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非常識な親(常軌を逸脱した親)Part27

1 :名無しの心子知らず:03/03/06 22:13 ID:9XDLFyt+
人の振り見て我が振りなおせ。
過去スレ3つもまだHTML化待ちって、ちょっと回転速いんじゃないの?
で27まで来ちゃいました。

前スレ

非常識な親(常軌を逸脱した親)Part26
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1045628502/


2 :名無しの心子知らず:03/03/06 22:13 ID:9XDLFyt+
過去スレ一覧

1 http://salad.2ch.net/baby/kako/988/988617021.html
2 http://salad.2ch.net/baby/kako/992/992941094.html
3 http://salad.2ch.net/baby/kako/996/996163641.html
4 http://salad.2ch.net/baby/kako/1000/10008/1000891513.html
5 http://life.2ch.net/baby/kako/1003/10031/1003142498.html
6 http://life.2ch.net/baby/kako/1005/10058/1005879948.html
7 http://life.2ch.net/baby/kako/1008/10088/1008892685.html
8 http://life.2ch.net/baby/kako/1012/10129/1012914119.html
9 http://life.2ch.net/baby/kako/1015/10155/1015566073.html
10 http://life.2ch.net/baby/kako/1018/10186/1018678618.html
11 http://life.2ch.net/baby/kako/1021/10215/1021526114.html
12 http://life2.2ch.net/baby/kako/1023/10235/1023585107.html
13 http://life2.2ch.net/baby/kako/1025/10255/1025594619.html
14 http://life2.2ch.net/baby/kako/1026/10268/1026897176.html
15 http://life2.2ch.net/baby/kako/1028/10289/1028958487.html
16 http://life2.2ch.net/baby/kako/1030/10301/1030177540.html
17 http://life2.2ch.net/baby/kako/1031/10313/1031300915.html
18 http://life2.2ch.net/baby/kako/1032/10321/1032185629.html
19 http://life2.2ch.net/baby/kako/1033/10333/1033314499.html
20 http://life2.2ch.net/baby/kako/1034/10347/1034738133.html
21 http://life2.2ch.net/baby/kako/1036/10365/1036541797.html
22 http://life2.2ch.net/baby/kako/1038/10384/1038473500.html
23 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1040944424/l50
24 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1043308563/
25 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1044495955/

3 :名無しの心子知らず:03/03/06 22:14 ID:CQH2IlDC
スレ立て乙!

4 :名無しの心子知らず:03/03/06 22:15 ID:IbU8oWhu
>>1

漏れは立てようとしてたけどエラーがでて立てれませんですた。

5 :名無しの心子知らず:03/03/06 22:25 ID:psiptu5C
乙カレー

6 :名無しの心子知らず:03/03/06 22:36 ID:qppoqnbR
今週の火曜日に娘の幼稚園の友達が遊びにきて、
親が他の兄弟3人をつれて迎えにきた。
ひな祭りのケーキをみんなにあげようとしてたら
一人の子が気分悪くてうちの床に思いっきりもどしてしまったの。
うちの子の服に着替えさせて帰っていったけど、次の日もその次の日も会っても
その親挨拶ひとつしない。洋服を返してくれるそぶりもない。
こういう人にどう対処していいか困ってます。

7 :名無しの心子知らず:03/03/06 22:40 ID:p91ZxBkT
>>6
関係無いけど貴方のIDステキです。

8 :名無しの心子知らず:03/03/06 22:42 ID:9XDLFyt+
>6
とりあえず「こないだ貸した服返して」っていえばいいんでないかと。

9 :名無しの心子知らず:03/03/06 23:00 ID:ARjF941M
>6
ダラ奥で洗濯とかまだしてないんじゃないの?

そういえば園から借りたパンツ、返してねー(W
うち子供とふたりきりなんで三日に一度しか洗濯しない。
まぁ、よそさまから借りた服なら
ソッコー洗って乾燥機かけて返しちゃうけど。

10 :名無しの心子知らず:03/03/06 23:14 ID:FELjwGJw
非常識ではない毛れど・・

大江戸温泉やスーパー銭湯に
毛皮(黒)を着てベンツで入り口に乗り付ける
親子(推定4歳女も毛グァワ(黒)着てます。)

なんでだろ〜(庶民の楽しみ場に勘違い親子)

将来がコワヒ・・・ぶるぶる

11 :名無しの心子知らず:03/03/06 23:41 ID:zERlpf4k
最近子持ちになってから、中学のとき同じクラスだった子に
声をかけられました。
その子は先に子持ちになってたみたいで会った時二歳の子と
チャリに乗ってたんですが・・
缶ビール飲みながらチャリ乗ってたんだよね。
ハンカチで隠しながらだけど見えてるっつーの。
自転車で子供乗せながら缶ビールって非常識だよね??
一緒にいたママも缶ビール飲んでた・・。
これからは遊んだりしようね、とか言われたけどちょっと価値観違いそうで嫌かも。


12 :名無しの心子知らず:03/03/06 23:47 ID:PEd/ViGz
自転車も飲酒運転は違法でつ。

13 :名無しの心子知らず:03/03/07 07:27 ID:uEPWeTW5
>10

子「おかあたま〜。私下々の者が行くという銭湯というところに
  行ってみとうございますわ。」
母「まっ!あい子ちゃまっ!なんて恐ろしい事をっ!でも、上に立つ者は
  下々の世界がどんなものかを知っておく事が必要かも。黒磯っ!車を
  回しなさいっ!」

ということで行くことになったに5000ナリキン。

14 :名無しの心子知らず:03/03/07 08:06 ID:R5PtnjdX
洋服、家もそうです。もう2年になる。家の子は大きいほう。
そのこは小さい。今、返してもらってもきれない。
そのこは着れるだろうけど。
もうすぐ小4です。

15 :名無しの心子知らず:03/03/07 08:14 ID:HVxjLsQk
気軽に「そうだ!あの服返してもらっていいかなぁ?」
って言ってみればいいのに・・・

16 :名無しの心子知らず:03/03/07 08:17 ID:HVxjLsQk
それにしても、いつもうちのアパートの駐車場で
遊んでいる兄弟(5歳・4歳・3歳)
狭い駐車場で自転車乗り回したりしてるんだけど、
万が一車に傷でもつけた日には、どうなるんだろう・・・
親は全然見てなくて、子供だけ置いて友達と遊びにいったりしてるから、
あてにならないし、実際「うちの子がやった証拠でもあるの?」
とか言いそうだ・・・
挨拶しても無視されるし・・・
こういうのは、不動産に相談すべきなのでしょうか。

17 :名無しの心子知らず:03/03/07 08:26 ID:YXXxPXLW
>16
一度ぶつからないスレスレで車止めたり、わざと轟音あげて追いかけたりしたら
いなくなりましたよ。一度恐い思いをさせてみたら?

18 :名無しの心子知らず:03/03/07 08:28 ID:nG6VfHYv
>6
ものすごく良心的に解釈して、今週末にでもお礼とお詫びの品を買いに行こうと
思っているのかも。洗濯してそのとき一緒に返す心積もりでね。

うちはそうやって貸したのが1ヶ月近く返って来なかったけど、
お詫びともども返って来たよ。小さい子抱えてると、
そういう品物買うのは大変だから、時間かかっても仕方ないかもと思った。

19 :名無しの心子知らず:03/03/07 08:29 ID:HVxjLsQk
>>16
んー。なるべくなら、子供たちに理解して欲しくて、
ここはいつ車が来るかわからないから、自転車に乗るなら
もっと広くて、車が来ない所で遊ぼうね。とか言ってるんだけどね。

結構、心がすさみつつある子供たちなので、あんまりひどい仕打ちは
取りたくないんですよね・・・

20 :名無しの心子知らず:03/03/07 08:55 ID:z8YSwsnc
>>19
こころがすさみつつあるこどもたち

・゚・(ノД`)・゚・。


21 :名無しの心子知らず:03/03/07 09:29 ID:VXmjDiK3
>>16
自分が免許持ってない人って他人の車に無関心な人多いよ。
(ウインカ−の意味すら分からんヤシもいる w)
自分が車持ってたり、運転してる人ってある程度知識あるから。
うちのマンソンでは、駐車場で遊ばせて平気な親Tさんは車&免許なし。
私 「駐車場で自転車乗ってぶつけたら大変だからやめようね。」
T 「それくらいじゃへこまないでしょ?」
私 「・・・・・」

22 :名無しの心子知らず:03/03/07 09:53 ID:ZaNOLySO
>16
不動産屋に相談してみなよ。
直接言うと角が立つし、逆恨みされて車に傷でもつけられたら
たまらんし。


23 :名無しの心子知らず:03/03/07 10:11 ID:iOCqTtUk
私、前住んでいたアパートで新車をやられたよ。
その子供は私の車の前に近所の人んちの高級ベンツもガリガリやっちゃった
んで、さすがに頭きたので即効修理させた。

でもそいつの親ったら
「保険でなおしますんで〜」ってへらへらしてるんで
余計腹が立ったでし。ムキー!

24 :名無しの心子知らず:03/03/07 10:13 ID:xESlpw+e
小学2年生の子と3歳の子のふたりきりで、マンション内の広場で遊ばせているママが
います。
マンション内とはいえ、道路に面していて、知らない人でも入ってこられるような造りで、
駐車場も併設してあるので、傷をつけたり、車の出入りの時に危険じゃないかあって
思うのですが・・・。
そのママは、ベランダから子供達を呼び、上からお菓子も投げ与えています。
他人の事については、いろいろと口やかましく言うのに何だかなあって感じです。




人の事には細かいことでも、口やかましく文句を言うママが近所にいます。



25 :名無しの心子知らず:03/03/07 10:21 ID:BED3Mf+o
ttp://www.okweb.ne.jp/kotaeru.php3?qid=490600

子供がビールを飲みたがるって事で相談している人なんだけど、
本気で止めさせたいと思っているのか???

この親は非常識だと感じたのですがどうでつか?
まぁ、人様には迷惑かけてないんだけどね(^^;
子供の将来が心配でつ…。

26 :名無しの心子知らず:03/03/07 10:51 ID:1EI1dfXm
駐車場で自転車ってどこにでもいるんだね・・はぁ。
私の車じゃないけど、小学生くらいの女の子が自転車でよろけて
「おっとー!」って止めてある自動車の横っ腹に思いっきり足を
かけてるのを見てしまった。自転車がぶつかって傷つくよりかは
いいかもしれないけどさ・・ドアに足跡ついてたし・・
なんか、いや。

27 :名無しの心子知らず:03/03/07 10:58 ID:pkXa++0o
>24
子ども野放しももちろん非常識だけど、
「投げ与える」って・・・犬じゃないんだから(´Д`;)
それに、1階ならともかく、2階以上だったら危ないよね。

28 :名無しの心子知らず:03/03/07 11:01 ID:DVwmOu5m
前に住んでいたアパートの横が駐車場だったんだけど、
そこで三輪車にまだ乗れな子が乗る車みたいなやつ、アレに乗って
ガラガラと走ってるからうるさいの何のって。
アスファルトの上で乗られるとすっごい響いて仕方ないので
子供のお母さんにうるさいし危ないからからヤメレ!って言ったら
うるさかったら窓閉めろ!危ないかどうかはテメーに関係ない!と言われた。
一触即発状態になったけど近所のヴァヴァに「この辺は子供の遊ぶところが
少ないから・・・」って言われたよ。クソッ。

29 :名無しの心子知らず:03/03/07 11:06 ID:0haglXfK
>27さん、投げ与え母は、7階住人です。

30 :NG ◆8rx////NG. :03/03/07 11:08 ID:pHS1CqLv
>>29
Σ(´Д`lll) 7階・・

31 :27:03/03/07 11:12 ID:pkXa++0o
7階(呆
よくもまあ今まで怪我人が出なかったものだ・・・

音は上にあがるらしいから、7階から地上まで聞こえる声って
さぞかし大音声なんでしょうね・・・

32 :名無しの心子知らず:03/03/07 11:25 ID:qJhMSsMy
結構駐車場と遊技場を混同している人って多いよね
前住んでた社宅でもエントラス付近で
集団で子供を遊ばせてたなあ
挨拶しても集団でいる時は完全無視のくせに
1人の時はちゃんと挨拶返すの。そのギャップにもムカついてた。
どうせ社宅で長居しないからママ集団の輪に
媚び売って無理して入る必要もないと割りきってたけどね
「危ないですよ」と言いたくなる時もあったが
なにせ社宅だったから言うに言えず…

33 :名無しの心子知らず:03/03/07 11:26 ID:TyiYCJM3
うちの同じマンソンのDQN3兄弟、共用廊下までチャリで走る。
駐車場はもちろん、エントランスも。
「ぶつかると危ないからやめてね」と最初は優しく言ったんだけど、
聞きゃしねえ。こっちはベイベ連れてるし危ないし、年寄もヒヤヒヤ。
で、管理人(常駐)に言いに行ったんだけど・・・

「何度も親に注意したんだけどねえ、逆切れなんだよ、逆切れ」

ぶつかって人に怪我させても、あの家族にはわからないだろうな。ウチュ

34 :名無しの心子知らず:03/03/07 11:40 ID:0haglXfK
29です。
そのママは、早朝5時から起きて、掃除、洗濯、夕ご飯の準備までしているそうなので、
元気一杯で声も相当大きいと思いますよ。
幸い、怪我人の話はまだ聞いてないので大丈夫だと思いますが、車には当たっているかも
しれないですね。

35 :名無しの心子知らず:03/03/07 11:48 ID:bxlAMd3Q
>33
マンションの老化やエントランスが「公共の場」にあたるとしたら、
軽犯罪法違反で訴えられるんじゃないですか?

36 :名無しの心子知らず:03/03/07 11:49 ID:bxlAMd3Q
何が老化だ・・・。廊下。ウチュ。

37 :名無しの心子知らず:03/03/07 11:53 ID:TyiYCJM3
>36
気にするな・・老化。蝋化、という変換もでたぞ(w

そこの家さ、突き当り部屋ってのをいいことに、ダンボールとか
山積みしてたり、自転車三輪車はもちろん、すごいのよ。
エレベーターに何人か乗っていてもお構いなしで自転車で特攻乗り込み。
乗り合わせたおじさん(こわもて系)が注意しても、
「うっせー、じじー!」で終わり・・・。

38 :名無しの心子知らず:03/03/07 13:03 ID:mqJcQ7le
最近多いらしいですが
幼稚園の参観日に我が子の写真とりまくりのママ。
発表会や作品展なら撮影もわかるけど参観日まで・・・
小学校にあがっても同じ事するのだろうか。

39 :かおなし:03/03/07 13:09 ID:z5hlmd3c
>38たん

娘と同じクラスの要注意人物男の子のママンは
フツーの参観日(来ても来なくてもオケーなヤシ)でも
カメラ&ビデオでがんがん撮影されてますわ。
息子が移動するとそのママンも移動。
他のママさんの前でもずかずか割り込んでます。
みんなも「そーゆー人」って知ってるから
生暖かい目で見てますw

40 :名無しの心子知らず:03/03/07 13:14 ID:gAghx9ol
>>38
別にいいんじゃない?
ていうか、私も時々やってる。
めったに会えない子供達のひーおばあちゃんに写真送りたいから。

それよりも幼稚園で3年間一度として参観日や行事に来なかった親がいる。
もちろん役員もバックレ。
そんなに仕事が忙しいならうちみたいに月一で参観がある幼稚園にいれるな!
その子になつかれてる私はその子の世話までしてたんだぞ。
なにより子供が可哀想。


41 :名無しの心子知らず:03/03/07 13:27 ID:HFp5fq5o
>40
 うち、自営業だったから親は一度も参観に来た事ないよ。
 仕事だって分かってたから別に無理を言う気もなかった。
 その代わり運動会にだけは来てくれたから、それだけで充分だった。
 でも周りからはやっぱり「可哀想」に見えるんだね。
 その時、淋しかったかどうか今は覚えてないけど、覚えてないって事は
 別に自分自身では気にしてなかったんだと思う。

 まぁ、他の人に迷惑をかけるのはDQNだと思うけどねー。

42 :名無しの心子知らず:03/03/07 13:45 ID:+S686Eu4
>38
いたー。参観日はもちろんカメラ&ビデオ持参で我が子のみを追いかけ、あまりに目に余るので
ついに園から「保育の妨げになるのでカメラはご遠慮ください」と通達が。
でも全然懲りてない彼女、学校でも参観日には皆勤、おまけに誰よりも早く帰って現像したいのか
駐車場の一番入り口側の通路に車を停め、通行の障害に。
(順に詰めて枠内に停めるのがルールになっている)
挙句の果てには卒業式で保護者席の一番前をキープし、身長180cmのダンナとともに
式典中立ちつづけた。もちろん後ろの人は見えない。
中学では総スカンくらってます。

43 :名無しの心子知らず:03/03/07 14:09 ID:RTeUJaxo
幼稚園の参観日にビデオとってます…
年に2回しかないし、平日にやるので旦那用に。
うちの園では皆まわしてるなぁ…
ビデオ撮影なんかは園によって特色があるのでわ?

44 :名無しの心子知らず:03/03/07 14:15 ID:bxlAMd3Q
保育中にカメラ構えた大人がウジャウジャいたら子供がソワソワしちゃうんじゃないの?
園での様子を参観に行って、保育のジャマしてたら本末転倒だよ。

45 :名無しの心子知らず:03/03/07 14:24 ID:dFzJroLE
自分が子供の頃は、参観日に来られない親は結構いたけど
写真取ってる親なんていなかったなぁ。
母にそういう話をしたら
「だって参観日は授業と子供の様子を見るのが大事なんであって
写真を撮る場所じゃないでしょ。運動会みたいに娯楽色の強いイベントとは
また違うし」って。これが絶対正しいとかじゃないけど、一理あるわなとオモタ。

個人的には、来られない親については別になんとも思わないな。
家庭の事情はそれぞれだし、来られない家の子=可哀相とも思わない。
寂しいと思ってる子もいるだろうけど、それは普段の子育てで
子供を満足させてあげてないからだろうと思う。
それに、毎回必ず親が来てる子の方がドキュだったり、とかいうこともあるしね(w

46 :40:03/03/07 15:08 ID:gAghx9ol
参観に来ない親すべてがDQNって行ってるわけじゃないよ。
うちの幼稚園は行事も多いし参観も多い。
でもそうじゃない幼稚園も市内にたくさんあるのに
わざわざうちの幼稚園を選んだ事が疑問。
役員の仕事も多くて子供ひとりにつき1回は暗黙の了解なのに
2人いれてるのに結局1回もしなかった。
そのぶん2回しなきゃいけない人がいるんだから。
幼稚園に来られない事情があるなら
そういう事情に合ってる幼稚園にいれてほしいよ。

47 :名無しの心子知らず:03/03/07 15:18 ID:AMRcy1Pt
>46
冷たいなあ

48 :名無しの心子知らず:03/03/07 15:19 ID:e5q13U6S
>46
そういうしきたりがある幼稚園だとは知らなかったとか?
幼稚園もそういういい加減な人が間違って入ってこないように、
その旨パンフレットに書いておけばいいのにね。

49 :名無しの心子知らず:03/03/07 15:22 ID:YbFZFyDN
>47
あんたは甘いよ。
46のいうDQNは忙しくないくせにイソガシぶってるんじゃない?
ホントにフルタイムで共働きなら普通保育園にいれるでしょう。
人に頼ってるくせに、自己主張だけは一人前って人は迷惑。

50 :名無しの心子知らず:03/03/07 15:29 ID:PysALYS3
>>46
なんか嫌な人だ。
全ての人が貴方の様に、行事や参観で
園を選んでいるのでは無いだろうに。

51 :名無しの心子知らず:03/03/07 15:36 ID:AMRcy1Pt
>49
本当に忙しいのかも知れないのに
役員やらないと、そういう風に取られるんだ。見てもないくせに。

52 :名無しの心子知らず:03/03/07 15:45 ID:ywZBsI87
まあ役員なんて、誰も好きこのんでやりたくないからね。
しかもなんだか役員の負担がすごく大きそうな幼稚園だし。
その人のおかげで、他の人にしわよせが行く結果になるのがイヤなんじゃない?

53 :名無しの心子知らず:03/03/07 15:45 ID:ZjjEoNDj
先日義実家に子供(11ヶ月)連れで行ったときのこと。
行く早々、トメがどこかに電話。何かと思えば、近所に住む義弟一家に
「今(うちの子)チャン来てるから(義弟の子)チャン連れておいで〜(ハァト」と
連絡したらしい。孫に囲まれドリーム全開トメなので、まあいいかと思っていた。
しばらくして、義弟一家到着。部屋に入ってきた義弟子供(1歳6ヶ月)見てびっくり。
鼻水だらだら、ゴホゴホと咳しまくり。どうみてもひどい風邪っぴき。
でも義弟達は「咳と鼻水だけで、熱はないから大丈夫〜」トメも知っていて呼んだ様子。
おいおい、大丈夫って何がだよ…と我が子をあまり近づけないようにしようとしたら
義弟夫婦&トメウトそろって「(義弟の子)ー、(うちの子)チャンだよー」と接近させ、
抱きつかせるわキスはさせるわ。そしてそれを温かく見守る義弟夫婦&トメウト。
さすがに「近づけるな!」とは言えず、仕方ないから早々に帰ってきたんだけど、
普通風邪の子連れていくときって、前もって一言断ったりしないか?
よっぽどたまにしか会えないならともかく、せいぜい車で1時間ぐらいの距離に
いるんだから、風邪の時無理矢理会わせる必要ないと思うんだけど。
私が神経質すぎるのかな?
もちろん、その後私達家族もそろって風邪を引き、鼻水&咳に苦しみました…。

54 :名無しの心子知らず:03/03/07 15:48 ID:dFzJroLE
まぁ、各家庭にいろんな事情はあるだろうけど
だからって自分は役員出来ません、で平然としてるのは非常識だろう。
共働きで忙しくて、ってのも、あくまでも自分が選んで実行してる「個人的な事情」なんだし。
忙しいからって「みんなが分担すべき仕事を免除してもらえるのが当然」とはならないし。
周りから「いろいろ事情があるのはどの家も一緒、やるべきことはやってよ」
と言われても仕方ないと思う。

>46
自分の事情にあった幼稚園選びにも限界があると思うよ。
(家から遠い近いとか)
園側にクレーム出すのが一番カドが立たないのでは?
「各家庭で事情があるとはいえ、役員を引きうける回数が偏るのはおかしい。
平等になるようにしてくれないと困る」みたいな感じで。

55 :名無しの心子知らず:03/03/07 15:50 ID:euM3wgOn
>53
逆にお誘いを断ったら
逆ギレするトメなんじゃないの


56 :名無しの心子知らず:03/03/07 15:59 ID:purS0gRw
>53
風邪引いた子を車で一時間も移動させるのか…。

57 :名無しの心子知らず:03/03/07 16:01 ID:zDMsfulj
>>45がいいこと言った。

私もそう思う。
祖父母用なら運動会や学芸会ので充分。

58 :名無しの心子知らず:03/03/07 16:02 ID:e5q13U6S
>53
トメ殺す!
義弟=あほ。
義弟嫁=53さん夫婦がすぐその場で面会謝絶にして家に帰れなかったように
     トメに威圧されているのかも。よって、悪いのはトメ。

59 :名無しの心子知らず:03/03/07 16:02 ID:zDMsfulj
>>56
一時間なのは>>53じゃないかな?
義弟はトメ家の近所って書いてあるから。

60 :名無しの心子知らず:03/03/07 16:25 ID:z8YSwsnc
その後風邪をひいた事についての、トメのコメントキボンヌ(・∀・)

61 :名無しの心子知らず:03/03/07 17:23 ID:RN15CSsg
あの程度でうつるとは
今の子は弱いな くらい言いそうだな

62 :859:03/03/07 17:27 ID:3iTTdWUJ
>>54
入るまでそういうこと知らなかったということもあり得るのでは?
うちの幼稚園も何か1つ係りをやらなければならなかったんだけど
自営業なので平日ならなんとか出られるけどそういうのが誰かにとられ
ちゃって土日メインの係りしかのこらなかったり・・・・結構苦労しました。
逆に仕事して無いのに楽な係りを希望して絶対引かない人もいたなあ〜

63 :名無しの心子知らず:03/03/07 17:51 ID:bxlAMd3Q
>62
言いたいことはわかるが、最後の1行はどうかね。

64 :46:03/03/07 18:14 ID:gAghx9ol
>>54
その子のうちは園から結構遠いんだ。バス通いだし。
その人、上にもふたりも子供いるしうちの幼稚園の噂は知らなかったとは思えない。
私も「親の出番の多い幼稚園」というのは入れる前から知ってたし。
それに保育料も市内でいちばん高いから(泣)
それを考えてもうちの幼稚園をわざわざ選んだとしか思えない。


仕事が忙しいといっても全然有休がもらえないないて変でしょう?
(事務の仕事だと言ってたし)
何の仕事にしても「忙しいから役員ができない」じゃ
誰もやる人はいなくなっちゃうよ。
忙しくてもやりくりして出てくるお母さんが殆どなんだし。
参観や行事だけで選んでるわけじゃなければ
うちの園を選んだ理由は園の方針とかでしょう?
園が良い運営ができるのは役員の補助があるからなんだよ。
「良い幼稚園に入れます。でも私はいっさい関わりません」っていうのは
おかしくないかなって思ったんだけど。

65 :名無しの心子知らず:03/03/07 18:44 ID:bxlAMd3Q
【勝手な想像】
園の理念が気に入って入園→家が園から遠いので内情に関する噂は耳にする機会無かった→
入園して初めて保護者の役員活動が大変な事を知る→取り敢えず1年目は様子を見る→
1人目入れてしまったので2番目以降の子供をヨソに入園させるのは物理的に不可能なので次々入園

万が一この想像が当たってたとしても、今時仕事が役員免除の理由になるなんて甘い世の中じゃないわな。
小学校あがったら痛い目みるに違いない。

66 :名無しの心子知らず:03/03/07 18:49 ID:dFzJroLE
>64
いや、54でも書いたけど
「忙しいから役員は出来ません。やりません」って言い張る人は
確かにオカシイと思うよ。
けど、「役員をやらないのはおかしい」この一点については
文句を言う権利があるとしても、園の選び方を
他人であるあなたにどうこう言う権利はないでしょう?
文句を言うポイントを、大きくし過ぎてはいけないと思う。

本気で何とかしたいなら、しつこいけど園にクレーム出すのが
一番問題が少なくていいと思うよ。

67 :おっちょこ:03/03/07 18:52 ID:dzMJKAe1
子供にエアガン与える親!
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1047029987/
犬、猫、幼児、女性がターゲット。。。

68 :859:03/03/07 18:53 ID:3iTTdWUJ
>>63
どう言う意味?


69 :859:03/03/07 19:03 ID:3iTTdWUJ
>>62
園側が働いてる人や下に子供がいる人ができるようにと
出る日数が少ない係りなんかを用意してるんだけど、
そういう係りを「私はこれしかできません」って言ってきかない
母親がいたってことですよ。

70 :名無しの心子知らず:03/03/07 19:08 ID:gwn/Kti7
>>25
この父親最低だね。
「自分は晩酌を止めたくない」、「子供にはビールを止めさせたい」って質問
から始まって、回答を見れば屁理屈こねまくり。
「ノンアルコールビールをグビグビ飲むんですよぉ(あはは」
「酒の分量についてはかみさんがプロなんで大丈夫ですよぉ(おほほ」
って回答や態度見てると、ふざけてるとしか思えない。
自宅で子供を勝手に急性アルコール中毒のあんぽんたんに
仕上げているうちは誰にも迷惑がかかってないけど(子供以外)、
あんな所でくだらない質問を立てて、ふざけた回答して人の気分を
害した時点で他人にも迷惑が及んだと思う。

…っていうよりも一番の疑問は、なんで子供にビール飲ませている
家庭があんなに多いんだ?って事だったりする。

71 :名無しの心子知らず:03/03/07 20:10 ID:6KTrTf9g

相当田舎なんじゃないの?と言ってみるテスト。

田舎のDQNって祭りだ正月だって、ことあるごとに子供に酒飲ませない?
ハレの日の演出としてそう言う習慣があるのは構わないと思うけど

毎 日 が ハ レ の 日 じ ゃ な い だ ろ。

結局安酒が簡単に手にはいるようになったからだろうね。

72 :名無しの心子知らず:03/03/07 20:13 ID:purS0gRw
子供が欲しがって困るなら子供の目の前で飲まなきゃいいだけのこと。
それが我慢出来ないからしつけや子供の健康安全は後回しにしてるんでしょ。
親としての責任感が欠如してるんだよ。

73 :名無しの心子知らず:03/03/07 20:39 ID:6KTrTf9g
子供にガマンを教えるなら
まず親がガマンして見せないとダメだと思われ

74 :53:03/03/07 20:49 ID:R7TbGTrb
>>55
トメは、子供の風邪が理由なら断っても「孫チャンが可哀想だもんね、仕方ないわ」
てな感じでしょう。
特に義弟一家にはしょっちゅう会ってるから、そんなに固執しないと思います。
>>56
59さんが書いてくれてる通り、車で1時間なのはうちから義実家&義弟宅までです。
義実家と義弟宅は車で10分の距離です。それでも連れ出すのはどうかと思うけど。
>>58
義弟もあほだけど、義弟嫁もあほだと思われ。
というか、トメに気に入られたいみたいで、子供連れてしょっちゅう行ってるみたいだし
威圧されてるってことはないと思います。
よその子に風邪うつしたら悪いな、ってこと考えもしないんでしょう。
>>60
「あら、大変ねー、風邪流行ってるからねー」だって。
あの時にうつったということさえ頭の中になかったらしい。
「うつされた」ってわざわざ言うのもバカらしいので言わなかったけど。

義弟夫婦、何回危ないって言っても「この方が便利だから」とエアバック付き助手席に
チャイルドシートつけてるようなDQNでつ。
義弟嫁はともかく、義弟があんなにあほだとは思わなかった。

75 :名無しの心子知らず:03/03/07 21:20 ID:PAgAZYRc
>69
仕事してない人が楽な係りを希望しちゃどうしていけないんだろう?
だれだって楽なほうがいいんじゃないの?
仕事してるかどうかは個人的な事なんだからさ。
仕事してない人や幼稚園側が配慮して楽な係りを廻してくれる事に
感謝するだけにとどめておいたらどうかなと思うわけ。

76 :    :03/03/07 21:23 ID:S2jJ9uMn
>53
私はそれほど姑や義弟夫婦が悪いとは思いませんよ。
むしろ、裏でこんな事を考えている53さんのほうが恐ろしい・・・。



77 :名無しの心子知らず:03/03/07 21:31 ID:6KTrTf9g

なんかさあ〜そんなにイヤ?
小さな子供じゃないんだからさあ。

そう言うタイプの人に係任せるとあとが怖いと思うのは私だけ?

係イヤな人はそう思ってもらってラッキーかも知れないけど
そりゃ親として社会人として
一定のクオリティに達してないという意味だからね。

78 :名無しの心子知らず:03/03/07 21:39 ID:yZ8jkU1P
>77
誰に何を言ってるのかよくわからない。
そう言うタイプとはどういうタイプなのか
そんなにイヤ?とは何を嫌がっているのか


79 :名無しの心子知らず:03/03/07 21:46 ID:yv8H/A0v
幼稚園の役員って、自分の子の為にもなるのに、そんなに腹が立つのですか。

80 :名無しの心子知らず:03/03/07 22:27 ID:vzQLKXZa
>>78
恐らく
幼稚園の役員話にいいかげんうんざりしているものかと思われ。
かなりの人間が他の話題をふっているのに話を戻す輩がいるのはウザいの局地。

81 :名無しの心子知らず:03/03/07 22:37 ID:CbUX5y+8
>>78
役員はやりたい人がやるのが一番イイんだ、という事が言いたいのでは<77
やりたくないって人の方がうちの幼稚園は少ないよ。働いている人の方が
暇なのがイヤだったりするから役員やってるもの。

>>53は別に恐くない。って、何だか非常識なスレっぽくなくなってきたな。

82 :77:03/03/07 23:10 ID:6KTrTf9g

ゴメン75に対するレスです。

持ち回り役員ってどこでも付いて回るけど
確かに絶対にやらない人
名前だけならやってもいいけどなにもしたくない人っていると思う。

でもこういう人でも会のサービスの恩恵にはあずかる訳でしょう。
自分が責任かぶったり時間取られたりしたくないだけで。
子供みたい、っていうか、要するに自分勝手なんだよね。
いつまでも逃げて歩いてる。
そういうのって、親として、社会人としてどうかと思っちゃうよ。


私はそう言う人には役員任せちゃダメだと思う。
せめて 「人 並 み の」 実行力と責任感のある人じゃないとねえ。

83 :名無しの心子知らず:03/03/07 23:21 ID:j62rqo3R
>>66
ハゲドウ

84 :名無しの心子知らず:03/03/08 00:18 ID:5ehP4slh
年長の役員に内定していた某友人。
絶対やりたくない!!と言って、何とかしようとがんばって、
ついに弟4子ご懐妊の快挙に出た!!
そこまでしてやりたくないものなのか、役員って…。

85 :名無しの心子知らず:03/03/08 00:23 ID:DQNQ3khD
>>84
第4子のとき、役員回ってきたらどうするんだろうね。

やっぱり第5子デツヨネ?

86 :名無しの心子知らず:03/03/08 00:27 ID:Hw/Yc8sg
>84
弟4子・・・?

87 :名無しの心子知らず:03/03/08 00:30 ID:5ehP4slh
>>86
変換ミス!!
>>85
ワロタ!!

88 :名無しの心子知らず:03/03/08 00:57 ID:BWcxERjT
小学校の役員決めるときどうしても決まらなくて最後にくじ引きしましょうって話になったら
一人のお母さんがいつの間にかトイレに逃げちゃって、くじを引かないで終わった頃に知らん顔して戻ってきた。
その場では誰も何も言わなかったけど小さな町なのでこういう話題はすぐに広まってしまって
後からくじで負けて役員になった私に謝りに来た。

89 :名無しの心子知らず:03/03/08 01:08 ID:ED6oaO/y
>>88
ちょっとその人かこ悪いねww
いやでも逃げちゃいかん。

90 :名無しの心子知らず:03/03/08 01:15 ID:SHw12t7s
>>88

あ、小学校の時その手使った。

運動会午後の部の字別対抗リレーの選手にじゃんけんで負けてなっちゃって。
私とっても足が遅いからどうしてもイヤだったんだけど
午前中の学年別徒競走でもドンケツになっちゃってウチュ
悩んで悩んでバックレて、トイレでずっと泣いてたよ・・・・・

後で代わりに出てくれた子に責められ平謝り。
小学校最低の思い出(w

まあ、リアル消防のすること、って事でユルシテ下さい。


91 :名無しの心子知らず:03/03/08 01:17 ID:sh5fbKDb
自分より先に第二子を妊娠したママ友の前で、
それまで吸わなかったタバコをいきなりプカプカ
やり始めたママ。その人が通ってる病院を
「あの産婦人科すっごい評判悪いよ〜(w」と
怖がらせるような事を言ったり、
しまいにはメールで奇形の赤ちゃんの写真を送りつけた。
やられた方のママは人当たりの良い温和な人だったので、
逆恨みとしか思えない・・・コワイ。

92 :名無しの心子知らず:03/03/08 01:18 ID:hsNCV4TL
>>90
非常識な親(常軌を逸脱した親)スレですから大丈夫じゃないですか・・

93 :名無しの心子知らず:03/03/08 06:21 ID:lSEYBkY4
>仕事が忙しいといっても全然有休がもらえないないて変でしょう?

ごめん、この一言に激しくむかついたんだけど、いいですか?
全然有休がもらえない会社って今でもありますよ。
病気以外では(風邪程度では駄目。最低でもインフルエンザ程度)
一切休めない雰囲気の会社。
そうでないとしても、子供が3人もいれば、順番に病気になったりするから
そのために有休は使いたいでしょう。

一体、あなたは有休が何日あると思ってるのか、逆に聞きたいですね。

94 :名無しの心子知らず:03/03/08 08:25 ID:k/2cxS41
>>90
おい!同志よ!!
リアル消防や厨房の頃・・・イヤ体操の授業がある限り
「走る」事から逃れられなくて辛かったよ。
我が子が旦那に似ることを日々祈っている私。


95 :名無しの心子知らず:03/03/08 08:27 ID:BWcxERjT
小学校3年の娘がいるんですけど、娘の同級生で母親のことを「ちゃん」付けで呼ぶ子がいます。
その家に行くと子供が母親に「さとみちゃんおやつちょうだい。」とか「さとみちゃん電話だよ。」
とかまるで友達のように話してます。
母親も「ちゃん」付けを怒るどころか喜んでいるようで「私たち本当に仲がいいの♪」と
自慢げですらあります。
最近娘の見ていたテレビ番組で娘と同じような若い格好で連れ立って歩く「友達親子」がはやっていると
ききました。今こういう人は多いんでしょうか?私の中ではかなり非常識だと思うんですが。

96 :名無しの心子知らず:03/03/08 08:38 ID:SYAyFb+q
日本人の気質なのか、休むのは悪いことって風潮があるような気がする。
たとえ、休んだことで他の人に仕事が回るなどの迷惑を掛ける事がないとしても、
よっぽどの理由がない限り休んではいけないみたいな。
自分達が働いている時に、1人が遊んだりするのが許せないのかなとも思う。
だから、子どもの学校の役員程度で休むなんてもってのほか!という雰囲気の
職場も当然あると思う。

>仕事が忙しいといっても全然有休がもらえないないて変でしょう?
有給があったとしても、それをたくさん使うのはダメ人間という雰囲気の職場って
日本には多いですよ?休みの多さが評価に響いたり。
よっぽど恵まれた環境で働いていたようですね。それとも働いたことないのですか?

97 :名無しの心子知らず:03/03/08 08:57 ID:SHw12t7s
>>95

親の呼び方って年齢で変化していかないかな。

ちゃんづけで呼ぶかどうかは知らないけど
男の子だって「ママ」とか「お母さん」から「おふくろ」とかって変化していかないかな。

確かに私も小学生の頃、ヨメに来た叔母が実母を「アンタ」って呼んでるの聞いて驚いたけど
自分自身も実母のことをもう大学くらいになったら「アンタさあ・・・」って話かけてた(w
それよりは〜ちゃん、の方がマシかも知れないし。

まあでも小学生3年じゃまだ普通そのレベルじゃないか。
せめて中学くらいまでは、社会から学ぶことより親から学ぶことの方が多そうだもんね。
自分が学ぶ相手を〜ちゃんって自分と対等に呼んでたら、
そもそも「教える」というのが成立せんような・・・・

98 :名無しの心子知らず:03/03/08 10:05 ID:SHw12t7s
>>94

そだね・・・・
徒競走って出番を待ってる時間が長くてさ。

その間もうドキドキドキドキドキドキドキドキドキドキ・・・・

あれだけ緊張してたら体動かないって、って位。
見ていた親は「アンタは運動神経ない」って言い切るし。もうトラウマ。(w

徒競走で問題になるのは1着2着だけで
ドンケツなんて誰も見てないって気が付いたのは厨房になってからだった。
運動が楽しいって思うことが出来るようになったのは
成人してからジムへ行って、エアロビクスとか水泳とかするようになってからだよ。

この点に関してだけは、本当に私に似て欲しくないなと思ってる。
しかも男の子なんだよ〜うち。(w

99 :859:03/03/08 10:07 ID:qjdAjl6n
>>75
また話題もどして悪いんだけど、楽な係りって言い方が
悪かったのかもしれない。
>>69でも書いてるように、基本的にはなるべく仕事していたり、
小さい子供がいたりする人にそういう仕事をやってもらうということに
なっているのに、そういう人を無視して「私はそれしかできません」
って言い張る人がいたんです。
そりゃだれでも楽な方がいいだろうけど普通はゆずるでしょ。
妊娠してるお母さんとかがもっと大変な係りになっちゃったり
したんですよ。
ちなみにその言い張りママはかなり非常識で嫌われてました。
過去にこのスレにネタ提供したことあります。


100 :名無しの心子知らず:03/03/08 10:43 ID:E5DUD49P
>>99
言いたいことも気持ちもわからんでもない。
でも余りムキになって熱くなるな。
ここでムキになればなるほど反発され、批判されるだけだよ。
実際にうちの息子が通う幼稚園にもそういう母親はいる。
もちろんその他の母親達からは「なんだかなあ・・・」という目で見られているよ。
世の中はあなたの言うように、他人を思いやる心のゆとりがある人ばかりじゃないんだよ。
「人は人、我は我、されど仲良し」でいいじゃないの。

101 :名無しの心子知らず:03/03/08 11:43 ID:bMkTSVTp
>>99
やる気の無い人に無理やり役員やらせても、
戦力にならない場合も多々あるよ。
役員の集まりを欠席されて、困るのは他の役員の方々。

102 :859:03/03/08 11:43 ID:qjdAjl6n
>>100
そうですね。もうこの話はやめときます。

103 :名無しの心子知らず:03/03/08 11:48 ID:AzbVb5KA
>>85
本当にそういう人いるよ。
毎年のようにご懐妊で役員決めの時はお腹が大きいか、乳児連れのどちらか。
役員逃れのためかどうか知らないけど、産みに産んだり9人!!
田舎じゃないんだよ。いちおう首都圏の大都市。
それも3DKの公営住宅にお住まいで。
お子さん方にも全く構わないので、学校でもそこの兄弟は常に最下位。
今年長男は中卒で就職だそうです。このご時世に。気の毒に・・・

直接スレと関係ないからsageまする。

104 :名無しの心子知らず:03/03/08 11:50 ID:eYV0MVn2
>>99
自分の事しか考えないで他人に思いやりを持てず
たいへんでも引き受けてくれるお母さんがいると感謝するどころか
「あの人はそういうのが好きなんだからやらせておけばいいのよ」
とか言い放っちゃうお母さんって意外に多いよね。
結局いい人が馬鹿をみるんだよね。
そういう親は放置するに限るよ。

>>100
>「人は人、我は我、されど仲良し」でいいじゃないの。
その格言は微妙に適切じゃないんじゃないかと思うんだけど…


105 :名無しの心子知らず:03/03/08 11:50 ID:amoacdci
みなさん。 子供の友達の親でも、どんなに信頼できると思った人でも
お金を貸してはだめですよー。
私は今、ひどい目にあってます。

106 :名無しの心子知らず:03/03/08 12:00 ID:eYV0MVn2
>>103
それって役員逃れのために妊娠してるって事なの?
それとも勘ぐり?

107 :名無しの心子知らず:03/03/08 12:10 ID:wctLAG5w
>>106
>それって役員逃れのために妊娠してるって事なの?
んなあほな。

108 :名無しの心子知らず:03/03/08 12:16 ID:0KXqhHrA
>105
当たり前だ。そんなことも知らないで金貸したのか。
金は貸すんじゃない。あげるものなんだ。
返してもらえればラッキー程度
本気で絶対返すなんて相手の言葉を信じる方が甘い。
借りる(貰う)方は相手に金を出させる為に何とでも言うんだから。
金が絡むと縁なんて簡単に切れる
貸すならそれを承知で貸せ。

109 :sage:03/03/08 12:21 ID:b0R/Tllg
で、いくら貸したの?

110 :名無しの心子知らず:03/03/08 12:44 ID:xx6fPBFB
母親に「ちゃん」ずけの話について。
私の知ってる子(小6)は「さん」ずけでしたよ。
父親がそう呼んでいるので自然にそう呼ぶようになったみたい。
でも別にその子も両親も普通の人だよ。
それどころかとても上品でなんだかきれいな家族です。

別に「チャン」付けでもいいんでない?
ようはその人の人柄だと思うが。

111 :名無しの心子知らず:03/03/08 12:58 ID:bMkTSVTp
>105
もう返してもらえないの確定?
額によっては同情するよ。

112 :名無しの心子知らず:03/03/08 13:00 ID:7ZfLU350
そう言えば私の高校時の友人が父親を「おっさん」って呼んでいた。
聞いた時はびっくりしたがおばあちゃん、お母さん、兄弟もみんな
「おっさん」って父親を呼んでた。
お父さんって人、職業は医者だったけど家庭内に威厳がなかったのか
な?

113 :名無しの心子知らず:03/03/08 13:00 ID:RdvMIhdl
「ずけ」って気になる。
すれちがいすまそ。

つける だから づけ

すれちがいすまそ。

114 :名無しの心子知らず:03/03/08 13:11 ID:PexPjkwJ
家庭内での呼び方はなんでもいいよー
人前で母親を「〜ちゃん」はイクナイけど・・・

115 :名無しの心子知らず:03/03/08 13:26 ID:nITvKp27
室井佑月の子育てってどうよ?
わたすは十分非常識だと思うんだけど。
2歳8ヶ月でまだ授乳とか、遊びに行くのは
公園だとずっと見てないといけないから、デパートの
屋上で放置。自分はベンチ(多分)で毛布かけてお昼寝・・・。
警備員さんが見ててくれるから〜だってさ。 ケッ。

116 :名無しの心子知らず:03/03/08 14:15 ID:TxWV31tY
うちの双子の娘達(4歳)は私のこと「ママ」と呼んだり
「○○(私の下の名前)ちゃん」と呼んだりしますよ。
まあ外ではママと読んでくるけれど・・変?

117 :名無しの心子知らず:03/03/08 14:44 ID:6Hrs+1xH
そういえばうちの子がはじめてしゃべった言葉は
私の名前(呼び捨て)だったよ。
旦那のマネかな。

118 :名無しの心子知らず:03/03/08 15:02 ID:l8RlzZ7l
>115さん
今はなきベビーエイジの連載で「どうせいつかは母親のことも見向きも
しなくなるんだから吸わせたいだけ吸わせるのが愛情」みたいなことを
書いていた。今に「あんたは●歳までおっぱい吸ってたくせに」って
言いたいんじゃないかな?
付き合ってる人が近所に引っ越してきてくれて、子連れで通ってたら
友人が止めたのがわからんと書いていたが、その友人が
「引越ししたてで20代後半・独身の男の住まいに30代で子連れの女が通えば
大家さんにもいい顔されないよ。彼が住みづらくなるよ。それが世間体というものじゃないか」と
言ったそう。この友人いい事言ってると思うけど。それだけ忠告するんだから。



119 :名無しの心子知らず:03/03/08 15:03 ID:rQShIW5H
>99
あなたの言いたい事は十分わかるし、ほぼあなたと同意見です。
が、あなたの「後出し」な書き方がちょっと気になります。
反論がでてから、「実はこういう事情なんですよ。」っていわれたら、
最初の書き込みを読んでレスした人はかなりムカっとくるはずです。
非常識を晒すのが目的のスレですが、その背景もはしょらずに書いて貰わないと混乱します。
私の書き方も気に触ったらごめんなさい。
ただ、ロムっていて、あなたと反論者とのあいだの微妙な行き違いが気になっちゃって・・・。
スレ汚しスマソでした。

120 :名無しの心子知らず:03/03/08 15:16 ID:7ZfLU350
ご近所の奥さん。朝から晩まで井戸端してお茶会して人の悪口、噂三昧の
人だったけどさすがに子どもが小学校の高学年になったら「いい加減、仕事
に出たら!」とお姑さんから色々と言われたらしい。
そしたら「仕事にいって面倒な人間関係に神経すり減らすのはごめん!」と
言って『妊娠』という手段に出た。40歳を過ぎて上の子達とは12歳、14歳も
違うけどそれでも「仕事に行くよりはマシ」って。小さい赤ちゃん連れで相変わらず
井戸端、お茶会の日々だけど。そういうものなのか・・・。


121 :859:03/03/08 19:14 ID:qjdAjl6n
>>119
書き方がわるかったみたいですね、すみませんでした。
付け足したような書き方も悪かったですね。
すみません。

122 :名無しの心子知らず:03/03/08 23:11 ID:zFX8OAEg
>>105
昔うちの近所でもいたわ、そういう奥さん。
ちょっと仲良くなると「今月○○代が払えないからお金貸して」って。
2回しか話した事ないような人にまで言ってた。
私は貸さなかったけど、よっぽど貧乏なんだなと思ってたら
その奥、パチンコにはまって生活費を毎月使い込んでて
旦那にばれるのが怖くて借りて回ってたの。
何回断っても翌月には「貸して」って言うから「親や兄弟に借りれば?」って言ったら
「もう貸してくれない」だって。アフォか。
ちなみにその奥の子3人いて、2番目が障害児で寝たきり。その子だけを家に残して
パチンコ何時間も。1番目・3番目は瞼が下がってくる病気だったんだけど
そのまま放置してるから「手術しないの?」と聞いたら「だってお金かかるし」って。
自分の遊ぶ金はあっても子供に掛ける金はないらしい。

123 :名無しの心子知らず:03/03/08 23:16 ID:pq1u60NM
>>122
それは奥さん遊んでるんじゃなくて、現実逃避だね。
ちょっとかわいそう。

124 :名無しの心子知らず:03/03/08 23:17 ID:pq1u60NM
だからってパチンコがイイ!わけでも借金がイイ!わけでもないよ

125 :名無しの心子知らず:03/03/08 23:27 ID:zFX8OAEg
>>124
私も最初は現実逃避したいんだなと可哀想に思ってたけど
パチンコ毎日なんだよね。平気で6時間とか。
寝たきりで静かな家にひとりで残されてる子の事を思うとさ、不憫だったよ。

126 :名無しの心子知らず:03/03/08 23:58 ID:cjKqO2p1
パチンコするお金でカウンセリング受けて欲しいよ。

127 :名無しの心子知らず:03/03/09 00:33 ID:64EjfQuO
うん。
その奥は、パチンコ依存症だね、きっと。

128 :名無しの心子知らず:03/03/09 00:34 ID:Al8LZ2TV
今日日テレでやってたマラソンの番組?に出てた奥さん。
3人子供がいて上の2人が生まれつき耳が聞こえない。
2人も聴覚障害者産んでて、よく3人目を産む気になったよな〜。

129 :名無しの心子知らず:03/03/09 00:49 ID:CFAScMRO
>128
激しくスレ違い
(・∀・)カエレ!!

130 :名無しの心子知らず:03/03/09 01:34 ID:/UIYpEqC
私がDOQかもしれないが、愚痴らせて。
今日、本屋に行ったら放置された3歳くらいの子にうちの2歳の息子が遊びたくて抱きついて
その子を泣かしちゃったのね…。ただギューってしただけなのに。
その子の親が泣き声聞いて、来たんだけど父母で来てるのに放置よ。
しかも、状況見てないのに「どこが痛いの?」の連続。放置親が悪いのか、うちの子の躾も悪いがすごく
イヤな気分だった。

131 :名無しの心子知らず:03/03/09 02:02 ID:ndI9HI/h
>130
それで状況説明を相手の親にしてあげたんですか?
放置してる方が悪いって感じならちょっとイヤだな。

132 :名無しの心子知らず:03/03/09 02:13 ID:KZEqbUH+
>131
一応、「抱きついちゃって…すみません」と言ったんですが
「あぁ…」と一言。そして「どこが痛いの?」とまた、その子に言いながら
去って行ってしまいました。

133 :名無しの心子知らず:03/03/09 02:38 ID:6tC8J4Rb
>130
131です。そうなんだ…。
130はDOQではないと思うけど。
>私がDOQかもしれないが
という前置きがあったので、131のように思っただけです。
ごめんね。

134 :名無しの心子知らず:03/03/09 07:37 ID:xnPwhfTn
抱きつかれてびっくりして泣いてるだけなのに
「どこが痛いの」って何度も聞くのって嫌味だねー。

135 :名無しの心子知らず:03/03/09 11:13 ID:KGLaN60N
「ただギューってしただけなのに」って言うけど、
子どものタイプによっては、知らない子に触られただけで、
嫌な気持ちになることだってあると思うよ。
うちの子はどっちかって言うと、人見知りもしないけど
公園でいじめられた子と同じくらいの子を見ると、ちょっと怯えてる。
もしかしたらその子も、あなたぐらいの子に何か嫌な思いをさせられたことがあるのかも。
子ども同士のスキンシップもいいけど、相手の反応を見てやらなくちゃ
結果的に嫌がらせしちゃう事になるから、気をつけないといけないよね。

136 :名無しの心子知らず:03/03/09 11:30 ID:f2tavfk9
最近アメリカから来た日本人の親子。(旦那だけがアメリカ人)
やたらとアメリカ自慢。「アメリカではこうなのよ」「日本はここがいけない」
なんたらかんたら・・・・
結局給料が安すぎて、向こうでは暮らしていけないんで
こちらに一時帰国してるらしいんだけど、
なにかにつけて「子供がいじめられた!いじめられた!」
と大騒ぎするのは止めてもらいたい。
母親は「アメリカ帰りで僻まれていじわるされる」と
思っているみたいだけど、どう見たってトラブルメーカーはその子自身。
(LDなんじゃないかなとにらんでる)
もう、いいかげんにしてほしい!

「アメリカに帰ったら、毎週ビデオでドラマ録画して、送ってくれない?」
なんて簡単に言い放つ、あなたのようなお友達はいりません。


137 :名無しの心子知らず:03/03/09 13:37 ID:NcfNAbuz
頼むからバスのなかでは静かにして下さい。親も子もうるさかった…。
10人以上でやられて地獄だった。

138 :名無しの心子知らず:03/03/09 13:52 ID:5GhrrFyG
>>135
そういう子がいるのはわかるけど、130さんは
「抱きついちゃって…すみません」と言ってるのに
「どこが痛いの?」は無いと思う。
相手のいる前で言うのはあなたの子に痛くされたって言ってる
ようなものでしょう。
こういう場合まず相手に
「ごめんなさい、うちの子すぐビックリして泣いちゃうの」
んで自分の子に
「仲良くしたかっただけなんだよ」
というのがよいのではないかな。
だいたいその子があなたの言うような子ならあなたの
ように親が気付いてあげなきゃだめでしょ。
泣いてる=痛いとしか思えないんじゃだめでしょ。


139 :名無しの心子知らず:03/03/09 13:52 ID:CKNoEKRK
ダンナがチャイルドシートなんていらないと言い張る・・・
一応我が子はシートに乗せてるけど、他人(ダンナ友人)の子をダンナの
車に乗せるとき、シート無しでもいいだろって考え。
私は、シート無しで乗せるのなんて反対してるんだけど、お前の頭は
固いだのそんなの守る香具師の方が少ないだの・・・
今朝も大喧嘩してしまいました。
ダンナがその友人家族と一緒に出かけたがるんです。
「運転する俺が良いって言ってんだから、いいだろ」って。
でもうちの子だけシートに乗せるのもね・・・

皆さんは、こういう場合どうしてますか?
ちなみにその友人の家には車もベスト型チャイルドシートも無いです。

140 :名無しの心子知らず:03/03/09 14:02 ID:jSPxBGrI
>>122
私の知り合いも、近所のパチ奥につきまとわれてた。
もちろん、借金の依頼の為。
断っても断っても相手がめげないので、とうとうぶちきれて言ってやったって。
「うちにお金がないとは言わないよ。
でも、それは家族のために使うお金なの。
あなたのパチンコのために使えるお金は、うちにはないですよ」
さすがに下向いて帰ったそうだけど
3日くらいしたら、何事もなかったようにまた来たそうな。
こういう人、困っちゃうね。


141 :名無しの心子知らず:03/03/09 14:06 ID:BliH3vcx
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142 :名無しの心子知らず:03/03/09 14:15 ID:GCkOku6h
2チャンに書き込んでる主婦が一番非常識な親だと思います!

143 :名無しの心子知らず:03/03/09 14:20 ID:x/zt0pY+
>>139
うちはまだ車が無いから、そういった局面に合ったことないけど
私なら相手の奥さんに相談するかな。
うちの車種に合ったのをこちらで用意しましょうか?って。
(確か自治体で借りれたよね?)
相手に良識があるなら、
「こちらで用意して行きますので車種だけ教えて下さい」ってなるだろうし、
「解らないからお願いします」ってことになったとしても
旦那に「あちらの奥さんから頼まれたから」って押し通せる。
必要無いなんて言われたら・・・相手によって対応変わるかな。

144 :名無しの心子知らず:03/03/09 14:21 ID:jmB/dU29
>>142
こ、これは釣りか?

釣りなのか?

いや、しかし、たとえ釣りだとしても、言わずにはいられない…。

     ∧_∧
    ( ´∀`) <オマエモナー
    (    )
    | | |
    (__)_)

ヤッターヽ(゚∀゚)ノ 2chで生まれて初めて言えたよ、オマエモナー!!

ありがとう、ありがとう142さん!!

145 :名無しの心子知らず:03/03/09 14:46 ID:ZfboQoOK
>138
ウチの娘(2歳半)もよその子に抱きつかれるの嫌がる。
なぜな、よく遊ぶ子の中に、抱きついてきてツネッたり噛んだり
する子が一人いるから。
一人にやられてるだけなのに他の子にも警戒しちゃうのよ。
んで、やった子の親は「ただのスキンシップよぉー」なんて
シラーとしてる。

>130  はまあ、放置しておいて現場をみてない相手親も
悪いと思うけど。

146 :名無しの心子知らず:03/03/09 14:51 ID:KZEqbUH+
>>144
かわいい。プニョ(´∀`)σ)Д')

147 :138:03/03/09 15:08 ID:5GhrrFyG
>>145
>ツネッたり噛んだり
こんなことしてるのにスキンシップはないよね。
最低だ。
>一人にやられてるだけなのに他の子にも警戒しちゃうのよ。
輪から無いでも無いけど見ず知らずに人が相手ななわけだしとりあえずは
>>138で書いたような対応して置く方がいいのでは?
現場見てもいないのにまるで痛いことされたと決め付けたような
いいかたはどうかと。
普段から抱きつかれただけで泣いてしまうような子だったら親
もわかると思うのだけどどうでしょう?


148 :名無しの心子知らず:03/03/09 15:23 ID:bk4S83og
親子話じゃないのでサゲ。

昨日、近所の薬局へ買い物に行きました。そこで目撃。
お店のサイド(外)に積まれているトイレットペーパとティッシュボックスに
4人ほどおばちゃんが群がってる中、風が強かったからか誰かが押したのか、
まぁとにかく、ティッシュの山がガラガラと盛大に崩れたのです。

そしたら我先にと逃げるんですよ、ヴァヴァども。ペーパーだけゲトして。
おいおいおい、と。あれに育てられた子供ってああなるのかね・・・ああ嫌だ。

旦那と二人で片付けてたら、「お一つ貰ってよろしいかしら」と知らない人に話し掛けられる始末。
店員と間違えたらすぃ?私、8ヶ月妊婦なんですけどね・・・ニガワラ

149 :名無しの心子知らず:03/03/09 15:30 ID:hM0abMef
>148サン
いい人だ・・
産まれてくる子もきっといい子だ。

150 :名無しの心子知らず:03/03/09 16:12 ID:YaeGwLzz
>139
一度ダンナを後ろに載せて、ベルトなしで思いきりブレーキング。
5km/hでもかなりイタイことを実感させてあげましょう。
できれば用意する気がないらしい友人一家にも体験させてあげたいが。
後は、警察に切符きってもらう?
それから、相手が了解して乗る場合と、こちらが大丈夫!と言って載せた
場合で、万が一の場合の責任が変わってくるからその辺も考えてね。
何言われようと、あなたは正しい!がんがれ。
「大きくなってから『パパはぼくが死んでもよかったんだね』と言われても
いいの?」くらい言ってやってヨシ。

151 :名無しの心子知らず:03/03/09 16:21 ID:x/zt0pY+
>>150
微妙に取り違えているようなので一言。
139さんの旦那さんは、「自分の子どもはシートに乗せてる」んですよ。

152 :名無しの心子知らず:03/03/09 16:29 ID:nmAC6xZB
>139
「大丈夫って、何が大丈夫なの?」ってきいてみれば?
「事故なんて起きないから大丈夫」なのか
「事故が起きて同乗者が氏んでも(゚ε゚)キニシナイ!! から大丈夫」なのかとか、
小一時間問い詰めてみてください。

153 :名無しの心子知らず:03/03/09 16:39 ID:A8UHvukW
またまた和歌山県で両親がパチンコ中、3歳女児が連れ去られる事件がおきました。
運良く無事に見つかりましたが何度事件になっても分からないんですね。こういう親は。

154 :名無しの心子知らず:03/03/09 17:27 ID:KGLaN60N
135>138
私もまず放置親が一番イカンと思うよ。
でも、ちょっと触れただけで泣き出すならともかく、
(いきなり抱きついたなら、それは驚くだろうが…)
相手の反応を見てやらないといけないね、って話です。
私自身も、仲のよい子以外から、いきなり抱きつかれたりするのは
あまりいい気持ちしない、ってとこあるからかな。
もちろん子ども自身が嫌がってたりしなければ、咎めることもないんだけど。

ちょっと状況が違うけど、前に小児科で、鼻垂らした子がニコニコしながら
うちの子にハグしようとしてきた時は、
「病気がうつる&鼻水つくだろう!」とイヤーな気持ちになったなあ。
親は「あらあら、同じくらいのお友達がいてよかったねー」ってニコニコしてた。
小児科来てるんだからイイジャン、って思ったのかもしれんが
うちは風邪とかじゃなくて、湿疹だったからさ…。

155 :名無しの心子知らず:03/03/09 18:34 ID:DrGCmBf4
出産で同じ病室だった人から突然電話がきて
(番号教えてないし、病室でもほとんど口聞かなかったのに?)
「元気、遊びこない?」っていうから
妙に馴れ馴れしいヤツだったけど「これも同期出産のよしみってヤツ?」
と行ってやったらなんと宗教の誘いだった、、(毎日お経を唱えるってやつ)
まさか出産で知り合った人に勧誘されるとは思わなかった。
首も座らない子連れて出かけるのもひと苦労なのに
母親心理を利用されたようですごくイヤでした。
あまりないケースだと思うけどみなさんもお気をつけ下さい・・・

156 :名無しの心子知らず:03/03/09 18:43 ID:x/zt0pY+
>>155
顕正会かな?

157 :名無しの心子知らず:03/03/09 18:52 ID:jvyilMuR
>>155
よくあるよ。アムとかもそうだし。
>>139
子供何歳かわからないけれど
私だったら究極の選択として
友達の子をシートにのせますね。
自分の子だけシートにのせるなんて
友達の子の命を軽視してるような事できない。
何かあって自分の子だけ助かって
友達の子が死んだら私は生きていけない。

158 :名無しの心子知らず:03/03/09 18:53 ID:rM7DwyWO
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan
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159 :名無しの心子知らず:03/03/09 21:04 ID:KGLaN60N
>157
え〜…私だったら、どうしてもその子を乗せなきゃいけないなら
自分の子は乗せない。
どうしても2人とも乗せなきゃならないなら、自腹切ってでも
チャイルドシート買うかレンタルする…かな。
ベスト型は安全性に問題ありとはいうけど、ないよりかはマシだと思うし
1万かそこらで、こんな思いせずにすむなら…って感じかな。
問題はその子にシートつけると、全員が乗れなくなる車だとダメって事かなあ。

160 :名無しの心子知らず:03/03/09 21:05 ID:riT8/en2
女性向けの美容・コスメ情報サイト(化粧品の全プレあり)
http://camellia16.fc2web.com/isize.html

161 :名無しの心子知らず:03/03/09 21:10 ID:PiKjAbas
大体携帯用のチャイルドシートもってないくせに「車乗っけて」って言う方があつかましい。
わざわざ乗せる方が用意する必要ないよ。
うちの近所にもすぐ「車乗っけて」っていうママがいたけど、はっきり「車のりたいなら携帯
用のチャイルドシート用意して。それが出来ないならダメ」って断ったよ。
おそれでもその奥「平気、平気」て乗り込もうとしてたけど。


162 :名無しの心子知らず:03/03/10 00:16 ID:dVmg8T/N
161>
うち、車ないけど友達が乗せてくれるって時は携帯用持って行ってた。
乗せて貰う方が用意するのが当たり前なわけで。

近所に厚かましいママがいて、乗せてちゃんなんだけど、
うちが携帯用持ってるの知ったら「うわー、すっごい神経質ねー、
相手の運転信用して無いって事じゃん、バカにしてるって気悪くされちゃうわよー」
って小馬鹿にされますた。

ちなみにこの乗せてちゃん、自分の亭主の実家に帰って、
「うちの旦那の親、抱っこして車に乗るっていうのよ!孫が可愛いなら
チャイルドシートくらい付けて迎えに来るのが当然じゃない?」
と抜かしこいたアフォ女でつ。

携帯用、昔は1万円以上したけど今は4000円くらいからあるのにね。

163 :名無しの心子知らず:03/03/10 07:51 ID:LFEH6V0P
今から10年前、長男が10ヶ月の時
渋滞の最後尾に止まっていて、追突されました。
車はサンドイッチ状態でドアがなかなか開かず、運転席の旦那はムチ打ちに。
でも、ベビーシート着用の長男は、全くの無傷でした。
それ以来、どんなに泣こうが喚こうが
チャイルドシートからおろしたことはありません。

どんなに自分が運転に気を付けようと、災難はどこから来るかわからない。


164 :名無しの心子知らず:03/03/10 10:15 ID:e73+S42H
先日、育児サークルでお弁当を食べたとき、
子供にいきなり串団子(あんこタプーリ)を渡した人がいたのにはチョト引いた。
お子さん、モグモグしながら歩き回ってて、危ないんですけど。

っつーか、それって昼ごはんかよっ!?

165 :名無しの心子知らず:03/03/10 10:28 ID:opaDNtnE
>>164
串が喉や目に刺さるかも…って考える事の出来ない人なのでしょうね。
その親に子供と同じ事させて、後ろから蹴り倒して差し上げたら
流石に判るんじゃない?
そのお母さんの昼食も串団子なの?

166 :名無しの心子知らず:03/03/10 11:47 ID:MkfrLS0/
>161
そりゃそうなんだけど、>139さんの場合、
ドライバーであるご主人が「なくていい」って言ってるんだものね。
相手の人が用意してくれるのが一番いいんだけど
生まれてから一度も車に乗せた事ないならともかく
今まで買ってない人に、自主的に用意してもらうのは、限りなく難しそう。

うちの場合、兄一家とちょっとしたおでかけする時に
うちは2台で行けばいいと思うんだけど、そこが駐車場が狭かったりすると
姪のシートにうちの娘を乗せればいいから、1台で行こうって言われるの。
「これで万が一事故っても、おまえのせいになんてしないよ」って言うし
義姉も「そうしようよ」って言うんだけど、私は怖いんだよう。
一度押し切られて、片道15分くらいのとこまで、そうやって行ったけど
もう生きた心地がしなかったよ。

167 :名無しの心子知らず:03/03/10 12:24 ID:XR4A0f5Y
ある友人 
「子供が嫌がるから可哀相」で、チャイルドシートを
早々に使わなくなって、いつも助手席ダッコのチャイルドバッグ。
(運転はご主人:子供が静かになれば特に文句はないらしい)

「なんかあったらどーするの!(怒)」とゆってみた。
すると、
「あ、あったあった。こないだ急に前の車が止まって急ブレーキ
かけたら、そんなスピード出てなかったんだけど、○○(児の名・2歳)
ちゃんが吹っ飛んでさ、前のとこに頭ぶつけて大泣きよぉ。アザできた」
って、笑ってる。「子供って飛んじゃうのね。今度から、しっかり
抱きしめておかなくちゃ!」・・・・・・・。

子供が痛い目にあってもわからない。
あぁ、ホントにアフォォォォって直らないのね。


168 :名無しの心子知らず:03/03/10 12:32 ID:INS3Gh95
実際身近で事故があったので、例え法規制が無かったとしても
チャイルドシートは買っていたと思います。

その家庭もシートは買っていました。
しかし子供が寝てしまったため起こさないようにするため
その日はたまたまママに抱っこされ乗車
所がおかまを掘られてしまった
それで抱っこされた子はフロントガラスに激突し死亡。
シートベルトをしていたママは無傷。
こんな切ないことって無いですよ。

うちに限ってそんなこと起こる訳ない。
事故当事者はそういう甘い思い込みがある。

169 :名無しの心子知らず:03/03/10 12:59 ID:gaYht1uY
>>139です。
昨日は喧嘩、喧嘩、喧嘩で腹立ちっぱなしの1日でした。
ダンナは事故起こさなきゃいいんだろ、事故なんてそうそう
起きるもんじゃないという考えの持ち主。

私は>>161
>大体携帯用のチャイルドシートもってないくせに「車乗っけて」って言う方があつかましい。
>わざわざ乗せる方が用意する必要ないよ。
という考えなのですが、相手から「車乗っけて」といわれる以前に、うちのダンナの方から
「俺の車に乗っていけっ!」という考えなのがイタイ。
だから>>162
>うち、車ないけど友達が乗せてくれるって時は携帯用持って行ってた。
>乗せて貰う方が用意するのが当たり前なわけで。
みたいな相手だと何の問題もないんだけど。
もしかして、どうしても、の場合はこっちが用意しなきゃいけないのかなぁ・・・

ちなみに、ダンナは別の友人家族(車無し・4歳児付き)と
某テーマパークに行きたがっていた。高速に乗って2時間以上かかるのに
チャイルドシート無しって・・・我がダンナながらアフォアフォアフォ!!!!
その時は私と子は行くのよします。昨日は色々あって、一緒に出かけて
しまったけど・・・やはり、良い思いはしなかったので。

それにしても>>167にガクブル。

170 :名無しの心子知らず:03/03/10 13:14 ID:dVywbodT
>169
ご主人がよくよその家族を誘うのが好きなら予備のシートを買って
積んでおいたほうが気が休まるのでは?

171 :名無しの心子知らず:03/03/10 13:20 ID:ggqjTSSK
>169
どっかのスレでヨーカドーでファンキッズ安かったってかいてあったよ。
1万ちょっとだから買ってつんでおけば?あれは軽いし使いやすいし…。
月齢低い子には使えないけど、それ以外では適応年齢の幅も広いし。

172 :名無しの心子知らず:03/03/10 13:21 ID:U6RLuwpF
>>170
それが一番よさそうですね。
旦那さんもその友人も全く理解してくれないみたいだし、
安い携帯用でも買って車に置いてたら、随分ストレス軽減しそう。

173 :名無しの心子知らず:03/03/10 13:28 ID:U6RLuwpF
4歳児だったらチャイルドシートじゃちょっと小さくなる頃ですね。
ジュニアシートだったらトイザらスで¥2999〜売ってるよ。

174 :名無しの心子知らず:03/03/10 14:35 ID:XXYuLKqn
必要性を感じていない香具師
説得するとキレる
別に金が惜しくて言ってるわけでもないようだから
(チャイルドシート)「買っちゃった。ウフ」これ最強。
高いものだし、買ったからには使わないといけないわけで。
「返品する」とかほさいだら
「箱とか壊しちゃったから無理無理」で放置。

175 :名無しの心子知らず:03/03/10 14:53 ID:ilKlJeeS
車のリアシートに子供(2歳・3歳)を放置はあたりまえ。ひどいときなんか、2人を
ナビシートに3歳の膝に2歳を乗せてシートベルと無しで運転してる友人がいる。
で、こないだ雨が降ってるときに外出先でたまたま会って私が歩いてきたことを知ると
「送るよ」と半強制的に乗せてくれた。
(後ろで子供が野放しなのが恐いので本当は乗りたくないんだけど・・・)
私の自宅につく寸前で(5キロとかそのくらいで徐行)ごみが飛んできて急ブレーキ。
後ろにいた2歳が友人と私の間に飛び込んできた。(3歳はなんともなかったみたい)
わたしはビックリして「怪我ない!?大丈夫!?」と起こそうとしたが、友人は車をとめもせず一言
「何してんのよ!!!チャント座っときなさい!!バカっ!!ヽ(`Д´)ノ 」と怒鳴っただけ。
来月出産予定の私に「育児のことわかんなかったら何でもきいてね(ハアト」と・・・
人にアドバイスする前に、子供のことチャント守ってあげてください。お願いします。

176 :名無しの心子知らず:03/03/10 15:48 ID:Qaxvwb2a
>175
 なんか子供が悪いみたいにいう親多いよね…。
 「あんたがちゃんとしてないからお母さんが怒られたじゃない」とか。
 「しっかりしないあんたが悪いのよ」とか。

 …もうなんなんだろうなぁ。

177 :名無しの心子知らず:03/03/10 17:00 ID:BPY6Y5JP
>>174
参考にさせてもらいます。
チャイルドシートに関わらず、全てにおいて。
説得するとキレる・・・よくわかるわぁ。

178 :名無しの心子知らず:03/03/10 17:03 ID:gnw/yWbj
今日うちの子が先生やクラスメイト達に多大なる迷惑をかける行為を
やらかしてくれました。故意ではありません。
見る人が見れば誰のことかわかるので、内容は勘弁してください。
先生からその報告を受けて、あまりの衝撃にひきつり笑いしか出ませんでした。
もちろん謝罪はしましたが・・・。
これからもう一度園に逝って園長先生たちに謝ってきます。
一体どうすれば私はDQNにならずにすむでしょうか・・・。
笑ってた時点でもうDQNケテーイ!ですが・・・。あぁ・・・。
市立の園ですが、菓子折りとか持っていっても多分受け取ってくれないだろうな・・・。

179 :名無しの心子知らず:03/03/10 17:06 ID:ggqjTSSK
>178
迷惑をかけた相手全員に気持ちのこもった謝罪をすることじゃないでしょうか。
金銭的に迷惑がかかることなら弁償するとか。

内容がわからないのでなんともいえませんけどね。

180 :名無しの心子知らず:03/03/10 17:18 ID:uHjGfoBm
先日、非常に嫌な事がありました。
子供が幼稚園に行っている間に済ませたい用事があったので
昼前に近所のデパートに車で買い物に行った帰りの事。
いつ通っても混んでいる橋で渋滞に巻き込まれながら「おなかすいたなぁ」
とのんきに呆けていると、前方を走っていた車がウインカーを出して
隣の車線に移動して行きました。

いきなり目が合ったんです。
移動した車の前に居た、軽に乗っている子供と。
どうやら後部座席を倒し、フルフラットにした所に後ろ向きに
座っている様です。
目の前のガキは鼻穿りながらひっきりなしにお菓子を食べていました。
でも目線は私…
「親はなにやっとるんじゃぁ!!」と思い、前の車のルームミラーを覗くと
親は助手席に座っている人とのおしゃべりに夢中のようでした。
渋滞を抜け切るまで20分位、ずっと見つめられていました。
運転には集中できないし、気持ち悪いし(鼻穿った手で…)、拷問ですよ。ホント。
この親はどんな教育をしているんだか…

181 :母ちゃん ◆.BMAMAN2zk :03/03/10 17:20 ID:94E5iil7
>178
内容が判らないので大した事も言えないけど、
とにかく誠意を込めて謝罪することだよね。
誠実な思いは相手に伝わるものだと信じたいね。
それから、息子タソを受け止めてあげることも大事だと思うよ。

182 :母ちゃん ◆.BMAMAN2zk :03/03/10 17:28 ID:94E5iil7
>180
わたしも全く同じ経験があるじょ!同じガキかと思う程に同じだじょ!
あんまりウゼェので、自分に出来うる限りの恐ろしい顔で威嚇したら
ビビッて突っ伏しちゃった。
でもたま〜におそるおそるこっち見てたっけな。
コワイモノ見たさってやつかね?

183 :名無しの心子知らず:03/03/10 17:49 ID:gnw/yWbj
>179>181
さっき園から戻ってきました。
とりあえず園長先生に謝罪してきました。
担任&副担任には会えなかったので明日もう一度謝ります。
しばらく語り継がれそうな出来事だった・・・。
旦那帰ってきたらもう一度相談だ。
どうもありがとうございました&スレ違いスミマセン。

184 :名無しの心子知らず:03/03/10 17:54 ID:gnw/yWbj
あと、うちの子は事の重大さは理解できてないようです・・・。
故意じゃないので責めるつもりはないですが、今後十分気をつけるように
こんこんと話しておきました。先生にも言われたようです。

185 :名無しの心子知らず:03/03/10 17:59 ID:0qa73+0Z
いえないのだろうけど
そんなに重大な出来事とはなんだったのか気になる...。

186 :名無しの心子知らず:03/03/10 18:13 ID:wHFWxrw/
なんだったんだろう?幼稚園のクラス全員で育ててる鉢植えを駄目にしたとか
この時期なら、卒園式に使う舞台の緞帳を破いたとか・・?

187 :名無しの心子知らず:03/03/10 19:06 ID:DDmjW0Py
>>186

時限爆弾こしらえて幼稚園爆破しちまったとか・・・

188 :名無しの心子知らず:03/03/10 19:13 ID:vT/bCpWX
卒園記念合同制作を破壊とか・・・


189 :名無しの心子知らず:03/03/10 19:16 ID:SiYroMpr
園長先生のカツラを投げて遊んだんじゃなかろうか・・

190 :名無しの心子知らず:03/03/10 19:19 ID:vPYRmgme
>>189
まっちゃんの園長先生かよ(w

191 :名無しの心子知らず:03/03/10 19:21 ID:DDmjW0Py
タイムリーなところで・・・

「俺たちは腐ったミカンじゃない!」って叫んで先生と放送室に立てこもったとか・・・

192 :名無しの心子知らず:03/03/10 19:24 ID:5obZzS3d
漏れは幼稚園の池の鯉を釣ったことがある(男の子と一緒に)。

193 :名無しの心子知らず:03/03/10 19:45 ID:w/8hl0vu
うちの弟はあまりにいたずらやいじめがひどく、連絡をうけた母が園に引き取り
に行く間、園の物置に閉じ込められてたらしい。
しかし、その中でもいたずらを始めて先生達をあきれさせていたそうな・・・

194 :名無しの心子知らず:03/03/10 20:41 ID:Bx2Jblib

漏れはどしゃぶりの雨の中、一人でブランコに乗っていたって。
センセがビックリして引き戻しに逝ったところ
「今しかブランコ空いてないもん」と言い張ってずっと乗っていたそうだ。

後で母親が呼ばれて、
「こんな子はもう預かれません」とまで言われたそうだ。

・・・・なんか漏れ自身もうっすらと覚えてる。
ブランコは競争率が高くて、押しが弱い漏れは普段は乗れなかったんだよね。

195 :名無しの心子知らず:03/03/10 21:16 ID:BTp5RLHR
>178
181に胴衣。
なにやらかしたのか知らないけど、故意じゃないってことは、
本人なりに理由があるんでしょうから、お子さんのことも大事に考えてあげて下さい。
お子さんにとっては、無二の味方は親御さんですからね。

お子さんを受け止めたからと言って、本人はそれに甘んじることはないと思いますよ
外に謝罪をしている姿をちゃんと見せておけば、
子どもだってそれなりにコトの重大さを受け止めるはずです。

196 :名無しの心子知らず:03/03/10 21:39 ID:mxviXyxJ
>>180
マツダ、カペラワゴンの古い奴、6,7人目のシートがデフォルトで後ろ向きだった様な・・・。
あれって、乗っている方も目のやりばに困る。
普段は使わないからいいんだろうけどね。

197 :名無しの心子知らず:03/03/10 22:06 ID:lCNxOcjC
最近、ミニバンで3列シートってやつをよく見かけるけど、あの3列目ってシートがほぼ後ろの
ドアと一体化するくらいぴったりですよね。
あれで追突されたりしたら・・ミニバンで3列ってのは、物理的に無理があると思うんですが。
そういう車に乗ってる人ゴメン。

198 :名無しの心子知らず:03/03/10 22:14 ID:wTpoAWt9
あ〜、覚えてるよ、昔近所の人が乗ってた。
荷物がいっぱいの時は、子どもが座らされてたっけ。
超狭そうだったよ。子どもは楽しそうだったけど。
あそこに大人が座ってたら、かなり怖いかも。

199 :名無しの心子知らず:03/03/10 23:03 ID:77oKwfuZ
>>180
私も結婚前に旦那とデートしてた時、
前の車の子ども3人と
20分ほど「あっち向いてホイ!」
を付き合わされたことがあります。
今考えると、無意識に
子ども好きのやさしい女を演じてたんだろうな。

200 :名無しの心子知らず:03/03/10 23:30 ID:xGqOResL
子供が悲惨なことをやらかしてくれた>>178です。
やっと気持ちが落ち着いてきました。
3クラス被害に遭わせてしまうほどの騒ぎだったので、きっと沢山の子が
「今日○○ちゃんがね〜△△して大変だったんだよ〜」なんて話してると
思うので、その中にここの住人がいるかもと思うと恐怖でとても内容は話せません。
明日園逝きたくないよぅ・・・。

何故あんな事態が起きたのか、園長先生は推測でですが理由を説明してくれました。
「○○ちゃんはわざとそんな事するような子じゃないから」
もうウルウルしてしまいました。
旦那にも報告して、とにかく明日皆に謝罪しようってことになりました。
あぁ、でも本当に申し訳ないことしたなぁ・・・。

もしここで、「子供のすることだからしょーがないでしょ!」とくれば
DQNになってしまうんでしょうね。
DQNにならないようにここ読んでいつも勉強させてもらってます。
スレ違いすいませんでした。

201 :名無しの心子知らず:03/03/11 01:06 ID:IifgDsKs
>>200
それだけ常識のあるお母さんで、
更に次がおこらない事がわかっているなら平気だと思いますよ。
まぁ、取り返しのつかない事では無い様子ですから、そう落ち込まずに。

202 :名無しの心子知らず:03/03/11 08:20 ID:sj6nYKLd
引っ越した友達の通ってる都内の英会話教室で実際に起こった事件(?)
なんですが、あまりに常軌を逸してると思ったのでカキコミします。
その英会話教室は受付とかに日本人を置かないで、外国人講師のみ、
その教室ノレッスン時間に在中してるってタイプの教室なんだそうです。
それでその教室のある時間(ママ友の子の通う時間)に英語の堪能な
お母さんが3人組で来てて、ある時期までその中のひとりの子供だけ
かなり贔屓されてたそうです。
それがある時期からママ友の子が一番贔屓されるようになってしまった
そうでして、そしたらいままで贔屓された子のママが、その教室の本部に
電話して、ママ友が外国人講師を誘惑したのでウチの子が一番じゃなく
なったんだ・・・と言ったそうです。
でもそれって逆に言わせると、そのママが講師に惚れてるから邪魔してる
ってことなんですよね。
ちなみにその英語堪能ママは3人の子持ち。
たとえ3人も子供がいても夫以外の男を漁る性欲があるのかとビックリ
してしまった話です。
ちなみにママ友はかなりの美人ママ。
英語堪能ママはENGLISH板でいうところの元肉便器なんでしょうね。
一度外国人の味を味わうと生涯忘れられないそうですから。
いや驚きました。

203 :名無しの心子知らず:03/03/11 08:33 ID:PILxFp6x
ナニイッテルノカワカラナーイ

204 :名無しの心子知らず:03/03/11 08:35 ID:EQukCyYY
なんだか下品な文章だ。


205 :名無しの心子知らず:03/03/11 08:50 ID:7z74BcPB
覚えたての言葉を使いたいんでしょうね。
う○こ連発して困らせる子供のよう。


206 :名無しの心子知らず:03/03/11 09:01 ID:sj6nYKLd
質問時効は明確にお願いします。

207 :180:03/03/11 09:19 ID:D2+g+1ik
>>182
やっぱりウザイですよね!
私も一応睨んだんですけど、全然気にしていないようでした。
あの子は睨まれるのに慣れてるのかしら…それとも私の顔が(以下自粛

>>196
何を思って最後尾の列を後ろ向きになんか作ったんでしょうね。
やっぱり子供用なのかな。

>>199
あっち向いてホイですかぁ
ホノボノしていて良いですね。
私は威嚇してしまいましたがw

208 :名無しの心子知らず:03/03/11 09:22 ID:EDlm72ok
登場人物
202さん
202さんのママ友達(引っ越した先は都内。英会話教室に子供を通わせてる)
英語が堪能ママ1(子供が3人いる)
       2(不明)
       3(不明)
今までは英語ママその1の子供が何かと贔屓されていたが、
何時の間にか202のママ友の子供が一番に贔屓されるようになった。
英語ママその1は、教室本部に、202ママ友が講師に色仕掛けで
子供を贔屓してもらうように取り入ったんではないか?とじか談判。

そういうことですね。







209 :名無しの心子知らず:03/03/11 09:29 ID:qOaeZN3o
先生が贔屓するような英会話教室なんて、辞めちまえばいいのだ。以上。

210 :名無しの心子知らず:03/03/11 10:01 ID:4R93y/RW
>209
前によく行っていた小児科ではお歳暮なんかに値段の高いものを贈ると
呼ばれる順番が早くなるという噂があってみんないざというときのために
いろいろ高価な貢物してました。
確かに私より遅く来た人が先に呼ばれたことがあるような気がします。

211 :名無しの心子知らず:03/03/11 10:40 ID:G7WSH2nH
>>210
医者にお歳暮?

212 :名無しの心子知らず:03/03/11 10:55 ID:LhVE6bg4
うちの子まだ7ヶ月でまだ湿疹関係で2回ほどしか病院行った事ない、
アーンド自分も子どもの頃そんなに病院行った覚えない(今も滅多に行かないし)ので判らんのだが、
特に身体が弱かったりしない子でも、お歳暮贈る=先生に顔を覚えてもらっている、ってほどに
しょっちゅう通院するようになるもんなのでしょうか?

213 :名無しの心子知らず:03/03/11 10:55 ID:tjLhlAfa
医者や病院経営者の家族は、保険証みるとわかるので
黙っていても、早く呼ばれて大変助かる。


214 :名無しの心子知らず:03/03/11 11:05 ID:e9Cccc0Y
医者や病院経営者の家族は
何時間も待たされるところを数分で裏口に呼ばれて
診察してもらえる ウマー

215 :名無しの心子知らず:03/03/11 11:11 ID:bAsGp1iu

私は医師妻ですが主人の勤務先の病院で診察して
もらう時は診察も会計も順番を待っていますよ。そういうことから患者
さんの病院への不信感が強くなったりもするので、とても気をつけてい
ます。

216 :名無しの心子知らず:03/03/11 11:14 ID:xx02vJ1F
病院側もウマーですよ。
親戚のおじさん一族、大学病院で何時行っても一番に呼ばれる(待ち時間なし)。
一人あたりの単価が相当高い(謝礼も多額)から、上客扱いなんでしょう。
残念乍そのおじさんのご威光は私の元までは差してきません・・・

外国だともっと顕著ですよ。
貧乏人は安い病院(すご〜イ長蛇の列)に並び殺伐とした診察を受け、
お金持ちは完全予約制その上サロンのような雰囲気の中、リラックスムードの診察。


217 :名無しの心子知らず:03/03/11 11:16 ID:TyE/QRnf
外国人討論番組で医療ミスの証明をしてくれる、と約束してくれた女医さん、
「将来自分の子供が医者を志したときになにかあるかもしれないと思うと正直怖い」
ってちょっと震えながら話してたよねー。

業界の付き合いも(゚Д゚)ウマー味はあっても裏切ると恐ろしい世界なのかしらねぇ…。
いやだいやだガクガク((((( ;゚Д゚)))))ブルブル

218 :名無しの心子知らず:03/03/11 11:27 ID:B7gNmCLu
>212
私自身の子供の頃の話ですが、私も、2歳年下の弟も、特に持病はないけれど、
しょちゅう風邪などをひく子供だったので、
数ヶ月間小児科に行かないことがあると、病院の看護婦さんなどから
お引越ししたのかと思っていたわ〜、と言われたそうです。

>216 日本でも、そういう傾向ありますよね。
産婦人科が特に有名な某総合病院は、費用は高いけどホテルみたいにゴージャスだし、
某大学病院は、いつも超混みだけど、1万円払えば予約が入れられて、
待ち時間30分以下になるというシステムがあるし。

219 :名無しの心子知らず:03/03/11 12:04 ID:+gZoy92y
旦那の勤務先の病院は互助会とやらでいろいろ家族は優遇されるよ。
義母は順番すっとばして見てもらってるらしいけど私はしてもらった形跡無かった。
診療費はタダになるんだけどね。

220 :名無しの心子知らず:03/03/11 12:20 ID:cHloueYj
漏れがたまにいく病院(内科、小児科)には、壁に「小さなお子さまの容態によっては、受付に関係なく診察を早めることがありますので、ご了承ください。」と貼ってあるが、文面通りだよね?カモフラージュじゃないよね?

221 :名無しの心子知らず:03/03/11 12:32 ID:19nowiGw
友人Aとその夫B、私と夫、大学の同期でみんな友達。
卒業して結婚した今でもよく4人で遊ぶ。

Bはスモーカーで、Aの妊娠中も平気でAの前でタバコを吸っていた。
しかし子どもがうまれ(それもかわいい女の子だった)、
その子がタバコの煙を吸って顔をしかめたとかで
娘の前では絶対に吸わなくなったという。(A・談)

その後、私も一足遅れで妊娠が判明。
つわりも落ち着いた頃、AとBから「娘も預けられるようになったし、
妊娠おめでとうの意味をこめて食事しよう」ともちかけられた。
私の妊娠を喜んでくれているのがうれしくて、即OKした。

食事の席で、Bは何食わぬ顔でタバコを取り出し、
「いい?」と聞くこともなく一服しはじめた。

おいおい、自分の娘はかわいくても、
他人の(それもまだ腹の中の)子にはタバコ吸わせて平気なのかよ!


222 :名無しの心子知らず:03/03/11 12:32 ID:nMELYeC7
>216 アメリカでは保険は自由に選べる。日本みたいに全員一緒じゃない。
だから、お金ない人は最低料金の保険→民間ER(超こみ3-4時間まち)
お金ある人は、加入している保険が指定する病院へ(ゆっくり奇麗)
でも、支払ってる保険料は目ン玉飛び出るほど高いよ。
医者関係だから誰でも診療が早くなるって事はないよ、
誰それが行くのでよろしくって医者同士の話があってると早くなるよ。

223 :名無しの心子知らず:03/03/11 13:02 ID:XiR9w7+h
>>200

このまま話流されそうだけど、幼稚園児一人がしでかした3クラスも被害にあわせる大技って・・・

やっぱり気になるから、落ち着いたらちょっとだけでも何したか教えてほすいいょ

224 :名無しの心子知らず:03/03/11 13:14 ID:PJRDae/9
漏れと一緒に鯉を釣った男の子、給食用のお鍋(カラのヤツ)におしっこしたっけ・・・。
これはさすがに大大大目玉だったらすぃ。

225 :名無しの心子知らず:03/03/11 13:19 ID:EQukCyYY
消火器ぶちまかしとか給食ひっくり返し。あたりを想像中

226 :名無しの心子知らず:03/03/11 13:28 ID:CGXs7XML
きっと、たくさんの子供にケガさせちゃったんじゃない?
テロだ!!!とか言って、パニック状態にさせ、
将棋倒しで怪我人続出みたいな。

227 :名無しの心子知らず:03/03/11 13:31 ID:20jjGBlp
>>226
 時期が時期だけにチョト不謹慎〜

228 :名無しの心子知らず:03/03/11 13:56 ID:2689yzF1
水道管を破裂させて、この厳寒のなか3クラス水浸し、とか。

229 :太っちょママ:03/03/11 14:14 ID:TXv7y9Kb
>>200
私も幼稚園児のママだけど・・・なにしちゃったのか気になるなあ〜

お子さんは故意じゃないし、事の重大さを理解してないようなので
どうか責めたり、追い詰めたりしないでね。

そして 謝りに行くときはお子さんと一緒にいって親が頭下げて謝ってるところを見せてあげてね。
そういうことって大事なことだと聞いたし、私もそう思うの。これからお子さんが大きくなっても。。。
自分のやったことによって大好きなお母さんとお父さんが頭下げて謝ってる姿を見せるのは
百のお説教よりも伝わるもんだって。

私も覚えがあるけど、私のやったことが原因でムチャ怖いお父さんが学校へ呼び出されたとき。
あの怖いお父さんが、はるか年下のチビで華奢な先生に頭下げて謝ってンの。
あれはゲンコツくらうよりショックで怖くて反省したなあ・・・

とにかくお子さんの前ではいい訳はしないでひたすら頭下げてね。
これも躾だと思って・・・がんばってね・・・




230 :生活板からのコピぺ:03/03/11 14:32 ID:zWY0eKKp
948 :おさかなくわえた名無しさん :03/03/10 22:06 ID:uZCGMxqb
↓某スーパーのお客様の声コーナーで張ってあった投書。
ちなみにネタではないです
その1◇
2歳の娘とおもちゃ売り場に来てた時のことです。
娘は私が目を離したすきに袋からおもちゃを取り出して遊んでいて、
私が近くに言った頃には楽しそうにしてました。
足元の袋に気がつかなくててっきり見本品と思って娘と遊んでた所、
店員のお兄さんが「これは売り物だからダメです!」と、
すごい形相でおもちゃをふんだくりその後もずっと娘を
すごい睨みつけるので娘は泣いてしまいました。
たしかに袋を破ってしまったのは悪いけど、2歳だから善悪は分からないし
注意するとしてももっと言い方ってあると思います。
娘は恐がってトラウマが出来てオモチャ売り場にはいきたくないって言ってます。
その2◇
息子が100円均一売り場でカートで遊んでいた所、商品に激突して転び、
息子は顔に怪我を負ってしまいました。何故誰も注意してくれなかったのでしょう。
周りには店員さんも居たのに。周りのお客さんは注意してたみたいだけど
やっぱり店員さんが言ってくれないと止めないと思います。しかも長時間やってたのに
そのまま息子を遊ぶままにさせておいたっていうのが冷たいと思いました。
誰かネタだといってくれ〜。これが2ちゃんなら煽られてる投書でつ。


231 :名無しの心子知らず:03/03/11 14:42 ID:40H8JXv1
>230
マジならその親撃ち殺してぇぇぇぇぇ・・・

232 :名無しの心子知らず:03/03/11 14:57 ID:S4HsEYbh
>たしかに袋を破ってしまったのは悪いけど、2歳だから善悪は分からないし
>注意するとしてももっと言い方ってあると思います。

まあお客様の声とかって言うのは言いにくいクレームの受付みたいな
ことも兼ねて多少わがままに書いていいもんだろうからね…
スーパーでバイト経験のある私から見てもちょっと店員キツいしこれ。
袋を破った娘を「確かに悪いけどまだ2歳なんだから」とせず、
善悪がわからないと主張するなら悪いのは娘ではなく自分の責任不十分
だったことを詫びた上で、注意の仕方を控えめに指摘する投書だったら素敵な奥様。

233 :名無しの心子知らず:03/03/11 15:09 ID:1q5+AY5Y
店側の返答が気になりますな(w


234 :名無しの心子知らず:03/03/11 15:10 ID:OVq5N9Uu
近所の大手スーパーの「お客様の声」を張り出すコーナーに
「レジの○○さんの態度や表情が冷たくてすごく不愉快」というような
個人名入りの投書が張り出されていて驚いたよ。
個人攻撃の投書は、見ていて気分のいいものではなかった。
「お客様の声」の投書はすべて公開しないといけないのか?
公開しないとクレーマーが大騒ぎするからだろうか?

235 :名無しの心子知らず:03/03/11 15:39 ID:xPRIQX9Q
>>200
単純に、非常ベルでも押しちゃったんでしょうか?

236 :名無しの心子知らず:03/03/11 15:42 ID:kQcWhBsG
>>234
うちの近所のジャスコでは
「この前投書したのに公開されてなかった(プンプン!」
って投書がたまにある。

237 :名無しの心子知らず:03/03/11 15:48 ID:bAsGp1iu
でもたまに感じの悪いレジの人って確かに存在する。
別に投書はしないけどね。

238 :名無しの心子知らず:03/03/11 15:51 ID:4XneOzzt
>>236
家の近所のサティでは、
「この前、接客をほめる投書をしたのに何の返事も無い(プンプン!」
ってのがあった。何かが違うような・・・

239 :名無しの心子知らず:03/03/11 15:53 ID:bAsGp1iu
うちの近くのスーパーでは「落とした荷物を拾ってやったのに
ありがとうとも何とも言わない店員がいた」って投書があった。

240 :名無しの心子知らず:03/03/11 15:58 ID:kQcWhBsG
関係ないけど、ジャスコの投書で
「田代まさしのぐっずをおいてください!!」
っていうのがあった。
ちょうど田代祭りの頃。


241 :名無しの心子知らず:03/03/11 16:04 ID:4R93y/RW
病院の謝礼の件ですがうちは娘が入院したときに看護婦さんに
「ちなみに謝礼は看護婦一人につき○円くらいが相場です。」
と説明を受けた。払わないと娘の扱いが悪くなりそうな気がしたので
ちょっと多めにわたしてお見舞いに行くたびにお菓子持っていった。

242 :名無しの心子知らず:03/03/11 16:21 ID:huJNOBt9
謝礼はいりません。持ってこないでください。って病院が増えたのに珍しいね。
看護婦何人いるかも調べないとだめなのか…。

243 :名無しの心子知らず:03/03/11 16:23 ID:bAsGp1iu
>「ちなみに謝礼は看護婦一人につき○円くらいが相場です。」

そこまではっきり言うなんてすご過ぎる!


244 :名無しの心子知らず:03/03/11 16:33 ID:kIetpBdu
>>241-243
つーか、その病院の看護婦のモラルと、給与水準を疑うな…。
そんな病院、特別の事情がなければ、転院したいよ。

245 :名無しの心子知らず:03/03/11 16:43 ID:CctB8+ab
さっき買い物からバスで帰って来たんだけど乗った時はかなり空いてて一番後ろの
長い席のはしっこに子ども(2歳10ヶ月)を座らせ私はその隣に荷物をひざ上に置いて座ってた。
子どもには「沢山、人が乗ってきたらママのおひざに座ろうね」と言い聞かせて・・
(最近1人で座りたがるので約束させないと大変!)
うちらと同じところから8ヶ月くらいの子を連れたママも乗ってうちらの前の2人席に座った。
荷物を窓がわに置き子どもはひざ上に乗せて・・
バスは案の定、進むに連れカナ〜リ混んできて私は即座に
「沢山のってきたからママのとこすわろ!」と言い子ども荷物ともひざ上に乗せた。
となりのおばちゃんも荷物を座席に置いてたがさすがにひざ上に・・
・・・が!!立ち客が後ろまでやって来ているという状況の中、
前に座っているママは微動だにしない。「オイオイ寝てるのか?はたまた寝た振りか?まさか死んでるのか?!」と
思いきや彼女の姿勢はしゃんとして時折寝入っている子どもの顔を覗き込んだり上着を掛けてあげたりしているではないか。
彼女の荷物は買物してきたと思われる紙袋と自分のリュック。こども(それも8ヶ月!)共々ひざ上に乗せられるじゃ〜ないかっ?!
私はあなたの子どもより2倍大きい子どもア〜ンド荷物を指がつりそうな勢いでひざに乗せてるのよ。
なんとも思わないのかな〜気が付かないのかな〜?「あたしは赤ちゃん連れてて大変なのよ!1人で2人分使って当然なのよ」とでもいいたいのだろうか?!
私がもし後ろまで来ているその立ち客だとしたら座る気もないのに間違いなく「すみません。となりイイデスカ?」と言ってやってるだろう。こんな私ってやっぱおばちゃん?あのママはその場の空気読めないのかな〜
あ〜すっきりした。誰かに言いたくて帰ってきた。2ちゃんに官舎!



246 :名無しの心子知らず:03/03/11 16:50 ID:hwDqpQmb
二人用の席に二人で座ってるんだから
別にいいんじゃないの?
小さな子どかしてまで座ろうなんて人
いないと思うよ。

247 :名無しの心子知らず:03/03/11 16:53 ID:Cc39KAmx
>245
1才未満の赤ちゃんだしなぁ・・・。
わし、赤子と老人には甘いから。
ちなみに子供は嫌い。
子供は健康のために立て!足腰を鍛えるのだ!

ところでなんでその子が8ヶ月ってわかったの?

248 :名無しの心子知らず:03/03/11 16:54 ID:B45+iT3N
>246
8ヶ月くらいの子ならば膝に乗せるのが当然だと思ってる。
混雑した車内、私は4才の息子でも膝に乗せるよ。
小学生の娘は立たせる。
(元気な子供が立つのは当然と考えてるから。)


249 :名無しの心子知らず:03/03/11 16:59 ID:GJjKVuLr
>>245からは
「私はここまでやってるのにどうして貴方はしないの?」
というにほひが漂ってくるのですが・・・

8ヶ月か。私だったら膝にのせるけど、椅子に乗せてる人がいたっていいと思うし。
245は親切な行動をとっているけど、他人に同じことを求めてはイクナイ。
そもそも>>246の小さな子をどかしてまで、ってとこに同意。

250 :名無しの心子知らず:03/03/11 17:03 ID:6dA0dXeV
赤ちゃんはひざに乗せて、荷物を隣の座席においたままだったって事じゃないの?
そのママは荷物を足元に置くとかしてもよかったと思う。
私だったら、混んでても2人がけ席に赤&ママがすわってても
隣には座らないなぁ。

こんな長文・・よっぽど腹たったんだね。w

251 :249:03/03/11 17:10 ID:GJjKVuLr
ごめん、読み間違えたわ。子供は膝の上にのせてたのね。
椅子に座ってたのは荷物の方か。なら荷物は足元へ、が当然ね。

すまんすまん。

252 :名無しの心子知らず:03/03/11 17:21 ID:Ph1MhDT7
>>221
いまや煙草を吸う人は非常識ってなぐらい世間の風は冷たいからね。
でもそれは良くある事だと思われ。
最近良く思うことは煙草吸う人種と吸わない人種は仲良く出来ないんじゃないかってこと。
自分が止めて思った。
吸う人間は吸えない状況になればなるほど余計に吸いたくなる人がほとんどだから、妊婦さんがいるくらいで吸うのを控えようなんて思わないのが普通。
目の前で「吸わないで」と言われれば吸わないでしょうが。
子供が顔をしかめたのは「吸わないで」のアピールに見えたのでしょうね。
子供を産んだ経験のない人なんかは特に周りにどんな人がいようと気にならないのが普通と思って接した方が良いです。
私も若い頃はまるで気にしたことないし、煙草でとやかく言うなら車の方がよっぽど環境に悪いんだから車乗るなとか言ってみたりしてたし。
だから止めた今でも、喫煙しても良い場所で吸っているなら文句言う筋合いは誰にもないと思ってます。
喫煙者は禁煙の家や店に行くことも苦痛になるので、お互いあまり深い付き合いをしない方が無難だと感じるこのごろ。

253 :名無しの心子知らず:03/03/11 17:22 ID:zFnFDjrj
>245
まあ、単にその母親がニブイんじゃないの?
空気読めない人って、老若男女問わずいるもんね。

私はどんなに車内がすいてても、始めから荷物を座席に置いたりしないな。
混んできてからモゾモゾするの嫌だし。
でも、買いもの袋を床に置くのは絶対嫌!って人も多いんだろう。。。

254 :名無しの心子知らず:03/03/11 17:29 ID:RnbMFd92
>荷物を窓がわに置き子どもはひざ上に乗せて・・

って書いてあるよ。これなら私も荷物はどけるべきだと思う。
座席は人が座るところで、荷物置き場じゃないし。

255 :名無しの心子知らず:03/03/11 17:47 ID:pO7+0Ygr
>>220
息子の罹りつけの小児科にもその貼り紙があるよ。
それでつい先日、インフルエンザで40度を超える熱を出した時早く診て貰えました。
少なくともフェイクではないことが判明しました。


256 :名無しの心子知らず:03/03/11 18:06 ID:+adVWX1k
>>255

昔、私自身が熱を出して
ジジヴァヴァイパーイの待合室で座ることも出来なくて壁にもたれて待ってたら
いよいよ気持ち悪くなってその場にヘタリ込んでしまった。

さすがに周りが気が付いてすぐ看てくれたよ。
熱計ったら40度以上あって即点滴ですた。

看護婦さんに「倒れる前に仰ってください」と叱られた。(w
状況によっては言わないとかえって迷惑かもとオモタヨ。




257 :名無しの心子知らず:03/03/11 18:57 ID:93PQ8kJt
>>255
インフルエンザは、待合室で待っている間に他の人にうつると良くない
ってのもあったんだと思う。
>>256
大変だったねー。
でも、他にもすごく具合の悪い人が居るかもしれないと思うと
「先に診てくれ」とはなかなか言えないものだよね。


258 :名無しの心子知らず:03/03/11 19:09 ID:82hbJnh+
>223
           ((( )))
        ∩ ´∀`)∩
         〉    _ノ
        ノ ノ  ノ 
        し´(_)

3クラスで園長先生のカツラを投げて遊んだんじゃなかろうか・・




259 :名無しの心子知らず:03/03/11 19:17 ID:rXikSiol
>>240
ワロタ…

260 :名無しの心子知らず:03/03/11 23:12 ID:+dzpjEAy
TDL系のHPに子供たちにキャラクターグリーティングするように
言いつけて自分たちは(父と母)レストランの予約とファストパスを
取りに行き、楽しんだと自慢げに書いてあった。
それだけでも?と思ったがその後の文章にさらに驚愕。
子供が小さいのでシンデレラのショーは楽しめないと思い・・・と
書いてあるのよ。
あんな混雑した中に幼い子を置き去りっすか。
ちなみにその日は入場規制がかかったほどの混雑日だったらしい。


261 :名無しの心子知らず:03/03/11 23:47 ID:vbs7wQJY
娘(1才3ヶ月)が高熱の為、
週末総合病院に入院していました。(熱性けいれんの経験ありなので)
カーテン一枚の向こうには、3〜4ヶ月の赤ちゃん。
空いている部屋はたくさんあるのに、と思ったら
伝染性のない病気の子は、同室にするとのこと。
ほぼ一緒に部屋に案内されたので、
『うるさくしたら、すみません。』と私のほうから声をかけました。
赤ちゃんはすんごい声で泣き喚いていたんだけど
ママは『はあ』と生返事。
苦しいのかな〜。可哀想〜。と思っていたのですが
『ウチもうるさいんです、すみません』っていう言葉はありませんでした。

その後となりのパパが10時過ぎにお見舞いに来ました。
一時間以上おしゃべり。
人の声って、気なるんだよね・・・。
寝ようよ。
ウフフ・・・って、乙女か!おまえらは!

続く



262 :名無しの心子知らず:03/03/11 23:48 ID:vbs7wQJY
そして夜中一時間おきの夜泣き。
夜泣きって、泣き始めの初動動作が肝心だと思っているんだけど
ママはいびきをかいて寝ているので、泣き声がかなりピークにならないとあやさない。
せっかく寝た娘もグズグズ。
看護婦さんに、助けを求めたら、ミルクを持ってきてくれたらしく
すぐに泣き止みました。← おまえがミルクもらいにいけよ!
もちろんお礼ナシ。

次の日は、お姑さん&実母らしき人が来て、
ずうっと童謡をエンドレスで歌っておりました。
隣りのママは『昨夜一睡もできなくて〜』と言っていたので
今日退院する際に
『今日退院します。お世話になりました。
でもお子さんもママがいびきかいて寝ているくらいだからすぐに退院できそうですね』
と挨拶しておきました。ちょっとすっきり。


263 :名無しの心子知らず:03/03/11 23:50 ID:g7Qw0pRv
http://www.f-cc.com/~momonga/

264 :名無しの心子知らず:03/03/12 00:33 ID:XQznkefJ
》262
ちょと感じ悪い。
そのカアちゃんだって見た目以上に疲れ果てていたのかも知れないのに…

265 :名無しの心子知らず:03/03/12 00:36 ID:rnMhSoWc
>262さん
看病お疲れ様ですた!&退院おめでとう。
ほどよく嫌味が効いてて、いい文句ですな。
んで、そう言われた隣りのママはどういう反応を?

266 :名無しの心子知らず:03/03/12 00:47 ID:Ys7IoziE
>264
同意。その赤ちゃん、どれだけの期間入院してるのか知らないけど、
3〜4ヶ月って言ったら、健康な赤ちゃんだって
ママはものすごく疲れてるよね。
きっと夜泣きに気がつかないほど疲れてるんだよ。
自分が寝たのも気がつかないほど疲れてるときってあるよ。


267 :264:03/03/12 00:56 ID:pwmPIB99
ちなみに入院は2日目でした。

となりのママは、夜中に何度も携帯のバイブ鳴らしていて
それには即座に反応。
お昼に看護婦さんに怒られてたからね。
でも赤ちゃんの鳴き声には・・・。

ママは毎日昼間は家に帰っていたみたいだよ。
ばあば二人にあずけて。

268 :名無しの心子知らず:03/03/12 00:56 ID:vt0y6/Ll
大したことではありませんが、本日1歳半健診がありました。
その中の一組、ご夫婦で健診のおぼっちゃん、その年子の弟おぼっちゃんを連れて、
4人でご来場。
外の待合で夫婦で一人ずつお子さんをお世話しているのはいいんですが、
なぜ健診会場の室内まで下のお子さんのベビーカーを押して入ってくるんでしょうね。
お母様おひとりでお子様お二人お連れなら仕方ないと思いますが、
お父様かお母様、どちらかの親御さんが下のお子さんと待合で待っていらっしゃればいいのに。

邪魔でした。

269 :新・世直し一揆:03/03/12 01:07 ID:TLaZ2VGw
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちのシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力、強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていないことが多い、世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことをレコードの再生のように何度も言って変)
●たとえ友達が多い奴でも、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はいない(心の感度が低く・包容力がなく・冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

270 :名無しの心子知らず:03/03/12 01:21 ID:XstuiWz0
保育園で一緒にタンスを使っているママ(←とも呼びたくない)
人の子の服を勝手に持ち出さないで下さい。
挙げ句に、ネームシートをはがして、自分の子の名前のシートを貼らないで下さい。

はっきり言ってバレバレです。
自分ではうまくやっているつもりなんでしょうが、案外人の子の服も覚えているモンです。

271 :名無しの心子知らず:03/03/12 01:31 ID:vIDq/zHc
先日、近所の個人医でのこと。
非常に混んでいて待合室の椅子も一杯で、立っている人も4人程いたのに、
孫を連れたおばあちゃんが足を組んでどっかり座り、横にコートと荷物を乗せ、
孫も椅子に登ったり降りたりして、広い範囲を占領していました。
おばあちゃんと孫がキチンと座って荷物は手に持てば、あと2人は座れるなと思ったけど、
あえて「荷物どかしてもらえますか?」と言うのもいやだったので、
私は子供を抱っこしたまま立って待っていました。
しばらくすると、その孫の名前が呼ばれたので2人は中待合室へ向かいましたが、
コートは席に置きっぱなし。
さすがに看護婦さんが「コートも持っていってください」と注意していました。
注意されなくても周りの状況を分かれよ!と思いましたが、
こういう人は言わなきゃ分からないんでしょうね。


272 :名無しの心子知らず:03/03/12 01:48 ID:XstuiWz0
>>271
言えば分かってくれるのならまだまし。
注意しても「へ?でも診察終わったら戻ってきますし」とか
「貴重品は入っていませんから〜」っていう人も多いよ。
強く言えば「先に来ていたのは私達ですから」っていうのがオチ。

273 :toudai:03/03/12 02:31 ID:DQnYATGy
>>144
私はですねぇ、主婦じゃないんですよ。
あと、ここに随分詳しく書き込んでますが
その常軌を何たらとかいう親にここ見られたらおしまいですね。
私はここに書き込んでてばれちゃいました。

274 :名無しの心子知らず:03/03/12 06:08 ID:KUqIyk4n
>270
え?それって泥棒・・・・?

275 :名無しの心子知らず:03/03/12 07:23 ID:nn8qIafh
昨日の金八先生で常識・非常識の境界線の話になっていたけど
常識・非常識の境界線ってどこからだと思いますか?
金八先生では個々の捕らえ方がちがければ自分にとっての常識は
そうじゃなくなる?(ウロ覚えでスマソ)みたいな意見も出ていて
確かに・・・と納得したのですが・・・。

276 :名無しの心子知らず:03/03/12 08:32 ID:1ez7K8hb
確かに「個々にとっての常識」って違うな・・と日々思うんだけど、
人に迷惑を掛ける行為ってのは非常識という気がするな〜。
あとは他人に迷惑を掛けて無くても、命を粗末にするような行動とか・・。
チャイルドシートうんぬんね。現在は法律にも引っかかるわけだし。
でもきっちりカテゴリ分け、住み分けするとなると難しい問題だよね。

277 :toudai:03/03/12 08:43 ID:2oxwqeQ4
常識でなく良識で考えれば良いのであります。

278 :名無しの心子知らず:03/03/12 09:48 ID:q3idT1Hk
今朝、息子が連絡帳にシール貼ってた時の出来事。
息子の隣に同じクラスの子がやってきて、
「おい!○○(家の子名)セロテープ取れ!」と命令口調。
家の子は「うん、いいよ。」と言って渡してあげようとしたら、
「早くしろ!おせぇ〜よ!!」「お前グズグズすんな!」「バカ!!」と言ってきた。
息子はサッサと渡そうとテープ(台)ごと渡そうとしたら、
「セロテープ切って渡せよ!バカ!!!早くしろ!!」と。
さすがに私は、「その前に有難うじゃない?」と、問い返したら黙ってる。
「有難う。と言わないと渡せないよ。」と促すと、小さい声で「うn、、」しか言わない。
正直、『この子のお母さんは有難うと促さないの?』と神経疑ったよ。


279 :名無しの心子知らず:03/03/12 09:50 ID:gbF1wG07
>>278
きっと親がありがとうとかごめんなさいとか言わない人種なんだよ。
子は親の鏡だよね。懇談会とかで親見るとやっぱりね、って思うこと多い。

280 :名無しの心子知らず:03/03/12 09:55 ID:WO/lr8Xl
>>278
きっとその子は、家でそのようにこき使われているのでしょう。気の毒に。

281 :名無しの心子知らず:03/03/12 10:38 ID:o7YE2z7h
息子の幼稚園で親も参加して節分の豆まきをしました。
「鬼は外、福は内」とみんなで叫んで豆をまいてたら一人の女の子がいきなり
「鬼のきん○まぶっつぶせ!!」と叫びました。
一瞬の静寂の後大爆笑。母親真っ赤な顔で子供の口をふさいでいました。
後から聞くと家でおじいちゃんがそう叫ぶのでその子はこれが普通だと思ってしまっていたそうです。
非常識ではないけど子供って外で何を言うか分からないですね。

282 :名無しの心子知らず:03/03/12 10:46 ID:wpA1/FiK
>>270
それは・・・常識とかのレベルではなく”犯罪”というものでは・・・
そんな人間が存在することに驚きを隠せない。マジでびっくりした。

>>281
その女の子は意味もよくわからずに使ってしまったんでしょうねw
激ワロタけれど、でもとても深いお話でした。。。

283 :名無しの心子知らず:03/03/12 11:35 ID:I6BW2PEN
>268
イヤ、ママが近くにいないと下の子、泣いちゃうのかもヨ!
うちは三歳児健診の時に9ヶ月の下の子を旦那が抱いてたよ。
離れると泣くから、並んでるまま達の邪魔にならないように
私が見える位置で立ってました。
本人は気を遣って邪魔にならないようにしてましたが、
他の方から見ると非常識に見えるのかな?
まぁ、でかい男がのそっと立ってると確かに目障りかも。
すごく込んでて殺気立ってるし。

284 :名無しの心子知らず:03/03/12 13:09 ID:3zW8On+D
最近、近くの食品スーパーに子ども用カートを置くようになった。
いわゆるお手伝いカートという普通のカートの小さい版ではなく、
車の形をしたおもちゃの様な物で車の中に子どもを座らせ
後ろにカゴが乗せられるようになっている。
お手伝いカートだって十分邪魔なのになんじゃりゃ?
スーパーは買い物するところじゃなかったのか?
いつから遊園地になったんだ?!
もーそれ使ってる親子を見ると憎しみが沸いてくる!
なんでスーパーもDQNを増長させることするのか?!
もう行かないよ。そこのスーパー。


285 :名無しの心子知らず:03/03/12 13:11 ID:fGsh/329
>284
カートに座りたがらなくてぐずって泣き通しだったり、
それでカートに座らせられないので諦めて歩かせてぴりぴりしながら子供を監視しつつ買い物してる親子がいたり、
それすらも諦めて放牧してる子供がいるスーパーよりよっぽどマシだと思うけど…。



286 :名無しの心子知らず:03/03/12 13:15 ID:ygfHsYKW
>>284
それ、時々乗せてるけどそこまでむかむかするもん?
そのスーパーそんなに狭いの?
っつーか、男児2人いるので二人乗れるようになってると
すげー助かったのになあ。。取り合いになるのでつ。

287 :名無しの心子知らず:03/03/12 13:26 ID:3zW8On+D
>286
でしょ。おもちゃなんだよね。子どもにとっては。
よく兄弟げんかしているのを見るもん。
公園で遊べば〜って思っちゃう。
混んでいる時は得にね。
せめて混んでる時は使用禁止にしてほしいよ。
ドキュが使ってる時は最悪。それはフツーのカートもだけど。
放置プレイだから・・・。カートとおもちゃの区別が
出来ない奴がいるんだからやっぱり子どもカートは悪!


288 :名無しの心子知らず:03/03/12 13:51 ID:cLVEyai7
今日、べびの4ヶ月検診がありました。
当然べびやママ達でごった返しているのですが、そのなかに
ぱぱ、まま、小姑(?友達かも・・・?)で来ているべびもいました。
で、その家族が隣に座ったのですが、突然ビデオカメラを持ち出していました。

・・・・・・今時たかだか子供の4ヶ月検診にビデオ撮影ってどうなんでしょうか・・・?

周りの(゚д゚)ポカーンという目も気にせず、身体測定のときもツ反のときも
「あ〜ん、イタイイタイでちゅね〜&heart,」
とやっていました

289 :名無しの心子知らず:03/03/12 14:01 ID:O+wZjVkY
>>288
はあ・・・今度から検診のお知らせの紙に
「検診中の写真・ビデオ撮影はお断りします」
なんて注意書きしなきゃなんないのかね
そういう馬鹿がいるとさ
孫が絡むと常識がぶっとぶらしい

290 :名無しの心子知らず:03/03/12 14:05 ID:SinrPYjO
>288
それくらいだったらよしとしちゃうなー、私は。

291 :名無しの心子知らず:03/03/12 14:09 ID:KWp0y08H
スーパーはお買い物をする場所であって遊ぶ場所ではないのです…。
おもちゃを置いておけば子供がスーパーを遊ぶ場所だと思い込んでも仕方ないわけで。

でも確かに放牧よりはマシなわけで…あぁ難しい。
結局は親がTPO弁えていればいいわけなんだけど。

292 :名無しの心子知らず:03/03/12 15:22 ID:J/TqlXCo
昨日の夕方、せいゆーお菓子売場で。
一番下の棚に頭から上半身を突っ込んでいる子を発見。その後ろでは、
スーツを来た男性二人が棚を指差しながら熱心に話してました。商談か?
子供が足をバタバタしていたので、お尻をポンポンと叩いて「大丈夫?
出られる?」と聞くと「だいじょーぶ」の返事とともに出てきました。。
放置親はDQだけど、完全無視の男性もチョッと。もしかしたら、狭い
スペースにピッタリとはまり込んで窒息でも起こしてたかもしれないし。
まー、スーパーも迷惑してるのはわかりますけどね。

うちはどんなに嫌がってもカートに乗せるし、泣き叫べば抱っこして
カートを押してます。もうすぐ2歳で結構暴れると力があるし、重たくて
キツイけど、店内を走り回らせたり放置するよりいいと思うから。

293 :名無しの心子知らず:03/03/12 15:35 ID:lF4fVMyM

親つーか、、
マンソンの隣なんだけど、扉の前に灯油とマッチ、灰皿置いてます。
ヤメレ!

294 :名無しの心子知らず:03/03/12 15:50 ID:Yfh5NLuJ
>293
 火をつけてやればよろし。
 …あ、自分トコも燃えるか。

295 :名無しの心子知らず:03/03/12 16:11 ID:693KHFG0
子供の為にと我慢していた10歳ほど離れた若いママさん。
「うちに遊びに来て」と言うので伺おうとしたら、「飲み物が何もないのでペットボトルの2L入りのお茶を買ってきてもらえる?」
と頼まれました。もちろん私がお金を出すつもりで渡したら、帰るときに「お金払わせて」と言われ、
安売りのときでもつかない値段の金額を渡そうとしてきました。

私の飲んだ分を差し引いていたのでしょうね。我が家でよく食事やケーキなどを
お出ししていても彼女はいつも手ぶらでしたが、彼女流ということで気にしませんでした。
お茶を買って行く事も特別おかしいとは思わなかったけど、私が飲んだ分を差し引くのには
驚いてしまって、ある意味で一目置くようになってしまいました。



296 :名無しの心子知らず:03/03/12 16:42 ID:D3Kttd6E
子供の3歳児検診に行きました。
子供が待っている間遊べるようにマットを敷きおもちゃのあるコーナー
が作ってありました。 子供達が遊んでいる中に下の子の付き添いに
ついてきた6歳・8歳位の兄弟が戦いごっこを始めました。
その暴れぶりに危険を感じた方が多かったのか、とっさに母親達が自分の子供をその場から連れだしました。
しかし、一人遅れた子供が見事に回し蹴りを顔面に受けました。
子供は大泣き。そのお母さんもオタオタしながら子供を抱きしめ
慰めていました。
その兄弟の親は誰?というみんなの目の中でも、解らず。
最後に解ったのですが、なんと兄弟の母親はコーナーの真ん前に座り
一部始終を見ていたのです。
何故せめて一言、謝罪をしないのだろうか?

スーパーの買い物カートのカゴを乗せる部分にに小2位の男の子が靴を履いたまま乗っていました。
親が商品を選んでいる間は、膝でカートを動かしながらフラフラ。
精算のレジに並んでいる時には、店頭に設置してあるパンフで飛行機を
作りカートの上から飛ばしていたました。
紙が無くなると父親に頼んで取ってもらい、また飛行機作り。
親が全部見てても何も注意しないのです。
閉店セールの最終日だったので、大混雑でした。
両親揃ってて二人ともおかしいと思わないのだろうか?
入園前位の子供がカゴ部分に土足のまま乗っているのは、100歩
譲って解らなくもないが、こんな大きな子が何故?



297 :名無しの心子知らず:03/03/12 16:59 ID:lFfajTTC
>296
そういう時、周りのオカーサン達は誰も注意しないの?
私は親が注意しない子には、直接注意しちゃうほう。
自分でいう勇気がなかったら、保健婦さんを呼ぶでもいいけど。

298 :名無しの心子知らず:03/03/12 17:03 ID:0MLr0XQt
>最後に解ったのですが、なんと兄弟の母親はコーナーの真ん前に座り
一部始終を見ていたのです。
何故せめて一言、謝罪をしないのだろうか?

多いですよ。こういう親。
で、子供に言っても親に言っても「うちは悪くない」と平然と
いいはなてる。もしくは変なプライドだけ高くて
自分より若い母親に謝罪なんて考えられない!みたいな・・。


299 :名無しの心子知らず:03/03/12 17:23 ID:CWTNujtt
>>296
>入園前位の子供がカゴ部分に土足のまま乗っているのは、100歩
>譲って解らなくもないが

年齢に関係なく、土足でカートに乗る事自体「非常識」です
前こんなスレ無かったけ?

300 :名無しの心子知らず:03/03/12 17:28 ID:RWID0LdL
>>296
>その暴れぶりに危険を感じた方が多かったのか、とっさに母親達が自分の子供をその場から連れだしました。

すごくのんびりしてるんですね。皆様。
すぐグォラァ!だわ。

301 :名無しの心子知らず:03/03/12 17:41 ID:V/LYZPDh
>>283
いくら母親と離れて泣く子でも、父親と家か車の中のどちらかで待つべき。
面倒見てくれる人がいないならともかくさ…。
周りにとっちゃ、邪魔以外の何ものでもないよ。<関係のない付き添い

302 :名無しの心子知らず:03/03/12 17:52 ID:u9i1XVQG
>>298

いるね、謝らない人。

私の知ってる人は自分よりも年上のお母さんなのだけど、
以前、3組(私達親子、年上ママ親子、もう一組の親子)で出かけた時、
年上ママの子が一緒に行った女の子を怪我(一応病院に行くような怪我)させたのだけど、
親からは最後までまともな謝罪はなかったよ。
それどころか、自分を正当化したいのか?女児のママを慰めているつもりのか?、
私達に「そのくらいの怪我大丈夫よ」「子供同士ではよくあること」と主張してますた。

そりゃ確かに大した怪我ではなかったし、
よくあることなのかも知れないけど、だからと言って謝らないのはねぇ・・・
ちなみに、この年上ママ自分の子供ことはちょっとのことでも大騒ぎする人です。

303 :名無しの心子知らず:03/03/12 18:06 ID:+1TzpvX0

ここはなんかみんな極端だな・・・・・
まあいいけど。そういうスレなんだろうな。

人の振りみて我が振りなおせ、って、
みんなDQN親って言われるとそんなにイヤなのかな。
親が何と呼ばれようと、子供が真っ当ならそれでいいって
誰かも書いてたけど、正直私もそう思うぞ。

たかだが0-3才児の幼児期に人に迷惑かけようが、たかが知れてる。
幼児期にするべき経験、良いことも悪い事もしてこないと、それ以後にしわ寄せが来る。
場合によっては犯罪に発展する事は多くの研究者が指摘してる事実だよ。

ていうか、ネットなんかやってるヒマな親が
極端な子育てに走って、将来の犯罪者が作られるんだね。
いやあ非常に興味深い。(w

304 :名無しの心子知らず:03/03/12 18:08 ID:u9i1XVQG
先日、近所のジャ○コにて久々に大型カートが必要な買物があり取りに行くと、
取っ手(押すところの棒ね)のところに、
「衛生上の観点、また安全にお使い戴く為にカート部分にお子様を乗せるのはお止めください。」
みたいなことが書かれた結構大きなシールが貼ってあったYO。

やっぱ年齢に関係なくカート部分に子供を乗せるのはダメでしょ。

305 :名無しの心子知らず:03/03/12 18:09 ID:ziSRBC9j
母親たちの会合中に、3歳児が咆哮しまくっている。親は放置。
つか時々「●く〜ん」とぬるく声を掛けるだけ。

会場は前が車道となっている簡単な建物(プレハブの集会所を想像してください)。
私が途中で退出しようとしたらその子が一緒に出ようとする。
「だめだよ〜」と止めたら、「バーカ」と言い放った。
そしてする〜〜っと外に出て行った。親はついてこない。

そいつを捕まえてギュ〜〜〜っと両肩を掴んで、
「なんでママのいうことが聞けないの!?
ママはあんたのことを心配してんだよ!
言うこと聞け!」
と怒鳴りつけました。

そしてにこやかに
「この子お外にでてましたよ〜〜」と連れてってあげました。

ちょっとスッキリ。

306 :名無しの心子知らず:03/03/12 18:10 ID:PmEZnej0
>>299
うちの近くのジャスコでは、最近カートの持ち手部分に
安全のためと食品衛生上のため荷台に子どもは乗せるなという、
ステッカーが貼られた。
それだけ、「子どもを土足で乗せる人」と
「土足で乗せるのを放置するなという苦情」が多いのでしょう。

307 :名無しの心子知らず:03/03/12 18:31 ID:JykDJO+0
>>303
このスレをちゃんと読んでその解釈だったら、あなたに問題があると思われ。
ちゃんと呼んでいないとしたら、やっぱりあなたに問題があると思われ。
頭が悪いか、するべきことをせずに他人を批判しているかのどっちか。

308 :名無しの心子知らず:03/03/12 18:52 ID:zQ6+8eBG
「みんな」という言葉を軽々しく使うヤシって自分を特別視してもらいたい傾向にあるらしい。
「自分」意外は「みんな」。自己愛性なんたらって病気かもよ。

309 :名無しの心子知らず:03/03/12 19:03 ID:8+AoQ8P3
>307
相手する必要ないって。自分だけは違う、とか思ってるんだよ。
相手すれば「私は自分の意見を書いただけ。何が悪い?」とかって
見当違いのこと言い出したりするんだよ、きっと(w

310 :かおなし:03/03/12 22:30 ID:7d52gyNB
昔、保母やってたのね。
5月頃に奉仕作業で園庭の遊具のペンキ塗りがあったの。
土曜日で小学生のお兄ちゃん、お姉ちゃんも保護者と一緒に参加。
作業が始まって暫くすると、
「うちのお兄ちゃん(小学生)、アトピーなのになんでペンキなんて
塗らすのかしら?そーゆーのは先生が気をつけて欲しいわっ」
って、怒ってるお母さんハケーン。
あのぉ、こちらでは小学校行ってるお兄ちゃんが
アトピーとゆーことまでは把握できないんですよー。
お母さんが気をつけることなんじゃありませんか?


311 :名無しの心子知らず:03/03/13 02:29 ID:tvE4QuEO
チョット前に、ファミレスに行った。ちょうど私達の真後ろの席に
3歳くらいの女の子とドキュ風味の夫婦が座ってた。(旦那は上下ジャージ)
その夫婦の会話が聞こえてきたんだけど、内容が・・

母「○○(女の子の名前)ちゃんとご飯食べなさい。」
父「腹が減ったって自分で言ってただろう。」
母「この子、パチンコ屋でも喉が乾いたっていうからジュース買ったのに
  飲まなかったのよ。まったく・・」
父「帰ったらおしおきだからな〜(おどけた口調だったけど)」

 それから2人は熱心にパチンコ談義。その間、女の子の声は一度も
 聞かなかったよ。帰りがけにちらっとみたけど、子供は親とは違って
 大人しそうなカワイイ子だったけど。。

312 :名無しの心子知らず:03/03/13 03:13 ID:7j8Lgx74
>>311
それ、典型的な兆候が出てるね。
何か欲しいって言って与えられても食べなかったり、
飲まなかったりというのはカマッテ欲しい時。
愛情不足だあね。

313 :53:03/03/13 09:22 ID:UzewVUew
近所のショッピングセンター(お手伝いカート導入済み)に行った。
2Fから1Fに降りようと、エレベーターを待っていたら
3F(駐車場)から降りてきたの見てびっくり。
両親(それぞれカート)+子供2人(それぞれお手伝いカート)で
すでにいっぱいで、誰も乗れない状態なの。しかもどのカートも空っぽ!
そりゃ駐車場から来たってことは、これから買い物なんだから
なにも荷物なくて当たり前。
多分使った後に駐車場前に置いてあるカート持ってきたんだろうけど
4台もキープする必要があるのか…
車椅子の人も一緒に待ってたんだけど、その親子詰める様子もなく
さっさとドア閉めて行ってしまった。

314 :山崎渉:03/03/13 11:56 ID:hBnf6MWD
(^^)

315 :名無しの心子知らず:03/03/13 12:25 ID:NtIo9O+5
>>306 それでも載せてるね。

316 :名無しの心子知らず:03/03/13 14:32 ID:JN2IJpaJ
>>306
今度ジャスコ行く時、私も書いてこよう。

317 :名無しの心子知らず:03/03/13 15:25 ID:0xjd1CtO
今日初めてデパートの授乳室を利用したのですが、授乳室にある
2人掛けのソファでオムツ替えをしている人がいました。
授乳室のすぐ外にはオムツ換え用の部屋があるのに。
しかも授乳は私が来る前に終わっていたのか、子どもに携帯とか
持たせてずっと遊ばせてるんですよね。
ひどく混んでいたわけではないけど、そのソファ以外は一人がけの
丸イスが並んでるだけだから、一番いい場所を占領し続けるのは
いかがなものかと思ったのですが、なにぶん初めてなのでこれが
非常識なのかどうかイマイチ自信がない。
でも授乳室でオムツ替えはやっぱり非常識だよね?

318 : :03/03/13 15:39 ID:U4pA9L1i
>317

ここに書き込むほどの事じゃないと思うんですけど。。。
それぐらい、大目にみてあげられませんか?

319 : :03/03/13 15:44 ID:U4pA9L1i
>なにぶん初めてなので
なんですよね。

いつ行ってもその親子がいて、必ず『一番いい場所を占領し続ける』。
それなら非常識だと思いますけど。

320 :名無しの心子知らず:03/03/13 15:46 ID:0xjd1CtO
>>318
いや、すみません。
初めて利用したのでどうなんだろう?と確認したかった
だけなのです。特別腹が立ったとかではなく。
たしかにこのスレだとスレ違いだったと思います。

321 :名無しの心子知らず:03/03/13 15:47 ID:O4qNdnyp
ファミレスの隣のソファでオムツをかえられること思えばかわいいもんです。
それってたいていばあちゃん、娘、アカンボの組み合わせなんだなぁ。

322 :名無しの心子知らず:03/03/13 15:47 ID:5TzevpZW
非常識、とまでは思わないけど、配慮のない人なんだろうなあ、
とは思う。授乳室のすぐ外にオムツ台あるなら、そっちですりゃ
いいのにねえ。不思議。

323 :名無しの心子知らず:03/03/13 15:51 ID:NmNuVYzq
ちょっと質問。
カートのカゴに子供を、って、
もしかしてベビーシートに乗ったあかんぼを乗せるのも非常識なんでしょうか?
うちで使ってるベビーシート、
買い物カートにはまるようになってて、取扱説明書にも普通に「こうやって使えます」って書いてあったから使ってたんですが……。
ものすごーくDQNなことをしてたんだろーか…

324 :名無しの心子知らず:03/03/13 15:53 ID:O4qNdnyp
友人はスーパーで刺し身を指でぐりぐりつついている子どもの頭をどついたらしい。
もちろんその親が見ていないことを確認した上でです。
そして素早く清算を済ませ、子どもの泣き声をバックに帰ったそうです。
ひぇ〜。


325 :名無しの心子知らず:03/03/13 15:57 ID:8jM8CF8/
>324
ドキュンなご友人をお持ちで…。

326 :名無しの心子知らず:03/03/13 16:03 ID:VShZLPhk
私の叔母さんの話。
叔母は小型犬を2匹飼ってるんだけど、ある日、外で犬の鳴き声がして
1匹が外に飛び出してしまった(不意をついて脱走したらしい)。
犬を抱き上げ「良かった。」と家に戻ろうとした時、叔母の背中に激痛が走った。
振り返ると大型犬(グレートピレニーズ)が叔母の背中に噛み付き、
どうあがいても離そうとしなかったらしい。
叔母が痛みと驚きで悲鳴をあげ、それを聞きつけたもう1匹の犬が大型犬に向かっていったので
大型犬は叔母から離れたが、今度は叔母の犬に噛み付いて離さない。
結局、叔母の悲鳴を聞きつけた近所の人が手伝って、ようやく犬を引き離すことが出来たのだけど
「飼い主は?」と飼い主の方を見て、2人とも唖然・・・。
大型犬を連れていたのは、小学校低学年ぐらいの男の子でした。
男の子は、叔母や叔母の犬が大型犬に襲われているところを
ボケーーーっと見ていたそうです。(為す術がなかったからだと思うけど)
結局、叔母と叔母の犬は病院行き。相手の男の子に、「この事、お父さん・お母さんに
話してね。」と叔母と近所の人が言ったらしいけど、結局なんの謝罪も無し。
「自分の不注意で一瞬でも逃がしてしまった自分も悪いけど、あんなに大きな犬を
あんな小さい子に散歩させるのもどうかと思う・・・」と叔母は言ってましたが。
私はラブラドールレトリーバーに引きずられて泣いてる子を見たことがあるので、
グレートピレニーズを小さい子に散歩させるなんて、以ての外だと思うんだけどね。

327 :名無しの心子知らず:03/03/13 16:08 ID:oFtDRntU
>324
「頭はダメだよ。ボディにしな!」
と、友人様にお伝え下さい。

328 :名無しの心子知らず:03/03/13 16:14 ID:8jM8CF8/
>326
ガクガク((((( ;゚Д゚)))))ブルブル

329 :名無しの心子知らず:03/03/13 16:15 ID:nd55uACu
>>326
そういうのってどこにも通報することできないのかな?あまりにも叔母さんがかわいそう。
一歩間違えば死んでたかもしれないのに、謝罪もないなんて、親に言ってない可能性大!



330 :名無しの心子知らず :03/03/13 16:25 ID:h0NG+cEB
先日トマト&オニオンいったんですよ。
斜め前の席にこぎれいでオサレなvery系のママンとスーツ姿のパパン、
そして6歳ぐらいの女の子という家族連れが先客でいらっさいました。
もうすでにお食事も終えられて楽しそうに歓談なされていたのですが、
その娘、店内走り回るわ、椅子の背によじ登ってその上を平均台よろしく歩き回るわ
(なんと隣のそのまたお隣の席まで!もちろんどちらの席にもお客さんはいらっしゃました)
奇声を上げてこそおりませなんだが放し飼いでございました。
その間もママン&パパンは娘を一瞥するでもなく、にこやかにお話を続けてらっさいました。

そして私たちが注文待ちしている間に私たちの隣の席にもう見るからにヤンチーな家族連れが登場。
同じように6歳ぐらいの女の子連れでした。
(オイオイ。DQNの二重奏かよ・・・。カンベンしてくれよな〜)と思ってしまいました。
が、いつまで待っても騒ぎが起こりません。
見るとヤンチーパパンの横に女の子はおとなしく座っていて横のヤンチーパパンや正面のヤンチーママンと
小さな声で楽しそうにおしゃべりしています。
お誕生日らしく、店員がおもちゃのプレゼントを持ってきたときも、かわいらしく悩みながらも
一つを選びだし、店員に「ありがとう」ときちんとお礼をしていました。
ファミレス定番の店員によるハッピーバースディの歌の後もはにかみながら「ありがとう」と。
思わずveryママンたちと見比べてしまいました。
(その間もveryママンの娘は放し飼い状態でした)

私たちは先に食事を終えその店を後にしましたが、見た目だけで判断してはいけないのだと
しみじみとあらためて思ってしまった出来事でした。
なお、私たちが店を出たときもveryママンたちは娘を放牧したまんま楽しく歓談を続けてらっさいました。

331 :名無しの心子知らず:03/03/13 16:25 ID:mic4hN35
>326
 DQNな飼い主に育てられた犬もDQN…ってかちゃんと躾ろよ。

332 :名無しの心子知らず:03/03/13 16:55 ID:O550zte/
>>329
普通に警察。
保健所に言うと飼い主の責任として指導が入るかもー。

333 :名無しの心子知らず:03/03/13 17:01 ID:RaOS8Fus
>>326
えーっ? 叔母さん泣き寝入り?
それは立派な傷害事件なんだから、医者に診断書を書いてもらって
(叔母さんの背中の傷も、愛犬の傷も)
治療費の実費請求及び精神的苦痛に対する慰謝料を請求しましょう。
今はほとんどなくなったとは言え狂犬病の恐れもあるのだし
人間を噛んだ犬を放置するのは危険。
警察に届けるか、せめて保健所に届けたほうがいいと思います。


334 :名無しの心子知らず:03/03/13 17:15 ID:o1bVorDq
小学生の頃、友達んちの飼い犬(庭につないであった)がシェパードにかみ殺された。
そのシェパードは散歩させてた中学生が 毎 日 放 し て 帰ってきてたらしい。
「賢い犬だから、自分で帰ってこられたから放して来てた」って・・・。


335 :名無しの心子知らず:03/03/13 17:28 ID:waG5XS40
>>326
そう思う!もし小さい子供だったら死んでるかもよ?
叔母さんも絶対泣き寝入りはダメだよ〜!


336 :名無しの心子知らず:03/03/13 17:35 ID:Exv7qhOz
>>330
ほんと。見た目じゃ判断できない。

見た目で判断したがって、グループ化してグループじゃない人を
ハジきたがるのも、Very系ママに多いと思う。
逆にギャルママやヤンママのほうが分け隔てなく挨拶してたりして

337 :名無しの心子知らず:03/03/13 18:42 ID:Xl4p+6IP
>>326
うちの母が近所の脱走した大型犬にかまれたときは
警察に連絡して、病院では診断書も書いてもらって、
治療費と通院に必要なお金と休んでいる間の保証と慰謝料くらい
支払ってもらっていたよ。
母が希望すれば犬は処分になるところだったのだけれど、
「二度目があったら最後だ」と言ってそのときは許してあげていた。
でも警察から指導?が行くらしいよ。
でも私に「かまれたのがあんただったら保健所直行だよ、当然」と言っていた。

おばさんも泣き寝入りしては、また同じ被害者が出るよ。
ちゃんと通報した方がいいよ。

338 :名無しの心子知らず:03/03/13 19:45 ID:2SnstmWq
337に禿胴。

大型犬を子供に散歩をさせるのは明らかに間違った飼い方。
次の被害者が出る前に、その子の親には、親としてでなく、

 飼 い 主 と し て 責任をとらせるべき。


それほどの判断力のある年齢とも思えないんで
多分親にも言ってないんだよ・・・・
言うと怒られるとか、イヌが保健所に連れてかれちゃうとか思ってるに違いない。

339 :名無しの心子知らず:03/03/13 21:07 ID:EXBjIZpg
私も337に同意だなぁ。
噛まれたのが小さい子供だったら死んでいたかもよ?
警察に連絡、慰謝料請求、犬は処分が妥当だと思う。

340 :名無しの心子知らず:03/03/13 21:09 ID:hCkuLPE9
東京都の場合ですが

(事故発生時の措置)
第26条 
1 飼い主は、その飼養する動物が人の生命又は身体に危害を加えたときは、
  適切な応急処置及び新たな事故の発生を防止する措置をとるとともに、
  その事故及びその後の措置について、事故発生の時から24時間以内に、
  知事に届け出なければならない。

2 犬の飼い主は、その犬が人をかんだときは、事故発生の時から48時間以内に、
  その犬を狂犬病の疑いの有無について獣医師に検診させなければならない。

届け出をしなかった場合は、「拘留又は科料に処する」だそうです。
5万円以下の罰金があるとか。

341 :追加:03/03/13 21:15 ID:hCkuLPE9
他の条約部分では、「制御できる者が犬をあつかう事」というような文が
あるので、明らかに無責任な行為ですね。

そして、(ネットでの情報ですが)過去の裁判事例においては、リードを
つけて扱っていた場合でも多額の慰謝料を請求されたケースがあったようです。
吼えられたせいで自転車が転倒し、怪我を負った事例なども含まれるようです。
制御できない子供に犬を扱わせ、あげく然るべき処置もしていない親に対して
当然請求できると思います。

342 :270:03/03/13 21:30 ID:CeOSZLm6
遅レスですが、270です。
はい、泥棒です。ウチの子の服は私が確認出来るだけで4枚なくなってます。
私は早番遅番なので(8時に預け、6時にお迎え)、
その子(遅い時間に預け、早い時間にお迎え)がどういう服を着ているか、という事は確認
出来ないので、他のお母さんからの報告ですが。

月齢も性別も同じ、同じ棚を使っていて、丁度壁に隠れる位置なので
カモなんでしょうね。


343 :名無しの心子知らず:03/03/13 21:32 ID:8euoVMX/
育児板■ゆいなちゃんやすらかに■より
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1038762747/l50
219 「私は、Aちゃんを守る会のメンバーとして募金活動に携わった者です。
2年以上も過ぎているのに未だ募金の収支報告すらありませんし、
Aちゃんの御両親と守る会の代表が弁護士を立ててまでして
募金余剰金を奪い合っていました。
米国に滞在中の御両親はずっとスイートルームを使用していたり、
ブランド品を身に付ける生活をしていて釈然としません。
こんなことでは多くの人達からの一億円を超える善意が
生かされませんので取材のうえ是非報道して下さい」
http://www.kantou-sj.com/bn2002.1.html
535 >>219 ここのHPの内容からyahoo検索かけたらAがどいつかわかりました。
538 >>535
平成11年8月13日 渋谷 募金 これでググッたらHPにたどり着いた。
守る会代表者の名前が>>219の収支決算報告書と同じ名前だから
間違いないと思うんだけど・・
ttp://www3.justnet.ne.jp/~sho_tay/HINAKO.HTML
552 平成15年1月9日をもちまして、ゆいなちゃんを救う会から
「ゆいなちゃん基金管理運営委員会」と改名し今後の募金管理をおこなっていくことになりました。
・・・管理と言う名の拝借ね

344 :名無しの心子知らず:03/03/13 22:09 ID:rJHL85VF
3年前の話だけど、旦那と子供(当時3歳)が公園に行った。
子供は数人の子供と砂場で遊んでいたんだが、
そこに公園の横にある家の大型犬が興奮して走りこんできたらしい。
飼ってる家の柵が低くて、いつ飛び出してもおかしく無い状態で
近所で不安がっていたのだけど、それが的中した。
砂場で遊んでいた子供達とその親達はパニック状態。
もちろん旦那も急なことなので一緒にパニクってたらしい(w
旦那も急いで子供を抱えて滑り台の上に子供を避難させたの。
他のお母さん達も逃げたのだけど、2歳の娘さんを抱えたお母さんが
逃げ遅れた。公園内には男性が旦那だけだったので
滑り台に一緒に避難したお母さんに子供を託して助けに行きますた。


345 :344:03/03/13 22:37 ID:rJHL85VF
つづき
犬はチェーンで繋がれていたんだけど、杭を引き抜いて柵を乗り越えたらしい。
逃げ遅れたお母さんは、娘さんを庇うためしゃがみ込んだの。
で、犬がお母さんの肩をガブリ。公園は阿鼻叫喚状態。
助けに行った旦那が、犬の鎖を持って引っ張ったら、
今度は旦那に向かって来た。旦那は鎖を持ったまま走って逃げたんだが
犬の速さに勝てる訳無く、あっさりと足を噛まれた。
鎖放すと子供達の所に行くかも知れないので、旦那は戦う決心をしたらしい。
旦那は興奮して覚えてないらしいんだけど。
そこにいたお母さん達の話では、最初は噛まれまくりだったんだが
途中から鎖で犬の首絞めてらしい。
声に気がついた飼い主が出てきたんだが、飼い主もどうしようもなく
見守ってる中、興奮した旦那が意識朦朧となった犬の頭を
ジャングルジムの角にガシガシぶつけて殺してしまいますた・・・・・。

文を読むとなんだか旦那が常軌を逸脱した親だ・・・・

346 :名無しの心子知らず:03/03/13 22:39 ID:P+HJgP8z
>344
飼い主に逆ギレされなかった?大丈夫だった?

347 :名無しの心子知らず:03/03/13 22:41 ID:8jM8CF8/
>345
飼い主もどうしようもない状態だったら、旦那さん(男の人)がいなかったらどうなってたかわからないね。
犬はかわいそうだが仕方あるまい…。
旦那さんも大変だったね。

348 :名無しの心子知らず:03/03/13 22:46 ID:PIN8lebj
>>345
旦那も噛まれたんでしょ?
自分・家族の身を守る為に殺すのはある程度仕方ないですよ。
その状態だったら誰でもそう行動しておかしくないです。
しかし、その話は飼い主も鎖につないでおいたから、事故と言う感じかな。

349 :名無しの心子知らず:03/03/13 22:46 ID:O5lo+XIp
>345 ガクガク((((( ;゚Д゚)))))ブルブル

350 :名無しの心子知らず:03/03/13 22:50 ID:8jM8CF8/
いやでも、私は犬嫌い(というか怖い)の女だけど、子供が襲われてて逃げられなかったら、
私でも犬を殺しにかかったと思うよ。
勝てるかはわかりませんけどね…。
だってやらなきゃやられるんだもん!
仕方ないって。

351 :名無しの心子知らず:03/03/13 22:54 ID:8MmrO/0z
>345
うわあだんなさん大変だったねえ。
お子さんたちのショックは大丈夫でしたか?
飼い主しっかりしろよって感じ……

352 :名無しの心子知らず:03/03/13 23:01 ID:LganiZYF
うう…辛い話だ…犬好きの身には。
でも、妻や子が食い殺されるのを
「動物愛護」の観点から黙って見てる父親なんてのがいたら、
それこそ常軌を逸してると思うよ。
大型犬飼う側としても、愛犬が人を食い殺すよりは、
目の前で惨殺された方がよほどましだと思う。

353 :名無しの心子知らず:03/03/13 23:03 ID:18dPp8Ar
>>270=342
目立たないところに記名しといて、盗られたら証拠を突きつけてみたら?


354 :344:03/03/13 23:04 ID:rJHL85VF
家に帰って来た時は、ビクーリだったよ。
公園に遊びに行っただけだったのに、帰ってきたら血だらけ。
そのまま病院に行ったら8ヶ所、合計30針だった。
ふくらはぎは、一部噛み千切られてたし・・・・。
警察も家に来たし、大変だったよ。犬殺害についてはもちろんお咎め無し。
「2匹だったら俺死んでたな。」病院行く前に呟いた旦那の一言に
ガクガク((((( ;゚Д゚)))))ブルブル
でも、旦那でよかったよ。私が行ってたら・・・・・。
病院の費用ももちろん飼い主の負担。半年後、飼い主は引っ越していきますた。
3年たった今、近所では噂が誇張していき2mの狂犬を瞬殺した男になってます(w

355 :名無しの心子知らず:03/03/13 23:17 ID:MnodbD1e
>>344.354

子供がやられると思ったら、人間相手でも殺すでしょう。
でも犬を殺すなんて、すごい力…。
私は動物好きなので、少し心苦しい話ですが、
いや、でも旦那様かっこいい。

356 :名無しの心子知らず:03/03/13 23:21 ID:uQkaqWcA
>>354
その後、だんな様のふくらはぎは回復なさったのでしょうか?
怖い・・・
うちのそばにも平気で飼い犬を放して散歩させる馬鹿がいるので
(ついでに猫を散歩させるなぞの女もw)他人事ではありません。

357 :名無しの心子知らず:03/03/13 23:22 ID:FlWlCTNG
話の流れを変えてスマソ。
今日、外遊びしてたら我が子がすってんコロリン。
ひざをすりむいて、大声で泣き出してしまった。
一緒にいた数人のママ達が大丈夫?と気遣う中で、
子供をひそかに自慢するママが一言、
「うちの子は、転んでも泣かない。血が出ても泣かないんです〜」
…ってオイオイ、わかったから心配してくれよって。
結局その人は私に何が言いたかったのだろう?

358 :326:03/03/13 23:25 ID:HejGApPm
皆さん、レスありがとうございました。
近所の方にも聞き回ったのですが、結局は飼い主が分からず
叔母は泣き寝入りしてしまいました。
(保健所に相談はしてたみたいだけど)
結局、叔母は全治数週間、犬は全治2ヶ月の病院通いになりました。
(犬の方の怪我がかなりひどかった)

叔母も子供だから、親には言わなかった(言えなかった)んだろうなと言ってました。


359 :326:03/03/13 23:36 ID:HejGApPm
句読点のうち方が変だった。
×叔母も子供だから、親には言わなかった〜〜
○叔母も「子供だから、親には言わなかった(言えなかった)んだろうな」
の方が分かり易いですね。

360 :名無しの心子知らず:03/03/13 23:51 ID:YgIBAL1g
今度ドラマでシベリアンハスキーがでるやつ始まるけど、飼うヤシがまた増えそうなヨカーン。
原作好きだけど、あの犬のように頭のいい種類ではないらしいから(((((゚д゚;)))))ガクブルでつ。


361 :名無しの心子知らず:03/03/13 23:52 ID:UE+zWnlt
>>357
たまに自分や自分の子供を心配してもらおうと大げさに風邪やケガなどを
振るう舞うママもいるからさーその人は自分の子供が単に弱くないことを
自慢したかっただけだよきっと。
だって心配してもらいたがりやの(357はどうかは知らないけど)ママって
あまりに大げさでウザイ時あるもん。。。

362 :名無しの心子知らず:03/03/14 00:02 ID:P5QlvTlo
>344&345 コワすぎ...。
犬で思い出した。うちの近所の公園。噴水があったりする、
中規模の公園で、犬の散歩のコースになっている。
ご想像通り犬の落し物がごろごろ。
おまけに砂場で赤ちゃんがたくさん遊んでいるその横で、
犬におしっこさせたりする飼い主もいる。
もちろん砂場はいつもケモノくさい。
ある日、犬飼い主軍団(10組ほど)が子供の集団のそばで犬を放ち、
「その犬噛むから気をつけてね〜」と言った時には、
みんなそっこー帰りましたよ。
うちの地域、犬飼う人にDQN多し。
あ、「非常識な親」じゃなくて「非常識な飼い主」になっちゃった。

363 :名無しの心子知らず:03/03/14 00:04 ID:I3e/4vZ4
>360
私も原作好きだけど、あの犬種のブームをこれ以上起こして欲しくない。
ブーム直後、捨て犬増加で、都内の公園では
「野良ハスキーがよちよちの赤ちゃんをくわえてもってっちゃった」
なんて恐ろしいニュースにもなったよね。
幸いその赤ちゃんは助かったけど…もちろん悪いのは
イメージだけで犬をとっかえひっかえする飼い主。
赤ちゃんも犬猫も、愛情と責任もって育てろよ、ゴルァ!
非常識な飼い主糾弾レスにつき、sage

364 :名無しの心子知らず:03/03/14 00:11 ID:C+DXMh/P
>>326の伯母さんが被害にあったのを風の便りで知った
ワンコの飼い主がばれたら困ると思い
即行でワンコを処分し(珍しい犬種だからばれやすそうだし)
隠蔽コウサクしてたとしたら・・・?
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル



365 :名無しの心子知らず:03/03/14 00:21 ID:g/GHRIS8
犬の話に戻してゴメンね。
普通、犬を飼ったら狂犬予防注射を受けなきゃいけないから、
結果として「犬を飼ってること」を登録することになるんだけどね。
それでも飼い主がわかんなかったってことよね?<保健所に連絡したけど・・・
それ以外でも、感染症の検査とかしたのかな?<おばさん

最近は「狂犬病なんて発生してないから」と予防注射を受けないと
「選択」してしまう飼い主も多いとか。しかし、これは違法行為で、
ばれたら30万以下の罰金だったりする。ついでに言うと、
予防注射済みの鑑札を付けて無くても20万以下の罰金刑。
しかし、知らない飼い主は多い。

かつ、海外を見ると、実は狂犬病は減るどころか増えている。
発症例がないのは日本とイギリスのみ。海外で犬に噛まれても
平気な顔してる日本人旅行者も居るとか・・・・・コワイヨ。
皆さん、気を付けませう。

と、激しくスレ違いゴメン・・・・・

366 :名無しの心子知らず:03/03/14 00:29 ID:al24GIg+
>>326
つか、他人とはいえ大人に噛み付くような犬を
子供にまかせていた時点で((((;゚д゚))))ガクガクブルブル

367 :名無しの心子知らず:03/03/14 00:33 ID:Sw6ePG9H
>>358=326
子供が犬を散歩に連れてくるくらいだから、家はそんなに遠距離じゃないよね。
犬種を言えば、保健所ではわかるんじゃないのかな?
保健所には守秘義務があるということなら、警察に被害届けを出して
正式に捜査してもらえば、そんなの一発でわかると思うよ。
絶対泣き寝入りしちゃダメだよ、みんなのためにも!!

368 :名無しの心子知らず:03/03/14 00:39 ID:BsK44y4z
334さん、大変でしたね。


私もイヌは大好きで、子供の頃から大型犬も含めいっぱい飼ったけど
いくらしつけが出来てるとか飼い主に忠実でも
他の人にもそうかどうかは判らないからねえ。

それに何が気に入らないのか、
飼い主が寝てる早朝に縛られてるうちのイヌを農具で叩くヴァヴァも居て
人間不信になったイヌも居たし。(野良着のヴァヴァに反応しちゃう)


いずれにしても、犬の飼い主は万が一事故が起きた時には
処分も含めて全責任を負う覚悟が絶対に必要だよ。
そう言う不幸な別れがイヤだからこそ、愛情と厳しさを持ってしつける訳だし。
まして大型ならなおさらだ。

最近その辺、あまりにも安易に考えて飼う人が多すぎだなとは思う。

うちの近所、住宅街の真ん中の、
しかも階段の踊り場みたいな半端な所でハスキー飼ってたりしてた。
いつも暑さと?運動不足でイライラしてて、人間を見下して毎日吠えまくってた(w
そんな飼い主じゃイヌも不幸、というもんだ。



微妙にスレ違いなんでサゲとく。

369 :名無しの心子知らず:03/03/14 01:41 ID:4X/UqrK6
>>360
すいません、それでハスキー買いました・・・。
高校生の頃のバイト代金で・・・。
今でも実家にいます・・・。

370 :名無しの心子知らず:03/03/14 08:30 ID:xXjwiHDi
ハスキーが流行ったのもムツゴローのせいだったかな?
今はくーちゃんでよかったね。ちっちゃいから。


371 :名無しの心子知らず:03/03/14 08:37 ID:uPPHbkET
チワワは犬の中でも1、2を争う長寿なんだそうだけど。
「流行ってるから」という理由でチワワを買ったような人間が
途中で放り出す可能性大…。

372 :名無しの心子知らず:03/03/14 08:50 ID:i4V5qDDR
>357
いろんな人がいるんだなと思った。
私は自分の子が転んですりむいて泣いたとき
あんまりよそのママに騒がれたくない。
やれティッシュだ水だテープだ消毒薬だって公園中に騒動起こす人いる。
すりむいたくらい私1人で対処できるよ。 「あら 大丈夫?」位で許して欲しいよ。

373 :名無しの心子知らず:03/03/14 08:54 ID:08NjdnN3
昨夜から犬の話でもりあがってますね。
みんなやっぱり迷惑してるんだね、ドキュソな飼い主に。
私も小さい時犬にかまれた事あったせいか、犬は嫌い。
何であんな危険なもの飼うのか、と思う。
自分は良くしつけてるつもりなのか、「大丈夫、うちのは」とか言って、
犬を人に近づけて平気なヤシが多いからホントいや。
そういうときは(ああ〜、もう迷惑、犬大っ嫌い!!)って顔してやります。
誰でも彼でも、犬が可愛いと思ってるんじゃないんだぞ、ってわからせたいから。

流行で犬種を選ぶのも?と思うけど、大きい犬よりはまし、>チワワ。

374 :ナナグラム ◆UNKO7gfQR6 :03/03/14 09:04 ID:LuRZ/9MM
>360
ドラマの原作ってハムテルのやつですか?
チト気になったんで・・・。



375 :名無しの心子知らず:03/03/14 09:11 ID:ZWtNmSI+
チワワだったら、万が一飛びかかられた時も蹴り落とせそうだからね。
飼い主はちゃんとリードを短く持って脚側歩行さしる!

あぁ、妊娠してからすれ違う犬には殺気を放つ私・・・・

376 :名無しの心子知らず:03/03/14 09:20 ID:O+xPuGJ7
ダンプ松本(今どうしているんだろう)が、
テレビに出るたびに違う種類の犬を
私のペットです、って自慢してたけど、
見るたびに前の犬はどうしたんだって思ってた。

377 :名無しの心子知らず:03/03/14 09:27 ID:yg639BPN
友達のうちに遊び行った時の隣の1軒やが座敷犬2匹を飼ってるんだけど糞尿
をせマーい庭や通路にさせてます。それも取らずに永久放置で糞は風化(してないけど)
させハエはすごくてびっくり!
都会の1軒やだから隣同士の敷地が狭く夏場になるとすごい臭いがするんだって。
私が行ったのは冬場だけどそれでも臭いはわかったよ。でも買った家だから
引っ越せないと嘆いていた。
お役所にもどうにかならないか頼んだけど個人の敷地に関してだと言えない
らしいね。

378 :名無しの心子知らず:03/03/14 09:33 ID:a2i9YAlc
家買うのもギャンブルだね。

379 :名無しの心子知らず:03/03/14 09:43 ID:uPPHbkET
>>374
そうだよ。

380 :326:03/03/14 09:47 ID:aiJBrL49
皆さんからこんなにレス頂けるとは思いませんでした。
また叔母に詳しいことを聞いてみます。

>>373
小さい頃、私の妹が犬に噛まれたことがあったよ。(私の目の前で)
犬は興奮状態にあったんだけど、妹は当時3歳ぐらいだったから分からなくて
「ワンワンなでるの」と近寄った所を飛びつかれて肩をガブリ。
病院送りになりました。
親は飼い主に文句言ったけど、飼い主は全く謝らなかったとか(知ってる人だったらしい)
この他にも、何回か犬に噛まれて病院行きになったのに、犬が大好きな妹。
私の方が犬嫌いになりました。

381 :名無しの心子知らず:03/03/14 09:55 ID:DljqjUoL
妹さんはつながれてる犬に近寄っていったの?
そうだとしたら、近寄ったほうが悪いかと。
子供には飼い主に「さわっていいですか?」って聞かないとダメって言ってる。
よその人がキライな犬もいるだろうしね。

382 :名無しの心子知らず:03/03/14 10:02 ID:W8oMhO7g
>>381
私は犬も飼ったことあるし、子供もいるけど、
犬が興奮状態にある時にちびっこが寄ってきたら
「危ない!」って行って近寄らせないようにするじょい。
それでも噛んでしまったりしたら、一緒に病院に同行して
謝罪と診察費とか出来る限りのことをします。

常識のある人間の対応はこうだと思います。
380さんの妹さんガッツありますね。犬嫌いにならないなんてすごい!

私も従姉妹の家で、犬がくわえていたポテトチップの袋を
奪おうとして思い切り噛まれた事があります。
噛まれた私を見て、驚いた兄が犬を叩いたら
逆に顔をひっかかれて出血。
飼い主(つまり私のオバさん)は顔面蒼白で私と兄を医者に
連れて行きましたが、何事もなく無事でした。
その後も、オバさんはうちの親に平謝りでしたが、
うちの母は「もともとうちの子が悪いんだから、気にしないでー。」
と言い、何事もなく終わりましたよ。
ちなみに私は今でも無類の犬好きです。

383 :名無しの心子知らず:03/03/14 10:06 ID:NSXsCRzO
ハムテルのドラマのサイト行ってみたら、「ハスキー犬を飼おうと思われる方へ」
というポップアップウィンドウで、軽軽しく飼おうなんて思うなというような
警告が出るようになってたよ。良心的じゃん。(^^;

384 :名無しの心子知らず:03/03/14 11:08 ID:Tmm9YrFc
実家に里帰りしてて甥っ子と散歩してるときに犬に追いかけられたことあったよ。
甥っ子抱えて身重だったけど逃げ足が速かったなあ・・・
追いかけてこなくなるまで逃げたけど犬嫌いになるとこだった・・・・


385 :名無しの心子知らず:03/03/14 11:25 ID:fXz9WM19
>38
犬って逃げるものは追いかける本能があるんだよ。
どんな犬でも(犬の方に)興味なくても逃げた時点で追いかけられるよ。
いや その時どうすれば良かったかはわからないけど。

386 :名無しの心子知らず:03/03/14 11:26 ID:6fkgpPio
うちの子も犬が大好きで近所の散歩中の犬に
近づいていくから勝手に触らないように
しつこく言い聞かせている。


387 :名無しの心子知らず:03/03/14 11:31 ID:99W09Rij
子供の頃となりの家の猟犬に追いかけられた・・
と、いうか並んで走られた事があった・・・
その時はメチャメチャ怖かったが想像すると
笑える・・・

388 :名無しの心子知らず:03/03/14 12:33 ID:1IoEyK3a
皆さん随分怖い目にあっているんですね・・・
あたしは犬大好きだけど、激しく吼えられたりするとうんざりするよ
ってゆーか 躾できてる犬は好き
怖い犬は嫌い
あたしは以前、保健所行きの子犬(雑種だったため貰い手がいなかった)を
知り合いからひきとった 保健所は殺されちゃうから可哀想だし
人には全然吼えない犬だった その犬のおかげで犬嫌いの人の事もわかって
動物を飼うことの責任みたいなものを理解したよ
最初はDQNな飼い主だったけど、成長するもんじゃないのかな
飼い主の自覚としてね。

スレ違い?sag


389 :名無しの心子知らず:03/03/14 12:50 ID:qEb1rD4/
なんか、飼い犬なのにそこまで何故凶暴になるんだろうね。
よほどDQNな飼い方されてるか、虐待されて性格が荒んだのか・・・
子供は親を選べない。っていうけど、犬やペットも飼い主選べないもんね。
切ない話だなぁ・・・

390 :名無しの心子知らず:03/03/14 13:07 ID:F9Ykf88Z
>>389
おっ! うまくDQN育児話に回帰していくまとめ方ですね。

391 :名無しの心子知らず:03/03/14 13:08 ID:GWhAGbOT
飼い犬だからこそ、リードを放された瞬間はものすごい興奮するよね。
以前、河原の近くに住んでいたときはイライラしっぱなしだった。
河原だからいいだろ。位の気持ちでリード放すんだろうけど、
人は少ないというだけでいるんだよ。

392 :名無しの心子知らず:03/03/14 13:09 ID:gLFNO3XN
>>389
かよちゃんのような見事なまとめだ・・・

393 :名無しの心子知らず:03/03/14 13:25 ID:Z+iMx9In
スレ違いでごめん。
子供の頃ブタに追っかけられた事がある。怖かった・・

394 :名無しの心子知らず:03/03/14 13:40 ID:99W09Rij
>393 すまんツボにはまった・・・

395 :名無しの心子知らず:03/03/14 14:24 ID:OBYp6wJ1
>>393
私も経験ある。叔父が養豚していて、逃亡ブタに突進された。
もう死ぬwと思ったけど、ブタの方がよけて逃げた。
ブタってけっこう足が速いし、捕まえるところ無いから捕獲が難しいんだよね


396 :名無しの心子知らず:03/03/14 14:35 ID:iHnlER/3
スレ違い失礼。
上野公園でハトに襲撃されて流血した。
ハトの集団は怖い

397 :名無しの心子知らず:03/03/14 14:38 ID:BsK44y4z
>>393

あれはイノシシの家畜種だからね。
猪突猛進って言う位だから。


398 :名無しの心子知らず:03/03/14 14:51 ID:BsK44y4z

小さい犬の方が怖い。気性が荒い。
愛玩犬、座敷犬と呼ばれているが
元々猟犬のヤシが多い。

むしろ大型犬の方が災害救助犬とか労働犬だったりして
おおらかで扱いやすい性格だったりする。
おまけに大型犬は飼い主もそれなりの覚悟でしつけるが
小型座敷犬は甘やかすのも簡単で、DQN犬の確率も高い。

ただし大型犬は都会じゃカナリ無理な飼い方をされてるヤシも多い。
異常に狭い場所で飼ってるとか、十分な運動をさせてもらってないとか、
人間が犬に付き合って遊びをさせるのも大変なので遊んで貰ってないとかで
ストレス溜めてるのが多い。
こういうのはしつけに関わらず危ない。

私が過去に噛まれたのは殆ど小型座敷犬だったりする罠。

399 :名無しの心子知らず:03/03/14 15:03 ID:UjSBuKgq
すれ違いスマン。
私が低学年の頃
お隣で飼ってたドーベルマンが脱走して家に進入したことがあったのよ。
その犬、何度も脱走してて飼い主が高い柵を作ったのに飛び越えてまた脱走。
玄関が開いてた家に入ったらしい。
忘れない、居間の扉を開けたときに感じた「ゴン」という衝撃。
それで興奮したのか、我が家の居間を走り回るドーベルマン。
逃げ切れずに身を縮めた私の上をCMのように飛び越えていったよ...。
母親が飼い主を連れてきたので引き取られたけど
家の中はめちゃくちゃ、妹は泣き叫ぶ。もう最悪。
その後いなくなったけど、保健所逝きになったのかな?
犬は好きだけど、ドーベルマンだけは好きになれない。

400 :名無しの心子知らず:03/03/14 15:20 ID:PSbG+U3s
子どもを連れて大きな公園に行ったとき、
超大型犬の白いボルゾイに逃げられて、
必死で追いかけている飼い主を見たことがある。

その犬は、人を襲うことはなかったけど、
仔鹿くらいの大きさだったので、それだけで脅威でした。
でも、逃げ方が優雅で、飼い主をヒラリヒラリとかわしていて、
飼い主にはかわいそうだが、コントのようだった。

401 :名無しの心子知らず:03/03/14 15:21 ID:Sw6ePG9H
>398じゃないけど追加。
犬はもともとグループで群れて暮らす動物なので序列に敏感。
ボス犬には絶対服従が鉄則。
ってことは、何でもわがままを聞いてもらえる小型座敷犬は
自分がボスだと思ってしまうんだな。
だから性格も傍若無人で攻撃的になりやすいし、飼い主の制止もきかない。
ウトトメがそんな犬を飼っている家には赤ちゃんを連れて行かないほうがいいよ。
やきもちを焼いた犬が赤ちゃんを噛んでしまう事件て結構多い。
この板のどこかのスレでも、そういった事件が話題になったことがあったと思う。


402 :名無しの心子知らず:03/03/14 15:48 ID:IvMQhnSq
ネコでもそういうことってあるよ。
実家で飼ってたネコが、私の子にやきもち焼いて
しばらく空き部屋に引きこもって出てこなかったことがあった。
実質、飼っていたのは祖母なんだけどね。
初孫を可愛がろうとしてるのが許せなかったのかな?
おばあちゃん、必死だったなー
「ペコちゃん、うちのコはあんただよぅ、可愛いねぇ、出ておいで〜」
女王様気質のネコ(♀)も大変だったよ。

403 :138:03/03/14 16:32 ID:1PMptCVh
動物ネタからちょっとはなれます。
知り合いにあまりに子供べったりな親がいてビックリ
します。
中学3年生のと小学1年生の子供がいる家なのですが
両親ともお姉ちゃんに超べったりです。
お父さんはいまだに一緒にお風呂にはいっているらしいし
(平気でそれをひとに話しています。)
バレンタインにチョコを男の子にわたしに行くときは
母親が服をコーディネイトした(これも自慢げに話す。)
という強力な夫婦です。
極めつけに修学旅行で熱を出した際、東京から京都まで
車で迎えに行ったという凄い伝説も残しています。
常軌を逸してますよね?


404 :名無しの心子知らず:03/03/14 16:34 ID:QzjZxXfO
>403
お父さんは常軌を逸してると思う。
修学旅行の際は、熱出したんだしまぁいいんでない?

405 :名無しの心子知らず:03/03/14 16:35 ID:z5NLRQ7a
>403
他人に迷惑かけてないんなら、別に釜ワンと思うが。

406 :名無しの心子知らず:03/03/14 16:40 ID:Z+iMx9In
でも、小1の子に対してはどうなんだろ?
もしお姉ちゃんだけにべったりなら小1の子凄くかわいそう。

407 :名無しの心子知らず:03/03/14 16:48 ID:wR1TDSMG
小学1年生の子がかわいそう。
お姉ちゃんにべったり、ってことは下の子には上の子ほどかまっていないのかな。
だとしたらすねちゃうだろうし、ひがんじゃうだろうね。


408 :名無しの心子知らず:03/03/14 16:57 ID:DY+kxYSw
おとといダイ○ーで見ちゃった。
結構若めのきれいなお母さんなんだけど、子供(6歳くらいか?)
に平手打ち。どうやらもう帰るところなのに、子供が別のテナント
に寄り道しそうになったらしい。食品の袋もってたからね。
でも、いきなり平手打ちはどうだろ?顔だよ。女の子だったし。
うわー。と思ったけど、子供は泣くでもなく頬押さえたまま・・。
ってことは、日常的に叩かれたりしてるのかな。慣れると泣かなくなる
って聞いたことあるし。
初めてあんなとこ見たので、かなりの衝撃でした。

どうかな。スレちがいかな? 虐待スレのほうがよかったかな?

409 :名無しの心子知らず:03/03/14 16:58 ID:FXWHsZG4
>極めつけに修学旅行で熱を出した際、東京から京都まで
車で迎えに行ったという凄い伝説も残しています。

うちの旦那も熱出して学校からの要請で親が
迎えに行ったらしいよ。
義父が未だに「このアフォ息子が!」と文句言ってる(ワラ


410 :名無しの心子知らず:03/03/14 16:58 ID:kbd67lMs
>>403
身内にはなりたくないですね。

411 :138:03/03/14 17:07 ID:1PMptCVh
>>409
学校からの要請じゃないみたいですよ。
大した事が無いと思うので様子を見ますといわれたのに
とにかく大急ぎで迎えに行ったみたいです。
文章ではうまく伝えられないのですがとにかく超過保護と
いう感じなんですよ。

412 :名無しの心子知らず:03/03/14 17:32 ID:VDh5ftkw
近くに高級マンションがあります。1年くらい前から、たまに通るたびに
上の方から女性の怒鳴る声が聞こえてました。派手な夫婦喧嘩して
いるなーと思ってました(いつも夜だったので)。

で、今日昼間にそこの前通ったら、ちょうど1歳くらいの男の子が
歩いていて、その数歩前に母親らしき女性が3歳くらいの男の子の
手を引いてあるいてました(結構きれいな身なり)。
3歳くらいの子は後ろの子を気にして「早くおいで」とか言ってるのに、
母親らしき女性は全然振り返らない。1歳の子はよたよたと歩き、
車道の方へふらふらと。私が声を出す前に、3歳の子が気付いて
「危ないよ!」と言うと、女性がぱっと振り返り、「危ないでしょ!!
何してんの!」と言葉だけかけて、すぐ歩いていってしまった。

ちょうどマンションの入り口に入るところだったよ。そう、その声は
いつもの怒鳴り声。

3歳の子は1歳の子が来るまで入り口近くで待ってたけど、
母親はさっさと入っていってしまったらしく、もういなかった。

ちょっと虐待してそうで怖い。


413 :名無しの心子知らず:03/03/14 17:38 ID:QzjZxXfO
>412
ちょっとっていうか、絶対してるんじゃ?
1歳児の交通安全に気をつけてない時点で保護責任遺棄=虐待かと…。

414 :名無しの心子知らず:03/03/14 17:49 ID:Z+iMx9In
1歳の子供ってまさか食べさせてもらってなくて
1歳ぐらいにしか見えない子ではないのかな?
3歳の子が気にするぐらいだから日常でそういう事行われてるんだろうな・・
助けてあげて欲しい。。

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416 :名無しの心子知らず:03/03/14 17:53 ID:W8oMhO7g
>>412
うちのアパートにも似たような話があるけど、
通報(保健所とかに)するのも気が引ける。
実際虐待してるのを見たわけでもないし、
あざとかを見たわけでもないし。
それに、その母親がちょっとガラの悪い男と
一緒に歩いているのをよく見かけるので
下手に関わるとやばいかも・・・と思ってしまう。
どうしようかな・・・。



417 :名無しの心子知らず:03/03/14 18:40 ID:BsK44y4z
>>416

私も音のヒドイ物件に住んでいたけど、
DQN親や大人の怒声や叱りとばす声、
それからエチーしてる声。そっちの方がずっとイヤだった。

これに比べれば子供が暴れる音なんてなんでもないと思う。

418 :名無しの心子知らず:03/03/14 18:41 ID:R68IK4r2
びっくりしたのは、上の24才の奥さん、妊娠したんだけど、
毎日彼女のお母さんが娘のアパートに通ってきている・・・。
旦那が可哀想・・・。
「妊娠はどんな感じでわかったの?」と、話の流れで聞いたのよ。
そしたら、基礎体温表をお母さんが持ち出してきて、「基礎体温つけているからねぇ」
と、いったあと、自分が排卵日検査薬を買ってきてやったとか、Hのたいみんぐの話とか
し始めた・・・。
旦那さんが可哀想・・・。


419 :名無しの心子知らず:03/03/14 18:48 ID:q4WuBvrp
犬のスレだっけ?とスレのタイトルを確認しちゃったよ(w

というわけで非常識とは言い切れないが本当に親か?と思ったことでも。
うちの幼稚園に凄く子供っぽいお母さん(Aさんとしておきます)がいる。
保育参加のあとに園児相手にオセロみたいな感じのゲームをやった。
1度目の対戦の時に先生が終わりと言った後も園児たちをひっくり返していたお母さんたちはルールを守ってその園児たちを笑って見守っていた。
そして2度目の対戦の時も終わりと言ってもひっくり返す子供たちがいた。
他のお母さんがたは勿論終了後はさっと身を引いたけどAさんは違った。
Aさんだけは終了の合図のあとも園児たちとムキになってひっくり返していた。
5歳児相手にそこまでムキになって楽しいのか?

他にも園で出会う年上の人たちにタメ口で話したり
(タメ口でなくても友達しゃべり見たいな感じに聞こえる)
懇談では意見を言うのはいいんだけど全然話を理解していないから
焦点が合わない上にムキになるとか
本当にこの頭は25歳なのか?と疑問に持つ事が多い。

若いお母さんってこれが当たり前なんですか?
私も同じ歳だけど信じられないんですけど。

420 :名無しの心子知らず:03/03/14 18:56 ID:C/5ciicC
>>419
単純にあなたはAさんとウマが合わないだけなんじゃない?
そんなに気になるなら、本人にそれとなく注意してあげたらいいと思うけど、
そこまでする気がないなら、「私とは違う人なんだなぁ」と生暖かく見守れば
それで済む話のような気が。

421 :名無しの心子知らず:03/03/14 18:58 ID:QzjZxXfO
>419
あなたが同い年で「信じられない」という感想を持っているなら
「若いお母さんってこれが当たり前」ではない
って答えは出てるんじゃないですか?

422 :名無しの心子知らず:03/03/14 19:18 ID:g0z+7bbi
年下のお母さんに敬語使われたら、私なら寂しい。
子供相手にマジ勝負する人も、私は好きだな。

423 :名無しの心子知らず:03/03/14 19:24 ID:iHnlER/3
>>420
にほぼ同意。ただ単にAさんが嫌いなだけじゃないかと思う。
だから、自分が彼女を嫌いな理由を正当なものにしたいから
常識としてどうなのか?とこのスレに確認にきたんじゃないかと思う
相手が非常識なら、相手を嫌いな自分が真っ当な自分になるもんね

424 :名無しの心子知らず:03/03/14 19:28 ID:uEqFQZER
>422
同感。
敬語使うのは最初だけにしてほしい。
同じ年頃の子供を持つ母親同士、上も下もないと思うし。

>419にとってそのママさんは要するに「目障り」なんだね?
読んでいて別にそれほど非常識な人とは思えない。
ちょっと人よりズレてるみたいだけど。


425 :名無しの心子知らず:03/03/14 19:41 ID:2dK1ZF4S
>>419
まあ、色んな意見があると思うけど…
私も妙になれなれしい人はどうかと思うからなあ。
仲の良い年上の人にタメ口きくのは問題ないと思うけど、
たいして親しくも無い人にタメ口きくのは、常識が無い人だと思う。

そういえば、幼稚園に入りたての頃、明らかに私より若い(18歳くらい)ママさんに
「トイレ、この奥ですか?」と聞いたら「さぁ?知るわけないじゃん」って言われてびっくりしたことが…


426 :名無しの心子知らず:03/03/14 19:46 ID:QzjZxXfO
>425
18歳くらいという年齢を考えればそういう子っていますよ。
まだ反抗期ひきずってるくらいの感じというか。
それが28歳だったらびっくりするけど。
子供がいようがいまいが18歳は18歳だし。

427 :名無しの心子知らず:03/03/14 19:47 ID:OgVlL1Q2
>424 胴衣
年が下とか上とか気にしない気にしない。
常識ある人は初対面の人に馴れ馴れしかったり、横柄だったりはしないよ。
ママさんが集まるとあの人は何歳であの人は何歳でとか年の話しがよく出ます。
だから何?年を知って年上だったら言葉づかい改めるわけじゃないし!
「へぇけっこう年!」とか「意外と若いんだ〜」とか話のネタにしている
だけのようです。年取ったママだからって変な人はいっくらでもいるし、
若いママでもデキル人はいる。実年齢よりママ歴じゃないですかね。


428 :名無しの心子知らず:03/03/14 20:07 ID:4LE06Fn+
年を気にする人たくさんいますよ。
それで上下関係作ってる人がいます。
アホらしいので年齢でどうこう言う人には適当に付き合っています。



429 :出会い系ビジネス他所とは違います:03/03/14 20:08 ID:3AD13LNS
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430 :名無しの心子知らず:03/03/14 20:12 ID:2dK1ZF4S
ふーん。
みんなは子供に「年齢が上でもタメ口きいてもいいよ」って教えるんだ。
そういうのを教えるのが「しつけ」じゃないのかなあ?
それともやっぱりそういうのって古いのかな?
今どき、女子高生が大人にタメ口利いたり、新入社員が先輩にタメ口きいたりするの、普通らしいしね。

431 :名無しの心子知らず:03/03/14 20:19 ID:VqJHDXEN
>430
どんな関係で付き合ってるかによるんじゃない?
上のほうで言ってるのは、同じ年頃の子供を持つ母親として付き合ってる人だから
親の年って関係ないじゃない?

432 :名無しの心子知らず:03/03/14 20:19 ID:d6cEKCLL
ママ同士
女子高生と大人
新入社員と先輩

立場が全然違うよ。
場に応じた対応が出来るように
躾たほうがいいと思われ。



433 :名無しの心子知らず:03/03/14 20:19 ID:cTeL9Bsp
私、パン屋の店員なんですが。試食カゴ(ひとくちサイズに切ったフランスパン
入れてた)の前で2歳くらいの子がパンひとつ取ってもぐもぐしてたけど
噛み切れなかったのか口から出してまたカゴに戻した。
慌ててそのパン取り出して、とっさに「汚いから戻しちゃダメだよ」とその子に
言ったら、背後から親が現れて「汚いってなんですか!!」と怒られてしまた…
確かに汚い、は言いすぎだった。子供だしな…。お客様だし…。
でも正直キタネーんだよマジで!!オマイもアヤマレ!!ヽ(`Д´)ノ

434 :名無しの心子知らず:03/03/14 20:21 ID:OgVlL1Q2
>431
禿動

435 :名無しの心子知らず:03/03/14 20:22 ID:BsK44y4z
>>433

汚いものは汚いと思われ・・・・よだれだよ・・・・
それとも、「ばっちっちいだから」とか言えと言う意味か?
親、状況ちゃんと把握してたのか?と言いたい。

436 :名無しの心子知らず:03/03/14 20:22 ID:z3j4plVf
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437 :名無しの心子知らず:03/03/14 20:23 ID:2dK1ZF4S
>>431
っていうか、親しさレベルで変わるんじゃないの?
「同じ幼稚園のママだから」ってだけで、誰彼構わずタメ口きくの?
私の周りじゃそんな人いないよ〜。
年齢を越えた友達もいるけど、そうでないママさんだっているしね。
そういうのを教えるのもしつけじゃないのかなあ?
「同じ幼稚園のママだから、誰に対してもタメ口きいていい」なんていうのは、ちょっと…。

もしかしたら、数人程度の小さい幼稚園で、ママがみんなご近所で知り合いで…って人ならいいのかもしれないけど、
挨拶程度しか交わさない人も居るんだしさ…。

438 :名無しの心子知らず:03/03/14 20:24 ID:bG0l2SZp
>430
それはチョト違うんじゃない。子供の同級生のママ同士っていう連帯感が
あればこその話だとおもうよ。
私はリサーチしたところ最年長のようですが、あきらかに10歳は若いとおもわれる
ママでも、ウチの子が世話をかけたときは子らの前で丁寧にお礼・お詫びするし、
世間話するときはタメ口で喋ってるよ。
T・P・Oをわきまえることのほうが大事だとおもうけど。

439 :名無しの心子知らず:03/03/14 20:31 ID:2dK1ZF4S
>>438
んーとね、さっきの人のレス読むと、年上の人の表現が「園で出会う年上の人たちに」なんだよね。
それって「同級生のママ」には限らないよね?
あくまで「園で出会う」人なんだから、年長さんのママさんと年少さんのママさんだって、園で出会うんだから。
しかも、友達関係にある人もいれば、(さっきも書いたけど)挨拶程度で終わる人もいる。
その関係がいまいちわからない書き方なのに、いっせいに「タメ口でもいいでしょ」ってみんなで突っ込んでるのがどうかと思って…

友達のママさんなら、年上でも年下でもタメ口だけど、「園で出会う年上の人」にタメ口をきいていいのかどうかは謎だからね…
あまりにもいっせいに突っ込まれて、ちょっと可哀想な気がした、っていうのもあるけど。

440 :名無しの心子知らず:03/03/14 20:43 ID:iHnlER/3
いきなりタメ口というなら問題あると思うし、礼節という意味で
タメ口はだめだ。というのは分かるけどね
#園児たちとムキになって遊ぶ
# 懇談では意見を言うのはいいんだけど全然話を理解していないから
焦点が合わない上にムキになるとか

この部分が、単に嫌いなだけじゃないかと感じさせるんじゃ?
#園児たちとムキになって遊ぶ
↑自分が好意をもってる相手なら「子供とおなじ高さの目線で接する」
と言えるし

# 懇談では意見を言うのはいいんだけど全然話を理解していないから
これも、その人なりに考えてるってことじゃないかと
これでもし、なにも意見言わなかったら「無関心」って叩くんでしょ?

441 :名無しの心子知らず:03/03/14 20:45 ID:bG0l2SZp
>439
ごめんなさい、同級生の話の流れかとおもってました。
「園で出会う年上の人」という条件なら確かにチョト気まずいですね。

でも、最初はそういう対応しかできなくても途中で気がついて
とても素敵なママに変身する人もいれば、妙に言葉使いは丁寧だけど
良〜く聞いてると人を小馬鹿にしているちっとも成長しないママも私の周りにはいらっしゃいます。

できれば、みんな縁あって同じ場所でこどもを通して知り合うわけだから
親同士、理解しあえるように個々人で努力したいですね。


442 :名無しの心子知らず:03/03/14 20:49 ID:d6cEKCLL
>できれば、みんな縁あって同じ場所でこどもを通して知り合うわけだから
親同士、理解しあえるように個々人で努力したいですね。

完璧な理想だね。





443 :名無しの心子知らず:03/03/14 20:56 ID:iHnlER/3
>>442
確かに理想だ。だけど、相手を非難、批判するのをやめることは無理ではないと思う。
往々にして非難や批判は、利己的な感情(嫌い、うざい、むかつくなど)から
発する場合が多い。理解できないことはあっても、だからといって自分の価値観で
相手を非難、批判して責めていい理由にはならないと思う。

直接攻撃されたなら別だけど、そうでないなら、相手と自分を
きちんと線引きしてスルーすればいいだけだと思うが

444 :名無しの心子知らず:03/03/14 21:08 ID:q4WuBvrp
そっか、目障りなだけだったのか。
やっとわかったよ。


私が非常識だったようですな。

445 :名無しの心子知らず:03/03/14 21:47 ID:Gk3DkzgL
今度幼稚園に入園します。
さっきまでのレスを見ていて知りたくなったのですが、
年少さんママが年長さんママに話す時は、敬語になるの?
年齢関係なく、先輩後輩みたいな感じなのかな?

446 :名無しの心子知らず:03/03/14 21:52 ID:4rbPVPo/
>>445
年長年少年齢なんて関係ない。
知らない人には敬語で話す、それでいいと思うけど?

447 :名無しの心子知らず:03/03/14 21:55 ID:ZV0il2un
私も初対面or顔見知り程度には
敬語で話はじめる。
タメ語できた人はちょっと警戒する。

448 :名無しの心子知らず:03/03/14 21:55 ID:BsK44y4z

そうだね〜今年一年、役員というわけではないけど色々やって、
私的にも同じような心理に達したよ。

親には い ろ ん な 人 が い る で す。
どんな人でもその人なりのお人柄ということ。

でも、子供はみんなかわいい。本当、ど の 子 も か わ い い よ。
だからやってられたんだなと思う。


449 :名無しの心子知らず:03/03/14 21:59 ID:C7cZ8M3T
年上年下に関わらず(子供の年も含めて)初対面の相手にはふつう
敬語で話さない?あんまり丁寧語にする必要もないと思うけど。
その後のつきあいでまた適当に崩したり敬語続行したり。
あんまり深く考えないで気軽におつきあいしたんでいいと思うよ。


450 :名無しの心子知らず:03/03/14 22:15 ID:iHnlER/3
最初は敬語、慣れたら、ないしは相手の要望などでタメ語でしょうか。

>>444
あなたは大人ですね。スルー頑張ってください。

451 :名無しの心子知らず:03/03/14 22:25 ID:scRxYVdM
子どもが友達から借りていたゲームのカセットを「渡そうと思って
時間が経ってそのままになってしまった」(本人談・もちろん叱りました)
私の母親としての態度がまずかったと反省しています。
相手にはお詫びをして手紙も書き早々に持って行きました。
でも遅かったのですね。そのお母さんを通して「非常識」「母親失格」の
レッテルを貼られマンション中に話しが広まってしまいました。
「私が悪かったのだから・・・」と思ってどんな非難も受けて当然と思って
います。でも以前にうちが被害に遭った時には相手がお詫びに来てくれた
ことを良しとし誰にも何も言わずに話しを終わりにしました。
私は「人の失敗が許せないのなら自分の失敗も人に許してもらえない」と
ずっと思って生きてきたからです。
非常識って辛い言葉ですね。本当に反省しました。

452 :名無しの心子知らず:03/03/14 22:49 ID:iHnlER/3
「非常識」という言葉を他人に使う人に良識人はいないんだろうね。

453 :名無しの心子知らず:03/03/14 22:54 ID:d6cEKCLL
>>451
だから貸し借り禁止にしたほうがいいんだよね。

454 :名無しの心子知らず:03/03/14 22:55 ID:RXFddLt3
とある携帯サイトにて…

子供が出来ちゃって 彼氏や彼氏母は産んでくれという。
仕方なく結婚したが 結婚したら 彼氏の態度が豹変した(暴力?)。
私は過去三回中絶してるから 産むのが嫌だったのに…
離婚すべきですか?

という内容の相談でした。

455 :名無しの心子知らず:03/03/14 23:04 ID:tZGKUa7P
>>451
でもそうやってきちんと謝りに行ったのに「母親失格」まで
言わなくても…と思ったよ。ちゃんと子供も叱ったんでしょ?
子供同士でそういうトラブルってけっこうあるもんだし
その人もちょっと厳しすぎじゃないかなあ。

456 :名無しの心子知らず:03/03/14 23:09 ID:Fxp4wvDR
>451
子供だけでなく大人でも忘れるという事はある事。
それが親で子供の事になると当事者でなく傍観者でも
ありえるから、俯瞰でみる事ができ、高みから言いいやすい。

この場合、貸した子の親は直接「返して」とは言わなくて
(子供に言わせることもせず)、周りに言ってたこと。
そんなことしたって問題解決にならないのに。
直接言う勇気はないのに、他人に愚痴る事=悪口を言う人は
常識非常識というより、拙い人格だと思う。
でもうちのマンションにもそういう人いるし、面白がって
聞く人いるし、下の人間見つけたと喜ぶ人もいる。
人の噂も75日と、2度と同じ間違いを起こさず
普通に過ごしていればいい。子供はすぐクリアするんだけどね。

457 :名無しの心子知らず:03/03/15 08:31 ID:aoQPvBmQ
>>451

再三、相手の子供が451さんの子供に「返してよ!」って言っていた
もしくは家まで取りに来たとか言う事実があるならまだしも、
何も言わないで、アパートの関係無い人にまで言いふらすっていうのは
相手のお母さんがちょっと・・・だと私は思う。よほどストレス貯まってるんだよ。
そのお母さん。
文句は451さん(そしてお子さん)に言えばいいだけの話でしょ?
他の奥様方を巻き込むのはどうかねぇ・・・。
周りのお母さんがたも、日頃の451さんがちゃんとした母親であれば、
わかってくれると思います。噂が消えないうちは苦労するだろうけど、
これに懲りて貸し借りは期日を決めて行うとか、子供に対するしつけにもなるし、
あまり落ち込まないで下さいね。

458 :名無しの心子知らず:03/03/15 12:13 ID:CYvxrk2l
小学2年生の子供の前で「あんたができたときお父さんにおろせって言われたんだけど
ぐずぐずしてるうちにおろせない月になっちゃってそれであわてて入籍して生んだのよ。」
と暴露する母親がいました。子供は親に殺されそうになったと聞いてどう思ったでしょうか?

459 :138:03/03/15 13:07 ID:y1SvSXdZ
>>458
最悪だな・・・人間じゃないよ。
ところで小2におろすって意味わかるのかな?

460 :名無しの心子知らず:03/03/15 13:09 ID:aoQPvBmQ
>>458
それが実話なら、その子は心に深い傷を負ったでしょうね。

私の父親は、酔ってよく「お前なんか生まれてこなければ良かったんだよ。
できそこない。」と言うような奴でした。(私や兄に)
普段はとても優しく「お前たちはうちの宝だ」などと言っていましたが
信じられませんでした。
酔って言ったことの方が本当の気持ちなのではないかと
今でも思っています。

きっと奴が芯でも私は泣かないでしょう。

461 :名無しの心子知らず:03/03/15 13:20 ID:v4Svr9aq
>>458
うちのダンナも同じ事言われたらしい。少し違うのは、
「お母さんは、あんたを守った!」ってとこを強調したい感じで話しをするらしい。
よく、グレずに素直に育ったとオモタよ。

462 :名無しの心子知らず:03/03/15 13:25 ID:aoQPvBmQ
>>461
素直に育ったんだ・・旦那さん。偉いね。
きっといい父親にもなりそうだね。

463 :名無しの心子知らず:03/03/15 14:34 ID:wTEvduNp

なぜか日本にはそういう話が多いね。
木の股から産まれたとか
橋の下で拾ったとか
私自身も西の山(死体捨ての山)に捨ててやるとか言われたよ。
民俗学の方面から研究している人もいるよ。

子供をからかっているんだろうけど
体罰と同じで、良い風習とはとても思えない。

464 :138:03/03/15 14:44 ID:y1SvSXdZ
>>463
拾ってきたとか木の股から産まれたとか っていうのと
本当はおろそうかと思ったってのはかなり違うんじゃない。
おろそうと思ったってのはかなりひどいと思う。
ま、どっちもいいことではないですけどね。

465 :名無しの心子知らず:03/03/15 14:47 ID:FNKs8r7U
友達は 父親に
おまえはゴムが外れて失敗して出来たからゴム臭い!
と言われたそうな

466 :名無しの心子知らず:03/03/15 14:52 ID:/55frEW6
この前児童公園の体育館でいきなり「なぎなた」の練習をしはじめた15〜16歳くらいの
女の子二人。
1歳〜4歳くらいの子供たち20人くらいがその体育館の中で走り回って遊んでいるのに。
あまりにも危険なので(3メートルくらいの棒を振り回しているわけだし)注意しに行くと
「隅のほうでやれば平気」「なぎなたをしてはいけないとは書いていない」
「子供を近寄らせないようにして」などと言ってきた。
確かにその体育館には「ボール、バトミントンなどはしないでください」と書いてあるだけで
「なぎなたをしないでください」とは書いていない。
「ハァ?」と思ったけど、私も大人なので
「もし、子供にその棒が当たって怪我でもしたら貴方たちはどうする気でいるの?
もしかしたら失明とか、障害が残ってしまうかもしれないよね?
今日は天気も良いんだし、外の芝生の所なら人がいないからそこでしなさい」
(その公園はとても広く、その日は風も強かったので芝生には誰もいなかった)
それでも何か言いたげだったので
「文句があるならスタッフの人に言いに行くけど?」
と言うと「わかりました・・・」と言って出て行きました。
かなりムカついたようで去り際に壁とかガンガン蹴ってたけど。
私より全然体も大きくて強そうでしかも武器持ってたから言うのもすごく怖かったよ!
帰りも待ち伏せされてたら嫌だなーと思ってママ友に車まで付いてきてもらった
実は小心者の私。

非常識な親ではないので下げときます。


467 :名無しの心子知らず:03/03/15 14:58 ID:ZPGH5E0/
私は3人兄弟の末っ子です。
できるはずじゃなかったのにできた。
母親は中絶しようとしたが、父親がまぁできたんだから、産めと言った。
彼は男の子が欲しかった。(女ー男ときてる)
で、産まれたのが女の私。がっかりして病院にこなかった。
昔のことなので、母親の血液型が違ってた(ABだと思ってた。実はA)
小学校で血液型を調べたら、私はO.
姉(意地悪)には橋の下から拾ってきたんだとしょっちゅう言われた。
本当によく私は良い子に育ったと思う。

468 :名無しの心子知らず:03/03/15 15:28 ID:pS8VEw0u
>466
よくやった!GJ!

469 :名無しの心子知らず:03/03/15 16:41 ID:NxC7bkFW
>>466
親バカ
幼児だけが使用できる体育館ならわかるけど

470 :名無しの心子知らず:03/03/15 17:06 ID:EW/qWtsw
うちの地区の『児童館』は、高校生までの子が使っています。
普通に読んだら体育館は、その名の通りなぎなた少女が
使う方が当たり前という印象だなあ。

471 :名無しの心子知らず:03/03/15 17:14 ID:EzXcmwnI
>466
注意書きにかいてなくても、常識からいって小さい子が怪我しないように
配慮するのが年長者としての義務じゃないの!?
つまりその場でそういう危険な行為を始めること自体、未必の故意にあたるんじゃ!?
もし万が一その行為によって周りの子供が怪我した場合、訴えたらその建物の責任者が
処罰されて、かのじょたちは処罰されない可能性があるけど、この場合母親として
我が子を守る義務があるのだから、建物の責任者に危ない行為をしていると注意してもらう
くらできるんでは!?
何事もでしゃばらないのが美徳とはいえないですよ。
なぜ引っ込んでしまったのか不思議。

472 :名無しの心子知らず:03/03/15 17:33 ID:v4sgOVe9
>今日は天気も良いんだし、外の芝生の所なら人がいないからそこでしなさい

子供がそっちへ移動すりゃいいじゃん。
なぎなたなんて芝の上でするもんじゃないし。

まったく子供子供って水戸黄門の印籠かよ。

473 :名無しの心子知らず:03/03/15 17:33 ID:NxC7bkFW
体育館って言うくらいだからバレーボールのコートが二面作れるぐらいの
広さはあるわけでしょ。
その隅っこでなぎなたするのがそんなに危険か?
やり投げなら危険だけど。

474 :名無しの心子知らず:03/03/15 17:36 ID:1HiNY9dk
>>466
貴方の方が充分に非常識だと思う。
と言うか、ただの親バカ。
>今日は天気も良いんだし、外の芝生の所なら人がいないからそこでしなさい」
(その公園はとても広く、その日は風も強かったので芝生には誰もいなかった)

って、自分で書いてるじゃん。
天気が良いんなら、子どもを外であそばせるのが当たり前でしょ?
風が強いって言うのは、ただ単に親が室内に居た方が楽だからでしょ??
危ないと思うなら、近づかないように子どもに言い聞かせるのも躾だと思うんだけど。
近づきそうになったら、追いかけて引き戻せば良い訳だし。
結局は親が楽したいんだよね。

健全ななぎなた少女を追い出してまで占有したいなんて、我が子マンセー。


475 :名無しの心子知らず:03/03/15 17:41 ID:EW/qWtsw
ついでに言うと、なぎなたを「武器」というのは、
武道やってる方にむっちゃ失礼だぞ、466。

476 :名無しの心子知らず:03/03/15 17:42 ID:fkOwzamI
薙刀って武器じゃないの?防具なの?

477 :名無しの心子知らず:03/03/15 17:48 ID:VGf09DKG
>>466
そこは小さな子供のための場所なんですか?それだったら466がそういう風に
15,6の子を嗜めるのもわかるけどそうじゃないのなら469-474の意見も正しいと
言える。ただ469-474の言い方はキツイですね。

478 :名無しの心子知らず:03/03/15 17:56 ID:Z/LhK0Dm
ボールもバトミントンも禁止な体育館・・・何に使うんだろう?

(自分的には体育館というとママさんバレーのイメージなんだが)

479 :名無しの心子知らず:03/03/15 17:59 ID:EW/qWtsw
>>476
武器でも武具でもいいんだけどね、
文の意味的に「なぎなたで襲われそう」だからさ…


480 :名無しの心子知らず:03/03/15 18:06 ID:NxC7bkFW
>>478
普段は他の人の迷惑になるからボールとかの飛びもの系は禁止なんだと思う。
ママさんバレーの人たちは時間帯で貸しきり、あるいは予約して
使ってるんだと思われ。

481 :名無しの心子知らず:03/03/15 18:32 ID:dG95nYc0
体育館の中に、なぎなた少女が2人と子供が20人くらい。
子供に大人が同伴してるのなら、そっちに近寄らないように充分注意すれば
両方が使える広さはあると思うけど。


482 :名無しの心子知らず:03/03/15 18:48 ID:eqyHf9a/
>>466
薙刀少女がいると、子供を放置して母親同士がおしゃべりに夢中になれないからじゃないの?
屋外だったら子供がどこに行くか目を離せないしね。
身勝手な言い分だな。

483 :名無しの心子知らず:03/03/15 18:56 ID:2XsZuYbo
>>466は釣りじゃないの?

484 :名無しの心子知らず:03/03/15 19:12 ID:QXsfeeLL
私の少女時代なら、小さい子供達やその母達に圧倒されて、体育館での
なぎなたの練習は諦めたかもな。
見知らぬ大人に食ってかかれるほどの度胸がないものですから。
注意されたら「すみません」と言ってスゴスゴ。
466は自己中だけど、この少女たちも大人に何か言われても食い下がらない
ところがちょっとなぁと思った。
最近の子供って、大人を舐めているところがあるからさ。
理不尽な注意を受けたり、変な決め付けで叱られたりしても、子供は
大人に怒られれば反省したものだと思うのだが。
「外に行け」と言われて渋々行く際に壁を蹴るなんて、この少女達も
問題あるような気がするよ。我慢が足りないと言うかさ。
社会に出れば理不尽なことなんて腐るほどあるのに、いちいちきれていたら
どこも勤まらないだろうにね。

体育館は誰もが譲り合って使うものだから、追い出すのは勿論ダメだと思いますが。

485 :名無しの心子知らず:03/03/15 19:12 ID:WiHzQdWq
466は風の強い日に外の芝の上で
なぎなたしてる人達を見た事あるのかと・・・(呆

何か言いたげにもなるわな、なぎなた少女。

486 :名無しの心子知らず:03/03/15 19:24 ID:aoQPvBmQ
うちの高校、なぎなた部あったけど、あれは危険だよ。
すごい勢いで振り下ろしたりするし。
しかも466が言ってるのは「児童公園」の体育館でしょ?
利用するのは主に児童なのでは・・・?
市民体育館とかならわかるけど、どっちにしろ学校の体育館意外で
なぎなたを練習する方が非常識です。

でも、事を穏便に済ませたいなら、体育館の係の人間に
間に立ってもらえばよかったのに。と思いました。

気になるのは、その体育館が普段どのような人々に利用されてるかって事だなぁ。

私の勝手な想像では、子供たちの遊具とかが置いてあるような
バレーコート一面くらいの広さの場所のように思えるんだけど。

バレーコート二面くらいある普通の中学校とか高校の体育館クラスだったら
小さい子がうろちょろ遊んでいる方が迷惑でしょ?
私が大学時代よく利用していた近くの市民向け体育館は
卓球・バトミントンは常時利用できて、バレー・バスケは予約制でした。
子供は遊べる場所じゃなかったな。

487 :名無しの心子知らず:03/03/15 19:28 ID:BrhC76uB
てか、よく晴れた日の昼間くらいに20人も子供が(しかも1〜4才)
体育館?に居る状況があまり理解不能。
児童館のコミュニケーションルーム
(絵本とか室内遊具がある小ホ−ルみたいな部屋。うちの方ではこんな名前)
とかなら分からんでもないが、体育館の使用法としては薙刀の方が正解と思う

体育館で練習しようよ。
    ↓
中に入ると子供がイパーイ(この晴れた日になぜ!
    ↓
ぶつかると危ないから端の方でやっていよう
    ↓
我が子マンセー母親に文句つけられ、渋々退場

壁でも蹴りたくなる罠

488 :名無しの心子知らず:03/03/15 19:33 ID:aoQPvBmQ
466さん、帰って来て詳細希望!

でも、その高校生?中学生がすごすご帰った所からすると
やっぱり負い目があったのではないかと思われ・・・

私がもしその学生側で、自分達が正しいと思ったら
体育館の人間に聞きに行くと思うから。

晴れた日でも、広い公園がない地域では
体育館のような場所でしか遊べないって場合も
あるんですよ。(うちの近所には30坪くらいの公園しかない)
遊具はブランコ一個・すべりだい1個 ベンチ2個
なんか動物の形をした乗り物(置物?3体)

489 :名無しの心子知らず:03/03/15 19:41 ID:3/reEiDI
>>466
多分、体育館になぎなた少女でなく、小学生が走り回っていたとしても、
「小さい子が居て危ないんだから、大きい子はお外で遊びなさい」
なんて言って追い出すに100000000ナギ。

490 :名無しの心子知らず:03/03/15 19:47 ID:BrhC76uB
>>488
でも

>(その公園はとても広く、その日は風も強かったので芝生には誰もいなかった)

って書いてるよ。

491 :466:03/03/15 19:49 ID:/55frEW6
466です。
「体育館」という書き方に御幣があったようで申し訳ありません。
そこは「児童公園」内にある体育館で通常は「ホール」と呼ばれています。
広さとしてはハレーボールのコートが2面分ギリギリくらい取れるくらいでしょうか。
普段は幼児がリトミックの教室として使用したり、「○○シアター」などの
幼児〜小学生向けの映画が放映されたりしています。
平日は開放日なので幼児や小学生などが大きな積み木(スチロールで出来ている軽いやつ)で
あそんだり走り回ったりしています。
中高生が利用しているところは今まで見たことがありません。
決してなぎなたなどを振り回していい場所ではないのです。
(私の文章力で伝わるかどうかわかりませんが・・・)
バレーやバスケットなどの練習に使っているところも見たこと無いですし。


492 :名無しの心子知らず:03/03/15 19:49 ID:aoQPvBmQ
>>490
あらまぁ。だったら私は子供を外で遊ばせます。
指摘サンキュです。

493 :名無しの心子知らず:03/03/15 19:50 ID:aoQPvBmQ
>>491
じゃ、やっぱりなぎなた少女が非常識だよ。
いっその事ホールの人に注意してもらえばよかったかもね。

494 :466:03/03/15 19:52 ID:/55frEW6
>489
それから私がいたのは午後3時くらいまでです。
それ以降になると小学生が来て走り回るので幼児連れの親はみんな帰ります。

たしかに私たちが体育館で遊んでいたのは外が寒いからですが、
なぎなた少女たちに「外でやれ」と言ったのは「他でやる所がが無い」と
言われたら困るからなのです。

495 :466:03/03/15 19:54 ID:/55frEW6
>493
私も後から考えればスタッフの人に注意してもらうべきだったと思います。
でもその時は私がこの場を離

496 :466:03/03/15 19:55 ID:/55frEW6
すみませんでした。書き込んでしまいました。

>493
私も後から考えればスタッフの人に注意してもらうべきだったと思います。
でもその時は私がこの場を離れた隙にうちの子供が突進して行ってしまったら・・・
という思いの方が強くて自分で言いに行きました。

497 :名無しの心子知らず:03/03/15 19:56 ID:BrhC76uB
>>466 491
487だけど、ごめん私も訂正。
そりゃ薙刀少女が追い出されて当たり前。グッジョブ!


498 :名無しの心子知らず:03/03/15 19:59 ID:aoQPvBmQ
スレから離れるから下げにしますが、
育児板に書き込む場合、起こった事柄を詳細に書かないと
なぜかすごい勢いで罵倒されてしまったりすることが
少なくないです。
私も以前、言葉が少なかったせいで
「お前がおかしい。」とか「母親失格」などと
いきなり批難されてかなり凹んだことがありました。

>>466さん、これにめげないでね。
話せばわかる方も結構いるので。

499 :484:03/03/15 20:07 ID:QXsfeeLL
>>466=491
私も詳細を知らずに自己中呼ばわりしてスンマソ。
我が子を守れるのは、母親しかいないですものね。
レスに書いた通り、最近大人の注意を素直に聞かない子供が
多いですが、自らの危険を顧みずに注意なさったあなたは立派です。

500 :名無しの心子知らず:03/03/15 20:09 ID:BrhC76uB
それは掲示板という以上仕方がないよ。
板を見てる方は、実際の現場を見てる訳でもなく文字列だけで判断するから
なるべく詳細を書いた方が伝わると思う。
ただ、あんまり長文過ぎると今度は「長い」とか「しつこい」とか言われそうだけどね

501 :名無しの心子知らず:03/03/15 20:10 ID:BrhC76uB
あっ500げとだった。わーい

502 :名無しの心子知らず:03/03/15 20:13 ID:iDzYwg1I
>498

それは普段の生活でも言えることだよね。
言葉が足りない人は誤解をうけやすい。
だから、ママ友付き合い苦手スレなんかでよくある
「わけも判らずに嫌われてるようだけど・・・」なんてことになるんだよ。
あとから付け足しても「誤解だったわ、ごめんなさい」と思う人もいれば
「今さら言い訳したってねぇ〜」って思う人もいる。

503 :名無しの心子知らず:03/03/15 20:20 ID:aoQPvBmQ
>>502
わかる話だけど、自分がそういうタイプなので
せつなくなりました。

ただの感想なのでサゲ・・・

504 :466:03/03/15 21:04 ID:/55frEW6
>497-499さん
ありがとうです。
私の言葉足らずで叩かれてしまった事なのでしょうがないなと思っています。
たまにサッカーボールとか持ち込んで遊んでいる小学生は目撃したことが
あったけど、なぎなたの練習をし始めたのにはびっくりしました。
3メートルくらいの棒を振り回すんですよ〜。子供が近寄らなくても手が滑って
飛んでくる、っていうこともあるかもしれないし。
子供たちも初めて見た物、普段禁止されている長い棒に興味心身で今にも走っていきそうだったし。
私が一言言って出て行ってくれて本当に良かったです。
でも逆に考えれば彼女たちも他に練習するところが無くてここに来たんでしょうね。
そう考えるとちょっと可哀想かな、とも思います。

505 :名無しの心子知らず:03/03/15 21:08 ID:v1EqBci8
薙刀は3メートルはないじょ

506 :466:03/03/15 21:11 ID:/55frEW6
>505
私からは3メートルくらいに見えたのですが、(私の背が低いせいでしょうか)
今ぐぐってみたら210〜225センチらしいですね。
申し訳ありませんでした。

507 :名無しの心子知らず:03/03/15 21:22 ID:X86HNvde
いや、腕の長さもプラスされるから、実質3メートルでしょ。
そういう想像力のない状態で大人になるよりも、少しは懲りた方が
本人たちのためだと思うよ。いいことしたね。


508 :名無しの心子知らず:03/03/15 22:17 ID:oQb/kgg2
でも薙刀少女達、健全で練習熱心でよいね。 きれるとか言っても物にあたるとこが子供らしいし。私も親と喧嘩した時とかは壁やらドアやらにあたってた…

509 :名無しの心子知らず:03/03/15 22:20 ID:cDMXze2V
694 :実習生さん :03/03/13 19:07 ID:OR3DzLKQ
マジで担任がハズレ当たってしまうと最悪、、、
今日もうちの子どもがお絵描きノートを担任に些細な理由で取り上げられたらしい。
まあ、最終的には返してもらったみたいなんだけど子どももかなりそのことで凹んで
いたので、さっき担任に苦情の電話したら『最初、○○ちゃん(うちの子の名前)が
そのお絵描きノートで他のお友達の事を叩いていたのを注意したんですけど、やめな
かったので一時的に取り上げるという措置をとりました』みたいな事を抜かしやがりました!
ったく、子どもがそうやって集団生活してれば些細なトラブル位あるのが当たり前。
何も取り上げなくたっていいのに、、、ただ叱るのではなくてちゃんと子どもが納得できる
ように諭してあげるとか、バカじゃないんだからもっと良い対処の仕方があるんじゃないですか?
また1から保育の勉強やり直して来い!って感じ。っていうか、こういうのは勉強して直る
もんでもないか、勉強以前の問題ですね(W
とりあえず後1週間でこのクソ担任ともオサラバなわけだし内心ホッとしてます。
意外とこういう保育士に限ってプライドだけは高かったりするからタチが悪い(^^;

510 :名無しの心子知らず:03/03/15 22:28 ID:WiHzQdWq
>>507
薙刀は端を持つ訳じゃないから、腕の長さもプラス〜って意味不明
槍か何かと間違えているのかと

511 :名無しの心子知らず:03/03/15 22:28 ID:wl2TUPLi
>>502
私は、>>498のような経験が一度あって、
以来なるべく細かく書くようにしたらしたで
「長文ウザイ」「自分語りuzeeeeeee!」などと叩かれました。(一人に)
こちらがどうあれ、なんか難癖つけたい人っているんだよね…。



512 :名無しの心子知らず:03/03/15 22:29 ID:v1EqBci8
このレスに対するほかの人の反応はどうだった?
だいたいわかってるけど。

513 :512:03/03/15 22:30 ID:v1EqBci8
>>512は509へのレスっす。

514 :名無しの心子知らず:03/03/15 22:40 ID:cDMXze2V
ほかの人の反応はご想像どおりです。で、以下がその続き。

00 :694 :03/03/13 22:57 ID:SqbGmaKU
はあ?あんたら何言ってんの?
子供同士の集団生活の中じゃうちの子が叩く事もあれば叩かれる側にいることだってあるわけ。
それを凶器だ暴力だなんてちょっとおかしいんじゃないですか?
私はそれに対する担任の対応の仕方を問題にしてるんですよ?問題の本筋から
脱線して勝手に突っ走らないでね(w
確かにうちの子は少し落ち着きがないところもあるけど、それを「問題児」
みたいに担任が捉えがちなのでいつも(今回もそうですが)迷惑してます!
良い部分にだって目を向けて伸ばしていってあげるといった考えが今の担任には
残念ながらあまりないみたいです(客観的に見て)

06 :実習生さん :03/03/14 00:14 ID:ip0jXi+U
694=700です。
まあ、ここであなた方が何を思いどう解釈したかは勝手にどうぞ。
ただ、一応、担任と私とのやり取りでは
「わたくしの配慮不足でした、本当に申し訳ございません。」
ってことで担任が全面的に非を認めて(まあ、悲しいことに上辺だけでしょうが、、、)
この件は解決してますんで、悪しからず。

515 :512:03/03/15 22:48 ID:v1EqBci8
>>514
さんくすこ
一流の釣り師じゃなかったら怖いね

516 :名無しの心子知らず:03/03/15 23:28 ID:v4sgOVe9
叩かれて後で補足説明するのは
じゃんけんの後出しと同じだからね

まあ補足説明を読んでも
漏れはなぎなた少女に同情するね
こんな時代に日本の伝統を受け継いでいこうとしてるのに
馬鹿なママにじゃまされたことにさ。

517 :名無しの心子知らず:03/03/15 23:39 ID:nL1PG/VI
だね。
児童公園が普段小さい子が主に使ってるだけで
別に中高生がスポーツに使ってはいけないってことはないはず。
「児童」に平等に開かれてるはずなのに
多数派ってだけで自分が正しいと思い込んでる印象。
「薙刀を振り回していけない場所」なんて誰が決めたんだか。
自分の子を中心とした小さい子供集団を
優先させてしまってすまなかったとか全然思わないのか?
「今回はゆずってもらった」くらいの殊勝な気持ちがないとね・・・。

518 :名無しの心子知らず:03/03/16 00:14 ID:Moue4tX8
人様の非常識を晒すんだから、出来る限り解りやすく要約して状況を説明することを端折っちゃいけない。
それに、こういうスレで後出しさんが嫌われるのは当たり前。

そもそも薙刀少女の話を「非常識な親スレ」に書くことが間違ってる。

519 :名無しの心子知らず:03/03/16 00:48 ID:MWRH1JHP
ボールやバトミントンが禁止って事は、スポーツ全般が禁止と取ってもいい気が・・・。
ともかく部活動で使用する体育館や武道館以外でなぎなたを振り回してはいけないと思うよ。
薙刀はスポーツというより「武道」だと思うし。

520 :名無しの心子知らず:03/03/16 00:48 ID:EfPR8Zr1
いまどき運動部、それだけで充分真面目じゃない?
しかも自主練習するなんて超真面目!
体育館で遊んでる大勢の子供も466の子も、
中学生くらいになってそこまで真面目な子供に育てられる?
私だったら自信ないなあ。
真面目少女のやる気を手折って「非常識」扱いは
いかにも自己中・・・つーか我が子マンセーママだぁな。

521 :名無しの心子知らず:03/03/16 00:49 ID:ED4Y3GLD
薙刀少女もかわいそうだな。
体育館なら練習できると思って行ったんだろうし。(体育館を練習場とするのはちっともおかしくない)
外でやればいいって言うけどどこに行ったって結局>>466みたいに言われるだろうし、公園なんてそれこそ子供だらけだし。
中高生が学校以外で自由にスポーツできる場所が少なすぎると思う。学校にしても部活入ってなければ使えないし。
児童だけといわずもっと広く解放すればいいのに。同じ市民でしょ。なんでせっかくの施設を子供限定にしなきゃいけないんだろう。

522 :名無しの心子知らず:03/03/16 00:52 ID:EfPR8Zr1
児童とは、18歳末満のすべての者をいいます・・・。


523 :名無しの心子知らず:03/03/16 01:30 ID:Uhx5/Zof
ここまで読んで…私もなぎなた少女に同情一票。
子供が遊んでるとなぎなたの練習が出来ないような
中途半端で用途が限られる大きさの体育館じゃ建設する意味がないし
そんな狭い施設があるのが想像できない。
まぁ実際見てみないとわからないけどね。あくまで想像。

524 :名無しの心子知らず:03/03/16 01:43 ID:tPByBXng
薙刀持ってれば目立つ、そこの職員が何故止めなかったのか?
職員が見逃しただけなのか、職員は許可してたのか。
そこで使えるかどうかもわからないのに、重い薙刀いきなり持ち込むかな?
以前にも466のいない時間帯とかに来てたかもしれないし。

薙刀を使用していい場所かどうかはレスだけではよくわからないけど
「武器持ってるから」「帰りに待ち伏せ」は過剰反応。
何もされてないのだし、勝手な取り越し苦労書く必要もない。
「棒振り回すんですよ〜」なんて闇雲に振りかざした訳でもなく
動きの定まった、ただの素振りだろうに。悪意に満ちた表現が不快。
自分が追い出したのに「練習場所がなくてカワイソウ」はないよ、人事みたいに。

525 :名無しの心子知らず:03/03/16 02:14 ID:686ALUlr
大エーに行った。そこで昼時という事もあり、フードコートで食事を摂ることにした。
注文した食事を取りに、2才の長男と手をつないで歩いていると
前方からおいかけっこ中の姉弟が走ってきた。それぞれ食べかけのソフトを持ったままでね。
近くまできたので「あ〜全然前見てないや。やばいなそろそろ避けておこうか」と思い、
長男を促そうとしたその時。急にその姉弟がスピードアップしてこっちに突っ込んできた。
で、長男が(その)弟にタックルされて押し倒された。
けがはなかったけどさ。
しばらくして母親が来て「ごめんなさいね〜」連発してました。
で、そこで長男の服にソフトがベッタリついてたのをお互い見たんですよ。
でも服を汚した事については言及なしで、すぐにそれまで夢中で見てたらしいワゴンセールに戻った。
普通すぐにティッシュなりなんなり出しますよね?
食事を受け取った後、また子供放置でワゴンの中を物色中の母親がいたんで
「お子さんソフトクリーム持ったままかけずりまわってましたよ。
他の方にも迷惑かかると思うんで(土曜でわりとお客さんが多かった)、
ちゃんと見ててください」と一言いってやったら、
「でも主人がみてますから〜(おかまいなく♪)」と返された。
その主人がちゃんと見てねーんだよーーー!!ヽ(`Д´)ノ

526 :名無しの心子知らず:03/03/16 02:33 ID:D9kR4ulu
そういうまったり屋なDQNには、キレた振りして怒鳴るのが一番じゃないでしょうか?
傍から見たら>>525もDQNに見えるかもしれないけど。
それか、DQ母が去ろうとした時に「何か拭くもの持ってないですか?」と声をかけて
拭きながら「あ〜あ。着替えも無いし、服もベタベタだし最悪だね。可哀想だけど我慢してね。」と
大きな声で嫌味たっぷりに言うか・・・。でも、一言言ってもダメだった人だし、
やっぱり最初の方法が効果あるかな。

527 :にちゃい ◆2ChaIAsUuc :03/03/16 02:39 ID:Y/AWpHVc
汚れた服をだまって指さす。

「・・・・で、どうしましょう。コレ?」


528 :名無しの心子知らず:03/03/16 02:49 ID:D9kR4ulu
>>にちゃい

そうか、その手があったか。それなら相手もどうにかしたかもね。
でも、相手はまったり屋だからな。

529 :名無しの心子知らず:03/03/16 09:05 ID:TFVXkVQy
本当に十人十色ですね・・・

>>466さんにお願いなのですが、
再びその児童公園近くの体育館らしき場所に行った時でいいので
職員の方に「ここは薙刀の練習は許可されている場所なのですか?」
って事だけ聞いてみてください。
その職員の答えでどちらの行為が非常識だったのか
はっきりするでしょうし。

なんか、気になる内容なので、お手数かけますが
お願いします。


530 :名無しの心子知らず:03/03/16 10:33 ID:eWvlq8x1
子供に電話出させる親って何?!
こっちの会話が分かる小学生くらいの子ならともかく
電話に興味津々な2〜3歳の子供を出す親って。
この間なんて携帯通じない地下鉄にいたものだから
急用だったので公衆電話探して小銭入れてかけた。
「ママに代わって」って言っても「あのね・・」と代わってくれない。
おかげで小銭少ししか持ってなかったから親に代わる前に切れちゃったわよ。
せめて、用事を伝えた後に「子供と代わってもらっていい?」と
聞いてくれ。こっちだって都合があるんだし。

電話を切る直前ってのも多い。
一応「いい?」と聞いてくれるけれど、こっちが「いいよ」という返事を
待たずに、子供に出させる。
忙しくてすぐに切りたい時もあるのに。

私も同年齢の子供がいるからそういう気持ちはわかる。
でも相手にきちんと確認してから子供を出せ!


531 :名無しの心子知らず:03/03/16 11:05 ID:vRE/5Crn
私、それ絶対やらない。一度やると子供って電話が鳴る度に「でるー
」ってなるからね。身内ならともかく、友達なんかには絶対やらない。
ジジババは「子供と代わって」と言うけど事情を話して止めていただ
く(さすがに主人の方は無理だけど)

友達でいたんだよね。こっちがかけた電話でもお構いなしで子供2人と
喋らせる方が・・・それ以来友達が「子供と代わってもいい?」って聞い
てきても「いや、もう用事すんだから切るね」って断る。ソレやりたい
んだったら自分で電話代払ってる時にしろっての。もちろんそういう時
は我慢して子供と喋りますが(笑)

532 :名無しの心子知らず:03/03/16 12:04 ID:5zbgW1mW
>>530
似た話ですが、子供の母親が変わりに「○○ちゃん、今日遊べる」って
毎回電話を母親がしてきましたね。
小学生高学年になっても、中学生になっても「遊べる?」って電話を母親が
してきていました。いい加減に子供にさせなさいと言うと「ウチの子、
恥ずかしがって出来ないし、自分でしなさいと言ったら叩いて怒るし
仕方がないから」って済ませていました。
今は引っ越しをされたので関わる事がなくなったので平穏です。
電話のベルが鳴る度、嫌でしたね。

533 :月光仮面:03/03/16 12:20 ID:GiHR3RmI
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちのシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことをレコードの再生のように何度も言って変)
●たとえ友達が多い奴でも、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はいない(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

534 :名無しの心子知らず:03/03/16 12:25 ID:4SUpRfak
薙刀が暴力の道具みたいに書かれて残念だなぁ…
「武器持っていた」「待ち伏せ」ですか…

当の少女にも「長い棒振り回して危ないでしょ」と
言っているしね、そういうニュアンスが言葉端に
出ていたんじゃないかな。
そこで練習をやっていいかの是非はおいといて、
その子にとって大事な武道である薙刀を侮辱されて
くやしかったし悲しいと思うよ。 同情に一票。

535 :名無しの心子知らず:03/03/16 12:30 ID:5zbgW1mW
非常識な親の話、まだあります。
子供が小学生の時、子供の友達が(女の子)私が留守の間に
勝手にあがりこんで、妹が大事にしていたバッジを持って帰った事。
その女の子の家に電話をして、お母さんに事情説明して返して下さい
と言ったのに、「娘は気に入っているし、あげるって言われて
もらったのだから返す必要はありません」言われ、結局返してもらえませんでした。
子供に聞いたら「ダメ!」って断ったと言ってました。
可哀想なのは、妹でした。ず〜と泣いていました。

まだこの親には他にもあります。
別に仲がいいわけでもないのに、「子供が泊まりたいから泊まらせて」
と言われ、断ったのにも関わらず勝手にこさせ、帰らせようと電話を
入れると「冷たいね〜子供が○○ちゃんと泊まりたいと言ってるのに。
それに私達夫婦出かけるし帰って来られると心配で出れないし、
お願いね」とも言われ、これが何回かあり断ると「薄情やね」って言われ
嫌な思いをしました。同級生でなければ、完全に断っていたのですけどね。
本当に常識のない親って、いること知りました。


536 :名無しの心子知らず:03/03/16 13:21 ID:pvFH6xgp
>>535
今もその親子とお付き合いしてるの?
子供の同級生でも、フェイドアウトしていった方が良いと思うんだけど。

537 :名無しの心子知らず:03/03/16 13:56 ID:+lkOsAYl
剣道経験者だけど、武道をやる人間としては、他者、まして子どもを傷つける
可能性がある場所で練習をすること自体がおかしい。
本当に集中しだすと振りかぶりとか大きくなるし、背後に何時の間にか人が
入り込んでいても気付かないこともある。
「他人を傷つける武器としての自分自身を律すること」が武道者の心得だと
思うんだけどね。
薙刀少女たちは真面目かもしれないけど、(可能性としての)武器を持っている
自覚が足りないと思う。というか、壁蹴るなー。

538 :名無しの心子知らず:03/03/16 15:12 ID:5zbgW1mW
>>536
小学4年生の時、転校しました。
私と同じ思いをした、他のお母さん達もいたことを後で知りました。
やはり私と同じ気持ちで子供同志が同級生であり、後で陰口を言われるのは
嫌だったので我慢したそうです。
世の中には、色んな人もいるのだと勉強にもなりました。
そして私の中では、あれから年数が経っているので、親も変わっているだろうと思っています。

539 :名無しの心子知らず:03/03/16 15:13 ID:FARAx/gp
>>535
そこまでひどくなかったけど、私の友達にもいたよー。
子供を無理やり預ける親。
その頃私独身だったけど、
「保母資格もってるんだからこんなの朝飯前でしょ」なんて言って
自分が遊びに行くために、わずか1歳半の子供を1日中私に押し付けた。
断ると「あんたは独身で自由だからそんなこというのよ」と言う始末。
保母資格なんてもってるだけで実際やってないし、子育てさえ知らないのに
なんてヤツだって思った。子供が心配じゃないのかよ!
しかも、私に遊びに来てよと誘っておいて
入れ替わりで自分は出かけていく始末。
断るごとに「冷たい」「どうせヒマでしょ」「友達でしょ」の連発。
そんな友達ならいらない!と思って縁切りしました。

540 :名無しの心子知らず:03/03/16 15:23 ID:5zbgW1mW
>>539
縁を切って良かったと思います
予測ですが、もし子供が怪我をした時、散々言われると思います

541 :ユウカ:03/03/16 15:25 ID:If+jGuTT
>>539 友達できないヒッキーは氏ね!!


542 :名無しの心子知らず:03/03/16 15:49 ID:uxAH1cMS
自分中心の親、いるよね〜〜
ママ友3人で、ある人の家でお茶してて
そこのうちの子供が(小2)帰ってきたから
私は「ギリギリまでごめんね〜」と言って帰ったのに
もう1人は喋りつづけ結局7時近くまでそこにいたとか。
その人の子供、カギ持ってたけど
玄関でずっと待ってて
結局次の日風邪で学校を休む羽目に・・・

543 :名無しの心子知らず:03/03/16 15:50 ID:uNJvzvau
うちのご近所でも同じような話しがありましたよ。
お子さんが年子で二人居る家庭ですが、そこの奥さんが
「夫婦で泊りがけで出かけたいので子どもを泊まらせて」
と言って来たそうです。仕方なく泊めると今度は別のお宅
の奥さんに「風邪引いたから夕飯を代わりに作りに来て」と・・。
そのうち夜遅く「具合が悪いから病院まで送って行って」とか。
とにかく非常識ってあーいう人を言うんだなって思いました。
そのうち誰もまともに相手にしなくなったら「ここって恐い」
とか言って新築の一戸建てを建てたみたいですが。

544 :ユウカ:03/03/16 15:51 ID:If+jGuTT
>>542 テメーこそ自己中なんだよ。気付よ、糞ヴォケ野郎!!


545 :ユウカ:03/03/16 15:52 ID:yZ7zLBFz
>>544 テメーこそ自己中なんだよ。気付よ、糞ヴォケ野郎!!

546 :名無しの心子知らず:03/03/16 15:54 ID:61FxnPni
これはなんだ?ねぇ の再来??

547 :ユウカ:03/03/16 15:57 ID:If+jGuTT
>>545が糞ヴォケ野郎なんだよ!!

548 :ユウカ:03/03/16 15:57 ID:h9jcXy7D
>>547が糞ヴォケ野郎なんだよ!!

549 :ユウカ:03/03/16 15:59 ID:If+jGuTT
>>548 テメーは本当にオウム返ししかできない馬鹿野郎だな!!


550 :ユウカ:03/03/16 16:00 ID:h9jcXy7D
>>549 テメーは本当にオウム返ししかできない馬鹿野郎だな!!

551 :名無しの心子知らず:03/03/16 16:02 ID:5zbgW1mW
>>544 >>545
って女性なの?どーうみても男性だよね?

552 :ユウカ:03/03/16 16:02 ID:If+jGuTT
>>551 テメーは男と女の区別もつかねーのかよ、糞ヴォケ野郎!!



553 :ユウカ:03/03/16 16:03 ID:jOd1DBad
>>552 テメーは200万円かどうかの区別もつかねーのかよ、糞ヴォケ野郎!!

554 :ユウカ:03/03/16 16:05 ID:If+jGuTT
>>553 何わけのわからないこと言ってんだよ!!


555 :名無しの心子知らず:03/03/16 16:06 ID:5zbgW1mW
>>ユウカ
同一人物でしょ?!楽しいね〜

556 :ユウカ:03/03/16 16:06 ID:jOd1DBad
>>554 何わけのわからないこと言ってんだよ!!

557 :546:03/03/16 16:06 ID:61FxnPni
私にもレスしてくれよー。(;-;)

何者なの?自閉症のお子さんがいるのは本当なの?
ここに張り付いてて大丈夫なの?

558 :ユウカ:03/03/16 16:08 ID:If+jGuTT
>>556 オウム返しが趣味かよ!!


559 :ユウカ:03/03/16 16:11 ID:jOd1DBad
>>558 年収200万が趣味かよ!!

560 :ユウカ:03/03/16 16:12 ID:If+jGuTT
>>559 テメーは年収100万だろ、馬鹿野郎!!


561 :ユウカ:03/03/16 16:15 ID:CvGgBlPX
>>560 テメーは年収10円だろ、馬鹿野郎!!

562 :ユウカ:03/03/16 16:15 ID:If+jGuTT
>>561 プッ!


563 :ユウカ:03/03/16 16:16 ID:CvGgBlPX
>>562 プッ!


564 :ユウカ:03/03/16 16:17 ID:If+jGuTT
>>563 チョソは引っ込んでろ!


565 :名無しの心子知らず:03/03/16 16:18 ID:eqaxvmXV
今日、ドキュ親になってしまった・・・。
昨日泊まるところが無いのでという大学の先輩(夫の同期)を泊めたんだけど、
彼女が「一度もいったことないので、ねずみーらんど行きたい」と言い出し、
私に相談がないまま、夫によって手配がされていた。
我家には1歳7ヶ月の息子が一人。で、本日、先輩・夫・息子・私の4人で行くことに。
私ははじめてのねずみーらんどは息子の機嫌や体調を一番に考えられるように
親子3人で行きたかったし、もっと暖かい季節に平日休みをとったりして行きたかった。
しかも、昨日から息子は鼻水垂れ気味(熱は平熱だけど、いつもより高め)、
キャンセルできないか夫にそっと相談したが、ダメ。
9時くらいにゆっくりでかけて、3時頃に引上げたが、それでもやっぱりドキュ親だったなぁ、自分。
息子が眠気で機嫌が悪くなっても、あやしてなだめてアトラクションの列に並びつづけ、
「ちゃんとしたレストラン系で食事をしよう」と暗に誘っても
「あちこちにスタンドあるから軽いもので済ませよう」とまともな食事もさせず、
大人の都合で振り回してしまいました。
夫は情に厚い人で、友達とか親戚とかには過剰に親切。私も基本的にそういう人間ですが、
息子が絡むとそういう気持ちにはなれません。
そして、先輩は、物凄く純な上に鈍いタイプ。きっぱりはっきり言わないと何も分からない女性。
私にとっては先輩にあたるのでつい遠慮してしまった。自分のドキュ・ダメ母ぶりに落ち込んでいます。
3時頃引上げてきたのですが、息子は車に乗った瞬間に爆睡で今も寝てます。
眠かったのに眠れないし、なんだかご飯もちょっぴりで可哀相なことをしました。
自分が情けないっす。

566 :ユウカ:03/03/16 16:19 ID:If+jGuTT
>>565 子供のことなんかどーでもいいDQN親は死んでしまえ!!


567 :名無しの心子知らず:03/03/16 16:20 ID:kk08F7yI
                             /\
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    ( ⌒)     ∩_ _      |    \/         \
   /,. ノ      i .,,E) ___|
  ./ /"      / /" .\
  ./ / _、_   / ノ'    \
 / / ,_ノ` )/ /     /   どうでもいいじゃねーか !
(       /      /
 ヽ  癌  |      /    
  \    \     \       そんなこたぁどーでも!
               \
                /
                /     /|
               /    /   |    /\
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              / /




568 :546:03/03/16 16:21 ID:61FxnPni
どして私にはレスくれないのさ?
ユウカスレでもくれないし。

さ、スレ違いはこの辺にしてユウカスレに戻ろう・・・。

569 :名無しの心子知らず:03/03/16 16:28 ID:eqaxvmXV
565です
>「ちゃんとしたレストラン系で食事をしよう」と暗に誘っても
「あちこちにスタンドあるから軽いもので済ませよう」とまともな食事もさせず、

ちょっと意味不明っすね。
私が「ちゃんとしたレストラン〜」と先輩に聞いてみると、
彼女が「スタンドで〜」と答えたという意味です。
で、スプリングロールの皮の部分とか、おやつ用に持っていった子供用のビスケットで
食事代わりにしてしまいました。
今まで出汁もスープも自分でとって、安全で美味しい食事をさせていたのはなんだったんだろう。

570 :ユウカ:03/03/16 16:30 ID:If+jGuTT
>>569 かまってもらって嬉しいかよ、糞ヴォケ野郎!!


571 :名無しの心子知らず:03/03/16 16:39 ID:arFR/R/X
>>565
なんだか読んでてイライラしたよ。やっぱりかわいそうなのは、息子さんだね。
夫が情に厚いって、我が子はどーでもいいんかい!!
ゆうかがめずらしく良い事言ってるよ。
その先輩とやらとは私だったら付き合いきれない。泊まらせてっていきなり来たあげく、
出かけたいって・・・。そんなヤシに情が厚くても、意味ないでしょ?
あなたがドキュってゆーか、ダンナさんとその先輩がDQNだよ。あなたもさ、息子さんが
風邪気味なら行かなけりゃいーのに。

572 :ユウカ:03/03/16 16:40 ID:GwB+xfjL
たった200万もらって嬉しいかよ、糞ヴォケ野郎!!



573 :名無しの心子知らず:03/03/16 16:50 ID:TFVXkVQy
>>565
ていうか、旦那さんの先輩って女なんだよね?
どんなに仲が良かったとしても、私は異性の友達(後輩)の家に
単独で泊まりに行くという行為自体DQNだと思うけど?
っつーか、うちの旦那のそういう先輩が来たら
ホテルに泊まって頂きます。

私の勝手な判断
断れない旦那が1番ドキュソ
ずうずうしい先輩が二番目のドキュソ
(ねずみらんどくらい、一緒に行ってくれる彼氏作れ!)
どんなに悪者になろうとも、断固として断れなかった565が三番目

皆ダメダメ人間です!!かわいそうな息子さん。
うちは、夫婦そろって子供がちょっと風邪気味な時は
無理をさせないと決めて、守っています。

574 :ねぇ?:03/03/16 16:56 ID:Ir8Zsuz1
>>565ってヴァカなの?
ダンナと先輩がデキているに決まってるじゃん。


575 :名無しの心子知らず:03/03/16 16:56 ID:UjQS1k+Z
>>565
マジレスです。
そんなに気にするほどのことではないのでは?1歳7ヶ月でしょ?
このままずっと無菌状態では育てていくのは疲れるよ。
まわりから見たら、自己満足。
ま、本人(母親)が納得するやり方が一番なんだけど。
多分、その女性にやきもちだかなんだか、良い感情を持ってないのでは?
そんな気がします。
「ご主人とその女性はひどいわねー、あなたは子供第一で頑張ってるのに」って
言って欲しかったんだね。
でも、あなたと子供は行かないっていうこともできたんだよ。
チケット代無駄にしてもね。ご主人に誰か友達誘ってもらうとか。


ま、その程度誰でもやってることだろー、と思った私もDQNなのかも!

576 :名無しの心子知らず:03/03/16 17:00 ID:HKXmcqK2
>>571
565タソの文章をよく読んでやれよ。
今頃爆睡しているお子の枕元で、相当クヨクヨしてるよ。

>>565
次回からは、もっと断り上手になればいいだけの話よ。
もうちょっと、おりこうチャンになろうね。

577 :名無しの心子知らず:03/03/16 17:05 ID:TFVXkVQy
>>565
つけたしだけど、今後もこういうことで旦那さんと、もめたくないなら
今のうちにちゃんと話し合った方がいいよ。

もしも、それが男性の先輩だったら、旦那さん&先輩で
ネズミランド行かせてたでしょ?
もしくは、自分の昔からの親友で、なかなか会えない子だったら
どうしてた?(それでもやっぱりやめていたかな?)
女の先輩だから2人きりにしたくなかったんでしょ?
そういう事は、結婚した以上ガツンと言わないと。

このままじゃ、これから先が思いやられちゃうよ。

578 :名無しの心子知らず:03/03/16 17:07 ID:zhMsh681
そうだね。あとでくよくよするくらいなら
仮病つかってでも行かなきゃよかったわさ。
しかし、ねずみーらんどにいきたいって・・・
いくつだよその先輩はよぅ。
で、後輩とはいえ家庭もちの男の家に泊まる??
わかんねー・・・・・どんな女だ。キャラ説明激しくキボン>565

579 :名無しの心子知らず:03/03/16 17:08 ID:nJt4PYXN
でも、その先輩も初めて行ったねずみーが子持ち既婚者家族とでしょ。
回りは、ほのぼのファミリーとかカップルばかりで
空しくならなかったかな。情けなー。

580 :名無しの心子知らず:03/03/16 17:37 ID:eqaxvmXV
565です。
質問もついているので補足にきました。
先輩は女性ですが、学生時代の先輩なので友達感覚に近い先輩です(まあ、同期とは違いますが)。
先輩は北の大地に住んでいて、私たちはそっちの学校で知り合い、
都内にいるのは私と夫のみ。なので、先輩同期後輩関係なく、都内に来る予定があれば
宿代わりに使ってもらうことは良くあります。
夫と彼女がデキているというのはまず無いと思います。
ただ、デキていなくても、子供と2人で家にいる時間に夫と先輩がカップルに見えてしまう図を展開しているとすると、
正直にいうとちょっと嫌かも。
ちなみに、キャラキボンとあるので、、、
先輩は33(「お見合いで少しだけお付き合いした以外は33年彼氏なし」本人談)です。
とても純粋な人で、とても大切に育てられたんだなぁと感じられるお嬢さんです。
これでどうやって仕事しているのか、後輩の私でも不安になることはあるくらいおっとりさんです。
あんまりにも純なため、断る時はかなりキツクはっきり言わないと分かって貰えない&
なんだか希望を叶えてあげちゃいたくなってしまう人です(私ですらそう思います)。
ただ、子梨時代も3人で食事をしてお会計を一緒にしたら「ご馳走様」って言われたりとか
純なのもいいけどもう少し配慮しなくちゃ大丈夫かな?と心配になる面がある人です。

>575
たしかに誰かになぐさめて欲しかったのかも。う〜ん、さらに情けない私です。


581 :名無しの心子知らず:03/03/16 17:54 ID:eqaxvmXV
565再びです。読み返したら先輩を悪く思ってもらおうとしているような書き方で、
自分でもびっくりです。
子供を守れなかった自分がドキュ
子供より友情を優先させた夫がドキュ
いい大人なんだから配慮して欲しかった先輩にも不満、、、という感じです。
丁度先輩を空港まで送って行った夫が帰ってきました。
私は後半機嫌悪わるだったので、なにか言われるかな、、、。
なんだかしつこくてすみません。

582 :名無しの心子知らず:03/03/16 19:01 ID:qwqBqRMX
>565
初めのを読むと、悪いのは
ダンナ>先輩>565 だったけど、
補足を読むと、565… 
いい人ぶりたいか? 子供優先にしたことで悪く言われるのを恐れている?
だとしたら、あなたが一番ドキュだよ。
その先輩は「純」かなぁ。
私にはそうは思えない。
純でお嬢様な友人持ってるけど、本当に純な人は、配慮もキチンと出来るよ。

583 :名無しの心子知らず:03/03/16 19:01 ID:AfKg8pMa
>565
旦那に機嫌がわるかった理由を尋ねられたら正直に
自分の気持ちをつたえなよ。
彼女がきて、自分がどんな想いをしていたか。
言わなきゃ旦那もわからないよ?

イヤなら、旦那と喧嘩してでも断れば?だって夫婦でしょ?
旦那の友人・同期とはいえ赤の他人なんだから、
いくら情が厚い旦那とはいえ、愛する妻が嫌がる
ことを強行する???
「友達なんだから」で済ますのはどうかとおもうし。
その彼女、30過ぎているのに、ちょっと甘えすぎ。
暗に言っても通用しない人にはバッサリ本音を言って
きちんとわかってもらわないとだめじゃん。
配慮してほしかったら、素直に言わなきゃだめ。

突然のお泊りに、わがままお出かけ。そのうえ旦那一人
での空港への送り迎えなんて、そこまでする必要ないじゃん。
身内ならわかるけれど、友達にそこまで尽くす旦那に
100000000フリーン

584 :名無しの心子知らず:03/03/16 19:03 ID:1Ee1KNOj
>>568=565
慰めてもらいたいんだかなんだかしらないけど
そこまで思うなら自分と子供だけ行かなきゃいいだけ。
無理矢理連れて行く判断をしたのはあなた。
配慮してもらえなかったなんて他人にせいにしちゃだめ。
誰でもなく、あ な た だ け が ド キュ

585 :名無しの心子知らず:03/03/16 19:17 ID:5zbgW1mW
>>565
>>584と同意です
子供を最優先に考えて行動すべきですよ
特に寒い時期は人込みの中、小さいお子さんを連れ出すのはよくないことです
インフルエンザにかかる危険性があるので、その時の
天候や子供の体調を考えて判断で行動しましょう

586 :578:03/03/16 19:17 ID:zhMsh681
>565
今後のその先輩との付き合い方、きちんとダンナと話したほうがいいよ。
独身小梨・世間知らずの33歳?百害あって一利なしだね、あなたにとって。
いい年していつまでも「純」なまま、なんて相当重い罪だよ。
ただの常識知らず・人の気持ちを察せない鈍感バカなだけ。
せめて金払いがよければまだしもだが、後輩夫婦にたかるとは。切れ切れ。切ってしまえ!

587 :名無しの心子知らず:03/03/16 19:24 ID:5zbgW1mW
>>586
「純」な気持ちを抱いては、いけないことですか?
中には、先輩、後輩の付き合いもあるかと思います
あまり不安な気持ちをもたせるような書き込みは、どうかと思いますが


588 :578:03/03/16 19:31 ID:zhMsh681
すまん。意味が良くわからないのだが。>587
男女関係とかではなくて、
先輩・後輩の付き合いとして「純な気持ち」という意味?

人付き合いに最低限必要な「気遣い」について書いたつもりなのだが。
それを欠いてる人を「純」で片付けていいもんか、と。
わかりにくかったか。ごめん。

589 :名無しの心子知らず:03/03/16 19:39 ID:scfZYIOs
>584
そんな叩かなくても…
自分の事反省してるんだからそんな叩かなくてもいいじゃん。
気にすんな>565

旦那が一番配慮が足りなかったと思うよ
どれだけ久しぶりか知らんけど、先輩と565+子を秤にかけて先輩の方をとったんだし。
・子の体調があまり良くない
・はじめてのネズミーは家族だけで行きたかった
・もっと気候のいい時期に行きたかった
・アポなし突然お泊り
・565本人も親しいとはいえご主人にとっては異性の先輩
出発前でさえこんだけ問題点があったのにそれでもご主人が優先したのは
おっとり三十路お嬢さん先輩の方。

旦那も反省してこれを機にその先輩のお泊り行事は見直すべき。
それと>586にも同意。

590 :名無しの心子知らず:03/03/16 19:40 ID:5zbgW1mW
>>588
先輩・後輩の付き合いとして「純な気持ち」という意味?
そうです
男女の仲と言われますが、皆が皆そうだとは限らないと言う事です

ワイドショーとかで、取り上げられていることは一部の人だと思われます
本来、理性がある者ならば考えて行動します



591 :名無しの心子知らず:03/03/16 19:46 ID:scfZYIOs
>590
それはあなたの見解。
皆がみなそう思うとは限らない罠。

592 :名無しの心子知らず:03/03/16 19:46 ID:tVKmKDZK
>>590
男女の仲でなくても、配偶者を持った友人に対しては
相手の配偶者に配慮するのが当たり前なのでは?

デキてる云々ではなく、そういった話なのだと思うのだけど。

593 :578:03/03/16 19:49 ID:zhMsh681
>590
>そうです
>男女の仲と言われますが、皆が皆そうだとは限らないと言う事です

いや、だからそんな「男女の仲」だなんて
ワタス一行も書いてないってば・・・

594 :名無しの心子知らず:03/03/16 19:51 ID:Zw9D0Xuj
>>590は小町のカスタードみたいな女だな。

595 :名無しの心子知らず:03/03/16 20:09 ID:5zbgW1mW
すみません 言葉足らづでしたね
別に男女の仲、そう意味ではありません
純粋に友人関係だと言いたかっただけです
後は585書いたことが全てです



596 :名無しの心子知らず:03/03/16 20:10 ID:Zw9D0Xuj
×言葉足らづ
○言葉足らず

597 :名無しの心子知らず:03/03/16 20:13 ID:5zbgW1mW
>>596
サンクスです

598 :名無しの心子知らず:03/03/16 20:42 ID:tVKmKDZK
>>595
私も純粋に友人関係だとは思いますが
「李下に冠は正さず」という言葉もありますよ。

奥さんに嫌な思いをさせずに友人関係である為には
友人とはいえ、旦那さんの身柄を拝借する場合に
旦那さんより奥さんに対して配慮するべきでは?
という、話の流れなのだと思いますが。

599 :名無しの心子知らず:03/03/16 20:54 ID:1X0p13oB
レス頂いたので再度登場の565です。
夫は「今日の565は頑張ってたね。途中でバッテリー切れちゃったけど」と私を評していました。
私が息子のことで「大人の都合で振り回したね」と話をすると「そっか、楽しくなかったかな」だそう。
子供の健康とか安全とかに対して徹底的に危機感不足のようなので(再三教育しているのですが)
もう少しきちんと私が考えている方針を伝えていくべきと思いました。
実は年末年始に息子を、北の大地に帰省に連れて行く・行かないでけんかをしており、
根本的にこういう点については意見が分かれています。
なので、もしこれが家族だけのねずみーらんど計画だったら、
風邪っぽい段階で喧嘩してでも止めたと思います。
家族以外の人を挟んでしまったことで、私が遠慮してしまったのがいけなかったんです。
今朝のタイミングで私と夫が行く・行かないでもめたら、お客様である先輩が気分害するかなとか。
本当に一番大事にすべきは息子だったのに。
ここさえきちんと順序を間違えなければ、今後のお泊り云々についてはいいのではないかと。
私がヘタレで息子には申し訳ないことをしました。
今体調は熱も無く、少しだけはなたれです。明日の朝までは気をつけてウォッチしていくつもりです。
だんだん夫への愚痴グチになってきたような。スレかも、、、。

600 :名無しの心子知らず:03/03/16 21:03 ID:1X0p13oB
くどいようですが565です。
>599の最後の一文は「スレ違いかも、、、、」の間違いです。
それと、夫は先輩を取ったというよりも「丁度いい機会だ。息子にもねずみ体験させてやれるし」と
思ったようです。私も一応、その辺の気持ちは察することが出来たのでつい強く出られませんでした。
この辺がヘタレですね。私。
そろそろこの話題は腹いっぱいかと思いますので、消えます。

601 :466:03/03/16 21:16 ID:OxzCpxDp
>>466です。
書き込みをしようかどうか本当に迷ったのですが、気になっている方もみえるようなので
書き込もうと思います。

今日は昼から雨模様でしたが、近くにあり室内でも十分に遊べる例の児童公園に行きました。
体育館は今日が日曜と言うこともあり、イベントをしていました。
息子も参加してとても楽しそうでした。
(幼児から小学校低学年くらい向けのイベントです。参加者は4〜6歳くらいの子が多かったです。)
スタッフの方に体育館での薙刀の使用について聞いてみました。
「は?」と怪訝そうな顔をされた後、「ダメに決まってるじゃないですか。ボールやバトミントンなどの
スポーツだって禁止してるんですよ?ここは幼児や小学生向けの施設ですし、体育館の使用だって
それ向けにしています。薙刀は武術ですし、ここでやることじゃないでしょう。」
と言われました。
たぶん、私があまりにも非常識すぎる質問をしたせいでしょう。
先日起こった事を説明すると「職員が注意するべきことなのに申し訳ありませんでした。
次もこのような事があったらすぐに職員の方までご連絡ください。」と謝られてしまいました。
私自身、でしゃばり過ぎてしまった事なので謝られてしまってとても恐縮でした・・・。

前レスの方で「薙刀なんて長い物持ってたら途中で職員に注意されるのでは?」とありましたが
その施設は広い割りに職員の数が少なく、その体育館に入るにも職員のいる所を通らなくても
入れる出入り口があるので、そこから入ってきたのです。(私も入ってくるところを見てましたし)

文章が下手で説明不足な点が多くて申し訳ありません。
たぶんこの書き込みにも不明な点があると思います。その点は叩いてもらっても構わないので・・・。

602 :名無しの心子知らず:03/03/16 21:21 ID:O1AjVJOt
>>599,600
>今朝のタイミングで私と夫が行く・行かないでもめたら、
もめなくても
「息子の具合が悪いようだからふたりで行って来てね(^-^)」の一言ですむのでは?
>夫は先輩を取ったというよりも「丁度いい機会だ。息子にもねずみ体験させてやれるし」と
>思ったようです
いい機会?
体調の優れない1歳7ヵ月の子を連れ回すのが?
そして母親のあなたはそれに同意してしまったのね。

父親って子供の体調まで気がまわらない人が多いみたいだから仕方ないとして
そのぶん母親のあなたが気をつけてあげなくちゃいけないとは思わないの?
あなたの文章を読んでると一見低姿勢にみえて
「私が悪いかもしれないけど原因は夫と先輩にあるの。
 本当は私は悪くないのよ」
って言い続けてるようにしか思えない。

603 :名無しの心子知らず:03/03/16 21:36 ID:Ytge3jHi
ああ、でも私はやっぱり一番非常識なのは先輩さんだと思う。
純だとかお嬢さん育ちでおっとり…なんて言っていられるのは
20代前半までじゃない?
いくらなんでも30代なら、未婚であれお嬢さんであれ
もう少し人付き合いのマナーのようなものを学んでほしい。
純情で・・・ってよくとってくれる人も段々減ってきて
そのうちにいい年しても世間知らずのあつかましい人って思われるようになるんだから。

604 :名無しの心子知らず:03/03/16 21:46 ID:O1AjVJOt
>>603
私もそう思うけどそこまでヘンな人に配慮を求めるのもどうかと。
もういまさらかわれないと思うし。
そういう人はこちら側で切る以外どうしようもないと思う。
そんな人に親としての責任を棚にあげてまで
どうして引きずられるのかよくわからん。
所詮、類友?

605 :名無しの心子知らず:03/03/16 21:52 ID:qUfaI8B5
ま、みなさん純を通り越して鈍だった、ちうことで。

606 :578:03/03/16 21:55 ID:zhMsh681
ざぶとん一枚>605

607 :名無しの心子知らず:03/03/16 21:57 ID:krFXBnew
激しくガイシュツだろうけど・・。
信号待ちで停まっていた黒の軽。 もみ上げの長いサングラスの父親。横に・・!
どうみても1.2才くらいの子供がダッシュボードを触りながら前のめりになってる
。・・急停止でも体振られてぶつかるだろう?? 糞ボケドキュンが!!
ちなみに旦那はひざに乗せて運転してるヤ○ザ?チ○ピラをハケーン!!

608 :名無しの心子知らず:03/03/16 22:14 ID:kXBjc268
  ∧∧
  (,,゚Д゚)')
 ,,∪~~(・(>
 `':;;;,(ノノ
   UU
>607
もっとおちけつ!!

609 :名無しの心子知らず:03/03/16 22:19 ID:EamG0Qj4
はたして彼女がスレタイの『非常識な親』かどうか疑問ですが・・・

先日上司の家にご馳走になりに行きました。
子供も連れてきてね、と言われていたので夫(夫も同じ会社です)
と娘(1歳3ヶ月)で出かけていきました。
他の招待客は、2組の夫婦(それぞれ2歳と3ヶ月の2人と、1歳4ヶ月の子連れ)
そのうちの1人(1歳4ヶ月の子連れのほう)は、この4月から入社するということで
初顔合わせでした。
ウチともう一組の夫婦は打ち合わせはしていませんが、子供用にお弁当&飲み物
おもちゃを用意していきました。
ところが、新入社員(とはいえ20代後半)一家は、何も持ってきていなかったです。
かわいそうだったので、ジュースや食べものを分けてあげたのですが・・・
上司の家で出されたのが、味付けの濃い煮物とお寿司だったので。
お食事セットも持ってきていなくて、食べこぼしもヒドイし。
1歳くらいのお子様をお持ちの方、おでかけのときに何も持っていかないものですか?
ちなみに、チャイルドシートもセットしていないようでした。

610 :名無しの心子知らず:03/03/16 22:29 ID:yKS7UHU4
>609
なんか感じ悪いね。

611 :名無しの心子知らず:03/03/16 22:29 ID:xvKvkL/A
>609
普通は1歳児なら持参するか、招かれたときに一言添えると思う。
食べこぼしがひどいのは、1歳だからしょうがないと目をつぶったと
しても、その新入社員ご両親は、ちょっと配慮がたりないかも。

チャイルドシートといえば・・・次にかきます。

612 :名無しの心子知らず:03/03/16 22:31 ID:OxzCpxDp
子供をつれて食事に行くなら、取り分けて食べさせるにしても
スプーンとフォークのセットとエプロンくらいは持っていくな。(というかいつもかばんに入ってるし)


613 :名無しの心子知らず:03/03/16 22:36 ID:xvKvkL/A
いつもシートなしで車に乗りたがる知人がいます。
そしてシートなしで車に乗せたがる知人がいます。
乗せたがる人、2種免許とればいいのに(藁

そういうママンからのお誘いを断るのが大変です。乗らないけど。

614 :名無しの心子知らず:03/03/16 22:39 ID:xvKvkL/A
>612
うちもいっしょ。子供用スプーンとフォーク、あとエプロンか
ハンドタオルにエプロンクリップ。

きれいにお食事ができるようになるのは、個人差もあるけど、
もっと先じゃないかな?特にこれぐらいって「やる気だけ」マンマンな
お子さんもいるから・・・。

615 :名無しの心子知らず:03/03/16 22:53 ID:O1uVr/tL
エレベーター偏

デパートの屋上で開催されているフリマに行った。
フリマが開催される日はいつも混んでいて、その時のエレベーターも満員だった。
そこにママ二人とそれぞれの2歳半位の子供一人づつが乗ってきたんだけど、
なんと片方の子供の手にはフライドキチンが!
しかも途中階で一回降りて「間違えた!」と言って戻ってきたのはいいんだけど、
子供一人がエレベーターになかなか戻ってこない。
それをママは連れ戻しにも行かずに「はやくおいでよ!」と
エレベーターの中から呼ぶのみ。40秒近く待たされていたかな?
その時間エレベーター内で待つのは結構長く感じた。
で、エレベーター内が空いて来ると子供が移動してるんだけど
手に持ってるフライドキチンが激しく気になる…
それと人の足をバシバシ踏んで行くんですが…
やっとの思いで、フリマ開催の屋上についた。

616 :名無しの心子知らず:03/03/16 22:53 ID:O1uVr/tL
屋上偏

屋上はフリマの出店、買い物客で一杯だった。
ここには普段遊べるように、子供遊具が少々置いてあるんだけど
今日は暖かだったせいか、子供達も一杯だった。
そこで娘を遊ばせていると、先程の2組ママ子連れハケーン。
子供の手にはまだフライドキチンが!
数十分そこで遊ばせていて、そのママ子連れはフリマの人込みに消えていった…

617 :名無しの心子知らず:03/03/16 22:53 ID:O1uVr/tL
室内子供遊戯スペース偏

そのデパートにはキッズ階にお遊びスペースが設けられているんだけど、
そこに移ったらまたまたママ子連れに遭遇。
子供の手の中身は菓子箱になっていた。でもそこは飲食禁止ですが…
しかもわざわざ、飲み物を休憩場の自販機で買ってきてそこで親も(!)子も
菓子ポリポリ、ジュースぐびぐび。
菓子もジュースも休憩場で飲み食いしてこいよ!

…と、ここで「おまえが注意すればいいだろ!ヴォケ!!!!!」と突っ込まれそうですが、
勘弁してください。
二人とも綺麗に染めている感じの金髪で、身なりもブランド物数点着けて
小奇麗にしてますが、ママたち話に夢中で子供放置プレーで
子供がママに構って欲しくってギャンギャンうるさいのに、
「うるさいんだよ!もう帰るよ!」と子供の手もひかずにドカドカ歩いていってしまって…
こんな二人組みに注意できない、私は小心者みずがめ座B型だよ〜・゚・(ノД`)・゚・

618 :名無しの心子知らず:03/03/16 23:09 ID:WcoEsH/B
GOOD LUCKママっていませんか?
うちの近所の男の子のママは息子にキムタク扮する新海のやる仕草とかを
真似させヴァカ喜びしてます。
多分親自身34才目前に若い振りをしたいのか必死でSMAPツーを装ったり
コンサートに行ったと自慢したりとDQN入ってウザイっす。

619 :名無しの心子知らず:03/03/16 23:12 ID:f3qDQrJO
>609
呼んだのなら、例え上司であっても、子供の食べれそうなものを
用意すべきでは?
離乳食やミルクならともかく、もっと大きいよね?
カッパ巻き、納豆巻きなら食べれるでしょ?
それを用意しないほうがおかしい。
食器も、ティースプーンや姫フォークなど、普段使ってるものを借りてました。
但し、食べこぼし対策は、タオルなどを<持参>します。
コップも、マグマグ・ストロー時代だったら持参。
食べこぼしの後始末は、「もてなし」の範囲をこえてるかなとおもうので。
マグマグも、まさか、子供の為に用意してもらう訳にもいかないから。
飲み物は「必ず麦茶」というポリシーがあったので、持参。
私って非常識かな?

620 :名無しの心子知らず:03/03/16 23:14 ID:z6Zndpuy
609は
「私ってばこんなに気が聞くのにあの新入りは気がきないわよね。
なんたってチャイルドシートもしないドキュソだもの」といいたいんでしょうか。

621 :名無しの心子知らず:03/03/16 23:17 ID:xvKvkL/A
うちも麦茶派。水筒持参でーす。
特にポリシーないけど、ジュースとかよりはいいだろうし、
何より自分が冬でも何でも麦茶マンセーだからね。

619タソは非常識ではないと思うけど・・・

622 :名無しの心子知らず:03/03/16 23:18 ID:xvKvkL/A
>620
ちょっとそういうカホリはするかも。
チャイルドシートは確かにまずいと思うが。

623 :名無しの心子知らず:03/03/16 23:41 ID:XCpXkwJ5
MI○E4月号の「悩めるあなたのマナー相談」読んだ人いる?
ここで散々叩かれてきたネタのDQN母がいたよ。
他にも子蟻かどうかは記載されてないが20代後半から30代の香具師が
己を棚上げしつつDQNな相談してるのが載ってた。

624 :名無しの心子知らず:03/03/16 23:49 ID:E5kFKuEQ
私も、上司のほうにも問題があると思う。
お子さん連れでどうぞ、というなら、子供が食べられそうなものを1品用意したほうが、
よかったんじゃないかな。
用意できないんなら、前もって一言断っとけばすむことじゃないかな?
「お子さんのものは、ちょっとわからないから、用意してきてね。ごめんね」
など。
新人さんは子連れOKと聞いて用意してあると思ってしまったのでは?
ま、上司のうちにいくのだから、609さんのいうこともわかるけど・・

625 :名無しの心子知らず:03/03/17 00:10 ID:nXSlcCDO
上司は子蟻なのだろうか?
小梨ならそんな気遣いはできないと思われ。

626 :名無しの心子知らず:03/03/17 00:14 ID:qPLEzrHO
上司が小梨だったとしてもさ、
「1歳の子連れて行きますので、よろしくお願いします」って
誘われたときに一言言わないかなあ?
まあ、持参が一番だけど、気の効くマダムンだったら
「じゃあ、何か用意しましょうか?」って言ってくれると思う。
気の効かないマダムンだったら話は別だが。

627 :名無しの心子知らず:03/03/17 00:14 ID:pwdIEIXL
>>609って、重箱の隅を突付く小姑みたいね。
よく出来た奥様です。ええ、御立派です。
一歳児を持っていたのははるか昔ですが、誰かの家でゴチになる時には
お食事セットやお気にのおもちゃは普通に持参していましたよ。
でも別に威張るもんでもないし、持っていない人を非常識呼ばわりする
程度のもんでもないと思いますがね。
敢えて非常識だというのなら、最後のチャイルドシートくらいでしょうか。

628 :名無しの心子知らず:03/03/17 00:14 ID:+HAn5kCb
「お子さんも連れてきて」と言っておいて、
子供の食べられそうなものを何も用意していない上司って、
管理能力とかすごい不安なんですけど。
そんなに気の回らない人、普通は昇進できないっしょ。
子蟻とか小梨とか以前の問題っしょ。

629 :名無しの心子知らず:03/03/17 00:23 ID:cZb4l9Sm
>609
そんなに何も用意してきてないのは変。
食事をするとは知らなかったとか、すぐに帰るつもりを引き留められたとか?
新人って気を使うだろうし、
入りたてで上司の家まで遊びに行かなきゃならないってしんどいと思うな。

630 :名無しの心子知らず:03/03/17 00:33 ID:nXSlcCDO
えー。小梨だったら絶対気まわらないよ。
相手に子供がいるんだから、子供も連れて来てねっていうのは流れで言うだろうけど。
1歳児が何食べれるか分からないし。

631 :名無しの心子知らず:03/03/17 00:46 ID:rx5aDSUQ
寿司かぁ、、シャリだけ食べたらいかんのか?
フランクな友人宅に御呼ばれしてゴチなら「台所でネタ焼いてきていい?」て言えるけどなあ。
食べこぼしったって知れてるじゃん。ティッシュとお絞りでもダメなくらい
こぼすか?609持参のお子様弁当ってぼろぼろこぼすモンばっかだったのかな。

632 :名無しの心子知らず:03/03/17 00:55 ID:G0rvH2KF
>609
先月、旦那の同僚夫婦2組をよんでお食事会をした。
もちろん子蟻OKで。一組はお弁当水筒お菓子タオル
エプロン持参。もう一組はエプロンのみ持参。
ね、人それぞれなのよ。何が出るかわからないし、
自分で用意できるものは整える人と、最低限のものだけ
とりあえず持参して、あとはなんとかなると考える人。
いっそのこと、609が新入り夫婦に子育てグッズ指南を
してあげれば???

まあ主催したオレは、どうころんでもいいように食事も
食器も麦茶も用意してあったから問題なしだけどね。
609の上司も臨機応変に対応しないのかねぇ〜。
仮にもホスト&ホステスなんだから・・・。

633 :名無しの心子知らず:03/03/17 01:14 ID:+HAn5kCb
>630
いい歳した大人で、しかも人の上に立つ立場で
そんなに気の回らない人は尋常じゃありません。
小さい子を呼ぶなら何が必要か考えるのが常識人です。
考えて解らなければ訊くのが常識人です。

634 :名無しの心子知らず:03/03/17 01:16 ID:8ns0JLEW
>609
チャイルドシート以外の事は人それぞれだと思う。
私もお弁当なんて思いもよらない準備だなあ。
他人の家に食事でお呼ばれしたら水と白いご飯はお願いすれば
出てくると思ってるしティースプーン借りるのが恥ずかしいとは思わない。
用意周到なのは良いことだと思うけど、身軽なのもそれはそれでいいんじゃないの。
オムツを持ってこなかったというなら非常識かもしれないけどさ。
ともかく自分だけ良い子になろうとしてる609は感じ悪い。

635 :名無しの心子知らず:03/03/17 01:34 ID:vejhY9za
つか、お子さんも一緒にって食事にお呼ばれしてるのに、お弁当持参
するのも失礼かと思われ。
>609は呼んでいる側の上司が、子どもの食事を準備してると考えなかったの?
とすると、>609は普段から気の回らない上司ってことが分かっていた上での
お弁当準備ってことかな。
新人は分からなくて当然だよね…。
確かに感じ悪いな。609は。

636 :名無しの心子知らず:03/03/17 01:45 ID:iPHhj41o
>>623
読んだよ。あれって「作り話か?」って思えるほど
DQな質問ばかりだったね。

637 :名無しの心子知らず:03/03/17 02:11 ID:DjJaeHiV
弁当持ってきた方の子はアトピーとかで食べられるものが
決まってたりして。おっぱいも飲んでいる子なら母親も食事制限しなきゃいけないし。

638 :名無しの心子知らず:03/03/17 04:43 ID:jO98jorR
産後四ヵ月で普通自動二輪の免許とりにいくのってDQ親かなぁ…悩んでるんだよね…。 託児所はあるけど、妹たちが春休みで家にいるからみてもらおうかと思って…

639 :NG ◆8rx////NG. :03/03/17 04:50 ID:q069TlJ6
>>638
私は若いときにとったけど、せいぜい通っても一〜二ヶ月位でしょ?
とろうと思ったときにとらないと、取れなくなっちゃうよ。
一回が長いから、預ける用意だけしっかりすればいいと思う。
妹さんが快く引き受けてくれたら、あとは都合悪いときだけ託児所に預ければいいしね。

これからいい季節じゃん!頑張って取ってね!
でも怪我だけは気をつけてね。
イキイキしてるママの方が好きだ。

640 :名無しの心子知らず:03/03/17 07:17 ID:DbH/ROJR
食事ネタに便乗させて下さい。
人様の家にお邪魔する時に子供専用のお菓子って持参するものなのですか?
もういい年なのでお菓子とかは親同士も食べていないような状態なのです。
私は飲み物やおもちゃは必ず持参していますが、おかしは
こぼすし手も汚れるし、って事で持っていかないのです。
でもママ友達は皆さん必ず子供専用のお菓子やアイスを持参して来ます。
そして何も聞かずにぼりぼり食べさせています。
子供は手も拭かずに家具やソファーを触っています。
お絞りもお出ししているのですが…
食べこぼしもそのままに帰っていかれる。
ママ仲間の人数から考えると私が少数派なのですが、これが普通なのですか?

641 :609:03/03/17 07:44 ID:50CCNsTo
寝ている間に・・・

上司のことですが、家といっても別荘なんです。
『まだ何にもないから、全部ケータリング』とか『食器も揃ってないけど』等
のことを、新人くんも含めてみんなの前で言っていたし。
お弁当とマグマグはともかくとして
お手拭タオルや、子供を遊ばせるものを外出するときに持っていかないものでしょうか?
上司の家というシチュエーションではなくても、レストランなどへ行くときも。

642 :名無しの心子知らず:03/03/17 08:17 ID:tGGLHSA4
>>641
うちの場合
お手拭タオルはお尻拭きで兼用してました。
子供のおもちゃは2歳になった今でも、どこに行くにも持っていってます。
(なるべく音の出ないもの)
飲み物については、1歳4ヶ月くらいだったら、市販のジュースなどは
まだ与えたくなかったので、水筒に麦茶など持参。

なんで609さんが叩かれたかと言うと、その新人夫婦を批判しすぎかも。
1番良かったのは、その場で優しくこっそりと
「こういう場所では、乳幼児向けの食べ物とか用意されてない事が多いから、
念のため子供が食べれるものを用意しておいた方がいいかもね。
私も、以前何も持たずに参加して、困った事があったんだよー。」
などと嘘も方便ながら、アドバイスしてあげたら良かったかも。
ここの掲示板にいる人は、実際のその場面を見ていなかったから余計に
なんでその新人さん夫婦はこんなに批難されてるの?って思ったんだと思う。
609さんは、たぶんその事実以外にも新人夫婦について何か嫌な事が
あったのではないですか?
どっちにしろ、このスレは愚痴めいた事を書くと、書いた人間が
まず一番に叩かれます。

643 :名無しの心子知らず:03/03/17 08:18 ID:HXTHVfvA
>640
子供は手も拭かずに家具やソファーを触っています

これはまずいと思うけど、ぐずったときのためにいつでも持ってたなあ。
一人では食べなくても他の子が食べてるの見てほしがる場合もあるし。
640さんのお子さんは一人何も食べずにいられるのならいいんじゃない?


644 :名無しの心子知らず:03/03/17 08:47 ID:tGGLHSA4
>>640
私は人の家に遊びに行く前に、大抵その家では
お菓子や飲み物どうしてる?って聞いてから行きます。
そうすれば、お土産も相手の家に合わせられるし。

もともと、自分の家の子がジュース好きだったとしても
そこに麦茶しかなければ、ある程度あきらめて麦茶を
飲むしかないと思うんだよね。
でも、どうしても麦茶や水を嫌う子供なら、マグとかに
いつもの飲み物を用意しておいて、相手の子供が遊んでいる隙に
飲ませるとかしたらいいのではないかと・・・。

逆に、自分の家に来てもらった時も、最初に「おやつとかどうしてる?」
って聞いて、麦茶とか手作り・・って言われたら
麦茶だけ用意します。(手作りのお菓子とかって、
そういうこだわりがある人は、なんか変なものを出すと
かえって嫌がられるかもなので・・・)

640さんは、あまり小さい子連れの方を招くのには向いてないかも・・・
遊びに来てもらうからには、多少物を壊される事や
汚される事は覚悟しないと、疲れちゃいますよ?


645 :名無しの心子知らず:03/03/17 09:58 ID:jLgGSGkK
昨日駅の階段でまだ歩き始めたばかりくらいのよちよち歩きの女児を連れたお母さんが
子供と手をつないで「よいしょ♪よいしょ♪」とかわいらしいかけ声をかけながら
ゆっくりゆっくり一段一段降りていきました。私は真後ろにいたのですが小さい階段の割に
降りる人が多かったので階段は大渋滞しました。
後ろから「何やってんだよ。」とか「早くしてよ。」とか言ってる人もいたのですが聞こえないのか
「もうちょっと♪ガンバレ♪」とか言ったり途中でちょっととまったりしてました。
追い越そうかと思ったんですがぶつかって事故になったらイヤなのでやめました。
非常識ではないですか?

646 :名無しの心子知らず:03/03/17 10:00 ID:RTsRYLmZ
>>609=641
お手拭きやなんかは人それぞれだよ。
ついうっかり忘れる事もあるし気がつかないママンもいる。
でも非常識って程じゃないよ。
それと例えば他人様のお宅にお呼ばれした時に
その家で子供の食べられそうな物を精一杯用意していてくれたら
お弁当など持参して食べさせてたら却って気を悪くさせるよ。
まあたまごボーロとかちょっとしたお菓子ならともかく。
いちばんいいのは事前にどうするか話し合う(大袈裟だけど)ことだよね。

>>644
禿堂。
私も640さんは小さい子を招くのはやめた方がいいと思う。
私もさんざん経験あるけど
自分ちの子がいたずらしないからといって他の子もそうだと思うと大間違い。
私はよく遊びに来るいたずらっ子のために家具の配置がえをした経験もあるよー(ToT)
いま面倒くさい時はもう家にあげない。
そのかわりこっちもお邪魔しないで庭や公園で遊んでる。

647 :名無しの心子知らず:03/03/17 10:05 ID:bZLJw8/Z
なんかさ、609タソってみんなに同調してもらいたかったんだろうけど、
あまりにも新人さんに対しての批難めいた文章で損しちゃったね。
価値観とかの違いで非常識だって叩くのはいくないと思うよ。
チャイルドシートに関して言えば愚問だけど(藁
上司の奥様も、新人さんも配慮が足りないけど、609タソも優しく
アドバイスしてあげてないもん、ある意味配慮たりないよね。

それにここまで批難されてから、後から「こーだったあーだった」
って言っても、「ふーん・・だから?」になっちゃうよ。
何度か同じこと目撃してから、おかしいと思ったほうがいいじゃん?

648 :名無しの心子知らず:03/03/17 10:12 ID:mafip/F8
>>645
その子連れママン、あんよの練習はすいてるところで汁!混んでる駅でいいママに浸ってんじゃねぇ!

649 :名無しの心子知らず:03/03/17 10:20 ID:8hAuIool
そもそも、何も揃っていないところへ
人を招待するってのが、その上司の非常識なところでは?

人を招待するからには、何も揃っていないとはいえ
必要最低限のもは準備してからではない?
お手拭も無いんじゃ、家、別荘とは呼べないよ!

650 :名無しの心子知らず:03/03/17 10:22 ID:3YBGSY6Q
>645
駅の券売機、銀行のATM等でも同じような部類のを見ますな。
まだあんよはマシな方?でもなんで今しなきゃいけないのか。
やっぱり周りが見えてないんだなぁと思う。

ワシも子蟻だが外に子供連れていく時はまず周りに迷惑かけてないかが
一番気になるのでそういう人を見るとイライラする。

651 :名無しの心子知らず:03/03/17 10:31 ID:Rw2iYeTa
>650
ATMでチビッコが何してるのか気になりまつ。。。

652 :名無しの心子知らず:03/03/17 10:32 ID:Ye+wLegM
>609が叩かれてるけど・・・
そのママンの態度があまりよくなかったんじゃない?
実際お菓子や食べ物、609はちゃんと分けてあげてるし
その時「うっかりしてました。すみません」のママンだったら、
「いいわよ〜気にしないで。これから気をつければ」で済む話なんでは?
しかし「もらって当然。あたし達お客様だし」みたいなぼんやりママだとしたら。
一言言いたくなる気持ちもわかるだよ。しかし感情論みたいになるのを恐れて、
609は「準備の足りない人・・・」と書き出したのでは、と思われ。
深読みしすぎかの。

653 :名無しの心子知らず:03/03/17 10:48 ID:RTsRYLmZ
>>652
でも「準備が足りない」だけで非常識とまではいかないと思う。
非常識なのは上司。
そして結果的に良かったとはいえ
およばれにお弁当を持参した609ともうひと組の夫婦。
半端じゃなく失礼だと思うが。

654 :名無しの心子知らず:03/03/17 10:51 ID:k232qvcg
その上司と新人くんは元々面識あったの?
でなければ、ほとんど初対面の人ばかりの知らない場所に赤ちゃん連れて遊びに行かなきゃならんかったのよね。
アットホームな職場なんだろうけど、新入りには辛そうだ。せめてそういうイベントは職場に慣れてから誘って欲しい。
粗相した新人くんが恐縮しているかどうかも、初対面ならよくわかんないでしょ。優しくしてやり。

655 :名無しの心子知らず:03/03/17 10:54 ID:PXSyzhMU
上司は何歳の人?たとえ子蟻でも姑世代なら昔のこと忘れて1歳児が
何食べるかなんて覚えてないよ。やわらかければ何でもOKって思っ
ているだろうし。もしかして濃い(その家では普通)味付けの煮物は
子供も食べられるしって思って用意されたものかもしれない。
うちの親なんて大人のものを歯で噛み砕いてあげてたなんて恐ろしい
こと言ってるし。ゾー。



656 :名無しの心子知らず:03/03/17 11:06 ID:Ye+wLegM
>653
うーん、お弁当失礼かなぁ。
ワタシは大人の集まりに幼児を連れていくときは、たいてい持参したよ。
おにぎりとか、サンドイッチとか。で、状況を見てそれを食べさせた。
もちろんいただけるものは食べさせたけれど、三歳前なんて、
まだまだ偏食大王じゃない?親だってムラ食いに苦労させられてるのに
招くほうにそこまで配慮を求めるほうが、非常識かなぁと。
せっかくの料理を「これキライ」なんて口から吐かれるよりは
よほどマシだろうと思ってたけどな。

657 :名無しの心子知らず:03/03/17 11:13 ID:5jAmDcwX
・呼ばれたけど、挨拶だけですぐ帰りたかったから、口実のため用意しなかった。
・初めてのお呼ばれに舞い上がり、うっかり忘れてしまった。

てのもありえない?
お弁当は持っていく方が変な気がする。
持ってってもおやつ、麦茶くらい。

658 :名無しの心子知らず:03/03/17 11:17 ID:o/hkXJP+
どの人も非常識までは逝かないと思うけど。
何も用意していない上司も、あらかじめ「何も無い」っていってるし

というかまだ何も無い別荘っていうことは購入したばかり?
そんなキレイな所に小さい子供を招くなんて
この上司「神」か?とオモタヨ

659 :名無しの心子知らず:03/03/17 11:25 ID:ZUaxtLIH
>>656
この場合お弁当は失礼だって。
単なる大人の集まりじゃなくて
食 事 に 呼 ば れ た わけでしょう?
子供が大好きなおやつ1品はいつでも必携だと思うけど。
だからといって相手にそこまでの配慮も求めないよ。
子供が食べられるものがなかったらそのおやつで過ごさせる。
で早々においとまするのがいちばんいいかと。

660 :名無しの心子知らず:03/03/17 11:39 ID:p1lqp6QD
609のもう一組の家族は2歳と0歳4ヶ月でしょ?
下の子は離乳食始まってないから母乳かミルクでいいから食事はいらない。
2歳なら辛くないものなら大人のもので十分食べられるんじゃない?
なのにわざわざお弁当持ってくるの?
1歳4ヶ月の方だって、うちならとりわけで十分と考えて外食にいくのに、食べるものは持参しないよ。
飲み物だってお茶か水があればOKだし。
エプロンはさすがに持っていくけど。

で、どれも気が利かない、って程度のことで
「非常識!」といわれるほどのことじゃない罠。

チャイルドシートだけは論外だけど。

661 :名無しの心子知らず:03/03/17 11:46 ID:i2/H8LDK
609の会社の慣例でしかないものを、世間の常識だと思いこんでいたりして?


662 :名無しの心子知らず:03/03/17 11:51 ID:CN1QHFQR
ここまで議論するほどの事ではないのではないかと思い始めたので。
招待されたのは3家族、子供が4人(3ヶ月、1才3ヶ月、1才4ヶ月、2才)。
どれも食事についてはあかんぼみたいもん。
家でしか飯食わない子もおるだろうし、何でも食っちゃう子も食わせる親も
いるろうし、どれが正しくてどれが非常識って線引きづらく無いと思うなあ。
ミルクやるのでお湯下さいって事も有るだろうし。
お弁当ったって1食分完全に準備が必要な子なら「うちの子まだダメなんですよ」
で非常識を回避できそうだし。


663 :名無しの心子知らず:03/03/17 11:57 ID:CN1QHFQR
お弁当→非常識
およばれのなのに、家族全員の分のお弁当を準備する。

664 :名無しの心子知らず:03/03/17 12:30 ID:2pgiv7Sa
私も子供のお弁当
(だら奥だからレトルトのベビーフードとか)
持っていく。

だって大人の集まりに呼ばれてるのに
「食べられるものが無かったらおやつで我慢」なんて
子供が最大の犠牲者だよ。

昨日の北海道から上京した先輩を
ねずみーらんどに連れて行って
子供を犠牲にしたママンは
結構叩かれてたけど
今日は逆の展開だね。

665 :つぶやき:03/03/17 12:35 ID:VYRPXjTH
ふーーん。いろんな考えがあるなぁ・・。旦那が友人と約束取り付けてご招待してくれる
んだが事前打ち合わせができないからなぁ。 多分お弁当もってくと思うんだけどさ。
(幼児のごはんって大変だから。特に昨今) ここにあるように”非常識”とか思う人
だったら恐いなぁ・・。 いや今娘9か月だけど。この先さぁ・・。


666 :名無しの心子知らず:03/03/17 12:46 ID:8KnV+kNr
>664
それいいね。使わなきゃとっとけばいいし。
ま、食うもんなくて号泣されたら誰が迷惑するかって
居合わせた全員だろ。

667 :名無しの心子知らず:03/03/17 12:51 ID:yXrQoi3L
小さい子連れて、小さい子がおなかすくまで余所の家に居たくないな。疲れるし。ぐずるし。

668 :名無しの心子知らず:03/03/17 13:01 ID:K7Lj7v/g
「鍋パーティー」だったら子供のお弁当持っていかないけどさ
「牡蠣パーティー」だった時は持っていったよ。
子供にお腹すかせて泣かせる方が非常識じゃ?
場面に合わせて持っていったり持っていかなかったりでいいじゃん。

669 :名無しの心子知らず:03/03/17 13:28 ID:26am//88
>>639さん、ありがとうございます!!





この季節だと高校生達も卒業してヒトも減るし、気持ちイイ季節だし…と思いまして…。十代のうちに取りたいなぁと思ってたし、将来旦那と共通の趣味があればなぁと…。息子が居るのに自己中かなぁとは思いましたが、今回はまわりに甘えて頑張って取得します!

670 :名無しの心子知らず:03/03/17 13:34 ID:aV4PrDVP
「鍋パーティー」なんかの友達と食べよう!って時はお弁当持っていくだろうけど
そもそも上司から食事のお誘い、しかも当人は入社前のかなり儀礼上のものでしょう?
そんなときに子どもの弁当なんて持っていかないよ。


671 :名無しの心子知らず:03/03/17 13:44 ID:K7Lj7v/g
儀礼上のものだったらこそ、持っていくな、私だったら。
子どもが食べられもしないものをぐちゃぐちゃ散らかしたり、不機嫌になって
泣いたりしたら、そっちの方が招待してくれた方に失礼だと思うけど。
大人の集まりで、子供はおまけなわけなんだから、できるだけ迷惑にならないように
するもんだと思うけど?

672 :名無しの心子知らず:03/03/17 13:47 ID:BGQo06GH
弁当っつうか、おにぎり程度にしとけよ

673 :名無しの心子知らず:03/03/17 13:50 ID:EJhGde8j
>670はそうする訳ね。
わちしの場合は
>儀礼上の
もんならどうやって子供連れて行かずに参加するかを考えると思われ。
行かなきゃいかんかったのか?>609

674 :名無しの心子知らず:03/03/17 13:56 ID:PYytRKwD
>>671
「子連れで来てくれ」って言われたら、ある程度何かが用意されていると思ってしまっても
仕方がないと思うけどね。
上司が小梨だったとしても、たとえば果物とか白飯とかはあるんだろうし、
味の薄いものを見繕って、親が食べさせることもできる。
「非常識」レベルの話じゃないよね。

675 :名無しの心子知らず:03/03/17 14:05 ID:W9p2GmjF
聞けるバヤイは「子供の食せそうな食材は出るのか?」きいとく。
聞けないバヤイは、不必要なバヤイに出さずに引っ込められるものを持って行く。
大まかなメニューが決まってるバヤイ(鍋、BBQなど)は、
その中でアレンジ出来そうな食材を持参。
(鍋→つみれに練ったタネ、BBQ→野菜擦り身入りハンバーグ)

676 :名無しの心子知らず:03/03/17 14:10 ID:BwT04leP
>>609では
>そのうちの1人(1歳4ヶ月の子連れのほう)は、この4月から入社するということで
初顔合わせでした。
と面識が無かったと書いてあるし
>>641では『まだ何にもないから、全部ケータリング』とか『食器も揃ってないけど』等
のことを、新人くんも含めてみんなの前で言っていたし。
ここでは面識があったと取れる。
別荘の話も、最初から書いてあった訳では無いし
叩かれた後で言い訳をしても、>>641はネタとしか思えないな。



677 :名無しの心子知らず:03/03/17 14:22 ID:8ns0JLEW
609は非常識ではないことを
自分と価値観が違うから、やり方が違うから、
というだけで叩いてるのがおかしいんだよ。
「アタシって完璧〜。完璧じゃない人は非常識〜。」

キモっ

678 :名無しの心子知らず:03/03/17 14:40 ID:6LIxYcJo
弁当持参が非常識だとは思わないなあ。
この場合、結果的に子供の食べられるものが無かった(少なかった)わけだけど。
「子供も連れてきて」って誘われたら普通子供用の食事も用意されてると思うよな。
でももしもの事を考えて、実際弁当広げないまでもおにぎりくらいこちらで準備しといても
いいと思う。

679 :名無しの心子知らず:03/03/17 14:54 ID:W9p2GmjF
>「子供も連れてきて」って誘われたら普通子供用の食事も用意されてると思うよな。

これは、常識だと思わない方がいいです経験上。
ホストがこな師なら尚更だし、
小梨じゃないにしても子育てが遠い過去だったりまだ乳児だったりしても、
この歳だとこのくらい、という配慮が的外れだったりすることがある。

680 :名無しの心子知らず:03/03/17 15:31 ID:agW4qJka
子が1才半の時に、旦那の友人の家に招待されました。そこには下が2才半の子だったので「食べれなくても、白飯はあるだろう」とお茶のみ持参で行きました。
用意されてたのは《チゲ鍋》、麺を入れるから飯は炊いてない!子供達はコーラを飲んでいました…「え!食べられへんの?コーラは?」と驚かれました!1才半にチゲ鍋とコーラ…それ普通なんですか?
その家の子が「辛い!」て云うと、親は「辛ないよ」て、子が怒られてました。

681 :名無しの心子知らず:03/03/17 15:45 ID:UGH3J4hU
>680
やっと本来の非常識な親発見!

682 :名無しの心子知らず:03/03/17 15:52 ID:R8uVdtFY
旦那の友人というところが分かり難いんだよね。
旦那の友人は私の友人じゃないし、その奥はまったく知らないって場合も多い。
だから、チゲ鍋出しちゃう人かどうかも判断できない罠w
やっぱり事前に聞くか、旦那の友人宅でめんどうなら持参しちゃうな。子の食べる分。
でもね、同じ年の子を持つママ友宅でも、おやつにチョコをいつからあげてる、とか
微妙に価値観が違う場合もあって要注意。



683 :名無しの心子知らず:03/03/17 16:03 ID:vM0Sbk6c
>>679
禿同。私も「常識」とは違うと思う。
ただ、>>678の言うように「おにぎり」は準備した方がいいね。
万が一、相手が気を利かして子供用のものを作ってくれたのなら
そちらをご馳走になるのがマナー。(おにぎりは持って帰る)
断る方がかえって失礼かも。
でも、何も無ければおにぎりくらいあれば何とかなるもんね。
私も1歳半がいるから、何があっても大丈夫なようにカバンには
一式持って伺うよ。
しかし、>>680は「白飯はあるだろう」なんて期待していく方が???だけど。

684 :650:03/03/17 16:08 ID:44FFrJKn
>651
「ほら〜、○○ちゃ〜ん、ここのあお〜い所押してネ!ほらっ、ピッ!
 じょ〜ずにできたね〜、エラ〜イ!」
などぬる〜い劇場が見られたりします。ウザ!

685 :名無しの心子知らず:03/03/17 16:10 ID:NuLswHoe
おにぎりくらいがいいね。
あんまりきちんとしたお弁当はあんまり感じよくないかも。
出された物の中で取り分け出来そうなものがあれば
少しでも食べたほうがいいと思うし。

686 :名無しの心子知らず:03/03/17 16:12 ID:Dky9SKss
家族計画用品の自販機にだっこして小銭を入れさせているヤシ目撃した事有り。

687 :680:03/03/17 16:23 ID:9ND7B9ju
自分の友人なら聞くけど、旦那の友人だから旦那に聞いてくれと頼んでもイヤだと云うし…。私も甘かった、と反省しあれ以来、必ずお茶、おにぎりやパンお菓子など鞄に入れてます。

688 :名無しの心子知らず:03/03/17 16:31 ID:gL6xozvH
>みなさん聞いて!
>昨日植物園に皇太子様と雅子様が
>こられるという情報を得てきた私の母と、子供たちを
>連れて見に行ってきました。

>昼すぎから、雨が降ってきたのにもかかわらず
>七ヶ月になったばかりの次男を抱いて、雨の中一時間半ぐらい待ってました。
>すると雅子様が

>「お寒いのに大丈夫?」と声をかけてくださいました。
>そして「何ヶ月ですか?」長男が「雅子様」と言ったのに対して、
>「ご兄弟ですか?」と聞いてこられて、緊張して感激して、泣きそうでした。

子ども可哀相…スレ違いかもなのでsage



689 :名無しの心子知らず:03/03/17 17:02 ID:+2kE0Rtf
>>688
雅子様の中の人も大変だな。
「こんな寒いところに赤ん坊連れてくんなや」と言いたいのを堪えるのが‥・゚・(ノД`)・゚・。

690 :名無しの心子知らず:03/03/17 17:08 ID:6kZaRghW
>>687
私は子供にコンビニで、ベネトン製家族計画品をでかい声で、
「これ買ってぇぇぇ!」と言われたよ。
お菓子と思ってたみたい・・・苦笑

691 :名無しの心子知らず:03/03/17 17:17 ID:tGGLHSA4
>>689
雅子様の中の人とは・・・?

>>680
恐ろしい体験をしましたな。



692 :名無しの心子知らず:03/03/17 17:30 ID:BSUXrpS4
>>677
にほぼ同意だな。

だけど、とりあえずなにもなかったときのために
持って帰っても困らない程度。必要なかったらださずに
いられる程度のものはもっていくかな。
私なら、の場合だけど。

それが非常識とか常識とかと関係なしにね。
自分の常識が相手の常識、世界の常識ということはありえないもの

693 :名無しの心子知らず:03/03/17 17:52 ID:HuJ2Pl1I
鬼女板の質問スレでたまーに
「小梨ですけど赤ちゃん連れのお客様が来ます。
子供に何を用意すれば良いですか?」っていう
質問を見かける。
「赤ちゃんの食事は親が用意してくると思う〜」って
レスしてる人が多いんだよな。

まぁ小梨にとって赤ん坊の食事なんて
未知の世界だよな。気がきくとかきかない以前の問題。

694 :名無しの心子知らず:03/03/17 17:56 ID:tGGLHSA4
>>692
私も692さんに同意です。
お呼ばれした際には、いざという時の為に最低限の食べ物(おにぎり程度)を
隠し持って行きます。どう探しても食べさせられるものがなーい!って時にだけ
こっそり出すようにしてるなぁ。
だって、本当に万が一何も無かったら困るし。白米だってない家には無い。
炊いてください。なんて言えないし・・・。

常識については、これが絶対に正しいなんて言えないな。
って、ここを見ていて、本当にそう思うよ。
こんなに色んな意見がでていても、まだどうするのが常識かバラバラですもんね。

695 :名無しの心子知らず:03/03/17 18:04 ID:iper6VmR
>>691
中の人など居ない。


別板では流行ってる言い回しだよ。

696 :名無しの心子知らず:03/03/17 18:31 ID:OLKAwD8h
>>693
小梨でなくても、
子どもが小学生くらいになれば月齢ごとの離乳食なんて忘れちゃうよ。

697 :名無しの心子知らず:03/03/17 19:36 ID:VYRPXjTH
>>696 はげどー。 ついでにワチシは「お子さんもどうぞ」って言ってくれるのは
(乳幼児・幼児に対しては)大きい声出しても遊びまわっても大丈夫だからおいで
って意味かと思った。 小学生とかなら”これだしときゃつまめるだろう”と大体
想像出来るけど。ちびっこの食事はなぁ・・。一番意見が分かれてややこしい問題かもね

698 :名無しの心子知らず:03/03/17 20:11 ID:a1eo20M9
>>697
そうだよねえ。
わし、独身時代友達連中呼ぶ時、ちびがいるから来るの遠慮するかなあと思って、「家族でおいで」とか言ったよ。
特別何か用意なんてしなかった。
そんなところまで気が付かないよ。経験ないのに。

699 :名無しの心子知らず:03/03/17 20:33 ID:UpB6qY1m
>>609の上司は新人含め部下達に仲良くやって欲しい
との気持ちで招待したわけでしょ
なのに609は新人のアラ探し・悪口言いまくり。
招待してくれた上司も気の毒でつ


700 :名無しの心子知らず:03/03/17 20:37 ID:AOYStkjV
609は、「その新人がここを読むかもしれない」という
可能性は考えていないのか…

701 :640:03/03/17 20:37 ID:4SWVqfFh
>>643さん>>644さん>>646さん
書き込むのが遅くなってしまったのでまとめてしまってすみません。
やっぱり私が神経質なだけかもしれませんね。
子供専用おやつの持参についてはやはり私が少数派という事が判った
だけでも良い勉強になりました。
ご意見ありがとうございました。

702 :名無しの心子知らず:03/03/17 21:31 ID:4OsRLL93
主人の友達の奥さん。つきあって半年で出来婚したが
届けられた結婚祝いにケチをつけ、引っ越しの際手伝いに来た人たちに
「お茶を出してくれ」と言ったご主人の口調が気に入らなかった
という理由で塩入コーヒーを出したと言うかなりのDQN。
この奥様お子さんが一才の時突然失踪したが1ヶ月後警察に保護を求めて出頭。
結婚前からつきあってた男と駆け落ちしたが有り金全部取られて、風俗に売られそうになったらしい。
しかもその子どもけがをしたときの血液検査でご主人の子どもじゃないのが判明。
そして離婚に向けての話し合いの最中子どもを置いてまた失踪。
現在弁護士さんに相談しながら、離婚に向けての法的手続を取ってる最中らしい



703 :名無しの心子知らず:03/03/17 21:34 ID:OuH0IRCg
うーん、食生活に関してはそれぞれポリシーがあるからねえ。
ま、私は気が効かない人と言われるよりはチョイ嫌味でもソツなく日々を送っていきたい。
一度きりの人生だし。

704 :名無しの心子知らず:03/03/17 21:41 ID:6ZyArhaJ
>>702
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

705 :名無しの心子知らず:03/03/17 21:55 ID:vZn9xXnj
>>702
非常識な親というよりは人としてどうかという…

706 :名無しの心子知らず:03/03/17 22:02 ID:xfAKkpBD
>>702
無責任な親のほうが会ってると思われ松。

707 :名無しの心子知らず:03/03/17 22:07 ID:wIBmFjzP
>702
「子どもができたから責任取って!!」と夫に詰め寄ったのだろうか?

708 :名無しの心子知らず:03/03/17 22:23 ID:4SWVqfFh
>>702
近年稀に見る真性DQNですねぇ

709 :名無しの心子知らず:03/03/17 23:19 ID:FYoa9N7U
>702 風俗に売って慰謝料払わせろ!

710 :名無しの心子知らず:03/03/17 23:36 ID:p+oMWcDV
>>702
子供がかわいそうすぎる・・・(涙


711 :名無しの心子知らず:03/03/17 23:37 ID:VVQsx2c+
>>702
あーあ。この子供、どうなるんだろ。可哀相・・

712 :名無しの心子知らず:03/03/17 23:39 ID:+VQojnDq
しかしそれでケコンしてしまったのは旦那の方も中田氏した
覚えがあったわけで、それは不覚だったな。

その子はどうなるのだろう…。
母のそのDQNぶりでは実父も見つかるか怪しいし、見つかっても
当てにはならなそうだしな…。

713 :名無しの心子知らず:03/03/18 00:06 ID:3KH/uHc7
>702
バカはしょせんバカ・・・

714 :名無しの心子知らず:03/03/18 00:17 ID:nHtmQR9c
本人も、子の父親が誰かわからないと思われますわ

715 :名無しの心子知らず:03/03/18 08:00 ID:ifCwwyfe
>712
同意。旦那も中田氏DQN男

716 :名無しの心子知らず:03/03/18 10:43 ID:nNsGMLYH
…逆パターンなのですが…

赤ん坊(3ヶ月)の居る家に遊びに行くときは何を手土産に持っていけばよいのでしょうか。
別に赤ちゃん意識しなくてもいいのかなぁとも思うのですが、出産後初めて友人に会いに行く
ので出産祝いとして何か持っていこうと思ってまつ。

スレ違いでスマソ…。

717 :名無しの心子知らず:03/03/18 10:48 ID:9O8i2fyj
小さな子が、血液検査をするほどの大ケガしたのか。

718 :名無しの心子知らず:03/03/18 10:53 ID:q4oXgD+5
パン屋で幼稚園ぐらいの女の子と、
その兄弟らしき2〜3歳ぐらいの男の子が、パンの上にのったクリ−ムや、
砂糖をベロベロと指で触っては舐め、舐めた指をまたパンに・・・
そばにいる母親とババは見てるのに何も言わず、自分たちのパン選び。
あまりにひどいので「買わない物は触ったりしちゃダメだよ」と、
あくまで小さい子目線で注意した。
するとババたちはキッとこちらを睨み一言。
「それはこれから買うんです!子供たちが飽きてしまっては可哀想だから、
少しなら食べてもいいよ。って、言ってあったんです!!変な言いがかりつけないでちょうだい!!!」
お店の人が騒ぎに駆けつけ、ババに「それは困りますお客様、お会計前のものに口をつけられては・・・」
というと、「買えば良いんでしょ。買えば!」と逆切れ。
挙句「小さい子だからって馬鹿にして!」と変な怒り方。
もう呆れて何も言えませんでした。


719 :名無しの心子知らず:03/03/18 10:55 ID:F9nCWdqt
>718
そこまでいうなら子供の分だけ先に会計して持たせてやればいいのにね。
(まぁそれもどうかと思うが泥棒するよりゃマシだし。)
718タンが声をかけなければばっくれるつもりだったに10000ギャクギレ

720 :名無しの心子知らず:03/03/18 11:06 ID:stZK0PFL
>>716 経験より
貰った物 おもちゃ・お金・ベビー服・自分の服・紙おむつたんまり
あげたもの お金・シュサーン時期が自分よりちとアトだった友人にはお祝い返し
      がてらマミーバック
    近しい友人だとだいたい1万円のみか、5000円と品物ってのが多か
    った。ちょっとした知り合いだとベビー服のみとか。近所の人が紙オムツ
    山ほどくれたの嬉しかった。特別意識しなくてもいいけどやはり(ウチの子
    のこと考えてくれたんだ)と思ったら嬉しかったよ!


721 :名無しの心子知らず:03/03/18 11:13 ID:txxZdj5l
>>716
食べ物なら洋菓子よりは和菓子の方がいいと思います。
母乳育児なら特に。
食べ物以外ならちょっとしたおもちゃとかもらうと
嬉しいかな、私なら。

722 :名無しの心子知らず:03/03/18 11:53 ID:aavPgp36
>716
今の時期ならデザートに食べれるイチゴとか?
子供用にはデパートの赤ちゃんコーナーとかで
1000円くらいのおもちゃとか。
産後3ヶ月というとこだし、まだまだ乳腺が詰まる原因
になるので、チョコや生クリーム、カスタードなどの
洋菓子関係は、基本的に避けておいたほうが無難。
ガンガレー!

723 :716:03/03/18 12:02 ID:APst6Da6
スレ違いにも関わらず早速たくさんのレスありがとうです。
乳腺って詰ったりするんですね、小梨なのでよい勉強になりました。

今日あたり、お買い物がてらいろんなトコふらついてみます。
…デパートのベビーコーナーは初挑戦だな…ドキドキ。

724 :名無しの心子知らず:03/03/18 13:39 ID:U2Q9O7YT
>717
うちの子1歳になったばかりの時入院して、
ただの肺炎だったけど血液型調べたよ。

725 :名無しの心子知らず:03/03/18 14:33 ID:stZK0PFL
ドラッグストアにて。
 店内を鬼ごっこして暴走しまくる兄妹。「おにいちゃ〜ん」とか言いつつ私も
激突されそうになった。親は何やってると思ってたらババと母親が別々のコーナー
にいて、頭にきて母親を睨んだらしらーん顔して眼そらした。店内をでようとした時
妹が行方不明に。血相抱えて店内わめきちらし妹をさがすババ&母。
 迷惑かけて知らん顔ってしてて非常識って思われても構わないのかもしれんが万が一
犯罪とか事故が起こった時何かあっても自分達が”ばかだった”って事になり後悔しきれない。
でも一番の被害者は子供・・。気をつけようっと!!

726 :名無しの心子知らず:03/03/18 14:36 ID:6Ce97ykA
娘が幼稚園の頃、血液型性格判断に興味を持って、毎日「私は何型?何型?」
と聞かれるのでうるさく思い、医者で血液型をわざわざ調べてもらった私は
スレタイトルの親でしょうか?
ちなみに確率的にはB対Oが75%対25%、調べた結果はやはりBでした。

727 :名無しの心子知らず:03/03/18 14:45 ID:EaU++SA2
>725
 そういう親は何かあっても自分たちがバカだったとは思わないと思われw
 安全なはずの店内でどうして!?と店側の責任を追及するんだろうな。
 又は子供に対して怒りそう。

728 :名無しの心子知らず:03/03/18 15:32 ID:0YeuL/EC
スーパーで 子供に靴履かせたままガッチリ抱っこ紐で抱っこ。
何故ですか?

729 :名無しの心子知らず:03/03/18 15:47 ID:0OcYXBQI
728>
単にくつ脱がせたり履かせたりするのが面倒なんだよ。
そういうヤシは電車にでも泥靴抱っこで乗ってくるよ。
で、ぐずると座席に放し飼い。当然靴履いたまま。

730 :名無しの心子知らず:03/03/18 16:50 ID:p8EHq6I4
>>728
いるね。そういう人。
靴履かせたまま抱っこって、自分の服も汚れるよ。
そういう人は気にならないのかな〜。
まぁ、気にならないから、
他人に靴が触れるとか気が回らないんだよね。
部屋も汚そう。

731 :名無しの心子知らず:03/03/18 16:51 ID:ekcQWSr7
今年のお正月、2歳の子供がいる友人宅におよばれしました。
出産祝いはすでに送ってあるので、とりあえず手土産としてケーキと、
お子さん用に「おままごとセット」を持って行ったんですが。
後日、別の友人から「あの人、お年玉もくれないのよ」と言っていた
と聞き、自分が非常識だったのかどうか悩んでます。
あと、ケーキは母乳が詰まるという話をここで読んで、ひょっとして
手土産のケーキもダメだったのか、と……。
知らなかったの、ごめんね。と今からでも謝るべきなのかなぁ。

732 :名無しの心子知らず:03/03/18 16:56 ID:xl3e6veb
血液型については、生まれた時に病院で勝手に調べてくれましたが
これは普通じゃないのでしょうか・・・。

薬局で兄弟で走り回ってる子、よくいます。
親は注意しないっていうか、「こら!」とか軽く最初にとがめるだけで
本気でやめさせようとはしないですね。
うちは、私が買い物をしている間、旦那が子供の後ろにぴったりついて
見ていてくれます。まだ商品を触ることはせず、ただあの棚の間を歩くことが
好きらしいので、トコトコ歩かせていますが、人が多い時は子どもを乗せるカート
に乗せています。
先日ジャス○の食品売り場のカゴ(商品を入れるやつ)がつんである場所で
兄と妹(小学生くらい?)が追いかけっこしたり、じゃれあったりしていて
ことごとく人々の邪魔になっていましたが、親はどこにいたのやら。
その子たちに「ここで遊ぶと邪魔になっちゃうよ。」と言ったら
無言で逃げていきますた。

733 :名無しの心子知らず:03/03/18 17:01 ID:SS9GjGg1
>732
出産直後は母の血液型と同じと聞きました(病院で)。

734 :名無しの心子知らず:03/03/18 17:03 ID:xl3e6veb
>>731
おじいちゃんおばあちゃんじゃあるまいし、
何故に他人の子供にお年玉をやらなきゃいけないの?
(おじいちゃん・おばあちゃんだって別にやりたくなきゃ
 やらなくても非常識にはならないと思うけど)
それは相手がちょっと変だよ。
しかも、ケーキは乳をあげてる人の話で
2歳のママは、もう乳はやらないだろう・・・さすがに。

別の友人さんは、それに対してどう言ってたんですか?
友人と731さんどっちが非常識って言ってましたか?

735 :名無しの心子知らず:03/03/18 17:03 ID:zuDCSzdL
>731
おままごとセットがお年玉になるんじゃない?
別にお金じゃなくたっていいし、
2歳ならまだお金もらっても分からないでしょう。
その人は、子どもにお金をもらったら
自分のものにしてしまいそうですよね。

それと2歳ならもう母乳はあげてないんじゃないかと思うし
ケーキは乳が詰まるかも、っていう心配はしなくてもいいのでは…。

あなたは陰口を叩かれても
その友達と付き合いを続けたいのですか?

736 :名無しの心子知らず:03/03/18 17:08 ID:hoTc7SqE
>>731
私は非常識とは思わないけどなあ。
お子さんはまだ2歳でお年玉といってもねえ。
「おままごとセット」で充分嬉しいですが・・・。
ケーキで母乳が詰まる云々も、もう2歳なら大丈夫なんじゃ??

どちらにせよお子さんのおもちゃとケーキ、二つもお土産
もらって文句いうほうが??なのでは?

737 :名無しの心子知らず:03/03/18 17:10 ID:a9CyFpcg
>>731
はあ?そんな人友達止めるべき。
そんなにいろんな物あげたのにお年玉までねだるか、ボケ!だよ。

738 :736:03/03/18 17:10 ID:hoTc7SqE
>>735
あ、かぶっちゃったスマソ
ケコーン!!


739 :名無しの心子知らず:03/03/18 17:16 ID:txxZdj5l
>731
親戚とかならまだしも、友人にお年玉なんて期待しないし
自分もあげないなー。2歳ならなおさらだと思います。
あげても1000円ぐらいかなと思うので、おままごとセットの
方が高くつきそう(でも1000円のお年玉とかあげたら
そのご友人にものすごく陰口いわれそうだ)。


740 :名無しの心子知らず:03/03/18 17:19 ID:jlUXVhYB
>>731
そうそう。そんな友達距離を置いた方がいいよ。
友達の方が「非常識」。


741 :名無しの心子知らず:03/03/18 17:24 ID:VO/nmGTv
>731
その御友人は、よっぽどお友達が少ないお方なのか?
友達同士でお年玉のやりあいっこなんてしていたら
家計が怖ろしいことになってしまうわ。(子供は ウマー(゚Д゚) だが)

742 :名無しの心子知らず:03/03/18 17:24 ID:ekcQWSr7
731です。
チクってくれた友人にもやはり2歳の子がいて、
彼女の子供にお年玉をあげ、彼女からもお年玉をもらったそうです。
お年玉袋をあげれば喜ぶんだから、中には10円でも100円でも
いいのよ、と言っていました。
責められた感じはなく、そういうものなのよ、という雰囲気で。

母乳ですが、昼寝のときに「お乳をふくませていると機嫌良く寝る」
と言っていたので、まだ母乳が出るんだと思ってました。
でも考えてみたら、ただふくませているのと、母乳をあげているの
とは違いますね。
持参したケーキは美味しそうにたいらげてくれたので、とりあえず
そっちのほうは非常識だったと思わないことにします。

でも……お年玉って、何歳ぐらいからあげていいものか……。

743 :735:03/03/18 17:26 ID:zuDCSzdL
>736
当方初めてのケコーンです。
ドゾ宜しく…

744 :名無しの心子知らず:03/03/18 17:35 ID:HBVkVifI
>>742
>責められた感じはなく、そういうものなのよ、という雰囲気で。

そういう決まりは少なくともわたしの周りにはいませんが…。
気持ちは分からないでもないけど、人に強要するものでもないし、
陰でいう事でもないよ。やっぱりその友達が変だよ。


745 :名無しの心子知らず:03/03/18 17:40 ID:VO/nmGTv
別に100円や10円でケンカしたり気に病まなくてもなくても・・・・

・・・・どっちもどっちって気がしてきたポ。

746 :名無しの心子知らず:03/03/18 17:47 ID:+b0dudKn
>>731
あんまり気にしなくていいと思うよ。
お年玉袋に十円玉って言っても、二歳児にコインなんか渡して誤飲されても困るし、
「こんな小さい子にお金を渡すなんて非常識」と思う親もいると思う。
731タンはまだお子さんいないみたいだけど、その2人のお友達の言うこと
あまり鵜呑みにしないほうがいいよ。おままごとセットのほうがよほど常識的だもの。

747 :名無しの心子知らず:03/03/18 17:51 ID:xl3e6veb
>>731=742
友達両方ちょっと・・・みたいですね。

私の中の常識では、お年玉は親戚からしかもらった事ナイ。
親の友達からなんてもらったことナイ。
まぁ、これでアイスでも食べてね?とか言って
500円とか1000円とかもらった事あるけど、小学生になってからだった。

不思議な人もいるんだね。びっくりでした。
私の友達は大丈夫だろうなぁ・・・?


748 :名無しの心子知らず:03/03/18 18:03 ID:8aGXoXAq
2歳児で「お年玉」の意味が分かるのだろうか。
お年玉袋もらって子どもが喜ぶって言ってるらしいけど
実際はおもちゃの方が断然喜ぶだろうって思う。
結局は大人同士のお付き合いでやってる事でしょう。

749 :名無しの心子知らず:03/03/18 18:59 ID:+9j7FBpY
「うちの主人って預言者みたいに未来のことが当たるのよ〜」って某奥様が
5人で行ったランチの時にそう言い出しました。
興味深々で「今までどんなことが当たったの?」と聞いたら「あの家の子ども
はお受験なんてしたって受かりっこない」とか「あの奥さんがあんなに太って
いるのは夫婦関係が上手くいってないからだ」とか。
「本当にそこの子どもは不合格だったし、その太った奥さんも離婚してしまった」
って・・・・・それって預言者ですか??私にはただの人様の不幸大好き夫婦の
会話としか受け取れませんでしたが・・。

750 :名無しの心子知らず:03/03/18 19:11 ID:xp7vDtBB
友達の子供(4歳)、土足で喫茶店のソファーの上に上がる。
そのうえソファーに畳んでおいてあった私のコートの上を
土足でいったりきたり…。
小さな声で優しく「やめてね」と言っても、やはり子供は聞こえないフリ。
苦笑いしてる私に気づいて友達はお茶を飲みながら
子供に向かって「何やってんの?! ちょっとー!」
と怒声をあげる。それだけ。

だから、「ちょっと」なんなんだよ? 
子供に真剣に向き合わないから、肝心なとこ言わないから、
4歳にもなって、そんなことも分かってないんだよ。
何故いけないのかをきちんと教えろ。
この友達の育児方針の重点は「挨拶はハキハキと」
挨拶も大事だけど、それより大事なことがあるんだよっ。

751 :名無しの心子知らず:03/03/18 19:45 ID:jT6xVlyx
>責められた感じはなく、そういうものなのよ、という雰囲気で。

いや、そんなの初めて聞いた。
もし私がその仲間だったら
私も間違いなく非常識な人として
噂されてたわ(ワラ

752 :名無しの心子知らず:03/03/18 19:47 ID:jSacLfcs
PTAの集まりの時に「ねぇ、○○くみで障害児枠で入ったのって誰だと思う?」と言った人がいた。
そういうことはせめて仲間内で話してください。

753 :名無しの心子知らず:03/03/18 19:56 ID:/XUIrlmu
>752
そのときの周りの反応はどうだったんですか?

754 :名無しの心子知らず:03/03/18 20:09 ID:80TLQJ6x
>>752
障害者なぞ明日は我が身なのになあ…
<ある日起きたら突発性の難病になっていた者ヨリ

755 :名無しの心子知らず:03/03/18 20:10 ID:vQDy49Kx
子供がお年玉をもらったら、その人の子供にも逆にあげなきゃいけない。
金額の大小にかかわらず、そういうものじゃない?
めんどくさいから止めておこうよ。

756 :名無しの心子知らず:03/03/18 21:39 ID:jSacLfcs
>>753
盛り上がっていましたよ。
○○ちゃんじゃ?とかって。

私の妹が知障なので不愉快でした

757 :名無しの心子知らず:03/03/18 21:39 ID:QftmtTlv
>>755
ハゲドゥ!!
親戚同士でも、結構「いってこい」なのに、友人同士まで手を広げた日にゃ・・・

>>752
そういうどうでもいいコトに命張ってらっしゃるお母様って・・・カナシイナァ。


758 :名無しの心子知らず:03/03/18 22:02 ID:/XUIrlmu
>756
こういうのが人の親やってるのかと思うと
哀しいっつうか情けないっつうか…
一緒になって盛り上がってた人もどうかと思うね。

759 :名無しの心子知らず:03/03/18 22:02 ID:b5O4gHPF
小3の娘がいるんですが同級生の親でちょっと非常識じゃないかと思う人がいます。
1学年120人もいれば複雑な事情のある家庭とかありますよね。そういうのを子供にぺらぺらしゃべってしまう人がいるんです。
「○○ちゃんのお父さんは本当のお父さんじゃない。」とか「○○君のお母さんは水商売してる。」とか「○○ちゃんのお兄ちゃんが鑑別所に入った。」とか。
そういう話を聞かされた子供が学校でみんなにしゃべるもんだからイジメというほどではないけど
ちょっと言われたりからかわれたりしているんです。
お父さんが本当のお父さんじゃないって言われた子はそのこと知らなかったそうで学校で言われて
泣きながら帰ってきて「私は本当にお父さんの子じゃないの?」と心に深いショックを受けてしまったそうです。
その子の母親が抗議したら「だって本当のことでしょ?」と悪いとは全く思っていないようだったそうですが
子供に聞かせていい話と悪い話があると私は思います。こういう人どう思いますか?

760 :名無しの心子知らず:03/03/18 22:03 ID:stZK0PFL
>>749.752 自分だけはずーーっとずーーっと何事でも傍観者であることを疑わず
人の私生活がだー---い好きな根性のやらしいただのオバハン!!!

761 :名無しの心子知らず:03/03/18 22:35 ID:tNH7OePT
>>759
殴り倒してやりたいね。
俺が親だったら、「じゃあ、私立探偵をやとってお前の家族について全部調
べ上げて、全部バラしてやるよ!本当のことなら文句ないだろ!」って言っ
てやるよ。というか本当に実行してやるよ。完全にブチ切れですよ。

762 :名無しの心子知らず:03/03/18 22:43 ID:/nz5pMAo
>>759
なんで「本当の父親じゃない」って
本人も知らないような事を
あかの他人が知ってるの?

763 :名無しの心子知らず:03/03/18 22:54 ID:JfLI4EcY
>>759名誉毀損罪で賠償金払わせれ!

764 :名無しの心子知らず:03/03/18 23:27 ID:p5a/7akw
>>759
そこまで深刻じゃないけど、そういう親のせいで嫌がらせ
されたことあるよ。うちの親はとても忙しい人なのだけど
学校で、手作り物もってこいという話があったときにね…
Aさん家のお母さんが、自らうちの親に、よかったら
いっしょにつくりましょうか?と言ってきたのね。
で、うちの親は素直に喜んで感謝してお願いしたのね。
材料費と、いくばくかのお礼をそえて。

そうしたら、そのAさんとこの子が
「お金で手作りを自分の親におしつけた」と言いふらした。
話し違うじゃないのそれ…。

私もおどろいて家帰って親に話したらそういうことってわかって。
私が相手にちゃんといったらと言っても、私の親は
そういう人はどこまでいってもそうだから、言うだけ無駄だし
同じになってしまうから。といって何も言わなかった。

私はそれをネタに嫌がらせされたことより、母を侮辱されたことが
ものすごく悔しかった
常識非常識より、人の親としてのモラルは?と思う。
人の親って、普通の人以上にモラルを高くもつのが必要だと思う

765 :名無しの心子知らず:03/03/18 23:28 ID:/nz5pMAo
>>764
つーかそれって単なる
虚言癖でしょ?

766 :名無しの心子知らず:03/03/18 23:52 ID:AfeepJFF
>>728 >>729 >>730
靴を履かせたまま、抱っこ紐ってダメなの?
子供(まだ歩けない)に靴履かせて使用することあるけど
非常識なのかな?

767 :名無しの心子知らず:03/03/18 23:52 ID:ewBYjqgB
>>765
単なる虚言癖というよりは、悪意に満ちた嫌がらせだと思うが。

768 :名無しの心子知らず:03/03/19 00:03 ID:UC8VrMxu
>766
何が何でもダメ!ってことじゃなくて、
靴があたる=汚れる ってことでしょ。
特に他人の服などに当たっちゃうと気まずいし。
履かせたまま抱っこ紐を使うなら、
靴カバー(市販品もあるし古い靴下などで代用も可)等を使えばいいかと。

769 :名無しの心子知らず:03/03/19 00:08 ID:QhqNM4NM
>>759
ぶっちゃけ、漏れのママンはまさにそういう人間だった。どこから仕入れてくるのか
あの子のところは夫婦仲が悪いだのあそこの子は母子家庭だから性格悪いだの(ってうちもなのに(;´Д`)
誰が生活保護受けてて、窃盗で何回も捕まってるだのと、
当時ものすごく仲がよかった子のことも含めて色々聞かされて
子供心にかなしかったっす。漏れにとっては大好きな友達だったし。
漏れはどういうわけか口が固かったというか、ママンよりもそういうことをわきまえてたので
外では絶対喋らなかったけど、それでも少なからず変な目を植え付けられたように思いまつ。
今思うと切ないです。結局は漏れの転校を機に会うこともなくなったけど、
その子はもしかしたら、普段寂しくて悪いことしてたとしても
漏れにだけは心を開いてくれていたのかもしれないじゃん・・・
確かに嘘つく子だったけど、それは人を陥れる嘘じゃなくて自分が惨めにならないための嘘だったよ。

漏れは将来、小蟻になってもそれだけは絶対やらない。
言われる子のためでもあるけど、なにより自分の子のためにそう思う。

770 :名無しの心子知らず:03/03/19 00:09 ID:ZfQ1ZHU9
ブーティと靴を一緒だと思っているヤシもいそうなヨカーン。。

771 :名無しの心子知らず:03/03/19 01:39 ID:bV5RKMp2
>>766
あはは、私なんて歩けるようになったって
靴のまま抱っこ紐してたよー。
いちいち靴を脱がせてビニール袋に入れてカバンに入れて、
なんてやってらんないしさ。
(歩かせるときはいちいちカバンから出してビニール袋から出して、
靴履かせてってやってたのかー、皆さん偉いですね)
人に当たるほど混雑した場所には行かなかったけどね。

772 :名無しの心子知らず:03/03/19 02:06 ID:1JoEdBJ/
>768
靴カバーなんて便利な物があったのか。
今度探してみます。

773 :名無しの心子知らず:03/03/19 06:55 ID:TA0zsJl9
わざわざ買わなくてもホテルにおいてあるような
シャワーキャップでもいいんじゃない?(100円ショップにあると思う)

774 :名無しの心子知らず:03/03/19 07:23 ID:9ibhvmP2
シャワーキャップはでかすぎない?
布を巾着状に縫えばいいんじゃない?

わたしは靴カバー買いました。
千円前後で。

775 :名無しの心子知らず:03/03/19 09:23 ID:fFGZ6ioe
>759
私のリア消の頃の友人Aちゃんは、病気のために髪の毛が無く、
かつらを使ってた。それは仲良しグループの中だけの秘密だったのだけれど、
グループの一人、Bちゃんの母親がそれを周囲に言いふらした。
おかげでAちゃんはクラスの男子にいじめられ、私達とBちゃんは大喧嘩になり、
散々だった…(その後仲直りして、いじめも収まったけど。)
Bちゃんの母親の言い訳も「だって本当の事でしょ」だったよ。

776 :名無しの心子知らず:03/03/19 09:35 ID:F/A3xyLj
>759
私もよその家の複雑な事情とか噂話とかいろいろ耳に入ってくることもあるけど
絶対に子供の前では言わないようにしてます。
子供って悪気なく口に出してしまうことあるじゃないですか。そのことで子供同士の
仲がおかしくなったりイジメが起きたりする可能性があるので絶対言いません。
でも私の周りでもそういうのを子供に聞かせる親います。そういう親って本当に無神経。
まるで週刊誌の暴露記事かワイドショーみたい。
そういう人に限って自分が言われると大騒ぎするんですよね。

777 :名無しの心子知らず:03/03/19 10:33 ID:vYqYlRxJ
いい年して「だって本当のことでしょ」なんて口に出すなんて、
恥ずかしくないのかねぇ…。
言うべきことと、自分が言いたいことの区別がわからないんだね。
うちの子のクラスにもいるんですよね、裏広報担当の親子。


778 :名無しの心子知らず:03/03/19 12:31 ID:ilQIJ7wi
そういうことを子供に言う親って子供がしゃべる事を考えて話ているのだろうか?


779 :名無しの心子知らず:03/03/19 12:40 ID:M+XAjs3q
>>764
ひとつの可能性だけど、
材料費のやり取りとかを見たそのAさんの子供がうそついただけかも。

自分のお母さんが他人のために作ってあげるのが悔しくて。
あるいは自分のために作ってくれたと思っていたら
「○○さんのなのよ」と諭されてすごくがっかりしたとか。
それで嫌がらせを言ってみたんじゃないかなぁ。

そんな意地悪するために親切なフリをするような人はいないと信じたい。

780 :名無しの心子知らず:03/03/19 12:48 ID:ol1NwHMo
>>775
じゃあ、「Bちゃんのお母さんって品性下劣でブサでどうしようも
ないクズだねー」と言い、怒られたら「だって本当のことでしょ!?
何怒ってるのプッ」

781 :764:03/03/19 12:57 ID:Q54hJceH
虚言癖か。子供が嘘ついた可能性は確かにあります。
私、運動が苦手だったので、女の子からいじめられてましたから。
こう言ったら、きっとみんなおもしろがるだろうと思ったのかも。

>そんな意地悪するために親切なフリをするような人はいないと信じたい。
それ言われて、そうであってほしい。と思いました。
ありがとう。ずっとAさんの親がそう言ってたのだと思ってたから。

ずっとずっとわだかまりになっている部分なので
ここで書けてちょっと楽になりました。ありがとうございます。

子供って親のなにげない言葉や仕種、考え方とか見てるんですよね。
このスレみて改めてそう思い直しました。


782 :名無しの心子知らず:03/03/19 13:06 ID:+MIpacc8
>>778考えてないよ。考えてたら話さない。
話す事情があったとして、話したとしても口止めする。

783 :名無しの心子知らず:03/03/19 13:10 ID:N/nmqLKe
漏れのママンはふつうのおばちゃんだけど、一つ偉いと思うのは子供の前では決して
誰の悪口も陰口もいわなかったこと。漏れも見習おうと思う。

784 :名無しの心子知らず:03/03/19 13:45 ID:9UOBpJee
小学生の時の友達の親も、子供の前で他人の悪口を言う人がいた。
その場にいない友達の事を、あの子は汚らしいとか、あの子のお母さんはデブで嫌だとか。。。
私がいない時は、私の事も何か言われてんじゃ無いかと凄く嫌な気持ちだった。
だから友達みんな、あの子のお母さんって悪口ばっか言ってて嫌だって嫌ってた。

785 :名無しの心子知らず:03/03/19 14:05 ID:s0pVBHyH
小学校入学したてのお迎え当番に行ったわたしに、1年生の女の子が
「○○ちゃん(うちの子)てA幼稚園でしょ。うちのママ、A幼稚園だけは
絶対行かせたくないって言ってる」
「○○ちゃんち、このマンション? うちのママ、よくこんな狭そうなとこに
住んでるねーっていつも言ってる」




786 :名無しの心子知らず:03/03/19 14:14 ID:dI1+PjOs
つくづく、子供は親の鏡なんだなぁと思ふ。
785のケースみたいに、親から聞かされた悪口を
得々と言い触らす子供の姿を、その親自身に見せ
てやりたいよ。
でもそう言う親って厚顔無恥に、
『ウチの子って賢い♪ちゃんと私の言った事覚えてるのね』
とか思ってそう。


787 :名無しの心子知らず:03/03/19 14:33 ID:Q54hJceH
悪口を平気で言う親の子は、きつかったり仕切りやだったり
いじわるだったりすること多いような気がする。

集団のなかで、その子がわがままを通してしまったときも
「●●ちゃんはナニナニが好きなのね」で終わりにしてしまったり。
好きなのね、の前に、自分の子が回りをむりやり自分に
あわさせてしまったことを「わがままだ」と思わないのか?

788 :名無しの心子知らず:03/03/19 15:23 ID:Nfd3RO5a
>>785
そういう子にはにっこりして「あらー、××ちゃん(その子供)はえらいのねー。
お母さんの言うことを全部覚えてるのねぇ。おばちゃんが感心してたってお母さんに伝えてね」
と言いましょう。
お家に帰って××ちゃんがお母さんにちゃんと報告してくれることでしょう。

789 :名無しの心子知らず:03/03/19 16:13 ID:USau2Yhp
>>752
遅レスで済みませんが、障害児枠っていうのはなんでしょう?
各クラスに何人か障害児を受け入れる人数があるということ
ですか?


790 :名無しの心子知らず:03/03/19 17:18 ID:Bjg5mNa8

今帰ってきた所なんだけど
新宿のグランパパで2才児くらいの女の子がペグ打ちのおもちゃで遊んでいた。
隣で母親と店員さんが見ていた。

その女の子、ペグ打ちのトンカチが気に入っちゃってブン回し、
ペグだけじゃなくてそこら中のサンプルおもちゃといわず、
手当たり次第に何もかもを叩き始めた。
漏れは「危ないよ、お手手イタイイタイになっちゃうよ」と言って宥めたが聞いちゃいない感じ。
店員さんも「お怪我しちゃうよ」と言っていたが収まらない。

終いに木製モビールを見ていた漏れのママンをトンカチでブッ叩き、
初めてその子のママンが「○○ちゃん、危ないわよ〜」と言った。

そりゃね、ペグ打ちが楽しいのは判るし、2才児にはその辺の判断力を期待しないけど
だからこそ普通そうなる前に親が止めないか?と小一時間(以下略
私ならブン回し始めた段階でサンプルのトンカチ取り上げるけどな・・・・
自分のおもちゃじゃないんだしねえ。
まして隣で見ていたんだよ。



漏れと漏れのママンはわざわざグランパパまで木製モビール探しに逝ったんだけど
結局そのまま帰ってきてしまった。

791 :名無しの心子知らず:03/03/19 17:34 ID:18qfO07t
さっき見た非常識パパ。
自転車に乗ってベビーカーを引いてた・・・。
(ベビーが進行方向と逆向き・・・わかるかな?)

792 :名無しの心子知らず:03/03/19 17:40 ID:gXb7EHIV
卒園式、保護者席で脚立をたてて、ビデオ撮影って非常識ではないですか?
目の前に脚立たてられそれにビデオをセットされると
私の席から全く見えなくなるのは明か。
とりあえず自分の子とクラスが違えば大丈夫と思って、
「何組ですか?」って聞いたら、すっごい無愛想に
「はあ?○○組だけど、なんでそんなこと聞くの?」
といわれてしまいました。急にそんなことぶしつけに
質問した私のほうが非常識だったかなあ?


793 :名無しの心子知らず:03/03/19 18:03 ID:7+amo0SW
>>792IDがすごい。
脚付きカメラムカつきますね。「見えないんですけど」でもよかったのでは?

794 :名無しの心子知らず:03/03/19 18:03 ID:M+XAjs3q
>>781 = >>764
それを聞いてますます子供のウソだと確信しました。
Aさんの親は普通に良識のある親切な人だと思うよ。

ただ子供って結構やきもちやきだし
それを作ってる間かまってもらえないストレスもあいまって
「大好きなお母さんが何であんな子に作ってあげるてるのー!!」
ってなったんではないかと。

きっと少しの間でも自分のお母さんを取られた気がして
寂しかった腹いせをしたのでしょう。
わだかまりが解けるといいですね。

795 :名無しの心子知らず:03/03/19 18:13 ID:tHgDMYIm
>>791
何処を走っていたんでしょうか・・・
かなり危ない。怖い・・・。
>>790
なんか、親の非常識ぶりはとても伝わりましたが、
ぺグ打ちのトンカチが何の事かわかりません。

796 :名無しの心子知らず:03/03/19 19:05 ID:P5wOXQbz
立ち小便垂れ流している智也
こいつとうちの子が同じ学校に入るのかと思うと
(以下略)

797 :名無しの心子知らず:03/03/19 19:48 ID:myl8UnQI
>>792
見えないから立ち位置変えてくれませんか?
くらい言った方が意思が伝わるしよかったと思う。言わないと相手も
何が不快と思われているのか気づかない場合(人)って案外多いと思うよ。

798 :名無しの心子知らず:03/03/19 20:17 ID:53pyN9+L
>>792
女性誌だったか週刊誌だったかに、頭のいい子供を育てる条件と
して、「ビデオで子供を追っかけまわさない」ってのがあったね。
その親の子供はヴァカに育つでしょう(ワラ


799 :名無しの心子知らず:03/03/19 20:35 ID:IomiABOe
ウチの近所の公園、タバコ吸いながら子供の相手をしている親が
異常に多いです。砂場で子供の相手をしながら咥えタバコ。ブランコ
押しながら咥えタバコ。滑り台で一緒に滑って咥えタバコ。先日は
夫が一緒だったので、夫がキレて「危ないんじゃ!煙たいんじゃ!
今すぐ消せ!」と怒鳴りつけて睨みつけられました。今日は自転車の
後ろに子供を乗せ、タバコを吸いながら走るママを見ました。信じられんよ。

800 :名無しの心子知らず:03/03/19 20:52 ID:sUlP3ZhM
>>799
そりゃ酷いですね。ちょっと信じられない。
引っ越した方がいいかも。

801 :名無しの心子知らず:03/03/19 21:02 ID:Bjg5mNa8
>>795

ごめん説明不足ですね。

木に開けた穴に、トンカチを使って、木の棒(ペグ)を、
釘を打つみたいに叩いて打ち込むおもちゃです。
子供にとっては結構力いっぱい何回か打たないと
打ち込むことは出来ません。

802 :名無しの心子知らず:03/03/19 21:08 ID:5wOLY4A+
>>709
キレてそんな言い方するのも同じレベルじゃないか?


803 :802:03/03/19 21:10 ID:5wOLY4A+
709間違いでし。>>799

804 :名無しの心子知らず:03/03/19 23:21 ID:C92UZUYM
>>802 そかな? 切れてたとしても言っただけ偉いよ(感情的かもしれんが)
私喫煙者じゃないからわかんないけど799みたいな喫煙者(歩きタバコ含む)って
何? 女性だと余計スッごくだらしなく見えるんだけどみっともないとは・・思わない
のか。

805 :名無しの心子知らず:03/03/19 23:27 ID:zv9JjcPb
>>799
そりゃ、そんな言いかたしたら睨み付けられるわ・・・
だんなさんの言ったことの内容は正論だし、言ったほうがいいと思うけど、
いきなり他人からどやされて素直になれる人って少ないと思うよ。

806 :名無しの心子知らず:03/03/19 23:41 ID:C92UZUYM
>>805 そしてそいつらの旦那はそんな母親を見て何か思わないのかと・・

807 :名無しの心子知らず:03/03/20 00:04 ID:xC30lyMO
>804
女だとだらしない・・・っておかしくないか?
例え父親が同じことやってても、同じように感じるが?


808 :名無しの心子知らず:03/03/20 00:34 ID:s3i1QqYS
>>807
そだね。
男だろうが、爺さんだろうが婆さんだろうが、危ないモンは危ない。
しかしすごい公園だね。

809 :名無しの心子知らず:03/03/20 00:34 ID:6uRHH0XZ
男とか女とか全く関係ない。
いきなりそんな言い方するのは非常識。
子供と公園で遊びながらくわえ煙草は確かに危険だが、一昔前のことを考えればそれほど非常識という認識が無くても不思議ではない。
過剰反応すべきでない。

810 :名無しの心子知らず:03/03/20 00:41 ID:HEftj7UV
>>799
いつもダンナはそんなに急にキレるの?
貴方や子供に対しても?
普通、注意して(危ないからタバコ止めてくれませんか、とか…)、
それでもきかなきゃキレるけど、いきなりソレは…

811 :名無しの心子知らず:03/03/20 00:41 ID:lQGWU1WI
昨日卒業式だったんだけど、最後に親子ども先生方がみんなでワイワイ言いながら
写真取り合うときに、タバコ吸ってるバカ父がいました。
人がたくさんいて子ども達は走ったりしてはしゃいでいるのにその真ん中で
吸わない時は腕を下に下げてた。このニコチン中毒がと思いました。
ニコチンが切れて判断力が低下したのはわかるけど人ごみから離れて吸うべき
くらいは知っておけ。火が他人についたら危ないろうが。

812 :名無しの心子知らず:03/03/20 00:52 ID:TtJ96SGQ
スーパーの前の人通りの超多い横断歩道を、
子供の手を引いてタバコ吸いながら渡っている母親をみました。。
私は喫煙者なのでタバコ=みっともないとか言われるとシューン、となってしまうのですが
さすがに子連れ歩きタバコは非常識すぎだと思いました。
その公園たばこ連中は吸い殻どうしてるんだろね。
携帯灰皿なんて気遣いもなさそうだが。

813 :名無しの心子知らず:03/03/20 00:55 ID:6uRHH0XZ
>>811
なんだかなあ・・・
そんな人死ぬほどいるよ。
いちいち反応するほどのことか?
じゃあ「煙草止めて貰えますか?」って言えばいいじゃん。
こんなとこで吠えるぐらいなら。

814 :名無しの心子知らず:03/03/20 00:58 ID:i+kb70OB
>813
言わなきゃわからんほどの無神経ぶりに腹が立ってるんじゃない?


815 :名無しの心子知らず:03/03/20 00:59 ID:UwOPm8bk
私はニコチン中毒者ですが、やはり周りの人の事を考えて
マナーは守らないとね。
外の灰皿も殆んど無くなった今の時代中毒者には辛いッす。
しか〜し止める気はないのでポッケット灰皿で
隅っこで小さくなって吸ってます(さすがに公園では我慢しますが)

7月の値上がりする時禁煙頑張ってみるかな・・・

816 :名無しの心子知らず:03/03/20 00:59 ID:cxsRvq4l
自宅以外は禁煙にしてほしい
駅にも道にも公園にも吸殻いれなんて置くな!

817 :名無しの心子知らず:03/03/20 01:08 ID:6uRHH0XZ
なんだかんだ言っても煙草の税金は大きいからね。
皆こぞって禁煙したら困るだろうな。

818 :名無しの心子知らず:03/03/20 01:11 ID:i+kb70OB
>817
いえ、タバコの煙を吸ったり
歩きタバコの側歩いてひやひやしたりするくらいなら
金払う方がましです。



819 :名無しの心子知らず:03/03/20 01:17 ID:UwOPm8bk
>>813
たとえ死ぬほどいたとしても、非常識には変わりないと思う。
特に子供が周りにいる場合、もっと考えるべき。





820 :名無しの心子知らず:03/03/20 01:25 ID:UwOPm8bk
>>816、818
外ではもちろん歩きタバコしないし、
灰皿あるところでも、風向き考えて人に煙かかんない様に
頑張るからもう少しお手柔らかに・・・。


821 :名無しの心子知らず:03/03/20 01:30 ID:6uRHH0XZ
>>818
皆が皆嫌煙家じゃないからね。
あんまり子供が・・・とか妊婦が・・・と過剰反応する嫌煙家も非常識だと思うよ。
吸っていい場所で吸ってるのに「子供がいるのにっ!」とかいうのは我侭なだけです。
私は吸いませんが、最近煙草に過剰反応する人多くて見てて嫌になる。

822 :名無しの心子知らず:03/03/20 01:35 ID:i+kb70OB
>820.821
マナーわきまえてる人には別に何の文句もないですよ。ホント。
そうじゃない人に怒ってるだけです。


823 :名無しの心子知らず:03/03/20 01:36 ID:s3i1QqYS
>>821
自分の子どもの顔に、うっかりタバコの先が当たってやけどしても、そんなこといえるの?
吸っていい場所でも、周りの状況読めない奴はダメだと思うよ。

824 :名無しの心子知らず:03/03/20 01:37 ID:l7Qy16J9
>>821
過剰反応というけど、実際嫌いなものにとってはたまらないよ、煙。
私はアレルギーがあるから死活問題。
「吸っていい場所」を避けて通るのも結構エネルギー要るんです。
まして歩きタバコなんかされた日には、殺意を覚える。
マナーを守らない人が多いのも事実。物理的に迷惑をかけるほうが気をつけない限りは
問題は解決しないよ。


825 :>>823:03/03/20 01:45 ID:gzVNo/fW
おいおい、「吸っていい場所」なんだろ。
「吸っていい場所」で喫煙者になぜそこまで譲歩を強制するんだ?
吸わない側も譲歩すべきだろう。

826 :名無しの心子知らず:03/03/20 01:49 ID:6uRHH0XZ
>>823
そりゃあ周りに気をつけるのは当然だろうが、子供の顔にうっかり煙草の先が当たるなんてのはその親の責任もあるんでないの?
喫煙場所に自分の子供が目を放した隙に行っちゃって、そういう状況になったら私は自分を責めるが。
あなたは煙草を吸っている人が悪いと?
嫌いな人が煙がたまらないのと一緒で吸いたい人はとにかく我慢ができないもんでしょう。
マナーが悪いことに対して怒るのはもっともだけど煙草自体に罪はないし、マナーを守っている限り気兼ねする必要は無いと思うよ。
喫煙場所の煙が風に流れて多少迷惑だったとしてもそれ位は妥協する範囲だと思うよ。

827 :名無しの心子知らず:03/03/20 01:53 ID:l7Qy16J9
>>826
喫煙場所だろうが、「子供にうっかりタバコの火が当たる」なんて状況は、
喫煙者の責任だと思うよ。
そういう場所で「うちの子に煙がかかった」って文句を言うのは間違っているけど、
やけどさせられるまでの落ち度かぁ?

828 :名無しの心子知らず:03/03/20 01:57 ID:1XRQio7/
>>826
だって、公園の砂場で喫煙してるママの話しだったんじゃないの?
夜のバーのカウンターで紫煙くゆらせるのと違うでしょうよ。
妥協できないよ。

829 :名無しの心子知らず:03/03/20 01:59 ID:6uRHH0XZ
>>827
そんな馬鹿な・・・
煙草を手に持ってる時3歳児が突進してきて避けれなかったら喫煙者のせいか?
そういう親はしっかり子供の手を握って決して離すべきではないですな。


830 :名無しの心子知らず:03/03/20 02:00 ID:gzVNo/fW
>>327
だから、「子供にうっかりタバコの火が当たる」危険性が
喫煙場所にはあるのだから子供を近づけない等気をつける
ことが吸わない側にも必要なの。
吸う方も気をつけるのは当然だけどね。

831 :名無しの心子知らず:03/03/20 02:01 ID:6uRHH0XZ
>>828
吸っていい場所で吸ってる人の話。

832 :名無しの心子知らず:03/03/20 02:02 ID:lQGWU1WI
これはジャッジに投稿して白黒つけるべきだわ。
こういうことって実際に起こる可能性大きいもの。

833 :名無しの心子知らず:03/03/20 02:04 ID:6uRHH0XZ
>>832
投稿お願いしまつ。

834 :名無しの心子知らず:03/03/20 02:05 ID:5Afy1DaF
>>826
しかし歩きながらでも喫煙したいジャンキーの中には
人混みのなかでも吸う低脳がいるよ。
見えない先に火を持った大人の手があるわけだ。

835 :名無しの心子知らず:03/03/20 02:05 ID:l7Qy16J9
>>829
そうだよ。過失が問われるよ(法的にも)。

>>830
そこまでの可能性を言うなら、喫煙者にも「子供が突進してくる可能性」を
常に考えていることが必要だって言えるじゃない。
「火」を持っているんだから。
親の責任が皆無とは言わないよ。目を離した親も悪いよ。
でも「怪我」と「副流煙を吸った」は深刻度も問題もまったく違う。
同列に論じること自体が間違い。


836 :名無しの心子知らず:03/03/20 02:09 ID:6uRHH0XZ
>>835
>喫煙者にも「子供が突進してくる可能性」を常に考えていることが必要だって言えるじゃない
そりゃ、あなた自分でDQN親と言っているようなもんだよ。
他人にそこまで求めるか・・・
たとえ過失が問われても親の責任の方が大きいよ。

837 :名無しの心子知らず:03/03/20 02:11 ID:i+kb70OB
>835
車の事故といっしょなのね。
子供がいきなり飛び出しても「前方不注意」。
(その際うっかり目を離した親はドキュ)

まぁ、怪我したらそうだよねぇ。

838 :名無しの心子知らず:03/03/20 02:12 ID:l7Qy16J9
>>836
だからさ、「喫煙所にいったら顔にやけどをさせられる可能性がある」って
そこまでの可能性を考えなきゃならないとしたら、喫煙者も・・・って話じゃん。
読んでよ、ちゃんと。


839 :名無しの心子知らず:03/03/20 02:13 ID:gzVNo/fW
>>835
おいおい、「副流煙を吸った」なんて話誰もしてないぞ。

だから吸う側吸わない側両方注意しましょうってこと。
それを一方的に吸う側ばかり注意しろって話だったから反論したの。
しかも「喫煙場」でのことだよ。

ついでに喫煙者側が過失を問われるなら
親の監督義務はどうなんだ?

840 :名無しの心子知らず:03/03/20 02:15 ID:s3i1QqYS
公園は、吸っていい場所?
「禁煙」て書いてなければ、吸っていいって事になるのかな?
だったら、そういうところでは、「子どもを連れてる親も気をつけろよ。
ここは吸っていい場所なんだよ。喫煙者を目の敵にすんなよ」
って、言うのかな。
囲われた喫煙所だけでなく、駅やレストランなど、灰皿がポンと置いてある場所
ってのはいくらでもあるが、吸うなら周りの状況に気を配れば?ってのは当然じゃないのかな。
子どもを連れていれば、タバコだけでなく、いろんな危険に目を光らせるのは
当然のことでもあるけどね。子どもが突進しなくても、タバコを持った手を、
いきなり大きく振ったり、危険な人は実際居るでしょ。


841 :名無しの心子知らず:03/03/20 02:16 ID:6uRHH0XZ
喫煙場所に限定して、子を持つ親が考える(その場に子供が行ったら)「子供にうっかりタバコの火が当たる可能性」と喫煙場所で喫煙している人が考える「子供が突進してくる可能性」を同等の頻度と考えている事自体、自己中心的と思わざるを得ないが。

842 :名無しの心子知らず:03/03/20 02:17 ID:l7Qy16J9
>>839
??
「吸っていい場所で吸っている人に対して、少し煙が流れたくらいで文句を言うのはおかしい」って話があったけど?
そんな話と「怪我」を同列に語るなって言ってるの。

親の監督義務についても言及してるよ。レス読んでよ。

843 :名無しの心子知らず:03/03/20 02:18 ID:l7Qy16J9
>>841
でも現実に子供が怪我をしたら、そういう解釈になるよ。
可能性としてどちらもゼロではなければ可能性が「ある」ということでしかないもの。

844 :名無しの心子知らず:03/03/20 02:20 ID:6uRHH0XZ
>>838
>、「喫煙所にいったら顔にやけどをさせられる可能性がある」ってそこまでの可能性を考えなきゃならないとしたら
小さい子供の場合安易に予想できる範囲だと思われますが。

845 :名無しの心子知らず:03/03/20 02:23 ID:l7Qy16J9
>>844
じゃ、「もし子供が来たらこの火に突進してくるかもしれない」っていう可能性も
同時に安易に予想できる範囲ってことになるね、小さい子供の場合。

846 :名無しの心子知らず:03/03/20 02:25 ID:6uRHH0XZ
>>843
そしてあなたはそれが正しいと思われている?
まず喫煙者を責める?
おそらくそううまくはいかないですよ。
実際車道にいきなり子供が飛び出して轢いてしまった場合、過失は問われますが通常の人身事故より罪は軽くて済みます。
それと一緒です。

847 :名無しの心子知らず:03/03/20 02:27 ID:6uRHH0XZ
>>845
喫煙場所でくつろいで煙草吸ってる人にそんなもん「安易に予想」できると認められるわけがない。
少し考えれば分かるはずだが?


848 :名無しの心子知らず:03/03/20 02:29 ID:l7Qy16J9
>>ID:6uRHH0XZ
だから、私はどっちにも責任があるってことは認めているんですけど?
少しレスを読めば分かるはずだが?

何かもうめんどくさくなってきた。

849 :名無しの心子知らず:03/03/20 02:30 ID:lQGWU1WI
嫌煙家だけど、喫煙所で吸うのは全然構わないと思う。
でも、普通火を持ってなくても近くに小さい子がちょろちょろしてたら、
例え自分の子でなくても気をつけるでしょ。
ジュ―スとか持ってたら特にね。

850 :名無しの心子知らず:03/03/20 02:31 ID:6uRHH0XZ
>>848
じゃあ最後。
どちらにも過失はあるが、そこが喫煙場所だった場合、目を放した親の責任の方が重い。

851 :名無しの心子知らず:03/03/20 02:32 ID:gzVNo/fW
>>842
??
多分、>>827のカキコから「副流煙」って言葉が出てきたんだろうけど、読んだ限りじゃ同列に語っていないと思うのだが。

>親の責任が皆無とは言わないよ。目を離した親も悪いよ。

これのこと?親の監督義務について言及したって部分。
じゃあ双方に過失があるってことで相殺されるね。

「火」を持っているのだから持っている方が気をつけるのは
当然だけど、親も気をつけてってこと。
ストーブやコンロの「火」に気をつけるのと同じ。

852 :名無しの心子知らず:03/03/20 02:33 ID:6uRHH0XZ
>>849
そりゃそうだけど、また別の話になりそうだけど、そもそもなんで小さい子が喫煙場所なんかでちょろちょろしてるんだ?ってほうが気になる。
気をつけろという前に自分の子供ぐらいしっかり見ておけって話なわけで。

853 :名無しの心子知らず:03/03/20 02:33 ID:s3i1QqYS
で、子どもが沢山遊ぶ公園で、歩きタバコはいいのか?悪いのか?


854 :名無しの心子知らず:03/03/20 02:36 ID:6uRHH0XZ
>>853
なんで一人で公園の話してるの?
今喫煙場所での話しているのに。
誰も公園で吸っていいなんていってないと思うが?

855 :名無しの心子知らず:03/03/20 02:43 ID:s3i1QqYS
「吸っていい場所」が、いつのまにか「喫煙所」にすりかわり。

856 :名無しの心子知らず:03/03/20 02:49 ID:6uRHH0XZ
>>855
流れを読めなかったのを人の所為にするのはどうかと・・・

857 :名無しの心子知らず:03/03/20 02:50 ID:mdHFuRHJ
どこですってようと他人に自分の持ってるタバコでやけどを負わせたら、
タバコ吸ってた人間に責任がありますよ。当たり前です。

858 :名無しの心子知らず:03/03/20 03:05 ID:lQGWU1WI
857が正しい。

859 :名無しの心子知らず:03/03/20 03:06 ID:zQI31LFv
>>857
同意。
>>ID:6uRHH0XZの言うことは屁理屈。


860 :名無しの心子知らず:03/03/20 07:37 ID:y4aLwLXo
>797、>797
レスありがとう。なるほど、脚立をたてるということが非常識だと
いうことに本人気付いてないから、はっきりと迷惑だといわなかったから
気付かなかったのか・・。相手のためにも、その人と小学校一緒になる人達の為にも
はっきりと座席で脚立は迷惑だと言ってやれば良かったわ。

861 :名無しの心子知らず:03/03/20 07:51 ID:h9tpKDj/
タバコ問題の発端
>>799「公園でくわえタバコで子供と一緒に遊ぶ親」
>>811「卒業式で子供たちが周りに大勢いる中でタバコを吸っていた親」

ここから始まったわけで、別に駅等の喫煙所でタバコを吸っている人間を
どうこういってるわけではない事をまず読んでから発言しましょう。

799と811の状況では(←ここ大事)、タバコを吸っていた人間が非常識です。

862 :名無しの心子知らず:03/03/20 09:58 ID:snHsebdp
タバコで思い出したよ・・
まだ6.7歳の頃、実家が田舎なもので毎週のように
私の母親は自宅近所にある父親の本家に行き(強制的に呼びつけられて)
ほぼ寝たきりの義父(私からみて祖父)の介護をさせられていました。
ちなみに私の父親の兄夫婦とその子供の長男夫婦が同居していたにも関わらず、
末っ子(私の父)の嫁と言う理由だけでうちの母親を当然のようにこき使っていました。
(普通は状況的には同居している長兄の嫁がやるのにそいつは何もせず、
うち母を電話で呼びつけては指図するのみでした)
その時に一緒に行き、茶の間で一人で遊んでいた時に、誰かが畳の上に
灰皿を置いていたらしく、しかもその灰皿に火のついたままのタバコが放置して
あり、私はそんなのも知らず何かの拍子にバランスを崩し、畳に手をついた時に
その灰皿に触れてしまい火のついたタバコが転がりちょうど私の左手の甲にあたり、
その部分の皮膚が焦げてしまいました。薄くなったものの未だに根性焼きのようにその痕が
残っています。タバコ吸う人は吸わないときはちゃんと火を消してください。


863 :名無しの心子知らず:03/03/20 10:21 ID:ClXDnh0L
>>862
ていうか父親と父方親族すべてドキュだね。

864 :名無しの心子知らず:03/03/20 10:25 ID:ClXDnh0L
>普通は状況的には同居している長兄の嫁がやるのに

よく考えたらこういう考えの>>862もドキュの血が流れてるわ…
介護は嫁だけがするものじゃないよ。

865 :名無しの心子知らず:03/03/20 10:30 ID:h9tpKDj/
>>864
まぁまぁ・・・。お手やわらかに。

866 :名無しの心子知らず:03/03/20 10:38 ID:dIlXZXZP
>>864だからって末っ子の嫁がしなけりゃいけない話しでもない。

それでも遺産は平等または長子>末っ子だったんだろうな。このうち。

867 :名無しの心子知らず:03/03/20 10:41 ID:mdHFuRHJ
一族問題はほうっておいて。

こどもが遊ぶところに火のついたタバコを置いておくなんて論外だよ。
火事にだってなりかねない。

868 :名無しの心子知らず:03/03/20 10:47 ID:ClXDnh0L
>>866
つか、「毎週のように呼びつけられて」と書いてあるんだから
平日はおそらく長男の嫁がやってたんでしょ。
何れにしろ「嫁がするもの」、と思ってる一族なことに変わりはない。

869 :名無しの心子知らず:03/03/20 12:25 ID:R9kDtCrh
さっきいったスーパーで、子供が乗れる買い物カートを
ガーガー押して走りまくっていたガキ(推定2歳半・♂)。
うちの子に興味を示したか、こっちめがけて突進してきた。
「うわ〜」と慌ててよけながら親を目で捜したら
すぐ横で肉を選んでいた薄汚い茶髪女がソレ。
「やめなさいよ〜」でそのまま放置。
私と目があったら、思いっきりガンとばしてきたよ。
その子、店の棚にぶつけては方向転換を繰り返し、
他の客も迷惑顔。

「やめなさい」と口で言うだけ。
注意していると周りにアピールしてるつもりか?
口で言っても聞かないガキ育てているんなら、実力で阻止してこそ親だろうが!
ガンとばす暇があるんなら、カートに子供乗せてテメェが押せっつーの!!!


870 :名無しの心子知らず:03/03/20 12:38 ID:4IMgLoRA
たばこ論争、オナカイパーイ。


871 :名無しの心子知らず:03/03/20 12:39 ID:1Iw1z+Ay
799です。
こんなに反響が大きくなっていたのでビクーリです。。
えーと、夫がキレる前に同じ人に1回注意しているんですよね。
「吸殻入れがあそこにありますから、タバコはそこで吸って下さい。」と、
ベンチを指差して。相手は「あー、ハイハイ」との返事のみで喫煙したまま。
砂場はその時は動き回っている小さな子供が多かったんです。その人は
自分の子供と一緒に歩きまわり、子供の輪の中を立ったり座ったり。
で、いつまでもタバコを吸う姿にキレた夫が怒鳴りつけた訳です。その人は、
夫を睨みながら砂場にタバコを突っ込んでもみ消してました。夫は滅多に声を
荒げる事が無い人ですが、しゃがんで吸ってるタバコの位置が丁度子供達の顔の
あたりだったのと、周りで遊ぶ子供の数が多かったので我慢できなかったんだと
思います。砂場の周りで立って吸いながら子供の様子を見ていた親達は、私達の
その様子を見ても吸ってましたよ。その人となりなんでしょうが、地域性も絶対
ある!と思います。
私は非喫煙者ですが、マナーを守って吸っている人たちが、こういう自分本位な
喫煙者のお蔭で肩身を狭くさせられてるんだろうなーと気の毒にも思えます。が、
しかし!!本当に危険だし迷惑なんですよー。相手を立てた注意の仕方を考えて
、夫婦でイメトレします!




872 :名無しの心子知らず:03/03/20 12:40 ID:KXxwzbKZ
>>862
あのー、介護云々の話は今は関係ないのでは?
親戚の家で誰かが放置した吸いかけのタバコで
あなたが火傷したって話だよね?

873 :名無しの心子知らず:03/03/20 12:45 ID:mdHFuRHJ
>871
そういうことは最初に言わないと。

874 :名無しの心子知らず:03/03/20 12:51 ID:5Afy1DaF
子どもの集まる公園の砂場で煙草をふかすようなヴァカがいる時は、
警察じゃ来てくれないけど、
市の民政委員に連絡するといいよ。
すーぐに飛んで来てくれるよ。


875 :名無しの心子知らず:03/03/20 12:53 ID:6uRHH0XZ
>>861
蒸し返して悪いけど、違うよ。
>>799なんかは注意する言葉遣いも非常識だから、こういう嫌煙家はたとえ「吸っていい場所」で吸っていてもなんらかの文句言うんじゃないか?それはお門違いだ、ってところから始まってるの。
>>821での「吸っていい場所で吸ってるのに「子供がいるのにっ!」とかいうのは我侭なだけです。」に対して
>>823の「自分の子どもの顔に、うっかりタバコの先が当たってやけどしても、そんなこといえるの?吸っていい場所でも、周りの状況読めない奴はダメだと思うよ。」
という答えが返って来ている様に、ここで「吸っていい場所でも子供の顔に煙草の先があたったら」の話になってるの。


876 :名無しの心子知らず:03/03/20 12:53 ID:Wtym28bV
喫煙所に問題を限るなら、駐車場に置き換えてみると判りやすいかと。
駐車場で遊んでいる子供が事故に遭えば、当然運転手の注意不足の過失を問わなくてはならないけど
駐車場と言う危険の予測される場所にいる子供から目を離した親の過失も ゼロではない。
親にしてみれば、愛児が怪我したら冷静ではいられないだろうが
一般的には「駐車場は子供が遊ぶ場所じゃないんだYO!」
ましてや「子供が遊んでいるのに有害な排気ガスを出したわね!」なんて言うような親なら
むしろそっちがDQNかと(w

877 :名無しの心子知らず:03/03/20 12:59 ID:6uRHH0XZ
>>871
ホント今更だよ。弁解に聞こえるが。
とりあえず、公園内に喫煙スペースがあるんだね。
ならそこで吸えばいいって話だね。

878 :名無しの心子知らず:03/03/20 13:14 ID:+nVvOp8J
>869
私もやられた。
会計を済ませた瞬間、子供を乗せたカートにガンと衝撃。
慌ててカートを押さえて何事かとぶつかったモノを見ると
4,5歳のガキがニヤリ。
マジックらしい赤い線が顔中をはい回っているクソガキに
内心ぴくぴくしながら「危ないよ」と声をかけるもドッカンドッカン
カートをぶつけ続けるガキ。
親は??と見ると母親が下の子供を別のカートに乗せすぐ後ろで
何も言わずにぼんやり眺めてるだけ。
近所のスーパーなんで面覚えられるようなことはしたくなかったので
「あ・ぶ・な・い・よ」ともう一回言った後、ぶつけ続けるガキのカートを
引っ剥がして出てきました。
親は注意も謝罪も言わなかったよ・・・。
ホント無言で後ろにいるだけ。それが腹立つ。





879 :名無しの心子知らず:03/03/20 13:22 ID:dxQaRoad
>>876
それぞれがイメージしている「喫煙所」がバラバラだから
議論がかみ合わないのかもね。

喫煙所が、パーティションなどで隔離されていたら、
そこに入り込んだ子どもと親にも過失はあるだろうし、
通路脇に灰皿が置いてあるだけの場所では喫煙者のほうが気を付ける方がいい。

880 :名無しの心子知らず:03/03/20 13:24 ID:wuNjQH4v
バスタオル敷いた上にアカンボ寝かせてるカートを
上の子(3才くらいのガキ)がガンガンあちこちにぶつけていた。
そのたびにアカンボは両手をビクッビクッとさせるんだけど、
全然起きないので拍手!すげー。親は行方不明デスタ

881 :名無しの心子知らず:03/03/20 14:10 ID:NYXpGy72
喫煙者は大きなゴミ袋をかぶってその中で吸ってくれ、
と思っているのは私だけ?

882 :名無しの心子知らず:03/03/20 14:14 ID:ayCTonSb
あたしもスーパーで子供(4歳くらい?)にカートぶつけられてさ。
かかとにゴン!ときたので「イタ!」と振り向いたら、お母さんが「すみません!」って。
小さい子だしお母さん謝ってくれたしいいのに、そのお母さんが子供を怒る怒る・・・。
あんまし怒るから、イタい、っていっちゃって悪かったな・・・とまで思っちゃったよ。
あんまり怒りすぎるのもなんですな。

883 :名無しの心子知らず:03/03/20 14:15 ID:ENQNprus
5歳なってすぐの子供一人で半日留守番ってあり?

毎日うちの子に「誰もいないし家に来て遊ぼう!」と誘いに来る。
でも5歳児二人きりになるのがわかっているヨソの家にはやれないよ・・・。
じゃあ我が家か公園で・・・と思っても、本人鍵を持たされていないようで
自宅を施錠する事もよくわかっていない様子。子供は遊びたがるし鬱。

【遊ばせたくない】スレ向けの話題でもあるが落ちてて
私は新スレが立てられなかったのでちょい愚痴ってみた。スマソsage

884 :名無しの心子知らず:03/03/20 14:17 ID:1hM2p38Q
>>881
そんな極論出すなら、煙がいやならガスマスク汁!と言っちゃうよ。
マナー守った上での譲り合い。お互い様でしょ。

885 :名無しの心子知らず:03/03/20 14:20 ID:LtusboQd
DQN親は子供を出産せずに腹の中で育ててくれ
と思っているのは私だけ?

886 :名無しの心子知らず:03/03/20 15:08 ID:tJjOXPWp
タバコの話で思い出しました。
もう完全に縁を切ってしまったんですが、前に公園でよく会ってたママ友で
すごいヘビースモーカーの人がいました。
その人は乳幼児がそばにいようが妊婦が隣にいようがおかまいなく吸うんです。
みんなで少しは気を遣うようにお願いしたことがあるんですが
「平気、平気。みんなが心配しすぎだよ。そんな体に悪いもんを自販機で売るわけないじゃん。
麻薬は自販機で売ってないでしょ?うちの子一日中煙吸ってるけどすっげー健康だよ。」
と答えられました。一番ビックリしたのはこっそり公園の砂場にタバコの吸殻を捨てて足で砂をかけた
のを目撃したときです。それ以来その人は公園でシカトされるようになって去ってゆきました。

887 :名無しの心子知らず:03/03/20 15:24 ID:yOHHZefZ
>884
マナーって迷惑をかける方が気をつけるものなんじゃないの?
非喫煙者は喫煙者に「お互い様」と言われる筋合いは無いと思うが


888 :名無しの心子知らず:03/03/20 15:24 ID:P+NuNiQL
タバコからはそれますが・・・
先日某イベントに行ったときのことなんだけど、
ぬいぐるみやら看板やらが立ってて、そこで親子で
ご自由に写真どうぞっていうコーナーがあったのね。
で、みんな並んで写真撮ってたりしたんだけど、うちの子の
番になったときにどこかの子が割りこんで(ぬいぐるみを真ん中に
うちの子が左にいるとするとその子は右にいる)きたの。
普通だと子供が先走っちゃっても親が「今はあっちさんが撮ってる
から、ちゃんと並ぼう」とかって、どけるでしょ?
それなのにその子の親、平然とカメラ付き携帯で撮り始めたんだ。
並んでたこっちはぽかーん。だよ。
イベント終了後だから時間はまああると思うし、並ぶったって、ほんの
数分のことでしょ?びっくりしたよ。

889 :名無しの心子知らず:03/03/20 15:36 ID:IG3GBgR1
>>885
不謹慎ながら流産してくれと思うのは私だけではないと信じたい…

890 :名無しの心子知らず:03/03/20 15:50 ID:LtusboQd
>>889
 …いや、子供に罪はないわけで…。
 何があったかしらんが、少し頭冷やした方がいいYO。

891 :名無しの心子知らず:03/03/20 15:54 ID:l5+hgV6N
>889
890に禿同。子に罪はない。冷静になってちょ。

892 :名無しの心子知らず:03/03/20 16:09 ID:Oujxri7T
>>887
生きている以上、誰に迷惑をかけているかわからないという点でお互い様といいたかったのでつ。

子連れだと特に。

みんなから暖かい目で見てもらっているからこそ、子育てが出来るんであるわけで、、。

マナーを守ってる喫煙者くらい、なま暖かい目で見てあげましょうよ。


893 :名無しの心子知らず:03/03/20 16:19 ID:qOLpjRqh
「私、母親だから煙草吸わないってのは、ヤなんだよねー」
と言ってる近所のMさん。本人は、カコイイママのつもりだか
知らないけど、ハッキリ言ってカコワルイです。
なんか、なめられない様に必死って感じです。

894 :名無しの心子知らず:03/03/20 16:32 ID:dI5n/P/+
>>888
「あっちさん」ってどちらのコトバですか?(嫌味でなくて)
初めて聞いたよ〜〜

895 :名無しの心子知らず:03/03/20 16:37 ID:lbGTobC7
スレの方向を無視したカキコでスマソ。

ダンナ実家近所に、5人姉弟の家がある。
小学校二年生の姉が1番上なのだが、この子が実にしっかりしていて、弟4人
(内末っ子は1歳になったばかり)の面倒を、それはそれはよく見るそうな。
それで、そこの母親は、「この子に任せておけば、本当に私は安心なの。
子供なんて、勝手に育ってくれるものだし、助け合っていくのが理想よね」
などと言いながら、夫と2人で泊りがけの旅行なんぞに出かけてしまうそうな。

姑は、「ほんと、ああいう大らかな育児もいいわよねー、見てて感動しちゃ
うわ、あなたも安心してもっと産みなさいね(うちはすでに3人・・・)」
などと言うのだが、違うよね?
これって、虐待だよね?

まあ、私はその母親と直接お付き合いがあるわけではないし、その姉娘が
どんなにしっかりしているのかも知らないし、言えた義理ではないのだが。

でも、2年生に4人の乳幼児のお世話を任せて、旅行に出かけられる両親って
一体・・・それを「大らかでいいわ」と言いながら、温かい目で見守る
近所って・・・・・・。

トメに、「それって虐待でしょ」と言うと、「あら、そんなに神経質なこと
言うと、育児なんかできないわよー」と返されました。
「でもね、例えば親がいないとき、弟の1人が救急車の必要なケガでもしたら
お姉ちゃんは、いくらしっかりしていたって二年生ですよね、不安でたまら
なくなると思うし、心が傷付くと思いますよ」と言うと、
「あらー、そんな風に考えるのねー」と感心されました。
トメは純粋で素直で可愛らしい人なのですが、何分、昔の大家族育ち(10人
兄弟姉妹)なので、どうも感覚が違うみたいです。

896 :名無しの心子知らず:03/03/20 16:41 ID:R9kDtCrh
長姉、母親がしょーもないから
しっかりせざるをえないんじゃないの?
なんかこき使われて可哀想。

897 :名無しの心子知らず:03/03/20 16:58 ID:l5+hgV6N
>895
ていうか、非常事態が起こったら全員あぼ(ryという恐れも。
895さん、通報して。

898 :名無しの心子知らず:03/03/20 17:18 ID:af/L5dzI
ドキュソオヤイヤ~ン

899 :名無しの心子知らず:03/03/20 17:25 ID:cX/SeYWW
>>894

ごめん、方言だったんだねー。初めて知った。
幼児語っていうかで、ようは「よその人」ってことなんだYo!

って私888ゲトーだったんだね。


900 :名無しの心子知らず:03/03/20 17:34 ID:XMSXzlIB
「幼稚園時代からのママ友」って言っても子どもが中2にもなるという
のに。結束して人の噂、陰口、無視・・・もういい加減大人になって
欲しいと思う。
10年間もこんな陰湿な関係を継続できた人達ってやはり「非常識」
としか呼べない。

901 :名無しの心子知らず:03/03/20 18:30 ID:Olq7MC0D
>892
マナーを守ってる人は不快に思うかもしれないけど、吸う人が
いなければかけられなくて済むはずの迷惑だからねぇ。
しかも特に生活に必要なものでもないし。
子育ては生活の中に含まれるから、「多少迷惑でもお互い様」の
気持ちも分かるけどさ。
タバコなんて悪習なんだから、未だに吸える方がおかしいんだよ。
税金云々言ったって、医療費だってその分かかったりするしなー。

902 :名無しの心子知らず:03/03/20 19:29 ID:5Afy1DaF
>>902
肺ガンの喫煙者には保険がきかない、ということになるわけやね。

903 :名無しの心子知らず:03/03/20 19:42 ID:ClXDnh0L
たばこの是非については激しくスレ違いだと思うが

904 :名無しの心子知らず:03/03/20 20:05 ID:8JScUFeP
タバコネタはいい加減ウザイです。

905 :名無しの心子知らず:03/03/20 20:11 ID:BRxFrPxy
>>883
通報したほうがよいと思われ

906 :名無しの心子知らず:03/03/20 21:04 ID:e4ilM+2y
タバコの話しはもういいよ。
アメリカじゃ低所得者層のものだよ。
あんなの合法なドラッグじゃん。
吸わない人から見れば、タバコも大麻も同じ

このご時世で吸ってる自体DQNだよw
日本じゃまだまだ吸ってる人は多いね。

907 :名無しの心子知らず:03/03/20 21:10 ID:lfrWpCtE
>>906
>アメリカじゃ低所得者層のものだよ。
何でもかんでも米がお手本な香具師はっけ〜ん
高所得者はシガーをたしなみますが?


908 :名無しの心子知らず:03/03/20 21:14 ID:e4ilM+2y
だから日本は遅れてるてことだよ。
何でもかんでもって他に何言いました?
どこの国だろうと、いい見本は見習うべき。



909 :名無しの心子知らず:03/03/20 21:18 ID:ClXDnh0L
タバコは他人に有害、迷惑である。 Part3
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1017372177/

こちらへどうぞ。

910 :名無しの心子知らず:03/03/20 21:44 ID:17ShTCJT
今日 某子供用品店の遊び場?の様な所で
こども7、8人(ウチの子2人)いるのに親は私だけでした。
そして買い物を終えた母親は帰ろうとしない子供に
「アイスクリーム食べに行くよ〜」と…
午後5時前の話です。 夕食何時に食べるのでしょうか?

911 :名無しの心子知らず:03/03/20 22:20 ID:Im/u7Pay
その後、本当に食べに行ったのかは定かでないんじゃ・・・。
あまり良くないことだけど、とりあえずその場から引き剥がすのに
そのくらいの嘘なら言ったことあり。
私なら、引き剥がした後に気がついた振りして
「あぁ、ご飯前だからデザートにアイスにしようかな」とかって
訂正しているな、きっと。

912 :名無しの心子知らず:03/03/20 22:22 ID:Im/u7Pay
あ、放置プレイのほうは、もちろんドキュってことで・・・。
スンマソ。

913 :名無しの心子知らず:03/03/20 22:26 ID:5Afy1DaF
>>906は面白い奴だな。
> タバコの話しはもういいよ。
の後に5行もタバコの話をしている。
分裂症なのか?

914 :名無しの心子知らず:03/03/20 22:45 ID:caGxHmy8
>910
放置はドキュだけど、5時くらいだとうちもおやつ珍しくない。
アイス食べるときもある。夕飯は8時。
やっぱり夕飯の食いつきは悪くなってるのかな・・・
あまり感じなかったけれど。
軽く反省しておきます(w

915 :名無しの心子知らず:03/03/20 22:45 ID:S8fcl64h
>>910
それくらいでは非常識とはいわなくないか?
そりゃおやつは決まった時間にあげるのがよいだろうけど、
たまにの例外の日だったのかもしれないし、911のように子供をなだめる
ためかもしれない。
…正直、ここまで言論をチェックする人がいるのかと思うと、赤の他人にまで
気を使わなきゃならないみたいで、正直嫌だな…

916 :910:03/03/20 23:31 ID:tK0CFVxK
アイスクリーム食べに行くよ〜がかなりひつこかったのと
ママ帰っちゃうからね〜ってのを何度もやられたので
こっちがイライラしてしまいました
連れ去り文句かもしれないのは解るんだがくどかったので…
スマソ

917 :名無しの心子知らず:03/03/20 23:33 ID:MVjxliYv
ひつこい・・・ってモニョル。
しつこいって言ってくれ。

918 :名無しの心子知らず:03/03/20 23:35 ID:6UU7wtSZ
モニョル・・・ってモニョル。

919 :名無しの心子知らず:03/03/20 23:36 ID:MVjxliYv
モニョモニョ

920 :名無しの心子知らず:03/03/20 23:49 ID:NNuO5e4V
結局、煙草自体を悪とすることで気が済んだのだろうか?

>吸う人がいなければかけられなくて済むはずの迷惑だからねぇ。
>しかも特に生活に必要なものでもないし。
>子育ては生活の中に含まれるから、「多少迷惑でもお互い様」の気持ちも分かるけどさ。
例えばさ、子供がいない喫煙者なんかは他人の子供の健康なんかより自分の喫煙の欲求の方が大事なわけ。
これは当然。煙草が絶対に必要と感じる人もいる。
で子供なんか日常的に他人に迷惑かけることもよくあるんだから、嫌いな人もいるわけで、煙草の価値より子供が上と勝手に決めつけて人に押し付けてはいけません。
いろいろな価値観を持っている人がいることを考えるべき。
「お互い」にね。



921 :名無しの心子知らず:03/03/21 00:05 ID:fCXhw2Np
>>920
すごい人がいる・・・
かなり驚きました。

922 :名無しの心子知らず:03/03/21 00:11 ID:UvWNr3PN
>>917
方言くらい、いいじゃん・・・。

923 :名無しの心子知らず:03/03/21 00:14 ID:zRG+ILL2
○○くらい、いいじゃん。という
非常識予備軍ハケーン

924 :名無しの心子知らず:03/03/21 00:16 ID:WIj+kTYp
>>920
正気でいっているのですか?
子供と煙草を同列で比べてどうするんですか。
もう一度、自分の投稿をよく読み返すことをお勧めします。


925 :名無しの心子知らず:03/03/21 00:16 ID:X20P9Llv
もめてるみたいなんで貼っとくよ。

529 名前:おさかなくわえた名無しさん 投稿日:03/03/20 01:32 ID:2I74sXyt
新幹線では禁煙席に座るのが好きなんだよ、でも
指定取っても子供が死ぬほどうるさい時があって
結局喫煙席を取ってる。煙と子供どっち我慢できるか?
ってったらやっぱ煙なんだよなぁ。


926 :名無しの心子知らず:03/03/21 00:18 ID:R4zO+WlX
>>921
たぶんあなたは何が何でも自分の価値観が正しいと思っている人なんでしょうね。
単純に考えて若い世代の小梨が子供に迷惑かけられて「お互い様」と思えると思いますか?
百歩譲ってお互い様だとして、その若い世代の小梨喫煙者が煙草吸って周りが迷惑したらそれは「お互い様」じゃないんでしょう?
わかりますか?
自分のことだけを考えるのはやめましょうよ。
吸っても吸わなくても「お互い」気を付ける意識を持てれば良いのにね。

927 :名無しの心子知らず:03/03/21 00:19 ID:zRG+ILL2
だから煙草ネタはすれ違いだし
延々と続けるなよ。
誘導されてんだろ?
非常識なんだよ。

928 :名無しの心子知らず:03/03/21 00:21 ID:R4zO+WlX
>>924
>>901が子供の掛ける迷惑は「お互い様」だが煙草は「お互い様」じゃないというようなことを言っているので、それは価値観の違いでそうとは限らないでしょ、と言いたかったのですが。
伝わりませんでしたか?

929 :名無しの心子知らず:03/03/21 00:25 ID:Puf7To1z
>925
新幹線は全席禁煙にして
ゆっくりしたい人の席と
ワイワイしたい人や子供連れの人の席と分けたら良くない?

ってか新幹線で騒いでるのって子供だけじゃないし
子供の声より煙の方が嫌な人も多いと思ふ

930 :名無しの心子知らず:03/03/21 01:26 ID:YpAvYSdV
>>929
住み分けるのって一番よいのはわかるし、そうするのがベストだと思うんだけど、
一方で住み分けなきゃならないのってせつないよね。
まあ、ことが煙草だからしょうがないのかもしれないけどさ。


931 :名無しの心子知らず:03/03/21 01:43 ID:WIj+kTYp
>>928
「価値観の違い」の例え話だとしたら、
子を持つ親としてはなおさら考えなおして頂きたいですね。
うちの舅は赤ん坊の前で平気で吸う人でしたから
もろに吸ってしまって咳き込んだりすると本気で憎悪すら感じてました。
何度か「できれば子供の前だけでも控えていただけませんか」とお願いしましたが
「ここは俺の家だ、何で俺が我慢しなきゃならんのだ」と
全く聞き入れてもらえず、姑も知らん顔でしたからどうにもなりませんでした。
煙草の害って本当にわかってない人が多すぎます。
うちの子は今年10歳ですが4歳からぜんそくです。
因果関係って証明できないんですよね。本当にくやしいです。









932 :名無しの心子知らず:03/03/21 01:50 ID:RjfO4rr5
>>931
同居だったのですか。大変ですね。
ご主人は何とおっしゃっているのですか?
喘息になったのをきっかけに、別居という手立てはなかったのだろうか・・・。
副流煙の害って、怖いですよね。タバコを吸う人と同居している子どもが喘息に
なる可能性は、家族が誰も吸わない家庭の子どもよりもはるかに高いってのを
どこかで読んだ気がするが・・・。

933 :名無しの心子知らず:03/03/21 02:40 ID:nUtfJlls
>>789
遅レスですむません(汗
うちの子が通っているのは市立なんだけど、
市立では普通の募集とは別に障害児の受付をしているんですよ。
その人数によって副担任の数が違うんだってね。
だから担任が1人のときもあるし、3人の場合もある。
うちの子の幼稚園は現年長も年中も2人だけど
私の友達の子供が通う違う市立幼稚園の年中は担任が3人いるんですよ。

934 :名無しの心子知らず:03/03/21 07:30 ID:dEvX5Jzm
>>895
似たような話ってあるもんだにぃ。
私の知っている家族は上が小学校高学年、女の子。
続いて5歳男・4歳・2歳(性別?)だけど、
いっつもアパートの駐車上や近所の道路で遊んでいるが
親を見た試しがないですよ。
1番上の子が小学校から帰ったら面倒を見ているみたいだけど、
その子が学校に行っている間は下の子供たちだけで遊んでいたりしてた。
その家も、子供だけ置いて親は友達らしき人と出かけちゃったり
してるなぁ。
同じアパートなんだけど、万が一火事にでもなったら・・・って
他人事ではないのですが、不動産にでも相談すべきでしょうかね。
(カワイイ服とか着ていて、子供たちにケガもないので虐待等はなさそう。)

935 :名無しの心子知らず:03/03/21 12:40 ID:4VCZIpsO
4歳児と2歳児(くらい)が留守番中にマッチに火をつけちゃって
火事になった話、あったよね。
2人は助かったけど怖いよ。

936 :名無しの心子知らず:03/03/21 12:59 ID:2Ha//8Y0
>934
育児放棄(ネグレクト)は立派な虐待ですよ。
火事の心配ももちろんなので、相談したほうがいいかも。

937 :901:03/03/21 13:38 ID:AcxJYZhN
戻すようで悪いのですが、勘違いされたままだと困るので
>920=>926=>928だと思ってレスしておくけど…

>901で書いた「生活に必要」の意味わからないのかな。
繁殖するのは生の営みとして当然の事だよね(選択するしないはあるけど)。
価値観云々の問題以前のこと。
例えば「細菌入り香水」を好んでつける人がいたとして考えたらどうかな。
嗜好は自由だし、自分が不健康になるだけならいいけど、相手の体も傷つけ
ているわけで、胸を張って意見できる立場には始めからいないと思う。

以後は該当スレへ逝きます

938 :名無しの心子知らず:03/03/21 14:39 ID:R4zO+WlX
>>937
まあ、そんなこと言っている限り非常識な嫌煙家と思われても仕方ないでしょうね。
二十歳そこそこの喫煙者が自分の欲求より他人の子供を優先して考えられるかどうか?って問うたんだよ?
わからないの?あなたが言うのは理想。喫煙自体よりこの世の子供の健康が大切、そんなことは言われないでも周知の事実。
でもそれを求めるのは無理があるの。
生命の営みがこの地球の人類のために必要不可欠のものだとしても、それを受け止めることが出来るようになるには自分の子供が出来たり、歳を重ねたり、が必要なの。
だから、子供を煙草から守りたいのなら煙草に文句言う前に自分で環境作りとかしていかなきゃいけないの。
煙草の害が騒がれていなかった時代の舅や姑、また若い小梨に文句たれるなら、別居するなり煙草吸う人と関わらないようにしたり、店は必ず禁煙の店にしたりすればいいの。
私は吸いませんけどね。
で、ここで出た話題でわざわざよそへ行かなきゃならない道理はないと思うよ。
非常識か常識かの話なんだから、スレ違いじゃないでしょ。

939 :名無しの心子知らず:03/03/21 15:08 ID:tX51uNI+
>>938
>>非常識か常識かの話なんだから、スレ違いじゃないでしょ。

  ここは「非常識な親」スレであって、「非常識な喫煙者(嫌煙者)」スレじゃ
  ないから、やはりスレ違いだと思うが。それ以前に、

空がこんなに青い日に、君はPCに貼り付いて2ch三昧。今日は本当に
気持ちの良い天気だよ。たまにはパソコンの電源切って、春らしい格好
をして外を歩いてごらんよ。近くに小綺麗な公園などあったら、ベンチで
読書も気持ちいいよ。暖かくなってきたし、家にこもってばかりじゃ駄目だ
め。

940 :名無しの心子知らず:03/03/21 15:16 ID:InBk78Mi
>>939
アナタも一緒でつ・・・

941 :名無しの心子知らず:03/03/21 15:45 ID:UvWNr3PN
>>939
花粉が飛ばなくなったら、私もそうしたいです・・・。

942 :901:03/03/21 15:55 ID:AcxJYZhN
>938
あの…向こうへ行きましょうよ。書いておきましたよ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1017372177/

943 :名無しの心子知らず:03/03/21 16:02 ID:Ky4NRIsf
20未満でも分かると思うが・・・
わかんない人も実際いると思うでも
わかんないならおつむ弱いよ

944 :名無しの心子知らず:03/03/21 20:22 ID:ksYuI2tD
>>938
>二十歳そこそこの喫煙者が自分の欲求より他人の子供を優先して考えられるかどうか?って問うたんだよ?
>わからないの?あなたが言うのは理想。喫煙自体よりこの世の子供の健康が大切、そんなことは言われないでも周知の事実。
>でもそれを求めるのは無理があるの。
無理があるという状況自体が常軌を逸しているわけだ。
それを「仕方がない」と受け入れる気にはならんね。あんたはそうやってDQNを甘やかしていればぁ?

945 :名無しさんの心子知らず:03/03/21 21:03 ID:rVwxWenH
次スレはちゃんとすれ違いはスルーしましょうね。

946 :名無しの心子知らず:03/03/21 21:39 ID:8BeFuIBw
(しかし前スレの新幹線の禁煙席といい今回の砂場で喫煙といい
 盛り上がったのは確かなので育児板に煙草スレを建てた方が良さそうな…)

947 :名無しの心子知らず:03/03/22 00:39 ID:KhV4o1Wj
たばこの話は泥沼になるのでヤメタホガヨロシ

948 :名無しの心子知らず:03/03/22 10:56 ID:F44c7Df2
何度もガイシュツですが、大型スーパーでの子ども放し飼いはどうやったら
やめさせられるんだろう?
うちのテナントはエスカレーターの傍にあるんだけど、放し飼いされた
2〜3歳の幼児が(たまにヨチヨチ歩きの1歳児も見かける)ふらふらと一人で
エスカレーターに乗ろうとしたりベルトの部分に触ったり指を突っ込もうと
したりステップに触ろうとしたりしてその度に飛んでいって止めるんだけど
親は全然回りに居ないんです。だから子どもが何してるか気づかない。
たまに目の届く距離に親が居ても遠くから「○○ちゃ〜ん、だめよぉ〜〜〜♪」
と暢気に声をかけるだけ。
これで私も同じ客の立場だったら放置親を怒鳴りつけれるんだろうけど、
一応店員の立場としては一言「危ないから気をつけて下さいね」と柔らかくしか
言えないんです。
こういった報知親は事故が起きないとわかんないんだろうか…。
あと、お菓子食べながらの汚い手で商品を触るのもやめさせて欲しい。


949 :名無しの心子知らず:03/03/22 11:06 ID:asJE1NH/
>>939
>>空   がこんなに青い日に、君はPCに貼り付いて2ch三昧。今日は本当に
>>気   持ちの良い天気だよ。たまにはパソコンの電源切って、春らしい格好
>>を   して外を歩いてごらんよ。近くに小綺麗な公園などあったら、ベンチで
>>読   書も気持ちいいよ。暖かくなってきたし、家にこもってばかりじゃ駄目だ
>>め。

950 :名無しの心子知らず:03/03/22 11:14 ID:+q9Oh6ZU
>>948
私が働いてたスーパーで
子供を放し飼いにしてた常連ドキュソは
子供がカートごとエレベーターから転落
気絶して救急車で運ばれて入院したけど
退院してからも放し飼いをやめなかったよ。
子供が死ななきゃダメじゃない?



951 :名無しの心子知らず:03/03/22 11:16 ID:Zdxf6t5A
>>950 いや、そういう場合は死んでも変わらないと思われ・・・。

952 :名無しの心子知らず:03/03/22 11:19 ID:+q9Oh6ZU
ほら、子供が死ぬ=いなくなる、だから
放し飼いの仕様がないじゃない。
また新しく産んじゃえば別だけど。

953 :名無しの心子知らず:03/03/22 11:23 ID:0eAOFmxd
迷子扱いで保護して、20分以上親が現れなかったら、有料とすればいいんじゃない?
一時間二千円くらい。


954 :名無しの心子知らず:03/03/22 11:24 ID:+q9Oh6ZU
高級スーパーには放し飼いのドキュソはいないのかな・・
やっぱドキュソ見たくなかったら
それなりにプラスαの出費を覚悟しないとダメなのかしら。

955 :名無しの心子知らず:03/03/22 13:40 ID:g+iMMR0M
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1048307913/

新スレたてました。
使い終わったら引越しましょうw

956 :名無しの心子知らず:03/03/22 13:44 ID:aHcJLgMo
>950
細かくてごめん。エスカレーターだよね?>エレベーター

957 :名無しの心子知らず:03/03/22 13:49 ID:x+3RcYje
>>954
いるよ。
オリーブオイルの味みるために置いてあるパン全部食べたり
小皿にある各種のオイルを指でなめちゃったり。

958 :名無しの心子知らず:03/03/22 13:50 ID:X3Kyki3s
>>955
こんなに早く立てたら
忘れられそう。

959 :名無しの心子知らず:03/03/22 13:57 ID:YUD0wKX2
まあ釣りネタのひとつも投入されればこのスレもあっという間に終るからw

960 :名無しの心子知らず:03/03/22 14:41 ID:8uSdbUiX
でも早いがな〜。

私としては本屋に野放しの親もいやだなー。
袋に入ってるのもペリッとしてる子供に
親は「そこで本読んでいて」と消えてゆくのが多い。
昨日は野毛山動物園で「行ってこいや」と言ってる親で
子供だけが動物園に走っていったが…親はそのまま車で消えた。

今時は携帯もたせてればいいのかなー。

961 :名無しの心子知らず:03/03/22 15:07 ID:HbgvDOIA
816 :おさかなくわえた名無しさん :03/03/22 14:48 ID:7ygxNubK

私も子育ては報酬を得る勤労並の重要な仕事だと思いますけど

962 :名無しの心子知らず:03/03/22 15:37 ID:Em/dMyAT
>>955
新スレが立っているんですね。
今日ちょっと皆さんにジャッジして欲しい事があったのですが、
お引越し完了したらまた来ます。

963 :名無しの心子知らず:03/03/22 15:42 ID:Em/dMyAT
そうだ、ついでだからちょっと聞いてみよう。

これって非常識ですか?

・上靴を洗濯機で洗う


964 :名無しの心子知らず:03/03/22 15:42 ID:hZxceynv
自分ちの洗濯機ならいいんじゃない?
誰にも迷惑かけないでしょ。


965 :名無しの心子知らず:03/03/22 15:43 ID:YUD0wKX2
>963
自分の家の洗濯機だったら好きにすればいいんでは…。

966 :名無しの心子知らず:03/03/22 15:43 ID:Em/dMyAT
これも非常識ですか?

・自宅のトイレでは、手を洗わない


967 :名無しの心子知らず:03/03/22 15:44 ID:Em/dMyAT
じゃあ、これは?

・図書館で借りた本を子供が破いてしまい、
 一応叱るが、図書館には何も告げずに返却する

968 :名無しの心子知らず:03/03/22 15:51 ID:Em/dMyAT
こんな人もみかけました。

おんぶ紐で赤ちゃん背負ってスクーターに乗っている若いお母さん。

969 :名無しの心子知らず:03/03/22 15:53 ID:Em/dMyAT
スレ汚してます?

もしかして、私って非常識ですか?

970 :名無しの心子知らず:03/03/22 15:54 ID:YUD0wKX2
もうちょっとまとめてから書き込みしては。

971 :名無しの心子知らず:03/03/22 16:04 ID:Em/dMyAT
>964さん、>965さん、
さっそくのレスありがとう!

ご近所さん、手洗い派と洗濯機派で対立してるんです。
手洗い派は「不衛生だ!」と言い張るんですが、
その人達、庭で手洗いして、そのまま側溝に流すんですよね・・・。
側溝は農業用用水路に直結してるのに。
怖くて言えませんけど。





972 :名無しの心子知らず:03/03/22 16:05 ID:Em/dMyAT
>970

早く新スレにお引越ししたいんですよね。
でも、もうやめときます。

それでは皆さん、新スレでお会いしましょう!

973 :名無しの心子知らず:03/03/22 16:18 ID:10TNB65e
>>967
個人の価値観の問題なので、常識非常識では計りしれない。
わたしはトイレのあとは無意識に洗ってるけどね。

>>968
図書館の本というのは公共物なので、事故とは言えきちんと申告しないのは
非常識というか、罪になるんじゃないの?公共物破損とか・・・
まぁそこまでコトを荒立てなくても、「壊しました。ごめんなさい。」
と謝罪するぐらいの誠意はみせとかないと、今後子供に示しがつかんでしょ?(w

>>968
967と一緒で個人の価値観の問題・・・かな?
あり?道交法に違反しているのかな?まぁ少なくともわたしはできない。
といいつつもわたしは臨月までスクーター乗ってました(w 
今考えると結構コワイ。


974 :名無しの心子知らず:03/03/22 17:07 ID:x+3RcYje
>>967
図書館で借りた絵本のページをうちの子がびりっとやっちゃったことある。
弁償した。


975 :名無しの心子知らず:03/03/22 17:23 ID:XJeVRCib
>974
結構みんなやってるよね。絵本なんか特に。
借りた時点でビリビリだったりしてる時なんかさ、うちがやった訳じゃないのに
補修して返したりすることあるよ。
うちがやったときにはキチンと申告するけど。弁償までは言われた事無いな。

976 :名無しの心子知らず:03/03/22 18:21 ID:Em/dMyAT
これはどう思われますか?

誰もいないからといって、ハイキングコースの林の影で、
子供の目の前で用を足す父親。

977 :名無しの心子知らず:03/03/22 18:23 ID:KfF+4OPy
ID:Em/dMyAT
もう少し自分の頭で考えんとぼけるぞ。

978 :名無しの心子知らず:03/03/22 18:33 ID:x+3RcYje
>>975
そうなんだ。
返すときに「すみません、このページを破っちゃいまして」
と言ったら、「じゃあ、同じ本買ってきてください」と言われたので
夫に会社帰りに大きい本屋いってもらって買ってきたんだ。



979 :名無しの心子知らず:03/03/23 11:10 ID:G034HXZM
絵本なんて廃盤になってたりするし、小さい本屋ではそろってなかったりするから、まだ小さいうちは借りられないな(((((゚д゚;)))))
結構値段も高いし。


980 :名無しの心子知らず:03/03/23 11:47 ID:p842LVE0
暖かいと駐車場で延々と過ごす親子の集団は、非常識極まりないと思う。
親の井戸端会話がイヤでも聞こえてきて、幼児の奇声と泣き声も聞かされ
続ける。いい加減にしてください。

981 :名無しの心子知らず:03/03/23 12:43 ID:WIVOSiEm
絵本、結構破いたり、破いてあるの借りたりしてますよ。
(破いたら、自己申告ね)
言うと補修してくれて、それでおしまい。
一度も弁償なんて言われたことないなあ。
引越ししてるけど、引越し前でも後でも。
だって、絵本なんて、子供が読むもので、子供は躾途上なんだから、
破くことだってあるでしょ。
弁償なんて、信じられない。

982 :名無しの心子知らず:03/03/23 12:46 ID:pdmLiZUx
私も、子供が破いても弁償したことはないなぁ。
もちろん補修して「すみません、子供が破いてしまって」と自己申告はしますけど。
>978の申告した人がたまたま新人とかだったりしたのかな。

983 :名無しの心子知らず:03/03/23 12:53 ID:oEmu/dsd
実際には弁償しなくていいことがほとんどなのかもしれないけど、
自分の子供が破損しちゃったら「弁償なんて信じられない!」っていうのはどうでしょう。

984 :名無しの心子知らず:03/03/23 13:00 ID:8QwVQGpy
>>983

親による。

親がそう言うの余り気にしない雰囲気の人なら、私も弁償なんてしない。
勿論治したり、破いたこと自体申告するのは当然としても、
弁償までしたらかえって失礼だと思う人もいるよ。

弁償なんて求められそうな人からは
いくら勧められても借りない。


どっちの人とおつきあいが深くなるかは自明。

985 :名無しの心子知らず:03/03/23 13:08 ID:yV0MN1pj
978ですが、ちなみに住んでるのは埼玉県のY市。
うーん、うちの図書館だけなのかな。
破いて(1ページの真中くらいまでぴりぴり状態)しまったのは、うちにある。


986 :名無しの心子知らず:03/03/23 13:08 ID:oEmu/dsd
>984
図書館の本の話だよ?

987 :名無しの心子知らず:03/03/23 13:17 ID:O/YhZDX/
>>984
いくら子供が躾途上だからといっても、他人のものを破損したときには
まず「自己申告→弁償」というのが第一選択肢ではないかと。
まずは破損したほうが申し出るのが筋だと思います。
(相手から「求められる」前に)
そこまで含めて、躾と考えられませんか?

988 :名無しの心子知らず:03/03/23 13:21 ID:5611+eYE
>>981
>だって、絵本なんて、子供が読むもので、子供は躾途上なんだから、
破くことだってあるでしょ。
弁償なんて、信じられない。

非常識親の言いそうな言葉なのであまり使わないほうがいですよ。

とスレ消費のため言ってみる。

989 :名無しの心子知らず:03/03/23 13:25 ID:eCuup8q4
昨日デパートの子供売り場で見た親。
子供(4歳くらい)がおもちゃがおいてある場所に来たとたん
他の子がやってるおもちゃを指差し、あれやりたーい!!の連発。
親はただじーっと見てるだけ。
最初にやってた子のおばあちゃんが気を使って出て行った。
すると親はお礼も言わず、子供はさっと遊びだした。
ここまではまだいいけどその後、姉(5才?)もきてすべての
おもちゃを占領。あとから来る子をすべて追い出す。
親はいつのまにかいなく、放置。
私たちがご飯を食べて通り過ぎた時にもいたから1時間近く放置
されてる。なんだかなあ。

990 :名無しの心子知らず:03/03/23 13:46 ID:LVegDSQI
>>989
いるいる、そういう親子。
可愛くないよね。

ところで
>昨日デパートの子供売り場で見た親。
「子供売り場」にちょっと突っ込みをいれたかったりして。

991 :981:03/03/23 13:46 ID:WIVOSiEm
信じられないは言い過ぎだったかな。
図書館の予算もあるから、弁償というのも選択肢の一つだけど、
でも、図書館のユーザーから、
そういう可能性のある小さい子を締め出してしまうことにもなる。

親が「本は破かない」という躾をしていくことが大前提だよ。
破いたら自己申告&謝罪もね。

992 :名無しの心子知らず:03/03/23 13:53 ID:7eTR575b
>988
弁償なんて、信じられない。

という部分は、「図書館側から弁償してくれと要求され事」
と解釈しましたが。

とスレ消費のため言ってみる。



993 :988:03/03/23 14:06 ID:7oO1jW6/
>>981さんは自己申告してるからちゃんとした人だと思いますよ。
「本は破かない」とか「借りたものは大事に扱う」とか親がそういう態度を
示さないとね。
そういう前提があって「故意に破ったのではないのならいいですよ。これからは
気を付けてくださいね」というのが図書館のあるべき姿だと思うな。



994 :名無しの心子知らず:03/03/23 14:07 ID:7eTR575b
図書館の本を破いても申告せずに返却する親は非常識!

きちんと申告&謝罪している親に対し、
程度にもよるけど即『弁償して』なんて、
やっぱり信じられない。
実際、1ページの真中くらいまでぴりぴり状態なら
テープでの補修が可能なはず。

やっぱり変だよ、埼玉県のY市の図書館。

とスレ消費のため言ってみる。




995 :名無しの心子知らず:03/03/23 14:10 ID:7eTR575b
>993
全くその通りですね。



996 :名無しの心子知らず:03/03/23 14:19 ID:25lTqJrA
Y市って横浜市?

とスレ消費のためボケてみる。

997 :名無しの心子知らず:03/03/23 14:26 ID:7oO1jW6/
続きはこちらでどうぞ。
非常識な親(常軌を逸脱した親)Part28
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1048307913/l50

>>996
>>985にさいたま県のY市って書いてあるだろ、ヴォケ!
と言ってみる。

998 :名無しの心子知らず:03/03/23 14:38 ID:25lTqJrA
じゃぁ与野市?

と、再度ボケてみる。

999 :千鳥 ◆1000UF0tys :03/03/23 14:39 ID:oEmu/dsd
与野はもうない罠。とマジレスしてみる。

1000 :名無しの心子知らず:03/03/23 14:39 ID:hotulKOw
うちの子も2才くらいの時、図書館で借りた絵本を
やぶいてしまったことがあったよ〜。
幸い、人気があってロングセラーで出版されている本だったので
書店で同じものを購入してきて弁償しました。
やぶいてしまった方の本はセロテープで直してうちの本に。

普通に入手・弁償できる本でよかった。
弁償しようにも廃刊になってるようなのだったら困りはてただろうな。


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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