広げて読んでいた。
お母さんも並んで。
二軒目では
赤ちゃん抱いたお母さんが10代向けのファッション誌を
床に広げて読んでた。
何が常識なのかわからなくなるこのごろ。



818 :名無しの心子知らず:03/04/01 20:56 ID:GbKOUqOc
妹が友達とミ●ドヘ行った時、近くの席に別の友達が子供(1才位)と来ていたそうです。
バツイチで夜ホステスやっている彼女は、805サンの友達と同じで客には子供が
居ないことになっていて、店の外を偶然客が通りかかったのを見て慌てて子供を置いて客の
ところへ行ったそうな。何を話しているのやら、1才位の子供を置いて1時間経っても戻ってこない。
妹が、泣き出したその子を抱いて外へ出ると近くのコンビニで手をつないで買い物をしていたそうです。
そこへ子供を連れて行くと他人のふりをされたそうです。「ちゃんと面倒見ろよ。」と
言って置いて帰ってきたと言ってました。その母親、男と会うため友達の家の前に子供と
オムツ、ミルクセット置いてピンポンダッシュで出かけることも多いそうです。


819 :遅くなってすみません:03/04/01 21:21 ID:3FmIITwV
655です。
たくさんの反響ありがとうございます。

今度行く時は子連れOKなところを探してみます。



820 :名無しの心子知らず:03/04/01 21:28 ID:fcn6zc83
地域密着型の小規模百貨店のトイレで…
5歳くらいとと3歳くらいの男児を連れた50歳くらいのおばさん(その子たちの祖母?)。
初めは女性用トイレに並んでたのが、子供らが我慢できなくなったのか二人を連れて男性用トイレへ…
その子達が一人で用を足す事が出来ないのか定かではないのですが驚いた。
旦那に話すと 気にならないと言われますた。掃除のおばさんが入ってくる事もあるとの事で…
しかし いかがなものかと…

821 :名無しの心子知らず:03/04/01 21:32 ID:7dsPV66H
>818 そのうち子供殺しちゃったりしそうだし、なにより子供
がかわいそうだから、保健所?のようなとこに実態を連絡して
対策たててもらえないでしょうかね。


822 :名無しの心子知らず:03/04/01 21:33 ID:rBpKyn+v
>820
トイレに行くだけまだマシかもしれない。
今日トイレ我慢できなくて、外の溝で子供におしっこさせている母親みましただ。
しかも人通りがある方を向いて・・・。

823 :名無しの心子知らず:03/04/01 21:34 ID:NHkt9Xvb
孫連れた婆ならいいんじゃないの?
膀胱限界だったんでしょ。
女子トイレにも男の警備員が巡回に来るし

824 :名無しの心子知らず:03/04/01 21:40 ID:K7wCKpI4
我慢させて膀胱炎にでもなるよりは仕方ない方法かも。
あれは痛いからねー

825 :名無しの心子知らず:03/04/01 21:41 ID:Lv+N7OwS
>>820
それ、ちょうどほかの板で話題になっていた。
高速道路のパーキングエリアでは
おばさんが男性トイレにぞろぞろ入ってくるね。
「本来の用事の為なら良いのでは?」と言う意見に落ち着いてたよ。
観光バスなどは時間が決まっているので仕方ないからだって。
その男の子たちもエマージェンシーだったから、
非常識とは言えないと思います。


826 :名無しの心子知らず:03/04/01 21:50 ID:FbkNjurv
とあるハワイ情報系の掲示板で見たんだけど。。。
1月に結婚し、4月11日にハワイへ結婚式に行く人が、
昨日、妊娠2ヶ月(5週目)だって判明したんだって。
しかも5センチの子宮筋腫持ち。
医者は一番危険な時期だからよく考えろって言ったらしいんだけど
今更キャンセルできないから、万が一のために
ハワイで日本語OKの産婦人科教えてだって。
胎児が不憫でならないよ。幾ら損したって普通はキャンセルしない?
そんなにハワイウエディングに憧れてるんだろうか。

827 :名無しの心子知らず:03/04/01 21:51 ID:AY4zaaPd
春休みで混み混みの新幹線ホームで自由席の順番待ちをしていた時のこと
私の後ろにいた家族(母親+小学生の兄弟)の会話
母・「アンタがササーッと先に行って3人席取るのよ!わかった!?」
兄・「もちOK〜!!」

・・・やっぱりDQNの子はDQNなんだなーと妙に納得した春の一日でした。
(ちなみに余りの大声だった為に前に並んでいる人に丸聞こえで
  みんなガッチリガードしだしたので横入りは未遂に終わりました。
                           メデタシメデタシ)





828 :名無しの心子知らず:03/04/01 21:54 ID:f9Svamva
>>825
そのオババ達は恥を捨てたバカ。
だけど
>その男の子たちもエマージェンシーだったから、
非常識とは言えないと思います。
ってちょっとおかしくない?
男なら本来男子トイレで用を足すのが当たり前だよ。
「男の子たち」じゃなくて「男の子たちを連れたオババ」でしょ。





829 :820:03/04/01 21:55 ID:ntFdWh63
レスありがとうございます。
私としては信じられなかったものですから…
膀胱炎になったり 漏らしたりするよりはいいし
時間を決められた時ならやむをえずって事なんですね

830 :名無しの心子知らず:03/04/01 23:26 ID:Cm1kXkk9
今日焼き鳥食べに逝ったよ
うち以外にも家族連れが多いところ。
で、そこで非常識親の初級編を見てきた。

わりと繁盛しているところで空席は1つもなかったんだけど、
2〜3ヶ月児のオムツ替えをババがしてた<母はその間席移動
いや〜初級とはいってもそんなの初めて見たんで凝視してシマタ
ところで掘りごたつ形式だったんだけど
隣席に座っていた小学生がひたすら足ブラブラでゴンゴンと鳴らしててさ…
切れるほどじゃないけどずっと気になって仕様がなかったよ

愚痴ばかりでスマリ

831 :名無しの心子知らず:03/04/02 00:07 ID:sQ/Jd6FY
ディズニーシーへ逝って参りますた。
マーメイドラグーンにある、小さな滝のオブジェのてっぺんに
(高さ3メートル近く?)よじ登る、小学校中〜高学年のメスガキと
それを嬉々として撮影する馬鹿母。
すぐ近くにいた係員が真顔で注意しにきたのに無視。
頼むから不細工なくせに、マーメイドのつもりかどうか
片手を後頭部にやってせくしーポーズを作るのはやめてください。
一度落っこちないと分かりませんか、おまいは。

人ごみは好きじゃないので免疫がなく、
ドキュソのよりどりみどり加減にびっくりしますた。・・・ディズニーシー。

832 :名無しの心子知らず:03/04/02 00:19 ID:4zWekKQq
>>831
あたしもそれみたことある〜
めちゃくちゃ萎えた
ラグーンシアターのナイスバデーのアリエルチャン見た後だけに・・
鼠ランド(シー)では中華顔損だよねー

833 :名無しの心子知らず:03/04/02 00:27 ID:n+A9Dr83
>792、その母親はエラソーだったの?
うちも子供(二人)を怒鳴りながら買い物してたけど、
いくらいっても、走りまわっちゃう子もいる。
私は「大変ねぇ」しかいわれたことないが、
そんな状態+一人で「迷惑です」っていわれたら切れるかも。

>トイレの話
うちの子達は5歳になりましたが、一人でトイレへ行かせるのは勇気が要ります。
一度、なかなか帰ってこなくて、出てきた見知らぬ男の人に、
「すいません、これくらいの子供が…」って聞いたことが。
あと、子供って、かなり尿意を感じてからじゃないと、トイレ行きに同意しないので、
激コミだと、間に合わない。時間ごとで連れてくのも、結構抵抗にあう。
あらかじめ「激コミ」って情報がないと甘く見てしまうかも。
だから、そのオババ、エマージェンシーってことで、許してあげようよ。
っつーか、そんなキチキチに考えると、自分が痛い目にあう罠。

834 :名無しの心子知らず:03/04/02 00:33 ID:BMmcuAVO
>>833
とっくに終わった話にレスつける
空気よめないバカ

835 :名無しの心子知らず:03/04/02 00:36 ID:FkIDpdZn
>トイレの話
昔、進行さんいらっしゃいだったかな?で、旦那がお腹が下って
トイレに行ったら、男性が埋まっていたので、
仕方なく女性に入って用を済ませ、
出てきたら警備員さんがいたって話をしてた。
事情を話したら、かいほうされたって。
これは仕方ないよね。
もしかして、非常識?

836 :名無しの心子知らず:03/04/02 00:37 ID:FkIDpdZn
>昔、進行さんいらっしゃいだったかな?で、旦那がお腹が下って
ごめん、進行さんいらっしゃいじゃなくて新婚さんいらっしゃいだ・・・。


837 :名無しの心子知らず:03/04/02 00:38 ID:BMmcuAVO
>>835
もしかして日本語不自由?

838 :名無しの心子知らず:03/04/02 00:39 ID:hHBdB/Zi
今日ミスドで見た光景。
茶髮ヤンママ4人に子供7人連れが騒がしくやってきた。
ケースに並んだドーナツを見ると子供達は大喜びで、数人はドーナツをつつき始めた(指で)
もう数人は暴れ、ママにぶつかりトレイに乗せたドーナツは床に落ち、
ママは店員に「これ落ちたんですけど、どうします?」と聞いていた。
で、通路にまで暴れでたガキ逹はカートを爆走させ、
オムライス屋の店頭のテーブルに衝突。見本を叩き割っていた。
そしてその母は子供を割れたガラス片の上に吹っ飛ぶほど叩いていた。

・・・・そこにいた全員が同じ気持ちだった(と思う)

839 :名無しの心子知らず:03/04/02 00:40 ID:CweRAG3V
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840 :名無しの心子知らず:03/04/02 00:42 ID:ZaiK5mvt
>835-836
女性客が他にいない場合に限り緊急でも許せる…かな?
でも自分がそのすぐ後に知らずに用を足して出てきたらその旦那と鉢合わせしたら…
いやだーヽ(`Д´)ノ
しかもその時自分も同様におなかを下していたとしたら…(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル

841 :名無しの心子知らず:03/04/02 00:46 ID:v/eo/Suk
ここのスレ、アホらしくてあまり読む気しない。
世の中、非常識な親が増えてるっていうことはそれだけ、
自己中に育てられた子供が親になってるってことなんだろうね。
他人には関心を持たない、持てないひと、すべて自分中心。
確かにそういう連中、よく見かけるけど、子供もそうやって
育てられちゃうんだろうな・・・
気の毒やね

842 :名無しの心子知らず:03/04/02 00:54 ID:VvG4CGp5
>841
そして細かい事にツッコミいれて、鬼の首取ったように
ココに報告してくる香具師もオオイネ


843 :名無しの心子知らず:03/04/02 01:15 ID:jZVZ/1Vu
でも、おもしろいからOK

844 :833:03/04/02 01:19 ID:n+A9Dr83
>842!そうなのよっ!
それくらい大目にみれんか( ゚Д゚)ゴルァ!!って思うんだよね。

845 :名無しの心子知らず:03/04/02 01:22 ID:BMmcuAVO
嫌なら見なけりゃいいのに変な人たちだね。

846 :名無しの心子知らず:03/04/02 01:40 ID:cbcJyIH/
>>845
確かにね。
「大目に見れんか」だの「細かいことに突っ込み」だの「読む気しない」だの
そんなことわざわざ言いにここにやって来ることの方が変だと思わんか?

847 :名無しの心子知らず:03/04/02 01:42 ID:EbG3IOtD
この間ドラッグストアみたいなとこで買物してレジしてたら、後ろの家族がこっちの会計も終わってないうちに
子供をレジの台の上に靴のままのせて、変なシ−ルを店員に無理やり渡していた。
店員は「ちょっと待っててね-」とか言ってたけど相手にしてなかった。
あんなとこにわざわざ子供乗せなくたっていいのに。うっとうしい。

848 :乱文失礼:03/04/02 02:12 ID:xtxNdjTi
池袋の某百貨店のおもちゃ売り場のレ○ブロックのコーナーに、子供が実際手にとって自由に
遊べるスペースがあるの。そこで小学校低学年くらいの男の子が、1歳くらいの子を抱っこし
た母親の腕をつかんで「何してんの、やめてよー」っていってて、母親が「いいのよ、いっぱ
いあるんだから」ってにやにやしながら言ってた。母親がブロックを盗んだんだと思ったんだ
けど、小心者の私は何もいえなかった。あの男の子の将来が心配。


849 :名無しの心子知らず:03/04/02 02:45 ID:OgpQn9xi
恐いねぇ。
そういうとこのおもちゃってだいたいなくなってたりするけど、
まさか親が持ってったりしてたとは!
できないよね、普通。

850 :名無しの心子知らず:03/04/02 02:55 ID:/WE7coQy
基本的には創価学会など全く興味が無いが、
 特定の宗教団体が政治に介入することの恐怖を痛感したので
 議論を。

 キャスティングボードーといって一時期それを武器にして自民党
を揺さぶっていたのに・・・。
 戦争責任があると思いますが。
 日頃は「平和」「環境」とほざいているくせに、それは無いだろと思う人
 よろしく!詭弁・欺瞞はもううんざり!


851 :名無しの心子知らず:03/04/02 03:25 ID:2+ggnoQj
近所の2歳の子・・・。
アザだらけで、ガリガリなんだけど・・・。
親はいつも居ないか喧嘩か怒鳴り声。
ちょっとどうしたらいいんだろ。
虐待されてるのかな?違うのかな?どうしよー。

852 :名無しの心子知らず:03/04/02 03:32 ID:Kgo6ZCvG
おかしいと思ったらまず通報。
何もないに越したことはないけどあなたの通報で
もしかしたらその子の命が救われるってこともあるかもよ。

853 :名無しの心子知らず:03/04/02 03:40 ID:CT6so5l0
アザはともかく、ガリガリすべてが虐待ではないよ。
自分は典型的なヤセの大食いで、子供時代は
「難民」「ホネホネロック」「骨皮筋右衛門」と呼ばれる
くらいマサに骨と皮だった…
親は「食事を与えていないみたいで、近所に体裁が悪い」と
困っていたなあ。

854 :名無しの心子知らず:03/04/02 04:13 ID:7DGqn8Sj
うちの2歳児も年齢のわりに背が高いこともあって、発育曲線のギリギリライン。
小食で、どんなに献立や調理法を工夫しても、食べてくれない。
いちばん悩んでいる時に、近所のオバに、
「この子の分も親が食べてんじゃないの〜!」とかいわれてムカッ!
そりゃダンナは恰幅いいけどさ・・・。

851の場合は、あざもあるから心配だね。
児童相談所に電話するとすぐきてくれるよ。
通報のことは一切言わないでくれる。
思ったより対応が早くて(お役所仕事だと思ってたから)ビクーリしますた。


855 :名無しの心子知らず:03/04/02 04:40 ID:out/RN6l
>>853
うわぁ私が書いたのかと思っちゃった。
「骨皮筋右衛門」って言われたり「骨ゴリラ」とも言われてました・・・
当時、食が細くてガリガリだったから、うちの親も>>853さんの親御さん
と同じく「体裁が悪い」と言って困ってました。

痩せてるだけでは判断が難しいですねぇ・・・

856 :名無しの心子知らず:03/04/02 08:08 ID:wG8aTw9R
町内にある保育園。
若いママ達(20
代前半)が園内でたむろしてタバコ吸ってるらしいです。
保育士達への対応もまるで中学生で食って掛かる…
ある人は息子が下痢なのにつれてきて『別に気にしないでいい、家でも普通のもの食べさせてるから』…まぁそれは勝手だけど、
子供の頬が赤いからとすぐに家族総出で押し掛けたり、父親は今だに
カツアゲの噂が絶えなかったり…
私は彼女達より年下ですけど『なんだかなぁ〜』と思います…。
もうすぐ保育園が合併されるので入園させるのがちょっと…欝

857 :名無しの心子知らず:03/04/02 09:01 ID:tyf4Lx3u
新幹線の座席でウンコオムツ換えてしまいました。
1歳と3歳連れて遠く離れた個室に行くのは辛かったので・・・。
もうしませんです。はい。
周りにいたみなさん、ごめんなさい。

858 :名無しの心子知らず:03/04/02 09:03 ID:auG9azoL
>>857
反省してるのでアレですけど・・・
それって、サラリーマンとかにはかなりヒンシュクでしたね・・・きっと。

859 :名無しの心子知らず:03/04/02 09:04 ID:tyf4Lx3u
>857
たぶんそうだったとおもいます。
時間的にも空いてたのですが、
独身時代の自分だったらやだったろうな・・・。

860 :名無しの心子知らず:03/04/02 09:06 ID:tyf4Lx3u
859は857です。
今度からは遠くてもなんとか個室に連れて行って換えるようにします。

861 :名無しの心子知らず:03/04/02 09:12 ID:6N63uHwj
聞いていいですか
新幹線の多目的室って、車掌さんに声かけないと
利用できないんですよね
それって、ウンコなどですぐに使いたいときは
車掌さんを探さないとダメ?車両をウロウロするの?

862 :名無しの心子知らず:03/04/02 09:13 ID:WmcYAVi9
>860 言われて気がつき、これから改めようという態度に
拍手です!
苦情言うほうも責めたくて言っているわけではなく、これから
改めてくれればそれで別に何のわだかまりもないのに、逆ギレ
する人が多いから困ってしまうのです。
1才と3才連れて個室行くのは大変だと思います。しかし、周囲
に気を配り自分が大変でもがんばれば、周囲もそういうお母さんに
なら、暖かいまなざしをおくってくれると思います。


863 :名無しの心子知らず:03/04/02 09:14 ID:6ajInecb
新幹線、のぞみとかだと洋式トイレにおむつ換えシートがあったよ。

864 :名無しの心子知らず:03/04/02 09:23 ID:6KMtcscl
ウチの上の娘もすごい痩せてる。
食べるときは結構食べるんだけど、ムラ喰いだからかな。
で、紫斑体質らしくちょっと転んだだけでもあざだらけになる。
色が白いので目立つし、下の子とじゃれてて噛み付かれたり
おもちゃがぶつかったりで、ホントあざが耐えません。
下の子はまだ背が伸びる時期が来てないこともあってぷくぷく。
しかも姉妹顔が全然似ていないので、継子の虐待と思われてないか
いつもウチュです。
そういう事情がないこともないと思うけど、親が怒鳴りまくってるのは
事実だろうし、虐待までいかなくても様子うかがいが入れば
親の対応も変わるかもしれないので、市役所や区役所の母子保健課の
ようなところで相談してみてもいいと思う。
保育園や幼稚園に行くようになればそこの先生にも観察するように
連絡してくれると思うし、保育園の先生なら虐待されてればすぐに
わかるでしょうから。

865 :名無しの心子知らず:03/04/02 09:30 ID:6KMtcscl
>857
私は自分が同じくらいの子連れだったときですら、座席でおむつ換え
してた親を快く思わなかったよ。
「これだから子連れヴァヴァはよ!」と思われると思って。
私は新幹線の予約のとき、個室かおむつ換えシートのあるトイレに
一番近い車両を確認してから予約してるよ。
私もチビ2人連れで、上の子はしかもいつ何時「おしっこ〜!」か
わからない年頃だから、トイレが近くないと絶対ダメ。
初めにきちんと確認してから乗ると自分も気が楽だよ。

866 :名無しの心子知らず:03/04/02 11:12 ID:kC79hA1G
うちもネズミー海ネタで・・・過去ログに結構ネズミーネタありましたね。

まだグランド・オープン前、招待者でいく期間だったんだけど(でも混んでるんだけど)。
その時、マーメイドラグーンのくじらを模したショップで、消防くらいのガキが(♂だったかな)
口からチューインガムいきなり床に捨てた。足でにっちゃにっちゃしたりして。
どうみても不意に出た感じじゃない〜〜ひえ〜
レジのそばだけど。うげ〜とおもたから、
「あーーーー!!こんなところにチューインガムが捨てられてますよおおおおお・・・!!」
とその子がいる時大声出しちゃった。ウフ。その子供と親はそそくさ逃げてったさ。
人混みなのに逃げるのは早いのね!

そういえば、電車で同様に乗り口のとこに、チューインガム捨てた女子高生には・・・
つわりのときだったんで、見てて余計に気持ち悪くなってしまたよ〜。
つわりがひどくて仕事帰りだったんで、へろへろで・・・・・

867 :名無しの心子知らず:03/04/02 11:52 ID:quixXCzh
広告の品で「お一人様1点限り」のおむつを
スーパーで2袋買おうと思ったけれど(2ヶ月の赤子と一緒)、
レジでお店の人に「2点限りですけど」とつっこまれた。
ベビーカーに乗ってる我が子を指差して、
「この子は1人には数えていただけないのですか?」
と言ったらシブシブレジを通してくれた。
私が非常識だったのかなー。やっぱり1点のみ買うべきだった?

868 :867:03/04/02 11:53 ID:quixXCzh
間違えた!
レジのオバチャンには「1点限りですけど」と言われたのです。

869 :名無しの心子知らず:03/04/02 12:00 ID:p+lviP3j
>867
以前この板でさんざんDQN扱いされたことあったと思うよ。
要注意。何度もレジ通過も危ない。
安いのいぱーい買っておきたいキモチは分かるが。

870 :名無しの心子知らず:03/04/02 12:16 ID:rCdnoYAR
最近のドラッグストアでは
「大人の方一日一回、一個限り」と張り紙がしてありますた。

871 :名無しの心子知らず:03/04/02 12:21 ID:Z2ZsDedK
>>867
うちの近くのユニ○では「お一人様1点限り」の「お一人様」は小学生以上とさせて頂きます と注意書きがしてある。


872 :名無しの心子知らず:03/04/02 12:30 ID:/re4GyeH
たまに行くスーパーでは「一回の清算につき一個限り」とあります。


873 :名無しの心子知らず:03/04/02 12:31 ID:fs2fi/Wb
午前中、スーパーに行った。
そのスーパーはアンパンマンやハム太郎のついた
子供が乗れるカートがあるんだけど、子供は皆それに
乗りたがるので、なかなか乗れないのね。
今日はハム太郎が空いててラッキーだねーと子供を
乗せようと抱き上げた瞬間、髪の毛を金髪プリン頭のヤンママが
やっぱり茶髪プリン頭&ジャンボ尾崎カットの子供が
さっとカートを奪い取って行った。
頭にきて「それ私が先だったんですよ」と言ったら、
「早いもの勝ち」とこっちをにらみつけて乗って行って
しまった。本当、腹たつ。


874 :867:03/04/02 12:42 ID:1wkq8Ooq
そうか〜。私がDQNだったのね。
以前違うお店では2点限りを買おうと思ったら、
店員さんに
「赤ちゃん含めて4点買えますよ」
と言われたことあるけれど、その時は
4個も持てないから買わなかった。
どこでも大丈夫なんだって思ってたよ。
これからはやめときまつ。みんなありがとう。

875 :名無しの心子知らず:03/04/02 12:53 ID:zmXXhxie
>874
お店によって違うから、買うお店で確認しればokでつよ。

876 :名無しの心子知らず:03/04/02 13:08 ID:4UkqA4ry
>>869
お一人様1点限りの商品が「紙オムツ」の場合、
赤ちゃんはお一人様に含まれると勝手に思っていたんですけど。

どうしてDOQ扱いなのか教えて下さい。


877 :名無しの心子知らず:03/04/02 13:10 ID:zmXXhxie
>876
だから、お店によって違うから、お店に確認しないで「勝手に思っていた」
ところがじゃないかな?
お店の人が「赤ちゃんもひとりに数えていいですよ」といえばいいんじゃないですか。

878 :名無しの心子知らず:03/04/02 13:12 ID:qevm0qK/
悪いけど、前スレ嫁。

879 :名無しの心子知らず:03/04/02 13:16 ID:Z2ZsDedK
>>873
あー、あのカート平日の込んでいない時ならいいけど日曜なんかは止めて欲しいよお。
すっごい邪魔だ。兄弟で取り合いしているのとかいるし、ジュース立てまであるから子供は飲食当たり前だし。
普通のカートより縦幅が長いからよくぶつかられるし。
スーパーは買い物する所だあー。

880 :名無しの心子知らず:03/04/02 13:18 ID:zmXXhxie
近所に車型カートおくところがひとつだけあるんだけど、
最初は2台くらいしかなかったんだけど、久しぶりにいったら5台くらいに増えてた。
そこ遠いのと、車型カートに乗りたがるのが上の子のほうなので、
下の子抱きながら押すのが大変なのでめったにいかないんだけどね。
正直、頻繁に行くお店にあったら大変だ…と思う。
おくなら二人乗りにしてほしいw

881 :名無しの心子知らず:03/04/02 13:21 ID:iod41cSu
>>877さんに同意

DOQって、自分だけが都合の良いように状況や言われたことを
勝手に脳内変換するのが得意だからね。

882 :名無しの心子知らず:03/04/02 13:28 ID:4OuTpS5s
>「この子は1人には数えていただけないのですか?」

こんな事堂々と言うの恥ずかしくない?
特売といっても値段ってそんなに変わらないのに…


883 :名無しの心子知らず:03/04/02 13:45 ID:7jJkVYT2
うん自分が店員だったらば
「この子は人じゃないっていうの〜」と逆ギレされたら
ヤだなぁと思ってしまいそう。



884 :名無しの心子知らず:03/04/02 13:54 ID:KhFqihp5
そうそう、前スレだったかに誰か、妊婦が「お腹の子を
一人に数えてくれない」ってDQN発言してるのを
(新聞の投稿だったっけ?)のっけてたよね。

885 :名無しの心子知らず:03/04/02 14:01 ID:JXN28KLk
一家族様一点限り

886 :名無しの心子知らず:03/04/02 14:18 ID:kyh0nolC
「そんなこと書いてないじゃん」とごり押しする人への対応として、
細かく注意書きをする店が増えるんだろうね。
常識的な人ばかりだったら細かいルールを決めなくてもいいのに。

887 :名無しの心子知らず:03/04/02 14:40 ID:/zcIi5hh
そういえば以前働いていたスーパーで方に白いオウムを止まらせたおばさんが、
「この子は大事な家族だから〜」
と「お一人様1点限り」のサラダ油を2点、強引に購入していったっけ・・・
それに比べれば乳児は紛れもなく「お一人様」なんだよなー

888 :名無しの心子知らず:03/04/02 14:43 ID:R0XX+9bn
逆に考えると、
店が客集めの為にそういう企画をするなら、
DQNな来客が十分に予想出来るはず。先手を打てばいいだけの話。

889 :名無しの心子知らず:03/04/02 14:56 ID:R0XX+9bn
まぁ、怒りの矛先が弱いものへと向かうのは自然なことなんだろうけどね。

この前、姑とテレビを見ていたら、
コンビニで子供二人が乗っていた乗用車が盗まれたニュースで
姑は真っ先にその母親を批難した。まぁ、
その母親に落ち度があったからだろうけど、盗んだ奴も悪い。

890 :名無しの心子知らず:03/04/02 15:09 ID:4OuTpS5s
私も真っ先に母親非難するけど…?
車に子供放置して鍵付けたまま車から離れるなんて
車盗まれなくとも子供がギアいじって大惨事に…ということも充分あり得るし。

891 :名無しの心子知らず:03/04/02 15:13 ID:vqar2DLG
>>890
禿銅。アメリカなら子供車に残した時点で母親が犯罪者だし。
責められて当然。

892 :名無しの心子知らず:03/04/02 15:15 ID:RDVfL1SM
>>889
だってこのご時世、事件が起きるのを予測して
まず、「防犯」するのが当たり前でしょう。
子供連れて、鍵かけるってごく普通の事ができれば
そんな事件も起こらない。
この場合、誰しもがまず母親を非難するのでは。

893 :名無しの心子知らず:03/04/02 15:17 ID:kyh0nolC
自分が子供の頃
助手席で父親の帰りを待っている間にサイドブレーキをいじって、
坂道で車が動き出してしまったことがあるよ。
母親が後部席からサイドブレーキを引いてくれたので助かったけど、
すごく怖かった。

894 :名無しの心子知らず:03/04/02 15:29 ID:CU33Q79k
そういえば、私の実父もDQNだ。
私が小学生の頃、父はコンビニにタバコを買いに行く間、
車にエンジンかけたまま置き去りにしてたなー。
知らない人がきて、車ごと持っていかれたらっていつも不安だった。
それを父に言ったら「大丈夫!」と自信満々に答えてたっけ。
20年も前だからな。
田舎で家の鍵なんかも慎重じゃない時代だったからだと思うけど。
せめてキーを抜いて鍵かけて行って欲しかったよ〜。
それがトラウマになって、大人になった今では
他に人が乗ってなくても、絶対車には鍵をかけて用を足すよ。
結構、営業車っぽい車に乗ってるサラリーマン風な人って
エンジンかけたままどっか行っちゃうよね。
突然車が動き出しそうで結構怖い。



895 :889:03/04/02 15:30 ID:R0XX+9bn
私は真っ先に子供は大丈夫か、
盗まれた親御さんは気の毒だと思ったけど。
その後に、何故、車に鍵をかけなかったのか、
子供を車に置き去りにしたのか気になった。

責める順番を間違ってないか?と思っただけ。

896 :名無しの心子知らず:03/04/02 16:26 ID:auG9azoL
>>889
そりゃ、1番悪いのは盗んだ人間だと思います。(私はね)

だけど、コンビニとはいえ、子供(何歳くらい?)を乗せたままで
鍵もエンジンもつけたままにする母親が責められるのは当然だしょ。

889さんはお姑さんとうまく行ってないのですね。

897 :名無しの心子知らず:03/04/02 16:39 ID:tlYWCPTc
さっきバイキングランチを食べてきたんだけど、
私の後ろに並んでた母親4人・子供4人のグループ、
1人が看板を見て叫んだ。
「ちょっと!!禁煙だって!!」
「えぇ?」
「ねぇねぇ、今のうちに吸っておこうよー」
「そうだね。ね、○○さん、ちょっといい?」
「あ、うん。いいよ」
4人のうち3人が喫煙者の模様。
それぞれ子供たちに
「ママちょっとおトイレ行ってくるから」
「いい子にしててねー」と声をかけて消えていった。

子連れでランチの間も煙草我慢できないのか。


898 :名無しの心子知らず:03/04/02 16:41 ID:wlf9eezW
889の事件、父親も責めてやってくれたまい。
ていうかなんで夫婦のどちらかが残らなかったのか不思議だった。

899 :名無しの心子知らず:03/04/02 16:45 ID:auG9azoL
>>897
悲しい話ですねー・・・。

まぁ、子供放置で4人吸いに行かなかっただけでもマシ?
という事なのだろうか。
1人吸わない人がいて良かったね!

900 :名無しの心子知らず:03/04/02 16:48 ID:rbrBDfwf
>>889 TVでやってたね。
そのあと、お墓参りしてたら子供がお墓の前に現れたって。
ばあちゃんが、ご先祖様の〜とテンパってた。
う〜ん・・犯人も悪いけど、子供が乗ってるのにエンジンかけっぱなしで、
少しの時間とはいえ買い物行っちゃう親もねぇ。
車盗まれたりするもの怖いけど、子供がギアいじって車を動かし、
もし、通行人を怪我させたりしたらどうするんだろう。
小さな子供を連れて歩くなら、それなりに想像力働かせなくちゃね。


901 :名無しの心子知らず:03/04/02 17:01 ID:v0tTF5wU
>900
あれ?小学生じゃなかった?
もう少し前のログにあると思うけど
ログにはお墓の前じゃなくて、お墓参りに行こうとしたら
横断歩道で会った
って書いてあった気がする

902 :名無しの心子知らず:03/04/02 17:07 ID:wIwDgaFh
誰も犯人が悪くないなんていってないんですが…。

903 :名無しの心子知らず:03/04/02 17:14 ID:R0XX+9bn
>>902
うましか?

904 :名無しの心子知らず:03/04/02 17:43 ID:Z2ZsDedK
>>897
よくあることで、禁煙場所で吸うわけでもないのならいいと思う。
待たされる吸わない人は可愛そうだが。
吸う人と吸わない人は基本的に共に行動するのは難しいと思う。

905 :名無しの心子知らず:03/04/02 18:16 ID:XkOVWrDq
トイレでタバコは吸わないで欲しい。


906 :名無しの心子知らず:03/04/02 18:44 ID:47jEzhEk
>>895、892

私も人として、子供達の心配が先かと・・・。無事で本当によかたと思ったよ。




907 :名無しの心子知らず:03/04/02 19:06 ID:jZVZ/1Vu
一昔前は、子供とか鍵とかに対しておおらかだったよね。
(田舎限定かもだけど。)
車や家に、絶対に鍵をかけないといけないとか、
子供だけのお留守番は危険だとか、そういう世の中の方がおかしいよ。
おかしいから、自衛しなくちゃいけないんだけどね。

908 :名無しの心子知らず:03/04/02 19:26 ID:rsIJUA4K
小学校1年生になる子供の靴を親が履かせたり、
親が服を着脱させたり、子供の荷物を親が持ったりってどうなんだ?
あまりにも過保護すぎて驚いた。


909 :名無しの心子知らず:03/04/02 19:36 ID:9fy3P84A
>908
状況がよく分からないけど、小学校一年生になるまでに
自分でそういうことができるように
躾てこなかったのなら親がやってあげるべきなんじゃないの?
家で学校にもついていってやってあげてくれって思うけど。
できないのに、親もやらないんじゃ、できる子供の足を引っ張るだけでしょ。
迷惑だもん。

910 :名無しの心子知らず:03/04/02 19:51 ID:RQrxC57b
カートの話。
正直、店には車の形だののカートを揃えるより、二人乗りを(もしも存在してたらだけど)置いて欲しいと思っちゃう。
私は年子で生んでないけど、小さい子を二人連れてる人って結構、カゴカート使ってるような気がする。
(一人は正しい座る場所で、もう一人はカゴ部分に座ってる)
年子で生んだら、スーパーの買物大変だなぁ、どうしよう・・・って思ってたもの。
(下の子がカートに座れないうちは、抱っこ紐で抱っこすれば良いけどね)


911 :名無しの心子知らず:03/04/02 20:02 ID:KuojNg22
該当するスレが見つからなかったんで・・・

自営なのだが、うちの事務員の話。
娘、21才で、去年8月に出産(出来婚)
話によると「結婚OKしてもらえなさそうだから、既成事実を作ってしまおう」
と思ったらしい。
彼氏は、大学退学して職探し。生活費がないので、お互いの親と同居。
産後7ヶ月になるが、未だに変わらず。
食事面はすべて、母親がやっていて、昼も、作りに帰っている状態。
もちろん洗濯類も、すべて親任せ。
雨が突然降ってきたときに、事務員(母親)が、携帯で
「洗濯物入れておいてね。わ・か・る?洗濯物よ?どこに干して
あるかわかるわよね?」と聞く始末(いったいいくつの子?)
と、まあすべて親任せの娘。

そいつが、この前、うちに子連れで来て、
「ホントッ!子育てって大変ですよね〜?
 だから、うちも親が仕事行ってると大変なんですぅ〜。
 だぁかぁらぁ〜、昼休み2時間ください!」
って言ってきた・・・。

オイオイ、お宅のかーちゃん、1時間おきに家に帰ってるぞ。
一応、非常識な親ということで。

912 :名無しの心子知らず:03/04/02 20:09 ID:BOXr9xuG
下の子を抱っこ紐で抱いてて、上の子をカートに乗せようとしたら
出来なかった。
下の子が邪魔で...
私の腕が短いのか?
結局、上の子は「頑張れ!」と、歩かせました。
二人乗りカートがあれば便利そうだけど、ものすごく場所を
取りそう。きっと邪魔者扱いされるよ。
子連れじゃない人から見たら、今ある車型のカートも邪魔でむかつくと
思うし。あれって小回り効かないから不便だし。

913 :名無しの心子知らず:03/04/02 20:41 ID:HR+NUGHz
アメリカのカートみたいにバカでかいのになるかもな

914 :名無しの心子知らず:03/04/02 21:15 ID:47jEzhEk
じっくり相談スレに、叩いて欲しそうな人がいたのでよろしくお願いします。

781 :名無しの心子知らず :03/04/02 20:51 ID:1toeXcIY
今朝、3歳の子どもとパン屋へ行きました。
子どもは喜んでパンを見ていたのですが、私が上の棚のパンを
トングでとっているときに、下の棚(子どもの手が届く場所)にある
パンを、子どもが指でつついたので
「触ったらだめ」と言い、子どもに触らせないように棚から引き離して
レジへ向かおうとしました。
すると、近くでパンを選んでいたOL風の女性が、
すごい目でこちらを睨んでいます。
「何でしょうか?」と聞くと、
「いまあなたのお子さんはそこのパンを触っていましたよね。
そのパンも買い取るべきではないですか?」と言うのです。
私は「触ったといっても指で少しつついただけ、
うちの子の手はそんなに汚くない」と言いましたが
女性はそういう問題ではない、とさらに言い寄ってきたので、
不快になってパンをすべて返して店を出ました。
だいたい、棚を子どもの手の届く場所に置いてあるお店にも問題があるし、
近くには新しいパンを置きに来るお店の人もいたのですが、
何も言わなかったのだから、買い取る必要はないと思うのですが……


915 :名無しの心子知らず:03/04/02 21:16 ID:3Vi2QnPB
>914
ネタっていうか、見た話であって書いた本人がやった行動ではないそうだ。
つまらん。

916 :名無しの心子知らず:03/04/02 21:18 ID:6ZU3Jj2E
>>914
今見てきたけど「名前欄見れ」ってレスついてて納得。


917 :名無しの心子知らず:03/04/02 21:30 ID:/i1o6MAu
>914
問題外。

918 :名無しの心子知らず:03/04/02 21:32 ID:wqizUM43
二人乗りカート、「お客様の声」みたいのに書いてみんなで投書したら、実現しないかな?

919 :名無しの心子知らず:03/04/02 22:13 ID:8THh+va9
二人乗りカートなんて作らないで欲しい。邪魔なだけ。

920 :名無しの心子知らず:03/04/02 22:20 ID:XkOVWrDq
車カートも、お手伝いカートも要らん。
なんであんなの置いてまで、オコチャマのご機嫌をとらねばならんのだ。
だからつけあがるんだ。

921 :名無しの心子知らず:03/04/02 22:31 ID:+2f7udc/
>920
禿げ上がるほど同感!
ごく普通のシート付きカートで充分事は済むはず。
子連れ客以外の客に対してもサービスを充実させてほしい。

922 :NG ◆8rx////NG. :03/04/02 22:35 ID:XF8hc3FS
まず通路を拡げて欲しいよね。カートがどこでもすれ違えるように。

923 :名無しの心子知らず:03/04/02 22:39 ID:ev3CQ/9P
>>911
>オイオイ、お宅のかーちゃん、1時間おきに家に帰ってるぞ。

私が経営者ならそんな事務員はクビにしている罠。

924 :名無しの心子知らず:03/04/02 23:26 ID:9tnZsWym
今日、阪急宝塚線の車内で見た家族。
おばあちゃんと、お母さんと、幼児が二人。
おばあちゃんが幼児の一人と、歌を唄いながら手遊びをしていた。
まわりの人達が「ウルサイナー」という視線を投げかけたら
おばあちゃんが一時歌をやめたんだけど、お母さんが一言
「いいのよ」って・・・結局、歌と手遊びは終点まで続きました。
観光バスじゃないんだから、電車内で歌はやめて欲しい。

925 :名無しの心子知らず:03/04/02 23:36 ID:NwjQpkpF
最近はこんなことでも非常識扱いされるのか・・・
殺伐とした世の中だ・・・

926 :名無しの心子知らず:03/04/02 23:43 ID:dhKZ5zYC
>924
私には許容範囲だが。小梨時代、学生時代からね。
泣きわめかれるよりは、よっぽど微笑ましい。

927 :名無しの心子知らず:03/04/02 23:45 ID:SdGaQzY2
なんで〜?
歌くらいいいじゃん。



終点って、伊丹駅だよね、、、、とナニゲに地元な私(笑

928 :名無しの心子知らず:03/04/02 23:49 ID:R0XX+9bn
このスレを覗いてたら、外罰とは何か分かった気がした。
興味がある方は、見てみて。

「豊かな社会の子育てー外罰と内罰」佐々木正美先生の講演より
http://www.angel.ne.jp/~ken-home/kyokai/sasaki2.htm

929 :名無しの心子知らず:03/04/02 23:49 ID:V81Q/4fs
>924
ほほえましい光景に見えますが。
奇声発したり太鼓叩いてたら非常識だろうけど。

930 :名無しの心子知らず:03/04/02 23:58 ID:/xTbTYXV
太鼓<何気にワロタ

歌のボリュームにもよるけど、確かに
「そんなことでピリピリするなんて、余裕なさすぎ」と思うな。
よほどのストレスを抱えていらっしゃるのかしら。
しかしそんなあからさまに迷惑顔をする香具師に限って
「ケータイ大声ヤンキー女」「ウォークマンシャカシャカ鼻ピアス若造」
には目をつぶって無視するんだろうな、きっと。
本当に注意すべき相手に何もいえないのなら、いっぱしに迷惑顔すんな。

931 :名無しの心子知らず:03/04/03 00:01 ID:qUfVOWmc
そーいえば小学1、2年の頃
父親にマンションの隣のコンビニまでタバコ買いに行かされてたなぁ…
お使いとか言って夜の7、8時に。
当時もエレベーターとか夜一人で乗るのこわかったけど、そういう問題じゃないよね…
ひどい親だ…

932 :名無しの心子知らず:03/04/03 00:03 ID:7Tz7Kbog
>>924
どれくらいの騒がしさだったかによると思うなー。
疲れている人がたくさんいる通勤電車で小さくない声で歌われたり
座席に斜め座りされて座れる場所が少なくなったりしていたら
かなりいらいらすると思う。
周りの人が「うるさいなー」と思っているくらいのうるささではあったわけだし、
親はできれば「電車内は静かにしようね」と躾をすれば良かったと思うが。

疲れていたり体調が悪かったりすると、こういうのって癇に障るよね。
公共の乗り物では、いろんな人がいる可能性があるから、基本は「静かに」だとは思うよ。

933 :名無しの心子知らず:03/04/03 00:19 ID:CX4UVl4U
同じマンションの3階に住んでる3歳の子が、ベランダから胸から上出して
私達(園バス待ち)に手を振ったりする。
「危ないよ、降りて!」と声をかけ、私達の姿が見えないようにバス待ち場所
から少しさがった。
後でその子の母親に会った時、その話をしたが「そうなの、登っちゃうんだよね」
と言ってたけど、知ってるんなら足場にしてる物、どけてくれ〜。
何日かたった後、おせっかいかなと思ったが「そういえば、あれどうした?」
と聞いたら、「あ〜やろうと思ってるんだけど、つい忘れちゃうんだよね」
普段、非常識な言動なんて見たことない人だったから余計びっくりした。
危機感が薄いのだろうか。
姪が2階のベランダから落ちて両足折った話をしたけど、あれからどけて
くれたかなあ・・・



934 :名無しの心子知らず:03/04/03 01:37 ID:LNIX2ncL
フードコートでみた家族
子供が飲んでいるマクドのジュースを父親がこっそり飲みだした。
それを見つけた子供は泣きながら取り返す。
すると母親が泣くな!と子供を叱る。
私、ミョーな違和感感じたヨ
注意する相手が違うんじゃないかって

落ち着いたと思ったら、また父親がジュースを飲みだす。
子供は泣いて抗議。母、子供を叱る。
この繰り返しを私が見ただけで3回はやっていた。
父親、いちびりすぎ。
周りに迷惑をかけているわけじゃないけど、なんか見苦しかった。


935 :名無しの心子知らず:03/04/03 01:53 ID:lAXmZB57
電車の中ではしゃいでる子供に
「うるさい…お前電車下りたらボコボコにするからな。一緒に歩きたくない」
と言ってる母親見た…。
なんか他にも怒り方あるやろ?
って気分でした。

936 :名無しの心子知らず:03/04/03 02:18 ID:PM7+mHVG
ごめん、またトイレネタ。
20年くらい前の話だけど、
うちの母がPTAの行事でウイ−ン少年合唱団の公演に行った。
客層は殆どおばさん。当然、休憩時間女子トイレだけ混雑。
という訳で、母達のグループは男子トイレに行ったそうな。
そこで、合唱団のいたいけな少年たちとバッタリ。
異国の地の恥知らずなおばさんに、彼らもビックリしただろーな。
日本全国似たような状況で、慣れっこだったりして。


937 :名無しの心子知らず:03/04/03 02:48 ID:As35Xyau
『キダム』の公演に3歳くらいの子供連れて来てた
見るからにDOQな若夫婦。
案の定、暗い照明と大きな音響に子供はパニック状態。
もう無理矢理押さえつけて頑なに動きやしない。
片や同じ様な子供を連れた家族5人連れ。
始まる前から騒ぐ子供連れて、父親がロビーのモニターで
一生懸命説明しながら観てました。子供も楽しそうだった。
人それぞれだーね。

938 :名無しの心子知らず:03/04/03 07:58 ID:DAJMs9M+
>>936
私、その頃厨房だったけど
ウィーン少年合唱団にはまってて
来日のたびに公演行ってた。
・・・・・男子トイレ前で貼ってればサインもらえたかな。

939 :936:03/04/03 08:24 ID:PM7+mHVG
>>938
普通は出演者と客のトイレは別なんだろうけど…。
20年前は私の地元のホールがショボかった、ということで。
そういえば、そのホール15年くらい前いまではに取り壊されたな。

940 :名無しの心子知らず:03/04/03 08:25 ID:qyq2SOxy
>>924 まわりの人達が「ウルサイナー」という視線を投げかけたら

なんだそりゃ。冷たい人たちだな・・・。
>>924もかなり冷たい人間だってのが分かるけど。


941 :936:03/04/03 08:26 ID:PM7+mHVG
わ、わ、何で間違ったんだ。
誤 15年くらい前いまではに取り壊されたな。
正 15年くらい前には取り壊されたな。






942 :名無しの心子知らず:03/04/03 09:08 ID:GcN3+uz2
>937
うち某会社から一列目貰ったよ。
でそこの人は「3歳未満は席いらないので
2枚のチケットで楽しんできてください」って…。

スポンサーがそんなんでチケ配るからね。

943 :名無しの心子知らず:03/04/03 09:09 ID:GcN3+uz2
あ、うちは行ってないですよ。
ダンナの実家に渡しました。

944 :名無しの心子知らず:03/04/03 10:29 ID:0Q6N6qQz
二人乗りカートってあるじゃん。
ただし消防車の形だけどね。

945 :名無しの心子知らず:03/04/03 10:36 ID:uU2GtqM/
いちびりすぎ?

946 :名無しの心子知らず:03/04/03 10:50 ID:hoTnXBTc
>>927
伊丹は宝塚線ではないよ。
伊丹は神戸線本線の伊丹線。
ちと気になったもので・・・ゴメンネ

947 :名無しの心子知らず:03/04/03 11:01 ID:cFBNv8Le
>>940
冷たいかどうかの問題じゃなくて
「うるさい」かどうかの問題だと思うが。

うるさくしている人は、冷たい視線を投げられても仕方がないだろう。
迷惑をかけている側が開き直っちゃいかんよ。

948 :名無しの心子知らず:03/04/03 11:04 ID:GlibfJ+Z
>>945
「ふざけすぎ」みたいな意味
関西弁なのかな。

私も子供の頃大阪出身の親に
「いちびるんじゃない!」って
怒られたもんだ。

949 :名無しの心子知らず:03/04/03 11:05 ID:gMLDTvj3
>944
あ、始めに二人乗りカートないかなぁと書いた者です。
あったんですね。
でも何も車の形はしてなくて良いんですよ〜。
一人は前向き、一人は後向き(押してる人と向かい合わせ)で・・・ってカンジで、シンプルで小回りがきくようなヤツが理想。
どこかで見た気がするんですよね・・・。
ジャ〇コだったかな?気のせいだったかも。


950 :名無しの心子知らず:03/04/03 11:49 ID:X3kGdumN
>>949
自分が使いたいカートの話は他所でヤレ。
ここは、非常識な親を見かけた体験を語るスレなんだろ?

あぁ、ついでに言わせてもらえば、>>910
>(一人は正しい座る場所で、もう一人はカゴ部分に座ってる)
というのも、ハァ?という感じ。誰も言ってないようだが。
靴は当然、脱がせてますよね〜?
カゴ部分は、食品等をのせる場所なんだし。そこに手提げカゴをセットしないで
使ってる客だっているよ。
親にちゃんとくっ付いて歩けるように、上の子を躾するのが先の話かと。


951 :名無しの心子知らず:03/04/03 12:17 ID:MCMuj4+q
白昼堂々、ょぅι゙ょと公園でチッスした。


萌え〜

誰も見てなかったから10回くらいした。
今から抱えて家に連れ帰るYO!

我が子のチッスはたまりませんな。むはっ

952 :名無しの心子知らず:03/04/03 12:30 ID:8mMfA4Az
我が子と聞いてホッとした。

953 :名無しの心子知らず:03/04/03 13:06 ID:JtlHt+So
>>924
周りが注目してるから・・ってのも自分の思い込みなんじゃないの?
どこが非常識なのかサパーリわからん。

954 :名無しの心子知らず:03/04/03 13:17 ID:9h0p7Z6z
手遊び歌しながら、子供が興奮してきて規制を発するようなら、
やめるべきてことでいいんじゃない?
声はささやくぐらいの小さめにしてね。


955 :わな ◆QbxCHceaIo :03/04/03 13:55 ID:69bXoNAz
無料で運転してるメリーゴーランドに乗った時
若い夫婦&幼児二人&ばばの組み合わせでうろうろしている家族。
子供は抱っこでないと乗れないらしく空いてる席は馬だけなので
家族は「どうしよ〜」と困り顔であたりを見まわしていて
(子供抱いて馬に座ろうとか思いつかないらしく)
誰か譲ってくれないかなぁって顔でアピールしているのがむかついて
馬車に乗ってて譲らなかった私は鬼ですか?

956 :名無しの心子知らず:03/04/03 14:04 ID:UwBQbrjW
前にどこかのスレ(ここだったか?)で
音消したゲーム機のパタパタ音が公共の場では迷惑で非常識、
親はもっと別の方法、読み聞かせや手遊びで相手をしてやれみたいな話が
あったけど、そうしたらそうしたで、どっちも結局非常識って思われたり
しちゃうんだなぁ・・・

957 :名無しの心子知らず:03/04/03 14:06 ID:z0jhAbtR
どんなメリーゴーランドか分からないし、その幼児がいくつくらいなのかも
分からないけれど子供抱いてあの馬に乗ろうとは思わないし乗れないよ。

それより>誰か譲ってくれないかなぁって顔でアピールしているのがむかついて
っていう955さんの方が嫌だなぁ。

子供連れだったんですか?もし譲れないなら別にそれはそれでいいと思うけど
すぐにこういう風に考える人って最近多いような気がする。


958 :名無しの心子知らず:03/04/03 14:09 ID:fUqrIq72
どこでもゲームやってる子供ってなんか馬鹿っぽい。
無表情で指だけ動かしてる姿が何とも…
どこでもメール打つのに夢中な人も同じように見ててキモイ。

959 :名無しの心子知らず:03/04/03 14:13 ID:GcN3+uz2
>955
いいんじゃないの?
うちはどうしても馬車というならば見て空いてなさそうならば
次の人に譲っていき次の回の先頭に立つと思う。
それくらいは考えれば良い話なので。

960 :名無しの心子知らず:03/04/03 14:21 ID:fUqrIq72
漏れも譲る必要ないと思うな…
馬車が空いたらその親子は乗ればいいわけで。
譲ってくれればいいのに、と恨めしそうな顔で見る人はムカツク。
なんかこっちが悪い事しちゃったような気分にさせられるよ。

961 :名無しの心子知らず:03/04/03 14:24 ID:9h0p7Z6z
>957
>すぐにこういう風に考える人って最近多いような気がする。

それはしょうがないよ。
だって弱者にはやさしくとかさ、最近高齢化社会少子化社会のなかで
とくにそういうこと協調して言ってるじゃん。
ホームレスを殴り殺す事件は弱者をいじめる若者なんて
言って、すぐとびついて、重大ニュースのようにとりあげるけど
サラリーマンがおやじ狩にあったなんて
ニュースは、心が病んでく少年なんてほうにスポットがあてられちゃう。
だから「弱者側は世間にやさしくされてあたりまえって思ってる」って
思ってしまっても しかたのないことだと思うよ。実際そういう人もいるだろうしさ。
子連れなんて良い例なんじゃないのかな?


962 :名無しの心子知らず:03/04/03 14:26 ID:LqfjLzVr
>957
でも実際、いかにもな顔で辺りを見回してる人っているし
そういうのは、子連れの私でもいい感じはしないよ。
家族で乗れる馬車が空くまで順番を待てばいいだけなんだから
「どうしよう〜」もなにもないと思う。
先に乗ってる人が子連れ相手に
譲らなきゃいけないなんてこともないんだし。

963 :名無しの心子知らず:03/04/03 14:27 ID:/WwUPYWO
一歳ぐらいになっていれば、親が脇に付いて馬に乗せることも出来るんじゃない?
それも出来ないくらい低い月齢なんだったら、無理して乗らなくてもいいのに。
子供の為っていうより、親とババの自己満足って感じがする。
譲るかどうかは人それぞれの事情の問題なので、
譲らなかったから鬼ってことはないと思う。

964 :NG ◆8rx////NG. :03/04/03 14:36 ID:FVneN0i5
トイレの話とダブってきた・・・(w

965 :名無しの心子知らず:03/04/03 14:48 ID:9h0p7Z6z
>964
大昔の・・
子供が急にトイレ我慢できなくなって、行列に並んで待ってる人達を
さしおいて、一番先頭にならばせてもらうのどうよってやつ?
確か、それはしょうがないけど、そうなる前に混雑してる場所にいる時には
親は子供にトイレにいきたくないか、常に聞いておくべきとか、子供がトイレ行きたく
ないといっても、便器に座れば尿意を催すこともあるだろうから、30分おきとか
決めておいてトイレに行かせてみるべきとか言われてたやつかな?

966 :NG ◆8rx////NG. :03/04/03 15:12 ID:FVneN0i5
前スレかな?
デパートのトイレで、広い所を子連れじゃない人が使わないでとかいう・・。(w
それと同時に、軽自動車は駐車場では「軽専用」に停めてくれとかもあったな。

967 :NG ◆8rx////NG. :03/04/03 15:15 ID:FVneN0i5
確か・・譲ってあげるのは「親切」や「気遣い」だけれども、そうしないからと言って文句言ったり非常識だというのは
言いすぎだ、という話になったと記憶しているが。

968 :にちゃい ◆2ChaIAsUuc :03/04/03 15:24 ID:FE4ISe6c
親切や心遣いというのは、して当然だけれども
される側が「親切にしてもらって当然」というのはイクナイって事だったよね。

969 :名無しの心子知らず:03/04/03 15:35 ID:lysQILfK
>>966
あったあった、あったね。
普通車が軽専用にとめちゃいけないのなら、
軽は軽専用にのみ停めろ!とか言っていたよね。


970 :名無しの心子知らず:03/04/03 16:18 ID:snBO3Hqw
>>969
そんな事言った人はいなかったと思うんだけど。
「軽なのに軽専用に停めない人は気が利かないと思う」
って言った人は自分も軽に乗ってる人だったよ。

971 :名無しの心子知らず:03/04/03 16:33 ID:U/apNC5J
>>957
私は空いてなければ諦めて次の回に乗るために列に並びなおしますけどねぇ。
そうしようとすると、親切な人がたまに譲って下さったことがあったように
思います。
譲ってもらう立場の人間は、謙虚でないといけないと思います。
よそ様の親切心はあてにするものではないのでは。
老人に席を譲るにしても、優先席の前に偉そうに譲れと言わんばかりに立つ
老人よりも、控えめにドア付近にでも立っている老人にはすぐに譲りたくなります。
(それ以前に優先席に座ることはしませんが)
老人と幼児には優しく接してあげるべきなのはわかりますが
誰かに無理やりに親切にしてもらおうという下心を持っている人には
心から親切にしてさしあげる気持ちが失せます。

972 :名無しの心子知らず:03/04/03 16:42 ID:9h0p7Z6z
逆に考えれば、親切にされるのに慣れきっちゃって、
親切にされるのが当たり前って勘違いしてる人に対して、
たまに冷たくする(っていうか、自分が犠牲になってでも相手に譲るなどの
親切をしない)態度をとって、気持ちをあらためさせることも必要かもね。
なかには、本当は嫌なんだけど、ここで譲っとかないと、「鬼」に思われちゃう?
なんて脅迫観念にかられて譲ってる人もいると思うもの。だから、
ますます譲られるほうをつけあがらせるだけなんだけどさ。

973 :名無しの心子知らず:03/04/03 16:46 ID:WC+7FCJY
>>958
同意。公園の滑り台の天辺とかでやってるのを見ると何のために公園に来てる
んだ?って思う。スーパーの陳列棚の魔前に座り込んでゲームやってるガキも
激しくジャマ。

974 :名無しの心子知らず:03/04/03 17:03 ID:csKkPrdc
既出かもしれんが
エレベーターのボタンを全部子供に押させるのにはホント困る。
今日やられた。
屋上が駐車場なのだが、親子連れが降りてきてそれに私たち親子が乗ったら
全部のボタンの電気がついていて4階〜1階まで各階止まり。
空いている時間帯だったから、誰も乗る事なく1階まで開いたり閉まったり。
障害者用にボタンの位置が低かったりするから、親が知らぬうちに
つい子供が押してしまったのかもしれないけど。

それとか、まだ人が乗り降りしてるのに「閉」ボタンを押し続ける子供がいたり。
親はどこじゃい!と思ったらエレベーター内の広告に気をとられて
気づいてなかったり。

975 :名無しの心子知らず:03/04/03 17:09 ID:9h0p7Z6z
「駄目だよ」って直接その子供に言ってあげればいい。
多分、広告見てた親も気付いて「ほら、恐いおばちゃんに怒られちゃうから
駄目よ〜」などというかも知れないが、負けずに、「人の迷惑になることを
やってはいけないのは常識だからね」とその子に向かって言ってあげればいい。


976 :名無しの心子知らず:03/04/03 17:13 ID:vInnnb2M
>>974
怒りたい気持ちはわかるけど、
それくらい見逃してあげませんか・・・?


977 :名無しの心子知らず:03/04/03 17:15 ID:Pv3lCFfc
>>976
まだ乗り降りしてる人がいるのに「閉」ボタンを押す子供まで
微笑ましく見逃してあげるべき、というのは同意しかねる。

978 :名無しの心子知らず:03/04/03 17:19 ID:fUqrIq72
ていうかエレベーター利用する人全てに迷惑だと思うけど>ボタン各階押し

979 :名無しの心子知らず:03/04/03 17:21 ID:snBO3Hqw
>>976
子供にやらしてるんだね。ボタン押し。
時間のロスだし激しく迷惑だけど。

980 :名無しの心子知らず:03/04/03 17:29 ID:9h0p7Z6z
エレベータに乗ってる人だけじゃなく、どっかの階でエレベーター待ちしてる人にも
迷惑。だから、誰も乗ってないからいいってもんでもない。

981 :名無しの心子知らず:03/04/03 17:31 ID:7lNt87ZJ
>976
親がちゃんと見ててそれは他人に迷惑を掛ける行為だと言うことを
教えなければいけないと思う。
何でも「それくらい」見逃してあげることはできないね。
実際迷惑だし。

982 :名無しの心子知らず:03/04/03 17:38 ID:vInnnb2M
>>981
もちろん「他人に迷惑をかける行為」って教える事は必要に賛成なんだけど
>>975
が言うように、気づいた人が注意すればすむ程度だと思ったので。

常軌を逸脱した親・・・とまでは行かないのでは?

983 :名無しの心子知らず:03/04/03 17:40 ID:K9lkUJWJ
漏れの子供も押したがるな。
ランプがつくのが楽しいらしい。
しかし他の人に迷惑なのでなるべく制御しているが
カバーしきれず押してしまう時もあるし
押したい一心でギャー泣きされると
たかがボタン程度でこんなに抵抗して押させないようにしているのも
どうだろうかと、時々思うことがある。

984 :名無しの心子知らず:03/04/03 17:44 ID:v4B4Bucj
>>983
降りる階だけ押させりゃいいじゃん。

985 :974:03/04/03 18:06 ID:ckZ7gkzB
>>976
そんなに激しく怒ったりしている内容では無いと思うが。
「困る」と言っているだけ。
しかも、>つい子供が押してしまったのかもしれないけど。
と相手に配慮した言い方もしてるし。

「閉」ボタンの件は今日ではないが、その時は他の人が注意してた。
今日の各階止まりは小さな事かもしれないけれど、
エレベーターは機械だし、一歩間違うと危険な事もある。
いきなり閉まって、挟まれたり、離れ離れになった人も見た事あるよ。
子供が作動するものじゃないって親も認識して欲しいから書いてみたんだけど。

ウチにも小さな子供がいるので、押したがるのも分かる。
でも、エレベーターの動作も知らない幼児には、親がついて
984さんのように降りる階だけ押させるとかして
他の人の迷惑にならないようにしなくてはと思うが・・・細かいか?

986 :NG ◆8rx////NG. :03/04/03 18:16 ID:Jz9UkNeg
子どものすることだから許してっていうのは、違うと思うな。
それは自分が子どもと毎日接しているうちにボーダーが甘くなってると思う。

じゃあ何歳までが子どもなんだぃ?って話になっちゃう。
迷惑のかかるいたづらは、よくないんだってコトは
何歳からでも教えとくべきじゃないかな。根気よく。

少なくとも公共の場ではね。



987 :名無しの心子知らず:03/04/03 18:17 ID:DgrS7vas
>985
それが「常識的」だと思います。

家の外に一歩出てから出会うボタンというボタンは、
子供がいたずらや好奇心で押してよいようなものはまずありません。
好奇心を満たしてやりたいならそれが人に迷惑にならない場面でやればよいこと。


988 :名無しの心子知らず:03/04/03 18:37 ID:j71/xLi7
まさに「閉」ボタン連打で息子を挟まれてしまったことがあるので人事じゃないなぁ…

親子連れ1組が乗っているエレベータがちょうど閉まりかけていたので「乗ります」って
言ったら母親が「開」を押してくれたので息子を先に乗せようとしたら、子供がバシッと。
そのとき息子はまだ1歳なりたてだったので走ってドアから逃げたりができなかった。
私もその子の母親も慌てて「開」を押してドアをおさえたので軽く挟まれただけですが、
母親が一生懸命謝ってくれてその子を叱っていた横で父親が
「そんな事くらいで叱るなよ〜」
とか言ってたのをハッキリ覚えてる…。

この父親が「非常識な親」ですね。

989 :名無しの心子知らず:03/04/03 18:47 ID:qkODDhsV
非常識な親の集まり

【小学生】お母さんの為のお勉強講座【小学生】

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1045028927/l50

990 :名無しの心子知らず:03/04/03 18:47 ID:ma+fv6MW
>>983・・・オイオイ
ボタンを押したくなる子供、その気持ち(行為ではなく)は仕方がないものだが

人に迷惑をかけてはいけないのだ、と親がきちんと怒れるか否か。
迷惑をかけてしまった相手にちゃんと謝れるか否か。

それが常識と非常識を分けるのではないのか?
迷惑の大小は関係ないよ。

991 :名無しの心子知らず:03/04/03 18:53 ID:qyq2SOxy


( ・∀・)>>983タンは子供が泣き叫ぶとお菓子や玩具を買い与えてしまうタイプですか?

992 :名無しの心子知らず:03/04/03 19:03 ID:2SOA7W79
>>983って路線バスで子供が勝手に
降りないバス停のブザー押しても平気なタイプ?

993 :NG ◆8rx////NG. :03/04/03 19:11 ID:Jz9UkNeg
一番最初 押したがった時にしっかり言い聞かせてダメって態度見せておけば、
そんなにいつも押したがらないと思うよ。

泣いちゃったからしょうがないわねぇ・・・今回だけよ。っていうのが、一番危険。

994 :名無しの心子知らず:03/04/03 19:16 ID:i9Nw2FO9
一度「泣けば思い通りになる」と思ったが最後、言うことを聞いてもらえるまで
泣きつづけるに違いない。
そして手の付けられない駄々っ子の出来上がり。

995 :名無しの心子知らず:03/04/03 19:18 ID:2SOA7W79
次スレたてられないんですが・・

996 :NG ◆8rx////NG. :03/04/03 19:20 ID:Jz9UkNeg
立ててきますけど・・27ってシラナイですか?(汗

997 :名無しの心子知らず:03/04/03 19:22 ID:2SOA7W79
ん?27・・?

998 :名無しの心子知らず:03/04/03 19:22 ID:l17RqaAf
非常識な親(常軌を逸脱した親)Part27
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1046956405/
非常識な親(常軌を逸脱した親)Part26
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1045628502/


999 :名無しの心子知らず:03/04/03 19:23 ID:2SOA7W79
さっそく新スレありがとう。


1000 :名無しの心子知らず:03/04/03 19:23 ID:2SOA7W79
ついでに1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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