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チャイルドシート(CRS)について考えるスレ4

1 :過去スレはこちら:02/08/29 07:11 ID:Tk/STqdq
まだ早いかと思いつつ新規スレ立てました。

チャイルドシート(CRS)スレッド
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1012931639/
▲▲チャイルドシートに欠陥品?第2章▲▲
http://life.2ch.net/baby/kako/991/991648965.html
チャイルドシートに欠陥品
http://salad.2ch.net/baby/kako/985/985177428.html
関連リンクは>>2

2 :関連リンク:02/08/29 07:26 ID:J0E16nbj
アップリカ(マシュマロなんたら)
http://www.aprica.co.jp/products/seat/index.html
コンビ(プリムなんたらとか。なお、マキシコシは輸入品)
http://www.combibaby.com/goods/fr_seat_main.html
タカタ(ミリブなんたら)
http://www.takata.co.jp/
東海理化(パオパオ)
http://www.tokai-rika.co.jp/products/trie/index.html
他メーカーは「世界一(?)のチャイルドシートリンク」様とか
ttp://www11.freeweb.ne.jp/diary/koshang/superlink.htm
JAF チャイルドシート・ガイド (選び方)
http://www.jaf.or.jp/safety/child/
自動車事故対策センター (アセスメント結果あり)
http://www.osa.go.jp/
チャイルドシートアセスメント情報
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/crs/default.htm
チャイルドシートこぉなぁ
http://www.mlit.go.jp/jidosha/child/index.htm
チャイルドシート連絡協議会
http://www.child-seat.gr.jp/


3 :関連リンク:02/08/29 07:30 ID:J0E16nbj
「世界一(?)のチャイルドシートリンク」様アドレス変更ですね (スマソ
http://isweb11.infoseek.co.jp/diary/koshang/superlink.htm

追加があれば宜しく♪って事で、しばらくは前スレでどうぞ。

4 :チャイルドシート自主回収情報:02/08/29 13:57 ID:xThauZqJ
1999年5月28日 リーマン株式会社
自C-187 クイックスピンVIP
自C-188 クイックスピンSP
自C-192 パクチャースピンEX,パクチャースピンアルファ,
     セディーレCXスピン, ブラウンファームスピン
http://www.kokusen.go.jp/recall/data/s-19990528.html

1999年7月8日 株式会社トミー
おひさまガード
http://www.kokusen.go.jp/recall/data/s-19990708.html

2000年7月8日 ピジョン株式会社
ベビーシート「ピジョン コンコルド・バブー」
http://www.kokusen.go.jp/recall/data/s-20000708.html

2000年11月18日 タカタ株式会社
ガーディアンボルスター・ボルスターR
http://www.kokusen.go.jp/recall/data/s-20001118.html

2000年12月20日 株式会社リッチェル
ジュニアシートST・ジュニアシートDX
http://www.kokusen.go.jp/recall/data/s-20001220.html

2001年2月23日 不二精器株式会社
シートベストW2
http://www.kokusen.go.jp/recall/data/s-20010223.html

2001年4月13日 アップリカ葛西株式会社,アップリカユーエヌ株式会社
自C-191,自C-195 マシュマロサブ
http://www.kokusen.go.jp/recall/data/s-20010413.html

2002年6月8日 株式会社カーメイト
C-2009 エールベベ・フィットターン
http://www.kokusen.go.jp/recall/data/s-20020608_2.html

5 :名無しの心子知らず:02/08/30 14:02 ID:asVqN/PD
早速なのですが。
DK4(プリムベビー)→現在ミリブ3500使用しています。
前スレでも着衣型は良くない・・・という意見を見たのですが、
みなさんはタクシーは乗りませんか?
友人の車とか・・。
うちはまだプリムベビーも使える(9kg)ので、あらかじめわかっているときは
装着しますが、不意にタクシーに乗ることがあったり。
友人もあまり意識がないのか遊んでて急な移動時、チャイルドシートないから・・
って断ろうとしても、だっこで乗っていいよ、なんて言ったりで。
断ればいいし、タクシーも乗らないのが一番だとは思うけど、
自家用車はダンナが通勤で使ってるし。
着衣型でもないよりはいいと思って買おうかと思ってるんですが・・・
基準クリアしてるのもあるようで。
でも、どうなのかな。やっぱり、ダメぽいかな。

事故、見たことあるのよね・・・激突・横転。
大人は怪我イパーイだったけど、赤ちゃんは無傷だった。
あれで抱っこだったら死んでたんだろうなって思うと・・・。



6 :名無しの心子知らず:02/08/30 16:59 ID:BeN/Fn8m
このページで、チャイルドシートのところにチェック入れて探してごらん。
地域によっちゃ皆無だったり、まだまだ少ないけど、チャイルドシート有の
タクシー会社って、思っていたよりあるもんだな。近くにあれば良いんだけどね。
ttp://www.cab-station.com/taxi/service.php


7 :名無しの心子知らず:02/08/30 19:15 ID:FnlrSWkA
>>5
着衣型が良くないとは言っても、無いよりはマシだと思うよ。
メインで使うのは勧めないけど、一時的使用なら可かと。
ただ、正しい着座姿勢をきちんと取らせないと衝突時に宙返りしたりするから
そのあたりは気を付けないといけない。
(けど、その着座姿勢をキープさせるというのが難しいという話だけどね)

ただし、気になるのが体重。9kgはどうだろうね。
一応適合しているみたいだけど、個人的にはちと不安。

前スレ使い切ってないので、sage

8 :5:02/08/30 23:38 ID:asVqN/PD
>>6
知らなかったです!今度聞いて&調べてみます。
>>7
宙返り・・・不安もありますよね。
一応、あらかじめ決まっているときはプリム使ってます。
急遽・・・これ困難。
他の人はヘイキヘイキって感じなのね。みんなこうなのか???
送ってくよ〜とか。好意だからありがたいんだけど。。
はっきり言えばいいんだけどね。てか、言ってるんだけどね。
ベスト持ち歩くよ・・・でももう少し大きくなるまで、待とうか。

9 :名無しの心子知らず:02/08/31 01:13 ID:JRbMf9gG
前スレ>>910
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d20352204
これの紺買ったよ.大きい子にはちょっとだけど・・・
大きい日よけ、というネーミングの商品があるから、それでは?
あ、安全面で装着可能かどうかは確認済みだよね?

10 :名無しの心子知らず:02/08/31 01:21 ID:bNrfsjW3
昨日9ヶ月の息子と車で買い物に行く途中、
一時停止を無視したバアチャン車が脇道から出てきて
衝突しました(汗

私は頚椎捻挫、腹部打撲(シートベルトがあたった)、
エアバッグで顔面殴打でしたが息子は舌を歯で少し切った
程度で大丈夫でした。首筋のベルトがあたる部分は擦れて
赤くなっていましたが。

あまり広い道ではなかったので30`ぐらいしか出してなかった
のも幸いしたのかもしれません。

チャイルドシートは義母からもらったゼウスターンでした。
説明書には「一度衝撃を受けたものは使わないでください」
と書いてあったので今度はダンナと2人でここのスレ見ながら
勉強してチャイルドシートを買おうと思ってます。

息子の命の恩人(物)のゼウス、高さがあって乗せる時
苦労したもので・・
また説明書には10`(参考年齢1才〜)からは前向きと
書いてあったのですが9ヶ月の息子はすでに10`超えている・・

どっち(体重or年齢)を優先すればいいのだろーかと
悩んでいる時の事故だったので、余計に焦りました。


11 :名無しの心子知らず:02/08/31 02:59 ID:FXVXu2kV
↑お子さんご無事でよかったですね
保育園の送迎に二台目のチャイルドシート購入予定
安全面重視といろいろ検索中

気になるのがジャスコの9800円の「リーマングットベリーα」
何故か検索しても引っかからず
情報キボンヌ

12 :名無しの心子知らず:02/08/31 07:17 ID:+PYWDV+e
>>10
無事で何より♪
でも、そのチャイルドシート、もう使っちゃ駄目だぞ。
http://www.child-seat.gr.jp/seatbook/index.html

>>11
これだろ? メーカーのホームページにあるよ。(藁
ttp://www.leaman.co.jp/new/goodberry/index.html
残念ながら2003基準には対応してないみたいだね。
来年からは製造不可のヤツでもう製造も中止している
だろうから、在庫整理の投げ売りなんじゃないか?


13 :名無しの心子知らず:02/08/31 23:44 ID:fqs2yJU4
>>10
理想論で言うと前面からの衝撃に対する幼児の頚部の耐性を考えると4歳まで後ろ向き
(ボルボ純正、サーブ純正、オペル純正、ルノー純正なんかがそう)
但し、後ろ向きだと側面からの衝撃に強いとは言えない場合がある。
それ以前に日本では4歳迄使えるチャイルドシートを購入するのには
非常に難しい(輸入車ディーラーに行かないとならない場合が多い、
しかもボルボのようにボルボ以外には付けられない場合もある)

メルセデスベンツ、フォルクスワーゲン純正だと8〜9ヶ月、9kgから
前向きで使えるチャイルドシートがあったりするので、
「ドイツでは9ヶ月から前向きで使っているんだ」といった妥協?で
前向き専用チャイルドシートを使うというのも一つの手。

個人的にはヤナセで売っているレーマーキングクイックフィックスか
レーマーロードを推奨。
http://www.western-corp.co.jp/autohof/brand/romer/romer.html
以下に動画もあるので検証して下ちい。
http://www.oeamtc.at/netautor/html_seiten/kisitest_2002/gesamt.htm

尚、レーマーロードはフォードとマツダの純正チャイルドシートになっていると
思われ(フォードやマツダユーザーの方はディーラーに聞いてみてちょ)。

14 :名無しの心子知らず:02/09/01 22:22 ID:pPY9Xm6a
>>9,10,11
ありがとうございます。
本当に息子が無事でよかったです。

車はデミオだったのですがシャーシも曲がってるらしく
修理するか買い換えるか・・
ただ、デミオだと運転席後部にシートが取り付けられなかった
(ダンナは背も高いが太っている)ので、もう少し大きい車に
したいなぁ。まだ見積りでてないんでなんとも言えないけどね。

事故の時は動転してましたが、事故の後、一停無視ババが
「午前中眼科に行って目薬差したんだけど、
まだ瞳孔が開いてるのかねぇ・・」などと言っていた事を
思い出し、怒りに震えておりまする。
とりあえず明日警察に行って診断書出してきます。

チャイルドシートと話がずれてきてしまってごめんなさい。
スルーしちゃって下さい。

15 :名無しの心子知らず:02/09/02 14:21 ID:MJ4zlxfS
>>14
スレ違いだか、その眼科・目薬というのは、事故原因との因果関係があるかもなので
ババが誰かに入れ知恵されてしらんぷりされる前に、しっかり裏をとっておくべし。
あとで私は悪くないってコロっと態度変えるヤシ多いってよ。
状況わかんないんでアレだけど。

16 :名無しの心子知らず:02/09/02 14:53 ID:kgfwMD29
>>14
更にスレ違いだけど、瞳孔開く目薬さしてよく運転してたな…そのばば。
まぶしくて一日道歩くのも大変だったのに。

田畑が多い地域の軽トラは要注意。
白内障の手術をする当日まで乗ってるジジババがたくさんいるよ(怒

17 :名無しの心子知らず:02/09/02 15:04 ID:L/sbJame
1歳7ヶ月の息子にフィックスマックス+サポーティングウエッジを使用しているのですがそろそろサポーティングウエッジをはずそうかと考えています。がサポーティングウエッジをはずすとシートベルトの刺す方の金具が本体にひっかかってしまうのです…

18 :名無しの心子知らず:02/09/02 15:06 ID:GRopUWb7
つづき
車はSMXです。適合表では大丈夫ってなってるのに…このままセットで使うしかないのかな?

19 :名無しの心子知らず:02/09/02 15:24 ID:27v4MY7U
尚更スレ違いだが>15、16胴衣。
私も眼底検査のためにその目薬使ったことあるけど
○時間だか半日だかは絶対運転しないように、と釘刺されたよ。
実際、外に出たら世界が光り輝いてまぶしくてまぶしくて
とても運転どころじゃなかったよ…
医師の指示時間を守ったか否かは謎だが、
できればきっちり裏取って押さえときたいよね。
そのへん警察→眼科で押さえられたらいいけど、無理なんかなやっぱ。

20 :名無しの心子知らず:02/09/02 16:58 ID:zdkMey2V
あげ

21 :名無しの心子知らず:02/09/02 17:06 ID:yW+dtd/P
DK4を検討してるんですが、あれってシートベルト240cm以上必用なんですよね。
うちのクルマの場合、後部座席のシートベルトは長さが足りないので
助手席に着けざるを得ないんですが(エアバッグは無し)他のモノにしたほうがいいのでしょうか?
教えてちゃんですみません。

22 :名無しの心子知らず:02/09/02 18:52 ID:4m30H74E
>>21
自分だったら車の買い替えか別のチャイルドシートにする。
助手席は・・・。DK4は便利だけどね。


23 :名無しの心子知らず:02/09/02 19:07 ID:ZXT50427
>>21
ヨーロッパだとベビーシートをエアバッグの機能しない
助手席に付けるのは普通だったりする。
助手席エアバッグをキャンセル出来る車もあるし。

日本でもベンツ、ボルボ、プジョー、オペル、スマート、ポルシェ
なんかは助手席にベビーシートを付けられる車種があったかと思われ。

そういった意味ではアリあのかな?と解釈出来るけど…。

でも日本車のそこそこの年式だと
事故に遭った時にキャビンが変形しそうだなぁ
事故ったらダッシュボードとかも禿げしく変形しそうだし…。

24 :名無しの心子知らず:02/09/02 21:19 ID:+UTpId+b
age

25 :名無しの心子知らず:02/09/02 23:21 ID:5JhAUp5J
DK4助手席(エアバック無し)につけてます。
普段は旦那の車がメインなので後部座席だけど、
自分の車(軽)はほぼ2シーター状態なので形状的に取り付けられないので・・・
ホントは車を買い換えるべきなのでしょうが、何かと物入りなこの時期そんなお金も
ないしね。
今のところ問題はないし、自分と子どもの二人で車に乗るときは顔が見えるからお互いに安心できるかな。
シートをいやがる子にとっては後部座席よりいいかも?
でも、事故ったらやっぱり危険が多いのかなぁ?

26 :名無しの心子知らず :02/09/02 23:37 ID:txPafbYz
2歳の娘が、チャイルドシートに座らず拒絶しています。なんとか座らせるには、
おもちゃやお菓子などを渡しています。夏の間は、暑いらしくかなり嫌がります。
そんな問題を解決していくには、どうしたらいいのでしょうか?ちなみに今はバケッ
トタイプのシートです。シートの種類をかえるべき?
ベストタイプはどうでしょうか?


27 :名無しの心子知らず:02/09/03 00:12 ID:WNEdBWkm
>>26
バケットタイプって商品名なによ?
昔の奴だと腰ベルトが骨盤じゃないて腹部辺りにあって、
股ベルト座面奥から妙に離れているという変な
レイアウトが災いして座ると変な姿勢になるから嫌がるぞ。

骨盤拘束がシッカリ出来ないチャイルドシートはダメダメさん。

28 :名無しの心子知らず:02/09/03 00:15 ID:FoY6cMPx
age

29 :名無しの心子知らず:02/09/03 00:16 ID:fwPb9gnP
age

30 :名無しの心子知らず:02/09/03 00:48 ID:9zixSppB
知人から譲ってもらえるのですが、ドイツ製のカーリスーパーってどうなんでしょうか?

31 :名無しの心子知らず:02/09/03 01:07 ID:lZsnX1vS
Stahl Carli-Super 120DM(約\8,000)
「ausreichend」(sehr gut>gut>befriedigend>ausreichend)
http://web.archive.org/web/20011011175457/http://autocrashtests.de/kindersi.htm

32 :名無しの心子知らず:02/09/03 01:17 ID:yFZdjNTN
質問。
アップリカレカロにレカロスタートのフットレストは着くのでしょうか?


33 :なぎさっち@マ板住民 ◆PaPa/MGE :02/09/03 09:12 ID:+KZBlbI9
>26
保冷剤が頭と背中の部分に入るシートカバー(のようなもの)が売っている。

それ使ったら?

34 :名無しの心子知らず:02/09/03 09:18 ID:pVOIjw9r
>31
30です。
教えていただいたサイトに行きましたがドイツ語で詳しくはわからなかったのですが、
これって、一番評価の低いグループってことでしょうか?
現在DK4のベビーキャリアを使用中で、そろそろ次の物を・・と考えていたら
譲ってもらえることになったのですが、他のものを購入した方がいいのかなぁ・・

35 :21:02/09/03 09:34 ID:/8dzbV4Q
DK4を検討していたのですが、やはり助手席にしかつかないのは怖いので
(高速道路を使っての移動が日常的にあるものですからよけいに)
後部座席につけられる他のものにすることにしました。アドバイスありがとうございました。

36 :名無しの心子知らず:02/09/03 10:13 ID:mLP/eGes
AGE

37 :名無しの心子知らず:02/09/03 13:40 ID:7tE/Kut5
>>32
ここ見ると逝けそうだけどな。人柱待ってるぞ(藁
ttp://www.baby-pro.co.jp/faq/faq.cgi?Category=seet02


38 :名無しの心子知らず:02/09/03 14:08 ID:f7w1dGSQ
>>32
多分付くよ。
フットレストは下の画像の底面前方の楕円部分に付けるんだけど、
アップリカチャイルドレカロも同じ形状でしょ?

EC仕様
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~youpapa/estima/start/ec04.jpg
日本仕様
ttp://www.fureai-net.tv/farm/csimage/recaro07.jpg
フットレスト(画像情報の金具を本体底面前方の横長の楕円部分に挟む)
ttp://www.extrem-motorsport.de/umbau/2000-12/recaro-fuss.jpg

ttp://www.h2.dion.ne.jp/~youpapa/estima/start/start_EC.html
ttp://www.fureai-net.tv/farm/cspage/recaro.htm

39 :名無しの心子知らず:02/09/03 17:24 ID:XA1QSK3+
二人目出産を控えてコンビのプリムキッズを買い、
店の駐車場で夫の車の後部座席につけたところ
シートベルトの長さが足りずに子の腹部がかなり苦しそう
助手席だったら余裕で載せられるし
腹部のクッションみたいなやつを除ければ使えるんだけど
それなら意味ないし・・・

車の販売店にシートベルトを伸ばしてもらえるかどうか聞く予定ですが
うまく伸ばしてもらった方とかおられます?
ていうか、シートの「適応車種」に載っててもこんなことってあるの?
当然、「返品はいつでも受け付けます」って言ってもらったけど・・・

車が古すぎるのか?(汗
でもなんか腑に落ちない・・・

40 :名無しの心子知らず:02/09/03 17:41 ID:f7w1dGSQ
>>39
>車の販売店にシートベルトを伸ばしてもらえるかどうか聞く予定ですが
>うまく伸ばしてもらった方とかおられます?

昔ネットで見た記憶ではシートベルト替えた香具師はいるみたいだが
(例えばマイチェン後のチャイルドシート固定機能付きの奴にしたとか)
それだとシートベルトは保安基準外になる場合があるかと思われ。

所詮適合表の信頼性なんてどこもそんなもの。
返品して他を買った方が良いかと思われ。

41 :名無しの心子知らず:02/09/03 18:08 ID:7tE/Kut5
>>17-18
>サポーティングウエッジをはずすとシートベルトの刺す方の金具が本体にひっかかってしまうのです…
FIXMAXではよく聞く話だな。反則すれすれのバックル2回転捻りとかで逃げられない?
あとは、下に何か適当なボードを挟むか・・・(これって危険かな・・・?)

42 :名無しの心子知らず:02/09/03 18:31 ID:/8dzbV4Q
>39
私もプリムベビーどうしてもつけたくて、ディーラーに聞いたんだけど
できないことはないんだけど、強度面で問題があるので
事故が起きたときとかに保証外になる可能性大だと言われました。

あと、車種が同じでも年式やグレードでかなりちがうからね・・・
返品させてもらったら?

43 :名無しの心子知らず:02/09/03 19:20 ID:XA1QSK3+
>39 です
レスありがとう

保証の対象外になったりするなら
返品したほうがいいかもしれないですね
プリムキッズはどうしてもシートベルトを長く要するのかな?
でも、あのタイプのやつはどれもそうなのではない?ムーン・・・

二歳児(十キロ程度)の上の子が
長く使うのにお勧めのほかの商品ってありますか?
先日アカホンで見た限りではプリムキッズと
もう一つなんだっけ?初めて見たメーカーの二種だけだったんですよね

まだ、ジュニアシートの、ベルトのみの分は早いんだよね・・・

44 :名無しの心子知らず:02/09/03 19:23 ID:/8dzbV4Q
>43
値段は高いけど、チャイルドレカロが体重9kgから36kgまでだそうです
悪評高いアプが取り扱ってますが、レカロだから大丈夫だと思いますよ。
(私はチャイルドシート卒業したらこれがほしぃー)

ttp://www.aprica.co.jp/products/seat/recaro.html

45 :名無しの心子知らず:02/09/03 19:28 ID:XA1QSK3+
即レスありがとうございます
早速見ました、スゴイいいねー、でも、高いねー 笑

検討しますわ
続情報希望ッス


46 :名無しの心子知らず:02/09/03 22:33 ID:NdUqb5eC
>>39=>>45
実売は現在\35,000からだと思われ、しかしお勧め出来ない。

インパクトシールド使用時にはプリムキッズより
シートベルトを必要とする(装着出来ない可能性が高い)
又、3点式シートベルトの場合は「ロッキングクリップを必ず使え」
とマニュアルに書いてあるのだが、マニュアル通りに使っても
ロッキングクリップが肩シートベルトから外れそうな状態になりやすい。
インパクトシールドを使わない方法は規定上、学童用(15kg〜)
なので、2歳ではこの使い方をするまでには時間が掛かる。
レカロのチャイルドシートは本体に製造時期が載っているのだが、
恐らく日本に入っている殆どの物が'98〜'00製辺り。

インパクトシールドを必要としないならレカロスタートECがある。
これなら2歳からでもジュニアシートのような使い方がOK(認められている)。
オートバックスやドライバースタンド等に行けばオプションのヘッドレスト付きで
\29,800の定価か一割引きで買える筈。
ただし2歳くらいだとロングドライブでの幼児の姿勢保持が難しい。
(ヘッドレストは子供がある程度の大きさにならないと
レカロスタートの設計の仕様上、装着出来ない難点がある)

>>17-18
シートベルトのタング及びバックルがチャイルドシート本体に干渉すると
事故の際タング及びバックル、又はチャイルドシート本体の破損の危険性がある。
>>41のコメントしているバックルを捻って装着する方法だとバックル側の
ベルトの強度が落ちる難点があるが、その危険性を回避でき、シッカリ装着出来る
(装着方法として一部のチャイルドシートメーカーもコメントしている。
JAFなんかもそうやって装着していた鴨。)

違ったら誰かフォロー入れてちょ。

47 :名無しの心子知らず:02/09/04 10:27 ID:qVphLlq1
前スレが落ちてる? 結構落ちるの早いね!? ここも気を付けないと
ということでage! 
ついでと逝っちゃなんだが
>>46
>装着方法として一部のチャイルドシートメーカーもコメントしている
のはバックル捻りのことだよね!? ボード噛ますのはやっぱヤバい?

48 :名無しの心子知らず:02/09/04 12:25 ID:ZRD7ASpr
>>43
カーメイトのプレシールドでしょ?
ウチもプリムキッズ買ったあとでシートベルトの長さが
足りないことが判明。
適合表ではOKって書いてあるのにー
あとでプレシールドの適合表見たらウチの車もっと細かく
グレード分かれてて結局不可になってた。
コンビの車種適合表はあてにならない・・・

49 :名無しの心子知らず:02/09/04 22:13 ID:kcP5MksE
みなさん、こんなのが発売されてますけどどう思います?
メーカーはコンビだのアプでもなくて、キャブレターのミクニが作ってるみたい、定価で15500円。子供の膝の上にかぶせて固定するタイプで、メーカー曰く安全性が高いとのこと。
誰か使っているヒトいます?持ち運びや、設置が簡単そうでかなりいい感じかと思うけど…。どうなんだろ。

http://www.funkids.jp/

50 :名無しの心子知らず:02/09/04 23:13 ID:xfuZDuX+
>>49
そのネタはもう飽きた。
と言いながらマジレスしちゃうけど、そういったラップトップ型は
インパクトシールド型と同様に、9kg〜とか言いながら
実際は子供の体格が1歳半程度じゃないとフィットしない場合が多いかと思われ。

51 :名無しの心子知らず:02/09/04 23:24 ID:Ig97VTX6
>>50
この板でも話題になったことあったんですね。雑誌を見ていたら書いてあって、興味があったから書いてみました。
今度実物を見に行ってくるつもりです。
確かに小さい子が乗っている写真があったけど、ぶかぶかだったような気がします。

52 :名無しの心子知らず:02/09/05 00:40 ID:/R5Io0B7
>49
ファンキッズ、3,4回しかまだ使っていませんがその感想でもいいですか?
うちの子は今1歳4ヶ月、9.5kgです。
これまでバブーのベビーシートだったのですが、小さくなったのと、
帰省用に実家においておくために先月ファンキッズを購入しました。
(ちなみに自宅用は義弟夫婦からお下がりで来たアプのチャイルドシート
があり、アセスメントを見て他を買いたい私と、もったいない&弟の
気持を考えるダンナとの間で抗争中…涙…)

感想ですが、小さくて軽いので持ち運びは便利です。
持ち運び用の?袋もついています。
取付も簡単でわかりやすく、実家の両親にも好評でした。
でも、まだ子どもの体が小さいせいか、体全体がファンキッズに埋まって
しまって顔と手しか出てない状態です。
だから子どもに装着させてはじめて見たときは、体全体が覆われて逆に窮屈そう
と言うか、かわいそうに感じました。
実際、始めてのときは、いつものシートと様子が違うので子どもがびっくりして
車中でずっと大泣きでした。
まぁ電車から降りてすぐだったしお腹がすいていたせいもあるでしょうけど。
でも2回目はファンキッズ内でぐっすり寝ていたし、3,4回目は慣れてきた
らしく、テーブル状のところをさわったりたたいたり大喜びだったのですが。

個人的には気に入りました。価格も手ごろだし。
体全体がホールドされるのが安全そうだし、もうちょっと大きくなって体に
合うようになったら、HPの写真みたいにテーブル状のところで遊んだりできる
ようになるかな〜。


53 :車板に立ちますた:02/09/05 07:05 ID:0OlFnmdA
ジュニアシートとチャイルドシート 2脚目
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1030987462/

54 :50:02/09/05 08:40 ID:skEAgiDY
>>52
レポートありがd。
お子さんの身長は何cmくらいですか?

>まだ子どもの体が小さいせいか、体全体がファンキッズに埋まって
>しまって顔と手しか出てない状態です。
腕がテーブルの上に出ていればOKだと思われ。

>>49
>>50での「実際は子供の体格が1歳半程度じゃないとフィットしない」は
「腕がテーブルの上に出ない、酷い物だと顔もテーブルの上に出ない」事です。
49のコメントを参照すると、ファンキッズは
1歳3〜4ヵ月でも使える可能性があると思われ。
ファンキッズは車のシートの座面の形状(フラットとか座る部分が凹んでいるとか)
にも左右されるでしょうから、その点を注意するべきでしょうな。

多少嵩張るけど、場合によっては着衣型よりも便利かも。

55 :49:02/09/05 09:57 ID:ZMg17KFm
車のシートの座面の形状か〜夫の車と実家の車のことを考えねば。
でも、持ち運びができることに惹かれる。
私の車には、ゼウスターンが乗っているのだけれど、もう少しで仕事に復帰するにあたり保育園の送迎に必要で・・・
いろいろ参考になりました。

56 :名無しの心子知らず:02/09/05 22:45 ID:6cO4UBdh
age


57 :52:02/09/05 23:13 ID:8ZucE37c
>>50
アドバイスありがとうございます。
うちのコの身長ですか??…んーっ、75〜76cmくらいかなーっと。
(汗汗…最近計ってないから自信なし)
一応腕が出ていれば大丈夫と思ってよさそうなのですね。
ミクニのHPでは適応が9kg〜という記述以外に9ヶ月〜というのがあったので
最初に子どもに取り付けたとき、シートへのあまりの埋まり具合に驚いて
しまい、最初は取り付け方を間違えたのかと悩みました。
あの調子では、もしうちの子が9ヶ月頃に試していたら、きっとファンキッズに
埋もれてしまうに違いないっす。(w
もっと体格のいいコだと気にしなくてもいいのかな?
実家の車は買い換えたばかりで車種を覚えていないのですが、そんなに凹んでいた
ようにも思わなかったのですけれど。

>>49
かさばりが問題だけど、軽いから持ち運びはラクですよん。
あれで6歳まで使えるなら、たまにしか使わないにしてもオトク!!と自分では
思ってます。

58 :52:02/09/05 23:17 ID:8ZucE37c
>あの調子では、もしうちの子が9ヶ月頃に試していたら、きっとファンキッズに
>埋もれてしまうに違いないっす。(w

顔まで埋もれてしまうに違いないっす。
と書いたつもりだったのに。スマソ。


59 :名無しの心子知らず:02/09/05 23:56 ID:zMLvxHru
ちょっとスレ違いだったら申し訳ないのですが…
チャイルドシートって何時間くらい連続で乗せててもいいもの
なのでしょうか?今度関東地方に帰省する時、息子の就寝時間を
狙って車に乗せようと思ってるのですが、夜中高速を飛ばせば
実家までは5〜6時間で着けます。途中SA等で休憩を取りつつ
行くと思うのですが、そうなると一晩中乗せっぱなし状態に
なってしまうかも…やっぱり体に相当負担がかかりますよね?
ちなみに子供は1歳になったところです。今までは新幹線で
帰っていたのですが、車を大きいものに買い換えたので(マツダ
のMVPという車です)初めて車で行くことになります。
今まで最高でも2時間以上連続で乗せてたことがないので
ちょっと不安です。アドバイスいただけたら嬉しいです。
ちょっとDQN気味な書き込みでスマソ。

60 :名無しの心子知らず:02/09/06 08:52 ID:NRafhLBF
>>59
MVPじゃなくMPVですな。俺もMPV乗ってます。いい車です。
さて、連続してのせるの、最低でも2時間に1回は休憩してます。
普通は1時間に1回程度の割合で休憩し、ちびをシートから
外してやっています。眠ってるの起こすのはどうかと思うかもしれませんが、
チャイルドシートは、事故に対してはベストな体勢かもしれませんが、
リラックスするにはベストな体勢ではないと思うので、なるべく休ませます。

起きてもまたのせて車走らせればすぐ寝るしね。

61 :僭越ながら:02/09/06 09:03 ID:5IEtT7WX
>>59
休息挟んだとしても、一気に5時間は子供に辛そうだね!?
子供の有無に係わらず、休息は1時間毎に20分が理想じゃなかったっけ?
1歳の子供がいるなら、この辺りが最低限のレベルだろう。2時間連続なんて以ての外だと思うよ。
休息時にはチャイルドシートから降ろして後席にでも寝かせてやるんだね。


62 :名無しの心子知らず:02/09/06 10:15 ID:4gTEfFcM
>>59
寝てたら一気に行く。行けるところまで行く。
子供用ネックピローは用意した方がいいかも。
(トイザらスとかで売っている)
これを使うと子供によっては逆に目を覚ましたり
機嫌を損ねたりする場合があるから注意。

63 :名無しの心子知らず:02/09/07 04:42 ID:OrRbARSX
age

64 :名無しの心子知らず:02/09/07 07:17 ID:4NnAmj+X
お母さん・お父さんもジュニアシートに座る場合は、こちらで話をした方がいいかも。

(車板)ジュニアシートとチャイルドシート 2脚目
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1030987462/l50


65 :名無しの心子知らず:02/09/07 17:48 ID:Zt483opX
初めての出産で戸惑っているのですが、予定日は今月の終わりです。
そこでチャイルドシート、ベビーシート?を買いに行こうと思ってるんですが
新生児用と長く使えるものとどちらがいいのでしょう?初めてで近くに聞ける人もいなくて
本当に困っています。初心者な質問でごめんなさい。よろしくお願いします。

66 :名無しの心子知らず:02/09/08 11:07 ID:zp0MDi9u
活動パターンによって違ってくると思います
私の場合、お姑さんが同居していた関係もあり
赤子の首が座るまでは病院への定期検診くらいしか
車でのお出かけはありませんでした
(その場合のドライバーは旦那か私の父が勤めてくれました)
したがって、長く使えるものを購入
しかし、普段のお買い物から新生児ちゃんを同行させる
必要がある場合は、新生児用が無難ではないでしょうか

67 :名無しの心子知らず:02/09/09 08:40 ID:LCP8Is38
2歳になったばかりの子どもがチャイルドシートのハーネス(5点式)から腕を抜いてしまうようになりました。
困っています。なにかいい対策はないでしょうか。

68 :悪魔の囁き:02/09/09 10:15 ID:ln1Tpv3P
>>67
中嶋悟はチャイルドシートを嫌がる我が子を乗せてQブレーキを踏み
転がる子供に体で解らせたそうだがやってみるか?(藁

69 :名無しの心子知らず:02/09/09 10:22 ID:3/OW8q+s
>>68
私、やりました
Qブレーキってほどでなくとも、発進即フルブレーキで
子供転がりまくり

70 :なぎさっち@マ板住民 ◆PaPa/MGE :02/09/09 10:31 ID:p04kxAev
>59
こないだ旅行に行った時、子供寝たり起きたりの2時間走行、1時間以上休憩って
パターンで走ったよ。

うちベビーシート(エールベベプレコット)卒業。リーマンピピデビューとミリブ3500で
迷いましたが、重心がより低そうなミリブ3500に決定。


71 :らふぁえる ◆HootWTUQ :02/09/09 10:35 ID:KtnHzSKl
>70
ミリブ、いいっすよぉ〜。前は某○。○○○のを使ってましたが、
使い心地、つけやすさは格段にグッド。安全性(○らしの○帳を見ました)も多分?


72 :名無しの心子知らず:02/09/09 10:59 ID:eqCM+G3S
>>67
どこのチャイルドシート使ってます?

旧型式基準・指定物だと以下の物以外の殆どは
ELRベルトを使っているので縄抜けしやすい。

・タカタミリブ3000
・コンビネオシスファースト(ELRロック機能付きの物)
・アップリカマシュマロネオフィックス
・リーマンチェアドルST・リーベST・ピピST
・シーエー・レオ(EXではない物)
・アイリスオーヤマ
・トミーブライタックス2ウェイカーシートシリーズ

新型式指定、FMVSS、ECE44/03等でELRを使っているのは
殆ど無い(使っているのはガーディアンフォルダーとパオパオチャイルドフォーピーくらいかな?)

ただ、幼児を拘束するベルトがELRではないチャイルドシートでも
抜け出す強者がいるので、そういった子供には胸クリップ付きの物を使うのが良い。

>>70
ピピデビューは骨盤拘束が甘い。

73 :男です:02/09/09 17:17 ID:98jjWEnF
漏れはファンキッズ使いです。それ以前はミリブ3000でした。
いま、うちの子は1歳9ヶ月。体重13キロ。テーブルはちょうどみぞおちの当たりです。

もう1ヶ月ほど使用していますが、いいです。何がいいか。まず軽い。最初持った時感動的に
軽かった。これがチャイルドシートの重さなのかと・・・。何てったって、1歳の子供が頭上に
掲げられるのだから・・・。

次に、取り付けが簡単。ミリブも複雑ではなかったが、まぁ、ラクですね。掃除もしやすい。
取り外す時にベルトが引っかかって、ちょっと手間取りますが。

で、なぜ、ミリブがあるのに、ファンキッズを買ったのか。それは、今度2シーターのセカンドカー
(軽自動車)を買うに当たり、助手席に子供を乗せて安全なセカンドシートは何か?と思い、ファンキッズを
選びました。わざわざミリブを載せ替えるのも重労働だし、車のシートに直接座らせるから、頭の移動量、エアバッグ
の衝撃、風の流入の影響が少ないと思ったので。

参考画像。ちょっとだらけた座り方だから、テーブルが首の下に来ているが、本来はみぞおち付近。
ttp://isweb36.infoseek.co.jp/play/kaiji7/cgi-bin/gbbs20/img-box/img20020909171434.jpg


74 :名無しの心子知らず:02/09/09 17:35 ID:Q4tRT9S8
>73
1歳9ヶ月で体重13キロって、、、、

デカッ

75 :73:02/09/09 18:41 ID:YQ7XxFli
>>74
太ってはいないんですが、異様に筋肉質なんです・・・。

76 :名無しの心子知らず:02/09/09 20:51 ID:Wc/WCk0n
>>73
>2シーターのセカンドカー(軽自動車)
コペンですな。
子供の身長の情報もきぼんぬ。

これはメーカーに聞けたらなんだけど、ロードリミッターが
何百キログラムで作動するか聞いとくと参考になるかも。
例えばルノーセニックの場合はリアシートのシートベルトにも
プリテンショナー&ロードリミッターが付いているんだけど、
ロードリミッターはフロントシート400kgに対して600kg。
ルノー専用のISO-FIXを使った場合インパクトシールド+使う子供の上限体重で
概ね19kgくらいになるから衝突Gにして30G(チャイルドシートのテストは30G前後)
までロードリミッターが作動しないといった推測が立つ。
子供の体重とロードリミッターの作動荷重が分かれば大体何Gの衝突まで
ロードリミッターが作動しないで済むかって目安が立つって事で…。

もしSmart Kを買う人がいたら高価だけど専用のチャイルドシートを使うべし。
ジュニアシート以外はエアバッグシステム(恐らくプリテンショナー&
ロードリミッターも含まれる)をキャンセルさせるアダプタを
使用するので、衝突の際にエアバッグによる傷害のリスクを回避する事が出来る。

77 :73:02/09/10 02:13 ID:NtXih5IX
>>76
身長は95cm程度です。

78 :名無しの心子知らず:02/09/10 09:30 ID:AilOQwiH
>>77
本当ですか??
それだと3歳児でもおかしくない身長ですが。
ウチの子供は1歳9ヶ月くらいで身長85cm辺りだと思いますが。

79 :73:02/09/10 09:39 ID:GJNGhzsY
なんだか発育が良すぎるみたいで・・・・上の子は5歳の女の子で、
115cm、19kgと普通なんですが。

関係ない話題なのでsage



80 :名無しの心子知らず:02/09/10 13:25 ID:EUnWr19T
>ちょっとだらけた座り方だから、テーブルが首の下に来ているが、本来はみぞおち付近。

ふと気になったんだけど、これってファンキッズを使うと
設置した後でも頭の位置が下がってしまうって事ですか?
だとするとテーブルが骨盤を抑えてないって事になると思いますが。
(上記の通りであれば事故の際骨盤からの移動が大きくなって危険性が高いと思われ)

インパクトシールドタイプだと骨盤から腹部をテーブルで抑えている為、
設置後に頭の位置が下がる事は絶対にありません。
一体ファンキッズは幼児の体のどの部分を抑えているのでしょうか?

81 :名無しの心子知らず:02/09/10 13:51 ID:kZb76v9g
>>80
ttp://www.funkids.jp/features/photo_wide01.jpg
ttp://www.funkids.jp/features/photo_wide03.jpg
キャップ(赤い脚)の有無で体格に対応させるようだが、
上から抑えて骨盤拘束は難しいと思われ。写真を見る限り、
かなりの体格でないとヤバいような肝。


82 :73:02/09/10 14:57 ID:Oy0r/48M
まぁ、ダイハツディーラーで、営業マンに遠慮しながら、ささっと取り付けテスト
を行ったので、きちんと座らせてない(もともと頭が低い位置だった)し、取り付け
自体もルーズだったので、画像は余り参考にならないかも・・・。

それと、コペンは特に座面の左右がサポート性の関係でかなり盛り上がっているので、
キャプを外した状態でも、たしかに浮き気味(骨盤拘束が弱い)ですね。
普通の車の後部座席なら、もうちょっと腰にくっつくんですが。その場合、腹部の拘束は
強いのですが、やはり腰から下の拘束は、それより多少緩くなります。
今まで使った感覚では、きちんと装着さえすれば、頭の位置が下がる事はないと思います。


83 :80:02/09/10 15:19 ID:EUnWr19T
>>82
>今まで使った感覚では、きちんと装着さえすれば、頭の位置が下がる事はないと思います。
了解しますた。

以下ファンキッズの擁護になるか解りませんが取り敢えず書いときますね。

ファンキッズの形状ですが、メルセデスベンツのインテグレートチャイルドシート
(座面をリフトアップして肩ベルトの位置を合わせたり座面の奥行きを子供に合わせる)
の、9kg〜の子供に使うオプションテーブルに似ています。

ファンキッズと違うのはメルセデスベンツのは専用であって、子供用に作られた座面で使う事です。

ファンキッズは新基準のテストで使用されるフラットなECEシート(下記リンク参照)
http://allabout.co.jp/auto/womancarlife/closeup/CU20010914/index.htm
ではOKなのでしょうが、車のシート形状はフラットでは無い場合が多いのと、
シート座面の奥行きが子供にとって大きい為に足(膝)を伸ばして座る姿勢に
なってしまう事のでメルセデスベンツ専用と比べるとシートによっては
座る姿勢が不自然となり、場合によっては姿勢保持が難しいのでは?
といった妄想があったりします。

84 :83:02/09/10 17:49 ID:EUnWr19T
>メルセデスベンツのインテグレートチャイルドシート
>(座面をリフトアップして肩ベルトの位置を合わせたり座面の奥行きを子供に合わせる)
>の、9kg〜の子供に使うオプションテーブル

これです。
ttp://www.mercedes-benz.de/mbd/image/data/0,1294,5301,00.jpg

ついでにBMW(適用体重は分かりません)
ttp://www.bmw-grimma.de/bilder/kisitz3kl.jpg

85 :名無しの心子知らず:02/09/10 21:25 ID:bnoWO4jJ
>>44
母親が座るのかと思ったよ!


86 :名無しの心子知らず:02/09/10 23:06 ID:yzeg/Dsv
チャイルドシートにどれくらいの時間子供を乗せてていいか
質問した59です。しばらくPC見れなくてお礼が遅くなってすみ
ません。レスを下さった方ありがとうございました。みなさんの
ご意見を参考にしながら頑張って車で帰省しようと思います。


87 :名無しの心子知らず:02/09/11 07:07 ID:ay0kniKl
ここの皆さんは、大人が乗るときはチャイルドシートをどうしていますか。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1030987462/30

88 :名無しの心子知らず:02/09/11 08:34 ID:sTZJOs9u
>大人が乗るときはチャイルドシートをどうしていますか。
ンなもん時と場合によるだろ。状況見て自分で決めろよ。

89 :名無しの心子知らず:02/09/11 08:46 ID:sTZJOs9u
>88
子供のシートの上に座ることだけは絶対ないかな。(藁
取っ払うか乗らないか、どっちか。

90 :名無しの心子知らず:02/09/12 22:06 ID:L2/brRrJ
保守age

91 :名無しの心子知らず:02/09/13 14:34 ID:NPm8JHvm
10月末〜11月頭に出産予定なんですが
プリムベビーかマキシコベビーで迷ってます。
今のところ標準体重らしいので、子供の成長みて
ぎりぎりまで買うの待った方がいいですかね?
どちらも対して変わらないかなぁ〜

92 :名無しの心子知らず:02/09/13 20:54 ID:6k190qfi
>>91
どっちでも変わらんとまでは言わないが、そこまで気にする必要が
あるのかどうかは疑問。2.5−13,-10kgの体重差は、ECEと日本
のW1という試験の区分による物と思われ。もちろん、実際にマキ
シコシの方が少し大きいのだろうが、欧州ではこれに新生児を乗せ
ている筈。>>91が、新生児の頃から車でガンガン連れ回すつもりな
らプリムもイイが、車との相性とかの方が大事鴨。
アセスメントの結果のみで判断している場合は、あの結果に疑問の
声が出ていることも囁いておこう。(藁

93 :92:02/09/13 20:57 ID:6k190qfi
訂正
× ECEと日本のW1という試験の区分
○ ECEのクラス0+と日本のW1という試験の区分

94 :名無しの心子知らず:02/09/13 23:56 ID:wundd93t
>>91
プリムベビーでしょうな。
マキシコシベビーは乳児を拘束するベルトの
レイアウトが大ぶりなので、新生児だとやや大きい。
プリムベビーは乳児をするベルトのレイアウトは結構小ぶり。

プリムベビーだと「1歳までは少し難しそう」な感じ、
マキシコシベビーだと「1歳までもしかしたら使えそう」な感じ。
マキシコシベビーの方が微妙にサイズ的に大きいと思われ。

1歳半(又は13kg)まで使えそうなベビーシートって、BMW純正くらいしかないよ。

95 :名無しの心子知らず:02/09/14 02:04 ID:aIb1k5/8
>>92
>アセスメントの結果のみで判断している場合は、あの結果に疑問の
>声が出ていることも囁いておこう。(藁

思わせぶりなこと言わないで
どんな「声」なのか紹介しなさいよ。




96 :名無しの心子知らず:02/09/14 03:43 ID:nHau54q7
>>87
紹介のスレ既にdat落ち(w
>>95
これじゃねーの?
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834887&tid=a4bda4na5aa5ca5a4a5ka5ia57a1bca5ha1a2kdceva4k0ba4a4ga49a4aba1a9&sid=1834887&mid=4132
45度で取り付けておらず、最初から不自然に立っていたという話。
にしても>>95よ、人にモノ教えて貰うときにそんな態度とれって子供にも教えてるのか?(w

97 :名無しの心子知らず:02/09/14 22:30 ID:nogNACQw
バブー使っていますが、3ヶ月6キロになって、ようやく体にフィット
するようになってきた。新生児の頃は確かにデカかった。

で、質問なのですが、うちの子はバブーの中がお気に入りのようです。
車で出かけた後はバブーの中でいつまでもよく眠っているし
愚図った時も入れてあげるとたちどころに泣き止んだりします。
でも思ったのですが、装着時もラックとして使っている時も
結構角度ありますよね。
もしかして相当腰に負担きてるんじゃないかと思ったのですが・・・。

低月齢の腰の据わらない子にB型ベビーカーは乗せてはいけないけど
じゃあベビーシートやチャイルドシートはどうなんでしょうか?
また別物なのかな?

98 :名無しの心子知らず:02/09/14 23:39 ID:FdcDBDAy
アプの評判が悪いのを承知で質問です。
「マシュマロロングロング」って奴をしきりに薦められて困ってます。
その人は自分がアプ使ってるから悪評を知らないんですよね・・・
カタログまで渡されてしまいちょっと鬱。
欲しいタイプは当てはまってるんだけどアプはちょっと・・・・
アプ以外でお薦めがあったら教えて下さい。。。

ちなみにこれです・・・
http://www.aprica.co.jp/products/seat/marsh_long.html


99 :名無しの心子知らず:02/09/15 00:31 ID:t7ps1EVX
>>98
企業云々じゃないくて、客観的に製品で見るべきでしょうね
友達にこれを見せてみては?

幼児用チャイルドシートの前面衝突試験結果一覧
http://www.osa.go.jp/anzen/html2001/childseat/kekka_youjiyoushoutotu.html

チャイルドシートアセスメント試験結果 マシュマロロングロング
前面衝突試験の評価 推奨せず
http://www.osa.go.jp/anzen/html2001/childseat/010706_3.html

100 :名無しの心子知らず:02/09/15 00:48 ID:t7ps1EVX
アップリカマシュマロロングロング以外で同じようなタイプでは、
・カーメイトエールベベプレシールド
・コンビプリムキッズ
があります。

上記2つは新基準なのでマシュマロロングロングよりも
安全性が高い可能性が充分にあります。

チャイルドシートアセスメント試験結果 エールベベ・プレシールド
前面衝突試験の評価 普通
http://www.osa.go.jp/anzen/html2001/childseat/010703_4.html

マシュマロロングロングはシートベルトの使い方が独特
(エールベベプレシールドやプリムキッズとは違う)なので、
子供の乗せ降ろしが面倒臭かったりします。

エールベベプレシールド、コンビプリムキッズはマシュマロロングロング
よりも、チャイルドシートの座面からインパクトシールドの上部までの高さが
ある為、1歳くらいの子供だと実際に乗せるのが体格的に難しかったりする
場合があります(マシュマロロングロングは実際に1歳の体格で使える)。
また、マシュマロロングロングよりも車両のシートベルトの長さを必要とします
(その為古い車両だと装着出来ない場合があります)。

101 :91:02/09/15 01:03 ID:BpZ1vRoQ
>>92 >>94
ありがとうございます
よく考えたら、新生児で使用するのは最初の
病院〜自宅間のみぐらいなので、マキシコで検討してみます


102 :名無しの心子知らず:02/09/15 01:38 ID:UR7sXBRA
>>91
アプのロングロングは販売終了モデルですので
かなり安くなっているはずです。
おそらく新型がそろそろ出てくると思いますが・・・

103 :名無しの心子知らず:02/09/15 14:21 ID:6UFp5Ugi
>>91=101
-10kgだと、切り替え期に悩んでる人も結構多いみたいだしね。<特にレーマーユーザ
新生児期にあんまり乗せないなら、その方がいいんじゃない?


104 :98:02/09/15 23:07 ID:MmdQPwIo
>>99 >>100

すごく参考になりました。
エールベベかevenfloで検討してみようかな。

(evenflo)
http://tristar.co.jp/evenflo/conv/ultara_i_p.html

>>102

なるほど。異常に安くなっていたんで怪しいって勝手に思ってました(w




105 :名無しの心子知らず:02/09/15 23:29 ID:yzTknViy
>>104
シールドタイプは余り奨められない罠。

Five-Point or Shield - An argument for a safer seat
http://www.thematlocks.com/jennifer/CPSafety/Fivepoint_vs_shield.htm
http://world.altavista.com/

106 :95:02/09/16 04:16 ID:N4ialvfk
>>96
俺は別に教えを請うた訳じゃないぞ。
「疑問の声が出ている」だけでは、
アセスの結果を信頼している人に単に不安感をいただかせるだけで、
その内容を確かめる術はどこにもあるまい?
それを不快に感じたってことよ。

107 :名無しの心子知らず:02/09/16 09:08 ID:WwqohOXe
>>95
で、わざわざ教えてくれた96にお礼は?(藁
漏れはマッチングという点から乳児用には9ヶ月、
幼児用シートには3歳児というダミーがどっちも
上限近くなのが気になるな。重いからコンサバって
ことなんだろうけどね。


108 :95:02/09/16 18:21 ID:N4ialvfk
日本語読める?
>俺は別に教えを請うた訳じゃないぞ。

109 :名無しの心子知らず:02/09/16 19:15 ID:K+aN+J5+
なるほど、別に情報は欲しくなかったと・・・
96の好意(かどうかは知らんが)は意味がなかったわけか。


110 :名無しの心子知らず:02/09/16 21:04 ID:E4nsp7ct
http://www.rakuten.co.jp/totalnet/424894/441271/

このトヨタ純正チャイルドシートってミリブ4000と同じ?

111 :名無しの心子知らず:02/09/16 23:38 ID:7IV/JOcF
>>110
同じです。(G-Child plus=ミリブ4000)
こちらをどうぞ。
http://www.takata.co.jp/item6/c_iso.htm

112 :名無しの心子知らず:02/09/17 00:08 ID:QNljfT3T
今度初めての子供が生まれるのですが、ミリブ4000EX,4500,5000(タカタ)、
ピピデビューフィットシェル(リーマン)で悩んでおります。
情報としては、チャイルドシート・アセスメントからのフィードバックなん
ですが、実際見てみると、リーマンの方がシートが深くていい感じかなぁと
考えています。
使っている方、実際の使用感いかがでしょうか?
なお、安全性を一番に考えています。
ちなみにクルマはデミオ(H9年式)です。


113 :名無しの心子知らず:02/09/17 00:32 ID:0GWc8Z7t
ミリブ4000EX。デミオはシートベルトバックルが長いから、
ピピデビューフィットシェルだと上手く装着出来ないと思われ。
ミリブ4000EXならギリギリ大丈夫だと思われ(バックルを捻る必要があるかもしれんが)。

あと、ピピデビューフィットシェルは骨盤拘束甘いよ。
(3歳児ダミーですら腰ベルトがウェストの位置になっている、
 そんな5点式ハーネスのチャイルドシートの設計は日本の奴くらい。)

114 :名無しの心子知らず:02/09/17 09:13 ID:zCWDNN8e
>96
洩れは情報有り難かったヨ。アリガト。
92だって一応情報提供してるんだし、
情報提供もなしに文句だけ垂れてる奴より
ゼンゼンマシじゃん。(ワラ

115 :名無しの心子知らず:02/09/17 09:19 ID:Gnz7Z6GQ
>95
>思わせぶりなこと言わないで
>どんな「声」なのか紹介しなさいよ。

で、教えは請うてない、か…
それでも96は、わざわざ言うとおりに「紹介」してくれたんだし…
なんだかなぁ。

116 :名無しの心子知らず:02/09/17 10:54 ID:Zy9/7ly+
トミーってまだチャイルドシート売ってるんですか?
HPのリンクも切れてるし、見に行っても載ってないんですけど・・・
新基準だしないんでしょうか?

117 :110:02/09/17 19:00 ID:Q4NRt6Jz
>>111
さんくす
ディーラーに値段きいてみるかな

118 :名無しの心子知らず:02/09/17 23:44 ID:psJ+/O2N
>>112
>>113
うちもミリブ4000EXとピピデビューフィットシェルで迷っています。
車はセリカ(H9年式)です。タカタに問い合わせたら「取り付けが大変
困難」と言われピピデビューかなぁって感じなんですが、
骨盤拘束が甘いと言うのが…。

119 :112:02/09/18 00:07 ID:YqjQnlP0
>113
112です。情報ありがとうございます。
シートベルトバックルですか。全然気にしていませんでした。
そういえば、リアシートの大きさも測ってなかった・・・
ダメダメですね。
あと、昨日インターネットでリーマンにカタログ請求したら、わざわざ留守電に
返事が入ってました。ちょっと高感度UPです。

120 :なぎさっち@マ板住民 ◆PaPa/MGE :02/09/18 09:28 ID:iZB84rUK
>112
生まれてくる子供の体格と相談かもしれないけど、と前ふり。

子供が1歳になるのでプレコットからミリブ3500に乗り換えた(>70)けど、ミリブ3500は
0歳から乗せようとすると(うちの子供では少なくとも)大きいと思った。特に横幅。

頻繁に車で連れ出すなら、ベビーシートの方が安心と思われ。

121 :名無しの心子知らず:02/09/19 13:23 ID:kFa7j9Ad
本日オープンの某トイザらスでフィックスマックスF-1
¥12,999セールあげ

122 :名無しの心子知らず:02/09/22 00:54 ID:iLP9DUVq
BMWのチャイルドシート+1使っている方いませんか。情報希望です。

123 :pipi:02/09/22 01:47 ID:B0GsViaW
リーマンのピピデビューフィットシェル使っていますが、使いやすいですよ。
うちの車はシートベルトが長いので、付ける事が出来ました。
装着できるかどうかは、リーマン又はカーショップで教えてもらえるので確認してみたほうがいいと思います。
わがやのベイベもお気に入りのようで眠ってしまうときもあります。
ただ…アップリカやコンビのもののように回転できないのがつらい…です。
体重が重くなると乗せたりおろしたりが結構大変です。
でも…トータル的には安全性が一番なので、満足しています。


124 :名無しの心子知らず:02/09/22 07:05 ID:OOZs+vdu
ピピデビュー リーマン(株)新基準適合品
http://www.osa.go.jp/anzen/html2001/childseat/010705_4.html
衝突試験の評価
乳児 優
幼児 良
※骨盤拘束が弱く、腹部を圧迫しているが、それがパット・ハーネスによってである。

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834887&tid=a4bda4na5aa5ca5a4a5ka5ia57a1bca5ha1a2kdceva4k0ba4a4ga49a4aba1a9&sid=1834887&mid=1642


125 :名無しの心子知らず:02/09/22 07:11 ID:OOZs+vdu
ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/ast_m_m06.htm
ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/ast_m_m07.htm

126 :名無しの心子知らず:02/09/23 22:36 ID:8uNmg0vd
ISO-FIXタイプを次に買おうと思っているのですが、
純正は高いだろうので(憶測)社外品を買いたいと思っています。
(ちなみにホンダ車)
ISO-FIXタイプで社外品ってあるんでしょうか?

あるいは、ホンダ純正じゃなくてトヨタ、三菱、
スバル、スズキ、ダイハツとかにすれば安いとか。
ディーラーにチャイルドシートの見積もりだけを
競わせるってのも恥ずかしいなぁ。


127 :名無しの心子知らず:02/09/23 22:46 ID:UX6ODGUK
>>126
HONDAのモビリオを、今買うとチャイルドシート(ISO-FIXタイプ)の
二万円引きが付いてくるのだ・・・。
でも、どうなんだろーー。
ISO−FIXってそんなに良いのかな。
モビリオにはテザーアンカーとかも付いているんだけど、
単純に考えて、台座分重くなるわけですからねぇ。
それだけ事故時の加重もあるわけですし・・・・。

ちゃんと取り付けられれば、シートベルト装着タイプでもいいような
気がするんだよね。
急に大人がたくさん乗りたい時とかに、台座を取り外す手間とかも
あるわけだしなーー。

128 :名無しの心子知らず:02/09/23 23:36 ID:ejyXGBRm
>>126
社外品は無い。
例えばトヨタ純正と三菱純正が同じだとしてもトヨタ車には三菱純正は装着不可。
http://www.takata.co.jp/item6/c_iso.htm

シートベルト固定だと長期間使用する場合シートの変形やシートベルトの劣化
(シッカリトした固定の場合のシートやシートベルトのダメージを考えてちょ)
を考えるとISO-FIXの方がベター。
モビリオ、フィット、CR-V、フォレスター等の純正ISO-FIX(テザータイプ)が
使える車両は素直に使った方が良いかと思われ。

129 :名無しの心子知らず:02/09/23 23:44 ID:Yu2TOv/a
ISO-FIXって、取り付けミスを防ぐために、装着方法(金具)を規定した
もんですよね。
だから、私も127さんと同意見です。
国土交通省も、比較テストとかしないのかなぁ。
でも、↓みたいな意見もあるようですし・・・
ttp://www.funkids.jp/qa/qa.htm

130 :127:02/09/24 00:00 ID:wXA0D557
役立つ情報ありがとう。>>128
微妙に気になるのが、HONDAの純正品がミリブ2000になってる点。
それって・・・・どう違うんだろう。

131 :名無しの心子知らず:02/09/24 00:19 ID:LtTAkxSh
>>128
それにメーカーが純正で出していてきっちり実験している商品だしね。
社外品はあくまでも自己責任だからね。
いくら国土交通省モンでもね。
某掲示板で見たんだけど・・・
スバルのトラヴィックっていう車でOpelFixなるアンカーが着いている
そうなんだけど、これってヤナセとかでOpelFix対応のシートを買って
くれば装着できるけど、メーカーが言うには・・・「保証しない」らしい。
まぁOpelFixで提供されるシートが国土交通省の基準をクリアしていない
のかもしれないけど・・・ちょっと複雑。

132 :名無しの心子知らず:02/09/24 08:45 ID:WLqugFS9
>>131
間違ってますよ。
OPEL-FIXは ECE44/03に適合しているので問題ありません。
「保証しない」なんて事はありません。

トラヴィックに OPEL-FIXのチャイルドシートを付ける事に関して
保証しないといった内容と勘違いしてませんか?。

トラヴィックの集い
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029284717/52-73

133 :名無しの心子知らず:02/09/24 08:47 ID:WLqugFS9
>>131
>社外品はあくまでも自己責任だからね。いくら国土交通省モンでもね。
IS0-FIXの場合、純正以外は国土交通省の保安基準に適合しません。


134 :名無しの心子知らず:02/09/25 03:57 ID:bbf7ooU7
opel-fixな頁ハケーン
ttp://macky.s13.xrea.com/zafira/opelfix.htm

135 :名無しの心子知らず:02/09/25 04:38 ID:rVrmO8dJ
チャイルド・シートに乗せると大泣きするうちの子、なにか良い対策ありませんか?

136 :名無しの心子知らず:02/09/25 14:02 ID:kaPMkP/a
>135
何歳何ヶ月ですか?チャイルドシートは何を使ってますか?
もっと詳細がわからないとアドバイスしにくいですよ。

137 :名無しの心子知らず:02/09/26 15:22 ID:kFbe21FV
今週末に出産予定なのですが、義母が「チャイルドシートをお祝いに」と言うので 最初は旦那と金銭的な事からベビーシートを検討していたのですがどうせ買ってもらうなら4歳くらいまでの物を…と。

138 :名無しの心子知らず:02/09/26 15:28 ID:ramrtGC2
つづき
車は、SMX。運転席後ろに付ける予定です。お店を色々まわったのですがたくさんありすぎて悩んでしまって…。トミーブライタックスのチャイルド2ウェイカーシート(ディズニーベビー)が義母はかわいいと…どんなもんなんでしょうか?

139 :名無しの心子知らず:02/09/26 19:26 ID:WBbTeetv
>>137-138
新生児の頃から車に乗せる機会が多いならベビーシートの方がよい。
そうでなければ2ウェイシートは旧基準ではあるが選択肢としては
それほど悪い物ではないと思うよ。ディズニー柄とはチョト違うかも知れんが
ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/crs/01/0601.htm

140 :名無しの心子知らず:02/09/26 19:52 ID:kFbe21FV
age

141 :東海地方より:02/09/28 23:01 ID:2YgpJhnv
えぇと、以前新型のチャイルドシートとして、後部座席にそのまま座らせ、
 腹部にシートベルト固定器具(ベンツ純正チャイルドシートのような
 テーブル状のもの)をのせ車両用ベルトで固定という、非常に合理的な
 チャイルドシートが発売された記事を見ましたが、HP上でどうしても
 見つからなくなりました。どなたかこのシートのメーカ商品名等
 知っている方おられませんか?

 

142 :東海地方より:02/09/28 23:05 ID:2YgpJhnv
>141
 失礼、ファンキッズでしたね、ガイシュツでした。自己レスにて。。

143 :名無しの心子知らず:02/09/29 02:58 ID:Gk6JXO7w
>>136
スマソ。
現在8ヶ月ですが、もう5ヶ月ぐらいから、ずっとです。
使っているのはリーマンの新生児から4歳まで用で、ジャスコのベビーフェアで買いました。
今まで試したのは童謡を流す又は歌う、おやつをあげる、窓を開ける、手を握るなどです。
童謡を歌うのと、おやつをあげるのは少しは効果があったけど、少しするとまた泣き出します。
3人で出かけるときは私が隣に座り、2人で出かけるときは子供は後ろで、私は運転席。
どちらのパターンでも泣くのですが。
ベルトを止めると動けなくなるのが嫌みたいです。でも止めないわけにはいかないから。

144 :名無しの心子知らず:02/09/29 04:08 ID:KIEBZFJI
>>137
ディズニーのじゃないけど、トミーのチャイルドシート使ってます。
新生児からといっても結構「く」の字になるので、最初は
ヒヤヒヤしながら乗せていました。
でも、安いし、安全性が高いらしいので気に入っております。

145 :名無しの心子知らず:02/09/29 04:14 ID:O4pwretD
>>143
乗せた時に赤ちゃんのお尻がチャイルドシートの背もたれから離れてませんか?
リーマソのチャイルドシートや日本の旧基準のチャイルドシートは背もたれと
股ベルトの間隔が妙にあるのでそういった現象が起きやすいかと思われ。
又、そういった状態で座らせると首や腰に負担が掛かるかと思われ。
リクライニングしたマッサージチェアか何かに背もたれからお尻を
前にずらして座ってみそ。首や腰への負担の掛かり具合が分かるから。

146 :145:02/09/29 04:48 ID:WebJO14I
画像付きのが見つかったんでご紹介〜。

チャイルドシートを嫌う子の対処
2・子供を座らせる時、お尻がきちんと奥まで入るように座らせてない
http://allabout.co.jp/auto/womancarlife/closeup/CU20011129/index.htm
良い例
ttp://allabout.co.jp/auto/womancarlife/closeup/CU20011129/maru.jpg
悪い例
ttp://allabout.co.jp/auto/womancarlife/closeup/CU20011129/dame.jpg

3・ベルトが緩いまま座らせているために、走っている途中で赤ちゃんの
お尻がズリ下がってきて へんな姿勢になってしまう
http://allabout.co.jp/auto/womancarlife/closeup/CU20011129/index2.htm
こんなところです。

147 :名無しの心子知らず:02/09/29 06:38 ID:hrdtqFM8
画期的な、チャルドシートらしい?
 評判はどうでしょう、安全軽量簡単装着と
 いいとこずくめみたいですが??

 http://ime.nu/www.funkids.jp/

148 :名無しの心子知らず:02/09/29 12:49 ID:HJtP7r8I
>>147
悪いけど、もうそのネタはお腹イパーイだな。
>>49-52>>54>>57-58>>73>>80-83>>141-142

前スレ:チャイルドシート(CRS)スレッド が過去ログ倉庫入りしたけど
http://life2.2ch.net/baby/kako/1012/10129/1012931639.html
その507-508,575,577,600-602,787 辺りにも載ってる。

149 :不安 傷:02/09/29 14:10 ID:G0WUpuGf
>148
噂のファンキッズ、今日買ってきたよ。まだ使っていないが、

 あの軽さで堅牢、素晴らしそうだ。HP見る限りでは
 安全性は問題なく6歳まで使えるとあれば、全てのチャイルド
 シートがこいつにかわらねぇのが、不思議ってもんだ!!

 とにかく、広く諸賢に勧められたい。

150 :名無しの心子知らず:02/09/29 23:12 ID:96FAhpQC
>149
ま、勧める前に一度使ってみてレポートして下され。

151 :名無しの心子知らず:02/10/02 01:06 ID:RuSDRaTD
age

152 :名無しの心子知らず:02/10/02 02:01 ID:Q9EZafua
>>145-146
情報ありがとうございます。
お尻は背もたれから離れてないっぽいです。
紹介していただいたサイトを見させていただきましたが、そこに書いてあった
”子供が動きたい時に乗せる”っていうのが原因だと思います。
うちの子は動きまわるのが好きで常にガサガサしてるから、じっと縛りつけられてるのが嫌なのかも。
立ってるのが好きだから、体を起こそうとするけど起こせないのも嫌みたいです。
”外の景色が見えない”も原因かも。横向きに付けれないから。スモーク貼ってるし。
前の座席に乗せるのは恐いしな。
紹介していただいたサイトでもう少し勉強してみます。

153 :えええ?!:02/10/03 19:14 ID:OvZeJnwH
 どうしてアップリカ良くないんですか?
12月出産予定ですが、売り出ししてたんでもう買っちゃったんです。
マシュマロJフィックスですが・・・?勇み足だったのかな・・悲しい
どなたか教えて下さいませ(涙

154 :名無しの心子知らず:02/10/03 19:18 ID:7PgnyVWg
すいません…
リーマンの「アルファ1」というの買ってしまったのですが
やっぱり安いだけしかないのでしょうか?


155 :名無しの心子知らず:02/10/03 20:36 ID:oFHNTVmI
11月に出産予定です。

このスレ読んで、アップリカが良くないって事はわかったんですが・・・
じゃあ何がいいんだぁぁぁと頭がパニック状態です。
アドバイスください。
車は日産セレナです。
ゼウスターンを予定してましたが、上の方のレスでエスティマなど車高が
高い車だと、子供を乗せおろしする際大変とあったので・・・。

安全性重視でリーマンってメーカーにしようかと思ってますが
どうでしょうか?オシエテチャンですみません。
何を選べばいいのかもう訳がわかんないのです(泣)

156 :名無しの心子知らず:02/10/03 20:48 ID:iTPeD0uc
JAFの調査ではコンビのプリムベビーが安全性よかったけど(うちもそう)
せいぜい1才ちょっとまでしか使えないのが難点か。

157 :名無しの心子知らず:02/10/03 20:49 ID:rEH8CApt
なんで教えてちゃん三連発なんでしょ〜?
私も11月出産だけどここのスレとヤフーのもほとんど読んで
決めましたよ。
もうすぐだよね、ガンガレ〜。

158 :オシエテチャソ:02/10/03 20:52 ID:oFHNTVmI
>>157
何に決めたか教えてーーー!


159 :157:02/10/03 22:03 ID:rEH8CApt
>>158

どれくらい車を使用するかとか、いろいろ事情が違うから他人の意見でも
鵜呑みにしない方がイイヨ。

本当は乳児期はベビーシート(レーマーベビーセーフとか)が一番安心らしいけど、
うちはタカタミリブ4000EXにしますた。
なるべく新しい方が安全かなと思って。(ミリブは新製品も出たらしいけど、
まだネットでは見かけない&安くなってなさそうなので)

リーマンも候補だったけど(割と安いしね)なんとなくミリブ。
ちなみに車はホンダのキャパです。

あ、ネットで買う時は同じ製品なのに取り付け説明ビデオが付いてるとこと
ないとこがあるので注意しましょ〜。
初めて取り付けるなら、あるとなんとなく安心だよね。

160 :名無しの心子知らず:02/10/03 22:07 ID:wCQXAAaM
今日退院だったうちのチビスケ
ミリブ4000EX搭載して迎えにいってきた

しかし、どうしても怖くて座らせられなかった
首がカクカクして怖くて怖くて
結局約5分の道程を嫁がだっこして帰ってきました

最初はフリムベビー欲しかったんだけどうちの車にあわなくて
買えませんでした

エールベベプレコットでも買うかな

161 :名無しの心子知らず:02/10/03 22:09 ID:wCQXAAaM
>>159
生後1週間でつかえました?
ミリブ4000EX?


162 :157=159:02/10/03 22:18 ID:rEH8CApt
>>161
えっだってまだベイベはハラの中なのでわかりません…
(なら偉そうに語るなって感じですが)

他のシートとそんなに角度違います?
シートがでかすぎるとか?

163 :160=161:02/10/03 22:24 ID:wCQXAAaM
>>162
ほかのシートは使ったことないのでわからんが
角度が急で怖くて座らせられなかった
ダンボールの端っこをつかった角度チェックも基準内だったんだが

まあ車種によってもちがうのだろうが

164 :名無しの心子知らず:02/10/03 23:57 ID:jPAVyZ4n
>>159
取りつけビデオねぇ。
そういやフィックスマックスの初期流通版には
付いてたけど結局すぐに無くなったね。

>>160


165 :名無しの心子知らず:02/10/04 00:00 ID:fN6x/uMy
>>154-155
リーマソはアセスメントで注釈が付いてる。

166 :名無しの心子知らず:02/10/04 00:16 ID:fN6x/uMy
>>153
マシュマロJフィックスの基本設計はそれ程悪くないかと思われ。
ただ車との装着相性が(シートベルトバックル15cm以下くらいじゃないと)出易い。

>>155
セレナは前のモデルも現行モデルもシートベルトバックル側のベルトが長いので、
リーマソだと装着相性がでる危険性がある。ミリブ4000EX辺りの方が無難。
(但しバックル相性対策の為、子供を乗せる座面が高い位置になっている。
 その為乗せ降ろしが若干大変)
チャイルドシートを選ぶ時は、チャイルドシートの腰ベルトの
レイアウトにも注目してちょ。3歳児ダミーで腰ベルトがウエストの位置にある
(事故の際、骨盤の固い部分ではなく柔らかい腹部を圧迫する危険性がある)
チャイルドシートってイパーイあるから。

167 :名無しの心子知らず:02/10/04 00:39 ID:5KdUtiVz
1才2ヶ月で8kg弱のウチの娘。
生まれたときからプリムベビーを使っているが、最近背が伸びたからか
取り付けると足が座席の背もたれにあたってしまい、時には膝にシートベルトの跡が。
そろそろ買い換えたいのだが、1才〜の物は9kgからがほとんどで
試しにアプのチャイルドレカロに乗せてみたら、なんだかぶかぶかで不安定。

どうしたもんだろう?





168 :名無しの心子知らず:02/10/04 03:11 ID:vOLia5/c
>>153
2003基準はクリアしてるんだから改良はされているんだろうが
横向きってのが洩れ的にはどうもね…。 やっぱり、衝撃は
背中で受け止めるのがイイように思うのであった。

>>160
恐いのは理解できる。でも抱っこで事故ったら…?
首カックンにはNOJOなんかのヘッドレストが有効と聞いたが
新生児にも当てはまるかは不明。
ttp://www.ryoshin.net/kidsparty/komono.htm
>>167
レカロに限らず、8-12歳くらいまで使えるヤツは1才2ヶ月では無理がありそう。
レカロが一番ましな部類カモ…。レーマーかタカタの幼児用辺りで試着してみる
ことをお勧めする。

169 :名無しの心子知らず:02/10/04 03:41 ID:heE67n6Y
9ヶ月以上なら、どう考えてもファンキッズが最善選択だろ?
 http://www.funkids.jp/application/Index.htm

 1万3千円で6歳まで使えるんだしさ。

170 :名無しの心子知らず:02/10/04 09:05 ID:J0FufdYi
>>169
またかヨ。額面通りならアプだって完璧ぢゃん?
ホントにあれで9ヶ月から逝けるのか?
最近ここ、ファンキッヅマンセー多いな。関係者か?(w


171 :名無しの心子知らず:02/10/04 10:22 ID:Xdm+H4GZ
ヨーロッパでは、専用の座面が無いテーブルタイプだと
9〜18kgでの使用は認められてない。
http://www.polizei.rlp.de/020verkehr/060kinder/065aktion/top.htm
認められているのは15〜25kg。

ファンキッズのようなタイプが流通するのは
日本の安全基準の認識が甘いからだと思われ。

172 :名無しの心子知らず:02/10/04 11:37 ID:or4W84Vh
>>171,170
激同、1歳前後の乳児はテーブルタイプが適切なポジションで使える
ほどちゃんとお座りし続けられるのだろうか疑問。
実際に使用した方の詳細な報告希望。

173 :なぎさっち@マ板住民 ◆bsPaPa/MGE :02/10/04 11:38 ID:QfnYC85y
>167
うちと月齢体重近いね。うちはプレコットからミリブ3500に乗り換えたよ。

174 :名無しの心子知らず:02/10/04 11:46 ID:Y0/JejZX
一歳未満は後ろ向き推奨、なんですよね。
7ヶ月でレンタルしていたベビーシートが限界になって
(頭からつまさきまでぎちぎち…)
買い置きしていたフィックスマックスを出して来たのですが、
ほんとは後ろ向きの方がいいんだろうか…と思いつつ使っています。
(サポーティングウェッジ付きなのでとりあえず居心地は良さそうですが)

アセス合格の前向きと、不的確の後ろ向き、どっちがいいんだろうなあ?
などとふと思ってしまいました。

175 :えええ?!:02/10/04 11:54 ID:us2roa6C
今、過去スレ読んできました。
ショック!アプがあんな会社だったなんて・・・
まだ商品を受け取りに行ってないんですが、キャンセルできるかな・・
ただ、カードで買ったんですよね。先週の日曜日に・・
先にカード会社に問い合わせてキャンセルきくか聞いてみようかな(涙
ちゃんと調べてから買えばよかった。でも、そんな話聞いた事なかった・・

176 :名無しの心子知らず:02/10/04 13:33 ID:EAfsecuz
>>174
>アセス合格の前向きと、不的確の後ろ向き、どっちがいいんだろうなあ?
前向きは3歳児ダミー(HybridV-3Y0)で
後向きは9か月ダミー(P3/4)だから
結果は比較の対象にならないじゃん?
適合範囲を守りなはれ!(藁
http://www.osa.go.jp/anzen/html2001/childseat/about.html

177 :174:02/10/04 14:13 ID:Y0/JejZX
うーむそうだよね、9ヶ月で前向きテストもしてくれたなら
比較もできるんだけどね…。
(とりあえず製品自体の対象年齢の8ヶ月(9キロ)がもう目の前だから
 使ってしまってるけれど、ほんとはこれも良くないよね。ううむ)
レスサンキュでした。



178 :えええ?!:02/10/04 18:43 ID:pYMEZG9o
なんか落ちるの早いね〜ココ
アプの返品をできるか聞いてみたら、領収書がなくて・・うう
カードの売上票?は取っておいたんだけどなあ・・
返金はできないけど、他の品物に交換なら可能・・とのことでした。
アプ返して、マキシコシにしようかなって思ってます。
が・・たしか店頭になかったような気がするぞ?どうするべ〜

179 :名無しの心子知らず:02/10/04 23:31 ID:QSQ7gf/a
>>178
今年のアセスの結果見てからじゃ遅いですね・・・

180 :えええ?!:02/10/05 12:56 ID:SvE+hBlM
 やっぱダメですかね〜アプ。
返品してもらうかあ でも、まだ心のどこかで(大丈夫かも・・)
って思う気持ちがあるのも確かなんですよね・・
アプ使ってる人はいないんでしょうか?

181 :名無しの心子知らず:02/10/05 13:29 ID:6u+kusaX
>180
ネットやらない人(=情報知らない人)は
むしろ満足して使ってると思われ…


182 :名無しの心子知らず:02/10/05 16:23 ID:obeWGwpD
>>181
そっかなー。アプだと、不安定だとか、重いなぁ、とか多少は不満があるのではないの?

183 :名無しの心子知らず:02/10/05 16:28 ID:fWBWJD5K
>>181
ネットやらない人はアプマンセーだよね。
私は上の子の時(4年前)でもアプは不安感があってやめたけど、
友達んちいったらアプだらけだったわw

184 :名無しの心子知らず:02/10/05 16:34 ID:FVg4LY5H
>181
友人チのチャイルドシートもアプだった。
「どうせなら、良いもの(=高価?)を」とかって義父が奮発して
くれたそうだ。

いとこも「アプとか〜コンビとか、大手がいいよね〜」って言っていた。
ベビーラックとか、抱っこ紐もアプでもう揃えてたから、
「アプのCRSはネットでは評判悪いよ」って言えなかった…

185 :名無しの心子知らず:02/10/05 22:02 ID:3jAjH30s
私は田舎住まいだけど、>184さんの言う「アプとかコンビとか大手がいいよね」派、ホント多い。
大手なら間違いない、安心、と思ってる。
外国の基準を満たしているものは「結局外国だし、日本と違うし」で半信半疑。
日本の基準を満たしているものはマンセー。
逆だろが!という感じですが(w

かく言う私も妊娠した時、何にも知らずにアプとかコンビのカタログばかり見てたよ(w
だって子蟻の友達が勧めるんだもん…


186 :名無しの心子知らず:02/10/05 23:32 ID:rt9ZJ8xe
うむうむ。今日、カー用品店に逝ったら、やっぱり
コンビとアプが殆どだった。
市でチャイルドシートの一時貸し出しをしてくれるんだけど、
それもコンビとアプしか扱ってないの。

世間って、こんなもんなんだと思った。

かくいう私も、何も知らずにアプ買って押入れの奥で
眠ってるんですけどね。(w

今はISO-FIXタイプを使ってる。
ミニバンなので、座席を前後させても平気なのが
とても便利。三列目に乗る人が居たら、いちいち
外して調節しなくていいんだもん。

187 :名無しの心子知らず:02/10/06 01:21 ID:H3T+jggW
>>174
>アセス合格の前向きと、不的確の後ろ向き、どっちがいいんだろうなあ?

後ろ向きですな。
汗す後ろ向き「推奨ぜず」>>>>前向き「良」だと思われ。
「推奨せず」の主な理由は背もたれが倒れた事。
現実にチャイルドシートを装着する場合、前席の背もたれと干渉するのが殆ど。
つまり前席の背もたれが支えとなるのでアセスメントの結果よりも安全性は期待出来る。

1歳程度では前向きで汗すくらいの衝撃を食らったら首の骨や首の神経繊維が
耐えられない危険性があると思われ。
後ろ向きでもシートバックが倒れ過ぎる(体が水平くらいになると)車両進行方向の
Gをモロに受けるので)首の骨や首の神経繊維が伸びる危険性があるかもしれないが、
上記の理由でそのような状態になる事は少ないかと思われ。

ちなみに汗すで使ったダミーでは頚部の負荷の数値は測定してなかった、
若しくは測定していても発表していないのどちらかだと思われ。

前方からの衝撃について考えるなら、可能な限り後ろ向きで子供を乗せる事ですな。
側方からの衝撃について考えると、設置の強固さを考えると
「前向き>>後ろ向き」かもしれないけど。

188 :名無しの心子知らず:02/10/06 01:28 ID:g2Z9+mE5
うちはレンタルなんで、プリムベビーしか選べないのだよ

189 :えええ?!:02/10/06 07:39 ID:rfwagPJZ
昨日偶然知り合いに会って、チャイルドシート見せてもらったら・・
やっぱりアプだった!もちろん
「いや〜メーカーの中では一番安心できるとこだからね」
って言ってた。いまちょうど一歳くらいかな?う〜ん 田舎だから
どうしてもブランドには弱いっていうか洗脳率高いんだよね・・
 やっぱマキシコシにしたいなあ・・ 店頭で見たことないけど^^

190 :174:02/10/06 08:02 ID:K9LmD6SY
>187
レスありがとうございます。
うーん…やっぱりそうですか。

でもなぁ…今まで警察(市)からベビーシートレンタルしてたのだけど
チャイルドシートとなると前向き(しかも古いタイプ)しか置いていなかった。
そんなに差があるのなら後ろ向きに徹底すべきだよねえ…。
行政の方ではあまり重要視していないのだろうか。
今買い換える余裕はあまりないので、後ろ向きタイプを入れる予定は無いのか
そのあたりの認識はどうなのか、今度聞きにいってみます。
…うちの市が遅れているだけなのかもしれないけど…。

191 :2チャンネルで超有名:02/10/06 08:03 ID:QBnDpos0
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192 :名無しの心子知らず:02/10/06 23:24 ID:oEXIs923
>189
店頭ではコンビかアプしか置いてないよね。ときどきリーマンのおっきいの置いてあるくらい。
ここでよくでてくるマキシコシとかどこで売ってるんだろうーと思って見てる。
うちのまわりもアプ多いよ。
で、いつもうちのISO-FIXに驚かれる。
10ヶ月まで後ろ向きって事すら知らない人が多いんだから、自分の調べた結果を
信じて買うのが肝心だよ。

193 :名無しの心子知らず:02/10/06 23:41 ID:sMioPeka
義母が知り合いからもらってきたチャイルドシートがあるんですけど、(たぶん6〜7年前のもの)使用期限はないんでしょうか…。コ〇ビのもので、問い合わせてみたけど曖昧な答え方で使うの不安です。概出だったらスマソ

194 :名無しの心子知らず:02/10/07 00:34 ID:S9FEf58F
日頃大きいバイク乗ってるので、チャイルドシートはヘルメットみたいなものだと思ってます。
その上で思うのは、各メーカーは本気で安全性を考えているのかと言うこと。
クルマのシートベルトだけで取付ける事自体疑問。荷造り用タイベルトでがっちり固定した方がよっぽどしっかり付く。
アライヘルメットにチャイルドシートつくってくれ!とマジメールしてしまいますた(w
バイク乗りしかわからないネタでスマソ。

195 :名無しの心子知らず:02/10/07 01:37 ID:jm9Tdx9l
>>193
止めたほうが無難。新基準とかもあるしね。
再利用は地球に優しくていいと思うが、子供の安全は
お金では買えないからね。

>>194
そういう人は、ISO-FIXタイプを使えばいいと思われ。

196 :名無しの心子知らず:02/10/07 09:18 ID:8nLgpW4A
>194
俺もタイベルトのほうが良さそうとか思ってますが、
子供+チャイルドシートの重量+加速度分の耐久力を計算して
タイベルトを選定しないとぶっちぎれる可能性もありますね。

メーカーがその計算をシートベルトでしているからこそ
安心して使えると思ってます。

いっそ、シートベルトで固定してその上からタイベルトで締めてみてはどうでしょうか。

197 :名無しの心子知らず:02/10/07 09:40 ID:khkgwhQK
>>194,>>196
イタイな…。

198 :名無しの心子知らず:02/10/07 09:44 ID:khkgwhQK
ttp://isweb12.infoseek.co.jp/motor/tiara_y/atrai/atrai_up/in_s220/chaild.html

199 :なぎさっち@マ板住民 ◆bsPaPa/MGE :02/10/07 10:04 ID:zUnxS4mX
>196
>子供+チャイルドシートの重量

 60kg以上になりますか?

200 :名無しの心子知らず:02/10/07 10:21 ID:bmEfgDAP
>>193
前スレhttp://life2.2ch.net/baby/kako/1012/10129/1012931639.html
550に12年とか言うのがあるけど、長くて10年ぐらいじゃない?
寿命もだけど、事故にあっているかどうかも問題だと思われ。
みんな、何キロぐらいまでの事故だとそのまま使っている?

>>196
何処に固定するつもり? シートだったら思ってるほど丈夫じゃないと
思われ。車体に固定されるシートベルトの方が頼りになるよ。

>>199
このバヤイ、加速度分のがでかいんでは?

201 :196:02/10/07 10:21 ID:nbXEVFUv
>199
衝突時の加速度分どのくらいになりますか?

202 :名無しの心子知らず:02/10/07 10:27 ID:6Mg04zvG
いろいろ考えてドゥーキッズ4をレンタルしてベビー時代は
それ乗せて、1歳前にミリブの4000あたりを
買おう、という結論に達したらドゥーキッズがどこの
レンタルにもありませんでつた・・・。がーん。
また考え直さなきゃ・・・・・。あと3ヶ月のあいだに・・・。

203 :名無しの心子知らず:02/10/07 10:34 ID:FfvFMTKn
>>202
ドゥキッズ4でのレンタルじゃあまりないんじゃない?
プリムベビー+専用ベビーカーって事だもの。
プリムベビーで探せば多いんじゃないかと。

それとも、
2ヶ月以下のくたくた状態の子供でも乗せることが可能な
ベビーカーも使いたかったんですか?

204 :名無しの心子知らず:02/10/07 10:52 ID:bmEfgDAP
時速40キロで30倍ぐらいのようです。
http://life2.2ch.net/baby/kako/1012/10129/1012931639.html


205 :204:02/10/07 10:53 ID:bmEfgDAP
リンク先間違えた。(汗)
http://showroom.mitsubishi-motors.co.jp/service/car_life/childsheet.html

206 :名無しの心子知らず:02/10/07 10:59 ID:khkgwhQK
24G前後:国土交通省型式指定でのスレッドテストレベル
34G前後:チャイルドシートアセスメントレベル
30G〜40G:欧州Ncapクラッシュテストレベル

参考URL:http://www4.tpgi.com.au/users/aoaug/cr_paper/cr_tests.html
http://web.archive.org/web/20011108041353/http://www4.tpgi.com.au/users/aoaug/cr_paper/cr_tests.html
>The peak sled deceleration and delta Vs are 24g / 49km/h in
>the Standard and 34g / 56km/h in CREP. Typical vehicle body
>shell decelerations are around 30g to 40g in the EuroNCAP
>crash test at 64km/h (delta V about 60km/h).

207 :196:02/10/07 11:08 ID:RuJWRiXN
>200

シートベルトのほうが安心と思っているのは一緒っす。
ただ、シートベルトだと片側はボディに固定されているけど、
片側はELRでフリーになってるじゃないですか。
タイベルトだとがっちり締め付けるから
耐衝撃性の計算さえすればがっちり固定されていいかも、とか思っただけっす。
実際にタイベルトだけで固定しようとは思ってませんです。

ただ、シートベルトとタイベルト併用はやってみたいとか思ってます。

208 :名無しの心子知らず:02/10/07 11:16 ID:khkgwhQK
>>207
200じゃないけど…答えになってないよ。
>何処に固定するつもり?
もしかして車のシートの背もたれ?
車のシートの背もたれが破損したら危険じゃない?

タイベルトを何処に固定するつもり?

209 :名無しの心子知らず:02/10/07 11:23 ID:khkgwhQK
ttp://www.sun-inet.or.jp/~gnf01263/tranpo/tranpo_19.html

210 :名無しの心子知らず:02/10/07 11:27 ID:khkgwhQK
ttp://www7.plala.or.jp/spostemama/bike/ashio.html

211 :名無しの心子知らず:02/10/07 12:02 ID:bmEfgDAP
>シートベルトだと片側はボディに固定されているけど、
>片側はELRでフリーになってるじゃないですか。
ALRだと問題ないし、ELRでもチャイルドシートには
ロック機構が付いていて固定できるようになっている。
ロック機構がない場合はロッキングクリップってのを使う。
ttp://www.mitsubishi-motors.co.jp/CHILD-SAFETY/child/child/child_04c.html

212 :名無しの心子知らず:02/10/07 12:09 ID:khkgwhQK
マジレスすると、194,196はシートベルトでチャイルドシートを
固定できるスキルが無いだけなのか、チャイルドシートを
シートベルトで固定した経験が無いか、又はマトモなチャイルドシート
を見た事が無いかのいずれかだろ。

213 :名無しの心子知らず:02/10/07 13:01 ID:tLKNTlc6
先日 アプを返品したいと言ってた者です。
交渉(販売店・西○屋)して、返金してもらいました。
よかった〜!買った人には申し訳ないけど、嫌な会社のために
お金はらうのは嫌ですもん。さ〜、これからベビーシートの
勉強しようと思います。ここには本当助かりました!ありがとうです!

214 :名無しの心子知らず:02/10/07 14:13 ID:o3cmeLfv
マキシコシ、ビッ○カメラで取り寄せてもらいますた。
13800円(税抜き)だった。
現在、子供はもうすぐ2ヶ月。今のところ順調。


215 :名無しの心子知らず:02/10/07 14:19 ID:khkgwhQK
>>214
そういや、昔は有楽町店で展示されていた罠。
今はどうだか知らないけど。

216 :名無しの心子知らず:02/10/07 15:32 ID:ERoLXC+J
このスレみて、ピピ・フィットシェルに決めました。


217 :196:02/10/07 16:02 ID:PTEIO7RJ
>208
シートの背もたれってダメっすか?
ただ、シートの背もたれが破損する位の事故ならタイベルトしてなくても
障害度は同じゃないっすか?
背もたれがやばそうなら4点式取付けるみたいに
フロアパンにアイボルトで取付けるほうがいいんすかね。

>211
チャイルドシートのロックの先がフリーだなって話で。
ALRなら無問題なんでしょうけど、おいらの車はELRですから。
ミリブ8000使ってるけど、ロックが甘い&一度壊れたんで
ロックをあまり信用した無い分もあるっす。
だもんで子供が1歳になった時点でレーマーロードを買ったっす。
ロッキングクリップもなんとなく信用無いっす。

>212
それはマジレスとは言わず、ただの煽りっす。
レーマーのロードだろうとクイックフィックスだろうと
初めにしっかり取付ける程反力(っていうのかな)で緩んでくるっす。
もちろん取付直しはするけど、緩みを抑える為にいいかなと思った次第っす。

CRSについて考えるスレだったもんで、ちょっと思ったことを書き込んだだけなんすけどね。
みんなのレスを見てやっぱり危険だなっと思ったらあえてやろうとは思わないっす。

218 :名無しの心子知らず:02/10/07 16:14 ID:khkgwhQK
タイベルトで固定するから背もたれが破損する危険性があるって事。
シートベルトだったら前方衝突の場合は背もたれに直接的な
衝撃が掛からんでしょ。あえれ車両の背もたれにダメージ与えてどうするの。

あと、タイベルトの耐性って1d未満の物ばっかりだから、
衝突の際に切れて(300kgの物もある)更に危険が発生しそうだ罠。

>ミリブ8000使ってるけど、ロックが甘い&一度壊れたんで
>ロックをあまり信用した無い分もあるっす。
タカタの香具師は弱い罠。レーマーキングなんかも弱々しいけど。
でもレーマーロードにしたんだったら随分緩まなくなったんじゃない?
マキシコシチャイルドとレーマーロードは結構立派な香具師付いているから。

ロックオフデバイスは腰ベルトのテンションが維持出来ればそれでOK。
極端な話、事故の際破損してもELRがロックするまで持てば充分だと思われ。

だから通常使用で「緩み防止」くらいに考えておけば良いかと。
(その機能が貧弱だったりするから困るけどね。タカタ、
レーマーキング、トミーブライタックス古目フィックスマックスとか。)

219 :名無しの心子知らず:02/10/07 16:37 ID:khkgwhQK
×ミーブライタックス古目フィックスマックスとか。
○トミーブライタックス、フィックスマックスとか。

220 :196:02/10/07 16:51 ID:nbXEVFUv
>218

>シートベルトだったら前方衝突の場合は背もたれに直接的な
>衝撃が掛からんでしょ。

そういやシートにシートベルトで押さえつけてるだけですもんね。
それにシートベルトが伸びることで衝撃を軽減するってことも忘れてたっす。

>タカタの香具師は弱い罠。レーマーキングなんかも弱々しいけど。
>でもレーマーロードにしたんだったら随分緩まなくなったんじゃない?

ロードのロックは氷枕の口を閉める金具みたいな感じっすから
ミリブ程ではないけどちょっとずつ緩んでくるっす。
あと結構きつく締めるせいかシートベルトが毛羽立ってきて
シートベルト自体の耐久性が不安っす。
ロードは気に入ってるんですけどね。

>ロックオフデバイスは腰ベルトのテンションが維持出来ればそれでOK。
>極端な話、事故の際破損してもELRがロックするまで持てば充分だと思われ。

大人がシートベルトしててもELRで多少緩んでますもんね。
チャイルドシートはガッチリ固定しなければって強迫観念が自分にはあったみたいで
なんか大事なことを忘れていた感じっす。

う〜ん。おまた、またひとつおりこうになっちゃったものな♪

221 :名無しの心子知らず:02/10/07 17:36 ID:khkgwhQK
>あと結構きつく締めるせいかシートベルトが毛羽立ってきて
>シートベルト自体の耐久性が不安っす。

それはあるかも。我が家のフィックスマックス+ウチの車(ALR無し3点ベルト)でも
でも毛羽立ってはいないけどバックル周辺にダメージありそうだし…。
緩むから2週間に1回は締め直すからな〜。

222 :なぎさっち@マ板住民 ◆bsPaPa/MGE :02/10/07 17:39 ID:zUnxS4mX
>200
>このバヤイ、加速度分のがでかいんでは?

 加速度って、60kgの大人よりも、子供+チャイルドシートで30kgとかの方が大きいのか?

223 :名無しの心子知らず:02/10/07 17:59 ID:bmEfgDAP
なるほど、加速度分を除いた状態で60kgってことね。納得&謝。
でも、チャイルドシートの方がベルトに対する接触面が小さくて、
応力がデカイ可能性はある鴨ね。

224 :にちゃい ◆.t2FMrEsmo :02/10/07 17:59 ID:0uZSz+Zh
横入りスマソン

ELRベルトのついたチャイルドシート使ってる人いませんか?
2歳のボクチャンがスルリと出ることを覚えちゃって、
ちっとも遠出ができなくなっちった。

脱走対策どうしてます??

225 :名無しの心子知らず:02/10/07 18:02 ID:bmEfgDAP
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834887&tid=a4bda4na5aa5ca5a4a5ka5ia57a1bca5ha1a2kdceva4k0ba4a4ga49a4aba1a9&sid=1834887&mid=4275
ここに書いてあるのがある意味結論も。

226 :名無しの心子知らず:02/10/07 18:04 ID:khkgwhQK
>>224
対策は無いと思われ。
そんなDQNなチャイルドシート(幼児を拘束するベルトにELR使用)
を作るのは世界でも日本くらいだったと思われ。

227 :にちゃい ◆.t2FMrEsmo :02/10/07 18:05 ID:0uZSz+Zh
そ・・・そんな・・・━━(゚Д゚;)━━

みんな監視してたらダイジョブ?
そんな聞き分け出来るまで遠出するなという事か・・・・

228 :名無しの心子知らず:02/10/07 18:08 ID:khkgwhQK
買いかえれ…。
財布に響くのがツライけど…。

229 :にちゃい ◆.t2FMrEsmo :02/10/07 18:11 ID:0uZSz+Zh
。・゚つД`)゚・

230 :メル・ギブソン:02/10/07 22:48 ID:XBGPnKQ2
うちの子は、肩の骨を外してベルト抜けします。


231 :名無しの心子知らず:02/10/08 01:02 ID:0zak8PIx
もう直子供が生まれるんで、ベビーシートを買ってきました。
お店に行ったら、マキシコシしか置いていなかった。
柄以外に選択の余地なし。

ちなみにドイツ。

232 :名無しの心子知らず:02/10/08 11:34 ID:CyBWPLMD
>マキシコシ
>ちなみにドイツ。

マキシコシって、オランダぢゃなかったかな?
違ってたらスマン

233 :名無しの心子知らず:02/10/08 11:42 ID:LyC6suQH
>>232
いや、それだけしか売ってないというところを見ると、
ドイツに住んでいる、ということじゃ?

234 :名無しの心子知らず:02/10/08 11:54 ID:Fw27kFOY
ベビーシート使ってる方、どうか教えて下さい。
3点固定式でよく出てくる、シートベルトの必要な長さっていうのは、
どこからどこまで計るのでしょうか?うちの車はアコードワゴン
なのですが、年式が平成8年式で車種適合表で「未」と表示されてます。
 田舎に住んでるので試着できないんですよね・・希望はマキシコシです。
教えてチャンですみません

235 :名無しの心子知らず:02/10/08 12:11 ID:UeHXyunD
>>232-233
マキシコシはオランダの会社。
メジャーだからドイツで売って当然。

236 :231:02/10/08 15:15 ID:U5OZsG05
>>233
その通りです。
通販カタログには他のメーカーのも少し載ってたけど。

237 :名無しの心子知らず:02/10/08 16:21 ID:CyBWPLMD
>>236
232ですが、
ドイツ在住でオランダ製しか手に入らんというのもいとをかし。
本国製品はほとんどが日本向けの輸出用だとか・・・(爆)

238 :名無しの心子知らず:02/10/08 16:27 ID:ej5mx5j+
どこで聞いたらいいかわからないので・・・
うちの車古くてシートベルト2点式なんです。
今3点式ばかりですよね。
何かいいのがありましたら教えてください。
・・・教えてチャンでスマソ

239 :名無しの心子知らず:02/10/08 17:24 ID:UeHXyunD
>>237
んなこたないだろ。
ドイツの消費者が自分で買った商品を評価するサイトだと
投稿数はレーマーが圧倒的なんだから。
ttp://www.dooyoo.de/product/372724.html

>>238
年齢幾つよ?簡単にageてもこんだけあるぞ
・ミリブ4000EX/3500(0〜4歳)
・レーマーキング(8ヵ月から4歳)
・レーマープリンス(8ヵ月から4歳)
・レーマバリオ(3〜7歳)

2点式でもELRベルト(3点式の肩の部分から伸び縮みするようなのが
腰ベルト部分に付いている奴)は駄目だけどね。

240 :名無しの心子知らず:02/10/08 23:10 ID:Hz6f4Afu
 いまDo Kids4のチャイルドシートを使っていて、
次はコンビのプリムキッズにしようと思っていますが、
どうなんだろう。ファンキッズとどっちが良いか悩んでます。

241 :名無しの心子知らず:02/10/08 23:18 ID:Hz6f4Afu
プリムベビーの次は何がいいの?

242 :名無しの心子知らず:02/10/08 23:43 ID:v3Rnp6Pd
>>223
> でも、チャイルドシートの方がベルトに対する接触面が小さくて、
> 応力がデカイ可能性はある鴨ね。
少なくとも俺の持ってるのは大人着用時の接触面より小さいということはないよ。

あまり適当なことをいうと痛いよ。

243 :231:02/10/08 23:43 ID:I3+mTQNV
他店でコンコルドのベビーシートハケーン
でもマキシコシの方が売り場面積が圧倒的に広いぞ。

幼児用はまだ先なので未チェックだが
出しているメーカーもシェアも幼児用とは全然違う模様。

244 :231:02/10/08 23:46 ID:I3+mTQNV
>>243
> 出しているメーカーもシェアも幼児用とは全然違う模様。

乳児用でしたね。スマソ

245 :名無しの心子知らず:02/10/08 23:54 ID:lUvCpOJF
この前ファンキッズを見て来た印象では、装着相性結構ありますよ。
シートベルトバックル側のベルトにH型のクリップを必ず付けなければ
ならない仕様なのが災いして、車のバックル側のベルトが余程短くない
と相性が出る印象を受けます。

以下のページでは、脚キャップを付けて高さが上がっている状態で、
且つ車のシートベルトバックル側のベルトが短めなのにも関わらず
ギリギリ装着OKの状態ですから。
ttp://www.funkids.jp/howtouse/hoetouse.htm
ttp://www.funkids.jp/howtouse/06-2.jpg

脚キャップ不使用(9kg〜)でベルトガイドの位置が下がる、
幼児の体格が小さい事から車のシートの背もたれに
ファンキッズ本体が接近する等で上記画像よりベルトガイドが
バックルにより接近したり、上記画像よりシートベルトバックルが
長めだったりしたら相性が出るリスクがぐっと上がると思いますよ。

246 :名無しの心子知らず:02/10/08 23:56 ID:lUvCpOJF
補足です。
シートベルトの長さが足りない事による相性が出る危険性は少ないと思います。
シートベルトガイド部分の高さが低めに設定されていますので…。
(シートベルトガイド部分の高さが低い分>>245の件が気になりますけど)

247 :名無しの心子知らず:02/10/09 00:04 ID:JG+ShBuJ
ファンキッズ使用していますが、ベルトクリップの
必要性がどうしても理解できない。これがあっても
ELRならゆるむことはあるのでは?

 何に対するストッパかわからないので漏れは付けていません。

248 :名無しの心子知らず:02/10/09 00:05 ID:RzPmQyvR
245です、更に補足です。

245のコメントについては本体ラベルに以下の
リンクの「A2」のような内容が記載されていました。
http://www.funkids.jp/qa/qa.htm

バックルロックとベルトガイドとの距離が短くて
ベルトクリップを取り付けられないシートベルト
http://www.funkids.jp/qa/q2.htm

ホンダストリームのようにシートベルトバックルが座面より高く、
背もたれより前にある車両や、スバルトラヴィック、マツダボンゴフレンディ、
日産のミニバンの幾つかのようにシートベルトバックルのベルトが長めの
車両等に装着する時は上記リンクの項目に該当しないか注意をした方がいいですよ。

249 :名無しの心子知らず:02/10/09 00:08 ID:RzPmQyvR
>>247
本体ラベルには「必ず付けて下さい」と記載されていましたが…。
>>248にリンクした「Q&A」にも載っています)
面倒でもマニュアルに従った方が良いと思いますよ。

250 :名無しの心子知らず:02/10/09 02:08 ID:s9NBVF9y
>>242
>少なくとも俺の持ってるのは大人着用時の接触面より小さいということはないよ。
>あまり適当なことをいうと痛いよ。

そおなの? 
人間みたいにラウンドしてないのもあるし、結構ベルトに掛かる衝突時の応力
でかいと思ってたんだけど。違ってたらスマソ。

251 :名無しの心子知らず:02/10/09 08:52 ID:2f8av9VL
>>239
238です。まだ小梨ですが、今のうちから調べておこうと思って。
ageてくれてサンクスコです。


252 :なぎさっち@マ板住民 ◆bsPaPa/MGE :02/10/09 11:09 ID:067aHwaD
>250
痛いのは>242
>233は可能性はある鴨、って言っているだけ。


253 :なぎさっち@マ板住民 ◆bsPaPa/MGE :02/10/09 11:10 ID:067aHwaD
誤:>233
正:>223

 痛いのはオレ

254 :なぎさっち@マ板住民 ◆bsPaPa/MGE :02/10/09 11:17 ID:067aHwaD
>223は句点の位置の位置が

「設置面が小さくて」 応力がデカイ可能性はある鴨

 と読める。

「設置面が小さくて応力がデカイ」可能性はある鴨

 と読んだオレがやっぱり一番痛いかも。




255 :名無しの心子知らず:02/10/09 16:29 ID:sf2yYwFz
>>252-254
>「設置面が小さくて応力がデカイ」可能性はある鴨
いちおう、そのつもりで書いたんだけど、日本語って
難しいですな。洩れの日本語が痛かっただけかな?
250が言うように角張った部分が確かにベルトにきつ
そう鴨。そこまで考えてなかったヨ。

256 :名無しの心子知らず:02/10/10 12:05 ID:tDJIRr0u
時々偉そうな口調で書いてる方がいらっしゃいますが・・・
いくらここは2ちゃんだからって、匿名で発言出来るからって、
ちょっとっそれはいかがなものか?  と言ってみるテスト。

自分の周りはベッド型のチャイルドシートマンセーの人がいるので、
このスレ参考に見てもらいたいなぁ。
べつに自分はA社叩きじゃないし、A社はやめろと強制するつもりはないけど、
実際に使用してる人のマナの声も聴いてみたらどうかなって思っただけです。

257 :名無しの心子知らず:02/10/11 15:47 ID:J5n6y6oN
よその掲示板で、妊婦さんがお薦めチャイルドシートを聞いている。
3つほどレスが付いているが、皆アプがベッドになるのでオススメ!だそうな。
止めに入れない・・・。

>256
私はめったに発言はしてないけど、ここの住人偉そう?
でも安全にかかわるものだしね。
すごい勉強してるなぁって私は逆に感心してるけど。
まぁものの捉え方は人それぞれってことで。

258 :名無しの心子知らず:02/10/11 16:04 ID:+Qg0zHXh
>>257
ここのアドレス貼れば?
2chってだけでDQN扱いかしら?(w
国土交通省のアセスメント結果のURLでもいいかな。

259 :名無しの心子知らず:02/10/11 23:07 ID:Dt63hSrb
ベッド型のアセス結果はやく出ないかな

260 :名無しの心子知らず:02/10/12 00:50 ID:pejsN6n0
ベッド型マンセーの友人は赤ちゃんを壊れ物のように思ってる。
首が据わる前の赤ちゃんを縦だっこするなんてもってのほかと思ってる。
実際はちゃんと支えてやれば、新生児からだって縦だっこはできる。
‥私もNICUで縦だっこされる赤ちゃん見るまで絶対ダメだと思ってたけどさ。

とりあえず、うちのベビーシート見るたび不安がるのはやめて欲しい‥



261 :名無しの心子知らず:02/10/12 01:16 ID:iQtgWRA2
 あのですね・・・。アプは、何が嫌かって、あの態度。ウチが返金・返品する(できる)までを
ドキュメンタリーでお送りしたかったほど、ひどかった。これ以上は書きませんけど、企業としてのモラルと
人間としてのモラルが全く(以下略)

262 :名無しの心子知らず:02/10/12 01:32 ID:YhABx75z
>>261
「あたたかい心」よりも「あったかい?心」だったんでつか?

263 :名無しの心子知らず:02/10/12 02:00 ID:leu75jJB
最近またアプ叩き流行ってきてますね
ネタとしてはかなり古いので私には全く興味がありませんが

さてアプが新製品発表会を行った模様
マシュマロフィッツVシールドなる新型が近く発売されるようです
イス型で9kg〜36kg対象
EC・FMVSS・2003すべてクリアするそうです
今回は側面衝突とロールオーバーにも対応したようで
実際の試験も公開された様子
体全体を拘束するV字型のバーが特徴です

アプファンの方もアンチアプの方も
正式発表をお楽しみに



264 :名無しの心子知らず:02/10/12 07:58 ID:WxXwS83K
>>263
261は体験者だったらみだいだから、正直なコメントを
書くとそうなるのはしょうがないんじゃないの?

いよいよアメリカにも進出ですか。
ヨーロッパにも進出しようとしていたのは知らんった。

265 :名無しの心子知らず:02/10/12 07:59 ID:WxXwS83K
チャイルドシートで、ね。

266 :名無しの心子知らず:02/10/12 08:31 ID:IFGVGAEC
>263
リアルタイムで知らない人に当時はこうだったんだよと
体験談を教えると必然的にそうなってしまう、と私も思いますです。

私は当事者でもないし、叩くつもりもないけれど、この件では
「値段が高ければ安心」ではないんだなと、安全のための品物だからこそ
自分で情報を集める姿勢が大切だなと認識を新たにさせてもらいました。


267 :名無しの心子知らず:02/10/13 08:01 ID:iiCZza0x
>>263
まぁまともになってっきたのは評価できるかな。アプ。
にしても俺はあの一件と対応からこの会社の製品は
どれも信用していないけどね。
だいたい広告が・・・胡散臭いのはかわっていないんだろうなぁ。
あの不安心理を書き立てる広告・・・。

268 :名無しの心子知らず:02/10/13 21:25 ID:qLJ+kvvt
今日、トイザラスに逝ったらフィックスマックスF1(約23,000)があった。
先月車を購入し、此処や過去スレをチェックし
チャイルドシートを探していたのだけれど
セールも終わった今頃、何故あるのか?と考えてしまった。
しかも先月逝った時には無かったのに・・・謎。

269 :名無しの心子知らず:02/10/14 20:54 ID:2KCEyXo4
ミリブ5000S試装着して、購入決めました。
ここではまだ5000Sの話題出てない・・・?

270 :?:02/10/14 21:42 ID:GVJ5pSth
>>269
http://www.takata.co.jp/childseat/saiteki/type/model/index.html

271 :名無しの心子知らず:02/10/15 08:40 ID:TRJb4heS
>>269
何処で買ったんじゃゴルァ!


と逆切れしてみるテスト。

272 :名無しの心子知らず:02/10/15 15:20 ID:d6rJlKD0
>270
ミリブ新型でたみたいですよ。たまごクラブの広告の下の方に小さく
でてた。
私も気になってサイトこまめに見てたのにずーっと更新されてないね。
未だに4000EXにnew!てついてるし

273 :名無しの心子知らず:02/10/15 15:41 ID:7PMceFa7
ミリブ5000、ISO-FIXベース対応型らしいです。
去年のモーターショウで出ていたみたいです。
すでにホンダ車の純正になっているとかいないとか。
噂ではミリブ4000SXとかいうのもある模様です。

274 :名無しの心子知らず:02/10/17 13:18 ID:dgFgfk1u

ttp://rforum.rakuten.co.jp/?act=viewmsg&cid=194097&fid=23871&mid=1146

275 :名無しの心子知らず:02/10/17 14:06 ID:EpYZ2DE1
来年2月に出産予定、退院時にタクシー利用予定です(40分程度)。この場合チャイルドシートはどうしたらよいでしょうか。よかったらどなたかアドバイスお願いします。

276 :名無しの心子知らず:02/10/17 23:03 ID:dgFgfk1u
>>275
クルマ持ってないの?
・持っている
  買う
・持っていない
@ チャイルドシート持っているタクシーを使う >>6参照
A レンタル
  ttp://www.kurumark.com/child/
  ttp://www.darling.co.jp/baby/baby.html#child

277 :名無しの心子知らず:02/10/18 11:47 ID:rjxla44g
ミリブ5000Sについて、タカタに問い合わせしてみました。
ISO-FIX対応ではないそうです。ISO-FIXのものは、カーメーカーと
共同開発した、それぞれのメーカーの純正品しかないとのことでした。
5000Sは、赤ホンなどで売っているそうです。

うちのクルマ(newデミオ)の純正ISO-FIXチャイルドシートは8ヶ月〜4歳のものしかないので
退院時使いたい私としては、ミリブ4000EXが第一候補なのですが、
タカタ的には取り付け確認されていない車種なのでちょっと不安。
旧デミオはだいじょぶだそうなのですが。
どなたか新デミオにミリブ4000or4000EX取り付けている方いらっしゃいますか?


278 :名無しの心子知らず:02/10/18 13:16 ID:5NrAf3r2
>277
うちも対応表に無い車(フィット)だったので、
タカタに問い合わせてみたら、すぐ「装着できます」と教えてくれたよ。
フリーダイヤルだし、電話して聞いてみたら?

279 :名無しの心子知らず:02/10/18 13:16 ID:MyYy4DvB
newデミオにミリブ4000EXだったら多分問題なく付くよ。
newデミオは通常の場合に後席の背もたれが随分立っているけど、
それが問題になったら少し寝かせれば良いわけだし。

でも、純正のベビーセーフ→純正ISO-FIXチャイルドシートの方が
ミリブ4000EXより良いと思われ。
新生児対応乳幼児兼用は新生児に使えるけど、乳児用に比べると
ベルトのレイアウトが大きいからね。
それにミリブは後ろ向きで9キロまでしか使えないのが気になる。
子供がオデブに育つと生後5ヵ月で9キロ超える事もあるからね。
純正のベビーセーフだったら10キロまで使えるよ。

280 :275:02/10/18 13:29 ID:sVeFx0wi
>276 有難うございました。車無いんです…レンタルやタクシー会社を当たってみます!本当に有難う。

281 :269:02/10/18 13:34 ID:B+p6j7zx
>>271
ミリブ5000Sですが、「HELLO赤ちゃん」で\34800でした。
4000EXよりもやや傾斜が低くなってます。

282 :271:02/10/18 13:38 ID:MyYy4DvB
>>281
アリガd。

283 :277:02/10/18 14:05 ID:rjxla44g
>278さん
ありがとう〜。でも実は電話して聞いてみたのでした。
そしたら未確認なので、オートバックスとかで試装してみてくださいって言われチッタ。

>279さん
とりあえずnewデミオにミリブ4000EXつきそうなのですね。
お勧めの純正ベビーセーフ→純正ISO-FIXというのも、
も一回検討してみます!どうもありがとでした。


284 :名無しの心子知らず:02/10/19 00:45 ID:iIvR8zv/
そろそろ出産間近なのですが、アレコレ検討していて段々わからなくなってきました(号泣
マツダのMPVなのですが、一体どんなチャイルドシートがイイんだろう?
なにぶん高価なものなので、出来れば新生児〜4歳までのもので
お求め安いお値段でしかも安全性もあり…となると一体どれが最適でしょうか…
今のところタカタやリーマンのカタログを見比べているんですが…

285 :名無しの心子知らず:02/10/19 00:57 ID:2jPhIh9+
>>257
2年前に出産しましたが、施行直後だったせいもあるのか抱っこでタクシーで帰っていましたよ。
私は旦那が休んでくれて、自家用車(アプのベットシート(泣))で帰りましたが。


286 :名無しの心子知らず:02/10/19 01:44 ID:ubz0EmWW
>>284
新生児〜4歳はどうでしょうか?
新生児の3kg前後の小さな身体と18kgの身体じゃ同じシートにあわせようと
思うのが不自然に思います。
私のお勧めはレーマーかマキシコシかコンビのベビーシートで車にあうもの。
タカタやリーマンのものは、9ヶ月くらいから、3歳半くらいまで、
使うのがいいと思う。
もしくは小柄な子供なら1歳近くまでベビーシートでその後はレーマーの
キングかクリックフィックスかロード。

287 :名無しの心子知らず:02/10/19 04:26 ID:Wmv1Pcal
二人乗りの車でもチャイルドシートつけれるんでしょうか?
車買いなおさないといけないのかな・・
ちなみにベンツのSL?です

288 :名無しの心子知らず:02/10/19 05:53 ID:1QtIH2yk
>>287
SL(というかMB)は純正のチャイルド・セーフティシートセンサー対応型
チャイルド・セーフティシートを買えば良し。

289 :名無しの心子知らず:02/10/19 06:01 ID:3ds2jabD
過去スレ読んだんですけど、質問です。
結局、オーバーヘッドシールドってだめなの?
当方イーブンフローのオーバーヘッドシールドタイプ愛用。
イーブンフローのHP見る限りではまだ売ってるし、
とっても使いやすくて気に入ってるんだけど。

290 :名無しの心子知らず:02/10/19 06:26 ID:1QtIH2yk
使いやすさは
オーバーヘッドシールド>>>5ポイントハーネスだろうけど、
安全面を考えると5ポイントハーネスを使った方が無難。

・小さい子供だと構造上フィットしない
・シールドには緩衝材が無い(頭部に致命傷を負ったケースも1件あるらしい)
http://pages.ivillage.com/buyingguide/home.html
ミリブ8000のシールドには緩衝材入っていたけどね〜。

291 :名無しの心子知らず:02/10/19 14:53 ID:aTyfM4Lf
車を購入したのでチャイルドシートを購入しようと思います。
ここを見ていたので、まずはベビーシートだなと思っていたのですが
子供は既にもうすぐ5ヶ月。
お出かけも土日限定で、多分月に二回も出かけるかなーといった程度。
しかも近所にしか行かないので30分くらいしか乗る予定ありません。
こんな我が家は、リーマンとかでオッケーでしょうか。


292 :名無しの心子知らず:02/10/19 15:42 ID:C9k2GYXE
後ろ向き装着時の、リバウンド防止のバーがついているシートが出ていますが
(ブライタックスから出てる物しか知らないけど)、あれはどうですか?
厳しいといわれている、オーストラリアの基準をクリアしたものらしいし、
見た目も安全そうなのでよさそうなんですが。
あれの欠点ってありますか?

293 :名無しの心子知らず:02/10/19 18:23 ID:r1Vi8UPX
>>291
リーマンは骨盤拘束が甘いらしい。>>112-113>>123-124
承知の上ならオッケーだと思う。
乗る回数が少ないからというのは,ちょっとそこまでという理由で
抱っこするのと変わらなかろう。

>>292
>オーストラリアの基準をクリアしたものらしいし、
ブライタックス、トミーのヤシなら日本基準だったらしい。>3ウェイ
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834887&tid=a4bda4na5aa5ca5a4a5ka5ia57a1bca5ha1a2kdceva4k0ba4a4ga49a4aba1a9&sid=1834887&mid=315
#ベビーシートECというヤシは欧州基準らしいが

294 :名無しの心子知らず:02/10/19 23:18 ID:Mdigucd3
>>293
骨盤拘束が甘いだけならいいが、腰ベルトの位置が高いので
骨盤に掛からないで腹部に掛かっている。
衝撃の角度によっては腰ベルトが腹部を圧迫する危険性があるかと思われ。

295 :名無しの心子知らず:02/10/19 23:19 ID:h+UrdXkN
>>293
嫌がらせですか?

296 :名無しの心子知らず:02/10/19 23:25 ID:Mdigucd3
>>292
問題は日本では扱っていないっぽいところかな?
(現在は流通在庫のみだと思われ)

豪州/アジアモデルだから、韓国では現役みたいだけどね。
http://www.britax.co.kr/omega.html

297 :287:02/10/20 00:36 ID:/CguLvJr
>>287
レスありがとうございます
はっきりいって車の事なんにもわからないんです・・
ダンナは「お前にまかせた」って感じなんですけどこればっかりは全くわかりません
288さんの教えてくれたシートはどこに売ってるんですか?
あの狭い後ろの所にチャイルドシートなんておけるんでしょうか?

298 :291:02/10/20 20:42 ID:6CzSIPz+
>293 >294
うーん。やっぱりベビーシートのほうが赤ちゃんのためにはいいのですね。
それと、リーマンは腹部を圧迫する危険性があるとのこと、参考になりました。
チャイルドシートにする場合は、タカタのほうがいいのかな。(手に入りやすい中では)
でもうちの子、未熟児で生まれてまだ首も座ってないので、やはりベビーシート
再検討してみようと思います。
ここに書いて、方針がはっきりしてきました。ありがとうございます。

299 :名無しの心子知らず:02/10/21 08:43 ID:ptWOM6YY
>>295
293だが、それなりに親身になって書いたつもりだけれど
どの辺が嫌がらせと感じたのか教えて貰えれば幸いかと。

300 :名無しの心子知らず:02/10/21 08:58 ID:b0GwSpuN
>>299
295じゃないけど、293の貼ったリンクが
295の書込み時期辺りで閲覧出来なかったと思われ。

301 :名無しの心子知らず:02/10/21 09:03 ID:Q6tCt8hz
>>297
二人乗りなら助手席に子供。
座席以外につけられるわけ無いし、定員オーバーでしょ。
私は夫婦ともロードスターでしたけど、
旦那の方は4ドア車に買い換えてもらいました。

302 :名無しの心子知らず:02/10/21 09:06 ID:Q6tCt8hz
は?まさかネタ?

303 :名無しの心子知らず:02/10/21 10:14 ID:dasm/vOI
>299
295じゃないけど、リンク先のアドレスが横にダーっと並んでいるので、
このスレをクリックしたら真っ白な画面が登場してビクーリしました。
画面が右寄りになってました。だからかと思う。(意味分かります・・・?)
言い方ってもんもあると思うがね(w


304 :名無しの心子知らず:02/10/21 10:25 ID:YBjv3rz2
>>295
っていうか、自分の不勉強を恥じたらどう?
誰が見ても、yahooの投稿内容のアドレスじゃないの。(w

305 :名無しの心子知らず:02/10/21 15:27 ID:5h3VxSGs
>303
299じゃないけど、横にダーっと並んでいるリンク先のアドレスは
クリックできないと思われ。コピペを試みたんでしょ? それとも
ブラウザによってはリンクされてるのか?(w

306 :名無しの心子知らず:02/10/21 16:03 ID:QGWChgTX
>>305
かちゅ〜しゃはリンクされていて、普通に見られます。


307 :305:02/10/21 16:38 ID:5h3VxSGs
>>306
さんくす。そういうブラウザもあるんですね。
ところで、かちゅーしゃって一年以上更新ない
という伝説のアレですか?(w
でも、普通に見られると言うことだから、
画面が右寄りになって真っ白な画面が
登場してビクーリというのとは違うのかな?

スレ違いなので一応sageときます。

308 :306:02/10/21 17:27 ID:icOteYhz
>>307
かちゅで表示されたリンクをクリックすると、普段使っているブラウザが
立ちあがって見られるんです。
普通のブラウザではリンクされないのですね。先ほど確認しました。

かちゅ自体は更新されていませんが、kage.exeを一緒に使うことで
まあまあ快適に使えます。
200程度のスレを巡回してますので、専用ブラウザでないとキツイです(w

309 :名無しの心子知らず:02/10/22 18:29 ID:KOeppjpX
よろしければ教えて下さい。
ここ数ヶ月で、コンビのハピオスファーストが2万切る位で
赤ホンとかネットショップでみかけるんですが、何か問題(?)
あるんでしょうか…。あと、ご使用中の方はいらっしゃいますか?


310 :名無しの心子知らず:02/10/22 23:33 ID:g3t/NHyi
ハピオスファーストは出た時からそんな値段でしたけど。
ネオシスファーストの廉価版なんでしょ。
製造地が中国辺りなんじゃないの?(実際は何処だが知らないけど)

って優花、骨盤拘束が出来ないハーネス設計だから余りお勧め出来ませんな。
コンビの乳幼児兼用、ハーネスタイプで骨盤拘束を意識しているモデルは
ゼウスターンくらいだと思われ。

311 :名無しの心子知らず:02/10/23 02:13 ID:A+9dM4Gx
ttp://www.seaple.icc.ne.jp/~marisuke/ninsin/ninsin0429.htm

312 :名無しの心子知らず:02/10/23 03:12 ID:D7xRNyjO
トヨタ純正のISO-FIXのチャイルドシートって
どこのメーカーのものですか?
検索したけどよくわからなかったので。。。教えてください。

313 :名無しの心子知らず:02/10/23 08:10 ID:vU9O4+ld

検索したらわかるよ
ウソはすぐばれる

314 :名無しの心子知らず:02/10/23 08:57 ID:6hQyIiwD
>>312
どうぞ。
http://www.takata.co.jp/item6/c_iso.htm

>>313
>ウソはすぐばれる
ここらへんの意味が解らんが…。

315 :名無しの心子知らず:02/10/23 12:02 ID:aJ4qF+Gh
平成4年式の日産セレナ(グレードはSX)に乗っています。
タカタのミリブ4000を購入しようと思いホームページで
適合車種を調べたのですが載っていませんでした。TAKATAに
問い合わせたところ「自分で調べてくれ」との事でした(もっと
丁寧な表現でしたが)。上記セレナでミリブ4000を使用している
方は居られますか?もしくは上記セレナで使用している
チャイルドシートの型名を教えて下さい。

316 :名無しの心子知らず:02/10/23 12:42 ID:vFKwaDB4
チャイルドシートを新生児用から買い換えました。
後部座席中央に、後ろ向けで装着しています。
お店の人(多分、ちゃんと講習を受けた人)が取り付けてくれて、
「やっぱりサスガだ!」というぐらい、がーっちり付いて安心なんですが・・・。
背もたれの上から出ているベルト(トップテザー?)を、助手席の付け根につなげてありますが、
それがきつすぎて、助手席側に傾いています。
中央に置いてあるシートから、助手席に向ってきつくベルトを締めるのだから、
確かに傾くはずです。
あれをゆるめたら、今度は前後にガタガタしそうだし。
みなさんはどうしていらっしゃいますか?
傾いてしまって座り心地は悪いけど、安全なのでヨシ!としますか?

317 :名無しの心子知らず:02/10/23 13:35 ID:6hQyIiwD
>>316
>背もたれの上から出ているベルト(トップテザー?)を、助手席の付け根につなげてありますが、

何処の国の人ですか?アメリカ在住?
そんな仕様のチャイルドシートは日本には存在しないと思いますが…。

出来れば車とチャイルドシートの名称を教えて下さい。

318 :316:02/10/23 15:04 ID:BZt2aVfW
>317
うわ、そのとおりです。アメリカ在住です。
ブライタックスのラウンドアバウトを買いました。
ISO-FIX(LATCHと呼ばれてる)対応です。
車はトヨタのカムリで、こちらもISO-FIX対応ですが、
後ろ向きで、しかも中央座席につけたので、ISO-FIXは今のところ使ってません。
それで、お店の人が、トップテザーは助手席につなげました。
ちょっとググってみたんですが、トップテザー自体は日本にもあるみたいですね。
前向き装着の例しか見当たりませんでしたが。例えばこんなのとか。
ttp://www.mazda.co.jp/accessory/child/iso-fix.html

319 :名無しの心子知らず:02/10/23 15:55 ID:6hQyIiwD
Roundaboutは乳幼児兼用ですね。
日本でもヤフオクで一回だけ見た事があります。

後ろ向きでテザーを前席の方に付けるのは
日本の物では存在しませんね。
欧州物ではボルボなんかがやってましたけど…。

日本ではテザーを使うのはISOFIXだけですよ。
アメリカのチャイルドシートは少しだけ売ってますけど、
LATCH用のパーツが売ってません。

実際に見た訳では無いのでイメージで書きますが、
車両中央に付けた為、取付部分が斜め前になるので
傾くのは仕方ないような気もしますが…。

ParentsplaceにCar Seat掲示板がありますよ。
http://boards2.parentsplace.com/messages/get/ppcarseats505.html
(私は英語が殆ど分からないので、そこがどのレベルだか解りませんが)
質問してみたら少しは答えが返ってくるかもしれませんよ。

320 :312:02/10/23 16:33 ID:J6dRDtjB
>314
どうもありがとうございます。
タカタのHPみても見つけられなかったので助かりました。

>313
すみませんね。ほんとにわからなかったものですから。

321 :318:02/10/24 10:39 ID:GqV+FpMz
>319
ご丁寧なレスをありがとうございます。
やはり傾くのは仕方がないですね。あまり気になるようなら、
再びお店に行って聞いてみようと思います。
アメリカの掲示板のことも、ありがとうございます。
読んでみましたが、みなさん真剣ですね。質問するのは勇気がいるなあ。

322 :名無しの心子知らず:02/10/29 02:00 ID:DXSNfncw
現在コンビのベビーシートを使用していますが11ヶ月になるので買い替えを考えています。
やっぱりタカタがいいでしょうか?
古い車なので適合するかどうか心配。(平成5年EG4)

323 :名無しの心子知らず:02/10/29 10:26 ID:LveN35v1
>>322
EG4ってシビックの3ドアVTiあたりだっけ?
評判が良いのは、タカタのミリブ、レーマーのキングや
ロードあたりだけど、車との相性はわからんので
是非試着してみるべし!

324 :名無しの心子知らず:02/10/29 10:46 ID:TY4KfBnM
http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
    

325 :322:02/10/30 18:43 ID:Lz3xSlny
>>323
ありがとうございます。そのシビックです。
タカタのHPの適合表にも乗っているしミリブあたりを考えてみようかと思います。
もちろん試着してみます。

ミリブといってもいろいろあるのですね。
4000シリーズといっても何種類もあるし3500は廉価版と考えてよいのでしょうか?


326 :名無しの心子知らず:02/10/31 12:40 ID:nUlC/1kF
325>
> ミリブといってもいろいろあるのですね。
おお! 今タカタのHP見たら、ミリブ5000が載っている。
> 3500は廉価版と考えてよいのでしょうか?
ミリブ3500って、ミリブ3000の2003対応版ですよね!?
昔、ミリブ3000と4000の違いをタカタに問い合わせた人がいました。
答えは、ロッキングクリップ内蔵に加え、車のベルト通し穴が高く設定
されていて、4000のが取付車種が多い模様。その分座面は高いが・・・
# 3500はロックオフデバイス、前向きは内蔵だったか・・・?

327 :名無しの心子知らず:02/10/31 13:19 ID:3A/cHgWE
3500は3000の金型に小変更を加えたものだと思われ。
3500は強度的にも3000より強くなっている予感。

4000EXと4000との構造の違いは確認してないから解らないけど、
4000EXは4000でカバーに隠れててパット見解り難かった
後ろ向き設置の時のベルトガイドが見えるようになっている。

しかし新しく出た4000Sも5000Sも相変わらず後ろ向きが9kgまでみたいだね。
子供の体格を考えると、大きい子だと5〜6ヵ月で9kgに達するのに…。

328 :名無しの心子知らず:02/10/31 19:10 ID:TPH65Gkj
>>327
後ろ向きは13kgくらいまでOKの製品を出して欲しいね。

329 :名無しの心子知らず:02/10/31 19:21 ID:3A/cHgWE
>>328
日本の法規だと乳児用は10kg迄っぽい。

330 :名無しの心子知らず:02/11/01 20:00 ID:0nJqVp1m
>>329
法規と言っていいのかどうか知らんが、確かに
年少者用補助乗車装置の装置型型式指定基準で
W1(10kg未満)とかW2(9〜18kg)とかいう
区分がある。この体重別の区分とは別に、乳児用
ベッド、幼児用シート、学童用シーという区分が
ある。さらに、この幼児用シートに前向き、後ろ
向きというのがある。この二つの区分を直接関係
付ける記述はなさそうだが、動的試験のダミー重量
がW1の場合は3.4と9、W2の場合は9と15kg
になるから、後ろ向き15kgをやらねばならなくな
る。加えて、試験やるときにはW1の幼児用シート
後向きとかいうことでやるから、試験の手間を考え
ると、どうしても体重区分に合わせてしまいたくな
ると推測してみるテスト。

331 :名無しの心子知らず:02/11/01 20:53 ID:WpgAYJ9s
現在妊娠9ヶ月の妊婦です。
そろそろチャイルドシートの購入を考えているのですが、
evenfloの乳幼児兼用チャイルドシートってどうなんでしょうか・・・?
スズキワゴンR、日産ステージア、BMW525iに装着予定です。
HPの掲示板で以上の三車種に適合するかどうか質問したところ、
どのベビー&チャイルドシートも適合すると答えが返ってきました。

実際に使用されている方、使い心地はどうですか?

332 :名無しの心子知らず:02/11/02 13:14 ID:quJB47Kn
>>330
そういうことなら、後ろ向きは体重10kg未満ということにしてくれればいいのに、なぜしないんだろうか?

333 :名無しの心子知らず:02/11/02 14:42 ID:/NrzSDXi
>>331
実際に使用している友人がいます。
彼女が使っているのはウルタラIでしたので、ボルスタータイプでした。
(子供にベルトを装着時に一緒にバーが降りてくるやつです。わかりますか?)
子供を簡単に乗せることができ、使い心地は良いと言っていました。
現在は、ボルスタータイプは米国でも推奨されていないと聞いていますので、
(このスレの過去ログを読むとこのことが書いてあります)
買うのならウルタラI以外の5点式ベルトのタイプが良いと思います。
evenfloというメーカー自体は、米国内ではcentury社と並んで有名らしい
です。車社会の米国で生き残っているのだから、下手な国産よりもお勧め
だと思います。ただ、新生児に使うとどうなのかは、判りません。

334 :名無しの心子知らず:02/11/02 14:47 ID:AaIi3jzQ
今使ってるミリブ、6歳まで使えるヤツなんだけれども
ホントにそこまで使うのだろうか…。
回転するのが欲しくて選んだのだけれども…きっと二人目
できたらそのままそれを使い一人目はまた別に買うのだろうな。


335 :朝鮮人・部落民の坂東孝信の腸を切り裂こうぜ!:02/11/02 14:57 ID:enc71YC4






h<<< 阪神大震災は大笑いだぜ! >>>>>

あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
坂東孝信は朝鮮人の部落民だよな。
手足をもぎ取ってなぶり殺そうぜ。
登山ナイフで坂東孝信のハラワタ抉リまくろうぜ!
横浜の家も燃やしてやろうぜ。 ケケッケ


336 :名無しの心子知らず:02/11/02 15:47 ID:aR3A6eBZ
>331
うちはBMW318iですが、マキシコシベビー使ってます。
evenfloはダスキンでレンタルしてたと思いました(不確かでスマソ)。
レンタルしてみて、3台ともきちんと装着出来れば改めて購入する、
っていうのは二度手間でしょうかね?

っていうか、うちのベビーセーフ、いらないんですけど...


337 :331:02/11/02 16:34 ID:HgjZm1q2
>333
貴重な意見ありがとうございます。
5点式で探してみます。

>336
たしかに安心料金とおもえば、レンタルしてみて購入もいいかもしれませんね。
つけれなかったら悲劇だし・・・。
ダスキンのHP見てきます。

しかし外車に合うチャイルドシートが少ないなんて盲点だった・・・。
34wになって、いまさら焦ることになろうとは・・・

338 :名無しの心子知らず:02/11/02 23:20 ID:HXdFk0uy
チャイルドシートの購入考えてるんですが
アップリカのマシュマロJフィックス マモールS669
とリーマンのピピデビューフィットシェルで迷ってます。
値段的には後者なんですが…。
助言お願いします。

339 :名無しの心子知らず:02/11/02 23:20 ID:N8dFf/07
>>331
売る側の照合ってカナーリアテにならないからなぁ…。

UltaraIは持っているけど使った事無い。
チャイルドシートについて知らないときに買ったんだよなぁ…。
(使えなかったが正解か?3台試して全てNGだったったから。
今じゃ各々に合うチャイルドシートを付けているけどね)

Evenfloの乳幼児兼用チャイルドシートを買うメリットって殆ど無いよ。
Ultaraシリーズは後ろ向き20ポンド(9kg)までしか使えない。
ってか、2000年モデル(2000年9月)で廃盤になっているし。
2001年モデルからセキュアアドバンテージという小変更を
加えたモデルとなって、後ろ向き30ポンド(13.6kg)まで。

メダリオンは1999年くらいまで22ポンド(10kg)までだったけど、
今は30ポンド(13.6kg)まで使用可能。日本の販売店のサイトを
見ると、古いチャイルドシートを売っているの?とか思うよ。
そういや去年、トイザらスでEvenfloのセキュアアドバンテージI
(形状はUltaraIにソックリ、30ポンドまで使える奴)
が売ってたよ。今は売ってないけど。

欧州車の場合だけど、ALRが付いてないのが殆どなので
ロッキングクリップを使う必要がある。
装着にスキルが必要なだけでなく、相性の原因にもなるの
で余りお勧め出来ない。
(ロッキングクリップは一度上手く付ければ
ロックオフデバイスでベルトの緩み防止をしている
チャイルドシートと違って緩まないメリットはあるけど…。)

340 :名無しの心子知らず:02/11/02 23:21 ID:N8dFf/07
更に(Evenflo UltaraIを見た限りだが)肩ハーネスのレイアウトが
新生児には全く合わない。生後4ヶ月でも大きかった。
タカタのミリブシリーズの方が一番下のハーネススロットは
小ぶりな子供用に出来ているんじゃないかなぁ。
ミリブのハーネススロットでも新生児には大き過ぎるけど。

アメリカの乳幼児兼用チャイルドシートを使うメリットは
後ろ向きで30ポンド(13.6kg)まで使えるモデルがある事くらい。
だから3点式固定のベビーシートが使えない車とかに
アメリカ物のセンチュリーのチャイルドシートを使うんだったら
それはメリットがあるけど、ALR機能の無いシートベルトだと
ロッキングクリップが必要な、後ろ向きで9kgや10Kgしか使えない
Evenfloの古い物だったらミリブ3000/4000/5000シリーズを
使った方がいいんじゃない?
Evenfloのセキュアアドバンテージも今googleったら
売っているところがあったからそっちでもいいけど。

まあ、それよりも3台で使うんだったら
コンビプリムベビーみたいな3点式固定のベビーシートを
試した方がいいのでは?乳幼児兼用を付け外すのって辛いよ。

341 :331:02/11/03 00:21 ID:C2BF/gxp
>339
メッチャ勉強になります。
タカタのミリブは考えたけど、
HPの適合表見る限りでは国産車しか書いてないですよね。
こればっかりは売ってる所に行って
店員さんの意見聞くか試着するかしないと付くかどうか分からないのかな・・・?

金曜日に実家に帰るんで、
それから近所のお店回って買おうと思ってたので
今はHP回って適合表調べたり、掲示板等で皆さんの意見聞いたりの段階です。

3台で使うといっても、
実家に帰ってる期間がワゴンR(実母の車)、
家に帰って来てからはステージア(自分達の車)、
BMWは義父の車で来年譲り受ける予定なんです。
何度も何度も付けて外してって事はないと思うんだけど・・・。
あんまりお金かけたくないからって
乳幼児兼用で、3車種に付くやつ〜って考えがアマいんでしょうね・・・。

342 :339:02/11/03 00:53 ID:5QxB16IO
恐らくミリブ4000シリーズだったら全て大丈夫だと思うけどね…。
実車を見た事がないから自信は無いけど。

ミリブ4000シリーズの場合は車のシートベルトバックルが車の
背もたれから前方に結構離れていると装着に支障が出る場合がある。
車のシートベルトバックルが長くても取り付け位置が高い場所に
あるので殆どの場合相性が出ない。
ミリブ3000シリーズは取り付け相性はミリブ4000シリーズよりも出易い
(シートベルトの取り付け位置がミリブ4000シリーズより低い場所にあるから)
ミリブ5000シリーズは見た事無いから知らない。

343 :339:02/11/03 01:01 ID:5QxB16IO
>車のシートベルトバックルが車の背もたれから前方に結構離れている
特に前向き。後ろ向き装着は大丈夫でも前向き装着だと支障が出る事がある。

例示すると
・BMW MINIワン/クーパー
・ヒュンダイクーペ
・ホンダストリーム
・新型日産Cube
・旧型(E36)BMW3シリーズ
辺りはちょっとマズそう。
(ヒュンダイクーペは画像で判断。ホンダストリームは適合表ではOKっぽいが…)

344 :339:02/11/03 01:12 ID:5QxB16IO
>>343の車両にはチャイルドシートを実装はしてないです。
車両の現物や画像を見て、
「バックルが随分前にレイアウトされてるな〜
 これだとシートベルト取り付け部分より前だな〜」って思ったので。

ちなみに日本では売っていない、アメリカで売られている
某チャイルドシートのマニュアルには添付の目盛り(紙切れ?)で
「バックルの位置を測ってこのボーダーラインを超えない
(バックルのレイアウトが前過ぎない事、バックルがチャイルドシートの
 シートベルト取り付け部分より前であってはならない)ように」と
記載されているようです。

345 :名無しの心子知らず:02/11/03 07:08 ID:jQ5yQp4u
ALRが装備されていない欧州車。。。
 なんだ、日本車の方が安全意識高いじゃないかっ。

 Eクラスにも当然なくて鬱

346 :名無しの心子知らず:02/11/03 08:03 ID:b5bY8WrQ
ミリブ4000シリーズ購入予定だったが、fixmaxのF1を発見。
新製品が相次ぐ中、F1の価値ってどうですか。

347 :名無しの心子知らず:02/11/03 14:56 ID:wxWFaq5a
昨日軽と乗用車が出会い頭に衝突して、助手席でチャイルドシートに
乗っていた2歳の子が亡くなりました。
女の子のご冥福をお祈りいたします。

しかし、どんな車でシートはどこのメーカーのものを・・・。

348 :名無しの心子知らず:02/11/03 18:13 ID:vBCp8SfT
>>347
つーか、そのこは軽に乗ってたのかなぁ。
普通、助手席にチャイルドシートは乗せないだろう・・・。

349 :名無しの心子知らず:02/11/03 23:17 ID:2fp31soP
>>348
ボルボとかだとチャイルドシート付けるために助手席エアバックを
キャンセルする機能があるから一概にはいえないと思う

350 :名無しの心子知らず:02/11/03 23:38 ID:CD6DC+B0
>>349
そういう問題じゃなくて、自動車の座席の中で死亡率が高いのは
助手席>運転席>助手席の後>運転席の後ろ の順番だから。
大事な子供の命を守りたいなら、運転席の後ろにつけるのが
いいと思うのね。

351 :名無しの心子知らず:02/11/04 13:52 ID:UJmsBcIZ
>348
書き忘れたスマソ
亡くなった女の子は、軽に乗っておりました。
モロ助手席にぶつかった後、田んぼまで吹っ飛ばされたそうな。
私の想像では、旧規格の助手席エアバッグなしの軽かと・・・。


352 :52:02/11/04 23:52 ID:WdV7zI53
うれしかったので呟かせて下さい!
娘が1歳半になり、ついにバブーのベビーシートを卒業して、
チャイルドシートを付ける事になりました。
で、我が家の家庭争議のもとである、義弟夫婦からのお下がり
のアプのチャイルドシートを(私的にはしぶしぶ、ダンナうきうき)
とりつけてみたら…うちの車にはつきませんでした(藁

わーい、わーい♪
実家用にはファンキッズを購入しましたが、自宅用はプリムキッズを
購入するつもりです。あ〜っ、すっきりした。

353 :名無しの心子知らず:02/11/04 23:53 ID:ZzNfrPZZ
コンビのプリムキッズを
9キロぐらいからスタートするのは
無理があるでしょうか?
なんかアジャスタみたいなもので
座面を上げて胸の接着面を良くするのも
付いているらしいのだが

354 :名無しの心子知らず:02/11/05 00:11 ID:8b/yCgTP
車→SMX 子供&チャイルドシート→1歳9ヶ月fixmax 1ヶ月プリムベビー 取り付け場所にとても悩む…後ろに2つだと運転席後ろはドアがないから危険かな?1つ助手席だとエアバックが…車買い換えたいが妊娠発覚前に買ったばかりだし…どうしたら良いのでしょう

355 :名無しの心子知らず:02/11/05 10:47 ID:40bNuDy/
>350
ん?後部座席の中央が一番安全じゃなかったっけ?

356 :なぎさっち@マ板住民 ◆bsPaPa/MGE :02/11/05 12:13 ID:muierahQ
>355
そうだった気もするし、4人乗りなら後部座席中央は存在しないような気もするし、

とにかく助手席が後部座席より危険ということでここは良しとするということで。

357 :名無しの心子知らず:02/11/05 13:10 ID:/k/nLxrv
>>353
プリムキッズってインパクトシールドタイプですよね。
それはやめておいたほうが良いのでは。
レカロやレーマープリンスなどのインパクトシールドタイプは
18ヶ月くらいからと書いてあるページを複数を読みました。
ttp://cgi.linkclub.or.jp/%7Enazowada/cgi-bin/msgbrd/msgbrd.cgi
9kgくらいの乳児だとバンザイポーズになるらしいですよ。
まだまだしっかりお座りできる年齢じゃないしね。

358 :名無しの心子知らず:02/11/05 13:38 ID:4RMGCVHt
8kgの我が子をプリムキッズに試しに乗せてみたが
バンザイにはならなかった。おデブじゃないからかな。
まだまだなので買っただけで装着はしてない。

359 :名無しの心子知らず:02/11/06 01:56 ID:20NvzuxB
子供を色々な親類が預かってくれるもので、
車に固定するタイプで装着が楽なもの(色んな車に
付け替えるため)をお出掛け用に探そうと思っていたのです。
しかし、友人が、
「お膳みたいになっていて(?)子供のひざの上に載せて
シートベルトで固定するのを雑誌で見てよさそうだった」
と教えてくれたのですが、
色々検索してもそれらしいのに当たりません。
友人も何の雑誌でみたか忘れてしまっており・・・
どなたかご存知の方いらっしゃいますか?

360 :名無しの心子知らず:02/11/06 02:37 ID:TVgZFb5o
>>359
過去スレぐらい調べれ
>>147-148

361 :名無しの心子知らず:02/11/06 11:35 ID:dvYPA/pd
>360
359です!360さん、どうもありがとう!とても助かりました。
(へたれ接続なので深夜過去ログ読むの至難の業なんです。)


362 :91:02/11/08 23:08 ID:U0CJA1t4
このスレの最初の方で御世話になった者です
予定日より一ヶ月も早く産まれてしまって、早めにベビーシート買って置いて正解でした
で、マキシコベビーを購入したんですが、
これって子供の足の上部にシートベルト通しますよね
なんだか、子供が大きくなったら、このシートベルト部分で足通すところが
凄く邪魔(窮屈)になりそうな感じなんですが、現在5kg以上ぐらいで使用されている方
いらっしゃいますか?
プリムベビーも同様だと思いますので、そちら使っておられる方でも構いませんが
どうでしょうか?

363 :名無しの心子知らず:02/11/08 23:43 ID:HcXWZLIu
>91
マキシコシベビー使ってまーす。
うちのおデブ娘は現在約9kgですが特に窮屈そうな様子はありませんよ。
手でシートベルトをガリガリやって遊んでます。

364 :名無しの心子知らず:02/11/08 23:46 ID:kCUcLz2g
>>362
1歳くらいまで全く問題無いよ…。
それで問題があったら世界中で誰も使わない罠。

365 :91:02/11/09 00:26 ID:+6zvpahS
ありがとうございます、ちょっと気になったんで
ついでももう一つ質問なんですが、子供の正しい姿勢ですが
股位置は、バックル部分(下の方?)で良いんですよね?
体が寝そべった状態で良いのでしょうか?
いまいちきちんとできているのか不安です・・・

366 :名無しの心子知らず:02/11/09 00:50 ID:/REvujG1
>>365
多分違うと思うよ。

お尻が背もたれと座面にくっつくように。
マキシコシベビーは背もたれから
股ベルト通し穴のまでの奥行きが大きめなので
新生児だと体と股ベルトとの間に隙間が出来てしまうと思われ。

367 :マキシコシユーザー:02/11/11 00:58 ID:rtDyF7DL
でも、インナークッション使用してると
どうしても寝そべりがちな姿勢になるよね。
クッションのスポンジがシートのくぼみを埋めるような
感じになってるから。


368 :マキシコシユーザー 2:02/11/11 12:46 ID:tcMvjAIu
うちはインナークッションにタオル敷いて調整してます。
これからの季節寒くてシートが冷たいから(・∀・)イイ!!!ですよ。 
新生児の時はハンドタオル折ったのを首の下に入れて頭を固定したなぁ。

369 :名無しの心子知らず:02/11/11 13:21 ID:0lt0VLR5
>>367-368
インナークッションは角度を寝かせる為の物じゃないだろ。
腰と尻の収まりを良くする為のものだと思われ。
http://www.purkott.net/adrian/bilder/maxi_cosi.jpg
http://vali.gerard.free.fr/photos/maternite/maxicosi.jpg

全てのチャイルドシートがお尻が背もたれと座面にくっつくように、が基本。

370 :91:02/11/11 18:49 ID:qntY276x
皆さん参考になりました。まだ一ヶ月なので、車に乗せる機会はほとんどありませんが
気になったもので。
シートに載せたとき、家の娘は上手にM字開脚してくれないので、苦労してます
上の茶色のマキシコいいな。。。

371 :名無しの心子知らず:02/11/15 23:32 ID:u5nXUWfk
Kinderrückhaltesystemen

372 :名無しの心子知らず:02/11/16 10:45 ID:5hEs+VJu
こういうのはやりきれないですね…
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021115-00001041-mai-soci
減速して開くスライドドアって、電動スライドドアのSWを入れてしまったのでしょうか…?
ミニバンなのに子供3人チャイルドシートもなしで放し飼いという時点でおわってるか。


半ドアもしくは…


■すぅびぃ。 <subie@nifty.com> at 11月15日(金)22時23分 ■1115222315 ■nthkid011244.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

チャイルドロックしてなくて、子供が遊んで…

 いずれにせよ親の怠慢が招いた悲劇ですねぇ…。
 防げるはずの事故ですね。


<交通事故>スライド式ドアが開き3歳女児死亡


■SHU at 11月15日(金)17時02分 ■1115170207 ■

 また、やりきれない事故が…。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021115-00001041-mai-soci

373 :名無しの心子知らず:02/11/17 07:45 ID:W1a+bn8g
共働きで、朝の保育園送り迎え・・・三歳児3人って・・・
聞くだけで、チャイルドシートつけるのめんどくさそうだけど・・
やっぱ、命には替えられないよな・・・。

374 :名無しの心子知らず:02/11/17 13:10 ID:Mr5DOxK8
チャイルドシートを助手席につけてるやつ見るとアホかとおもう。

どうせフロントガラスに頭ぶつけて死ぬんだよ



375 :名無しの心子知らず:02/11/17 13:19 ID:8arhirCQ
えっ0歳の乳児を、自分一人で運転して乗せる時は助手席だけど、、、・
肩ベルトもちゃんとしてるから飛び出さないはずだけど。

376 :名無しの心子知らず:02/11/17 13:21 ID:xEmnBbmo
助手席にエアバック装備の車には着けちゃダメだよ。

377 :名無しの心子知らず:02/11/17 15:13 ID:ZsYxFnhy
ディーラーの純正シートなんだけど、
後部座席にはつかなかった....。
のでエアバッグなしの軽の助手席に乗せてます...。
確かに助手席って危険度一番なんだよね...。
身長75センチ、体重10キロちょい、
ファンキッズいけますかね。

378 :名無しの心子知らず:02/11/17 21:33 ID:a/IcN+zr
>>375
エアバッグで氏にます。ダミーでHICが3000程出ますので
(HICが1000を超えると氏ぬ危険性がある)。

379 :名無しの心子知らず:02/11/18 01:12 ID:Bs5sNURt
私も、私が運転してこどもを乗せる時はベビーシート助手席につけてます。
(もちろんエアバッグは無し)
後部座席に後ろ向きだと全くこどもの様子が見えないですよね。
エアバッグ有りの車に乗っている方はどうされてますか?
そろそろ車を買い換えるつもりなので、そしたらもう助手席にはつけられない。。。
見えなくても、長時間乗るわけではないから割り切るしかないのかな。。。


380 :名無しの心子知らず:02/11/18 01:42 ID:4Pu4le5D
>>379
後ろ向きの時は、信号待ちとかで、ちょこちょこ、後ろを覗いてました。
泣き出せば、車を止めたり。
うちは、上の子の幼稚園の送迎で毎日車になるので、
子供も慣れていて、泣くことも少なかったので、これで通しましたよ。
頻繁になくなら、ミラーでもつけるかな?とか夫と話したことはあります。



381 :名無しの心子知らず:02/11/18 08:05 ID:szJgde+h
>378
レスありがと。んじゃ、私の車は助手席エアバッグ無しだから大丈夫だね
(なんせ、平成2年式なもんで、、、)
次買い換えた時には注意するよ。その頃には子供ももう大きくなってるだろしね

382 :378:02/11/18 08:59 ID:TgX2StQR
>>381
了解

ヨーロッパの場合、乳児(後ろ向き)を助手席に乗せるのは結構スタンダード。
現行のVWポロ、プジョー、アルファロメオ等にはその為の
エアバッグシステムのキャンセルスイッチが付いている。
メルセデスベンツやオペルには専用のベビーシートを使えば
エアバッグシステムがキャンセルされるセンサーシステムが付いている。

383 :名無しの心子知らず:02/11/18 09:07 ID:t+L0kg+x
ウチは仕方なく助手席にチャイルドシート付けてるのですが「エアバッグ取って!」と、ディラーに行ったら「ヒューズ抜きなよ」とあっさり言われた。

384 :名無しの心子知らず:02/11/18 09:31 ID:PstK38f4
>>374
釣りですか?

385 :378=382:02/11/18 10:39 ID:TgX2StQR
補足。
幼児用〜学童用(前向き)で助手席にチャイルドシートを付けるのは推奨せず。
欧州でも米国でも「12歳迄は後部座席が安全だゴルァ」がスタンダード。
但し、北欧では後ろ向きで使う幼児用チャイルドシートを助手席で使う。
理由はダッシュボードで支えて前方への移動を防げるかららしい。

>>384
漏れは>>374じゃないけど…。
前向きだとダッシュボードに顔をぶつける危険性があるかと思われ。
>>378のキャンセルスイッチは「後ろ向きの時だけ使え」という物。

そういった事実(12歳〜ゴルァ)を理解していない香具師は多い。
↓これもその類だと思われ。
ttp://www.asahi.com/car/kato/05.html

386 :名無しの心子知らず:02/11/22 09:36 ID:tBRg368J
2シーターで、エアバッグをキャンセル出来ない車種に付けるシートでは、座席をめいっぱい後ろに下げてのファンキッズが一歩抜きんでている気がするのだが、みんなはどうよ?


387 :名無しの心子知らず:02/11/22 09:42 ID:pe8UECwn
>>386
その結論はアセスメントの結果が公表されるまで待とっとけ。
ファンキッズも対象に含まれているだろ?
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/09/091018_.html
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/09/091018/091018_2.pdf

一応言っとくが、インパクトシールドやラップトップタイプは
ハーネスタイプに比べてリバウンドによる車外放出のリスクが高いと思われ。

388 :なぎさっち@マ板住民 ◆PaPa/WTtJE :02/11/22 14:49 ID:ysNbTuCZ
>386
>2シーターで、エアバッグをキャンセル出来ない車種に付けるシートでは

 ヒューズ引っこ抜くことが出来ない車種?

389 :名無しの心子知らず:02/11/22 15:07 ID:gtgtOnpU
>>388
そう、そこツッコミたかった私。そういう車あるのかな?


390 :名無しの心子知らず:02/11/22 19:47 ID:BteY9gSf
>389
ヒューズ抜くと運転席もキャンセルって車種はないのかいな?

391 :名無しの心子知らず:02/11/22 22:40 ID:NJBUUbgv
助手席にチャイルドシート付けて子供載せると、助手席の事故時の死亡率とかよりも、
ついつい子供に気を取られて脇見運転になるほうが危ないと思う
後部座席だと少しぐらいグズられてもあきらめがつく(変な言い方ですね)

392 :名無しの心子知らず:02/11/23 08:52 ID:crrxCi/U
いろいろご意見はあれども。
うちの車、シートベルト長の都合で、
ベビーセーフが助手席にしかつかない。
あ、もちろんエアバッグなし。
けど、後ろに装着可能でも、前につけると思う。
うちは、少なくとも乳児専用シートの間は。

393 :名無しの心子知らず:02/11/23 10:40 ID:BPiqtSby
>>391
乳児用シートに関してはむしろその逆。
後部座席に付けた方が事故にある危険性が高いという統計もある。

実際にそんな統計があるからエアバッグがあっても助手席に
付けられる「エアバッグ対応ベビーシート」を売り出すメーカーがあるくらい。

メーカーのウンチク
http://www.safeinfant.com/Safer-.htm
ショッピングサイトでの画像
ttp://www.cyberbabymall.com/images/xsci.gif
ttp://www.babysupermall.com/main/products/xsc/xsc00801-big.jpg

394 :386:02/11/23 22:17 ID:MmKwQ+vF
>>388
そのツッコミはもっともだけど、人の入れ替わりが激しい車では、その都度抜いたり差したり、おっくうになって、完遂は不可能だと思うので。

395 :名無しの心子知らず:02/11/24 10:21 ID:6qxumdYK
DIY技術があればエアバックの配線にスイッチかまして
ダッシュボードあたりに付けとけばいい
ヒューズ部分の配線を延長して取りやすい位置にする手もある




396 :名無しの心子知らず :02/11/24 16:50 ID:ayeB++cc
>>395
そこまで逝くと、チャイルドシートを検証するこのスレの意義から離れすぎだと思うが(w

397 :名無しの心子知らず:02/11/25 09:49 ID:7C+G24wj
>>394
チャイルドシート乗せ替えも面倒だと思うけど。

398 :名無しの心子知らず:02/11/25 20:48 ID:+TNWPkCk
ヒューズを抜いてエアバックをキャンセルするのは
他の電気系統に影響あるからしない方がいいと
ディーラーの人が言ってた。


399 :名無しの心子知らず:02/11/25 22:12 ID:Sy77WVJJ
プリムベビー使っていますがそろそろ買い替えを検討中です。
リーマンのピピシェルティはどうですか?
ピピデビューは骨盤拘束が甘いそうですが同じような物ですか?

カーメイトの話題はあまり出てこないようですがどうなんでしょうか?

400 :名無しの心子知らず:02/11/25 22:58 ID:OCyLWBi2
>>398
車種によってはコンピューターに影響がある
電気系だけならいいけど、エンジン制御が逝ったらもう大変

自動車メーカーの考え方の違いなのかチャイルドシート後進国なのか
オウンリスクで助手席に取り付ける選択肢を日本のメーカーは考えていない
とりあえずエアバックが付いてれば安全
チャイルドシートは後部座席に付けなさい

家は助手席に付ける気は全然ないけど、選択肢があるのはいいことだと思う
やっとISOFIXが標準近くなってきたみたいだけど、エアバックキャンセルはどうなんだろう?

401 :名無しの心子知らず:02/11/25 23:09 ID:dk1pkdiv
>>399
現物みりゃわかるじゃん。
パッドが邪魔で腰ベルトが骨盤に掛からんだろ。

本当は4点ベルトでいいんだよ。
でもそれだと子供の場合、体格が小さいと腰ベルトをすりぬける危険がある。
で、しょうがないから股のところにもベルト付けたんだろ。

日本の香具師は腰ベルトを理解してないから、
股の硬いパッドで衝撃を支えようとしている
変なのが昔から多かった。つぶれるぞ。

5点式でも腰ベルト部分をシッカリ締めとかないと危険だと思われ。

402 :名無しの心子知らず:02/11/25 23:14 ID:Rq34F1DZ
>>399
>カーメイトの話題はあまり出てこないようですがどうなんでしょうか?
骨盤拘束はリーマンと同程度に甘いという話をどっかの掲示板で呼んだ
ことがあります。(既に過去の話であれば済みません。)


403 :401:02/11/25 23:19 ID:dk1pkdiv
大昔のチャイルドシート(ヨーロッパ、4点式)
ttp://www.babyschale.de/images/crash4.jpg

>>402
だから現物見れ。
エールベベくるっとは骨盤拘束が出来るマトモなレイアウト。
それ以前のモデルはリーマソより酷いだろ。

404 :401:02/11/25 23:23 ID:dk1pkdiv
お前等、ネットで誰だか分からないような
書きこみだけで物事を判断するなよ。もっと実際に現物見れ。
何が骨盤拘束が出来るか、骨盤拘束が出来ないか、
骨盤拘束とは一体どう言ったものなのか実際に自分の手で確認すれ。

405 :401:02/11/25 23:45 ID:dk1pkdiv
骨盤拘束が出来る5点式ハーネスと
骨盤拘束が出来ない5点式ハーネスの
区別が付かない香具師は…。

・チャイルドシートアセスメント2001以前に販売された
 自動車部品メーカー以外のチャイルドシートを買わないようにする。
(チャイルドシートアセスメント2001以後に販売されたチャイルドシートで
 骨盤拘束がダメな奴は無いと思われ:但し以前から出てた物の廉価モデル除く)

上記の理由は簡単。「骨盤拘束が〜」と突っ込みを入れられて
同じ過ちをおかすほど企業だってヴァカではないから。
(それ以前に試験で突っ込みを入れられる設計の
 5点式ハーネスチャイルドシートを作るのは:以下略)

406 :名無しの心子知らず:02/11/26 13:37 ID:75xvgasE
なんで401はこんなに偉そうなのか?ウザー

407 :名無しの心子知らず:02/11/26 23:45 ID:wSh6hH8y
やふ掲示板の常連だったりして(w

408 :名無しの心子知らず:02/11/28 17:04 ID:qFYkgRU2
親切スレでここを教えてもらいました。
以下コピペ

チャイルドシートのことなんですが・・・
市のレンタル制度で「インファントカーシート」というものを使っています。
それを夫が取り付けたところ、持ち上げるとフツーに持ち上がるんですよ(固定してるのに)
これってこんなもんなんでしょうか。
でも左右に動くのはよくないですよね?


409 :名無しの心子知らず:02/11/28 17:14 ID:llfNPP2N
回転するヤツ良さそう。
でもミリブ5000買っちゃったよ


410 :名無しの心子知らず:02/11/28 17:16 ID:530XA5Bd
コスコのデザイナー35という、ベビーシートの割には
1歳半まで使えるものをハケーンしたのですが、
これはどうでしょう。
ヤフーにて検索しましたがほとんど出てきませんでした。
これは古い型なのかな?
当方、素人なので何卒お手柔らかに優しく教えて下さい。おながいします。

411 :名無しの心子知らず:02/11/28 18:05 ID:lSbeLoRK
>>410
2001年くらいにアメリカで出た香具師。
35ポンド(15.8kg)くらいまで使える。
(35ポンドなんて3歳児の体重だし:w)
何故か日本ではコソーリ売られてた。
本当に一歳半まで使えるかは謎、身長次第。
妙に金額が高いから日本のベビーシートか
ヨーロッパのベビーシートも考えてみたら?

>>408
持ち上がる罠(w。アメリカの香具師だったら
「前後左右に引っ張って1インチ(2.5cmくらい)以内に
 収まるくらいに汁!」って書いてある。
http://www.nhtsa.dot.gov/people/injury/childps/csr2001/csrhtml/infants2_Guide.html

412 :410:02/11/29 00:41 ID:DU9Ism/k
>411
おおっ。そんなマイナーなベビーシートをご存知の方がいて嬉しいです。
そうなんです。商品には1歳半までとかいてありましたが、
1歳半どころかもっと長く使えそうな感じでした。
ベビーのときは、寝かせるような感じで、
大きくなったら、台座の角度を急にして、足が伸ばせるような、
普通のチャイルドシートのように座らせる感じになるようです。(多分)
なので、身長が伸びても大丈夫かも。
そのかわり、ベビーシートにしてはゴツーーイ感じがしました。
3000グラム〜のベビーを乗せてヒョイと持つのは大変かも…。
でも、何が気に言ったかというと、安かったのです。
ディスカウントショップにて、もちろんで新品8900円。
本当は高いものなのかと思うとちょっとお得感あってイイかも。

もうちょっと考えます。レスありがとうございました。


413 :411:02/11/29 08:44 ID:UucBrQif
>新品8900円。
安いな、それじゃアメリカで売ってる値段と同じだ罠(w

安全性は同じ会社のこれを参考にどうぞ。
http://www.osa.go.jp/anzen/html2001/childseat/010702_3.html

シートバックの倒れた角度で×になっている
(倒れ過ぎて体が前方に水平に近くなると、頭が引張られた
 ような感じになり首周辺が危険になると思われ)
が、実際に車に装着する場合は前席の背もたれに支えられる
ような設置状態になるので、実際の事故の場合は試験ほど
シートバックが倒れる事は無いと思われ。

414 :名無しの心子知らず:02/11/29 12:03 ID:f1y5VM7G
昨夕のニュースの特集でお受験一家のドキュメントをやっていた。
日曜日、塾に行く子供(年長児)はジュニアシート・シートベルト無し。
お母さんもその隣でシートベルト無し。
その子は都内某私立小学校に合格していたけれど、
こんな社会通念に欠ける(言い過ぎかw)家庭の子を入れていいものか…

415 :名無しの心子知らず:02/11/30 23:31 ID:Th+eSrYf
ベビーシートからチャイルドシートにかえたのはいつ頃でしたか?
また、安全面を考えると最低でもいつ頃まで後向きがベストなのでしょうか?
月齢というよりも体格の方で教えていただけるとありがたいです。

キャリーやラックとしてはもう使っていないので、ベビーシートは車に乗せっぱなしです。
車に装着した状態で子を乗せるのはシートベルトが邪魔で結構大変ですよね。。。
なるべく長い間後向きでいこう…と思っていたんですけど。。。


416 :名無しの心子知らず:02/12/01 00:12 ID:8r3RtsAi
>>415
体格ではなくて、首が据わって腰が据わっても、首の骨が硬くなる
までは後ろ向きのほうが良い、というのが米国小児科学会の見解らしいです。
それゆえ1歳になるまでは後ろ向きのほうが良いとか…。
1歳になっても、体重が9kg未満ならば後ろ向きが良いらしい。
ソースは
http://www.nifty.ne.jp/forum/fchild/faq/appcs01.htm


417 :名無しの心子知らず:02/12/01 00:27 ID:BC00I4Sj
首の骨ですか…。確かに衝突時に首に負担がかかりますもんね。
多少不便でもやっぱり1歳すぎまではベビーシートでがんばってみます。
ありがとうございました。

418 :名無しの心子知らず:02/12/01 15:20 ID:Q8QOq8Vl
アルファードで助手席にチャイルドシート装着してるDQN
ハケーン。そんな広い車でなぜと小1時間、、(略

419 :416:02/12/01 17:29 ID:WEoJfdM+
>>417
プリムキッズとかレーマーロードとかフィックスマックス
みたいな前向き専用シートに移行するつもりなのでしょうか?

ミリブとかみたいに乳幼児兼用シートなら後ろ向きでも使えますよ。
大きい子なら米国製のセンチュリー社のブラボー(Bravo)や
evenfloなどが良いと思う。日本製のは後ろ向きは9kgまで
なのにevenfloなら10kgまでbravoだと13kgまで後ろ向きOKだと思う。

トイザラスで売っているんじゃないかな。
evenfloの日本語サイトをみつけたので貼っておきます。

http://tristar.co.jp/evenflo/conv/index.html

420 :名無しの心子知らず:02/12/01 21:43 ID:7wpvHBIK
>>419
その日本サイトに載っている、evenflo Ultaraは
後ろ向きだと20ポンド(9kg)迄だよ。Medallionが22ポンド(10kg)迄。
Ultaraは2000年のモデルイヤー以前(2000年8月31日以前)の物だけどね。
2001年モデルイヤーからは、UltaraはSecure Advantageに
モデルチェンジしている。こっちは後ろ向き30ポンド(13.6kg)迄なのにね。
トイザらスでも昔(1年半くらい前)Secure Advantage Iが売っていた。

日本の販売店のサイトが何故未だにUltaraと表示しているのか
(実際にUltaraなんて古臭い物を売っているのか)は謎。

421 :名無しの心子知らず:02/12/01 21:57 ID:b0mutNd1
>414
入れるのはいいけどそのまま放送するテレビ局の判断はどうかと思うW

422 :417:02/12/01 23:59 ID:tQ5KPory
>416=419サマ
実は前向き専用のチャイルドシートを購入済みなんです。
レーマーの物で、体重9kg〜・身長70cm〜です。
現在8か月ですが1歳頃には体重は余裕でクリアできそうです(w
身長は平均より小さそうなんでもうちょっと伸びてくれないと使えないですが。。

現在マキシコシベビーを使っていますが、13kgまで
まだまだ当分使えるので、なるべく長く後向きでいこうと思います。


423 :名無しの心子知らず:02/12/03 20:05 ID:KYs3w+Po
平成14年度自動車アセスメント実施要領(案)に関する意見募集の結果について
なんてでてたんだね。意見募集しか知らんかったよ。(w
ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/09/090913_.html

424 :名無しの心子知らず:02/12/06 03:36 ID:S/RqzCKl
評判がいい、お勧めのものってあるんですかね?
4ヶ月で出来れば長く使いたいのですが・・・
アップリカの12万くらいするのが高いだけあっていいのですかね?

425 :名無しの心子知らず:02/12/06 08:56 ID:Mh8FJglk
>>424
取り敢えずここからどうぞ。

チャイルドシートに欠陥品
http://salad.2ch.net/baby/kako/985/985177428.html

426 :名無しの心子知らず:02/12/06 10:19 ID:uutackbs
ワラタ

427 :名無しの心子知らず:02/12/06 21:43 ID:D8M94GV5
ああ、サラダ鯖だったんだねぇ、と関係ないことでシミジミしてみるsage

428 :名無しの心子知らず:02/12/06 23:46 ID:vUVOPznj
ネタふりご苦労

429 :名無しの心子知らず:02/12/10 18:09 ID:yyK1C6uy
すみません、どなたか教えてください。

H8年式のミニカの後部座席に、リーマンの「ピピデビューフィットシェル」を
後向きに取りつけることは可能でしょうか?

リーマンにも三菱にも問い合わせたのですが、結局は実際に
一度取りつけてみるのが良いと言われてしまって。
チャイルドシートは購入済で、中古車に買い替えを考えているのですが、
その中古車は他県から陸送で運んでこなければならず、
「買う」と決定しなければ持ってきてもらえないんです。

リーマンでは「3点式で長さが190cmあればOKと言われました。
中古車屋さんに測ってもらったら190cmちょうどということでしたが、
本当に正しく測ってもらえたのか、一抹の不安が……。
三菱ではシートベルトの長さは「見えている部分が2m38cm」と言われたので、
ますます「???」になってしまいました。

過去ログにミニカトッポのお話が載っていましたが、結局あの方は
どうなったのかわからなかったので、同じような質問をしてしまい、
すみません。

430 :名無しの心子知らず:02/12/10 18:57 ID:rvC1UTro
>>424
アップリカのそれね…
親戚で使ってる人いたんだけど、
子供が抜け出てこられるんだよね。
クレームつけたら「ありえない」の一点張りで
本社の人間が確認にきて取り付け直したのに
やっぱりスルリと抜けられる。
でも、欠陥商品ではないんですと。

何故だろうね…

431 :名無しの心子知らず:02/12/11 20:41 ID:w6BzaLAs
レーマーで一月に新型出るみたい。
27日まで20%オフセールだけど、マキシコシ注文しちゃった。
早まったかな・・。でもレーマーの車種適合表には家の車が
2台とも出てないので、しょうがないかも。
http://www.yanasegunma.co.jp/cild.html

432 :名無しの心子知らず:02/12/14 06:47 ID:RmqfJpL8
>>431
ヤナセに確認してもらった人によると、ベビーセーフプラスのチェックが1月下旬、
イエローに到ってはついては3月下旬にならないと入荷は難しいらしいよ。なんと
モノが東京の本社自体に入ってきてない模様・・・

433 :名無しの心子知らず:02/12/14 22:45 ID:c8hhzfql
7ヶ月ベビーの相手をしながら、過去ログを「ざっくり」読みました。
初めて車を買ってチャイルドシートを入手しようと、ここにたどり着きました。
車がトヨタクラウンマジェスタ初期型(中古)なので
トヨタ純正(Gチャイルドプラス)にしようかと思っていたのですが、
ここを読んで、GチャイルドプラスGチャイルドプラス=ミリブ4000ならば
いっそ、NEWな、ミリブ5000が気になっています。

まだメーカーに問い合わせていないので、そもそも付くかどうかわからないのですが
使っている方、詳しい方、「ここはいまいち」な点などあったら教えてください。

正直、まったく始めてのことなので、いろいろな名前に頭がパンクしてます。
ふー。


434 :名無しの心子知らず:02/12/14 23:53 ID:WLa2KQQR
イエローハットにピピデビューEXなるものが売っていました。
ネットで検索してもなしのつぶて・・イエローハットにもカタログがなし。
月曜日レーマンにTELして聞いてみようかと思ってます。
しかし気になる・・。
座面もかなり低く、2003年基準で、フィットシェルの様なクッションがついてます。
高さは結構あります。成長しても使えそう〜。
かなりいい感じです。
どなたか知っている方、いらっしゃいませんか?

435 :名無しの心子知らず:02/12/15 10:51 ID:zYxEBJO5
>>434
上手く読めるかな?
ttp://www.leaman.co.jp/cgi-local/list.cgi?no=36
読めないときはトップページから車種適合を探す。
ピピデビュー「シリーズ」とあるからEXついてても大丈夫じゃない?
新製品っぽいけど、これの上級版かな?
ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/crs/01/0303.htm

436 :名無しの心子知らず:02/12/15 12:32 ID:ORGER1c4
EXは多分新製品だと思うんですが・・なぞ!
待ってられなくてレーマンでやってる製品の問い合わせ(メール形式)に
送っておきました。
やっぱり上級版ですかね〜。値段的にピピデビューより高いです。
定価35.000→25.800。
フィットシェルが定価39.800だから
それより安く設定してあるようですね。
うちもクラウンですが、平成5年のセダン(JZS143)なので
(中古だからな〜)適合表になくって
問い合わせるしかないのです。だから月曜までおあずけ。
バックルは背もたれから出てるし、3点式OKなので大丈夫かなぁ。
しかし、イエローハットって試着ができないようなので
できたらオートバックスあたりで買いたい・・!
・・ちょっと今自分が熱くなってるので熱さまさないとな〜f(^_^;)

437 :名無しの心子知らず:02/12/15 14:01 ID:+9f2hb4N
リーマソの製品が良いと言っている香具師の
価値観が理解出来ないのだが…。

438 :名無しの心子知らず:02/12/15 14:33 ID:5xhLB0Yj
最近子供がチャイルドシートのベルトから肩を抜いて上半身フリーになることを覚えてしまいました。
使用しているのは、アプのニューボーンです。
もうすぐ2歳になるので、買い替えたほうが良いでしょうか?
現在スバルプレオの助手席後ろに付けております。
ジュニアシートは早過ぎるし、かといってベストタイプは不安だし。

439 :345:02/12/15 15:07 ID:zYxEBJO5
>437=>434
適合車種、>>433と混同してしまった。スマソ
新製品っぽいので敢えて言及は避けたが、リーマンのチャイルドシートの骨盤拘束の
甘さは一部マニアの間では定評がある。435でリンクしたアセスメント結果にも
「骨盤拘束が弱く、腹部を圧迫しているが、それがパット・ハーネスによってである。」
との注記がある。熱が冷めたら、この機種と同型かどうか確かめた方がよいかも知れないね。

440 :名無しの心子知らず:02/12/15 18:55 ID:37+ydaoI
そうですか・・アセスメントで骨盤拘束の注意書きがあるのは
知ってたのですが・・。
タカタの4000〜って座面が高くなってるじゃないですか。
適合車種を増やすとかで。
(5000は置いてなかったけど。)
ピピの座面を見に行ったのです。
それと並べてある所を見ると良く見えてしまって。
タカタの5000か、ピピシリーズと思っていたので。
ピピシリーズは取り扱いがしやすいみたいだし。
(タカタが取り扱いづらいというのは、子供がはずせないようにしてるため
ってだけですか?)
フィットシェルも取り出しにくいなどあるらしいですが。
多分これもサイドを立派にして側面からの衝撃に耐えれるようにしてあるのかな。
あと、他のサイトでシートベルトが取り出しのときじゃまになると書いている人がいましたが、
他のシートも一緒じゃないのですかね?

ああ・・ピピデビューと多分同型だと思います。
座面はさらに低く、背もたれは高かったけど、
ハーネスは同じ作りに見えました。
パット厚めだったけどフィットシェルと同じ感じ。とほ↓
メーカーに骨盤拘束の対応聞いても大丈夫かな。
聞きにくいなぁ。

やはり骨盤拘束甘いのはイタイか・・。
アセスメント基準厳しくなってる昨今、メーカーも
どんどん改良してるかな、と思って、なるべく新製品が良いと思って。
飛びついちゃったけど、ちょっと熱冷めました。
(新製品かもわからないのですが)
どうもありがとうございます。
なんにしろもうちょっと冷静に考えなきゃ。



441 :名無しの心子知らず:02/12/16 13:31 ID:jf+tsT0T
教えてチャンで申し訳ないのですが、日産シルビア(S13)に乗っている方
いらっしゃいますか?どうもウチのはリア2点式シートベルトのようで、
やむを得ず助手席(エアバック無し)に付ける予定ですが、どこのサイトでも
助手席への適応って載っていないんですよね(当たり前か・・・)
なので、参考までに回答お願いします。

442 :名無しの心子知らず:02/12/16 13:37 ID:Zdunxdjs
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
         

443 :rolay:02/12/16 14:24 ID:J+sFa6oT
http://ime.nu/www.osa.go.jp/anzen/html2001/childseat/010702_3.html
この中のいくつかの動画を見ると、車のシート自体がCRSの重さ+衝突エネルギーを
支えきれなくて傾いているものが多いのに気が付く。
ということは、シートの剛性が高く、座席の下が鉄板でしっかり支えられているような
構造の場合は、この実験時の動画ほど傾かない。つまり、頭部移動量が少なくなる可能性は
ないのだろうか?
CRS単体だけでなく車のシート自体の造りも問われて然るべきではないか?

444 :名無しの心子知らず:02/12/16 14:32 ID:bKJBRG1D
>>441
S13ってなんで2点式と3点式と2種類あるんだろ? グレード?
2点式の上にバックルベルトが長くてシート形状も悪くてしっかり
固定ができない最悪のケースだな。evenfloなどの米製品は2点式にも
対応できるようだからメーカーに聞いてみ。それが駄目なときはエア
バッグがないんだったら次善の策で助手席を一番後ろまで下げて我慢
するしかないわな。

445 :名無しの心子知らず:02/12/16 14:36 ID:7LKQqZIw
>>443
旧基準の型式認定テストだと鉄板シート。

>CRS単体だけでなく車のシート自体の造りも問われて然るべきではないか?
それはあるでしょうな。新型CUBEにチャイルドシートを乗せたら凄そうだ罠。

ただ、硬いシートであれば倒れる角度が少なくなるという考え方は
間違っていないと思うが、そのリンクで問題なのはシートベルトの使い方。
シートベルトの使い方によっては、傾く角度が全然違う。

446 :rolay:02/12/16 14:40 ID:J+sFa6oT
ついでに、おれが発泡スチロール屋だったなら、
カーリー○ーパーのコピーに仮面ライダーの絵でも描いて
5千円〜1万円でつくって儲けてやるのに・・・。資本が無い。


447 :名無しの心子知らず:02/12/16 14:40 ID:7LKQqZIw
>>444
>S13ってなんで2点式と3点式と2種類あるんだろ? グレード?
恐らく年式。
昭和の終わりだか平成の初めだか以降にモデルチェンジする車両は
後席3点式ベルトが義務づけられた。

マイチェン後(SR20DET/SR20DEエンジンの奴)は後席3点式だと思われ。
マイチェン前(CA18DET/CA20DEエンジンの奴)で後席3点式があったら、
それはオプションで後席3点式を付けられる設定があったのだと思われ。

448 :名無しの心子知らず:02/12/16 14:42 ID:7LKQqZIw
×CA20DEエンジン
○CA18DEエンジン

449 :名無しの心子知らず:02/12/16 15:06 ID:E/jbU6i7
報告
リーマンとタカタに問い合わせして見ました。
前者は「3点固定式で”後ろ向きの場合のみ→シートベルトをひっぱって
出ている長さが190cmあれば”大丈夫です」とのこと。
タカタは「平成7年からのデータしかないので、はっきりしたことが言えません。」と。
「もよりのカーショップでつけてみてください。
がたがたしないこと、ミラーが見えづらくないことを確認してください。」
とのことでした。
適合車種って、メーカーもつけてみて大丈夫かどうかを、
一車種づつやってみているだけなんですね。
ピピデビューEXは新製品でした。
しかし、ピピデビューにフィットシェルのクッションをつけたもので
サイズとか構造は変わらないそうです。
え!?・・失礼つかまつり〜f(^ ^;)
重量はデビューが6.4kg、EXが6.8kg
単純にパットの重さということですね。
勇気をだして、骨盤拘束が甘いことの対応について聞いちゃいました。
期待も込めて。
(聞きづら〜)
「前のアセスメントで骨盤拘束が甘いことが注意書きされていましたが、
その後、何か対応されてるんでしょうか?」
「まだしてませんよ」
「そうですか」
・・すぐさま次の質問に!
しかし、この瞬間タカタ5000にかなり気持ちが傾きました。
そうなるとタカタの座面の高さがやっぱり気になるなぁ。


450 :名無しの心子知らず:02/12/16 17:21 ID:Qc+rOhVj
素朴な質問れす。。。
タカタから続々と(??)新しいのが出てるけどやっぱり新しい方がいいんですか??

451 :名無しの心子知らず:02/12/16 23:42 ID:EBdK/9pE
441です。
タカタ製品が気になっていたのですが、とりあえず間に合わせで、唯一
「助手席エアバッグ標準装着車のため、取り付けできません」と言う
理由で不適合になっていたリーマンのピピデビューを購入しました。
早いとこ車買い換えよう・・・お騒がせしました。

452 :名無しの心子知らず:02/12/18 13:37 ID:YPdqwC7G
449です。
タカタに問い合わせたんですが、3500〜について聞いたところ、
シート自体の安全性は変わらないけど、より快適になるように
改良してるとか。
(しかし、出た人が新人??なんか前にTELしたときより
頼りない感じの人だったので、信憑性が???って感じでした。個人的な感想。)
5000と4000の高さの差が気になっていたんですが
→近くのお店の店頭になく、取り寄せになる(=見れない)といわれたので
聞いてみました。
高さの差イコール台座の差だと言ってました。
折返し電話してくれての回答だったので、これはあってるはず・・。
結局5000を注文しました♪
あぁやっと一仕事終わった・・。



453 :名無しの心子知らず:02/12/18 20:24 ID:ItcFK684
fixmaxのサポーティングウエッジって、もう販売してないんでしょうか?

454 :345:02/12/19 08:18 ID:ovAIySAZ
>>453
これは?
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e19886109

455 :名無しの心子知らず:02/12/19 12:02 ID:WdFxKito
http://www.thecarplace.com/venture.htm

スライドドアの恐怖
動画有

456 :名無しの心子知らず:02/12/24 17:25 ID:R+yXR5B0
ミリブ4500と4000S 新しいのはどっちだっけ? と思いタカタの
ホームページにいったら…… 新型出てるやんけ

それはさておき この間とある総合店でチャイルドシート(ミリブ
5000S)を買いに言ったら ミリブは4500しかおいてなかった それ
はいいとして 店員に話し掛けると
俺「ココ(展示品)以外のヤツはないんですか?」
店「おとりよせになりますが… メーカーは何でしょう?」
俺「タカタのミリブ5000Sだけど」
店「え? タカタ…ですか? 少々お待ちください…」
といわれ その後タカタは取り寄せができないといわれた タカタなん
て初耳みたいな態度を見て やっぱり何も知らない人はブランドイメー
ジで決めるんだなぁとしみじみ思ってしまった…

457 :名無しの心子知らず:02/12/25 12:39 ID:Pnsh/eer
先日、Hello 赤ちゃんでミリブ5000を買いました。
4000EXと並べて比較もしてくれて、店員さんも詳しかったです。



458 :名無しの心子知らず:02/12/25 14:32 ID:necvldxx
アカチャンホンポの2003年春夏号カタログに
ミリブ6000が載っている。 6000…

459 :名無しの心子知らず:02/12/25 14:43 ID:DDPO1Yn6
最近、新体操のおねーさんでCMやってるよな、タカタの6000て。

460 :名無しの心子知らず:02/12/25 19:28 ID:wjhvbXSv
>この間とある総合店でチャイルドシート(ミリブ5000S)を
>買いに言ったら ミリブは4500しかおいてなかった
ミリブ4500って,アカホンの専売だよね。タカタ製品は
これしか扱わないってのは初耳だな。5000,6000って
立て続けに出たから売り急いでるのかな?>4500

461 :名無しの心子知らず:02/12/25 21:30 ID:kK34tF2v
アセスはまだか〜

462 :名無しの心子知らず:02/12/25 21:35 ID:ZtES/sGH
>>461
公表は3月末みたいだな ttp://www.osa.go.jp/anzen/


463 :名無しの心子知らず:02/12/26 09:12 ID:qnCHegEz
え〜っ、3月末?
4月生まれの子供がベビーシートから
あふれそう。
アセスの結果をみて、次の決めようと
思ってたのに(吠)

464 :名無しの心子知らず:02/12/26 09:29 ID:c2ef8UOj
まえは12月中の公表を目指すって書いてあったような・・・

いろいろあるのかな( ̄ー ̄)ニヤリッ

465 :名無しの心子知らず:02/12/26 10:00 ID:k5IK4J85
ミリブ6000、値段高ー。
うちは4000使ってるんですが、先日ハーネスが根元から外れてしまっていて
ビクーリしますた。危ないじゃないかー!

466 :456:02/12/26 10:59 ID:9G7xuDiU
>>460
>ミリブ4500って,アカホンの専売だよね。
ほんとですか? 知りませんでした でも460に書いた総合店ってのは
アカホンじゃありませんよ(アカホンには5000Sがちゃんとありました)

467 :名無しの心子知らず:02/12/26 17:42 ID:33d/eJwm
出産前に、アップリカの「マシュマロJフィックスサーモ」
を購入したんです。初めて子供を乗せてみたら、パンパンで
どうにもこうにも入らない!(現在、生後2ヶ月、6キロぐらい)
アップリカに電話してみたところ、結局どうにもならないみたいな
ことを言われました…。そんな時ここを見て(買う前に見るべきでした)
絶対買い替えよう〜と思いました。
さて、生後2ヶ月の大きめの乳児が使えて、わりとすぐ買えるシートって
何がいいでしょうか?お勧めがあれば教えて下さい。
レーマーのベビーセーフプラスもいいかなと思ったのですが、
すぐには買えそうもないのでダメっぽいですね。(できれば年内にでも欲しい)
因みにクルマは01年のステップワゴンです。大体何でもつきそうです。

468 :名無しの心子知らず:02/12/26 18:51 ID:rLMNV3J/
>>467
生後6ヵ月までベッドで使える事になっているのに、
生後2ヵ月で既にベッドで使えないチャイルドシートなんて明らかにおかしいね。

販売店経由で苦情を言ってみたら?
会社にもよるだろうけど、大手スーパー系だったら
もしかしたら返品に応じてくれる可能性だってあるかもしれないよ?

返品云々はともかく、少し労力はかかるかもしれないけど
国民生活センターに苦情を入れてみるってのも手かな?

469 :名無しの心子知らず:02/12/27 00:27 ID:Ll6phpeS
うちはドゥキッズ4使ってるけど、雪国なんで寒くないように厚着させると
足がはみ出そうだし、肩回りもキツキツになる
4ヶ月検診目前で65cm−7.5kgあるオデブちゃんなのも原因かもしれないが、
乳児用はあんまり厚着時を考慮してないのかな?


470 :名無しの心子知らず:02/12/27 07:44 ID:A8sE6+4l
あんまり厚着させちゃダメですよ〜
ていうか、厚着させたらベルト、ちゃんと
しまらなくない?

うちも北国、世界はカマクラ状態。
子供は8キロ少々、70センチってとこ。
ベビーセーフには部屋着のままのせて、
アンゴラの毛布かけてやってます。

471 :名無しの心子知らず:02/12/27 08:38 ID:krrcXTTB
>>469
厚着はいかんぞ、470さんの言う通り。
ヨーロッパだと、ベビーシート用の
おくるみ みたいな奴があるんだけどね。

472 :名無しの心子知らず:02/12/27 10:45 ID:P+9urIDM
>469
うちもプリムベビー。10ヶ月児7.5kg身長70cm、
上はフリースジャケット+パーカーていう着方でもまだ余裕あります。
車内って結構暖かくなるから、これ以上重ね着はさせません。
寒いかな?って時は膝掛けでも載せる。
足ははみ出てるけど、靴下のまんま。

473 :名無しの心子知らず:02/12/27 12:01 ID:VRjkXhmd
>>467
やっぱりダメな人いたんだ。
うちも赤ホンで特売してたマシュマロJフィックス(サーモだったかは
知らないけど、2003対応のやつ)で生後1ヶ月でどうにもこうにもベル
ト締められず。2ヶ月でベルト通し位置を一つ上にあげてつけてみた
けど、同じくパンパン。体重は5.5kgくらい。はあ。やっぱどうにもなら
んのか。欠陥商品だなあ。

474 :467:02/12/27 22:23 ID:uISsODAs
>>468
ありがとうございます。子供は乗せてないけど、ずっと
クルマに装着してたから、返品は無理だと思うけど、苦情だけは
販売店に言っておこうっと思います。
下着一枚と薄手のカバーオールでもパンパンなんて、絶対絶対
おかしい!

>>473
うちも、2ヶ月で6キロぐらい。特に巨大児ってわけでもないですよね。
でも、メーカーの人には「ちょっと大きすぎますよね」みたいなことを
言われ、ちょっとヘコみました。
因みに、メーカーの人は「ベルト位置を下から3番目(ベット状態ではこの位置が限界)
まであげてもだめなら、裏側の、ベルトを通している長い棒(ここを通してから
フックにかけるようになっている)を通さずに直接フックにかければ、ベルトが
多少は長くなります」と言っていましたが、そんなんでいいのかな?と不安になりました。
あんまり親切じゃないような気がする…。

結局、やはり1歳くらいまではベビー専用シートがよさそうだと思い、マキシコシ
を購入しようと思っています。特に悪い話は聞かないし。
使っている方、いかがでしょうか?装着方法とか難しくないですか?
マシュマロ〜は1時間近くかかります。(うちだけ?)
今日、お店でピピデビューEXを見かけたので持ってみたら信じられない程
軽かった。立派で高ければ安全って何となく思っていた自分が恥ずかしい〜。


475 :名無しの心子知らず:02/12/28 09:06 ID:jpHhwWfQ
い、いちじかん?!
ほんまかいな。

乳児専用なら慣れれば30秒。

476 :名無しの心子知らず:02/12/28 10:33 ID:59FPedbe
>>475
30秒は嘘だろ。
3分くらいにしとけ。

477 :名無しの心子知らず:02/12/28 11:05 ID:DVhNWXEM
>475じゃないけど。
旦那談
「プリムベビーなら一分? 座席に載せてシートベルト引っぱってロックして完了。」

478 :名無しの心子知らず:02/12/28 14:06 ID:jpHhwWfQ
475です。
30秒も不可能じゃないよ。
3分なんてかからないよ。

いずれ1時間ってのが異常。
ほんとにほんとに?
みんなそんなのまじめにくっつけて?
子連れドライブしてるの????

479 :469:02/12/28 19:09 ID:qgGdg4jY
厚着はダメなんですね・・・
コートがけっこうモコモコなんですが、座らせるときは脱がした方がいいみたいですね

でもちなみにドゥキッズ4=プリムベビーですが、俺でも嫁でも
おじいちゃんでもおばあちゃんでも1分で装着できますよ


480 :名無しの心子知らず:02/12/28 23:51 ID:RAvoQNac
マシュマロ〜は、ISO FIX風の脚見たいなのがついていて、
それを合せるのに、結構かかりますよね。

481 :名無しの心子知らず:02/12/29 00:05 ID:b1sL0s79
◆毎年約1万人も韓国・朝鮮人が大量に帰化しているというのに、
在日の数がほとんど減っていない。(ニューカマー含む人口)

        1998年   1999年  2000年
在日人口   638,828   636,548  635,269 人

その約1万人のうち日韓・日朝結婚が年間約8500組。
混血も相当数産まれており、ハーフだけで既に20万人近くも。
これではいつまでも韓国・朝鮮人の日本人汚染が続く。
1952年から累計約27万人も帰化し、売国奴もどんどん増えていく。

また、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い!

◎外国人帰化数
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html

482 :476:02/12/29 23:09 ID:7qQ3efYR
>>477-478
腰ベルトのテンションが甘くないか?
確認も入れて2〜3分くらいは掛かるけど。

483 :名無しの心子知らず:02/12/30 07:54 ID:SFxJd1Cq
シートベルト長かつかつ。
座席を下げて、
ベビーシートを装着して、
座席を前に出す。
というプロセスで1分以下だよん。
もちろん確認はする。

484 :476:02/12/30 09:49 ID:db56vfqW
>座席を下げて、
何コレ?
後席がスライドする車のこと?


485 :ぽんぽん:02/12/30 12:47 ID:Ii7rjHrE
ミリブ4000EXを固定してるんだけど、シートベルトのバックルが前過ぎて左右にしっかり固定できず、強く左右にゆすると少しですが動いてしまいます。大丈夫なのでしょうか。


486 :名無しの心子知らず:02/12/30 15:41 ID:Q6sWPsoM
>>485
ダメ。
ちなみに、ベルトキャッチ部分よりシートベルトのバックルが
前にある場合は装着不可と書いてあるチャイルドシートは多いよ。

487 :名無しの心子知らず:02/12/31 23:23 ID:xx4TYEeH
>>467
マキシコシ使っていますよ。3wayなので
便利ですがハイハイもするようになれば
チャイルドシートの役目しか。。。
現在6ヶ月、6キロちょいの子をキャリーで
運ぶとかなり重いです。(当方母親です)

うちにフィックスマックス2台あるのですが
1台にはサポーティングウェッジがないのです。
オクをちょくちょく見てますが
出品ないですね。

488 :名無しの心子知らず:03/01/05 15:01 ID:o03yaf7+
現在4ヶ月で8000gもあるベイベの為にチャイルドシートを購入しようと思ってます

とりあえず、アップ理科は候補から除外しましたが
コンビの回転するチャイルドシートって良いのでしょうか?

我が家では、2ドアクーペの後部座席につけるため
後ろ向きに座らせなければならない乳児の場合でも
回転式なら座らせるのが、少しは楽なのではないかと睨んでるのですが?



489 :名無しの心子知らず:03/01/05 23:17 ID:YSQS9acS
>>488
うちと同じオデブちゃんですね
回転式は着座位置が高くなるんでよくないとどこかにありましたよ
クーペだと天井に近くなると思うんでもしもの時はよけい危険かと



490 :名無しの心子知らず:03/01/05 23:19 ID:skD9fxMb
>>488
2ドアクーペのような天井に高さの無い車には付けない方がいいよ。
実際に装着すれば一発で解ると思うけど、コンビの回転式のような、
高さがあるチャイルドシートだと子供を乗せるのは困難極まりない。

491 :名無しの心子知らず:03/01/06 01:50 ID:8CBkiXaB
チャイルドシートの座面は低い方が乗せやすいよ。
後ろ向きでも前向きでも関係なしに。

492 :488:03/01/06 14:15 ID:ZlQ0V7Kc
>>489-491
どうもありがとうございます。
回転式も止めた方が良さそうですね

2ドアクーペの場合、ただでさえ運転席のシートを倒して後部座席に入れるのは
体勢が大変じゃないかと思ったので
ちょっとでも楽そうな回転式を狙ってたのですが・・・

やはり運転席の後ろ側につけた方がいいのですよね?

493 :名無しの心子知らず:03/01/06 15:21 ID:TqbfHNv/
>>492
>ちょっとでも楽そうな回転式を狙ってたのですが・・・

回転式のやつって、ものすごく台座が高い。
車が狭くなるし「楽」というふうには絶対思えない。
「安全安心」と思って買うなら気持ちはわかるけど。

楽を取りたいなら「軽量で座面の低いもの」をさがすべき。

494 :名無しの心子知らず:03/01/06 16:02 ID:KlwkFKaJ
>>492
エアバッグが無ければ助手席でも構わんが。
その場合は3点式固定の乳児専用が良いと思われ。

後部座席ならデザイナー35辺り(>>410-413を参照してくだちい。)
台座があるので子供を乗せてから設置するので楽。
これならデブの赤タンでも1歳くらいまでは使える鴨。
(身長的見るとそれを過ぎると体重が大丈夫でも微妙)
ただ、既に売っていない危険性がある。
又、売っていても前席とのクリアランスによっては干渉して
設置出来ない場合も(軽、コンパクトカーやクーペだと特に)

495 :名無しの心子知らず:03/01/06 16:04 ID:7nQAg/c1
>>493
重心が高くてこけそうな回転式が、なぜ「安全安心」なの?教えて!

496 :名無しの心子知らず:03/01/06 16:12 ID:cgTbnn9b
激しく遅レスだが
>>471
>ベビーシート用のおくるみ
ダッドウェイという外国の育児用品を輸入している会社の通販で
フリースの足つきおくるみを買った。
んもー、便利。




497 :名無しの心子知らず:03/01/06 16:38 ID:KlwkFKaJ
>>495
493では無いが・・・。
PAOPAOチャイルドフォーピーのように、重心が高目で重くても
前向き、前方衝突のテストだけ見たら(汗酢や国民生活センターでは)
良い結果が出る場合もあるからなぁ。
(サイドクラッシュは重心が高いと、低い場合よりも
車のピラー−柱−に接近するから良く無さそうだけど)

・・・しかしここの画像って変なのがあるな。
(6ヵ月なのに、リクライニング角度から見るとどうみても前向きだったり、
5ヵ月なのに、座らせている位置が変なのか、チャイルドシートの背もたれ
ギリギリになっていたりしている画像があるし)
ttp://www.combibaby.com/goods_mama/seat_mama_zeus_03.html

498 :名無しの心子知らず:03/01/06 18:05 ID:ZnVbbD3h
2ドアクーペの後ろに赤子を座らせる時は、親も後部に乗り込んで装着させるの?
4ドアやスライドドアの場合は、完全に乗りこまなくてもいいよね?

499 :名無しの心子知らず:03/01/06 18:06 ID:ZnVbbD3h
ちょっと疑問に思ったもので・・・

500 :名無しの心子知らず:03/01/06 18:58 ID:KlwkFKaJ
>>498
普通は乗り込むよ。
但し台座付きのベビーシートだと乗り込まなくても着脱可能、
でも、大き目の赤ちゃんだと身長や体重がベビーシートの規定値を
超えちゃうからすぐに使えなくなる。
デザイナー35(>>494,>>410-413参照)はそういった問題が
少ないだろうからメリットはあったんだろうけど、
今は日本では売っているか謎だからね・・・。

501 :名無しの心子知らず:03/01/06 19:15 ID:ZnVbbD3h
>>500
2ドアだと乗り込むのか・・・じゃあ大変だね
なら、回転式が楽と考えるのもわかるな
サイズの問題はあるけど・・・

502 :名無しの心子知らず:03/01/06 19:27 ID:WlA649I8
三菱のディオンに乗っています。
ジュニアシートに買い換えようと思っています。
マキシコのジュニアシートにしようと思っていたら
マキシコのベビーシートはディオンは不適合でした。
ベビーシートがあわないということは、ジュニアシートもあわない可能性が
高いですよね?

どなたかディオンにあうジュニアシートをしりませんか?

503 :名無しの心子知らず:03/01/06 19:58 ID:KlwkFKaJ
>>502
表が見にくいから間違えてない?
マキシコシベビーの適合表を見たけど「未 未調査です。」になっているよ。
(前向きは「× 取り付けできません。」になっているけど、
それはベビーシートだから当然ダメ)

それにジュニアシートだと相性は殆ど無いよ。

504 :502:03/01/06 20:27 ID:WlA649I8
>503 
>前向きは「× 取り付けできません。」になっているけど、
>それはベビーシートだから当然ダメ)

そっかぁ。ベビーシートだと前向きは駄目ですよね。
ベビーだったのは遙か昔のこととなってしまったので(w
勘違いしてました。
ありがとうございました。

マキシコのジュニアシート買ってみようと思います。


505 :名無しの心子知らず:03/01/07 10:14 ID:MSE8uoFC
502さんへ
「マキシコ」ではなくて、「マキシコシ」、ですよ〜。

506 :名無しの心子知らず:03/01/07 13:45 ID:jGEnY4Zd
>>502
ディオンだったらISOFix規格の純正シートがあるんでは?
ISOFixはシートベルトじゃなくて金具で装着するから簡単でより安全。
ディーラーに聞いてみそ。

507 :名無しの心子知らず:03/01/07 15:09 ID:oJxr5zbX
>>506
ジュニアシートにISOFIXもへったくれもない。
ISOFIXの純正シートは3歳から6歳までの使用では
ISOFIXでは固定しない。

508 :名無しの心子知らず:03/01/07 15:12 ID:jGEnY4Zd
いや、ISOFixの金具で留められる三菱ディオン純正のシート、ってこと。

509 :507:03/01/07 15:19 ID:oJxr5zbX
修正
×3歳から6歳まで
○メーカー表記4歳から6歳まで(15〜25kg)

>>508
だから、その純正の(車、又はチャイルド)ISOFIXシートは
>>502さんには必要ないって(w
ディオンのシートにISOFIXのアンカーが付いていようと、
三菱純正のISOFIXチャイルドシートを買おうと、
>>502さんの子供(マキシコシジュニアを使う体格)の場合は
ISOFIXアンカーへの設置はしない仕様だから。

510 :507:03/01/07 15:22 ID:oJxr5zbX
説明が悪いので修正
三菱純正のISOFIXチャイルドシートはジュニアシートとして
使用する場合はベースシート(ISOFIX)を外して使用する。
なので、マキシコシジュニアのようなジュニアシートを
使う体格の子供にはISOFIX云々は関係無し。

511 :507:03/01/07 15:30 ID:oJxr5zbX
三菱純正ISOFIX幼児用シート(チャイルドシート)
>幼児用シート(チャイルドシート)
>75〜105cm以下 9〜18kg未満 9ヶ月〜4歳頃まで

>上記のチャイルドシートは必ず下記ベースシートとセットでご使用下さい。
>ベースシートは、乳児用シート(ベビーシート)と
>幼児用シート(チャイルドシート)に共通して使用できます。

>幼児用シート(チャイルドシート)は、インパクトシールドとベースシートを外し、
>車のシートベルト(3点式シートベルトのみ)を利用すれば、
>学童用シート(ジュニアシート)としても使用することも可能です。

><学童用シート(ジュニアシート)適応状況>
>身 長:100〜115cm以下 体 重:15〜25kg未満 参考年齢:4〜6歳頃まで
ttp://www.mitsubishi-motors.co.jp/CHILD-SAFETY/q_a/anser/44.htm

512 :502:03/01/07 17:54 ID:ua44UIJk
>505 マキシコシ、ですね。ご指摘どうも〜。

さっそく注文して金曜日には届く模様です。
楽しみです。

507さん、詳しいお話をありがとうございます。
車を買ったときにISOFIXは勧められたんですがつけなかったんです。
チャイルドシートはどこのメーカーのものか聞きたかったのに、
担当の人が「三菱純正です」しか言わなかったもので、
ちょっとなぁ〜とおもってつけませんでした。


513 :名無しの心子知らず:03/01/08 21:55 ID:wGd1JCF7
友人親子を同乗させる時用に、レーマーのバリオの購入を検討しています。
使ったことがある方いらっしゃいましたら、着脱が簡単か、安全性に問題が
ないかどうか(しっかりしまるか)、子供が勝手に抜け出せないかなど
教えてほしいのですが。
普通のチャイルドシートだと使わないときに置く場所がないので。

普段チャイルドシートに乗りなれてない子供だと嫌がって、自分で抜け出す
可能性が高いですよね。またその子の親の方も、チャイルドシートの件を
甘くみているので子供が泣いたら、はずして抱っこしたがりそうで
今からアタマ痛いです・・・。

514 :名無しの心子知らず:03/01/08 21:58 ID:IWIb2jEZ
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
    

515 :名無しの心子知らず:03/01/08 22:12 ID:wGd1JCF7
513です。バリオで検索してヒットしなかったので見落としてましたが
似たようなタイプについて色々と過去の書きこみがあるのを今発見しました。
どうもすいませんでした。

516 :旦那:03/01/08 22:58 ID:h658bpPq
こんちは
妻まもなく出産で病院からつれて帰る為にチャイルドシート検討中です
普段は親とも同居ですし大してつれて回ることはありません
過去ログざっと読んだけど正直言って全部チェックする時間がありません
値段は気にしないのでお勧めを教えてください


517 :名無しの心子知らず:03/01/09 02:48 ID:sd0HUhOS
>>516
考える暇がないなら、アセスの結果の良いものにしとけ。
ベビーシートならベビーセーフかプリムベビー、兼用ならミリブ4000。
車との適合は自分でチェックしてくれ。

518 :名無しの心子知らず:03/01/09 08:42 ID:REzdrKBV
>>516
何故そんな時期になって初めて検討するのか小1時間(以下略

近所でコンビのDO!キッズフォー(プリムベビー)だな。

519 :名無しの心子知らず:03/01/09 09:31 ID:vlmxf8kW
ドゥキッズ4EGを買おうか迷っています。
大きめベビーはすぐに合わなくなるという評判を聞いてしまって・・・
今のところ(30w)骨格が大きめのベビーと言われていて、両親とも
平均以上の長身夫婦です。ベビーシートとベビーカーは別々の方が
いいかな・・・?ベビーシート→A型の装着のしやすさ等はいかがでしょうか?
使っている方がいましたら色々教えてください。

520 :名無しの心子知らず:03/01/09 10:07 ID:Vg0GuP/b
>>519
キャリー→ファーストベビーカーへ?
中身載せるだけだと思ったんですが。

大きめベビーが予想されるので、
骨格が固まる前にすぐに窮屈になるのはちょっと・・・
というのであれば、マキシコシベビーあたりになるし。

ベビーカーとシートは別がいいかどうかは、
ファーストベビーカー化を重要視(A型より早く使える)するかどうかですね。
他にこういうシステムので国産は無いし。

521 :旦那:03/01/09 13:10 ID:r4U9qT3E
リーマンのどれか、もしくはマキシコシはどうかなって
思いはじめましたがどうでしょうか?

>>517>>518さんありがとうございました
キッズフォーは車に付きませんでした


522 :名無しの心子知らず:03/01/09 13:21 ID:REzdrKBV
キッズフォーが付かないとリーマソもマキシコシも付くか微妙。
(付かない可能性が高い)

ミリブ6000,5000,4000なら逝けそうだな。

523 :名無しの心子知らず:03/01/09 13:31 ID:GDbrzXRy
>>521
うちは、キッズ4は付かなかったけど、リーマンは付いたよ。
子供乗せ始めて7ヶ月経つけど、特に問題なし。
って〜か、他のチャイルドシート使った事無いんで、比べようが無い罠。

524 :名無しの心子知らず:03/01/09 21:51 ID:hZOi72Ov
ミリブ4000を購入予定です。
ネットでいろいろ調べたところ、
36800円が、20000円が一番安かったんだけど、
他にもっと安い!!ってとこ、
ありますかー?


525 :旦那:03/01/10 00:29 ID:tEBcx3iC
後席中央に乗せる人ってあまりいないのでしょうか?
大人4人乗れると便利なんですけど、やっぱ二点式は危険ですか?
三点式だけど二点でも使える製品で緊急時だけ二点で使うってやり方の出来る製品ありますか?
キッズ4は付かないんじゃなくてメーカー未確認でした。
これはA型として使っているときは折りたためないんですよね?
それが不便そうな気がして検討から外してみました。

526 :名無しの心子知らず:03/01/10 08:23 ID:0ePClHp/
>>525
3点式シートベルトが短くなければプリムベビーは付くですよ。
あと、A型じゃないです。
A型の条件クリアしてないし、2ヶ月未満でも乗れます。
畳むには中身のキャリー部分外さないとダメです。
キャリー部分が畳めるようにしたら強度的に難しい・・・

527 :名無しの心子知らず:03/01/10 09:54 ID:/uN4cFPW
日本イチ安全に気配りしてもらってるベビ、愛子タン。
テレビ見てたら、ずっと後部中央に乗ってる。
だから後部中央っていちばん安全なんだよね?



528 :名無しの心子知らず:03/01/10 10:52 ID:rjNFuRxX
>>527
本当にそうなんかなー。
万一のことがあったら、運転席と助手席の間から車外に放り出されそうな
気がするんだがな・・・。
あの人らはいつもパトカーの先導で低速運転なんだから
私らと一緒にするのはどうかと思うがな。
むしろ、あの人たちが気遣っているのは車外から暴漢に襲われること
だったりして、それなら中央に乗せるのも納得だけど。

529 :名無しの心子知らず:03/01/10 12:56 ID:Rc7vPVSq
2人目が生まれるので上の子(2歳半)を助手席に乗せようと思うのですが、
今の車はエアバッグのキャンセラーがありません。もしもの場合、エアバッグは
作動したほうが安全なのでしょうか?

530 :名無しの心子知らず:03/01/10 13:51 ID:sdmMtdUf
やはり、タカタか・・・

531 :名無しの心子知らず:03/01/10 14:16 ID:CQK2dHp2
愛子様のシートは特別仕様プリムベビーみたいなもんとして・・・
そろそろ次のに切り替え時期。それとももう切り替わってるの? 

532 :名無しの心子知らず:03/01/10 15:20 ID:9QpDqawh
>>531
ベースは東海理化(トヨタ系部品メーカー)のパオパオベビーNSですが。

533 :名無しの心子知らず:03/01/10 15:49 ID:CQK2dHp2
>>532
当初そういうレスついてたのは覚えてるけど、
売ってるのコンビだし・・・だから同等に例えたの。
新生児〜1才頃ていう期間向けなのも一緒だし、次は何かな?と。

534 :名無しの心子知らず:03/01/10 19:47 ID:tEBcx3iC
パオパオベビーって三点式ですよね
なのに愛子ちゃんちのは後席真ん中に付けられるんだ?
あ、愛子ちゃんちの車は後席真ん中も三点式ベルトなんだっけ?
台座をシートベルトで固定して、本体は簡単にはずせるベビーシートありますよね?
病院に置いてあるカタログに載ってたけど品番やメーカー名が無かったんです。どこのだろう?

535 :名無しの心子知らず:03/01/10 23:26 ID:pJoDXqAD
・evenflo
・cosco
・graco
でぐぐれ
他にBMWベビーシート0+なんてのもあるが。

536 :名無しの心子知らず:03/01/11 04:18 ID:Dl/qTth2
>>535
激しく参考になりました
evenfloのディスカバリーorオンマイウエイ
coscoのスーパーキャリー
gracoのインファントカーシート
ですね。これは止めとけというのがあったらどなたかお教えください


537 :名無しの心子知らず:03/01/11 04:26 ID:BHIXMgcS
読めば読むほどどれがいいのかわかりません(泣)
私の家の車は2ドアのインテグラなんです…すごく狭い。
回転式を検討してたんですが、あまりよくないみたいですね(汗)
誰か、ご親切な方や経験者の方…
インテグラのような車に合うお勧めのチャイルドシートって知りませんか?

538 :名無しの心子知らず:03/01/11 09:06 ID:o9WOc9Ue
>>536
>coscoのスーパーキャリー

レンタルしてみたが、うちの車、これダメでした。
3点式(台座なし)ではシートベルトの長さが全く足りない。
2点式(台座つき)では何とか付くけどグラグラ。
モノが悪いかどうか知りませんが、車との相性おっきいと思います。
スーパーキャリーに限らず、試着はゼッタイしてね。

539 :名無しの心子知らず:03/01/11 12:17 ID:Dl/qTth2
>>538
レンタルだと15日で4000円、
できれば店頭で試着して買いたいですね
近くに置いてくれてればうれしいんですが

540 :名無しの心子知らず:03/01/11 22:52 ID:SE4Qn/ht
>>537
うち旧インテグラR4ドア。ゼウスターンは後ろ。
助手席バケットシートじゃなかったらそこにしたら?
2ドアで後ろに乗せたりおろしたりって、
ターン式じゃなくて乳児専用キャリータイプでも辛いと思うけど。


541 :名無しの心子知らず:03/01/12 14:09 ID:p9pHpCZg
>>540
2ドアや3ドアだとベース付き
乳児専用キャリータイプは圧倒的に楽です。

542 :名無しの心子知らず:03/01/12 15:06 ID:AgqR3cW5
>>541
?
ベース付キャリータイプ?

543 :名無しの心子知らず:03/01/12 17:03 ID:X2AokgeX
>542
>534から読み直し

544 :名無しの心子知らず:03/01/12 20:31 ID:AgqR3cW5
>537は>534からの流れ汲んでるの?違う気がするんだけど。
(形式自体どれがいいのかわからないっていうカキコだし。)
>541で初めて>537におすすめして合流って感じに見えるけどなぁ。

545 :名無しの心子知らず:03/01/12 21:13 ID:AgqR3cW5
ちなみに、黄帽子の店行って東海理化のこと聞いたら、
「知らない。」「入荷したことない。」「取引無い。」
「注文したら入るかも知れないけど、値引きは期待できない。」
と言われた。
ピジョンやcosco、レーマーのパンフはあるのに。


546 :名無しの心子知らず:03/01/13 00:19 ID:w9j7EMwt
>>545
ピジョンはチャイルドシートから事実上撤退…
コンコルド製品、どこでもいいからはやいとこ何とかして欲しい。

547 :名無しの心子知らず:03/01/13 20:09 ID:oJI2HJBf
>>546
そーだよね、
楽天店にはパーツのみ販売とかになってるから、
在庫処理なのかな。

548 :名無しの心子知らず:03/01/15 19:34 ID:jnOg7L8d
コンコルド製品はオークションでもなかなか見つからないなー

549 :あっ君:03/01/15 19:36 ID:cG3w1ZGI
チャイルドシートはリーマン。初めて乗せたのが三ヶ月になってから。
しかし夫に取り付けてもらってそのまま使用し続けて現在一歳五ヶ月。
初めから「前向き」使用でした。最近一歳未満は後ろ向き使用というのに
気が付いてしまって立ち直れない私。子供の事全然守れてない無知な親で
あると・・・正しい乗せ方をしていなかったので子供の身体など成長を
阻害してしまったんでしょうか?色々不安になりましたが何か影響あるんでしょうか


550 :名無しの心子知らず:03/01/15 19:39 ID:WTrgMa62
>549
事故にあってたら子供さんが大変なことになっていた可能性はあるけど
前向きと後ろ向きを間違ってた程度で体の成長になんてなにも影響ないよ。


551 :名無しの心子知らず:03/01/16 10:22 ID:1pM/ICvG
5 :名無しの心子知らず :03/01/14 22:00 ID:Ll7ftcM/
新生児でしたら、ベッド型になるタイプが良いでしょうね
2歳くらいまで使ったら、3歳以上のタイプに変えることに
なると思いますので(体格が変わりますからね)あんまり
高いのを買ってしまうのはもったいないかな
赤ちゃん用品のお店などで現物をみてみるのが手っ取り早い
とは思いますが



6 :まま :03/01/14 22:04 ID:APZ8F19O
やっぱりアップリカがいいんじゃない!?
あれは乳児をまったいらに寝かせられるよ(^o^)丿


552 :名無しの心子知らず:03/01/16 10:29 ID:n2REL+KF
釣りでつか?

553 :名無しの心子知らず:03/01/16 10:38 ID:n2REL+KF
というか、あんまり高いのは×ならアプはダメじゃん(w

554 :名無しの心子知らず:03/01/16 10:45 ID:viQfcdqe
ベネでは良くあるレスですね。
あそこではアプベッド信者が多いです。
以前、アプの最高級品を買ったというママが
「子供の安全を守るのは親の義務ですから・・・」と
のたまっておりました。

そういえば、結構なスピードで追突事故起こしたが
アプのベッドに乗っていた子供は無傷だったという
書き込みもありました。良かったね、赤ちゃん。

ついでに私の知人、半年くらいの子がいますが
軽の助手席にクーハン積んでいます。
どうかどうか事故に遭いませんように・・・。

555 :名無しの心子知らず:03/01/17 01:49 ID:r2bRGozN
2月に出産予定です。
プリムベビーを購入後、プリムキッズに買い変えようかと思っているのですが、
プリムベビーって割とすぐきつそうになるという評判なので、
ちょっと心配しています。

プリムベビーはきついけどプリムキッズだと適応しない時期とかって
ないでしょうか?
一応10kgまでと10kgからになっているので大丈夫と思うのですが、、

教えてちゃんですみません。よろしくお願いします。

556 :名無しの心子知らず:03/01/17 09:35 ID:slcIxCTY
>>555
ベビーは横幅がきつくなってくるとダメですから、
身長低めの割にオデブだと、ベビー→キッズへの
乗り換えはすぐにできません。
キッズはお腹のとこにクッション挟むので、
ある程度胴が長くないと(身長無いと)バンザイ状態になるのです。
それと、お座りがしっかりできないといけないので、
発育の個人差を考えるとどうなるか・・・です。
新生児対応キャリータイプで余裕をみるなら輸入ものがおすすめです。
(〜13kg対応だから)

557 :名無しの心子知らず:03/01/17 10:43 ID:bd6VzdDu
4月末出産予定でそろそろチャイルドシートは何がいいのか検討しています。
退院時から使用しますし、田舎ですのでどこかに行く時は必ず車を使用します。

色々検討はしていますが、新生児から使うチャイルドシートの要点は何でしょうか?
アップリカの「マシュマロネオフィックス998」が99800円→29800円だったので
それに決めようと思っていましたが、ここを読んでアップリカはあまりよくない事が
分かりました。助かりました。

購入時、店員さんに尋ねる要点は
・ベッドになるのか良いのか
・角度調整できるのかいいのか(全種類できるのでしょうか・・・?)
・いくつまで乗せたいのか

などを尋ねればいいのでほうか?
車は今月ステップワゴンを購入予定です。
どうぞよろしくお願いします。

558 :名無しの心子知らず:03/01/17 11:58 ID:slcIxCTY
ベッド=利点とは思えません。
単純に考えて、
伸びてる肢体より、ある程度丸まった肢体の方がショック吸収しやすそう。

559 :名無しの心子知らず:03/01/17 22:03 ID:LRm8apKG
>>557
3月のアセス見てからだと結構ギリギリですね(今回はベッド型の試験もしたみたいだけど)

赤ホンとかの店員さんはアプ勧めることが多いかもしれません
アプからの促販が多・・・・・
うちもそうですが(w 田舎だと、自動車用品店は種類が少ない&付け方知らない店員だけ、
みたいな状況が多いと思いますので、あまり店員はあてになりません

チャイルドシート選び  でぜひググってみてください
あとは大御所ヤフー掲示板とか、ここの過去スレとか・・・
オススメを購入するのもありですが、まだ時間がありそうなので
ネットでいろいろ調べてみません?
子供のためにもご自分が納得できるモノを買うのが一番です

チャイルドシート探しでインターネットのすごさを知った一児の父でした
長文スマソ

あと、試着は絶対にしたほうがいいですよ





560 :名無しの心子知らず:03/01/17 22:29 ID:0MQY3hLL
生後半年ですが、だいぶ大きくなってきたので(もうすぐ9キロ、背が高め)
次のシート選びに入ろうかと思っています。
今はレーマーのベビーセーフなので、次もレーマーはどうかしらと思ったら、
3種類もあるんですか?
キング、キングクイックフィックス、プリンス。
適応年齢は同じみたいだし、何が違うんでしょう?っていうか、何がいいんでしょう?
1歳前に前向きのチャイルドシートにするのはどうかな、とも思うんですがね。

561 :名無しの心子知らず:03/01/17 22:49 ID:PEbWN8+6
>>560
レーマーなら、ロードというのもありますよ。
プリンスはインパクトシールドを使用するタイプで、
キングは5点式のハーネスがついているタイプ、
キングの車への固定を簡単にできるようにしたのが、
キングクィックフィックス、
キングの改訂版がロード、というような感じだったと
思います。
車に適合するのなら、ロードが一番性能が良いんじゃ
なかったかなぁ。それで、頻繁につけ外しするのなら、
キングクィックフィックス。
車のシートベルトの位置関係によっては、プリンスで
ないと使えない場合もあります。でも、プリンスは
子どもによっては嫌がるかも知れません。
まだ生後半年なんだったら、アメリカものの、後ろ向き
で使えるヤツがいいんじゃないかと思うけど、詳しい
ことはわからない。

562 :555:03/01/17 23:14 ID:oqGiymji
>556
アドバイスありがとうございました。
マキシコシベビーを購入の方向で再検討してみます。

563 :名無しの心子知らず:03/01/17 23:18 ID:sXHlflZn
スライドドアタイプの新車を購入しました。
今までの車ではチャイルドシートは一番安全な
運転席の後ろに何の疑問もなく取り付けていたのですが、
4月から保育園の送迎があるので、車を園の前に寄せた
ときに歩道側になる助手席の後ろに取り付けたほうが、
子供を降ろすときに安全なのではないだろうかと迷っています。
でも運転中に万一事故ったときに助手席に大人が座って
いなかったら子供は吹っ飛ばされてしまうかも・・・と
思うと踏みきれません。
やっぱり子供1人なのにわざわざ助手席の後ろに取り付ける
のってDQNでしょうか?

564 :名無しの心子知らず:03/01/17 23:24 ID:4Q3IFvpR
>563
歩道側になる助手席側のドアから入って運転席の後ろのチャイルドシートからお子さんおろせばすむことじゃ?

565 :名無しの心子知らず:03/01/18 12:00 ID:i9WJB+hf
車はフィット。ミリブ6000の購入を考えています。
まだ新しいせいか、ココでもよそでも情報がほとんどありません。
で、実際のところどうでしょうか?
お持ちの方、または何かご存じの方がいらっしゃれば教えて下さい。

566 :名無しの心子知らず:03/01/18 12:20 ID:Hi93s62j
ホンダ純正ISOFIX(テザータイプ)を買っておけ。
シートベルトもシートも傷つかずに安全が確保出来る。

お値段は \49,800に幾らか割引き
http://www.honda.co.jp/ACCESS/child_seat/child_fix.html

567 :566:03/01/18 12:24 ID:Hi93s62j
フィットには対応している。あとはモビリオ、シビック、CR-Vとか色々。
ISOFIXが付いていてもテザータイプが使えない車があるので注意。

568 :名無しの心子知らず:03/01/18 16:35 ID:6JE4+0yN
age

569 :名無しの心子知らず:03/01/19 00:23 ID:4T1l7n9S
新生児から4歳くらいまで使用できると書いてあるけど
お友達の話だと3歳ぐらいできつきつになるって言ってたから
そのときにキッズシートのようなものに買い換えなければならないのかな?
うちは3月の予定です
うちも>555さんと同じ様に1歳くらいまでベビーシート
をし使用して、1歳から長く使えるキッズシートに買い換える作戦に変更しようと思います

そしてage

570 :桃花:03/01/19 00:25 ID:29HOa0oL
21世紀にふさわしいベビーシッター 「アナザーマミー」
http://momolin.fc2web.com/028shushoku.tenshoku-01.htm
『育児の経験を活かしたい!』 
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子育てを終えてやっとひと段落というベテランの方がアナザーマミーを受講。
自宅のペースを利用しての在宅保育や、お客様を訪問しての訪問保育など、
自分のペースで仕事ができます。

『子育てに役立てたい!』
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子育て関して気軽に相談できる人がいない・・と悩むママたち。
電話相談や、マンツーマンの添削指導、講師陣とのコミュニケーションの
やりとりの中で、子育ての不安を解消!楽しんで育児をすることをオススメします。

『子どもと接したい!』
--------------------------------------------------------------------------------
平日はOLとして働きながら、子供好きの感性を活かし休日を利用しアナザーマミーとして
活躍するケースも。仕事をしながらでも、受講・仕事ができます。

「アナザーマミー」の事をもっと知りたい方は
http://momolin.fc2web.com/028shushoku.tenshoku-01.htm
【就職・転職】いろいろ紹介

571 :名無しの心子知らず:03/01/19 20:21 ID:0tJAwj5r
レーマーロード欲しくてぐぐって見たら、取り扱い少ないね。
新色欲しいけど、そろそろ新しいのに買い換えないだめなんだ。
出回るまで待てないかも、残念。

572 :名無しの心子知らず:03/01/19 23:02 ID:dz/UmOJC
ロードの新色でるの?




573 :名無しの心子知らず:03/01/19 23:44 ID:u1jj+gE7
チャイルドシートの購入を迷っています。
生後1〜2ヶ月くらいの時に長距離で赤ん坊を乗せ実家より帰ります。
時間は大阪〜横浜で7,8時間くらい。車はホンダスパイク。

ベットタイプの方がが良いと思っていたがアップリカは値段が高いし評判よくありませんね
サーモ機能や酸素飽和度とかいっているけど安全性に問題があるとかで。
コンビのドゥキッズ4等は長距離運転では如何でしょうか?
他社にくらべ背もたれの角度が緩やかだとかサーモ機能があるので良いとか
聞きました。
使用している方がいらっしゃったら使い勝手を教えてください。


574 :頭割れそう:03/01/20 00:05 ID:CfeqFxBW
来週辺り新生児が退院できそうなんですが、急だったのでチャイルドシートを
選びきれません。
ゼウスターンEG、カーメイトくるっとEX、Mネオフィクスの候補が在るんですが・・
特にくるっとはあまり評判自体聞かないようなので謎です。
問い皿スで現物を何度も見たんですが、見ても色ぐらいしかわかんないモンですね。
車はウィンダムです。ご意見あればと思ってカキコしました。二児目の父です。

575 :名無しの心子知らず:03/01/20 00:45 ID:kuDWFGd4
>>573
生後1〜2ヶ月だと1〜2時間に1回ぐらい休憩(うちはチャイルドシートから降ろして平らに寝かしてた)
が必要です。寝てるときはそのまま行った方がいい気もしますが・・・

ドゥキッズ4はお出かけが多いと結構重宝します。ベビーカーとしての使い勝手もまあまあ。
荷物付けるところが少ないんで、フック等を自分で付けるといいです。
3ヶ月ぐらいまではあまり長時間乗せるのはよくないみたいですが、だっこしてお買い物するよりは
断然楽です。シートに乗せたままベビーカーに取付られるのは思ったより便利です。

肝心のチャイルドシート(プリムベビー)ですが、3ヶ月時に4時間ぐらいのドライブでも
特に苦しそうな様子はなかったです。
体重が7〜8キロになると「かご」として持ち運ぶときに結構重くはなるんですが。
×なところは、発育がいいとすぐにキツキツになってしまうところです。10kg未満・76cm以下と
ありますが、うちは7キロぐらいでも横幅はキツキツになってます・・・

後席のシートベルトの長さによっては付かない車種もあるようなんで、その辺はご確認ください。


>>574
回転するシートは評判よくないですし、背が高い車でないと実際乗せるときに不便です
>>488-493にもありますが

とりあえずベビーシート買うのもありだと思います。ネットだと1万ぐらいで買えるし、速いとこだと
注文した翌日につきますから





576 :名無しの心子知らず:03/01/20 01:00 ID:3uchNJjJ
>>575
ありがとうございます。最初は平らなベットの方が良いと思い
アップリカがいいかなと思いましたがドゥキッズ4にしようかと思います。
車種別取付け表に載ってないので確認は必要ですが。
アップリカの脅しのような宣伝に正直迷いましたけどね(w

577 :名無しの心子知らず:03/01/20 01:43 ID:kuDWFGd4
>>576
ベビーカーがいらない、別な車には乗せない、のであれば
ttp://www.honda.co.jp/ACCESS/child_seat/
ttp://www.honda.co.jp/ACCESS/automobiles/m-spike/childseat/index.html
って手もあります。ISO FIXタイプは取付が楽ですし、安心度も高いようです。
このスレでもオススメ度が高いようですので参考までに。
(これタカタ製でしたっけ?)

578 :名無しの心子知らず:03/01/20 03:53 ID:N3RjwE2q
ミリブ6000は菊のご紋が入った特別シートを貼って
愛子様がご使用中とか。

579 :山崎渉:03/01/20 05:54 ID:tWtLOL/X
(^^)

580 :頭割れそう:03/01/20 11:35 ID:mcNOnyx2
>>575 ありがとうございます。重心が高くなるんですね・・・再考。

581 :名無しの心子知らず:03/01/20 11:55 ID:jLE5SNB3
リーマンのピピデビューを買いました。
体重7キロ以下の子につける白いクッションみたいなのは
7キロ超えたらもうしなくてもいいのかな?

582 :名無しの心子知らず:03/01/20 12:13 ID:pasbuVnD
ヤフオクにフィックスマックス出てるー!
ほすぃかも・・・

583 :571:03/01/20 12:32 ID:XkY9CfaR
>572
黄色が1月中に出ることになってるんだけど
3月から売るというサイトもあった
今、欲しいんだが

584 :名無しの心子知らず:03/01/20 19:40 ID:pH/YFVGY
>>582
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c29594591
これは珍しい…
http://www.concord.de/uk/con_fixmax02.html
本国にもないし。個人的には、15000円までなら買いだねぇ。
F-1なら、近所で展示品が7000円で売っているが。

ちなみに私は、すでにF-3 1台所持しているにもかかわらず、
F-1展示品を5000円で手に入れた。車2台で付け替えるのが面倒で。。。
買って帰ったら妻にあきれられちゃったけどね。

585 :名無しの心子知らず:03/01/20 21:27 ID:Rlm8b85g
>571=583
黄色は3月だそうですよ。製造が遅れているとのこと。
あれは日本にしかない物だそうです。
(レーマーに作らせたとお店の人が言ってました)
ヤナセのカーアクセサリー屋さんの話なので確かです。

586 :名無しの心子知らず:03/01/20 22:07 ID:qN9KhRfI
>>585
黄色は日本だけなのか?
でも、本国のほうが色んな色が出ていて選択肢が多くていいと思う。
http://www.britax-roemer.de/frames.php?sprache=en

587 :585:03/01/20 22:24 ID:Rlm8b85g
ちなみにウチはレーマーキッドを買いました。
思っていたよりサイドサポートが高く、幅が無く、頭(顔)が大きめな息子(3歳)は
挟まれたように顔がちょっとつぶされてきゅうくつそうです。
一応試着はしたんですけどね〜
(悪いとは思いつつ、乗せるたびに笑ってしまいます(^^ゞ)
もうちょっと大きくなればすっきり収まるかな とは思っているのですが。
子ども自身はどう座ったらいいのか戸惑っているようだし、
視界も以前より狭まったようだし、慣れるまで時間がかかりそうです。
でも今日も息子は「あたらしいいすにすわるの!」とはしゃいでいます(w

588 :585:03/01/20 22:41 ID:Rlm8b85g
>586
ほんとだ… いいな。
新しいのは今までに比べて(レーマーキング)地味〜です。

589 :571:03/01/20 22:43 ID:XkY9CfaR
>585
3月確定ですか。
待てないからtimoで我慢するしか・・・
ん〜


590 :名無しの心子知らず:03/01/20 23:19 ID:3r77MyOZ
うちも3月まで待てない(かもしれない)9ヶ月、ベビーセーフユーザ。
薄着で乗せてるけど、それでも何だか肩のへんがきつきつになってきてる。

>>585
あれは日本にしかない物だそうです。
(レーマーに作らせたとお店の人が言ってました)

そうなの?
なんで本国のをそのまま輸入しないんだろ。

591 :名無しの心子知らず:03/01/20 23:24 ID:yHOCqrSn
>>587
あらら、やっぱそうなるんだ。

ただ、他の普通のジュニアシートって
サイドクラッシュに圧倒的に弱そうだからね。
何年かすると他のジュニアシートもキッドみたいになるんだろうな。

592 :586:03/01/21 22:07 ID:6RdfEBYJ
>>590
そだよね。
本国みたいに、ポップな図柄が散らばったヤツとか、シックな茶系の
やつとか、モノトーンのヤツとか、色々売ってれば楽しいのに。
ヤナセにそんな余裕はないってことかな。でも、余裕がないのに、
なんで特別に黄色を作らせるんだろう。色々ある中から選びたいな。

593 :名無しの心子知らず:03/01/21 23:53 ID:+VqWPXNo
スカイラインR32 2ドアクーペにつけたいのですが何かお奨めありますか?
新生児〜3才頃ってタイプがいいんですけど。

594 :名無しの心子知らず:03/01/22 16:58 ID:J8Yui8QV
ロードをお使いの方、あれ取り付けの相性あるでしょうか。
店頭に現物がなくて、試すことができないです。
車はファンカーゴです。

ヤナセのレーマー紹介ページにはデータがなく、
販売店からヤナセに問い合わせてくれた結果は
マイチェン後ならば確認済み、それ以前のは未確認だそうです。

まさに未確認なうちの車。
現在はバブー使用中です。着膨れした日は横幅がキツキツ。


595 :名無しの心子知らず:03/01/23 01:33 ID:Dx0bGteB
1才半で8.5kg、73cmの我が子。
いまだにプリムベビーにのっている・・・

そろそろ次のを・・と思って前からチェックしていたBMWのを
見に行ったら、なんとISO−fixオンリーになっていた。
ちなみにウチの車はエスティマ、ISO−FIX無し。

あ〜!!イチから考え直しだ〜とチビを連れてショップへ。
プリムキッズ、アプレカロ、アプの新しいの(肩からV字のサポートで止めるヤツ)
を試着したが、やっぱりどれも少し大きいのかしっかりホールドされてない様子。
(ただ単にウチの子が小さいだけかも・・・)

チビ&細身むけのチャイルドシートのオススメを教えてください。




596 :名無しの心子知らず:03/01/23 08:24 ID:iKBxgjMq
>>593
こんな古いのしか見つかんなかかった。スマソ
http://safekids.ne.jp/board.cgi?ID=7-0053

597 :名無しの心子知らず:03/01/23 09:24 ID:UToPQzpI
>>595

プリムキッズとアプ新は適応身長75センチ。
73センチならレーマーの幼児用じゃない?
あるいは、ミリブとか、乳幼児兼用品。

598 :名無しの心子知らず:03/01/23 09:52 ID:cT+54vMg
>>595
それだとBMWのもISOFIXじゃなくてもサイズ的に無理だったけどな。

アプ新は子供の体格考えて作っているとは思えん罠。
合うのは3歳ダミーの体格で、他はダメなんじゃないの?
小さい子供を座らせたら股の部分と肩の部分だけでなく
全体的にスカスカになるよ。

>>597
でしょうな。
595さんが書いている、いわゆる「長く使えるタイプ」は難しいでしょうから。

599 :名無しの心子知らず:03/01/23 09:57 ID:cT+54vMg
>>594
ファンカーゴってシートベルトバックルが
ほんの少し車の背もたれより前から生えているんだよな。
でもあれくらいの位置だったら大丈夫だと思うよ。
(バックルが異様に前にあるような車だとイカンけど)

あの車って、リアシートが薄くて硬いから普通に座る場合は座り心地が悪そうな
気がするけど、チャイルドシートを装着するには凄くいい硬さなんだよね。

600 :名無しの心子知らず:03/01/23 14:09 ID:iPmP2CGu
ミリブを購入しようと思っています。
・・・が、4000・4000S・4000EXとあって、
違いが全っ然わかりません(T_T)
どなたか、違いを説明してくださいませんでしょうか?
あと、ついでに5000についても・・・。

601 :名無しの心子知らず:03/01/23 14:21 ID:cT+54vMg
4000(初期型)
4000S(マイチェン型、色が増えた、後ろ向き装着の時のベルト通し穴とか分かり易くなった)
4000EX(4000Sを通気性の良いカバーに替えたりショルダーパッドにウレタンを付けたりした)

602 :名無しの心子知らず:03/01/23 15:22 ID:ybO78XFM
>599
そうですか、ありがとうございます。

小梨時代に活躍した床下収納も最近はまったく使用せず、
赤子が心配だから後ろに乗れと相方に言い放たれ、
すこーし恨めしく思っていたリアシート。
そうか、そういう利点もあったのか。
見た目ほどには乗り心地悪くないんだけれど。

これで心置きなくネットで買えます。

603 :名無しの心子知らず:03/01/24 00:48 ID:vnJA9Yub
>>578
それは本当でしょうか?
本当であれば、6000に決定するのですが・・・

604 :名無しの心子知らず:03/01/24 09:41 ID:e3buZi1a
少々質問させてください。
車はホンダ フィットで、
チャイルドシートはミリブを購入しようと考えているのですが、
常にフィットに搭載して付け外しをしない場合、
ミリブ6000にするメリットってあるのでしょうか?
付け外しをしない場合、5000Sでも良いのかな?
よろしければ、みなさんのご意見聞かせて下さい。

605 :名無しの心子知らず:03/01/24 09:59 ID:7j1jEtMW
>>593
難しいね、多分こんな感じ。
・エールベベくるっと
 シートベルトを引っ張る位置が窓側の低い位置にあるので固定が大変
・ミリブ4000〜6000
 後ろ向き装着の場合シートベルトを引っ張る位置が窓側の低い位置にあるので固定が大変
 ミリブ4000辺りはシートのバケット具合が大きいので後ろ向き装着で45度にするのに
 詰め物が凄い必要になりそう(5000〜6000も多少必要)
・ミリブ3000〜3500
 後ろ向き装着の場合ロッキングクリップで長さを決めて上から押し付けてシートベルトの
 バックルに嵌め込むのだが作業スペースが狭い為大変
 シートベルトバックルとベルトキャッチ部分が干渉するかもしれない
 シートのバケット具合が大きいので後ろ向き装着で45度にするのに詰め物が凄い必要になりそう
・リーマンピピデビュー/ピピデビューフィットシェル/リーベアルファ
 後ろ向き装着の時3点式シートベルト固定なのだがR32の場合
 シートベルトの長さが足りないかもしれない
 前向き装着の時シートベルトバックルとベルトキャッチ部分が干渉するかもしれない
・マシュマロJフィックス
 横向き装着の時3点式シートベルト固定なのだがR32の場合
 シートベルトの長さが足りないかもしれない
 シートのバケット具合が大きいので横向き装着で水平にするのに詰め物が凄い必要になりそう
 シートベルトバックルとベルトキャッチ部分が高い確率で干渉するかもしれない
 (ベルトキャッチ部分が低い位置にあるのと外付けのシートベルト緩み防止クリップの為)
・ゼウスターン
 全高が最もある(前向きの時71cm、他は68cm以下。
 後ろ向きでの数値は分からんが画像を見る限り他よりも圧倒的に高そう)
 ので乗せ降ろしの時に子供の頭をぶつけないように注意
 前向きだとシートをターンさせるのがやり辛い仕様

606 :名無しの心子知らず:03/01/24 10:14 ID:7j1jEtMW
×後ろ向き装着の時3点式シートベルト固定
○後ろ向き装着の時シートベルト3点式固定

×横向き装着の時3点式シートベルト固定
○横向き装着の時シートベルト3点式固定

>>605の続き
R32に乳児用シート
・カーメイトのエールベベプレコット
 適合表で装着可能になっているがシートベルト3点式固定なのだがR32の場合 
 シートベルトの長さが足りないかもしれない
 シートのバケット具合が大きいので後ろ向き装着で45度にするのに詰め物が凄い必要になりそう
・他の乳児用シートのシートベルト3点式固定タイプは多分無理なので省略
 (シートベルトの長さが足りない可能性が高い)
・オンマイウェイポジションライト(トイザらスで売っている、金卓が使っていたらしい)
 これがR32には最も装着しやすいと思われる
 (ロッキングクリップで長さを決めてベースの上から押し付けて
  シートベルトのバックルに嵌め込むのだがベースが小さいので
  押付ける作業が楽。又、ベルトキャッチ部分が
  上から作業をしやすい設計になっている)
 身長66cmまでしか使えないので普通に育つと大体生後6ヶ月で使えなくなる。
 (体重9kgまでしか使えないのでデブに育つと生後4ヶ月で使えなくなる場合も。
  小さめの子だと生後9ヶ月まで使える事もある)

607 :名無しの心子知らず:03/01/24 10:19 ID:7j1jEtMW
>>604
6000のメリットは無いんじゃない?

一回ちゃんと装着した後に、緩み防止でシートベルトの
チャイルドシート固定機能を使えば問題無いから。
子供の成長してチャイルドシートの肩ハーネスの位置を替える都度に
装着を頑張ればいいだけ。

それ以前にフィットの場合はISOFIX乳幼児兼用テザータイプの方が
シートベルトへのダメージが無く、シートもダメージが少なくて良い訳だが。
(値が張るので予算との相談になるでしょうが)

608 :名無しの心子知らず:03/01/24 10:22 ID:8ZZV1K5X
>>604
> 常にフィットに搭載して付け外しをしない場合、
> ミリブ6000にするメリットってあるのでしょうか?
付けっぱなしにしていると緩んでくるからね。時々付け直しは必要。
その時にママ楽が必要かどうかは個人の価値観じゃないかな?

609 :604:03/01/24 10:43 ID:e3buZi1a
607 608
さっそくレスありがとうございます。
ISOFIXも少々検討してみます。

6000のメリットは緩んだ時に付け直すのが楽って感じですかね。
5000Sをしっかりと取り付けられると想定して、
シート部分(取り付け以外)を比較した場合、
基本的には同じ構造なんでしょうか?
それとも5000より後発の6000はシート自体の改良もされているのでしょうか?

610 :名無しの心子知らず:03/01/24 11:04 ID:T+tkpJ+5
みなさん詳しいのですね・・・
研究しないと・・・
あぁ(´Д`)

611 :600:03/01/24 13:06 ID:gciyeApc
何気に600げっとしてた。

>>601
ありがとうございます。
ってことは、4000EXが一番良いわけですな。

612 :595:03/01/25 00:53 ID:7Z5Cbnrg
>>597,>>598
レスありがとう御座います。
・・・やっぱり「長く使えるタイプ」はだめですか・・

プリムベビーを買うときに、アプを勧める周りに
「乳児は乳児用のこういうバケットタイプの方がいいの!
生まれたてから3.4才なんて体型ぜんぜん違うのに同じのを使うなんて
むりがあるでしょ!」と説明して半ば強引に決めてしまった物だから
いまさら、タカタのような乳幼児兼用のものにするのもどうかなぁと悩んでいます。

レーマーはまだ試していないので、ぜひ試してみたいと思います。
それにしても急がないと身長制限に引っかかりそうですね・・・




613 :名無しの心子知らず:03/01/25 17:25 ID:hMPvPxW4
みなさんシートが二つかぶっちゃったらどうしますか?0ヶ月から用昨日購入しましたが、(4ヶ月なのでもったいなかったが)以前叔母からもらってたシート幼児用と思ってたのに5、6ヶ月から用でした。。。

614 :名無しの心子知らず:03/01/25 21:31 ID:3xXcUpXh
あげ

615 :名無しの心子知らず:03/01/25 21:52 ID:dPHfXfuv
チャイルドシートについて何もわからないのですが、昨日赤ちゃんが産まれましたので
どのようなものを選んだらイイのか(新生児用?)教えてください。ちなみに車は新型スパシオです。

616 :名無しの心子知らず:03/01/25 22:19 ID:sGcjxU5q
>615
何も分からなければ、とりあえずはスレをご一読なさることを
お勧めします。

617 :名無しの心子知らず:03/01/25 23:12 ID:krKfA28M
>>615
言っちゃ悪いけど、産まれるまで何もしなかったなんて信じられん神経。

618 :名無しの心子知らず:03/01/25 23:19 ID:Rg9LHsDC
>>615
新型スパシオならコンビのプリムベビーは付きますよ
おすすすめはトヨタ純正ISOFIXがいいと思うんですが、
ディーラーに在庫があるかは微妙ですね

>>617
結構無頓着な人は多いよ。職場の同僚はチャイルドシートの存在すら知らなくて、退院時に
うちのを貸してやったくらい(w




619 :名無しの心子知らず:03/01/26 00:33 ID:gIFTb9gw
二人目の子どものために10万も出してチャイルドシート買ったのに、今ではぜんぜん座ってくれません。
ちなみに一人目の時は6万を一台、2万を2台(実家用)買いましたが、だめです。
ベストなるものも買いましたがだめ。親の責任です。シュン・・・


620 :名無しの心子知らず:03/01/26 00:58 ID:jY0USXJY
>619
どういう状態かわからないからなんともいえないけど、
うちの二人目もチャイルドシートあまり座りたがらない。

で、うちの二人目は、出かける前に、駐車した車の中で少し自由に歩かせておいてやると、
「遊んだしもういいか」って感じで座ってくれます。(現在1歳半)
それでも座らせるときに抵抗する場合もありますが、
車に乗せていきなり座らせた場合よりは諦めはいいですw

座らないなら車を出さない、これを徹底してればそのうちわかってくれると思いますけどね。


621 :名無しの心子知らず:03/01/26 12:47 ID:C7hbMI2R
はじめまして。是非教えて欲しいのですが、今ベビーは3ヶ月で新生児用のベビーシートを
使っています。一応1歳まで使えるらしいので、そろそろ次のを考えようと思っているのですが
どんなのがいいのでしょうか?家の車は日産セレナです。候補はコンビのプリムキッズ
とかを、考えてるんですが。他にお勧めとかありませんか?ファンキッズも気になってますが
まだまだ小さいから当分はつかえないだろうし
良かったら教えてください

622 :名無しの心子知らず:03/01/26 13:11 ID:e0b/Ab/h
>>619
10万ってアプのかな?
チャイルドシートは値段じゃないと思いますよ。すわり心地が
悪いのかも?高価なのを使ったことがないので、わかりませんが。

うちの場合だと、きちんと固定して、あとは、親が確固とした態
度で座るように言い聞かせる。縄抜けしたら、車を止める。きちん
と座るまで出発しない。「車がドンしたら、○○ちゃんが飛んで
いっちゃうよ。こわいよ。痛いよ。だから、座るのよ。」

623 :名無しの心子知らず:03/01/26 13:17 ID:e0b/Ab/h
>>621
3ヶ月で次のを考えていらっしゃるのですか?
ちょっと気が早いように思います。
プリムキッズは身長が75cmくらいから、では
なかったでしょうか?大柄なお子さんでも、1歳までの
ベビーシートを卒業してからすぐに、というのは、
ちょっと早すぎるように思います。
プリムキッズもファンキッズもインパクトシールドタイプ
なので、車との相性は問わないけど、子供との相性がある、
(子供が嫌がる場合がある)と思います。


624 :名無しの心子知らず:03/01/26 16:43 ID:jHzbDCrY
>>617 切迫早産などで、色々考え中なのに生まれちまったケースだってある。
全てが急に動き出すので、考える事が多くて撃つになるよ。まあうちのケースだが。

625 :617:03/01/26 21:21 ID:/98bYwze
>>624
そういう状況なら仕方ないけどさ、
>>615は調べてる最中どころか
何も知らないって言ってんじゃん。

626 :名無しの心子知らず:03/01/26 23:22 ID:FVflOD3V
>>618だけど、なんか放置みたいだからもう>>615の話はやめましょうよ

627 :名無しの心子知らず:03/01/27 00:00 ID:fRS/lFtU
リーマンの「ピピデビューフィットシェル」と「ピピディビュー」を比べて
いるのですが、定価一万円分の違いは「フィットシェルインナーパット」の
有る無しだけでしょうか?
そうだとしましたら、このパットに一万円分の価値はあるのでしょうか?

*25日発売の車雑誌「マガジンX」でチャイルドシートの安全性についての
 記事がありました。

628 :600:03/01/27 09:50 ID:/wdFmWWg
ミリブ5000Sに決めますた。

629 :名無しの心子知らず:03/01/27 10:21 ID:FbNo5uwC
今4ケ月になるベビがいます。
今は新生児から9kgまでのチャイルドシートを使っています。
その後に使うチャイルドシートを義理の姉がくれるというのですが
義理の姉の子(10才くらい)が使っていた物だと言うのです。

という事は10年前のチャイルドシートなのですが
それって安全性とか劣化とかどうなのでしょうか?
義理の姉なので「新しいの買わなくても、あるから使って」
と言われると、なんて応えていいのか困ってしまいます。




630 :名無しの心子知らず:03/01/27 10:33 ID:Wu7hnYfj
>629
私的には問題外なので、今の安全基準に合ってないからと断ると思います。
そのくれるというシートのメーカーに問い合わせてみたらどうでしょ?
たぶん、プラスチックが劣化するので保障は出来ないといわれるんじゃ?
使い勝手も昔のだったら今のより劣るだろうし。
だんな様に断ってもらうか、ご自分で多く使うなら
「私でも使いやすい最新のをすごく詳しい人に教えてもらいました」と
言ってしまうべきだと思います。


631 :629:03/01/27 10:51 ID:FbNo5uwC
>630
そうですね。
だんなにやんわりと断ってもらうように頼んでみます。

下の子(幼稚園児)が使っていたものをくれると
言っているのかと思ったら上の子も使っていたと言っていたので、
ちょっとびっくりしました。
そのチャイルドシートはどんな物かはまだ見ていません。


632 :名無しの心子知らず:03/01/27 12:42 ID:CsvKfLgY
>>629
>> その後に使うチャイルドシートを義理の姉がくれるというのですが
>> 義理の姉の子(10才くらい)が使っていた物だと言うのです。
>> という事は10年前のチャイルドシートなのですが
> 下の子(幼稚園児)が使っていたものをくれると
> 言っているのかと思ったら上の子も使っていたと言っていたので、
> ちょっとびっくりしました。
> そのチャイルドシートはどんな物かはまだ見ていません。
頭から貰いたくないんなら見ない方が良いかもね。
でも、下の子が新しいのを使っているとは限らない。
10年間使えるヤシってあんまりないぞ。アプにあったっけ?
下の子がお古を使って、上の子がジュニアシートかも。
でもそんなもん9kgの子に貰っても有難迷惑か。(w

633 :名無しの心子知らず:03/01/27 14:37 ID:W/pcl41S
生後1ヶ月で松本→川崎のロングドライブなんですけど
平らなベッドのマシュマロとプリムベビーを比べた場合
どっちがお薦めですか?
プリムベビー(DK4)が魅力的なんですけど
赤ん坊的にあの角度はどうなのかなーと思ってます

やっぱ平らに越したことはないんですかね?


634 :名無しの心子知らず:03/01/27 14:50 ID:1d4tKEtd
>>633
ベッド型はさんざんガイシュツ。このスレだけでも読破しませんか?
せめて>>557あたりからでも。

それでもあのCMに納得しますか? 

635 :名無しの心子知らず:03/01/27 15:07 ID:Wu7hnYfj
ロードの新色欲しがってた者です。
ナイスなタイミングでベビーシートが壊れてしまって
イエローの登場を待つ余裕が無くなりました。
明日ロードのティモが届きます。諦めがついてよかったのかな?
それはそれで楽しみ。

>633
ベッド型の是非は詳しい方に任せますが、
ベビーシートは眠り込んだらそのまま室内に連れて行ったりと
使い勝手も非常に良いですよ。


636 :633:03/01/27 15:17 ID:JKGwt85T
すんません、読んでみました

コンビかなー

637 :604:03/01/27 19:15 ID:iV347P6B
皆さんの意見を参考にして、
ホンダ純正のISOFIXの物を購入しました。
ありがとうございました。

638 :624です:03/01/27 19:41 ID:HLMMmesX
>>625 亀で済まんが、その東リだね。スマソ。。
頭悩ました上でこのスレを走り読み、ゼウスターンEGに行きかけて踏みとどまり、
ミリブ5000Sを注文しまして。おととい届きましたがどこにも5000Sの「S」が書いて無い。
これで良いんでしょうか?なんか気持ち悪い。誰かおせーて。。。

まだ子供が退院して無いので、インプレはしばしお待ちを。

639 :615:03/01/27 21:23 ID:CNmoeUix
>>617
市の助成金があるため出生届を出してからでないと
身動きできない。
出産前(届け前)に買えば無効。1/3の助成金が出ない。
無頓着じゃないよっ。
>>616 >>618 サンクス




640 :名無しの心子知らず:03/01/27 21:36 ID:4a9G+KET
>>639
それにしたって検討ぐらい出来ると思われ

641 :615:03/01/27 22:26 ID:7Go+Eyr0
>>624
そのとおりです。
3週早くの帝王切開です。

642 :名無しの心子知らず:03/01/27 22:41 ID:R0egzsWI
>>640>>617

氏ね
615じゃないけど
車に乗せて退院しなけりゃいいんだろ
車に乗せなきゃいいのだろ
いつ買ったかより、どれがいいかきいてるのだろ
親切に教えたらいいだろ
おまえただの車ヲタか田舎モノだろ
それより新生児を頭がすわんないしなるべく日差しにあてられないのに
ドライブって方がDQNだろこのブォケ!


643 :642:03/01/27 22:46 ID:/Zf5K4Xb
訂正 頭→首

644 :名無しの心子知らず:03/01/27 22:58 ID:Wsr7n+Uv
ずっと読んでみた。プリムベビー(ドゥキッズ4)次にプリムキッズにしよう。一年間は小さく育て10キロ過ぎたら急に育ってもらおう・・・ミリブ4000,5000にしようかな

645 :名無しの心子知らず:03/01/27 23:34 ID:/E2Aqt8R
>>638
確かにミリブ5000の箱等に「S」の字は見あたりませんね!
メーカーサイトを見るとミリブ5000Sの商品番号は、MLB5007 
我家のミリブ5000の箱に記載されている商品番号も MLB5007
なので、同一の商品って事で良いのではないかな?

646 :名無しの心子知らず:03/01/27 23:39 ID:0BsoYu01
>>642
御もっとも。
みんないろいろ都合(事情)があるとおもうョ。

647 :名無しの心子知らず:03/01/27 23:48 ID:4a9G+KET
>>642
生まれる前に買う買わないを問題してんじゃねーよ。
妊娠9ヶ月10ヶ月まで、何も考えないっつーのが信じられないって言ってんの。
誰が新生児連れてドライブの話してんだ。お前が氏ね。
それから、つまらねーこと書くときはsageろ厨房

648 :名無しの心子知らず:03/01/27 23:58 ID:kSKK4vWi
申し訳ないっす、
私もミリブ5000Sを調達しようと思いまして。
で、5000Sだけリクライニングが2段階とは?
4000EXにしようかとも迷いますが実売価格は¥6K位の差ですが、
どこが違うのでしょうか?よろしくお願いします。
>645さん、それ気になります。


649 :645:03/01/28 01:13 ID:EevcWUvt
>>648
リクライニングって言ったって、結局シートに装着してしまえば
シートの背もたれに固定されるので使えないよ!
車のシートへ装着時に、シートのリクライニング(背もたれの角度)
に合わせるために使うようなもの。
ゼウスターンとかは、シートに装着後もリクライニング出来ると
構造だと思うけどね。

650 :名無しの心子知らず:03/01/28 09:29 ID:oht0neaR
>>593
私もR32の2ドアに装着できるチャイルドシート探しているんです。
605-606さん大変参考になりました。ありがとう。
うちの場合セカンドカーにミリブ4000着けてまして、
先月から前向きで使用できるようになったので、
前向きならR32にも装着できるかな?と、
下にタオルを詰めて着けてみたのですがダメでした。
引っ張るとズルッと滑って上向いちゃうんですよ。
R32乗ってる人たちのサイト見てみても
皆さん下に詰め物して装着していると書いてあるが、
詰め物してイザという時の安全性はどうなんだろうか?
カーメイトの適合表、
確かに装着可能なのもあるけどどれも生産中止になっている。
これって2003年基準に合格してないって事なんでしょうね。
新しい製品は全てR32は調査中と書いてあるが、
この先も調査なんてしてもらえないんだろうな。
もう車を買い換えるしかないのかな。
夫は買い換えるならR34以外イヤだと言うし困ったもんです。

651 :名無しの心子知らず:03/01/28 14:01 ID:0YQLBnK0
>>650
アルシオーネSVXにミリブ3500だけど、クーペタイプでもフィットするよ。
高くないので、回転しなくて座面の低いタイプを購入されるとよいかも。
R32と後席はよく似ているのでつくと思います。


652 :名無しの心子知らず:03/01/28 14:16 ID:Z97LdM4J
ベビーシート(チャイルドシート)って、事故った時、
衝撃でシートベルトが赤子の首に食い込んで切れたりしないか心配。
カバーはつけているけど、いちいちズレルのを直すのが面倒くさい。
シートカバーとベルトカバーが一体になっているのならいいけど。

653 :名無しの心子知らず:03/01/28 19:35 ID:A5NPeLaw
5歳の娘にジュニアシートを購入しようと思っています。
過去ログを読んでみたのですが
やはり背もたれがついている方がよいのでしょうか?
寝てしまった時以外で背もたれがないと不都合が起こる事はありますか?
あと、ファンキッズのようなタイプも気になっています。
もしよろしければご教授くださいませ。

654 :名無しの心子知らず:03/01/28 20:46 ID:o2HjbOM6
もう時期二人目が生まれる予定です。
チャイルドシートで教えて欲しいのですが
現在乗っている車はワゴンタイプの4人乗り普通乗用車。
運転席の後ろにチャイルドシートをつけていて、そこに3歳の子を乗せています。
次の子が生まれたら、その子をそのチャイルドシートに乗せるつもりなので
3歳の子にはジュニアシートを買おうかと考えています。
ジュニアシートを使っている方、使い心地について教えてください!
取り付けは簡単か、邪魔にならないか(荷物を置くスペースはなくなるか)
乗り心地や子供の反応など、いろいろ教えてください!
よろしくお願いします!


655 :名無しの心子知らず:03/01/28 22:13 ID:/4mED1m0
>>654
車種はなに?

656 :名無しの心子知らず:03/01/28 23:00 ID:Drpolr22
>>647
マジで氏ね
何偉そうにほざいてんだよ

切迫早産で3週早まったっていってるじゃん
人それぞれ色んな状況があるんだから、つまらないケチばっかりつけてるなよ

657 :名無しの心子知らず:03/01/28 23:08 ID:1R0FV6Qa
>>656 
だったらよ2チャンでマジレス期待するより
店に行ってどれがイイーって聞いてアプでも買ってこいっちゅうの
3週早まったからって言い訳同然。何も考えてなったんだろ

658 :名無しの心子知らず:03/01/28 23:14 ID:D3rIEBdj
普通は万が一早産になった場合も頭に入れて色々買う罠。

659 :名無しの心子知らず:03/01/28 23:19 ID:+64IT/8i
私は妊娠7ヶ月でフィックスマックスを買いました。
使うのはいつのことだよ(w


660 :名無しの心子知らず:03/01/28 23:22 ID:Drpolr22
>>657
は?言い訳って何?
何様のつもりなんだろう?


661 :名無しの心子知らず:03/01/28 23:25 ID:D3rIEBdj
>>660
ハタから見ているとカナリイタイと思うけど。

662 :名無しの心子知らず:03/01/28 23:33 ID:Drpolr22
615ではないですから

誤解されると迷惑掛かるので・・・

663 :名無しの心子知らず:03/01/28 23:33 ID:mRg+mkNS
>>656
つまらないケチか?3週間前といったら、もう34週くらいだろ?
ちゃんとカミさんから知識入れてるダンナなら
>>658の言うように万が一を考えて、もしそうなった場合
何をどう用意して、どれ買うかぐらい6ヶ月過ぎくらいから考えないか?
事情は人それぞれだろうが、妊娠がわかってから生まれるまでの期間
そういうことを考えるヒマが、まったくないヤシなんているのか?



664 :名無しの心子知らず:03/01/28 23:44 ID:Drpolr22
>事情は人それぞれだろうが
まさにその通りなんだから、いいじゃん

665 :名無しの心子知らず:03/01/28 23:56 ID:mRg+mkNS
>>664
いやぁ、そうは言うけど、そう言う時期になっても
何も考えてません。と言うのは自分も理解できないなぁ。
口汚いけど>>647は、正論だと思うのはオレがおかしいのか?


666 :名無しの心子知らず:03/01/28 23:57 ID:D3rIEBdj
>>665
ID:Drpolr22がイタイだけだから放置しとけ。

667 :名無しの心子知らず:03/01/28 23:59 ID:mRg+mkNS
>>666
やっぱ、みんなそう思ってんのね。
放置しまーす。

668 :名無しの心子知らず:03/01/29 00:10 ID:aLYfTU6o
人のことにあれこれ偉そうに言う神経がわからない

669 :ベイベ:03/01/29 04:48 ID:bpHj1ej8
パパ、暴言吐いてる間にワタチのシート、買ってきて…。

670 :654:03/01/29 09:01 ID:ZF0HbtNm
>655
レガシーです。

671 :名無しの心子知らず:03/01/29 11:29 ID:snZhWzFU
>>615さんへ
何もわからなくていいんです。ある意味正解です。
まず新生児は首がすわっていないので(乳児)
法的にも抱っこでOK(検挙されず)
一番イイのは、ベビー用のかご。両方事故らない前提ですが。
もし、どうしてもチャイルドシートにこだわるのなら
ベビーシート平らのベット形を選ぶことです。
新生児対応チャイルドシートを最初に買わないことです。
首が据わっていないのにL字やV字にするのは危険です。(そんなこと常識)
何よりL字やV字は赤ちゃん乗せるときに泣きじゃくる。
何より嫌がる。寝ない。です。
トヨタ純正ISOはタカタのOEMです。
タカタでは平らベットの横向きは作ってないし完璧L字です。
コンビのベットもややV字。

そこでお勧めはアップリカのベットタイプか
トイザラスの外国製ベットタイプ9.999円や7.999円で十分です。

でも本当は>>642さんのように乗らないのが一番なのです。(藁
そして九ヶ月ころの首が据わったときに初めて考えればいいのです。
そのとき体にジャストフィットのチャイルドシートを選べば理想的です。






672 :名無しの心子知らず:03/01/29 11:30 ID:snZhWzFU
つづき
>>647>>615のように出産前に検討?考え?って何を検討するんでしょうね?
メーカー?色?デザイン?キャラ?偉そうに何言ってるんだ。
思い上がりもいい加減にしろ。
とにかく、出産という大仕事で世の中に生命を送り出した方に
産まれるまで何もしなかったなんて信じられん神経。とか
何も考えないっつーのが信じられないって言ってんの。とか
言ってんのが本当に気にくわねーああムカツク!チャイルドシートごときに。

多分その人は親心のない業者のまわしものですから気になさらないでください。











673 :名無しの心子知らず:03/01/29 11:34 ID:Xdf/U8JX
>671
いろいろな人が読む。
本当に真剣に探してここにたどり着く人だっているはず。
嘘はヤメレ。

キャリーにもなるタイプのベビーシートってV字ですが、
「嫌がる、泣きじゃくる、寝ない」は大嘘です。

674 :名無しの心子知らず:03/01/29 11:48 ID:sDp+3AYs
私も671を読んで、???と思ったが、次のヲチを見てワラタ
ここの住人ならブラックジョークで済むかもしれんが、
>673には胴衣する。
でもちょっと粘着・・・いいじゃん、ほっとけば

675 :名無しの心子知らず:03/01/29 11:50 ID:CHExzHb8
おぉ、すっげぇ嘘つきハケーン! >>671-672
最初丁寧で後は暴言か。


676 :名無しの心子知らず:03/01/29 11:53 ID:EZTRJynb
WWWWWWWW
    /W      W
   /         ∵
  /   /――――― |
  |∵/          |
  |∵    ┗━ ━┛ |
  |∵    ⌒   ⌒ |
   (6‖     つ    |
   |    \____ノ |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |      \_/ /     < >>671>>672 ヤ バイ ヨ ヤ バ イ ヨ
 /|          /\      \___________


677 :名無しの心子知らず:03/01/29 12:04 ID:J9D+pVuD
>671>672
ネタだろ。

678 :名無しの心子知らず:03/01/29 13:06 ID:3vBphC3Q
>>671
>コンビのベット

…んなもん無いって。
…しかもベッドを間違えているし。

679 :名無しの心子知らず:03/01/29 13:49 ID:3vBphC3Q
正直、>>615=>>642=>>656(>>660,>>662,>>664=ID:Drpolr22),
=>>668=>>671-672のニオイがプンプン。

680 :名無しの心子知らず:03/01/29 14:07 ID:PEaCspi8
>>656>>660>>662>>664は私だけど、それ以外は違うよ

誤解されると迷惑掛かるので・・・

681 :名無しの心子知らず:03/01/29 14:08 ID:sxq3g/c4
>>679
ハゲドウ
ただでさえイタイのに、とうとう嘘までつきはじめたか。

682 :名無しの心子知らず:03/01/29 14:08 ID:PEaCspi8
あ、ageちゃった・・・すみません

683 :680:03/01/29 14:27 ID:3vBphC3Q
まあどうでもいいや。
マジレスを。

3週早く出産している(37週)ので、
退院の時どの程度まで成長しているかどうかが問題。

早産や未熟児だと確か無呼吸発作が起き易く、
アメリカの場合は産院でベビーシート(L字型)に乗せて
テストをし、酸素飽和度が落ち過ぎないかどうかチェックをする(apnea test)。
健康な新生児の場合でも無呼吸状態は起きるが覚醒反応がある為問題ないと思われ。
(アメリカではapnea testをする必要のある子供でもテスト及び
チャイルドシートの適合する体重をクリアすれL字型で退院すると思われ。)

で、>>615のケースだが、日本ではベビーシートに乗せて
apnea testなんてするところがあるとは到底思えない。
しかも日本のメーカーのチャイルドシートは2500g〜とされている
(例えばアップリカは在胎+出生後の週数37週
且つ体重2500g以上じゃないと乗せてはならない)

なので、退院用にコスコのドリームライドを借りるか買うかして使うべきだと思われ。
費用1/3負担の方(>>639)は乳幼児兼用(例えばミリブ6000)でも買って申請すべし。

ドリームライドは↓でも参考にすれ。
ttp://kei.dproj.or.jp/car/chs/rep2002.htm

684 :名無しの心子知らず:03/01/29 14:32 ID:pCZJ1dWE
粘着はアプの社員だろ(w
事前に知恵つけられたらアプなんか買うヤシいねえもんな。

685 :680:03/01/29 14:35 ID:3vBphC3Q
×クリアすれL字型
○クリアすればL字型
×>>615のケース
>>615(>>624)のケース

先に重複するが、健康な新生児(週数、体重)の場合、
アメリカではベビーシート(L字型)に乗せたapnea testをやらないで
L字型で退院させていると思われ。

686 :682:03/01/29 14:36 ID:3vBphC3Q
あ、ゴメソ。
×>>615(>>624)のケース
>>615(>>641)のケース
でした。

687 :×682、○685-686:03/01/29 14:38 ID:3vBphC3Q
逝ってきます

688 :683=×680、○679:03/01/29 14:42 ID:3vBphC3Q
うわ、酷いな。
スレ汚しスンマソ。

689 :名無しの心子知らず:03/01/29 18:44 ID:SJZa2aGC
台座が付いたタイプのベビーシート買おうと思ってイロイロ調べてるんだけど、
数少ない実物を店頭で見つけてチェックしたりすると結構チャチだったり
クッションの上からでもゴツゴツしてたりと、あんまり良いのが無い予感。
いくらネットで調べても実物見ないと、質感やなんかはあまり分からないし、
マイナーな機種は実物にめぐり合うのも至難の業だなぁ。
どなたか、台座が付いたタイプで一番質感にすぐれた製品を教えてください。

っていうか、久しぶりに覗いてみたら、荒れてるなー。
本人は自分が正しいと思ってカキコんでるんだろうけど
あとで読むと、腹が立つより「こいつらキチってるなー」って感じで失笑ものだ。
チャイルドシートなんて使うまでに買えばいいんだから
別に生まれてから検討し始める人がいても良いと思うし
なんでも人に親切に教えてあげれば、いつか自分にも良いことあるよ。
世の中本当に忙しくて、過去ログ全部読む暇の無い人も沢山いると思うし、
ウザければ無視すれば良いだけなのにそれが出来ない人もちょっと病気。
スレのFAQが充実したら良いんだけどね。


690 :名無しの心子知らず:03/01/29 18:51 ID:ME+2+ZuW
もうその話題に触れるのヤメレ…

691 :名無しの心子知らず:03/01/29 18:54 ID:SJZa2aGC
>>690
悪かった…

692 :名無しの心子知らず:03/01/29 20:13 ID:sE50kaJ5
>>689
無視しろって言っておいて、あんたも人に向かって軽々しく病気だとか言うなや。
五十歩百歩だぞ。

693 :名無しの心子知らず:03/01/29 20:44 ID:J43st+Nu
なんでアプはだめなん?


694 :名無しの心子知らず:03/01/29 22:18 ID:IwASiLJU
シート高があまりにも高過ぎるし、重たいよ。
セダンなんかのリヤシートには高過ぎる・・・

695 :名無しの心子知らず:03/01/29 23:35 ID:zjl/Hych
>>679>>683>>685-688
見苦しいから、もうレス付けないでよ

そもそも680を名乗ってる所から間違ってる・・・

696 :679=683(以下略):03/01/29 23:48 ID:5x7wc/GV
悪ぃ悪ぃ(苦藁)

697 :名無しの心子知らず:03/01/30 12:28 ID:eRRpJPKV
13kgまで使えるベビーシートを使ってた方にお伺いしたいのですが
大体何ヶ月(何kg)くらいでチャイルドシートに移行されましたか?

表示だと『13kg・1歳半』ってなってますが
パーセンタイルのどまんなかだと13kgって2歳半〜3歳くらいなんですね。
実際そんなに長く使えるものなのでしょうか?
こどもが大きくなってくると乗せ降ろししにくいとも聞いたのですが。
ベビーシートで検討しているのですが、あまり長く使わないようなら
新生児から使えるチャイルドシートにしようかなとも思ったりしてます・・・。


698 :名無しの心子知らず:03/01/30 12:57 ID:6ThF3GLl
新生児から〜2歳くらいまでずーと使えるっていうのは、迷っているなら
やめたほうがいいよ!
ベビーにはベビーシートのほうが絶対使いやすいし、しっくりくる。
それに何年も使っていると、汚れや劣化も心配だしね。
うちは、ベビーシートがきつくなったらチャイルドに替えるつもり。
その頃には新しいモデルも出てるしね。
ぢつは、アプの新生児からのチャイルドシート(ベッドのやつ)
買ったけど、使い物にならんので、ベビーシートに替えました。
粗大ごみがふえますた。

699 :名無しの心子知らず:03/01/30 13:44 ID:qUXcKZC2
>697
使えないと思います。
買うときに店頭でも「1歳くらいまでしか使えないですよ」と念を押されました。
うちの娘は1歳1ヶ月で限界を超えたらしいです。
なのでチャイルドシートにしました。
見た感じ、身長はベビーシートに対して余裕がいっぱいあるんだけど横が狭い。
体重は正確に測っていないけど10kg弱です。
この季節、ちょっとゆったりしたトレーナーを着せたりすると特にダメ。
13キロってかなり薄着か、体型的に細長い子じゃないかと。

700 :697:03/01/30 15:54 ID:rqK9r3kA
レスありがとうございます。
1歳くらいまでしか使えないんですね。。
検討してみます。


701 :名無しの心子知らず:03/01/30 20:43 ID:nlKMQLsk
evenfloのディスカバリーorオンマイウエイ
coscoのスーパーキャリー
gracoのインファントカーシート

この中でオススメ教えてください
質感の高いのが好きです

702 :名無しの心子知らず:03/01/30 20:50 ID:BdD9j1Ct
>698
使い物にならない詳細を書いてくれると、すごく参考になるかも。

703 :名無しの心子知らず:03/01/30 22:41 ID:kK/HTyhw
>698
それは、アプ=巨大だからと思われ。
ベビーシートは1年逝けるかどうか微妙だ・・・

704 :名無しの心子知らず:03/01/31 11:07 ID:kC8SxL5V
リーマンピピデビューフィットシェル使ってますが
パットは何ヶ月くらいまで使うものなんですか?


705 :名無しの心子知らず:03/01/31 11:21 ID:2Dt5K59z
>>704
マニュアルに書いてありませんか?

706 :704:03/01/31 16:21 ID:srHtRpfD
>>705 
書いてありますた。ありがとん

707 :名無しの心子知らず:03/02/01 20:18 ID:+xVFnuiK
今日マキシコシベビーと初めてご対面してきますた。
作りもしっかりしてるし軽いし(・∀・)イイ!!なんだけど、漏れの車にはつかない罠…
プリムベビーも×なんでタカタでいこうと思います。
5000か6000は装着時の機能しか違わない(と思ってる)んだけどどっちにしようかなぁ。
6000買った人っていますか?

708 :名無しの心子知らず:03/02/01 23:50 ID:LuJ4clHy
>>707
シートベルトにチャイルドシート固定機能(ALR)がないと
ちゃんと付けても暫らくすると意外と緩むよん(特に前向き)。

予算的に問題無いなら装着し直すのが楽な6000の方が、ってのも手かも。

709 :名無しの心子知らず:03/02/02 13:28 ID:SYy9vLwH
子供がシートで寝ちゃった時の枕みたいなやつは
どーだんでしょう?
首ががくっとなってるのでちょっと心配で。
今1歳半です。

710 :名無しの心子知らず:03/02/02 23:46 ID:/WbbmTZu
>>709
大人の旅行用と同じような、U字型で首にはめるやつ使ってます。
3才になったばかりで、1才くらいから使ってますが、なかなか調子いいですよ。
うちの子は寝ると起きにくいほうなので、敏感な子にはわかりませんが。
大人用のは空気入れますが、子供用のは中綿の入ったクッションみたいなのです。

711 :名無しの心子知らず:03/02/03 10:56 ID:TC30qQXf
コンビのプリムベビー(ドゥキッズ4)を使っていましたが、
8ヶ月後半で体重9kg、身長70cmになるともうキツキツ。
そろそろ変え時かなと思ってプリムキッズに変えましたが、
インパクトシールドがあごのすぐ下まできて万歳状態だし、
背中が垂直に起きているのでなかなか寝なくなりました。
手元におもちゃも置けないから遊ぶこともできないし、
何より、全身を圧迫されて身動きとれずに不愉快そう。
ファンキッズがといざらすにあったので、その場で当ててみましたが、
これも背中が垂直に起きることになるので寝にくそう。
うちは車での移動が多く、毎回30分〜1時間半ぐらいは車に乗るので
プリムキッズやファンキッズの乗車姿勢では苦しそうです。
コンビの一覧表にはプリムベビーの後にはプリムキッズになっていたけど、
これは切り替え時にムリがあるように思います。
プリムキッズがもっと大きければいいんだろうけど、
そうするとA型ベビーカーにした時大変そうだしな〜。

結局タカタのミリブ4000EXを注文しました。
試しに店で車につけてみましたが、こちらの方が子供も快適そう。
でもプリムベビーやプリムキッズは座面が低かったので安定性がよく、
安全そうだったのに、ミリブはプリムに比べると座面が高くなり不安定な感じです。

ドゥキッズ4を使ってる人は、その後のチャイルドシートはどうしてますか?



712 :名無しの心子知らず:03/02/03 11:11 ID:zInJuBKx
>>711
うちのこ、細いんで普通にキッズに移行できそうです。
75cmからキッズが可なら、その頃9kgは超えてないはずだし。

713 :名無しの心子知らず:03/02/03 11:27 ID:1mjEEMcH
>>711
別に背中が垂直に起きても子供は寝れるよん。
ただファンキッズの場合はサイドサポートが無いから
大きくなるとこんな感じか?
ttp://plaza.rakuten.co.jp/img/user/77/35/807735/20.jpg

711さんの子供の場合は身長(座高)が不十分。
(確かメーカーは身長75cm〜としていた筈)
あと月齢的にもまだ早い(メーカーは1歳くらいからとしてなかったっけ?)

>コンビの一覧表にはプリムベビーの後にはプリムキッズになっていたけど、
>これは切り替え時にムリがあるように思います。
禿げしく同意。

714 :名無しの心子知らず:03/02/03 12:36 ID:o+NgS98K
コンビというと、プリムベビーやプリムキッズの話題がほとんどだけど
チャイルドシート(ネオシスファーストやハピオスファースト。
ゼウスターンは回転式を考えてないので)はどうなの??
前スレ(?)にあったアセスメントで評価がイマイチだったから
あんまり人気ないのかな。

715 :名無しの心子知らず:03/02/03 23:01 ID:TC30qQXf
>>712
712さんのお子さんは親孝行ないい子ですね。
うちは最近足がはみ出てシートにぶつかるようになったし、
冬場でコートを着るとベビーシートの横幅もキツキツだったのでプリムキッズに変えました。
プリムベビーは10kgまで対応になってるけど、
冬場だと10kgになるころには腕を上にあげないと
体の横幅もベビーシートにはまらなくなりそうです。

>>713
背中が起きていても寝ることは寝るんだけど、
プリムベビーより寝付くのに時間がかかるので寝にくいみたいです。
おっしゃる通りプリムキッズには月齢も身長も足りないけど、
プリムベビーでは縦横ともにシートから溢れそうになってしまったので。

プリムベビーもプリムキッズも慣れれば使いやすくていいんですけどねー。

716 :名無しの心子知らず:03/02/04 13:00 ID:Tf4+yEw5
2歳半の娘のチャイルドシートの買い替えを検討中です。
このスレ読んで、フィックスマックスがいいなと思っているのですが、
今後子供がスカートを履く機会も増えるし
股のところで固定するタイプはスカートぐちゃぐちゃになりそうで
少し迷っています。
ファンキッズやプリムキッズならスカートのまま普通に乗れますよね?

717 :名無しの心子知らず:03/02/04 16:10 ID:FAndD3tW
↑コンコルドリフトがヤフオクに1500で出てるざんす。


718 :716:03/02/04 18:07 ID:556J5VGK
>>717
ありがとうございます。
リフトってのがあったのですね。知りませんでした。(恥)
でも、うちの子まだ13kg弱くらいなのです。

719 :707:03/02/04 18:57 ID:uQnM+wt1
>708
 遅レススマソ。うちのはA-ELRでないんで6000で考えてみます。
しかし高い…(;・∀・)
まぁアプよりは安いけどw

720 :名無しの心子知らず:03/02/04 18:58 ID:P7EEXcEo
>718
プリムキッズはスカートでも大丈夫だよ。

721 :名無しの心子知らず:03/02/04 20:47 ID:iOktHps6
3才半くらいからずっと使えるものを探してます。
レカロ
http://www.blimp.co.jp/order/products/recaro_start_ec-20020510.html
がすごく気になるんですが、適応体重の幅がすごく広いので3才半くらいの
小さい子供に使う場合に使いやすいかどうかちょっと不安なんですが。
小さいお子さんにお使いの方おられたら使用感を教えていただければ有難いです。

722 :名無しの心子知らず:03/02/05 00:26 ID:BRitzAWW
携帯からカキコで失礼。
レカロ、2才前頃からインパクトシールド、ヘッドレスト、フットレスト併用で使ってます。
子供は平均より少し大きい程度ですが使用感は、かなりイイです。
2才なりたてなんで普段はインパクトシールドをつけてますが、
近場ならシートベルトだけでの固定でも特に問題ないです。
眠った時は、ヘッドレストがあると頭の揺れが防げるので便利でつ。
フットレストにはまだ足は届きませんが、装着後、気持リクライニング気味になったせいか、
寝た時に頭が前に下がらなくなり、気持良さげに寝ています。

723 :名無しの心子知らず:03/02/05 00:35 ID:X5dD9rBv
>>722
3歳でもヘッドレスの高さが合いませんけど。
あと、日本仕様は腰ベルトのガイドの角度が違うので
幼児にジュニアシートのような使い方はお勧め出来ません。
EC仕様のインパクトシールドの設置はバックレストロックが
ないので余り良くないとおもいますが。

>>721
肩幅がイマイチ合わない(肩パッド位置を一番狭くしても子供に広過ぎる)。
コンフォートパッドで更に肩幅部分を狭くした方がよいかもしれない。

724 :名無しの心子知らず:03/02/05 07:45 ID:aW4t3rez
助手席にチャイルドシートはDQNですか?

725 :名無しの心子知らず:03/02/05 09:02 ID:eTdOgjt7
>>724
2シーターの例もあるから別にそうでもないよ。
ただ、4人乗り以上なら後部座席。
顔が見えないと不安なら、ルームミラーに補助ミラーつけるべし。
(乳児で後ろ向きなら、後部窓にミラー追加)

726 :遅レス:03/02/05 11:59 ID:965bJ4M3
>>701
オートベース付きベビーシートを検討していて
質感が高い≒頑丈そうなのがいいというなら
coscoの「デザイナー35」という手もあるよ。
イオン系のショッピングセンターとかで見かけることがある。
(一万円ちょっとくらいだったと思う)

http://www.nihonikuji.co.jp/g_designer.htm
(日本育児で今も扱ってるかは不明)

メチャ重いけど・・・(シート本体のみで5kg超)

727 :718:03/02/05 20:21 ID:BKRO15iK
>>720
レスありがとうございます。
やはりプリムキッズを第一候補にして、今度実物を見てきます。

728 :名無しの心子知らず:03/02/05 22:10 ID:0tmYFwdX
>>715
月齢も身長も足らないのにプリムキッズを使うなんて、
無茶じゃないでしょーか。私はできないなぁ。なんにも保証ないもん。

729 :名無しの心子知らず:03/02/05 23:18 ID:ZHNxcIhP
>>715
キツキツのプリムベビーに乗った姿がかなり辛そうだったので、
もしかして次のステップに行く時期かと思ったんですが・・・。
結局タカタのミリブを買いましたよ。


730 :721:03/02/05 23:58 ID:Lto5ULNN
>>722 >>723
ありがとうございます。
EC仕様に関する検討、うちの子は寝るときは首にはさむ枕を使用、
を前提としてお二人の意見を総合すると、インパクトシールドは使わず、
コンフォートパッドを使用するということで問題ないのかなと思います。

実物を見るのが難しそうなので、うちの車にちゃんと付くか不安ですが、
車のベルトで子供も固定するタイプなのであまり車との相性問題は
なさそうでしょうか。

731 :723:03/02/06 09:02 ID:wgTTkf5A
>>730
相性は比較的少ないよ。

でも、背もたれの高さがカナーリあるので、
リアのガラスを遮って後方が見え難くなる。
(子供が成長すればするほどそうなる)

クーペのような車だと要注意。上記の理由で場合によっては背もたれが
リアガラスに干渉するんじゃないか?ってくらいの状態になるので。

732 :721:03/02/06 19:49 ID:SnoCz4fm
>>731 ありがとうございます。うちはミニバンなので背の高さは問題なさそうです。
だんだんその気になってきました。

>>722 さんと >>723 さんにもうひとつ聞いていいですか。
あれって、普通のELRのベルトで止めて、走ってるときにぐらつかないんですか?

733 :名無しの心子知らず:03/02/06 19:58 ID:PqbHg3Mr
何時ぞや色々ご意見頂いた者ですが。
ミリブ5000は全く問題ございません。かなり激しく攻撃してもぴくりとも動かず。
据付けも「・・・こんなんで良いのか?」と言う感じで終わったし。
早産児で小さかったのですが、NICUの帰り道良く寝てました。
ただ、インナーショック? はすぐキツクなりそうな予感。
まだ2度しか乗せてないので何とも言えないが、6000のハンドル式は
更に取りつけが楽なんでしょうか? そこまで要らない気がします。
因みに車はウインダムで、助手席の後ろにつけました。

734 :名無しの心子知らず:03/02/06 21:57 ID:SNE3Eaai
>>733
取りつけをする奴の中には、5000等のロックデバイス機構でも不備なことがあるからだろう。
6000のダイアル式+カチカチ音があれば誰でもOKだからねぇ。

6000は重量8.5キロ、5000は7.0キロ。
この差は大きいと思うが。

735 :723:03/02/06 23:31 ID:GFTUI3g3
>>732
よっぽど車のシート形状が変じゃなければ問題無いんじゃない?
肩シートベルトを通すところにクランプする奴があるし。

736 :721:03/02/07 00:27 ID:CDNm29Bl
>>735
ありがとうございます。
いけそうな気がしてきました。できるだけ実物を見たいので、近隣のレカロを
扱ってる店に問い合わせて見ます。
ちなみに、うちの子はインパクトシールドをものすごく嫌うので、プリムキッズ
とかは選択肢に入ってないんです。

737 :名無しの心子知らず:03/02/07 01:55 ID:IsO21vYT
ずいぶん前に1才半でまだプリムベビーに乗っていると書いた者です。
先日、身長・体重を測ったら73cm、8.8kgになっていたので
ようやく次の物に移行できそうな感じになってきました。
さっそく以前教えていただいたレーマーを見に行ったのですが、
プリンス、ロード、キングの3種類の違いがよく分かりませんでした。
もちろん見た目、装着の仕方等はが違うのは分かるのですが、
それぞれ長所短所があるように思えて「どれが一番いいのか」が判断つきません。
どなたか詳しい方のアドバイスをお願いします。

それから、やっぱり小柄で細身の子にはレカロとかプリムベビーのような
「長く使えるタイプ」は難しいのでしょうか?
できれば7才ぐらいまで使えるといいなぁと思うのですが・・・


738 :ツッコミ:03/02/07 08:57 ID:NdyXExJ6
>>737
>レカロとかプリムベビーのような


プリムベビー×
プリムキッズ○

739 :名無しの心子知らず:03/02/07 13:41 ID:pErjs0L8
 1歳半なら5点式ベルトで拘束タイプが一番安心なように私は思います。
うちの子は6歳まで5点式で拘束してました。
インパクトシールドタイプは体型によってはスカスカになると思う。
それに、嫌がる子供も多いと聞いています。これは座らせて見ないと
わからないけど。

 レカロでインパクトシールド使わないタイプはシートベルトで直接拘束す
るので2〜3歳くらいのイヤイヤ期に簡単に縄抜けできちゃうんじゃない
だろうか。子供の性格にもよるけど。

 どうしてもレーマーにこだわるのなら、4歳くらいまでと、それ以降に
分けるしかないと思う。

 アメリカ製で良ければ、centuryのnext-stepなら、1歳から7歳くらい
まで充分使えます。あと、日本ではピジョンが扱わなくなって、
入手が難しくなったけど、フィックスマックスとか、その後継品の
トライマックスなら、かなり長く使えてお得。

 next-stepはオートバックスで買ったけど、ヤフオクにも新品も中古も
よく出ているよ。フィックスマックスはトイザラスにあるってさ。ヤフー
のチャイルドシート掲示板見れば個人輸入している人もいたよ。


740 :名無しの心子知らず:03/02/07 14:14 ID:D5jULShW
プリンスはインパクトシールドタイプ 9〜18kg 70〜100cm 2点式可 2.2kg
キング 9〜20kg 70〜100cm 2点式可 6.1kg 但し販売終了
キングクイックフィックス 9〜18kg 70〜100cm 2点式可 9.3kg
ロード 9〜18kg 70〜100cm 3点式専用 6.2kg

7歳くらいまで使えるタイプは無くて、
その上が3歳か4歳位から12歳までという品揃えですね。
うちは、クルマは外に置きっぱなしでチャイルドシートも
紫外線とか浴びっぱなしなんだろうなと思うんで
4歳頃の買い替えも仕方ないなと思っています。
プラスチックも相当劣化するんじゃなかろうか疑っている。

741 :名無しの心子知らず:03/02/07 14:34 ID:D5jULShW
そういえば、友人もインパクトシールドタイプ子供が嫌がったと言ってました。
相性があるらしいです。
長く使うものだし、何かあった時には販売続いている物の方が
対応が良いんじゃないかと思ったことと、
重さを考慮すると、レーマーならロードだなと行き着きました。
このスレでいろいろ聞いたりした結果です。
シートベルトが2点式じゃなければクイックフィックスを選ぶ理由もあまりなさそうです。

当のロードですけど、取り付けは簡単、ビクともしません。
チャイルドシートってこんなにガッチリ固定できるものなのかと再認識しました。
当たり前のことなんだけれど。

長くてスマソ。

742 :名無しの心子知らず:03/02/07 15:48 ID:sOwizakP
秋に第二子出産予定で その頃長男は2歳4ヶ月くらいです。
今はネオシスファーストを使ってますが
それを下の子に使い 上の子にインパクトシールドタイプを
買おうと思ってましたが ここ読んで迷ってきました…。
体格はいいのでスカスカになることはなさそうですが。
それと今のネオシスにご機嫌で座ってるのは
台座つきで窓からよく外が見えるからかも…とも思ったり。
うーん うーん。

743 :721:03/02/07 21:17 ID:CDNm29Bl
>>742
うちの子(2才)は店でインパクトシールド付きに座らせただけで泣き叫び、
ひと月以上後にもう一度トライしましたがもう見ただけで座ろうとしません。
普段はミリブ3000に機嫌よく座ってます。
とりあえず座らせてみるだけはした方がいいと思います。

744 :名無しの心子知らず:03/02/07 21:33 ID:mToSr0wH
>>742
プリムベビーもゼウスターンもプリムキッズもご機嫌なうちの子。
こだわりが無いとゆーか。

745 :701:03/02/08 00:43 ID:XNNQoLWn
>>726
レスありがとうございました
結構参考になりました!

746 :名無しの心子知らず:03/02/08 02:06 ID:ARjdWweq
*

         ∧_∧
         ( ´_ゝ`)
        /   \
          /     / ̄ ̄ ̄ ̄/    ほう。
        (.∬.つ /  FMV  /     それは一大事ですな。   
      .|\旦\/____/\        ∧_∧
     /\.\.          \ _    (´<_`  )
   /   \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \ /ノ  (⌒つ
   \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \    | |
     \   /.              \  >―. し
       .ソ___________ノ



747 :737:03/02/08 09:55 ID:1JoP2uSD
みなさんレスありがとうございます。
インパクトシールドは相性があるみたいですね。
以前試しに座らせてみた時になんだかスカスカですっぽ抜けそうな
感じがしたのですが、レカロ・レーマープリンス・コンビと
どれに乗せても同じだったのでこのタイプはこういう物だと思っていましたが
娘の体型のせいだったのですね。

レーマーにこだわっているわけでは無いので、5点式にも目を向けてもう少し
考えてみます。

すみませんが、引き続きアドバイスをお願いします。

748 :名無しの心子知らず:03/02/08 11:17 ID:e3c8Nt9i
もうすぐ7ヶ月の息子、身長72cm、体重8.8kgです。
今はベビーセーフを使用中ですが、身長75cm、体重が10kgまでなので、
もういいかげん次のを購入しなきゃ、と思っているところです。
レーマーロードが最有力候補ですが、こんな早い時期から
前向きチャイルドシートに乗せてしまっていいものか、何となく不安です。
ギリギリまでベビーセーフに乗せようとは思っているのですが。
時期が来たらロードに移行・・という選択は無理がありますか?

749 :742:03/02/08 23:55 ID:FbeEQHSl
>>743
そうですね 是非とも店頭で座らせてみます。
近所の赤ホンにアプの派遣おばさんが常駐なのが鬱なのです…
アプといえば新しいの
http://www.aprica.co.jp/products/seat/marsh_v1.html
ロボットの操縦席みたいです ガイシュツだったらごめんなさい

>>744
うちもわりと神経図太い方なんですが…羨ましいです

750 :名無しの心子知らず:03/02/09 01:49 ID:pSsyaG9P
このスレ見てたら、ホントにメーカー工作員がいる気がしてきた・・・

751 :名無しの心子知らず:03/02/09 14:02 ID:H3niYMbP
ホンダの純正ってどうなんでしょう?結構オークションで出てるんですが。
タカタのなんですよね。実際使われてる方はいかがですか?安全性とか。

752 :名無しの心子知らず:03/02/09 23:47 ID:pn9IMM2Y
737と748
約1才の差があるのに体格がほとんど一緒だ・・・

753 :名無しの心子知らず:03/02/10 00:14 ID:YNH8xFTc
>>750
赤ホンのアプ工作員よりはマシ
ヤフ掲示板の海外メーカー工作員とか、シェア獲得にどのメーカーも必死だよ(w

754 :名無しの心子知らず:03/02/10 15:55 ID:x1g02N54
>>751
ヤフオクで頻繁に見掛ける香具師
(T字のパッドに「H」の文字がデカデカとある)
は旧基準の古いタイプ。

755 :名無しの心子知らず:03/02/10 15:58 ID:9tc/FT92
ヤフオクで『カーリー』という会社のCRSが「BMWの純正」とうたわれて売られていました。
ここでよく話題になってるレーマーやコンコルドの製品と比較すると
安全製等どうなのでしょうか?
ご存知の方がいたら教えてください。

756 :名無しの心子知らず:03/02/10 16:09 ID:x1g02N54
>>754に追加。
確かチャイルドシートのベルトがELR(縄抜け出来るタイプ)
だったと思われ。

>>755
大昔(5年くらい前までは)ポルシェ、BMW、アルファロメオ純正だった。
安全性は>>30-31,>>34辺り参照。

757 :名無しの心子知らず:03/02/10 17:36 ID:awGJmAi2
>>754,756
751です。ありがとうございました。
結局コンコルドに決めました。
決めた後でこの書き込み見て、少し安心しました。

758 :ひとりめママ:03/02/10 21:39 ID:RQz89SkY
車の達人or情報収集バッチリなママさんだったら世間広いし賢いからまだしも、
フツーの初心者ママさんだったら、情報ないからさ、なんとなくっていうか
何も考えずに?価格その他?で選んじゃうよねー。
チョトありがたいなと思う訳だこのスレッド



759 :名無しの心子知らず:03/02/10 23:31 ID:SLi/5Ldk
みんなアプのカタログ持って帰るんだよね、知らぬが仏じゃないけど(w

家にあるパソコンとネット環境をエロ以外で使えばいいのに、そこのお父さん

760 :名無しの心子知らず:03/02/11 23:19 ID:jYyW4iFv
グレコ ベビーシート@5800円ってどうよ?

761 :名無しの心子知らず:03/02/11 23:37 ID:nLhYPPuz
>760
グレコ ベビーシート@5800円やすいね。どこで?
私が今日見たとこは14800円だった気がする。


762 :名無しの心子知らず:03/02/12 01:29 ID:sIKwUNcI
もうすぐ2人目産まれます。
上の子、2歳半15キロあるかないかってところ。

上の子の新生児からのを次の子に譲り、新たに
背もたれの取れるジュニアシート、または、
ファンキッズを買うか、、、。

それとも下の子にベビーシートを買い、
半年くらいで、上の子に安い背もたれ無しジュニアシートを
買い与えるか、、、。

車はbbなのでチャイルドシート2つはキツイかも・・・。

みなさんだったらどうしますか?

上の子はチャイルドシートに乗せるとすぐ寝るので
ファンキッズはかわいそうかな?
寝心地のいいのってやっぱチャイルドシートなのかな?

763 :名無しの心子知らず:03/02/12 01:44 ID:UGqk3UL3
>762
私は上の子1歳の時に二人目が生まれ、
上の子に使ってたチャイルドシートを下の子へ、
上の子はまだジュニアシートは使えないので
4ヶ月頃から使える安いチャイルドシートを買いました。

最初は横向きにつけていたので2つ並べられず、上の子は助手席へ。
旦那と4人で乗る時は、後ろの席に座るようにしていました。
今は前向きに乗れるようになったので、2つ並べてます。


764 :名無しの心子知らず:03/02/12 06:18 ID:bpjWsUGG
うちはミリブを買うことにしたんですけど、
6000が49400円
5000が42800円
4000EXが39800円
ってな感じで、未だに迷ってます。
6000の取り付け簡単っていうのが、どの程度の満足感が得られるか分からない。
このタイプを買ったけど、いいよ〜悪いよ〜のご意見聞かせてもらえたら
よろしくお願い致します。
教えてチャンですみません。

765 :名無しの心子知らず:03/02/12 10:03 ID:vdr05gnE
>>764 ミリブ5000はネットで30000円で買いましたよ。
以前にも書きましたが、付属ビデオを見て、取り説を読みながらやりましたが、20分ぐらいで、
「・・・こんなんで良いのか?」って感じでつきました。慣れればもっと短縮
出来そうですが。つけた後はかなりショックを与えても、びくともしません。
道路のギャップを踏んでも軋まないです(車はウィンダムH9、タイヤはGR7000)
6000はやはりそれぐらいはしますね価格。見た事も触った事もありませんので、
どれぐらい取り付けが楽かは、解りません。手で引っ張るところをダイヤルで
クルクルカチカチ回すんだから、楽なんでしょうね。まあ数分の事ですが。
その他については、4500→5000はインナークッションが進化 →6000クルクル。
基本性能(耐ショックなど)は変わらない筈ですよ。
あとはカラーバリエーションですね、ネックは。

766 :名無しの心子知らず:03/02/12 10:15 ID:6K6KshuS
>>761
ジャスコでつ。
FMVSS対応らしいので問題ないと思うんですが使ってる人のインプレキボン。

767 :名無しの心子知らず:03/02/12 10:51 ID:GEx+phlA
ミニバンの3列目でチャイルドシート/ジュニアシートを使用する場合と、
セダンの後席で、着衣型のCRSを使用するのとでは、どちらがリスクが
大きいのでしょうか?
現在、車の買い替えを予定していて、子供が1人いるのですが、できれば
子供は3人欲しいと思っています。子供が3人になったときの安全性の確
保について考えていて、上の問題に行き当たって悩んでいます。


768 :名無しの心子知らず:03/02/12 11:01 ID:mc/x3D9K
着衣型は危険。国土交通省はコメント濁してるだけ。

769 :名無しの心子知らず:03/02/12 11:03 ID:i7I6BmQz
>>764
4000Sブルーを1.5万で買いました。
車はBNR34(俗に言うGT-R)で車種適合表で何かとないがしろにされがちなんで。
タカタのwebの適合表にちゃんとあったのとnetでのユーザーの書き込みで決めました。
とりあえずJUSCOで。フィッティングはしてくれませんでしたけど、使えなかったら
返品とか対応してくれるってイイ対応だったので。ほかにはリーマンとか
コンビとかのが9800〜1.5万ぐらいでありました。今セールなのでネットでも
買えるかと。
前向きは完璧。後ろ向き取り付けは不安。(タオル等で隙間埋めろと)
取り付けはマニュアルも含めて簡単ですね。
ま、車が車なんであんまり文句は言えませんが・・・


770 :767:03/02/12 11:27 ID:GEx+phlA
>>768 ありがとうございます。そうですか...
ミニバン3列目+チャイルド(ジュニア)シートの場合、後面衝突時の
安全性が気になって、後面衝突に限れば、もしかすると着衣型であって
も、セダン後席のほうが安全なのかな?と疑問に思った次第です。


771 :名無しの心子知らず:03/02/12 14:20 ID:hnfgX6rg
3月にプリムベビーの新型(AS599)が出るみたい(2003年基準対応)だけど、今の(AQ599)とどこが違うの?

772 :名無しの心子知らず:03/02/12 14:36 ID:mc/x3D9K
>>771
色だとか、エッグショック入れましたとか、通気良くしましたとか、
そんな説明書いてないですか?

773 :771:03/02/12 15:18 ID:hnfgX6rg
>>772
色は、変わってますけど(w
エッグショックと通気は、AS699のみですね。
知りたいのは普及品の旧AQ599、新AS599の違いです。
2003年基準対応って書いてある点以外に違いが見いだせないんです。
今2月16日まで皿スとジャスコで型オチ直前の安売りやってるんで。

774 :名無しの心子知らず:03/02/12 15:33 ID:BgP6J84S
エッグショックと通気はAR-669にもあるよ。2003年基準にも対応しているし。


775 :名無しの心子知らず:03/02/12 15:35 ID:mc/x3D9K
>>773
型番はDK4のですね? 
コンビサイト見て思うに、プリムベビー単品のページだと
プリムベビーS(水色含む)のとこにエッグショックのマーク入ってます。
DK4ページの水色のには無い。間違いでしょうかね?

669シリーズとの決定的な差異はエッグショックだと思ったのに。

776 :名無しの心子知らず:03/02/12 15:43 ID:wruUiEsm
>>773
画像見た限りだと基本的には変わらないと思うよ。
新しい香具師には耳みたいなのが付いているけど、
多分ベビーシートの肩ベルトを引っかけておく香具師。
子供をベビーシートから乗せる時って、
肩ベルトって意外と邪魔だから。
毛玉になりやすかった布地は改善されているのかなぁ?

777 :名無しの心子知らず:03/02/12 15:48 ID:BgP6J84S
色が違うってことで。

778 :名無しの心子知らず:03/02/12 15:51 ID:wruUiEsm
極めて当然だがメーカーに電話して聞くのが一番確実。

779 :名無しの心子知らず:03/02/12 15:52 ID:mc/x3D9K
つまり、
黄緑欲しかったら旧型、
黄色で安く欲しかったら旧型、
水色等の新色欲しかったら新型・・・ということで?

780 :748:03/02/12 16:34 ID:rb4sgWuZ
すいません、もう一度質問させてください。
ベビーセーフがもう限界ギリギリですが、まだ7ヶ月になったばかり。
まだまだ後ろ向きの方が安心です。
でも、これから大きめベビーシートを買うのも経済的に・・
それに大きめベビーシートってバブーかベビーセーフプラスしか知らないのですが、
どっちも手に入りにくいみたいだし・・
乳幼児兼用の物から選ぼうかと思うのですが、それでも4歳・18kgまで
後ろ向きで使えるわけではないんですよね?
後ろ向き使用が大きい子でも使えるシートで、
できれば乳幼児兼用の物があれば教えていただけないでしょうか?

781 :名無しの心子知らず:03/02/12 17:31 ID:DktMzWu/


782 :764:03/02/12 17:34 ID:kNjczpWF
ミリブの事で質問した者です。
詳しく教えてくださってありがとうございます。
5000がネットで3万ですか!
かなり安いですね。
ジャスコも今ベビーフェアか何かしてますよね。
我が家もネットorジャスコで探してみます。
取り付け後はしっかりしているという事ですので、
結局は「取り付け方」の違いなんですね。
決して安い買い物ではないので、5000か4000で
検討してみたいと思います。
ちなみに我が家の車はイプサムです。

本当にありがとうございました。

783 :771=773:03/02/12 18:47 ID:hnfgX6rg
>>774
そうなんですよね?
でも新しいコンビのカタログではその機能が「New!(EGタイプのみ)」ってなってました(w

>>775
そうそう。で、間違いなのかな?と思いまして。

>>776
あ、それは気づきませんでした。

>>778
そりゃそうですね。スマソ。

あまり変わらないんだったら、旧型買うことにします。
一応アセスも優だし、マキシコシより安いし、ベビーカーにもなるし。

784 :783:03/02/12 18:51 ID:hnfgX6rg
>>779
そうっすね。色はあまりこだわらないので旧型にします。

>>all
ありがとうございました。

785 :名無しの心子知らず:03/02/12 23:35 ID:TLIsPvkr
>>780
なんかよくわかんないんだけど、4才まで後ろ向きで座らせたいの?
しばらく後ろ向きのほうがいいってどっかの掲示板で見たけど・・・
たぶん子供が大騒ぎするようになるから、精々1歳半〜2才ぐらいまでじゃないかと
子供は親の姿をみて育つんで、みんなが前向きに座ってるのに自分だけ後ろ向きだと・・・

チャイルドシートに関係ない?話だけど、個人的には進行方向に向かって座ってたほうが「酔わない」と思う
自分が子供の頃乗り物酔いするほうだったけど、後ろ向きに座ってたときはメチャメチャ酷かった記憶がある


海外製で長く後ろ向きってあったと思うけど、どうやって手に入れましょうね???
バブーかベビーセーフプラスより格段に手に入れにくいと思うけど

786 :780:03/02/13 00:10 ID:uJBGm3tJ
わかりづらくてすいません。
いえ、そんなに大きくなるまで後ろ向きに座らせたいわけじゃないです。
せめて1歳くらいまでは、後ろ向きに座らせたほうがいいかな、と考えています。
あと5ヶ月でどれくらい大きくなるかわかりませんが、
ベビーセーフの体重10kg、身長75cmより大きい子でも後ろ向きに座れるシートがあれば・・
うちの子、母子手帳のグラフを見ても、そんなに大きいわけではないと思うのですが、
大きめのお子さんで、まだお座りもできないうちにベビーシートがきつくなってしまったら
皆さんどうしているのでしょう・・やっぱりチャイルドシートに移行するしかないのかな・・

787 :名無しの心子知らず:03/02/13 00:29 ID:j43rEWNl
>>780=786
日本製の兼用型は後ろ向き9kg未満だったと思われ。
こんなの借りたらどうだろう?
ttp://www.airental.co.jp/page-baby-1.htm
あとマキシコシベビーだとコンビだから多少はゲトしやすいかな?
ttp://www.combibaby.com/products/seat_05_spec.html

788 :名無しの心子知らず:03/02/13 00:32 ID:BJULh+XV
>>786
レーマーのロードって
○ 体重:9〜18kg位まで
○ 身長:約70〜100cm位まで
○ 年齢:8ケ月〜4歳位まで
なんだよね

いろいろな掲示板みてみると、8ヶ月ぐらいから使ってる人も結構いるみたいだよ
いろいろ考えるとキリがないと思うけど、そもそも車に乗せること自体あんまりよくない訳だし・・・
うちは割り切って10ヶ月からロードで前向きにしちゃった、長距離でも1〜2時間に1回は
降ろして休憩、普段は長くても30分ぐらいだし

あんまり参考にならいね、無駄レスでした









789 :名無しの心子知らず:03/02/13 01:40 ID:3dfEvQbw
スレ違いなのは承知してますが
みなさん長距離ドライブの「休憩」とは
シートから外して車内での休憩?
それとも車外?
高速の時はPAとかがあるけど 地方道の時などどうしてますか?
うちは一旦シートから降ろして車内に放つと
再びシートに乗るのを嫌がるので
仕方なくコンビニとかに入ってるます。

790 :780=786:03/02/13 13:10 ID:IM17WQCc
ありがとうございました。
そうか、レンタルという手を忘れていた・・
確か、町でも貸し出し、やってた気がします。調べてみます。
どこで割り切るかっていうのもありますよね、ひと月は車移動を我慢すれば、
規定の月令になるし、お座りができるくらいに体がしっかりしてくれば、
まぁ良しという見方もできるのかも。

ところで、さっきヤナセのHP見たら、チャイルドシートでも
エアバックの着いてる助手席はNGなんですね。
ダメなのは後ろ向きの時代だけかと思ってました。
(どちらにせよ好ましくはないと思ってたけど>助手席)


791 :名無しの心子知らず:03/02/13 13:16 ID:tVKbwIaC
>789
車内でも車外でもいいんじゃない?
場所や子供の状態見て臨機応変に。

シートからはおろしてあげたほうがいいと思うけど。

792 :名無しの心子知らず:03/02/13 20:05 ID:j43rEWNl
>>790
> チャイルドシートでもエアバックの着いてる助手席はNGなんですね。
シートを一番後に下げても厚みのあるチャイルドシートだと子供に
当たる可能性もある。エアバッグは大人だと真正面から当たるように
設計しているが、子供の場合おでこに当たると首がやられる。

793 :名無しの心子知らず:03/02/13 20:41 ID:j43rEWNl
>>789
ま、おろして一緒に少し散歩するとか。
最近の国道には道の駅とかも増えてきたね。
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~roadnavi/index.htm

794 :名無しの心子知らず:03/02/13 21:05 ID:j43rEWNl
道の駅。こっちのリンクのがいいな。(スマソ
ttp://www.hozen.or.jp/michieki/kaku.html

795 :名無しの心子知らず:03/02/13 21:27 ID:r9Zrz2QX
新生児から長く使えるタイプの物って
みなさん実際どの位まで使ってますか?
家のはトミー・ブライタックスの物なのですが4歳くらいまで
使えると言うことだったけど2歳過ぎたらなんか窮屈な感じで。
(車が小さいので足が前のシートに当たる)
子供の乗せ下ろしも大変だし、プリムキッズを買おうかと思っています。
やはりこういうタイプは、2〜3歳くらいが買い換え時期でしょうか?



796 :名無しの心子知らず:03/02/13 23:57 ID:BK5E8JlD
>>795
ブライタックスは確かに横幅がきついみたいだね。
それに子供を拘束する6点式ベルトが意外に長さが短い。
(大きくなると装着がキツイらしい、特に冬着だと
どうしても夏着等と比べて厚くなるから)
でも可能な限り長く使った方がいいよ。

(妄想で書くけど)ハーネスタイプは事故の際つま先に
ダメージが大きそうだけど、インパクトシールドタイプは首が逝きそう。
上半身がフリーだから、(シールドのお陰で前方への移動は小さいが)
リバウンドの時の移動が大きい。
海外の車のオフセット衝突テストの時に乗っている
チャイルドシートを見るとリバウンドの時に大きく跳ね上がっている。
拘束が悪かったら抜け出ちゃうんじゃないか?ってくらい。

多分ジュニアシートの15kg〜ってのは無理だから、
プリムキッズを使うなら、ほんの少し(3〜4歳くらい)
インパクトシールドを使って、それからジュニアシートの
使い方をするといいんじゃないかな?

797 :名無しの心子知らず:03/02/14 17:56 ID:bofTB8gG
>795
うちはトミーブライタックスからジュニアシートへ3歳3ヶ月で移行したよ!
やはり、拘束ベルトがしにくくなったのと、足が前席にぶつかる状態だったからね。
ジュニアシートはプリムキッズやレーマー、コンコルドを候補に調達かけたら
コンコルドリフトが5k¥で売っていたので、やや体重が足りなかったけど、
シートベルトガイド付ヘッドレスト(って名前かな?)を、一番したにして首にシートベルト
がかからない状態だったので、即交換。
車への装着(子供ね)がすごく楽になりました。
ただし、この手は子供がシートベルトをはずさない様に訓練することが大事だよ!!


798 :名無しの心子知らず:03/02/14 17:59 ID:G5kAmOG8
ゼウスターン買いました。
走ると首ががくがく揺れるんだけど、大丈夫なのかなあ。
しかも角度が良くないのか首が傾いたままだし。
こんなものなの?これで大丈夫なの??

799 :名無しの心子知らず:03/02/14 22:27 ID:9hKpsafw
ニュー速+から拾ってきますた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030214-00000007-mai-l04

・゚・(ノД`)・゚・

800 :名無しの心子知らず:03/02/14 22:36 ID:AgNaMsFh
>>798
月齢わかんないけど、とりあえずリクライニング寝せたら?

801 :795:03/02/14 22:47 ID:s7Zm6BYJ
>796 >797 レスありがとうございます。
安全性も考えて、もう少し使ってみようと思います。
それにしてもかなり考えてブライタックスを買ったのですが
なくなったんですよね・・いい物だと思うのですが。

802 :名無しの心子知らず:03/02/15 17:59 ID:6A6jjv+p
フランス製のエンウ"ェロッパーてゆうチャイルドシートを、買おうか迷ってます。もし使ってる方がいたら、使い心地など教えて下さい。携帯からなので過去ログを捜せず、もしさんざんガイシュツな話しだったらすみません。

803 :名無しの心子知らず:03/02/16 21:29 ID:QKbuy2HY
本日ジャスコ大和鶴間店にてリーマンリーベαが9800で売っていたよ。早速注文しました。安かったかな?

804 :名無しの心子知らず:03/02/17 08:39 ID:1HtZwp5h
>798
しょうがないべ、座高の高いチャイルドシートは・・・
前向きですか向きですか?
後ろ向きなら前後シートで挟みましょう。

805 :名無しの心子知らず:03/02/17 09:03 ID:QwlCG8xX
>>802
http://life2.2ch.net/baby/kako/1012/10129/1012931639.html
の260-261あたりに載ってる。携帯から苦労して探してくれ。(ワラ
>>798
背もたれ45度になってるか測って見れ!
こんなのも有効かも?
ttp://www.rakuten.co.jp/hohoemi/487279/

806 :名無しの心子知らず:03/02/18 12:03 ID:XxD6nMTY
既出かもしれませんが、レーマーのベビーセーフプラスとコンビのプリムベビー、
装着の簡便性や安全性等を含めてどちらがいいのでしょうか?

807 :名無しの心子知らず:03/02/18 13:56 ID:CT+CZfd7
グレコのやつなんですけど、ベース付きが15800ぐらい、ベースなしが5800えんみたいでつ。

808 :名無しの心子知らず:03/02/18 21:23 ID:hdpI2xMi
うちの子は、チャイルドシートを使うようになってから
車酔いが非道くなりました。
決して義務化にすることではないと思う。
かえってしない方が安全だったり、車買い換えなければ
ならなかったり車に乗せてもらえなくなった人もいる。
それにバイクや自転車の二人乗り三人乗りの方が危険。

809 :名無しの心子知らず:03/02/18 21:34 ID:rKEE1UkB
自分はシートベルトするのに
子供は死んでもいい覚悟ですか?

810 :名無しの心子知らず:03/02/18 22:45 ID:inKKuTP3
自転車の三人乗りは、正直怖い・・・ヤメレ
保険が出ねーぞ。

811 :名無しの心子知らず:03/02/19 00:29 ID:btzDQmmh
>>808
そりゃ、自転車の二人乗り三人乗りも怖いとは思うけど、
だからといって、チャイルドシートを使わなくてもOKとは思わないよ。
車酔いとは次元の違う話でしょ。車酔いがひどいから、安全面は無視?
スピード出してて、事故った時に、大人は無事で、子供はほおりだされて死ぬよ。
義務化大歓迎。子供を乗せるのに適していない車は買い換えなくちゃならなくても
しようがない。車に乗せて欲しければ、安いシートを用意すればいい。

812 :名無しの心子知らず:03/02/19 01:28 ID:Yr8nWmbJ
書き込みしてる方達、自分の子供の頃を思い出してください。
約25年くらい前までは日本にはチャイルドシートなんて言う物は
無かったよ。
チャイルドシートが広まり始めたのは、15年前のVOLVOのCM
以降で、その頃からベビー用品の会社でチャイルドシートが発売され
るようになった。
大人がチャイルドシートを体験してみればわかると思う。
谷口祐司が言うには、便利な物が子供をダメにするという。
(紙おむつ、ベビーフード、人口栄養剤、即席食品、一部の医療器具、
パソコンetc)
安全面もそうだけど、心理や体調面でも考えて欲しい。
バイクを高速の二人乗り可能にするより、チャイルドシートの自由化
をした方がいい。
それに、車での医者でも子供は器具で押さえつければ安全だと思いこ
んでる。

813 :名無しの心子知らず:03/02/19 02:16 ID:vnkjCpJj
> 大人がチャイルドシートを体験してみればわかると思う。

そりゃ窮屈に決まっとるわな (w

814 :名無しの心子知らず:03/02/19 07:57 ID:miBaA80Z
>>812
チャイルドシートみたいなもの、で考えると、バケットシート?
レカロのが純正でどんな車種にもあるんだけど、あれは?
デブでも乗れる(タイト感ない)から無視?(w
でも、ちゃんと車乗ろうと思う人は、
シート載せ替えて4点式シートベルトとかするよな。
それにバケットの方が疲れない。

815 :名無しの心子知らず:03/02/19 08:44 ID:d9dUtUNe
>812
まぁ、子供が事故って死んでから後悔してください。
てゆうか、子供を車に乗せないでください。

あと、スレ違いだが、どう考えても紙おむつよりは布おむつの方が子供には悪いと思う。

懐古主義もいいけど、何でもかんでも昔の方がいいという考えは捨てた方がいいよ。

816 :名無しの心子知らず:03/02/19 09:12 ID:e3kypy64
812はシートベルトもしてないんじゃねぇの? 35年程前はシートベルトなんかしてるヤシは殆どいなかったよな。
シートベルトの後席義務化でもすれば子供の放し飼いミニバンも減るんだろうけどな。(ワラ 
それにチャイルドシートって別に便利なものじゃないじゃん?

>>813
昔、どっかで大人が座るサイズの体験用のヤシを見たことあるヨ。

817 :名無しの心子知らず:03/02/19 09:22 ID:Yuap/4QM
>>812
 チャイルドシートがどう子供をダメにしているのですか?
高速で動いている車の中で、子供を自由にほおっておくことが
親心とでもお思いなのですか?

 押さえつけておくというけど、ちゃんと言い聞かせれば、
だんだんと子供もわかってきて、自分からシートベルトを
締めるようになるよ。

 こんなところで意見を述べるより、もう少し、自分の子供
あった酔いにくいチャイルドシートを捜せば解決することな
んじゃないの。問題のすり替え。

818 :名無しの心子知らず:03/02/19 09:29 ID:Yuap/4QM
>>815
812の子供には責任ないでしょ。
812みたいな親を持って可哀想。
自分が面倒だからって、それを正当化する無責任な親。

819 :名無しの心子知らず:03/02/19 09:50 ID:9UrQsgB7
>>812
布オムツは紙おむつに比べて股関節脱臼のリスクが高いよ。
それに洗濯が膨大に増えるから水道代が意外と金が掛かる
(知り合いは「水道が壊れているのかと思った」と水道局の
人が調べに来たという経験を持つ)

チャイルドシートが義務化になったのは、
乗車中の子供死傷件数が急増したから。
ミニバンの普及が急増した辺りとほぼリンクしている。
もしかして室内で野放しにしているヴァカが多いんじゃないか?
流石に政府は「ヴァカは放置」なんて言えないから、
文句を言うなら室内で野放しにしているヴァカ達に言う方がいいな。

820 :名無しの心子知らず:03/02/19 09:55 ID:xcknnUFz
自分もチャイルドシート買ってつけてみて思ったことがあるんだが・・・
乳幼児が5点式ハーネスのシートをあんな簡単な装着でいいんなら、
運転席の4点ハーネスだけで構造変更なしで車検通してください。
お願いします。っておもた。

821 :名無しの心子知らず:03/02/19 09:56 ID:osSDS21O
>812

25年前にチャイルドシートがなくても大丈夫だった、という人は
「子供を乗せて事故に遭っていない人」だよ。
事故に遭わなきゃシートはしてたってしてなくたってそりゃ同じだ。

絶対に事故に遭わず巻き込まれないならチャイルドシートもシートベルトもイラン罠。

つうか釣り?

822 :名無しの心子知らず:03/02/19 10:20 ID:miBaA80Z
釣りだとしたら、イパーイ釣られてしまったようなので、
釣り堀のヘラブナよりオヴァカ扱いされちゃう・・・

823 :名無しの心子知らず:03/02/19 10:25 ID:fBNGHdh+
私の姉の子、今6歳だけど、(車に乗るときはシートベルトしないと
でかけられない)って自分で進んでつけてるよ。
やっぱり小さいうちの教育が大切だよね。
それとは対照的に、ある友達の子は、チャイルドシートをつけることが
少なかったせいかシートベルトをいやがります。(今7つ)一応つけるけど。
赤ちゃんだった時なんて抱っこしながら運転するとこ見ちゃって・・・
さすがにその時は怒りましたね。(そんときはクーハンしかなかった。)
私も今、一児の母。自分で進んでシートベルトを締める子に
育てたいです。
ところでチャイルドシート義務化したのっていつからだったっけ。


824 :名無しの心子知らず:03/02/19 10:26 ID:osSDS21O
うちの4歳児が生まれる少し前だったと記憶してます。

825 :名無しの心子知らず:03/02/19 10:34 ID:9UrQsgB7
義務化開始は2000年4月1日

>>824
多分「義務化をします」のキャンペーン時期も含めていると思われ。

大人(ママ)一人で運転する機会が多いきょうび、
ベビーシートの普及はある意味必然。
だっこしながら運転は出来ないし、おんぶやクーファンだと
運転が散漫になるし、事故ら無くても少しブレーキを踏んだだけで危険。

826 :名無しの心子知らず:03/02/19 10:45 ID:fBNGHdh+
>>825
そうだよねー。私も昔シートベルトしないで助手席に乗ってたら、
ブレーキかけたときによくダッシュボードに頭ぶつけてたもんなあ。
(シートベルトが義務化する前の話)痛かったなー。
子供にはそんな思い、させたくないもんね!


827 :名無しの心子知らず:03/02/19 11:02 ID:4ZSQp+1w
私(ママ)は一人で乗せることが多いから、ベビーシート迷わず買いました。
子供産む前に義務化されてよかった。アセスなんてのも出たし。
ところで新アセス、待ってらんなくて幼児用買っちゃった。
ロードの評価知りたかったんだケド。

828 :名無しの心子知らず:03/02/19 11:07 ID:G5ybO45v
>>819
水道代の心配より、子供の将来のため不燃ゴミや森林伐採を
懸念し、最新の布オムツを使う方がいいに決まっている。

もっと検索シル!、まぬけめ!、オツムをつかえ!

829 :他スレのコピペ:03/02/19 11:34 ID:b7daUZ+y
この間どこかの研修で知ったけど、日本で紙おむつが爆発的に売れたのは
30年ぐらい前の九州の大渇水時だったらしい。水不足の時には確かに
役に立つよなぁ。ってことで>>828は紙おむつのメリットを勉強しる。

子供を守れるのは親である自分です。


830 :名無しの心子知らず:03/02/19 12:11 ID:9UrQsgB7
>>828
メインの「股関節脱臼のリスク」を無視ですか。
水道の件はオマケで書いたんですけど。

確かに股関節脱臼の対策で布オムツを使う事はあるが、
布オムツの場合、漏れ防止の為に無意識にきつく締める事が多い
ので股関節脱臼のリスクが高いと記憶していたが。

831 :名無しの心子知らず:03/02/19 12:40 ID:bvEGAIHV
おむつはスレ違い。

>>812
その当時とは運転免許取得率や自動車普及率、道路事情も格段に違うんだから。
女性の取得率もあがっているし、ママが他の同乗者なしで子ども乗せることも多くなっている。
>>819のいうようにミニバンも関係アルかもしれんが、基本は他の便利さのせいで一部窮屈なことを我慢しなければいけないってだけじゃないの?


832 :名無しの心子知らず:03/02/19 13:06 ID:9UrQsgB7
取り敢えず25年前のチャイルドシート
ttp://verkehr.hp.infoseek.co.jp/kindersitz.html

833 :名無しの心子知らず:03/02/19 13:09 ID:9UrQsgB7
>うちの子供たちが誕生したのは1970年代であった。
>ドイツにいた当時である。 子供が座れるようになってから、
>車に乗せるときは必ずチャイルドシート(Kindersitz)を使っていた。
>帰国してすぐの時に母の車に乗った子供たちは眠たいのに結局全く眠らなかった。
>子供用の椅子がなかったので落ち着けなかったのである。
>子供は理屈でなく経験でその安心感を体得していたのであろう。
ttp://verkehr.hp.infoseek.co.jp/meinung.html

834 :名無しの心子知らず:03/02/19 13:55 ID:9UrQsgB7
取り敢えずチャイルドシートを着用してない場合の動画
ttp://www.recaro.com/englisch/pics/nicht_gesichert.mov
ttp://www.britax.co.uk/movies/britax_crashtest_frwrd.mpg
ttp://www.britax.co.uk/movies/britax_crashtest_bkwrd.mpg

835 :名無しの心子知らず:03/02/19 14:28 ID:bvEGAIHV
谷口祐司みたいなトンデモを引用しているだけで藁
今は当時とは違うよ。
谷口祐司は今は宗教・UFO・宇宙人関係の本も出していて、ちょっと…

836 :名無しの心子知らず:03/02/19 14:58 ID:9UrQsgB7
谷口祐司 著
「ママ、紙オムツを使わないで! ボク、頭が悪くなっちゃう」(1988)
「 胎教とその修正 悪い胎教も修正できる」(1990)
「ママ、紙オムツヤメテ!! おしりカッカ、アツイよ!!」(1991)
「知能・才能を10倍に育てる『心の育児法』─天才育児をされたお母さん達─」(1993)
「赤ちゃんをダメにするこんな親こんな医者」(1991)
「裸自然育児 知能・才能が10倍に育つ新育児法」(1997)
「宇宙からお母さんへのメッセージ」(1997)
「緊急! マリア様からのメッセージ」(1999)

谷口祐司/著 大高良哉/著
「大禊ぎ 人間地球大改造」(1997)

などなど
ttp://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=ja&id=c3abb8fdcdb4bbca

837 :名無しの心子知らず:03/02/19 15:41 ID:9UrQsgB7
>>835
少し調べてみたけど、トンデモじゃ済まないね。

出産:育児文化研の指導で新生児死亡や死産が7件(毎日新聞 1999年12月28日)
ttp://web.archive.org/web/20011109083148/http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/199912/28/1228e036-400.html

ttp://www.google.com/search?q=%88%E7%8E%99%95%B6%89%BB%8C%A4%8B%86%8F%8A
ttp://www.google.com/search?q=%88%E7%8E%99%95%B6%89%BB%8C%A4%8B%86%8F%8A+%90V%95%B7

>>812は放置の方が良かったんですね、スマソ。

838 :名無しの心子知らず:03/02/19 19:34 ID:emVYCTFk
今と25年前じゃ自動車の登録台数がケタ違いだ。


839 :名無しの心子知らず:03/02/20 00:56 ID:xv6dqLuq
うちの子が退院したのが2000年4月1日。
退院の時、病院の人が車までチャイルドシートが付いてるか
チェックしに来たよ。
「今までもチャイルドシートのことを進言してきたけど、
今日から義務化だからチェックしてます。」って。
なんかちょっと懐かしくて関係ないこと書いてしまった。

それは関係なくて、質問をしに来たんだった。
もうすぐ1歳の赤ちゃんを持つ友人なんですが、
そろそろベビーシートを卒業して、チャイルドシートに
買い換えようと思ってるらしいんですけど、
国内のメーカーで安全性が一番高いのはどこ?
と気になってるらしいんです。
(彼女はネットを繋げる環境にないので、簡単に購入できる国産が
いいらしい)
国内のメーカーで安全性が高いと言えば、やはりタカタでしょうか?

840 :名無しの心子知らず:03/02/20 09:22 ID:H2m2JGtu
>>839
安全に対する姿勢とかメーカー差もなくはないけど、
基本は製品の安全性と適合性でしょ? 
それから、どれが一番とかあんまり考えない方が
いいと思うよ。アセスで優秀な製品から選んだら?

841 :名無しの心子知らず:03/02/23 01:20 ID:wHv7mEHN
フィックスマックス良くないとあったけど,軽いし利点も多いような・・・
アセスはまだ?

842 :841:03/02/23 01:28 ID:wHv7mEHN
ファンキッズの間違い。スンマソ。
使ってる人いる?体型に合えばかなり良さそうにも見えますが・・・

843 :名無しの心子知らず:03/02/23 01:35 ID:H9/RodJf
私もファンキッズ検討しててアセス結果待ちです。
臨時(実家の車)用なんでこれがいいなぁと思ってるんだけど。。。

アセス待ちで買い控えてる人って結構多いのかな?

844 :名無しの心子知らず:03/02/23 23:45 ID:dqelGIFZ
マキシコシチャイルドとレーマーキングで迷っています。
レーマーの方がメジャーでこのスレでも「イイ」ってゆう声が多いけど
実物を見比べた感じではマキシコシはベルトをしたままリクライニングができるっていうこと
ぐらいしか違いが分からなかったよ。
アセスを待ってるんだけど、レーマーは実験されても、マキシコシは実験対象に
なってなさそうだし・・・
レーマーの半額で買えるマキシコシに気持ちは傾きつつあるのですが
金額だけで判断してしまっていいものでしょうか?



845 :名無しの心子知らず:03/02/24 00:35 ID:UgJO/kGD
>842
ファンキッズ、キャッチコピーはイイのですがアセスはドウでしょうか?
よければ、品切れ続出?
私のパジェロミニに付くか気になる(助手席←エアバックなし)。

>844
金額が当てにならないのはアプ・・・

レーマーもマキシコもつかってないのに言うのはナンだが。

846 :名無しの心子知らず:03/02/24 09:38 ID:R00yzCuE
マキシコシ。チャイルドじゃないけどプリオリ使ってまつ。
(この2つ親類だって。やふ〜が言ってた。)
装着後にリクライニングできるので選んだのだが、やっぱし便利だよ。
ただ、座面も高いしサイドもごつくて、よっぽど小柄な子でなければ4歳まで使うのは無理だろうね。

847 :名無しの心子知らず:03/02/24 09:40 ID:R00yzCuE
>>846
追記。マキシコシチャイルドのほうは見たことないんだ。
プリオリと全然ちがったらゴメンネ。

848 :名無しの心子知らず:03/02/24 12:39 ID:XbPpXyzQ
>>840
>アセスで優秀な製品から選んだら?

どこのメーカーも新商品をバンバン出してるから
アセスの結果が出ている商品はあまり見かけなくなったよ。
それに試験した商品があまりに少なすぎる。
個々の商品で安全性を見たほうが良いだろうけど、
実際「この会社なら間違いはないだろう」という事はあると思う。

849 :名無しの心子知らず:03/02/24 22:34 ID:9vLU2lB0
>>848
国産だとタカタが良いということにしたいところだが、下手にそういうことにすると
ミリブ7000/8000の売れ残りをつかまされることもある。
コンビだってものによって良い悪い様々だと思うんだが。

850 :名無しの心子知らず:03/02/25 21:21 ID:95YVmSXR
ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/crs/default.htm

これガイシュツ?

851 :名無しの心子知らず:03/02/25 21:26 ID:95YVmSXR
更新されてる気がするんだけどね。

852 :名無しの心子知らず:03/02/26 00:39 ID:mvVL5AK1
>850
サンキュ!

853 :名無しの心子知らず:03/02/26 08:50 ID:0NWuONwC
>>841-843
*1 骨盤拘束が弱く、腹部を圧迫しているが、それがシールドによってである。
評価は良だけど、漏れなら買わない。あと使用性評価試験の評価が低いね。
ところで何でビデオがないんだ?去年色々アラが出たからか?(w

854 :名無しの心子知らず:03/02/26 23:30 ID:G6XL6VIE
なんか結果を出すような試験をした感じがするね今回は
前回の衝撃が強すぎて横ヤリが入った?

855 :名無しの心子知らず:03/02/27 09:16 ID:WY93NVxP
旧基準品がいかに酷かったかというのもあるんじゃないの?
基本的に2003基準品はかなりマシということだろう。
結果が出る方法が解ってきたというのもあるんだろうな。
来年は骨盤拘束が弱くという表記はなくなるかもね。(w

856 :名無しの心子知らず:03/02/27 12:28 ID:jjkQ9vXG
お店の人に、マキシコシベビーよりもグレコインファントを勧められました。
車はビスタワゴンなのですが、どちらを付けても同じようなものなのですか?

正直あまりグレコのことが分からないのですが…


857 :名無しの心子知らず:03/02/27 12:49 ID:UA74VkxQ
グレコは身長66cmしか使えないので生後半年くらいが目安。
マキシコシベビーは大体1歳くらいまで使える。
(13kgまでとか書いてあるがそれだと平均体重でいうと
2歳程度になってしまう、そこまでは絶対無理)

858 :856:03/02/27 13:01 ID:X64xMuSD
>857
ありがとうございます。半年しか使えないとちょっと辛いですね
また考えます。

859 :名無しの心子知らず:03/02/27 15:58 ID:j570ScsY
ザらスでフィックスマックスがクリアランスセールで¥14,990
欲しい人いますか?

860 :名無しの心子知らず:03/02/27 23:02 ID:zxwN3JSq
マキシコシベビー、買いましたー!

861 :名無しの心子知らず:03/02/28 00:05 ID:g2kfLYJ0
アセスの結果を待っていたのですが、アセスの結果は、フィックスマックスの安全性はほぼ予測の範囲内
でしたが使い勝手が想像とは逆でした。
現在は、普段は私の車の(軽でエアバッグのついてない)助手席にチャイルドシートをつけて
て土日は旦那の車にシート(プリムキッズ)をつけてます。

そろっと次の幼児用のシートを購入しようとフィックスマックスに期待してなんです
が使いにくいという結果なので、迷いが出てきました。店頭で見る限りは使いやすそ
うなのですが、実際はどうなんでしょう?使用してて分かる使いにくさというのがあ
るのでしょうか?
ユーザーの方いましたら、教えてください。

862 :名無しの心トイザラス:03/02/28 03:27 ID:rjwsVqCc
>>861>>841か?
フィックスマックス=ファンキッズか?
腹部圧迫=安全性はほぼ予測の範囲内か?

863 :名無しの心子知らず:03/02/28 09:49 ID:SxC2NYi1
3月末で市からの助成金が打ち切られるので、1歳あたりから使える
チャイルドシート(ジュニアシート)検討中です。
プリムキッズは良いという意見を聞きますが
同じようなのでエールベベのプレシールドはどうなのかな。
車はマツダのボンゴフレンディーなので、レーマーのが良いかと思ってたのですが
リクライニングするほうが良いと思っていて。
(そうじゃないと3列目シートに行きづらいのです)

上のこのときマツダに相談に行ったら、
そのひと自分の子にはベスト型使ってるとかで、頼りになりませんでした。



864 :名無しの心子知らず:03/02/28 10:07 ID:npBEBHy5
>>863
ボンゴフレンディーはシートベルトバックル側の
ベルトが糞長いのでインパクトシールドタイプの方が良い。
ロードが適合表で○になっていても下手するとシートベルトのタングが
チャイルドシートのベルト通しに干渉する状態になると思われ。

プリムキッズとプレシールドは実際に子供を乗せてみれば
どっちがテーブルの位置が高い(小さい子供には高すぎる)か
分かるはず(多分プレシールドの方が高い)。
あと、出来れば実際に車に乗せてシートベルトをかけてみて
使いやすさを確認した方がいいかも。
(シートベルトの長さがギリギリだと不意に
チャイルドシート固定機能を働かせてしまって使いにくいので)

865 :名無しの心子知らず:03/02/28 15:43 ID:t9btA8HB
864サン、ありがとうございます。
お店で比べたら、仰る通りプレシールドのほうが高かったです。
早い時期から使いたいので、プリムキッズかな。
明日実際に車につけてみようと思います。(お店で)

3点式は、上の子が2歳あたりからすごくきつそうで
抜けることも覚えちゃったしで、
次はインパクトシールドを買いたいのです。


866 :名無しの心子知らず:03/02/28 23:03 ID:DWlevQDX
レーマーのロード、黄色はもう売ってる?

867 :名無しの心子知らず:03/03/01 02:16 ID:DPmp4j25
>859
どこのザらスで?

868 :名無しの心子知らず:03/03/01 05:39 ID:FFXobNnB
ファンキッズ買ってきます

869 :名無しの心子知らず:03/03/01 10:08 ID:MUpNjnMZ
>868
アセスの結果、あんまり良くないぞ

870 :名無しの心子知らず:03/03/01 10:11 ID:MUpNjnMZ
>867
ボタン押した直後にレスに気付いちまった
北陸某県のザらスです

871 :名無しの心子知らず:03/03/01 11:23 ID:F96iBboq
>>870=859
某県なんて言わずに教えてやれやゴルァ

872 :名無しの心子知らず:03/03/01 13:43 ID:6uFCp8M1
読売新聞 2月28日23:20
車のスライドドア開き幼児転落、後続車にはねられ死亡
ttp://www.yomiuri.co.jp/04/20030228i516.htm

873 :859:03/03/01 14:41 ID:pMMWosov
>870
北陸じゃ行けませんわ(^^;)
関西のザらスには在庫もあまりなさそうでした
ありがd

874 :867:03/03/01 14:43 ID:pMMWosov
859じゃないや867の間違い

875 :863:03/03/01 23:01 ID:pFaPOu7N
よーかドーでプリムキッズ15000えんにて購入しました。
最近よく割引してるけど、モデルチェンジするのかな?

レーマーロードの黄色は3月中旬発売らしいですが・・・。


876 :名無しの心子知らず:03/03/02 21:55 ID:kHyetc2c
ファンキッズ、アセス前面衝突試験ではなかなか検討していると思う

877 :名無しの心子知らず:03/03/02 22:09 ID:PVtn52pF
プリムキッズ、イオンにて19800円で売ってるけど
15000円で売ってるところもあるんだ。
この値段見てしまうとなんか買う気がうせる。
ネットで買えるところご存じ無いですか?15000円ぐらいで。

もしモデルチェンジするなら新型出てから在庫処分で安くなったり
するのかな。

878 :名無しの心子知らず:03/03/02 22:14 ID:o116SSRC
>>877
で、自分では検索しないわけ?


879 :名無しの心子知らず:03/03/02 22:51 ID:P4wJqdRt
勉強不足かも知れませんが、ジュニアシートもエアバック装備の助手席に
付けたら駄目ですか?
実際には、まだチャイルドシート(後部座席)を使っている段階なので
想像なんですが、
正面衝突した場合は、シートベルトもしてるし
エアバックも作動すれば2重で安全かも?なんて
考えが甘いでしょうか?

普段は子供と2人での移動が多いから
助手席に乗せていれば、すぐに逃げ出せるかと
思ったんですが。

880 :名無しの心子知らず:03/03/02 23:58 ID:XT4dX16N
エアバックって大人にはいいかもしれんが子供にはかえって危険だよ。
首を損傷する恐れがあるんじゃなかったっけ。
普通は車に注意書きが書いてあると思うのだが・・・
「エアバックが付いている機種にはチャイルドシートは絶対につけないで
下さい」とかなんとか。うちもエアバック付いてる車でそう書いてあるし。
ジュニアシートって11歳ぐらいまでだっけ?
それぐらいまでは助手席に乗せない方がいいと思うなーわたしゃ。

881 :名無しの心子知らず:03/03/03 00:03 ID:BkOtM/XQ
だいたい、車が事故ッタ時に一番死にやすいのは助手席だよ。


882 :名無しの心子知らず:03/03/03 00:33 ID:OhLwppgf
以前運転中に信号無視の車に左から追突されたんだけど
その時エアバックが開いたのね。その衝撃が思っていた以上に
凄くて腕にかなり大きなミミズ腫れと少し出血してました。
小さい子の顔の前でエアバック開いたらかなり危ないんじゃないかな…
ガラスに頭突っ込むよりはマシなんだろうけど。

883 :879:03/03/03 00:48 ID:hFR+RVJh
エアバックって、私が思っている以上に
衝撃が強いんだ。
やっぱ止めときます。
ありがとうございました。


884 :名無しの心子知らず:03/03/03 12:27 ID:stuHueWR
アセスメントの結果が出たんですね。
でも仰る通りビデオがない・・・。
・・・・嘘臭いと思う私はひねくれ者です。

885 :名無しの心子知らず:03/03/03 12:42 ID:xq33iAu/
>>884
こっちにあるけど。
ttp://www.osa.go.jp/anzen/html2002/childseat/

嘘とは思わんが、護送船団方式臭い気はする罠。

886 :名無しの心子知らず:03/03/03 18:32 ID:ZyT95GyF
今日西松屋にてプリムキッズ購入。15800円(税別)でした。
ちなみにモデルチェンジの予定はあるのか?と聞いてみたところ
まだそういう情報は流れてきていないとのこと。
本当かなぁ?

で、早速主人と取り付けをしたところ、座面部と背もたれ部を接続するとき
いまいちしっくりこない所があって、はめてから背もたれ部を直角にしようとしても
プラスチックの突起部分があるので直角に出来ない。
で、ちょっと強くしてみたところガコンと突起部分を超えて直角になりました。
すると、背もたれは、前には倒れやすいが後ろには倒れなくなりました。
取り付け方法はこれでよいのですかねぇ。
お持ちの方アドバイスをよろしくです。

夫婦そろってばかぼんなのであの説明書の書き方ではわかりにくく
理解できませんでした(ワラ

887 :名無しの心子知らず:03/03/03 19:06 ID:PPKeLc/z
たまごクラブのチャイルドシートモニターでアウテックのベビーワン&カーリスーパーを購入された方おられますでしょうか?ご意見お願いします

888 :名無しの心子知らず:03/03/03 21:17 ID:xDI+gTvz
○林 ディビッドさんとこの貼っとく
ttp://www.childseatsafety.com/


889 :名無しの心子知らず:03/03/04 06:02 ID:+Kibz3RV
>>887
そのチャイルドシート扱っている会社、
2年以上モニター販売しているね。
永遠にモニターするんでしょうかね?

890 :名無しの心子知らず:03/03/04 06:04 ID:tDKjTJcD
◆ピンクエンジェル◆↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html

891 :名無しの心子知らず:03/03/04 12:20 ID:tHmmUL/T
ベビカスレとどちらに書くか悩みましたがこちらにします。

最近、ベビーカーなんだけどイス部分をはずすと
ベビーラックやベビーシートとして使える、というタイプが
いくつか出てますが、これをお使いの方いらっしゃいますか?
使い勝手など教えていただけるとうれしいです。

我が家は車を所有していないのですが、
出産後に里帰りをする予定なので、実家との往復の際には
車移動になります。
必要なものとはいえ、使用頻度はかなり低くなると思われるので、
ベビーシート単独ではなく、前述のタイプのベビーカー購入を検討していますが、
多機能のものはやっぱり、それぞれの機能が中途半端なんでしょうか・・?

892 :名無しの心子知らず:03/03/04 12:29 ID:VGKvTVKJ
>891
DoKids4の事なら、ベビーシート部はプリムベビーです。
プリムベビー自体はアセスでも評価は良かったし、悪くないと思います。
実際私の言えでも利用してました。


893 :名無しの心子知らず:03/03/04 12:31 ID:OcyClP1l
>>891
ドゥキッズ4(DK4とも書く)なら、ベビーシート単体の「プリムベビー」として、
このスレやアセスメント結果を見て下さい。

他のメーカは知りません。教えて下さい。

894 :名無しの心子知らず:03/03/04 13:17 ID:VxGc8wh+
○COMBI(日本:いろんな所)
ベビーカー:2歳まで
ベビーシート:10kgまで(実質1歳くらいまで)

○GRACO、COSCO(アメリカ:トイザらス在庫、ネットショップ)
ベビーカー:18kgまで
ベビーシート:身長66cm、体重9kgまで(実質半年+αまで)

○EVENFLO(アメリカ:ネットショップ)
ベビーカー:18kgまで
ベビーシート:身長66cm、体重9kgまで(実質半年+αまで)

○Chicco(イタリア:トイザらス在庫)
ベビーカー:15kgまで
ベビーシート:体重13kgまで(実質一歳+αまで)

○Monbebe(イタリア:ヤフオク)
ベビーカー:15kgまで
ベビーシート:体重13kgまで(実質一歳+αまで)

・日本物はベビーカーの剛性が低い
・アメリカ物はベビーシートが使える時期が短くて
 ベビーカーがデカくて折りたたみが大変
・イタリア物はベビーシートが新生児にはやや大きくて
 ベビーカーの折りたたみがやや大変

895 :名無しの心子知らず:03/03/04 13:25 ID:OcyClP1l
なんだ、「最近」つーから国産で他にでたのかと思った。
異国産のは重いよね。

896 :名無しの心子知らず:03/03/04 13:26 ID:QkVV6neM
>891
車持ってないんなら、ドゥキッズ必要ないでしょ。
ベビーシートかチャイルドシートレンタルするか、実家用にひとつ買っておくか。
公共機関利用すること多いんなら、A型で使うのは禿げしく困難という話。
ベビカスレの過去ログでも検索して読んでみて下さい。

897 :名無しの心子知らず:03/03/04 13:27 ID:VxGc8wh+
○BMW(ドイツ:BMWディーラー在庫)
ベビーカー:15kgまで
ベビーシート:体重13kgまで(実質1歳2ヶ月+αまで)

・糞高い、ベビーシートに日よけが無い
 ベビーカーの日よけが変(オプションでパラソル)

898 :名無しの心子知らず:03/03/04 13:59 ID:Wo75UNQN
>887
私も昨年そのセットを買いましたが、買って後悔してますヽ(`Д´)ノウワァァン!!。
うちの車はBMWですが、どちらも取り付けられました。
ベビーワンは作りがチャッチくって、
今はマキシコシベビー使用中(こっちのほうがまだマシ)。
(子はもうすぐ7ヶ月、66センチ、7500g)。
カーリスーパーも使ってみないと分からないです。
やっぱりその時その時に調べて買うのがベストかと思われ。
っつーか、DQN雑誌のたま○よや広告はスルーするべし。

それでもいいならベビーワン未使用なのでお譲りしたいくらいです。


899 :名無しの心子知らず:03/03/04 15:49 ID:dn2Hj4tK
>887,898
退院のときに貰った雪○のミルクにモニター応募のハガキが
くっ付いてきて、買ってしまいました。
ベビーワンしかまだ使ってないんだけど、大丈夫?って
いうくらい簡素な造りしてまつ。
取り付けられたので、使ってるんだけど...
お勧めはしないでつ。

900 :名無しの心子知らず:03/03/04 22:54 ID:cnyBLAsv
900get

901 :名無しの心子知らず:03/03/06 11:48 ID:gH1QsCGb
皇太子家のチェイルドシートがタカタ製のワンオフ物に替わった模様。
その名も「ミリブ ロイヤル」
なんでもシートフレームがカーボンコンポジット製で軽量。生地も輸入物。安全性能も抜群だと。
市販予定は無いらしいが…スゲェな。

902 :名無しの心子知らず:03/03/06 14:01 ID:giEvHoWz
>>901
こうゆうの宣伝しろよ、宮内庁。
チャイルドシートに限らず、気になる愛子タンの育児グッズ。。。

903 :名無しの心子知らず:03/03/06 15:47 ID:Xe7sSDkQ
本日、ヨーカードーにてファンキッズを10800円なりで購入しました。
プリムキッズ15000円と迷いに迷ったのですが、
車が狭いためファンにしました。
ファン10800円は3月9日までです。
欲しい方行ってみて下さいな。

904 :名無しの心子知らず:03/03/07 01:49 ID:Z6Ms/GrQ
>903
使いやすい?

905 :名無しの心子知らず:03/03/07 21:07 ID:Nhk5afUq
>>904
903タンじゃないんだけど、親としては使いやすいよ。
子供を座席に座らせる>ファンキッズを乗せる>シートベルト&クリップで
固定すりゃオケーだし。しかも軽いのが有難い。
ただ我が家の場合、子供が適用サイズぎりぎりの小ささなので、嫌がると
だんだん身体が斜めになってきてファンキッズから抜けそうになります。
これじゃ固定の効果がないなぁ…もうちょっと大きくなってから使うべきか。

906 :904:03/03/09 01:49 ID:vg6os34Z
>905
サンクス。
アセスでは使用の得点が異様に低かったので気になってたんだ・・・

907 :名無しの心子知らず:03/03/09 12:48 ID:+xpvoLVl
>>901
愛子様は今までもタカタ製のチャイルドシート(ベビーシートかな?)使ってたの?

908 :名無しの心子知らず:03/03/09 17:47 ID:VHqebXHv
907
今まではこんなヤツ
ttp://www.mainichi.co.jp/life/money/release/200202/04/20020204p0400a019110000c.html

909 :名無しの心子知らず:03/03/09 22:34 ID:+xpvoLVl
コンビからタカタにメーカーも替えたんだ。

910 :名無しの心子知らず:03/03/09 23:13 ID:VHqebXHv
>>907=909
よく見れ。販売元はコンビだけど、製造元は東海理化。東海理化もタカタも皇太子専用車のトヨタの純正CSを造ってる。とはいえ、車自体が特注だからCSも特注らしい。

911 :名無しの心子知らず:03/03/13 10:51 ID:vl7idHx7
ファンキッズ買っちまったよ…age

912 :山崎渉:03/03/13 11:44 ID:hBnf6MWD
(^^)

913 :名無しの心子知らず:03/03/14 02:56 ID:Qum3A4tz
トライマックス使ってる人はいない?

914 :名無しの心子知らず:03/03/14 07:58 ID:yg639BPN
トヨタの純正チャイルドシートってタカタのミリブだよね。。。多分。
ついついアプやコンの名前が耳に入ってくるのでそっちに目がいっちゃうけど
日本メーカーのチャイルドシートならタカタとか東海理研がいいのかもね

915 :名無しの心子知らず:03/03/14 08:45 ID:4VS2XMi5
東海理化の自社ブランド『チャイルドシート』オンラインショッピング、
3月で終わっちゃうんだぁ。儲からなかったんだろうね?
ttp://www.tokai-rika.co.jp/index.html

916 :名無しの心子知らず:03/03/14 08:55 ID:wBlp+6SI
>>915
やっぱ定価買いは、メーカにこだわりある人でないと買わないだろうし、
普通の量販店で見かけないメーカだからなぁ。

917 :名無しの心子知らず:03/03/17 00:27 ID:xy7kJu8I
イオンの5800円グレコお使いの方いらっしゃいますか?
購入検討中なのですが・・・。
あと、ネットを検索してみたんですが、適応車表(?)みたいなのが
どこにもないのですが、(上記のグレコ)スズキ車につけられるのか心配です。



918 :名無しの心子知らず:03/03/17 14:26 ID:S/FgIc5q
お店に電話して聞いてみたら?あれは多分今の車ならつくような気がするけど
車の車種によってシートベルトの取り付け違うと思うから。
ちなみにあのようなベビーシート小さいうちは便利ですよ。車からの移動が楽で
助かっています。

919 :名無しの心子知らず:03/03/17 14:38 ID:WLHTi9LS
こんにちは
今ベビーシートを後部座席の真ん中に取り付けているのですが、
家内から今の状態だとおしめ替え等をするスペースが確保できないので
右か左かどちらかにオフセットしてほしい。と言われました。

ベビーシートのマニュアルを見るとシートは出来るだけ座席の中央に
取り付けることが望ましいと書いてありますが、右や左にオフセット
するとやはり安全上問題が大きいのでしょうか?

皆さんのご意見を伺いたいです。

920 :名無しの心子知らず:03/03/17 14:46 ID:LxOcelYs
>919
ベビーシートを使うような月齢の時に、そんなに長時間出かけます?
出かける前にオムツ換えして、出先のベビールームで換えてと
乗り切れるというか、普通はそうするものだと思ってました。
どちらにしろ動いているときにはベビーシートに乗せているんだから
駐車中に前の座席を倒してそこでオムツ換えるとかしたらいいんじゃないですか?

横からの衝突を考えたら、中央に付けるべきだと思います。
うちは中央は2点式だったので無理でした。


921 :名無しの心子知らず:03/03/17 15:36 ID:jVjrkV9V
ベビーシートって真中につけるの?うちはずっと(今でも)運転席の後部座席に
つけてたよ。
運転手は本来自分をかばう運転するから事故で大怪我しやすいのは助手席だし
後部の中央だと万が一の時前の席乗り越えフロントガラスから飛び出し危険かと
思っていた。

922 :919:03/03/17 17:00 ID:dAF58h/L
コメントありがとうございます。

>>920

出先におむつ替えが出来る施設があるところでは
そうしてるのですが、まれにそういう所がない場所
に行くこともあるんですよね。

でもおっしゃる様に走行中におむつ替えする訳では
ないのでその時には基盤ごと取り外して対応すれば
いいのかもしれませんね。

>>921
920も言及されてますが、スピンして横からぶつけら
たりする可能性を考えると真ん中の方がいいということ
のようです。ただ真ん中に設置できない構造の車も
多いのでその場合には921さんが書いておられる様に
運転者席の真後ろに設置するのがいいということみたい
ですね。


923 :名無しの心子知らず:03/03/17 17:05 ID:uueArYU+
ベビーシート=乳児用シートですか?
だったらオムツ替えの時に一度外せばいいだけなんですけど。

924 :名無しの心子知らず:03/03/17 18:16 ID:hrxnr4CX
>920
車の中でオムツ替えたことありませんか?
うちの子は頻便だったので、オムツを替えて出かけた直後に
ウンチしたりして、車の中でも結構替えてましたよ。

ちなみにうちは助手席の後ろにつけています。
やや危険なんだけど、後ろから運転席の私の顔が見えるから子供が安心するので。

925 :920:03/03/17 18:30 ID:LxOcelYs
ありますよ。
でもうちはベビーシートだったので、
923さんの言うように外して付け直すだけで、特に苦労も無かったです。
気持ちとしては準備していく。それでもしちゃった時は、
ちょっと狭いけど工夫してオムツ換えという気持ちでいいんじゃないかと。

926 :名無しの心子知らず:03/03/17 18:43 ID:CmPqdcOz
ようは、工夫次第で如何ようにもなるってことですね。

おむつ替えの為のスペースが重要か、子供の安全が重要か。
そこんとこ考えてみれば?

927 :名無しの心子知らず:03/03/17 21:23 ID:01P5ErvX
>>919
奥タンはベビーシートも一人で動かせないカヨワイ人なの?

928 :名無しの心子知らず:03/03/17 21:51 ID:IlZmDrKl
>>927
でもそう言うベビーシートも一人で動かせないカヨワイ人ぶる人ってマジ居るよね。
私の友達もそうだもん「重い!重い!」ってうるさかった。
ちなみにその友達小梨の時に自分で買った荷物も友達やらに平気でもたす
カヨワイぶり発揮してたからなー

929 :名無しの心子知らず:03/03/17 22:47 ID:FtwDz514
二人目の子供が出来たらチャイルドシートはどう置くの?
みなさんはどうしていますか?
@運転席助手席は親2人、後席は上の子と赤ちゃん→これは赤ちゃんが心配
A運転席親、助手席上の子、後席親と赤ちゃん
→ジュニアシートはエアバック付の助手席はダメだと書いてある。
B3列シートのワンボックスに買い替える→金がない
結局@しかないか?

930 :名無しの心子知らず:03/03/18 01:52 ID:dC1jION9
>>929
かなり狭いかもしれないけど、後部にチャイルドシート2発で真ん中に親
3ナンバーの4ドア車でも乗り降りが非常に不便だけど、ベビーシート2発なら
なんとかなりました、ウチは双子

助手席エアバックキャンセル(自前なら要知識orディーラーと相談)とか強引な
手もありますし、万一の危険を考えないでAにしてる人も結構います。
ちなみにベビーシート(後ろ向き)もエアバックには×だと思いますが

うちは首がすわってから@にしました、いまは二人仲良く後部座席(前向き)でニコニコしてます



931 :名無しの心子知らず:03/03/18 12:24 ID:ARMX7JiF
>930は前にこのスレにいたtwinsパパン?
その後どうですか?

932 :名無しの心子知らず:03/03/18 12:48 ID:PIY4Dw9+
いきなり8キロの子供をベビーシートに載せて持ったらカヨワクなくても「重い」と思いまつ。
3キロそこそこから慣れてったら、10キロ近くなっても片手で持てるようになりまつ。
こうゆうワタスは並の体力の♀でつ。
半年以上使ってたベビーシートのつけ方、夫はついに覚えてくれませんでした(w

933 :名無しの心子知らず:03/03/18 20:17 ID:EbchbhPN
たまごクラブ4月号270-271ページに掲載されている広告で、
ベビー/チャイルドシートモニター募集がありました。

「フランス製ベビーシート/ドイツ製チャイルドシートセット」19,800円
「ドイツ製ベビー/チャイルドシートセット」29,800円

ってやつなんですが、誰か申し込んだ方います?

ちょっと気になったんで調べてみたんですが・・・
販売会社は「アウテック」という会社で、
ttp://www.autech-ltd.co.jp/

表示されているベビーシート/チャイルドシートは、
BIMBO ONEとBIMBO TRIPLEというものだそうです。
(ドイツの製品のほう)
これらの評判はあまりわかりませんが、
(一時期、BIMBO ROYALというシートは高評価を受けたとか・・・)

価格としては、BIMBO ONEが80ユーロ、BIMBO TRIPLEが120ユーロ程度です。
普通に日本に輸入したとすれば、3万円という価格は妥当っちゃ妥当ですが。。。

http://www.autostoeltje.nl/_download/_brochure/Bimbo%20Triple.pdf

モニター価格とか限定とかってのがどうにも気に入らん(w

934 :名無しの心子知らず:03/03/19 00:47 ID:elohPU4y
>>931
違います。同じような境遇の方が居られるようですね
ちなみにウチの子は、すわる場所を交換すると不機嫌になります(w



935 :名無しの心子知らず:03/03/19 08:17 ID:j59qeGIr
コンビのHPみてもよく解らなかったんだけど
プリムキッズって、座面のみのジュニアシートみたいに
ふつうにシートベルトを締めるだけでいいのですか?
もしそうなら、クリップいらない分
ファンキッズよりも手軽かな〜と思うけどどんなもんでしょう。
ただ、店頭で見てヘッドレストとか案外固いのが気になったけど・・

936 :名無しの心子知らず:03/03/19 08:18 ID:j59qeGIr
あげます

937 :名無しの心子知らず:03/03/19 09:04 ID:HpD0VgKn
>>933
>BIMBO TRIPLE
評価低いよ
Bimbo 1-2-3(Wavo 1-2-3)
http://www.oeamtc.at/netautor/html_seiten/kisitest_2002/wavo123.htm
再テスト(仕様変更等有り?)で普通になった
http://www.oeamtc.at/netautor/html_seiten/kisitest_2002/wavojuni_nachtest.htm

BIMBO ROYALはオランダの消費者テスト(前向き)で高い評価となっていたが、
安全性の部分ではMAXI-COSI Prioriよりも評価が低かった。
Kindersitztestでは評価が低い。

Bimbo Royal
Kindersitztest2000
http://www.oeamtc.at/netautor/html_seiten/kisitest_2000/bimbo.htm
Kindersitztest2002
http://www.oeamtc.at/netautor/html_seiten/kisitest_2002/wavokind.htm
Kindersitztest2002再テスト(仕様変更等有り?)
http://www.oeamtc.at/netautor/html_seiten/kisitest_2002/wavokind_nachtest.htm

BIMBO ONEはグループ0+(〜13kg)のベビーシート。
ttp://www.coraitaly.com/GRAFICA/prodotti/Pcora/Seggiolini/BimboOne.jpg
詳細は不明。

938 :名無しの心子知らず:03/03/19 09:06 ID:HpD0VgKn
そうそう、Biombo Royalはヤフオクで何故か
「イタリア製チャイルドシート」なんて名前で以前出てた。
相場は五千円から一万円くらいだった。

939 :名無しの心子知らず:03/03/19 09:10 ID:KZaFCnaw
>>935
インパクトシールドタイプ、ハイバックジュニアシート、座面のみのジュニアシートって変わって行くんじゃなかったっけ?
ttp://www.combibaby.com/products/seat_06_spec.html

940 :名無しの心子知らず:03/03/19 09:14 ID:LTLYP7xC
そうだよね、取り外ししていくんだよね。
>935の意味が今ひとつわからんかった。
HPに載ってると思ったんだけど。

941 :名無しの心子知らず:03/03/19 09:28 ID:hXTW47UR
アウテックのモニターの話は散々外出。前レス見れ

942 :名無しの心子知らず:03/03/19 09:32 ID:HpD0VgKn
>>941
Bimboのチャイルドシートは初ですがなにか?

943 :935:03/03/19 09:57 ID:j59qeGIr
わかりにくい文章ですみません(汗
プリムキッズは、車に付属のベルトで子供を固定するようなので、
シート本体を、普通のチャイルドのようにクリップでギシギシと
車に固定したりする必要はないということか?という意味なのですが・・
取り付け方法、みたいなのが見当たらなかったので。
車が2台あるので乗せ替えが楽なのを探しているんです。


944 :名無しの心子知らず:03/03/19 10:08 ID:HpD0VgKn
>>943
インパクトシールドには普通クリップを使わないよ。
クリップを使うファンキッズやレカロ日本仕様、
アップリカマシュマロロングロングは特殊。

945 :名無しの心子知らず:03/03/19 10:10 ID:LTLYP7xC
>>943
キッズの背面は特に何も無いです。単に車に載せるだけ。

946 :名無しの心子知らず:03/03/19 10:19 ID:HX6QJ3XJ
>943
プリムキッズはパーツが3つ(背当て・お尻の台・インパクトシールド、で分かります?)
に分かれてるけど、ファンキッズは1つのパーツなので、
乗せ替えはファンキッズの方が楽だと思う。
座面もファンキッズの方が低いから安全ではないかと思います。

947 :935:03/03/19 10:34 ID:j59qeGIr
早速レスありがとうございます。乗せるだけなんですね。
ファンキッズも机になってて便利そうなんですよね〜
でもアセスの結果が良くなかったのが気になる・・
目下どちらにしようか悩み中。



948 :名無しの心子知らず:03/03/19 11:16 ID:hXTW47UR
>942
>937,938氏も解説なさってる通りの物だし、
子供の安全性を考えたらやめたほうがよいと思われ。
たまごくらぶ読んでるなら妊婦?
安くあげようなんて思わない方が良いよ。
アウテックのモニター募集なんて誰も興味ないし、モニター活動なんて何もないよ。
もしかしてアウテックの関係者か?>942

949 :942=937、938:03/03/19 11:47 ID:HpD0VgKn
>>948=941
ですが。ID確認してちょ。

海外製の物は最近減少傾向だけど、
海外製でも良いもの、そうでないものがある事を
確認してもらいから>>941のコメントに同意出来ないだけ。

950 :949:03/03/19 11:49 ID:HpD0VgKn
×>>948=941
 ですが。ID確認してちょ。

>>948=941
 942=937、938ですが。ID確認してちょ。

951 :名無しの心子知らず:03/03/19 13:23 ID:LxKN1sjk
ID確認している>>949はIDストーカーですか?

952 :名無しの心子知らず:03/03/19 13:46 ID:HpD0VgKn
>>951
ハァ?
IDで投稿確認するのって普通じゃん。







育児板の中の人も大変だな

953 :933:03/03/19 21:27 ID:ExWiN3Jn
HpD0VgKnさんありがとうございます。

おとなしくタカタの6000を買うことにします(w

954 :名無しの心子知らず:03/03/19 23:55 ID:+kQ6Q3d7
>>952
育児板の中の人の中の赤ん坊が一番大変だろうな

955 :名無しの心子知らず:03/03/20 12:48 ID:oxBwKpzl
新:育児板の中の人に販売した人が一番大変だろうな

956 :名無しの心子知らず:03/03/20 23:44 ID:V9Gdg/6h
つい最近スーパーの駐車場で見かけたシート
くるっと90度回って ドアの方に向き
前向き抱っこしたまますっと子供を乗せて楽そうでした
回るシートってゼウスターンくらいしか思いつかない
初心者ですが 他にあるのでしょうか
ちなみにその子供さんは推定3歳くらいでした

957 :名無しの心子知らず:03/03/21 00:07 ID:cnNhVjCF
>956 ターンするチャイルドシートは重心が高く、重量も
重い。

チャイルドシートを選ぶ基準で大切なのは重心が低く、重量が軽い。
うちは、ベビーシートを経て、インパクトシールドタイプを
つかっていますが、重心が低いのでべつにターンしなくても
のせやすいです。
ターンするものは乳幼児兼用で値段も高いし、せいぜい4歳ぐらいまでしか
使えない。

ベビーシートと1歳から6歳まで使えるジュニアシートを
2つ買っても大手2社が出しているターンする乳幼児兼用のもの
とくらべておつりがくると重いまつ。

958 :名無しの心子知らず:03/03/21 00:38 ID:F+4PnFOX
>>957
をを レスありがdです
今は1歳半で 0〜4歳用のネオシスを使ってます
次の子が生まれるのでインパクトシールドタイプを
見に行って座らせてみましたが絶叫でした
仕方なく似たようなタイプで1〜4歳用5点式ベルト物を
買うしかないかと思って もしそれで回転するのがあれば
欲しいなぁと思ってました
回転物は大手2社で0〜4歳用しかないのですね
聞くだけでお値段高そうw
今はお姫様抱っこをして乗せてますが
だんだんキツクなってきてしまって…
早く自らよじ登るようになってくれないかなぁ

959 :名無しの心子知らず:03/03/21 00:59 ID:cnNhVjCF
うちもインパクトシールドタイプは最初は絶叫でした。
無理やりすわらせていたら、泣かなくなりました。

知り合いで有名な○シュマロネオフィックス使っている人が
いるのですがターンするのだとどうしても重心が高いので
1歳未満で使えなくなって買い替えたといってました。
5点式ベルトだと重心が低くなるのでターンしなくても十分
のせやすいと重いまつ。

実家用がコスコの5点式ベルトで使っています。
(近所のスーパーで1万円のを4500円で買いました。)
うちももうすぐ1歳半ですが、のせにくいと思ったことは
ないです。

960 :名無しの心子知らず:03/03/21 09:09 ID:Qef0Pnzs
>>957
>チャイルドシートを選ぶ基準で大切なのは重心が低く、重量が軽い。
そうらしいですよね。値段が高ければ安全かというと案外日本で販売されているものは
そうでもないですよね。
○シュマロネオフィックスは高いですよねーでも取り付けが面倒だと友達が
言ってました。
この過去スレのアセスメント試験の結果見て勉強してるとチャイルドシート
選びにとてもためになりました。

961 :名無しの心子知らず:03/03/21 22:50 ID:DQtfx8jo
自宅には車がないのですが、実家、義理家への帰省の際に
チャイルドシートが必要なので、いちいちレンタルも面倒だし
この際、一つ持ち運びに便利なベビーシートを購入しようかと
検討しているのですが
ベビーシートってだいたいが体重10キロ程度、1歳あたりまでの使用と
なっているのが多いのですが
その中でマキシコベビーだけが13キロまで可となっているのを見つけたんですが
形は他のベビーシートと変わらないように見えるけど
本当に体重13キロまで使えるのでしょうか?

また、うちと同じような状況の方
帰省の際はそのような対処をされていますか?

962 :名無しの心子知らず:03/03/21 23:03 ID:KzdkeuNC
あと、マキシコベビーは前向き使用もできるんですか?
コンビのサイトみてもわからなかったので・・・

963 :名無しの心子知らず:03/03/21 23:20 ID:YJegdFi+
>961
自宅に車なくて持ち運びに便利、ならファンキッズにすれば?
9〜25キロ対応、つまりシートベルトが普通に使えるようになるまで使えるんじゃない?

964 :961:03/03/21 23:31 ID:KzdkeuNC
>>963
まだ、子供が4ヶ月7.5キロなので・・・
でも、成長がいいのですぐ9キロを超えそうな気がする
だとすると、9キロ超えるまではレンタル
その後ファンキッズなど、長く使える奴を購入というほうが
いいのかしら?
でも、ファンキッズを使える9キロっておすわりが自分でできるように
なってからですか?

965 :名無しの心子知らず:03/03/21 23:48 ID:YJegdFi+
>964
ファンキッズで検索すれば出てくるので自分でよく読んで検討するといいですよ。
私が持ってるわけではないので。

966 :名無しの心子知らず:03/03/22 02:03 ID:c3d8WUlk
チャイルドシートってどんな所で購入します?
オートバックスみたいな所?
アカチャンホンポみたいな所?
ジャスコやイトーヨーカドーみたいな所?
いちおう取りつけ方とかアドバイスして欲しいんだけど。

あと、パワーベストはイマイチ評判がよくないみたいだけど、
トラベルベストはどうですか?
(実家用です。)

967 :名無しの心子知らず:03/03/22 02:09 ID:TbUNYb4p
>>966
ネット通販はかなり安いですよ。司キッズや垢ちゃんフェアが一番安かった。
私は取り付け方は実際に取り付けさせてくれるお店で試して、ネットで買いました。


968 :名無しの心子知らず:03/03/22 08:40 ID:+4ha4wcK
>>965
見てみます!ありがとうございます。

なにかあったらまた、相談にまいります。

969 :名無しの心子知らず:03/03/22 10:45 ID:2vxoG+8z
>私は取り付け方は実際に取り付けさせてくれるお店で試して、ネットで買いました。
こういうことをみんながすると取り付けさせてくれるお店はいずれなくなると思うのだが…

970 :名無しの心子知らず:03/03/23 11:37 ID:bqDiZBTl
>969
ん?
それを言っていたら、キリがない気がしません?
要するに店のサービスなんだから。
「絶対買うなら取り付けさせてあげてもいいですよ」なんて店はイヤだしね。




971 :名無しの心子知らず:03/03/23 14:59 ID:uJdnVyeA
取り付けできることがわかったんならその店で買うべきだと思うのだが…

972 :名無しの心子知らず:03/03/23 15:20 ID:+xGJd2qk
>971
全く同じ商品がネットで安いと知っててもお店で買う?

973 :名無しの心子知らず:03/03/23 16:14 ID:uJdnVyeA
サービスというのは本来只ではない筈だ。それが取り付けさせて貰った店に対する礼儀だと思うのだが…


974 :名無しの心子知らず:03/03/23 16:14 ID:NsPyJUSX
↑どっちでもいいよそんな話。

975 :名無しの心子知らず:03/03/23 17:39 ID:JakrUL7z
ネット販売と店頭販売に関する議論はよそでやれ。
ここで互いに意見ぶつけ合っても絶対解決しないだろ。

976 :名無しの心子知らず:03/03/23 20:22 ID:y2PqnlgM
お店で取付確認して、その店の店員さんに「検討してみます」の一言でいいんじゃないの?

>>973
自動車買うときも家建てるときもあなたは即決のようですね(w
礼儀正しく生きるのには今の日本は厳しいですよ、○朝鮮にでも移住なさったほうが・・・

977 :名無しの心子知らず:03/03/23 20:35 ID:Fao2i6xD
すくなくとも私は、卑しい買い方はしないよう生きていこうと思います。
それが、この社会でマナー良くすごす知恵ですから。
いろんな考えがあるとも思いますので、この話題はもうれでとおねがいします。
ちなみに私は、ディーラーにて購入しました。

978 :名無しの心子知らず:03/03/23 21:26 ID:pXsZGbHP
【福島】軽乗用車衝突事故 助手席の乳児死亡
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048369840/


979 :名無しの心子知らず:03/03/23 22:36 ID:uJdnVyeA
卑しい議論してないで誰か新スレ立てれやゴルァ!

980 :名無しの心子知らず:03/03/23 23:36 ID:S3TZMQi4
サービス=無料、と勘違いされてる方多数。
売り手も買い手も。
いつまでも貧しくて美しい国だね。

981 :名無しの心子知らず:03/03/24 05:35 ID:Fme7pTq9
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ5
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1048451607/

次スレ立てましたよ。移動よろ。

982 :名無しの心子知らず:03/03/24 08:35 ID:PcJ3Yt6L
アメリカじゃ有料だろ、取り付け。

有料でいいから正しい取り付けに対する知識と
正しい取り付け方の指導をする事でビジネス成立しないかな〜。

983 :名無しの心子知らず:03/03/24 10:25 ID:SVSE9q4p
イエローハットで
タカタのミリブ3500を19800円で購入。
隣にコンビのネオシスファーストも
同じ値段で売ってたんだけど。
結構迷った。


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