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水疱瘡の子を連れてハワイに!その後

1 :かわむら:02/07/10 00:18 ID:om5koxtO
http://web.archive.org/web/20010613002831/www.cityfujisawa.ne.jp/%7Emiki/Hawai/frame.htm

あれからどうなったんだろ?
情報求む!

2 : ◆2IcHiGo. :02/07/10 00:21 ID:eOHul7Bk
こちらで聞いてもらったほうが早いような気がします。
親切なひとが答えてくれるかもスレ Ver.12
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1025405609/l50
★☆★スレッド立てる前にここで聞け!Part.2★☆★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1024806967/l50
ニュース速報@育児板 【3歳】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1025956692/l50

3 :こん:02/07/10 21:38 ID:om5koxtO
Yahooの掲示板は生きてるようだが。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834887&tid=a1vbfeawala4nbbr6a1a4roa2a4la4fa5oa5oa5a4a4ka1aaa1w&sid=1834887&mid=892

4 :田中真紀子:02/07/11 22:20 ID:oJphZ7PV
「あかおで」サイトは生きてるのか?

5 :名無しの心子知らず:02/07/11 22:21 ID:PN9WUnWq
w

6 :名無しの心子知らず:02/07/11 22:33 ID:Logy7IVs
久しぶりにこのタイトル見た。
私はここで2ちゃんデビューしますた。
今ではスカーリ チャネラーっス。

7 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

8 :名無しの心子知らず:02/07/13 00:36 ID:wEzlr6X3
>>7
宣伝ウザイ!!!

9 :名無しの心子知らず:02/07/13 10:48 ID:wEzlr6X3
過去スレ
http://kaba.2ch.net/net/kako/1000/10008/1000890957.html

10 :名無しの心子知らず:02/07/13 13:20 ID:+uP5k1eR
久々に隊長の奇行を読んだ。
やはり、普通に子どもを思う親ならしない
信じられない非常識な行動。
魔が差したのか?もともとそういうヒトなのか?

11 :名無しの心子知らず:02/07/13 16:05 ID:wEzlr6X3
>>10
魔がさしたのかもしれない。間抜けは間抜けだよなあ。

12 :名無しの心子知らず:02/07/14 23:51 ID:P6OuOZXc
隊長ってどんな顔してたっけ?

13 :名無しの心子知らず:02/07/18 00:39 ID:YTp3I5X+
age

14 :名無しの心子知らず:02/07/21 06:18 ID:kt/B4045
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/2620/

15 :名無しの心子知らず:02/07/22 00:34 ID:3vx51ZnQ
http://web.archive.org/web/20010613002831/www.cityfujisawa.ne.jp/%7Emiki/Hawai/frame.htm

16 :名無しの心子知らず:02/07/22 00:45 ID:OhD0afGk
>>11
マヌケですむかぁ?

17 :名無しの心子知らず:02/07/22 21:51 ID:3vx51ZnQ
>>16
マヌケでは済まないが、この親はやっぱり単なるマヌケだと思うよ。
頭があまりよろしくないのではないか。
あんなレポートをネットでノーテンキに公開したところを見ると、罪悪感は全くなかったんだろ。
はっきり言って「バカ親」ってやつだな。おっちょこちょいなんだろ。
日本女子大出たらしいが。

18 :名無しの心子知らず:02/07/23 23:57 ID:BneGnN0z
>>17
いや、だからさ、マヌケじゃすまないんだって。
「ノー天気」「バカ親」「罪悪感なし」なんていう、主観はどうでもいいの。
やったことそのものが問題なんだから。
「おっちょこちょい」で、階段で人にぶつかって、その人が落ちちゃったら、
「てへ!」ですむかぁ?すまんでしょ。
こいつがやったことは、テロに等しいね。
本人が単なるバカだとしても、やったことは「マヌケ」じゃすまん。



19 :名無しの心子知らず:02/07/24 00:23 ID:CYa1Louy
>>18
まあ、その通りだが、>>17の言いたいこともわかるなあ。
バカ親大会とかあれば、推薦したい(笑)

20 :名無しの心子知らず:02/07/24 00:37 ID:kwqKAKhu
隊長って、「子供がいたって、こんなに行動的な私」を誇らしく思ってたんじゃないかな。
きっと、「子供の病気に対して神経質で過保護な親」を見下したりしてた
と思うよ。隊長のことはよく知らないけど、知り合いにそういうタイプの人が
いたからさ。
すっごいドキュンで大迷惑だったんですが。
本人は、自分の子供は、放任しても、いかに大丈夫だったか、を
いつも自慢してるんですよ。本人は毎日、充実人生なのだそうですが・・・。

21 :名無しの心子知らず:02/07/24 22:45 ID:CYa1Louy
>>20
>隊長って、「子供がいたって、こんなに行動的な私」を誇らしく思ってたんじゃないかな。

そうかもな。「こんな行動的な私」に酔ってたかもしれんな。

>きっと、「子供の病気に対して神経質で過保護な親」を見下したりしてたと思うよ。

これはわからんな。見下してたりはしてないんじゃないか?「子供の病気」については無意識、ないしは無自覚ってとこじゃないか?



22 :名無しの心子知らず:02/07/25 23:52 ID:uWK9ZEPI
>>21
そんなところだと思う。

23 :名無しの心子知らず:02/07/26 22:06 ID:I7qy6XS+
ところで隊長の近況を知ってる人いる?

24 :名無しの心子知らず:02/07/27 13:24 ID:S6ffo1CI
>>23
オレは知らんなあ。

25 :20:02/07/27 22:10 ID:KBVb9NGr
>>21
あ、そうなんですか。私、隊長のことは研究不足(?)なんですが
知り合いの「こんなに行動的な私が大好き」な人っていうのは、
「最近の親は神経質で過保護すぎ。自分の夢を持たずに
子供に夢を託すなんて情けない。子供がいたって
自分の夢(勉強したり、どっか行ったりすること)を大切に
する人だけが魅力的。私なんて、子供のことは可愛いけど、こんなにも
手抜き育児が上手で要領いいし、度胸もあるから、ちょっとしたことで
心配しすぎることなんて全くない。」
ということを、常に主張していて、数は少ないのですが彼女の熱烈信者が
存在していることも事実なんですよ。
なんか、隊長と共通する物を感じてしまうのですが、
隊長は、彼女のようなタイプとは微妙に違うのかな?

26 :名無しの心子知らず:02/07/28 14:50 ID:jfmVJPqm
>>25
あなたの身近に「彼女の熱烈信者」がいるのですか?

27 :25:02/07/28 17:38 ID:xi8z24LR
います。数は少ないですが、複数の熱烈信者がいて、教祖様は、
とっても、おごりたかぶっておられます。
「あんなに度胸のある教祖様のようになって
私も勉強したり、いろんなとこ行って
自分をレベルアップしなくっちゃだわ。
母親がレベルアップすることによって
自然と子供もレベルアップしてしまうはずだもんね。
子供の世話なんてしてる場合じゃないわよね。」
ってな感じです。グループ以外の人の話なんて全然、聞かなくて
勝手な行動ばかり取るので、迷惑を被ることも、大変、多いんです。
レベルアップだとか、自分の人生を充実だとかも、けっこうなんですが
真面目に普通に子供と向かい合っている周りの人間に
迷惑をかけるのは本当にやめてほしい。

この水疱瘡事件の時、隊長と、この教祖様が
ダブって見えたものでした・・・・・・。

28 :25:02/07/28 17:55 ID:auZ5TvRI
例えば、「39度、熱があったけど、熱を測らなかったことにして
幼稚園に行かせちゃったわぁ。私、忙しいから」
「わぁ、さすがねぇ。 度胸があって羨ましいわ。
私は小心者だから休ませちゃうかもな。 だから
自分の時間が持てないのよね。情けないわ。」
「そんなことじゃダメなのよ。 自分の時間っていうのは
自分で作りだすもの。子供だって、生き生きとしてる
母親が好きなのよ。」
「そうよね。励ましてくれてありがとう。頑張るわ。」

マジで、こんな感じです。誇張していません・・・。

29 :名無しの心子知らず:02/07/28 21:27 ID:jfmVJPqm
>>27
>>28
すごいな。(汗)


30 :名無しの心子知らず:02/07/29 16:18 ID:llXXt18o
39度の熱って…度胸の問題じゃないダローとオモタ。
っていうのもレベル低い母親ですか私。
何か大変な病気かもしれないとか、感染する病気かもしれないと
心配することも思いつかないですかそのLv.MAXの教祖は。

31 :名無しの心子知らず:02/07/29 20:15 ID:qh8EovE0
>>30
こどもの場合、熱の高さはあまり問題じゃないけどね。

32 :名無しの心子知らず:02/07/29 23:28 ID:JV26QiYC
そうだね。なんでもなく下がったりもするけど
やっぱり39度以上あったら心配になるな。
なんかその母親は、カッコイイ私>子供 に思えるんだけど。印象ですが。

33 :名無しの心子知らず:02/07/31 00:41 ID:VucoMKfU
>>32
まあ心配は心配だわな。

34 :名無しの心子知らず:02/08/01 00:00 ID:ZP5G7GVF
Yahooの掲示板は相変わらず続いてるな。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834887&tid=a1vbfeawala4nbbr6a1a4roa2a4la4fa5oa5oa5a4a4ka1aaa1w&sid=1834887&mid=898

35 :名無しの心子知らず:02/08/01 00:20 ID:D9uvmcl/
非常識スレにも書いたんだけど、昨日、同じマンションの奥さんが
チャリンコでお買い物(もちろんお子さん連れ)。
偶然会ったら「ごめん!このコ水疱瘡だから近寄らないでぇ〜!」って。
あわてて逃げるように部屋に帰ったけど、あれれ?って感じだったの。

で、今日も元気にお子さんはピーピー鳴るゾウリはいてマンション内を
ウロウロ。怖くて外出るのためらっちゃったよ。
うちのマンション、1歳くらいのコたくさんいるんだから、
うつしてしまう危険があるなら、共同廊下でうろうろさせないでほしい。
まして買い物に連れて行くなんて、スーパーに水疱瘡撒き散らしに
行ってるようなもんじゃないかっ!

36 :名無しの心子知らず:02/08/02 00:38 ID:kUYWsUiD
>>35
こういう親は本当に困ったもんだねえ。

37 :名無しの心子知らず:02/08/02 21:32 ID:kUYWsUiD
Yahooのほうはバカな女ふたりが罵倒し合う展開になってきたな(笑)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834887&tid=a1vbfeawala4nbbr6a1a4roa2a4la4fa5oa5oa5a4a4ka1aaa1w&sid=1834887&mid=904

38 :名無しの心子知らず:02/08/04 16:16 ID:sO+Gdjs9
aisunsun108という女が逆ギレしてる(ワラ)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834887&tid=a1vbfeawala4nbbr6a1a4roa2a4la4fa5oa5oa5a4a4ka1aaa1w&sid=1834887&mid=905

39 :名無しの心子知らず:02/08/04 16:53 ID:CZA+YVRN
以前、隊長のHP常連でOFF会にも行っていました。
隊長の印象はというと、すごーくひとに気を使ってくれる人で
とってもいい人な印象があるんだけど。
結構前から「水疱瘡の子供をハワイに連れてった馬鹿親」の噂は聞いてたけど
隊長だってこと今知ってちょっと愕然・・・・・
でも、HP休止のお詫び文見ると、
「出発日には熱も下がり、体の他の部分や口腔内に発疹はなく、
かかりつけの医師に相談したところ水疱瘡ではないと診断され、
自己責任をもって旅行に出かけました。」
って書いてあるから結局水疱瘡じゃなかったんじゃん。
まあ、初めからそこまできちんと書かなかったのは隊長がマヌケだったんだろうけど、
こんなに叩かれても実名出してお詫び文書いてるってのは偉いと思うよ。
(ある意味それもマヌケなのかもしれないけど・・・・)

40 :名無しの心子知らず:02/08/04 17:31 ID:tQH/v7U6
かかりつけの医師に水疱瘡ではないと診断されたのは
結局、事実だったのでしょうか?
もし、そうなら何故、書かなかったのか。
私は「うっかり」ではないと思う。
「水疱瘡の疑いがあったのに出かけた行動的でカッコいい私」ということに
したかったんじゃないかと思えてしまう。

違う理由かもしれませんが、とにかく、
水疱瘡ではないという診断を受けたことを書かなかったのは
うっかり忘れただけ、という理由ではないことだけは
確実に明白だと、断言できるよね。
あの日記を読む限りでは、絶対に
「わざと」水疱瘡だと思っていたけど出かけた、と皆に思ってもらいたかったはず。

なんでなんだ?


41 :名無しの心子知らず:02/08/04 20:29 ID:oPjAeQ6L
>>40
いや〜そんなことはないと思う・・・
どっちにしたってけっこう前の話でしょ?
もう関わらないであげようよ。

42 :名無しの心子知らず:02/08/05 08:21 ID:7bEKjPSO
でもさ、日記の中には、「その時は水疱瘡だと思っていたから」疲れさせないように
しようとした、だとか、症状が収まって「嬉しい誤算」などと書いていたじゃん。
どうして、わざわざそういう書き方をするんですか?

43 :名無しの心子知らず:02/08/05 09:38 ID:HH2YOdaG
 過去ログひととおり見終わったんですが、
何故ホームページの趣旨が変わったんですか?
 前は「ママの目で実際におでかけして、見てきたレポート」って感じだったのに、
いつの間にか企業任せの授乳室情報になってる。

 閉鎖に伴って変わったんですか?その前からでしょうか??
 同種のサイトを作っていて、開設時に参考にもしてたので、気になっています。

 スレの趣旨とは違ってますが、どうしても気になって……
どこかのお店からクレームでも来たんでしょうか?

44 :名無しの心子知らず:02/08/05 11:23 ID:cf825VzH
結局、子供が水疱瘡でも自分が旅行に行きたかったから
行ったんでしょ?
事実をそのままHPにのせたら、
たたかれて、事の重大さに気がついて
苦しい弁解。

そんなとこでしょ?

45 :名無しの心子知らず:02/08/05 15:48 ID:YEaiE0P6
>>44
単純明快素晴らしい!
非の打ち所がなく、隙が御座いません。

46 :名無しの心子知らず:02/08/05 18:43 ID:udWG5Y92
>>43
結局、この問題で責められるのがイヤで逃げているんだと思われ。
問題が起こる前は、変化なかったYO!
この問題で、一時閉鎖してからは、もう放置されてる感じ。
以前と同じように更新したてたら、
「謝罪もせず開き直ってる」って非難受けるのがオチでしょ。
確かに、子持ち(私も)にとっては、いい情報源だったけど、
でも、あの隊長のサイトだと思うと、もう見る気も失せる。

47 :しんご:02/08/05 20:41 ID:nrcP1Pfa
もういい加減にやめたらどうだ!!!
おまえら、隊長に対する嫉妬心が見え見え。
一個人をここまでしつこく叩くなんてどうかしてると思わないのか!
恥を知れ!
はい、このスレはここまでで終了!!!!!!!!

48 :山宮:02/08/05 21:23 ID:3GAxypiy
本当に、みんなどこへ行ったのでしょうね

49 :名無しの心子知らず:02/08/05 21:25 ID:dD5+YCvR
>>47
嫉妬心ってどうして?
体調に何か羨ましい要素でもあるの?
水疱瘡の件は、まだ知らない人もいるだろうから
関連スレが目に触れる状態なのはいいことじゃないかと思ってます。
Yahooのほうにも、やたら終わらせたい人がいるみたいね。
(あっちは有用な情報も多いトピだというのに)

50 :名無しの心子知らず:02/08/05 21:27 ID:j/D7BSwL
↑第一級粘着者

51 :名無しの心子知らず:02/08/05 21:33 ID:dD5+YCvR
馬鹿親に感染させられるのも迷惑だからねー。
そうならないですむのなら、粘着でも別に良いですよ。

52 :しんご:02/08/05 21:53 ID:nrcP1Pfa
>>51
おまえこそ異常者だよ!
死ね!

53 :名無しの心子知らず:02/08/05 22:06 ID:YJd+6RLO
で、しんごさんは、なんで隊長をかばいたいの?
隊長って、まだ、ちゃんと謝ってはいないよね。
ていうか、水疱瘡じゃないという診断を受けたっていう話が
そもそもウソくさくないですか?

54 :しんご:02/08/05 22:16 ID:nrcP1Pfa
俺は別にかばいたいんじゃない。
ただみんなで寄ってたかって、沈黙を守る「隊長」をなぶりものにするのはどうかと言いたいだけ。
もういい加減にしたらどうか。

55 :名無しの心子知らず:02/08/05 22:21 ID:UMkHlzyY
>>54
「もういい加減」も何も、決着がついていないから皆が「どうなったんだろう」って
話題にしているんだろ。
大体アンタの>>47での「嫉妬心」ってなんだよ(藁。
嫉妬なんかしないって、こんな馬鹿に。
みんな嫉妬じゃなくて、怒ってるの。分かる?



56 :名無しの心子知らず:02/08/05 22:26 ID:Hg9dzP5i
>54

沈黙を守るというよりも、沈黙して事件を風化させようとしてない?体調。
あくまでも自分の保守の為に沈黙してるとしか思えないが・・。

57 :しんご:02/08/05 23:04 ID:nrcP1Pfa
>>55
一流の女子大出て、仕事しながらこども育てて、海外旅行まで行き、HPは賞までもらうようなスーパーウーマンに嫉妬してないっていうのか?
根っこには嫉妬心があるんだよ、あんた!

58 :名無しの心子知らず:02/08/05 23:09 ID:xGIfceaa
あなたの価値感でものいうんじゃないよ!
スーパーウーマンって・・・
そんな人そこらへんにいるよ〜
あなたのお嫁さんもしくはあなたがたいしたことないのでは???


59 :名無しの心子知らず:02/08/05 23:15 ID:xsJHLMjS
>>57
あらー。そんな人いっぱいいるけど?
くだらないスーパーウーマンだこと。
嫉妬心なんかないって。みんな自分の持ち場でそれぞれ満足してるんだから。

大体、「水疱瘡の可能性がある子供を飛行機に乗せて外国へ連れて行く」
っていう非常識を問題にしているときに、
「嫉妬してるんでしょ〜〜」って、問題を摩り替えるの、やめたほうがいいよ。
頭悪く見えるから。




60 :しんご:02/08/05 23:24 ID:nrcP1Pfa
>>59
そういうあんたは隊長より学歴低いんだろ?
白状しろよ。嫉妬はみっともないよ。

61 :名無しの心子知らず:02/08/05 23:26 ID:xsJHLMjS
>>60
アンタの頭の悪さ、一気に花開いたね。
嫉妬なんかしないって。大体隊長がどこの学校でてるのか知らないもん。
悪いね、アンタの期待にこたえられなくて。

アンタこそ、世の中の人々に嫉妬しながら生きていくのは辛いだろうね。



62 :名無しの心子知らず:02/08/05 23:30 ID:JhEK/lUb
>>60
あなたの価値基準は学歴なわけか(w

使えない東大卒を教育している高卒ですが何か?

63 :名無しの心子知らず:02/08/05 23:37 ID:xGIfceaa
しんごちゃんどう反撃にでるか?

もうちょっと理論武装してくると思ったのに残念・・・
中身のない人だったのね

64 :名無しの心子知らず:02/08/05 23:41 ID:22GC7lEb
日本中から非難されてる人を羨ましいとは思わない(ワラ)

65 :しんご:02/08/05 23:42 ID:nrcP1Pfa
これだから学歴低いDQNはダメなんだよ。
>>62なんか典型だね。高卒の分際で東大卒を教育できるわけないだろ(ワラ)
あんた、バカにされてるに決まってるよ。

66 :名無しの心子知らず:02/08/05 23:44 ID:xGIfceaa
しんごちゃん・・・もうやめな
みっともないから・・・

痛いわあなた

67 :名無しの心子知らず:02/08/05 23:45 ID:xsJHLMjS
>>65
あーあ、とうとうそこまで言っちゃったか。
あのさ、逆に聞きたいんだけど、高学歴らしい隊長が、
あんたが言う「高卒の分際」でもしないような
「水疱瘡かもしれない子供を飛行機に乗せる」という蛮行をはたらいたこと、
どう考えてるの?


68 :名無しの心子知らず:02/08/05 23:46 ID:dD5+YCvR
嫉妬嫉妬って…
しんごさんはよほど体調が羨ましいご様子。
学歴と今回の件は関係ないでしょ。(w
それとも、体調擁護は痛い奴、ってことをアピールしたいの?
個人的には、別に私は体調がもう謝罪しようとどうでもいい。
こんなことがあった、ということを埋もれさせない方がいいと思うだけ。
水疱瘡を軽く見る人もまだいるだろうからね。
体調の件は具体的なケースだってこと。
ただご自分の影響力を鑑みて、きちんと対応されていれば
また別の反応を皆さんされるのでしょうがね。
まあ、しがない某国立大出のいうことですからスルーして結構。

69 :名無しの心子知らず:02/08/05 23:51 ID:cee348Xm
あれれれ?
これってもしかして鎌倉在住の山岡さん御夫妻の体験記?
いやー同じ事してるひとがいるもんだね…


70 :名無しの心子知らず:02/08/06 00:27 ID:AIkCMtJ3
だーかーらー、4年以上も前の話でしょ?
人間誰だって一度や二度、取り返しのつかない失敗をするよ。
初めての子供の育児中は毎日が初めての連続で、完璧にしようと
してたって時には失敗したり、手を抜く事があったりするでしょ?

隊長だって認識は甘かったにせよ、叩かれて「やばっ!!」って思ったはず。
ネットで公開してたから非難が来ても仕方がないかもしれない。
でも、今は問題のページは消えてる。騒ぎ立ててるのは、問題のページを
わざわざコピペしたりわざわざ告発HPなんか作ってるイジメ気質な方々。

だって、私が初めてこの事件の事知ったの、地元の飲食店の情報スレだよ。
その地域は水疱瘡菌が蔓延してるから怖い〜みたいな事書いてあんの。
その時はこの件の詳しい事知らなかったけど、その書き方にむかついた。

71 :名無しの心子知らず:02/08/06 00:31 ID:tniVeGnJ
>>70
水疱瘡かもしれない子供をつれて飛行機になんか、乗る人がどれだけいるっての?
それをおっちょこちょいみたいないい方されちゃ困るよ。
水疱瘡を軽く考えるあなたみたいな人がいる限り、
これからもこのことはちゃんと伝えられていくべきだと再認識するね。
認識が甘いだけじゃすまないからこれだけ言われているわけでしょ。
いじめ気質じゃなくて、この一件に危機感を持っているか持っていないかの違いだよ。


72 :名無しの心子知らず:02/08/06 00:34 ID:DLW+6xwv
だから、ほかの人が同じ
「取り返しのつかない失敗」しないための
反面教師と思っているのだけど。
想像力があれば他人から学ぶことだってできるはずだよね?
私は子供ができたので、ネットで水疱瘡のこと調べて知ったんだけど。


73 :72:02/08/06 00:35 ID:DLW+6xwv
72は70宛て。
71に同意です。

74 :72:02/08/06 00:37 ID:DLW+6xwv
追加。
今回の件は、ことによっては生命にかかわることだったのですよね。
誰もがする、一度や二度の失敗じゃないと思う。
経緯ちゃんと理解されてますか?

75 :名無しの心子知らず:02/08/06 00:59 ID:AIkCMtJ3
しんごとかって人は54のカキコだけにしときゃよかったのに。

えーと、他人の失敗をネタにいつまでもいつまでーーもイジメを続ける皆さん。
・あなたは歩き煙草で知らないうちに人に迷惑をかけていないですか?
・あなたは乗り物内で携帯を切らずにペースメーカー装着の人に迷惑かけていないですか?
・あなたは気づかないうちに他人の人生を狂わすような言葉を言っていないですか?
・あなたは他人が悪いと思った時誰に対してもその場で責められますか?
・あなたが主張する時、同志がいなくてもひとりでその主張を貫けますか?
・あなたは今現在、過去のあやまちを他人に責められ続けていないですか?
・あなたは人生の中で失敗した事は一度もないですか?

全てYESならこのまま隊長を責め続けても私はあなたは正義と認めます。
完璧な人間ってのはいないと思うけど。ともかく粘着やめれ・・・・・

76 :名無しの心子知らず:02/08/06 01:04 ID:tniVeGnJ
>>75
あなたが挙げている失敗と、伝染病を撒き散らす可能性とを一緒くたにされても困る。
そもそもこのスレを「イジメ」「粘着」で片付けて思考停止しているもんな。



77 :名無しの心子知らず:02/08/06 01:11 ID:y2dlZWKg
う〜ん・・・
どの意見も概出のような。
何気に体調の近所に住んでるんだけど
ネット環境整ってる人でも
この件を知らない人の方が多いんだよね。
ましてやPC持ってない人なんかは
「体調WHO?」ってな感じでしょ。
本当に危機感を持っているなら
自分の周囲の人達に広めるとか
方法はいくらでもある筈だと思います。
自分は掛かり付けの小児科の医師に
体調の日記を見せて
「感染症の子供を外に連れ歩く危険な親」
という張り紙を作って待合室に貼ってもらいました。

78 :名無しの心子知らず:02/08/06 01:41 ID:AIkCMtJ3
>>71〜74
いやややや。どっちが勘違いしてるんだか。
人生の中で一度や二度の失敗を「おっちょこちょい」と一緒にしてるのはあなた。
隊長は、「おっちょこちょいだったなー」ってノリで日記を書いたかもしれないが
こんな大事になって相当焦ったはず。私は水疱瘡でハワイ連れてった事を
たいしたことないよーな書き方は何もしてないつもりなんだけど。
私自身、妊娠中に心臓疾患があったから気を付ける事もいっぱいあったし、
感染症が相手によっては命に関わる事があるくらいの事は知ってます。
私が言いたいのはね、今回叩かれて初めて大変な事態だった事に
気が付いたのかもしれないが、その制裁はもうとっくに終わってもいいと思うわけ。
航空会社でも感染症に対する検査が厳しくなったみたいだし、第3者の私達としては
ひとつ安心になったでしょ。なんつーかな、事故が起きるとその部分の安全面が
強化されるってのと似てるけど、事故事態は教訓にしてても、事故を起こした
本人を晒しあげるなんて事はしないでしょ?この件を風化させないのはいいけど、
彼女は住所も本名も電話番号も子供の名前も出てるわけ。なのに、本人のHP晒したり
本人を特定できるコピペ貼ったりし続けてるのは、ただのイジメに思うわけ。
あなたも今妊娠中なら、これからとんでもない失敗をする事もあるかもよ。
でも、あなた自身深く傷ついて事の重大さに動揺しているのに、いつまでも
いつまでも、周りに責め続けられたらどう感じますか?
しかも見ず知らずの人達にある時は好奇な目で見られ、ある時は非難中傷を浴びせられ、
罪のない子供や夫までも辛い思いをすることになるかもしれない。
わかるかな、あなたに。これから子供を産むなら尚更、もっと優しい気持ちを持って
ほしーなあ。ちっとくせーか。でも、くれぐれも言っておくが、私は
隊長の行為を「別にいーじゃん」と言ってるわけでもなく、飛行機に同乗してた人に
「なんでもなかったんでしょ?」と言いたいわけでもなく、個人を晒し続けてる事に
文句がいいたいわけ。わかってもらえるかなーあ?

79 :名無しの心子知らず:02/08/06 01:44 ID:dQIi06U4
なんでこう、粘着している人がいるの?
あ、粘着ってのは「隊長をいじめないでよー!!」って方向に。

イジメかぁ?



80 :78:02/08/06 01:51 ID:AIkCMtJ3
すげー見づらかった。失礼。ちょっと疲れた。



81 :名無しの心子知らず:02/08/06 07:14 ID:e6lnLWJQ
>>74
>自分は掛かり付けの小児科の医師に
体調の日記を見せて
「感染症の子供を外に連れ歩く危険な親」
という張り紙を作って待合室に貼ってもらいました。

あんた異常者だよ、そのことに気付けよ!

82 :74:02/08/06 09:34 ID:yNgDbqvD
>81
張り紙では体調やHPの事には
全く触れて無いんですが。
あくまでも水疱瘡等の感染症の子供を
外へ連れ歩く事の危険性を
小児科医の立場から意見を頂きました。
これでリスクが減るなら異常者で構いませんよ

83 :名無しの心子知らず:02/08/06 10:06 ID:DLW+6xwv
>>70=75=78

>これから子供を産むなら尚更、もっと優しい気持ちを持って
ほしーなあ。

なんかのんきな人だねー。
これから子供を産む立場だからこそ感じる危機感っていうのもある。
75の書き込みも的外れだし。

>でも、あなた自身深く傷ついて事の重大さに動揺しているのに、いつまでも
いつまでも、周りに責め続けられたらどう感じますか?

体調自身が傷ついて動揺してるかどうか、HPからじゃ感じられない。
事態を取り繕って自分の行動を省みない態度に皆怒ってるんじゃないの。
日記の書き方については反省しているようですが。この辺ガイシュツだね。

あと、多少なりとも内容のある長文レスするなら
過去ログ読んだほうがいいと思う。スルーされるよ。

84 :名無しの心子知らず:02/08/06 10:20 ID:SMaTY/sh
どうして最近になって急に
いつまでもやってんな、ってレスが多くなったんだろ?
Yahooも8月に入ってから削除しろとかいう書込みがよくあるし。
いつまでも…と思う人と、風化させないと思う人
見解の相違だわ。論点が違う。

85 :43:02/08/06 13:21 ID:noNXZ/aj
>46

 亀レスですいません。ありがとうございました。同種のサイト管理者ですが、
私は、自分の感想に対してのクレームも、頂いた方にきちんと説明をして、謝罪してます。
 間違いがあれば、素早く訂正しています。
それが管理者としての責任(常識)だと思っていますから。

 ところで、授乳室情報、ひとつ大間違いがあるんですが……
 向こう任せにすると、こういう間違いも見落とされてしまうんですよね。
問題発覚前は結構丁寧に調べてあったので、
いきなりずさんになったんだなーと驚いてしまいました。
 私も見る気が失せました。って言うか、リンク、外しました(藁

 謝罪するしないはその管理人のポリシーなんでしょうから、もはや云々しませんが、
非常識な数値を気づかずにアップすると言うのは、どんなものかと……

 スレからずれましたので、さげておきます。

86 :名無しの心子知らず:02/08/06 16:52 ID:EHZZpx3J
情報系のページは、間違ったら訂正してもらいたいなぁ。
じゃないと意味が無いもの。
水疱瘡なのに飛行機に乗っちゃ駄目、ということもそう。
いまだに平気で外出させている親もいるのだから。

>>78さんは
>個人を晒し続けていることに文句が言いたい
と書いてるけど、それでは重要な論点を一つ無視してるかわかってないように見える。
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/2620/
の、ループする話題くらいは最低限読んでからの方がいいと思います。

だからといって、謝罪なんかは私もどうでもいいんだけど。
そんなこと要求できる立場でもないし。
間違った行動、記述に対する訂正をして欲しいだけ。

87 :名無しの心子知らず:02/08/06 17:08 ID:YiFSJqXm
亀レスだけど、隊長のこと高学歴だなんて・・・・(爆笑)
隊長本人だって、自分のこと決して高学歴だなんて思ってないはず。
むしろ、学歴はたいしたことないけど頑張って輝いている私、ぐらいに
思ってるんじゃないか?
実際、たいしたことない大学卒なんだから・・・。
しんご一人が、大バカ。

それに、隊長は沈黙して、うやむやにしようとしている態度が
よくない。

88 :名無しの心子知らず:02/08/06 18:40 ID:Vs4VF25E
自分で自分のケツを拭いていないヤシは
まっとうな社会の一員として受け入れて貰えない。

隊長、信者、ログ読まない馬鹿、そこんトコ理解しようね。


89 :名無しの心子知らず:02/08/06 21:36 ID:0PWx0b+H
罪を憎んで人を憎まず!


90 :名無しの心子知らず:02/08/06 21:44 ID:0PWx0b+H
>>82
「感染症の子供を外に連れ歩く危険な親」ってタイトルが
医者が貼ったにしてはなんかおかしい。ほんとに貼ってあるのー?
どこのお医者さんですか?伏せ字付きで教えて。

「感染症の子供を外に連れ歩くのは危険」とか「感染症の時は周りにも配慮を」
とかって感じならわかるんだけどねえ。


91 :名無しの心子知らず:02/08/06 21:47 ID:KnYQjZZt
私だって完璧な人間じゃないし、ミスだって犯す。
でも自分が間違っていることに気付いて、しかも
人から「謝りなさい」と言われたら、絶対に謝るし反省するよ、私はね。

隊長は、叩かれた後の対応がマズすぎ。いさぎ悪いったらありゃしない。
ウソをでっちあげるのではなく、素直に自分の過去の無知をわびて
二度としないように気をつけるし、他の人も絶対に自分のようなことを
しないようにしましょうって発表すれば、こんなにも長く人に不快感を
与えなかったはずなのにねぇ。

92 :名無しの心子知らず:02/08/06 21:51 ID:e6lnLWJQ
>>87
>>88
>>91
あんたら何様のつもり?
正義の味方ツラしてやってることは反論もできない一個人を叩きまくるだけ。
自分の胸に手をあてて考えてみろよ!
恥ずかしくないのか?

93 :91:02/08/06 21:59 ID:YiFSJqXm
私は正義の味方ツラしているつもりはないです。
ただ単に、隊長の態度が非常に不愉快なだけです。
嫉妬もしていないつもりです。
(少なくとも学歴は私の方が上だしなぁ。私も働いているし、
海外旅行やHPの賞には、それほど興味ないし)

隊長は反論できない一個人ではないですよね?
何故、もっときちんと誠意をもってコメントしないのか。
私は、本当に不快です。

94 :名無しの心子知らず:02/08/06 22:07 ID:DLW+6xwv
>>92 だから過去ログ読めばいかがです?
正義の味方ヅラ…って、自分がまさに個人叩き
(って言葉が出てくるところがすでに議論として終わってる)を諌める正義のつもりなのかな?
逆に、感染症の危険をうやむやにするという事の非社会性を
ご自分で想像してみてはいかがでしょう。自分の胸に手をあてて。
隊長叩きに終始してるわけじゃないことは、過去ログ読めばわかるのにね。

95 :帰って来た愉快犯:02/08/06 22:14 ID:sB25Nc96

  ・・・ダッコシテ!
             ∧_∧
    ∧ ∧___   (・∀・ )ふふふ
   /(*゚ー゚) /\ (    ) 相変わらずだな
 /| ̄∪∪ ̄|\/| │ |
   |        |/  (_(__)
     ̄ ̄ ̄ ̄

            ∧_∧
    ∧_∧  (・∀・ ) ほれほれ
   /(*゚−゚>と    )
 /| ̄∪∪ ̄| │ |
   |        (_(__)
     ̄ ̄ ̄ ̄

         ブチッ∧_∧
     ∧_∧': '(・∀・ ) いたぶってやるぜ・・
   /(*。 - ゚;‥';>⊂ )
 /| ̄ ∪∪ ̄| │ |
   |        (_(__)
     ̄ ̄ ̄ ̄


96 :名無しの心子知らず:02/08/06 22:16 ID:e6lnLWJQ
>>93
学歴は自分の方が上だと自白したな。
そういう自分が社会に認められない鬱憤をぶつけてるだけだろうが!
汚い奴だ。
>>94
なんだか偉そうに言ってるが、結局は個人叩き以外の何ものでもないんだよ。
あんたみたいな人間を「独善」ていうんだよ。
「感染症の危険」なんていう「大義」を掲げて個人を叩く、一番汚いのはアンタだよ。

97 :名無しの心子知らず:02/08/06 22:20 ID:k6NRnaWx
一番汚いのは・・・って何も一番でなくって良いんじゃない〜
なんかドラマの台詞みたいだよ
熱くならないのよ

でもあなたの子供が感染してどうにかなった時同じ台詞言えるのかい?
あ、私は95ではないよ

98 :名無しの心子知らず:02/08/06 22:34 ID:MZR76U/M
>>96
ま、アンタは自分が「正義の味方ヅラしているヤツをやっつける正義の味方」ヅラを
していることに気づいていないわけだが。

そんなことのために、議論を止めるの、やめなよ。



99 :名無しの心子知らず:02/08/06 22:35 ID:e4xcCz8U
>>96
で、やっぱり過去ログ読んでないんだな。
ある程度経緯を把握していれば、個人叩きという言葉は
何の注釈も無しに出てこないはずだろ。
散々ガイシュツの結論に反してやっぱり個人叩きとするなら、それ相応の説明をしなきゃならないはず。
それなりに議論が重ねられた問題に首を突っ込むなら、何が話されてたか知っておかないと
相手にされないのが当たり前。
DQN口調で擁護されるのも、かえって迷惑かもしれないし。(w

それとも、「個人叩き」で思考が固まっちゃって聞く耳持てないってところか。

100 :名無しの心子知らず:02/08/06 22:51 ID:k6NRnaWx
100だ!いいことある?

101 :名無しの心子知らず:02/08/06 22:54 ID:e6lnLWJQ
>>98
意味不明だよ。頭悪そうだなあ。
>>99
あんたこそ説明できないから「過去ログ」に頼るんだろ?
情けない奴だ!

102 :名無しの心子知らず:02/08/06 22:57 ID:MZR76U/M
>>101
いや、だからアンタは気づいていないっつったろ。
指摘されてもまだ理解できないなら重症だってことだ。
ずっとそのままでいなさい。



103 :名無しの心子知らず:02/08/06 23:00 ID:e6lnLWJQ
>>102
何偉そうに言ってるの?あんたの稚拙な論理くらい「理解」してるよ。稚拙過ぎて話にならないけどな(笑)

104 :名無しの心子知らず:02/08/06 23:00 ID:k6NRnaWx
頭悪いとか情けないだとか・・・
あなた何か学歴コンプレックスあるんでしょ?






105 :名無しの心子知らず:02/08/06 23:01 ID:e6lnLWJQ
>>104
学歴?
なんで学歴ってコトバが出てきたの?(笑)

106 :名無しの心子知らず:02/08/06 23:04 ID:wfRmqpvd
>>103
えらそうに、ですか。面白いな、アンタ。
頑張りなよ。
ところでアンタ「しんご」によく似てるな。



107 :名無しの心子知らず:02/08/06 23:05 ID:YAXskQjb
で、しんごタソはどこいったの?

108 :名無しの心子知らず:02/08/06 23:06 ID:k6NRnaWx
うふふ
あなたが先にだしたのよ〜
が・く・れ・き
笑うなんて失礼だわ〜

自分のレス読んでみなさい

それからね、人に「頭悪そうだなあ」なんて言うあたり
気にされているのかと・・・うぷぷぷ

109 :自分の碑:02/08/06 23:15 ID:/kKMSZ1H
自分の碑は認めて誤る
これが倫理というものでしょう

110 :99:02/08/06 23:26 ID:TIIvoi42
>>101
>あんたこそ説明できないから「過去ログ」に頼るんだろ?
情けない奴だ!

…って(w 面白い解釈だな。過去ログに頼るって?
説明するの?漏れが?散々ガイシュツのことを?ここで?
で、なんにも把握してない奴が現れるたびに、誰かが同じことしなくちゃならないわけ?

自分の脊髄で考えた事しか信じられないなら、
色んな意見を知ろうともしないなら、話に首突っ込む資格はない。
まあお前のことは、ただ暴れるのが目的と踏んではいるがな。

111 :名無しの心子知らず:02/08/06 23:45 ID:e6lnLWJQ
>>110
過去ログで必要なところを要約する能力もないんだろ(ワラ)
何か聞かれるとすぐ百科事典を指差して「あれを見ろ」と言ってるのと同じ。
本人も実はなんだかよくわかってない。
たたのバカ。

112 :名無しの心子知らず:02/08/06 23:54 ID:jqU8qVQY
>>111
また面白いこと言い出しちゃって〜〜。
アンタ、過去ログ読む能力もないの?
他人に物を頼みたいなら、少しは自分で努力してからにしなよ。


113 :名無しの心子知らず:02/08/07 00:09 ID:52T7yYWX
あのーあのーあのー、
過去ログ読めとかガイシュツとか言うのって、たいちょー擁護派も批判派も
結局みんな似た論争を繰り返してるんだけど、なぜかいつも責められるのは
擁護派なのねー。なんで罪を憎んで人を憎まずな発想ができないんだろー。

114 :名無しの心子知らず:02/08/07 00:13 ID:d4pcUswW
>>111
ふんぞり返って無知っぷりをさらけ出してる奴に
なにか教えるほど普通の人は親切じゃない。
あんたの場合は「何か聞く」ではなく、勝手に頓珍漢なことを言ってる段階だろ。
で、百科事典どころか詳しい資料を渡されても
開くこともしないわけなのか。111は。何の意地なんだろう。

115 :名無しの心子知らず:02/08/07 00:20 ID:52T7yYWX
実名出てる子供の事とか考えたらやっぱり可哀相。
変わったあて字してるからきっとすぐわかっちゃうだろうし
もうじき子供の産まれる人、子供のいる人たちは
母親に対してバッシング続ける事が今後、その子供をも
傷つけることに対してはどう思ってるんだろう?
そーゆー事に対するレスがないんだけど。

116 :名無しの心子知らず:02/08/07 00:24 ID:TpoMS3u4
何だかまた見たことのある口調の人が出てきちゃった。



117 :名無しの心子知らず:02/08/07 00:30 ID:52T7yYWX
>>116
めざといねえ

118 :名無しの心子知らず:02/08/07 00:33 ID:39V+ug1R
>>115
ホントにそうですね。
ここに来てる人たちはそういうことに関する「想像力」に欠けるんですよ。
覗き見ワイドショー感覚しかない愚かな大衆なんですよね。

119 :名無しの心子知らず:02/08/07 00:34 ID:022pEqjj
夕べと同じ展開か・・・。
永遠のループに陥るのだろうか?



120 :名無しの心子知らず:02/08/07 00:42 ID:aTR92FFS
 私は、子供には間違った事は素直に認めて「ごめんなさい」が言える人間になって
欲しいと思っています。そう躾ている最中です。
 自分自身も、常にそうでありたいと思っています。

 間違った事でない、嘘の中傷であるなら、誰に恥じる事もなく、
毅然とした態度でいる事。子供にだって、そう教えて行きたいと思っています。
(まだ未就学の子供には、そんな事態はありませんが)

 隊長さんが「間違った事はしていない」と思うなら、それは実のない単なる噂
であり、子供だってその事について気にする必要はないと教えれば良いのでは?
「世の中には自分(母親)を嫉んで噂する人がいる。善い人ばかりではない」
 そう、自然に思うのではないでしょうか?

 どちらを選択するのか、それは隊長御自身で判断する事ではないですか?

121 :名無しの心子知らず:02/08/07 00:46 ID:d4pcUswW
バッシングされ続けるもそうでなくなるも、本人次第だと思ってる。
まだ、子供がネットでこういうことを知り得るには時間があるでしょう。
そうなる前に、きちんと訂正する事はできるはず。
ヲチ板でも、体調が謝罪すれば(個人的には謝罪を要求することはちょっとずれる気がしてる。
でも、矛盾だらけで誠意を信頼することもできないお詫び文は訂正してもらいたいとは思う)
これ以上は責めたりしない、というレスが多かった。
自分はこう思っていますが。

122 :名無しの心子知らず:02/08/07 00:52 ID:BDn/3U1r
>>115
実名だの住所だのには実際のところ興味がない。
隊長が好きこのんでネット上に公開した蛮行と、
騒動になってからの隊長の対応に批判を向けているんですよ。

それとこれは確認したいんだけど、
子供の名前を「当て字」して公開したのは隊長じゃないの?
誰かが必死になって探り出したの?


123 :名無しの心子知らず:02/08/07 00:59 ID:39V+ug1R
>>120->>122
なんと言い訳しようが、あんたたちの発言は「個人攻撃」。
どう正当化しようが「弱いものいじめ」。

124 :名無しの心子知らず:02/08/07 01:01 ID:BDn/3U1r
>>123
冷静にレスを返した人に対してこの言いようでは、
繰り返されているように「思考停止」しているようですね。
残念です。





125 :名無しの心子知らず:02/08/07 01:07 ID:d4pcUswW
>>124 もうスルー推奨だと思う。
123を翻訳したら「何と書いてあっても読まないけどとにかく反対!」
つーことだもの。相手してもらって喜んでるよ。

126 :名無しの心子知らず:02/08/07 01:08 ID:BDn/3U1r
>>125
そういうことだね。了解。

127 :名無しの心子知らず:02/08/07 07:38 ID:39V+ug1R
Yahooでは理不尽な隊長攻撃をしていたaisunsun108なる愚かな女が叩きだされたようだな(ワラ)

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834887&tid=a1vbfeawala4nbbr6a1a4roa2a4la4fa5oa5oa5a4a4ka1aaa1w&sid=1834887&mid=912

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834887&tid=a1vbfeawala4nbbr6a1a4roa2a4la4fa5oa5oa5a4a4ka1aaa1w&sid=1834887&mid=913

128 :名無しの心子知らず:02/08/07 09:09 ID:wzMl7rbV
sageとこう

129 :名無しの心子知らず:02/08/07 11:11 ID:YD+8tolo
私は、この事件には、それほど強い関心を持っているわけでは
ないのですが、体調さんは何故、誠意を持って謝罪しないのでしょうか?
とても疑問です。責めてるわけじゃなくて理解不能だ。
きちんとご自分の非を認めさえすれば、こんな大騒ぎになるはずなかった
と思うのですが?
誰だって悪気はなくても人に迷惑をかけてしまう可能性はあるのだから
しっかり反省して、誠意をもって対応した後ならば
ドキュンが何を言ってこようとも毅然とした態度で暮らしていけるだろうけど
今のままでは、子供に何て説明するつもりなんでしょうね?

130 :名無しの心子知らず:02/08/07 14:07 ID:ZZQqrfFa
>>127
ほとぼりが冷めた頃に、的外れなレスの思考停止ヴァヴァ(藁

131 :名無しの心子知らず:02/08/07 22:46 ID:39V+ug1R
>>129
誠意を持って「誰に」謝罪するの?謝罪ってのは相手がいるよねえ。
誰が謝罪の相手?まさかあんたじゃないよねえ。
子供にどう説明しようが隊長の勝手だろ。
あんたどういうつもりで書いてるわけ?

132 :名無しの心子知らず:02/08/07 22:53 ID:P7Qfpjdt
>>131
意味分かりませんよ。
サイト管理者としての謝罪を求めてるんでしょ?

133 :名無しの心子知らず:02/08/07 22:55 ID:39V+ug1R
隊長を攻撃したがる奴は、自分を高みにおいて、一方的に隊長を攻撃しまくる。
集団ヒステリーにも似た狂気を感じる。
おそろしいことだ。

134 :名無しの心子知らず:02/08/07 22:56 ID:39V+ug1R
>>132
サイト管理者として、「何を」「誰に」謝罪するの?

135 :名無しの心子知らず:02/08/07 22:59 ID:x/5gdjsw
不特定多数の人に例の日記を公開していたわけだから
不特定多数の人に謝るべきじゃないかな。
ウソをでっちあげて下手な言い訳をしたなり
沈黙しちゃうんじゃなくてさ。

子供にどう説明しようが隊長の勝手かなぁ?
ま、勝手かもしれませんが。
子供が真実を知ったら、ものすごく親を恥じるだろうし
傷つくだろうし情けない気持ちになるだろうね。

136 :名無しの心子知らず:02/08/07 23:02 ID:9HypIAi0
ここでごちゃごちゃいうより
当の本人さんに直にいえばいいじゃん?

おもしろいけどあきた・・・



137 :名無しの心子知らず:02/08/07 23:36 ID:39V+ug1R
>>135
「不特定多数に謝る」なんて意味あるのか?バカじゃないか。
子供にわざわざ教えることもなかろう。
あんた頭悪いな。

138 :名無しの心子知らず:02/08/07 23:51 ID:ZBTW2CHU
>>137
張り切ってるね。頑張ってるね!
今日も罵倒にエネルギー傾けてるね!!


139 :名無しの心子知らず:02/08/08 06:52 ID:/2NfONiR
>>133
隊長攻撃派は日頃のストレスを「だれか」を生け贄にすることで解消しているのだろう。
まさに「大衆」そのもの。
隊長を自殺にまで追い込んではじめて、
「やりすぎたか、でも俺(私)だけじゃないもん!」
とか自分に言い訳するのではないか。
ワイドショーのコメンテーターにでもなったつもりなんだろうよ。
世も末だ。

140 :名無しの心子知らず:02/08/08 10:04 ID:e3YFX93t
 >>139
 コメンテーターではありません。

 ワイドショーで言えば、「同業者のコメント」として発言しました。
 「おでかけ」サイトを運営しています。
 新聞だってテレビだって、「誤解を招く不適切な記載がありました」
とか、書くじゃないですか。私だって、情報の訂正時にはその事を記載しています。

 某青年マンガ誌で車のマンガが人気になり、その影響で峠を走る若者が増えた時
(現在でもですが)欄外にきちんとコメントしてありますよね。
 それと同じ位の対応が求められると思っています。

 同業(?)者として、大先輩の有名サイトの対応が気になります。
 でも、これ以上待っても、「一時閉鎖に対するお詫び」以外の釈明文は載らないのでしょうね。

141 :名無しの心子知らず:02/08/08 14:23 ID:cCWFjSPe
隊長擁護派の主張って、毎度毎度感情論で嫌になる。
まさに「いじめないでよ!終わり」って感じ。
思考停止って言われているの、納得行くわ。

142 :名無しの心子知らず:02/08/08 14:35 ID:Cl8HfJ2I
まあまあみんなおちけつ

143 :名無しの心子知らず:02/08/08 20:52 ID:viMxhVSL
>>25
行動派というか、自分のことも追求するタイプが
全部そうじゃないぞ。
私もどっちかというとそのクチだけど、
別に自分の夢を大切にする人だけが魅力的だなんて思ってないよ。
っていうか、他人を魅力的かどうかなんて断言できないね。
そんな権利は自分にはないから。

その人は「好きなことをすること」が好きなんじゃなくて
「好きなことをする自分が好き」なんだよ。似て異なる。
前者はあくまで自分が基準だけど、後者はだれかから
評価されないとダメなクチじゃないのか?

144 :名無しの心子知らず:02/08/08 20:56 ID:LmDhvoxY
隊長擁護派があげて、隊長避難派がさげてら(w

145 :名無しの心子知らず:02/08/08 21:57 ID:/2NfONiR
>>141
感情的なのは隊長攻撃派だよ。
>>135など典型。
不特定多数が日記を読んだから日記を読んだ全員に「謝罪」しろだと。
バカも休み休み言え!(笑)
なんという非論理性。
なんという感情論。
話にならない。

146 :名無しの心子知らず:02/08/08 22:11 ID:9XaL+H/L
>>145
>>135が典型的な感情論?
そうは読めなかったなー。
それを指摘するあなたの発言は、感情論以外の何物でもないんだけどね。

不特定多数に読まれるHPを自分の意思で運営していたんでしょ?
そこに批判が集まったら、それに応えるのが誠意ってもんだと思う。
特に「子育て」なんてテーマでHPを持っていて、
そこで「水疱瘡かもしれないけど、旅行に行っちゃいました〜〜」とやったら
そりゃ、批判も集まるでしょう。
ただし、私は隊長がとり得る対応として、「謝罪」が唯一のものだとは思わない。
もし、隊長が本当に何らかの考えの下に問題になっている行動を起こしたならね。
必ずしも「謝罪」にならなくても、自分の考えを述べて反論することは可能だった。
そのメディアを隊長は持っていたんだから。
それもしないで、単にHPを閉鎖して事なかれを決め込んでいるから、
皆が「誠意がない」と怒っているんだと私は思っていたけど。

「話にならない」と切り捨てて終わってしまう前に、
他人が何を問題にしているのか、考えてもいいと思った。
そうでないと、議論が出来ない。
もしあなたに議論をするつもりがないなら、ここには来る意味ないんじゃない?
長文スマソ。


147 :名無しの心子知らず:02/08/08 23:37 ID:AZqUFukO
145は自分の頭が悪いから他人の頭が悪いなどと罵倒し
自分が感情的だから他人が感情的に見えるんだろうよ。
所詮自分の脳ミソは越えられないからね。(w

煽りはさて置き、頻出の暴れ者は隊長擁護じゃないだろ。
議論する気も無いし、ただ掻き回しに来てるだけ。
擁護する奴がイタイとほとぼりはいつまでも冷めないからね。
それ狙ってる単なる祭り好き。ホントに隊長擁護ならこんな挑発しないはずだよ。
頭が悪いんじゃなければね。

148 :名無しの心子知らず:02/08/08 23:53 ID:/2NfONiR
>>146
謝罪したとしていったい誰が「許したり」「許さなかったり」するわけ?
俺には謝罪なんて意味あることとは到底思えない。
HPを閉鎖したのは心ない連中が荒らしたからだろ?
そんなもん、HP開設者の自由じゃないか。
他人があれこれ言うのは筋違いだ。
>>147
あんたこそ「罵倒」以外に何か言えないのか?(笑)
あんたが一番バカに見える。

149 :146:02/08/09 00:09 ID:oHOq0kYM
>>148
HP開設者は、自分のHPをどう扱おうと自由だよ、あなたがいうように。
謝罪だって、義務じゃない。(私の言ったこと、本当に理解してる?)
私は「許す/許さない」なんて問題にしていないんだけど。

HPを立ち上げて運営していたからには「誰か」に向けて発信していたわけでしょう。
しかも自分の意思で。
特に、この一件は伝染病を他人に撒き散らすかもしれないという危険な行動だったにもかかわらず、
嬉々として「楽しかったです」という旅行記に仕上げていたわけでしょう。
HPをみた人が「それはおかしい」という反応をしたからって、何が問題?
それこそ、あなたの言う隊長の自由以上に、自由でしょう。
HP閉鎖は確かに自由。
でもその行為に「納得がいかない」と反発するのも自由。
あなたの言っている「自由」は方手落ち。








150 :通りすがり:02/08/09 00:38 ID:F9NlqU+j
通りすがりですけど、なんか隊長非難派のほうが
はるかに理路整然とした説得力のある文章を書いてますね。
隊長さんも、頭悪そうな人に擁護されても
全然、イメージアップになってないので喜んでないと思いますよ。


151 :名無しの心子知らず:02/08/09 10:54 ID:vLzxn29l
今、>>150がいいこと言った。

152 :名無しの心子知らず:02/08/09 11:45 ID:10nXXPjC
>151
禿同!

153 :名無しの心子知らず:02/08/09 13:14 ID:K0Ygdczo
というより、本人のいないところで賛成も反対もないだろ。
前進するなら、本人ぬきじゃ考えられんだろうが。

ここに来てえらそーなこと並べ立ててる奴が最も最低です♪

154 :名無しの心子知らず:02/08/09 13:55 ID:W9IeKvYB
何にでも、誰にでも自由はある。
でも、自由には責任が付いて回るんだよ。
これが、大人の社会ね。


155 :名無しの心子知らず:02/08/09 14:09 ID:SCfbE+Y7
>>153
投票しているわけでなし、本人がいなくても問題について議論することはできますよ。
>ここに来てえらそーなこと並べ立ててる奴が最も最低です♪
まさに御自分に跳ね返ることを仰いましたね。♪

156 :名無しの心子知らず:02/08/09 14:29 ID:K0Ygdczo
>まさに御自分に跳ね返ることを仰いましたね。♪
オマエモナー(藁

コレガ議論ダッテyo......(爆藁♪

157 :名無しの心子知らず:02/08/09 14:39 ID:SCfbE+Y7
>>156
ほらね、あなたは議論が出来ない体質なんですよ。


158 :名無しの心子知らず:02/08/09 16:54 ID:q7RZnASi
擁護されてる人は、誰に向かっての謝罪だとおっしゃっていますが、当然それはあのサイトを
見た人全てに対しての謝罪でしょう。

狂牛病問題で狂牛病に成った人が一人も居ないからといって、厚生省は国民に謝罪しなくても良いんですかね?
そうじゃないでしょ。

159 :名無しの心子知らず:02/08/09 17:18 ID:XUpVHAFz
>>158
激しく同意。

160 :名無しの心子知らず:02/08/09 23:50 ID:TRQoLtWe
>>158がいいこと言った。

161 :名無しの心子知らず:02/08/10 00:06 ID:3nWGEtTR
いつまでやってんだか。

162 :115:02/08/10 00:58 ID:3nWGEtTR
たしかに!擁護派なのに今まで下げ忘れてたのは馬鹿でした。

>>122
亀レス失礼。子供の名前は本名だったはず。本名自体が、読み方はよくある名前だけど
変わった字を使ってる、という意味でした。以前、私のHPにリンクしたい旨を隊長に
メールでお知らせした際にそんな事を返事に書いてくれました。

本名や住所に興味あろうがなかろうが、既に隊長本人が消してあるHPのキャッシュを
持ち出して告発HPを立ち上げている人、わざわざその情報(サイトのアドレス)を
コピペする人がいる限り、もしも隊長がきちんとした謝罪をしたって噂と情報は
一人歩きしちゃうと思うんです。しかもそういうのって、余計な作り話がくっついたり
ネットやっていない人とかに不完全な情報のまま伝わったり、どんどん広がっていく事が
多いでしょ?単純に、「水疱瘡の子をハワイに連れてった人が前にいたらしい」って
話してるだけならいいけど、個人が挙がっちゃってるからね。

だから何回も罪を憎んで人を憎まず、って言ってるのにわかってもらえないのは悲しい。

163 :名無しの心子知らず:02/08/10 01:04 ID:99Y+04PI
>>162
この一件で、隊長の所業になにか余計な作り話が加わっているとしたら、
挙げて下さい。知識を訂正しますから。
一般論で話をされても、あまり意味がないと思うのですが。





164 :名無しの心子知らず:02/08/10 01:15 ID:qZmj+/Gj
161で「いつまでやってんだか」と吐き捨てた後に
162の書き込みしても説得力無いよ

165 :名無しの心子知らず:02/08/10 01:18 ID:99Y+04PI
>>164
ホントだ!ホントだ!見逃してた。

166 :115:02/08/10 01:26 ID:3nWGEtTR
>>163
161でいつまでやってんだーと書いておいて度々すみません。
そういう事が多いから今後をも懸念する、という意味だったので
現在どこでどういう作り話がひとり歩きしてるかはわかりません。
が、過去ログやYAHOOの掲示板なんかを見る限り、
「どうせ自分がハワイ行きたいがために水疱瘡でも連れてっちゃえって
思ったんでしょ」とか、想像で書いてる人はいっぱいいます。
否定派は事実と確信してるんだろうけど、あくまでも隊長は違うって謝罪文に書いてますよね。
実際は嘘なのか本当なのかわからないけど、わからないことを決め付けてもねえ、
って私は思います。
一般論っていってもねえ。。。あくまで私は一般だし、ほとんどの人がそうじゃないでしょうか?
あと、否定の意見も擁護の意見も、意味がないとは私は思いませんけど。
ただ、否定派に関しては対象にしてる部分がちょっと違うんじゃないかな、と思ったりするだけで。

167 :名無しの心子知らず:02/08/10 01:35 ID:99Y+04PI
>>166
「本当は水疱瘡じゃなかった」としても、連れて行く時点で隊長が
「水疱瘡かもしれない」と考えていたことは事実でしょう?
その可能性がありながら、飛行機に乗せて海外まで連れて行ったということは
隊長自身が書いていたよね。だからそれは事実として扱うしかない。
「水疱瘡の疑いがあって、親はそれを認識していたが、旅行を強行した」
ここまでは事実として扱えるよね?
で、ここからは解釈になるかもしれない。
でも事実として扱うことにした事柄に基づいてなされた解釈として、
子供が行きたかったわけじゃない以上、「親が行きたかったから連れてっちゃえ」って
いうのは、成り立つと思うけど。

それと「一般論」とあなたが「一般人」であるということとは別ですよ。



168 :115:02/08/10 01:36 ID:3nWGEtTR
>>164
あっ・・・・つっこまれちった。
論争に疲れてきたんだけど、やっぱりレスを読んでしまうとほっとけなくて。
「人の意見に賛同しなくても理解しようとする努力」がここの人達には
ないようなのでもうこの先、意見するのはやめときます。
っていうかもう、言い尽くした。これ以上言ってもそれこそ意味ないので。
おじゃましましたー

169 :名無しの心子知らず:02/08/10 08:50 ID:k7jbopLC
>>168
>人の意見に賛同しなくても理解しようとする努力

これ、あなたにはある、って言うんですか?
あなたや、他の擁護派の方にも全く無いように思えますが。
罪を憎んで人を憎まずって、罪を犯してしまった方にとっては
都合の良い論理だよねぇぇ。
きちんと反省して誠意ある対応をした後ならともかくさ。

もし、あなたが妊娠中に水疱瘡かもしれない子供を連れた隊長と一緒に
飛行機に乗ったとしても、同じセリフを言う自信があると想像できますか?
これは決して突飛な想像ではないと思います。

擁護派の中には隊長が謝罪する必要は無い、とおっしゃっている方もいますけど
あなたも同意見ですか?
人として、おかしくはないですか?
隊長の子供が、この事件のことを知ってしまったとき(知らないままなら良いですが)、
傷つくとしたら、それは心無い人たちからの酷い中傷ではなくて
そういう親の態度だと思うのですが。


170 :名無しの心子知らず:02/08/11 03:29 ID:oyj/dg90
>>169 オマエちょっと苦しいぞ
168は自分は擁護派言うけど擁護寄りの中立派に見える、つうかな、
理屈こねて中立の意見に反論してるとどうしても否定派はどうしても悪口が
言いたいだけみたいになるだろうよ...だってこの人、
>実際は嘘なのか本当なのかわからないけど
とか書いてるやん 個人的に体調好きになれないし、晒し続けきぼんぬだけど
この人が言うことは理解できてます。わたしは。
168がいうように賛同は性格的に絶対できんけど理解はできるってやつやな〜
前向きに物事考えようとするなら誰でも出来るはず!!!!
169はおばはんか?(藁

171 :名無しの心子知らず:02/08/11 09:30 ID:Scb25m5S

>>170
そんくらい普通できる。俺にもできる。無神経隊長は逝ってよし。
>>168はオバハン ケテーイ

172 :171:02/08/11 09:56 ID:Scb25m5S

>>168 × → >>169 ○ 鬱死

173 :名無しの心子知らず:02/08/11 14:04 ID:KlUbyGmx
169読んで、それなりに納得できるんだけど。
どうしてそれが、「おばはん」になるのかわからない。
それに169さんが「おばはん」だったとして、それがなんなのかな。

174 :名無しの心子知らず:02/08/11 14:15 ID:KlUbyGmx
隊長擁護の意見に対する自分なりの考えです。

・これ以上の個人攻撃は弱いものイジメ。許せない。
→隊長の肩書きを見れば、「個人」と判断するのが妥当かどうか。
有名なサイトの管理人という事だけ考えても、彼女の発信する情報を
多くの人が受け取り、役立てていたはず。それなりの責任が伴うと考えます。
擁護する方はそうじゃない、という考え方ということでよろしい?
それはどうして?
・罪を憎んで人を憎まず、ということができないのか?
→それは本人が本当に反省していて、これ以上責めてもしかたないという時の言葉じゃないでしょうか。
誠意があるのかどうか判らない相手には、通用しないのではないでしょうか。
なぜ隊長の誠意に疑問が残るかというと、やはりお詫びと日記の記述に矛盾があるから。
ここに書いてあることは本当のことなの?と思うんですが
擁護意見を出されてる方は、このあたりどうですか?
・誰でも過ちをおかす可能性があるのに、隊長叩きをしてる人はそんな事が言えるほど偉いか?
→それを言う方って、「何を」言われたのかではなく「誰に」言われたのかを
気にするタイプ?
それに普通の人は、過ちをおかしたら反省してきちんとあやまる。
子供にだってそう教えますよね。

私は、Web上で影響力のあるであろう人がとった対応に
(ひいては情報サイトの情報が信じられないという事にも)
不信感と嫌悪感を感じています。
逆に、きちんとした経緯が説明されれば、それは解消されるでしょう。

175 :名無しの心子知らず:02/08/11 14:31 ID:YW2/hRF5
擁護派は相変わらず感情的だね〜。他人の意見を理解しようともしないし。
批判派はきちんと論理だてて話を進めているのに、なんとかならないの?

176 :名無しの心子知らず:02/08/11 15:03 ID:wlV9tAaR
>>173
168も169も納得できますが叔母半じゃないれす。
169は理屈こねすぎるところが叔母半なのかもしれないれす。
がいしゅつループしまくりなので秋田れす。

177 :名無しの心子知らず:02/08/11 15:18 ID:TqBHRRTR
>>176
擁護派じゃないんだけど最近批判派は理屈っぽいところが鼻につく気がする〜。
今までの擁護派はエキサイトさんが多かったけど168はあっさりしているから
中立の意見として素直に受け取れるわ。少し隊長とこの一件に対しての考えが
変わってきました。

178 :名無しの心子知らず:02/08/11 15:22 ID:YB01CsHE
>>176
理屈をこねすぎる、なんていったら
筋道たった話なんて期待できないと思います。
その理屈におかしなところがあれば、わかるように指摘すればいいだけ。「おばはん」

179 :名無しの心子知らず:02/08/11 15:24 ID:YB01CsHE
178っす。
ごめん最後の「おばはん」ってなんだ…余分です。
逝って来ます。

180 :名無しの心子知らず:02/08/11 15:25 ID:ceh9RlqP
169=オバハン

クッサァ-----!!!

181 :名無しの心子知らず:02/08/11 15:42 ID:Xt/TbUFU
>>179
たしかにループしまくりの「許せない理由」だから理屈っぽく感じるのではじゃないでしょうか?
私は意見交換は理屈っぽくなるのはある程度仕方ないと思いますが、何度も言われると
やはりそう感じずにいられない場合もあります。
ただ、私も168の方の意見は受け入れ易かったです。考え自体はまだ変わりませんが
考え直してみるのもいいかと思っているところです。

>>180
オバハンだろうが臭かろうが関係ないことだと思います。

182 :名無しの心子知らず:02/08/11 15:57 ID:t9M99XzA
擁護しつけえぞ。どう転ぼうが馬鹿親は馬鹿親、
何したって許されるわけねえだろうがよ。
擁護って何か勘違いしてねえか?おめえらの言うことなんて
いくら聞いたって無駄なんだよ無・駄。わかる?
オマエらの大好きな馬鹿親と一緒にな


地 獄 へ 堕 ち ろ






183 :名無しの心子知らず:02/08/11 16:01 ID:tBkCXqtj
>>181
ループしまくり…と言っても、
過去ログ読んでる人ばっかりじゃないみたいだし。
繰り返されたからといって、くどいとは思っても理屈っぽくは感じない。
理屈っぽいからといって、受け入れられないとも思わないな。
意見の正当性とは別次元の問題でしょう。
それに、理屈ナシよりは、冷静に意見を出す方が大事だと思う。
皆過去ログを踏まえていれば、繰り返しは防げるんだろうけど。

>>180
おばはんの意見だというだけで受け入れられないの?へんなの。

184 :名無しの心子知らず:02/08/11 17:05 ID:87wWieg7
その子生きてるのか?
ヤバイゾ、それって・・・

185 :名無しの心子知らず:02/08/11 18:33 ID:CUzF6OIG
>183さん 
同意。
「批判派の意見にあきたから」「批判派の意見は理屈っぽいから」
だから隊長に対しての見方がかわったって、変じゃない?
それって事件の本質とはまったく無関係でしょ。

186 :名無しの心子知らず:02/08/11 19:56 ID:znXaIpeY
>>185
そういうことよね。
理屈っぽいっていわれている意見だって、さして「理屈」が難しいわけでなし、
理屈に理屈で反論できなきゃ、こんなところで意見を交わす必要もないわけだし。
それと、>>168の意見って、そんなに中立っぽい?
この人、隊長と直に接触がある人で、自ら「擁護派」って名乗っているけど。
その名に恥じないバリバリの擁護派に見える。

187 :名無しの心子知らず:02/08/11 20:55 ID:Sm5ScUUw
私も168の意見はバリバリの擁護派に思える。
理屈っぽいか理屈っぽくないかは、その意見の正当性とは
何も関係ないぞ。
もっと物事の本質を見つめないといかんのでは?

188 :名無しの心子知らず:02/08/11 22:22 ID:xZ3G1mmu
批判派>隊長の起こした「行動」について批判
(水疱瘡の疑いのある子供を旅行に連れて行くのは非常識
人として間違ったことをすればちゃんと謝るべき)

擁護派>隊長という「人間」を擁護
(たしかにやったことはマズイが、それを匿名の不特定多数で
いつまでもネチネチ叩いてるのはただのイジメ)

本スレが立ってからもう一年ですか。。
で、このスレはこれからどうしたらいいの?
これからも双方叩きあうだけ?

189 :名無しの心子知らず:02/08/11 23:59 ID:PSzfu411
>>188
なかには考えが変わった人や変わりつつある人もいるようだけど
これだけ議論しても埒があかないんだから、このまま続けても
主人公不在の叩き合いが続くだけだよね。
第一、このスレの本質は「その後」なのに、結局ずうっと変わらない
議論を続けてるだけ・・・・・

190 :名無しの心子知らず:02/08/12 00:07 ID:VKYoI2YD
それに最近荒らされ気味?
もともと荒らされやすい育児板の中でも更に格好のターゲットになってませんか?
182も本当の批判派じゃないような気がするのですが・・・・・・



191 :名無しの心子知らず:02/08/12 00:28 ID:pHh6YdZw
>>174
>隊長の肩書きを見れば、「個人」と判断するのが妥当かどうか。
肩書きやネット上では個人とはいえないかもしれないけどネットから一歩でて
ご近所の噂になっちゃうと一個人でしかないのでは?
というのも今日この人の住む地区らしきところを車で通った時、同乗してた奴が
ここらへんの家らしい、とわざわざ教えてくれた。もちろん本名を交えながら。
赤信号で窓全開、おまけに声のでかい奴だから気弱なボクはハラハラしちゃったヨ!

192 :名無しの心子知らず:02/08/12 00:51 ID:2qd4mkqi
>>191
さがってないよ

うーん、、、そうか、、ネット上ではいくらでも好きなように
言えるけど近所でまで言う勇気はないなあ、、、、、
それって卑怯?みんなは191さんと同じ状況でも言える?
近所の超噂大好き人間の嫌〜な奥さんと同類になりそうなので
へたれな私は言えないなきっと、、、、、

193 :名無しの心子知らず:02/08/12 00:59 ID:916KXYtG
>>192
言えるでしょ!全然余裕!
けど、もし知り合いがその地区にいたりしたら言えないかも。
こっちが悪者みたいになっちゃうじゃん。

194 :名無しの心子知らず:02/08/12 01:12 ID:6qLkmRlH
>>193
それって一番卑怯じゃないですか?知り合いに嫌われるのが怖いの?
知り合いとかがいなければ全然余裕で言えるなんて、旅の恥は掻き捨てみたいな
ものじゃないですか?ここに書込むのも匿名で書込めるから言いたい事
並べてるだけなの?あなたは面と向かって1人で文句言える勇気もないの?
少なくとも、私は1人でメールでも電話でもなく文句を言える自信があります。
もちろん相手方が応じなければ文句のいいようもないんですけどね。
あなたみたいな人が一番始末に負えないと思いますよ!!

195 :名無しの心子知らず:02/08/12 15:04 ID:4Ok8Xy7Q
これだけ有名になってる人だから、
近所でもいろいろうわさ立ったんじゃないの?>体調
ってか、
もういいよ。
体調だんまり決め込んでるし。
でも、かねもうけのほうのHPは更新してるねぇ。
更新しないんだったら、あっちのHPあぼーんしてくれたほうが
ここまで粘着もいなかっただろうに・・・


196 :名無しの心子知らず:02/08/12 15:43 ID:QbjzOO4A
「隊長擁護派」などと勝手に呼ばれているが、別に隊長を擁護するつもりはない。
「攻撃派」の下品かつ卑劣な「攻撃」をたしなめているだけ。
勘違いしないように!

197 :名無しの心子知らず:02/08/12 17:22 ID:k8MIgFkG
>>196
「下品かつ卑劣な攻撃」なんて思っているのがすでに・・・
勘違いしないように!

198 :名無しの心子知らず:02/08/12 18:47 ID:HBmUoNrI
下品かつ卑劣な攻撃なんて、ほーーんの一部だけじゃん。
理屈っぽいとか言ってみたり、全く・・・・
隊長の行動が非常識だったことには変わりないのだから
ちゃんとした謝罪文を公表するよう隊長に助言でもしてあげたらどうですか?

199 :名無しの心子知らず:02/08/12 18:57 ID:iO+duUKp
>>196「たしなめてる」って随分上から見下した言い方だよね。

私も「隊長個人」を「攻撃する」のは反対。
ここで「対応変だよね」「まずいね」「不安だね」「ムカツクね」などと
あがってるのは個人攻撃じゃないと考えてのことね。
ガイシュツすぎますけどサイト管理者、情報発信者としての対応のまずさが
ここまで問題になっているのでしょう。
で、ことがうやむやになったまま、本人は頬っかむりで何も変わらないまま
「いいかげん近所の噂になってかわいそう」って、ちょっとずれてる。
(かといって、個人的には今の状態を続けたいわけじゃないけど。
擁護する人が出て来たせいで盛り上がっちゃってる部分もあるでしょうから)
ここで終わっても、蒸し返す人も出てくるかもしれませんね。
もし噂が流れていたとしても、それは本人にも原因があるでしょ。
以前も、今からでもいくらでも汚名返上できるんですよ。隊長は。
初期のスレで「話が大きくならないうちに改めればいいのに」と言われてましたが
その通りになってしまった印象です。

幸いここは御本人に接触がある方もご覧になってらっしゃるようです。
ROMしてる人もいらっしゃるかもしれませんね。
批判している人が、何を問題にしているのか伝えて下さると
誰にとっても一番いいと思うんですけどね。

200 :名無しの心子知らず:02/08/12 19:52 ID:QbjzOO4A
>>197
>>198
言葉を変えようか。
匿名性をいいことに掲示板で隊長批判したりする連中は心性が下劣なんだよ。
自分だけは絶対の安全に身を置き、名前まで知れ渡ってしまった一個人を攻撃しつづけるなんてえのは下劣としかいいようないね。

201 :名無しの心子知らず:02/08/12 20:35 ID:STexo8gI
>>200
「一個人」を「攻撃」ということですけど
たとえばこのスレだったらどの辺りが「攻撃」「しつづける」事に当たると思われますか?

で、それを踏まえてのことだけど
>>174さんの質問についてはどうですか。


202 :名無しの心子知らず:02/08/12 21:29 ID:b4tc7MDX
>200
言えるな・・・。
もうこのスレ終わってんでしょ?
それに騒ぎおこした張本人の黒尾ってヤツも逃げちゃったし。
みんな飽きちゃってるし。

203 :名無しの心子知らず:02/08/12 22:00 ID:kSjVBkB0
>>202
って言って、個人名を出すヤシ。
>>200さーん、こういう人は「心性が下劣」じゃないんですかぁ?

204 :名無しの心子知らず:02/08/12 22:19 ID:QbjzOO4A
>>201
「馬鹿親」とか「地獄へ堕ちろ」などと下劣な罵倒をくり返す連中だよ。
ほんとひどいよな。
>>174
まず「擁護派」と言われることに反論はあるが、それはさておき。
WEB上で影響力があったのは事実かもしれない。
が、虚偽の事実を書いて多数の人を惑わしたわけでもないし、WEB上で書かれた話をどう受け取るかには「読み手の自己責任」ということもあるはず。
書き手だけを一方的に断罪すべきかどうか?

この辺が私の論点です。反論あればどうぞ。

205 :名無しの心子知らず:02/08/12 22:36 ID:rmMPfied
>>204
>WEB上で書かれた話をどう受け取るかには「読み手の自己責任」ということもあるはず。
まさにそれだからこそ、皆さん批判しているのでは?
話の内容そのものがあまりに非常識だったということが、
あなたの論点からは抜けていると思うのです。
「水疱瘡」という病気は、場合によっては他人の生命にかかわるかもしれない
「伝染病」です。「水疱瘡かもしれないこども」(少なくともその可能性は認識されていた)」を
密閉度の高い飛行機に長時間乗せて、海外に出かけている非常識。
このことについて批判が集まっていると思いますが、その論点に対して
隊長からは何ら納得の行く反論なり釈明なりがないという点はどう考えますか?

206 :名無しの心子知らず:02/08/12 22:50 ID:QbjzOO4A
>>205
隊長から反論ない釈明なりがあったほうがいいとも思えない。
それに問題の日記はとっくに削除されているんだから、
今さら、「謝罪せよ」って筋違いだと思う。

207 :名無しの心子知らず:02/08/12 22:52 ID:rmMPfied
>>206
いや、隊長は「削除=終わり」だったんだろうけれど、
批判している側からすれば「なんと誠意のない」となるわけよ。
「今更」ではなく、「いまだに」なんだと思う。

それと、前にも書いたけれど「謝罪」が唯一の対応策だと思っているわけではありません。


208 :名無しの心子知らず:02/08/12 23:00 ID:DsX1bxVQ
>204

>WEB上で書かれた話をどう受け取るかには「読み手の自己責任」ということもあるはず。
>書き手だけを一方的に断罪すべきかどうか?

つまり、水疱瘡かもしれないけど飛行機に乗った、楽しかった。という内容を真に受けて
「それはアリなんだ、だって有名サイトさんが書いてることだもん。」
と思う人がいたとしても、それは読み手の自己責任もあるということ?
確かに、一旦自分の外へ出したものはどう受け取られるか判らないけれど
それが間違っていると判った場合、訂正できるのも本人ですよね。
その責任というのも、あるとは考えられませんか?
ちょっとした友達との情報交換でも、違ってた事が後から判ったら
「この間言ったこと間違ってたよ。ごめーん」とか言いませんか?

謝罪は私は求めはしないけど、もしかすると受け取り手によって生じる
二次被害があったら恐ろしいなと思っています。

209 :名無しの心子知らず:02/08/13 01:43 ID:LrsLbjBo
謝っても許さないの?結局何しても許せないんじゃないの?
じゃあ隊長はこのまま一生叩かれ続けるの?
もし何十年も先に同じ事して本当に被害が出ても隊長の名が挙がるの?
それじゃあ隊長はもうどうしようもないじゃない?
救いの道はないのか・・・・気の毒に・・・・・

>>199
擁護派が出てきたせいで、っていうけど対立する批判派もいてるから
もりあがっちゃうんでしょ?擁護派だけのせいにしてほしくないなあ。

210 :209:02/08/13 02:06 ID:LrsLbjBo
>もし何十年も先に同じ事して本当に被害が出ても隊長の名が挙がるの?
隊長やなくて他の人が同じ事してもって意味ね。

あとな、ここではみんな水疱瘡を知っててハワイ行った、って確信しとるけど
もしも日記を面白くするために脚色して書いた虚実だったとしたらどうするの?
そのほうが悪質な気もするけど、もしもそうだとしたらそのことの謝罪はもう
済んどるな。そうすると人を信用せんでいつまでも文句たれとるのは
。批判派てことになるな。
でも、もしそっちが現実なら私は隊長の性格を疑ってしまうけれども。


211 :名無しの心子知らず:02/08/13 02:10 ID:1Pfj1Tvi
>>210
虚実だなんて隊長は言っていないんじゃ?
それから「水疱瘡かどうか」ということよりも
「そうかもしれないと思っていた」ということが
重要視されているのだと思うけど?
「アレは水疱瘡じゃありませんでした」と言ったからといって、
「その時点で水疱瘡かもしれないと思っていたこと」を
否定しているわけじゃないから。


212 :名無しの心子知らず:02/08/13 02:46 ID:sihzfZAO
>謝っても許さないの?結局何しても許せないんじゃないの?
って、どのレスがどうしてそんな風に読めるのかわからないけど。

>擁護派が出てきたせいで、っていうけど対立する批判派もいてるから
>もりあがっちゃうんでしょ?擁護派だけのせいにしてほしくないなあ。

最初からあったのは批判的な意見。そこへ擁護意見が恫喝的に書かれたのが発端。
擁護派の「せい」って意味不明。
私は盛り上がってるのは必ずしも悪いことだとは思わないけど。
批判ばかりじゃ一方的だからね。ホントに終わらせたければ書き込まなければいいのでは?

213 :名無しの心子知らず:02/08/13 06:21 ID:Sa05koW5
>>211
「虚実だったとしたら」って書いてありますよ。よく読みましょう。
隊長の謝罪文では朝の時点で医者に行き水疱瘡でないとわかったから連れてった
てな事が書いてあります。それが本当かどうかは別として読み手を楽しませる
つもりでああいう風に書いたんだったら?てことでしょ?
あくまで例え話。「もしも」てこれだけ連発しとるんだからここで突っ込むのは
いいがかりみたいに見える。

>>212
>って、どのレスがどうしてそんな風に読めるのかわからないけど。
146、182、207はそうとれなくもないけど。少なくとも私はそうとってしまった。
それがそういう意味と違うてもそう解釈してしまう人間もおるっちうのをわかってほしいな。

>擁護派の「せい」って意味不明。
だからもともと擁護派がでてきたせいで、て書いてたのは199やっちゅうの。
よっく読んでから反論せいっちゅうの。
書込まないで終わらせるの賛成やけどめっちゃ誤解されたまま引き下がるのも
なんか悔しいやろ?ガキかもしれんけど曲げて受け取られたないからね。

214 :名無しの心子知らず:02/08/13 06:39 ID:qJlqZtPC
>>212
あのさあ、あなたの頭の中で「隊長は許せない」って妄想膨らますのは勝手なんだけど、世間の人の大半はこんなことには無関心だし、どうでもいいことなんだよ。
あなたもそのギャップに気付いたほうがいいよ。

215 :名無しの心子知らず:02/08/13 06:41 ID:nzDzfgqS
この話題まだ引きずってるんの。
管理人を擁護するわけじゃないけど、粘着すぎない?
それとも、お盆休みでヒマなのかな。

216 :名無しの心子知らず:02/08/13 07:16 ID:WrOqK7sw
>215
禿げ同。
なんでこんなに続くのかその方が不思議だ・・・。

217 :名無しの心子知らず:02/08/13 12:04 ID:Lk8GpCtZ






もう、やめれ

































218 :名無しの心子知らず:02/08/13 14:26 ID:eaIMVtSU
>>213
だから「虚実だったとしたら」なんていう仮定は意味がないって言ってるんだけど?
よく読みましょう。
それに、どっちが本当かを決めるのは読み手です。
隊長の言うことを全部信じる必要はない。

219 :名無しの心子知らず:02/08/13 15:39 ID:ENhBTz7q
215-217みたいなことを書き込んでる時点で、自分もまだ続けている状態に陥る罠。
わざわざそんなこと書き込みに来ると
ただのおもしろがりに見られちゃうよー。
ッテワタシモナー

それともスレ伸ばすのが目的か!?


220 :名無しの心子知らず:02/08/13 18:26 ID:xDHLagfe
相変わらず、このスレ辞めろとかいう奴が上げてるのな(w

221 :名無しの心子知らず:02/08/13 20:00 ID:OIF9Nrfx
どいつもこいつも過去スレ読めば
書いてあるような事を延々と・・・
暇なんだな。

222 :名無しの心子知らず:02/08/13 20:24 ID:qJlqZtPC
「擁護派」って言い方はおかしいよ。
別に隊長のしたことに賛同してるわけじゃないだろ。
隊長を擁護してるんじゃなくて「攻撃派」の幼稚かつ粘着な隊長批判に「いい加減にしたら」といってるだけ。

223 :名無しの心子知らず:02/08/13 20:47 ID:dfjoSCHp
>>222
そうやって「批判派=幼稚、粘着」って言っているのがすでに・・・
「擁護派」も十分幼稚だし、粘着だと思うよ。



224 :名無しの心子知らず:02/08/13 21:07 ID:yFJqNzox
私はバリバリの批判派です。
でも、擁護派とやりあうのはチョト飽きてきたかな。
だって、全然、人の話、聞かなくてループするだけだもん。
擁護派の人が何を考えていようが
考えを改めようが改めなくても、もう、どうでもいいや。

でも隊長には、今のままで良いという考えを、是非、改めて欲しい。
きちんと真実を釈明して欲しい。
もし、医師に水疱瘡でないと診断されたという話が本当に本当ならば
「うっかり書き忘れた」のではなく、「日記を面白くしたくて脚色した」というふうに
書いてくれなきゃ納得できないしなぁ。
うっかり書き忘れただけで、ああいう日記になるわけないことぐらい
普通の読解力があれば明らかじゃないですか。

隊長が、誠意あるコメントをすれば、もうこれ以上、責めたりはしない
と思っている人は多いと思う。もちろん私もそうです。
だから、誰か隊長に助言してあげれば良いのに、と心から思います。

225 :名無しの心子知らず:02/08/13 21:32 ID:iUoQxlm3
>>224
激しく同意・・・。
やりあうつもりも、やりこめるつもりもありませんけど。
多分、隊長に接触のある人がここを見てるんじゃないでしょうか?
日記とお詫びの矛盾が、ひいては対応の問題になってるんだから
そこだけ納得できれば安心できるんですよ。
別に本当のところが「面白くしたくて、カッコつけたくてそう書いたんです」でも
ぶっちゃけ「本当は水疱瘡だったんですけど反省してます」でもいいんだよ。
態度としてはね。隊員さんかお友達か身内の方、そう伝えといてもらえませんかね?

226 :名無しの心子知らず:02/08/13 21:38 ID:Smt2jvMS
あのサイトまだあるんだ。と逆にびっくり。
閉鎖に出来ない理由でもあるのかな?

227 :名無しの心子知らず:02/08/13 21:39 ID:0bC7PJia
>>225
激しく同意。
本当におっしゃる通りです。

228 :名無しの心子知らず:02/08/13 22:36 ID:qJlqZtPC
>>224
>>225
>>226
>>227
あんたたち、何か被害受けたの?
人が自分のHPをどうしようが勝手だろう?
あんたら馬鹿じゃないか!

229 :名無しの心子知らず:02/08/13 22:57 ID:qst+YubR
>>228
お前は一体何者?

230 :名無しの心子知らず:02/08/13 23:29 ID:Lk8GpCtZ







もう、いいかげんにしろよ。
粘着さんたちよ。
体調に直接直談判してくれよ。
メモリーの無駄だっつーのがわかんねーのかよ。どアフォッ!





















231 :名無しの心子知らず:02/08/13 23:32 ID:qst+YubR
>>230
お前も一体何者?

232 :名無しの心子知らず:02/08/13 23:54 ID:gjuUHaMY
>228
あなた、何かこのスレから被害受けたの?
>224->227が非常識な人の話をここでしてたって勝手だろ?
あんたも馬鹿じゃないの?

・・・ということでつか?

233 :名無しの心子知らず:02/08/14 00:16 ID:lfY8dWMO
>>232
わははは。禿同。



234 :名無しの心子知らず:02/08/14 07:20 ID:9nkIQsqz
一個人のHPにこれほど粘着して批判しまくるなんてどうかしてるよ。
よほど世間に恨みでもあるひきこもり君たちなんだろう。

235 :名無しの心子知らず:02/08/14 14:50 ID:wJU3exFW
>>234
粘着擁護派ハケーン!

236 :名無しの心子知らず:02/08/14 15:49 ID:+CHNTY8r
>>232
ウマイ!!  その通り!!
大爆笑してしまったよ。

擁護派の人のほうが、よほど粘着に思えますよね。
どうして、そこまで批判派のことを「批判」するのだろう?
過去に、いじめられた経験でもあるのかな。
それで、自分は理不尽な理由で集団ヒステリーの被害にあった、とか
思い込んでるのか?



237 :名無しの心子知らず:02/08/14 15:59 ID:+CHNTY8r
「私は隊長から被害を受けたわけじゃないので
別に怒りは感じない。匿名の掲示板で、一人の人間の
文句を書く行為はしたくない。」という言い分は
理解できます。ま、人の考えはそれぞれだし自由だと思うから異議もないです。
でも、そういう人たちは、ただ単にこのスレに参加しなければ良いだけでは
ないのですか?
どうしても、批判派を批判し続けなければいけない理由は何なんですか?

私は、隊長さんに誠意あるコメントを公表していただきたいです。
直に交渉しても完全無視されるので、このスレのような場が
細々とで良いので続いていくと良いと考えます。
私は、2ちゃんねるを読むのは、2〜3日に一度くらいです。
それ以外の時間は、隊長のことなんて全く思い出しもしません。
でも、2ちゃんねるの育児版に来ると思い出して
なんで謝らないのだろう、と疑問が湧きます。

238 :名無しの心子知らず:02/08/14 19:49 ID:9nkIQsqz
>>237
その程度にしか思ってないのに、いつまでも「謝れ!謝れ!」か。
いい気なもんだ。
自分が攻撃される立場だったらどう思うか考えてみなよ。

239 :名無しの心子知らず:02/08/14 19:55 ID:Fj65RizD
>237
あなたは何故「誠意あるコメント」を公表して欲しいと思うのですか?
何か被害でも受けたのですか?

240 :名無しの心子知らず:02/08/14 20:33 ID:F5jMh3xc
アンチ批判派は、いつまで続けてるんだと言う一方で
批判派が納得の行く方向を提示しつつあるところを掻き回すんだな。
でもって、批判派の質問には答えないし
反論が重なるとキャラ変えて話を別方向に持っていくしな。
議論にならないわけだ。

241 :yuyu:02/08/14 20:36 ID:+kNzUZtM
http://www.returner.net/

242 :名無しの心子知らず:02/08/14 20:37 ID:sRVg06s6
>>240
禿同。
なぜか「アンチ批判派」の意見がまとまって続くのも奇妙といえば奇妙な話だ。


243 :名無しの心子知らず:02/08/14 20:37 ID:dGi5y/fZ
http://manganet.jp/

244 :名無しの心子知らず:02/08/14 20:44 ID:oqry3PZE
>240
>242
それは批判派も一緒なんじゃないかな(W



245 :名無しの心子知らず:02/08/14 20:46 ID:yky0jm5+
>>244
流れ読んでごらん。本気でこのスレを終わらせたいなら、放置すればいいところを
一生懸命盛り上げているのはどっちかな?

246 :名無しの心子知らず:02/08/14 20:50 ID:F5jMh3xc
言えてますね。>245

>>244
とりあえず>>174>>208辺りに答えてもらえませんか?

247 :244:02/08/14 20:58 ID:NrhUYm/S
>245
は?何か勘違いしてませんか?
私は擁護派でも批判派でもありません。
要するに「どっちもどっち」だと思います。
流れ読めって言われてもねぇ(W
それに盛り上げてる訳でもありません、
その証拠に私はsage進行で発言しましたからね。
でもスレはある訳ですから、
誰がどんな風に1000迄延ばそうといいんじゃないかな。
またループして次のスレ作ったらおもしろいでしょ。


248 :名無しの心子知らず:02/08/14 21:19 ID:+CHNTY8r
「ウソをつかれた」ことに対して謝ってほしい。
隊長のウソによって、私は何も被害を受けてはいないが
ウソをつかれて非常に不愉快です。

医師に水疱瘡じゃないという診断を受けていた、という話がウソなのか、
あの日記(水疱瘡だと思っていたが旅行した)がウソだったのか、
どちらなのかは分からないけれど、隊長がウソをついていたというのは
間違いないですよね。
沈黙を守りつづければうやむやになる、というような前例ができていくのは
非常に非常に不愉快です。


249 :名無しの心子知らず:02/08/14 22:25 ID:StMg5oBj
しょーもないことに時間つぶせる程、おまいら主婦は暇だってことだよ。

>248
芸能人が嘘ついたらいちいち腹をたてて「あやまれ!」って熱くなるのか?
不愉快なら直談判しかないんだよ。こんなところでウダウダ言っても
全然かっこよくありません。ただの噂話しが好きなババアのたわごと。

250 :名無しの心子知らず:02/08/14 22:37 ID:PA0QhA/E
>249
ババアのたわごとにいちいちウダウダ言っているあなたは
「ヒマな主婦」よりさらにヒマでかっこよくないというわけですね?

なるほど。

251 :名無しの心子知らず:02/08/14 22:42 ID:9nkIQsqz
>>248
あんたホント馬鹿じゃないか!
読まなくてもいい掲示板なぞ読んで「嘘つかれた、不愉快だ」って(笑)
ほっとくことはできないわけ?
まあ趣味なんだろうからいいけどさ(笑)

252 :名無しの心子知らず:02/08/14 22:59 ID:sdwTVwNJ
>>251
あのぉ
掲示板じゃないんですけど

253 :名無しの心子知らず:02/08/14 23:02 ID:dQhRR1/c
>251
ことの顛末を最初っから全部読みなはれ。

254 :名無しの心子知らず:02/08/14 23:25 ID:9nkIQsqz
>>252
>>253
揚げ足取りに終始してるウジ虫どもは失せろ!

255 :名無しの心子知らず:02/08/15 00:06 ID:fODP+W1h
>>254
あんたホントに馬鹿じゃないか!
あなたも読まなくてもいい掲示板(スレッド)に
きて「揚げ足取られた、ウジ虫どもは失せろ!」って(笑)
ほっとくことできないわけ?
まあ趣味で揚げ足取られてるんだろうからいいけどさ(笑)

面白すぎてほっとけないです(w >ID:9nkIQsqzさん

256 :名無しの心子知らず:02/08/15 00:11 ID:PPkPmELC
面白くて必死な人が出現したスレはここですか?



257 :名無しの心子知らず:02/08/15 23:53 ID:XGr6EA1e
素人のHPごときに粘着していつまでも批判し続ける奴はよほど鬱屈したひきこもり野郎なんだろうよ。
一般人の常識では考えられないよ。

258 :名無しの心子知らず:02/08/16 00:10 ID:upUM/Mqo
>>257
あなた、赤尾で隊員なんですね?そうですね?そうなんですね?




だから水疱瘡virus撒き散らすの一般人の常識ってワケだ。
(゚ε゚)プップ

259 :名無しの心子知らず:02/08/16 01:46 ID:1OLgmyd9
>>257
アンタが粘着。ほとんど丸一日放置されてたスレを引っ張りあげてさ。
やっぱ、隊長シンパなのかぁ。コワイコワイ。

260 :名無しの心子知らず:02/08/16 11:37 ID:fPGuudWA
いやいや、わざわざageているところをみると
>>257タンは高度な隊長叩きなのでは?

261 :名無しの心子知らず:02/08/16 19:26 ID:uHSm4YsV
>>257
同意。
たぶん、社会からの疎外感や妬みを持った連中と見た。
良識を持った社会人がこんなことするわけない。

262 :名無しの心子知らず:02/08/16 21:46 ID:5tXx3iME
>>260
いやいや。257タンが、あまりにも、すごすぎるドキュンな非常識ぶりを
発揮することによって、隊長の非常識さはチョッピリだけど薄まった感じ。
だから、257タンは凡人には計り知れない高度な方法で隊長擁護しようと
してたんだよ、きっと。目的果たせたじゃん。
批判派の人たちだって、うんざりしてどっか逝っちゃったし。

263 :260:02/08/16 21:55 ID:fPGuudWA
>>262
なるほど〜。深いですな。
確かにほんのちょっぴり薄まったかも。
257タンの希望どおり(?)みんな、あきれかえってどこかに逝っちゃったしねぇ。


264 :名無しの心子知らず:02/08/16 22:19 ID:uHSm4YsV
>>262
>>263
よくそんなひねくれた見方ができるな。
常軌を逸しているとしかいいようがない。
お前ら、暗い人生なんだろうな(笑)

265 :260:02/08/16 22:27 ID:fPGuudWA
>>264
おかげさまで順風満帆の人生です。
私は隊長擁護も批判もしていませんよ。
こちらのスレッドは面白いレスが多く出てきて
笑わせてくれるのでオチしているだけです。

いつも楽しませてくれて、ありがとね(w >264

でも、これ以上はスレッドの趣旨から外れるので
しばらくおとなしく見ているだけにしますね〜。

266 :名無しの心子知らず:02/08/16 23:15 ID:uHSm4YsV
>>265
勝手にすればあ(笑)
ばか者め!

267 :262:02/08/16 23:23 ID:S8Au1l8q
260さんも私も、単なるブラックユーモアのつもりで書いただけですよ。
皮肉も通じない、おばかさんなのねぇ。
いつまでもムキになってる愚か者は、257=264だけ。

268 :名無しの心子知らず:02/08/17 15:32 ID:iOydGXJv
ブラックユーモア!(笑)
死語を使うなよ(笑)
頭悪そうだな。

269 :名無しの心子知らず:02/08/17 16:44 ID:glv+BcXf
ブラックユーモアを死語だと勘違いしたヴァカが粘着しているのはこのスレですか?



270 :,,゚д゚ )つ■ミ。 ◆DOSSQ1Ng :02/08/17 18:28 ID:oj4JYIL+
>>268は育児板に来る前に、自分のアタマを育てなおしてきたほうが
いいと思われます。
こんなにアタマが悪くちゃ意見を聞いてもらえなくなりますよ?



271 :,,゚д゚ )つ■ミ。 ◆DOSSQ1Ng :02/08/17 18:43 ID:oj4JYIL+
この話題について初めての方はこちらをドーゾ。
概略から過去ログまであるよ。

VARICELLA〜 ある母の物語 〜
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/2620/


272 :名無しの心子知らず:02/08/17 19:05 ID:iOydGXJv
一インテリ女性の書いた手記にこれでもかこれでもかと「謝罪」を迫る愚劣な大衆の群れ。学歴も社会的地位もないであろう愚かな人々による迫害を目の当たりにして慄然とせざるを得ない。

273 :名無しの心子知らず:02/08/17 20:15 ID:TZvWgkqG
>271
まだそのHPあるんだ(W
そのHPってタイトル変えた方がいいと思うんだよねぇ。
水疱瘡はchicken poxっていうのが一般的。
varicellaって専門用語って言うか、
なんかあんまり使われない言葉だしさぁ。
ついでに人のHPを無断転載してるしな。


274 :名無しの心子知らず:02/08/17 21:31 ID:m/rCecr8
>>273
ぜひ、無断転記についてご本人から管理者に文句を言ってほしいものですなぁ。

275 :名無しさん@HOME:02/08/17 21:38 ID:AQi3RQll
あげあげっ♪

276 :名無しの心子知らず:02/08/17 22:24 ID:yorHJfQk
>272さん
自分の作ったホームページの不適切な部分の訂正もまともに
出来ないような人がインテリとは言えないと思いますが・・・?
学歴も社会的地位もある「インテリ」だと言うのなら批判を受けるのも
その社会的地位ゆえではないのでしょうか。

学歴も社会的地位もある愚かではない人なのであれば、こんな事態になる前に
上手く処理できたのでは?とは思いますが・・・。
それでも「インテリ」だと言うなら上手くことを収めて欲しいものです。

277 :名無しの心子知らず:02/08/17 22:43 ID:iOydGXJv
>>276
あんた大学でてないだろ?
あんたよりはよほどインテリだよ。
粘着やめろよ!しつこいよ!

278 :名無しの心子知らず:02/08/17 23:15 ID:dL1T/C1Y
ID:iOydGXJv=粘着


279 :名無しの心子知らず:02/08/17 23:36 ID:Gq1951RX
>>277
あんたまた来たの?「しんご」でしょ?
関係ない問題で、学歴学歴言う人がそんなにたくさんいると思いたくない。

280 :名無しの心子知らず:02/08/18 05:29 ID:NxvHDtxe
>>279
よくこういう断定的なモノの言い方ができるよね。
批判派の人ってこういう人多いんだよね。
「あなた、隊長でしょ?」
とか
「隊員だろ?」
とか。
人には「謝れ!謝れ!」といいながら
事実誤認があっても自分は決して謝らない。
人を批判する資格などないね。

281 :名無しの心子知らず:02/08/18 14:14 ID:LrSX0WnG
>>280
いや、「しんご」って人の一連の書き込みを見れば一目瞭然だよ、この場合。
ここで「隊長の学歴に嫉妬してるんだろう」なんて的外れな事いうの、
私も「しんご」一人だと思いたいね。

事実誤認かどうかはまた別問題。

282 :名無しの心子知らず:02/08/18 15:45 ID:NxvHDtxe
>>281
ごまかさないでほしいね。
俺は「しんご」なんて名前じゃない。
事実誤認だよ、誤認。
どうしてくれるのさ?


283 :名無しの心子知らず:02/08/18 20:17 ID:RfDVWip9
>>282
ふーん、勝ち誇ったしんごか・・・。

284 :名無しの心子知らず:02/08/18 21:12 ID:1kcwKHcf
この問題に学歴をからめてるのなんて、しんご一人だよ。
学歴なんて誰も問題にしてないし、そもそも隊長の卒業大学の偏差値は、けっこう低い。
たぶん隊長ご本人も、自分は低学歴だけど実力で勝負してるってことを
アピールしてたんじゃないかな。

しんごや、しんごの周りは、そんなに高卒が多いのか?
自分のレベルだけで、物を語ると笑われるだけですよ。


285 :名無しの心子知らず:02/08/18 22:18 ID:n/KGjOkH
全レス読んだ。つ、疲れた...
こんなことあったんだね。
全然知らなかったから、スレ立ててくれた方に感謝。
勉強になったよ。
それにしてもなんて酷い女!

286 :名無しの心子知らず:02/08/18 22:26 ID:AeYEduNe
ぷ。
まだやってる。どっちもどっち。粘着多すぎ。
っつーか今頃蒸し返した1よ、逝ってよし。
そういうことがあったのかー 自分は気をつけようって
言うくらいにみられないのかな?

他に語ることがいくらでもあるだろう



287 :名無しの心子知らず:02/08/18 22:43 ID:NxvHDtxe
>>286
あんたの言う通りだよ。
「他山の石とする」くらいに考えるのが普通なのに、
「謝罪しろ!謝罪しろ!」って奴らが異常なんだよ。

288 :名無しの心子知らず:02/08/18 22:48 ID:3ngqfePu
ホント、全く意味無しレスの延々ループ。。。
重箱のすみばかりつついてないで、旦那の肩でももんできたら?



289 :名無しの心子知らず:02/08/18 22:52 ID:bHrToYaT
謝罪しろって、、、ほとんどそんな主張してるレス無いんですけど…

というか、上げてる奴、なんか特徴があって笑えたんですが。

290 :名無しの心子知らず:02/08/19 00:23 ID:2rnvQ/Af
>>286
「他山の石」ねぇ。
感染症の怖さ、わかってます?
私も「謝罪しろ」とは思わないけど、
体調の対応は疑問に思うよ。

291 :名無しの心子知らず:02/08/19 05:22 ID:l3jbAKGC
>>286
どうぞ、心行くまで他に語るべきことを語ってください。どうぞどうぞ。



292 :名無しの心子知らず:02/08/19 08:25 ID:QG43RIUH
>>290に禿同。

293 :名無しの心子知らず:02/08/19 10:58 ID:KSs6PuIZ
>>286
語ってよ、早く

294 :名無しの心子知らず:02/08/19 15:18 ID:vwyDYpwk
ってか、お銀さんのミラーページは
このHPのもともとの作成者の
よっしーさんがトロイだか、なんだかいろいろ嫌がらせを受けたから
閉鎖するって言うのを聞いて、
お銀さんが捨て垢とって作った物だって
知ってる?>>273


295 :名無しの心子知らず:02/08/19 19:19 ID:UKz4YcMV
>>290
感染症の怖さなんてよく知ってるよ。
あんたのように「疑問に思う」程度が普通だろうな。
「謝罪しろ!」と叫んでるのは低学歴DQNかひきこもり野郎だろう。


296 :名無しの心子知らず:02/08/19 20:51 ID:582t5FHg
外野がいくら熱くなって騒いでも
張本人はネットを見ていない罠。

297 :名無しの心子知らず:02/08/19 22:31 ID:S5VmANcK
>>295
だから、なんでそこに学歴の話が出てくるわけ?
私は「謝罪してほしい」というレスを書いたこと、ありますけど
隊長より、はるかに高学歴だし仕事もしてます。
(隊長が謝罪するかどうかは、どうでも良い気分になってはきました)

でも、なんで隊長を叩くこと=低学歴になるのさ???
全然、関係ないじゃん。

ネット上の事件にムキになる=ひきこもり(あまり外出しない人)という印象をもつのは
理解できるけど、何故、そんなに学歴にこだわるの??


298 :名無しの心子知らず:02/08/19 23:00 ID:UKz4YcMV
>>297
そんなに見栄張らなくたっていいよ(笑)
そんな高学歴の人が「謝罪しろ」なんて馬鹿なこというはずないよ。
ホントは高卒なんだろ?
白状しろよ!

299 :297:02/08/19 23:12 ID:C16vLbFi
>>298
え〜〜つつ!!
だから、何でそういう反応になるんですか?
ものすごい衝撃だ。

隊長よりは、はるかに高学歴だと、誰もが認める
(絶対に、あなたも認めると思うよ)大学を卒業していますが
東大でもハーバード大学でもないので、そんなに超高学歴でもありません。
っていうか、高低というのは、あくまでも相対的な言葉だもんね。
あなたにとっては4大出てるってだけでも高学歴で、
時には嫉妬したくなるような経歴になるんだね・・・・・・。

そんなこと、考えたことも無かったので、
本当に衝撃だ・・・・。
視野が広がったよ、あなたのおかげで。

300 :名無しの心子知らず:02/08/20 00:09 ID:KP21ab2O
ちなみに、>>290を書いた私は高卒。
という罠(w

301 :名無しの心子知らず:02/08/20 06:28 ID:4FMElLjO
>>299
>隊長よりは、はるかに高学歴だと、誰もが認める
(絶対に、あなたも認めると思うよ)大学を卒業していますが

東大くらいだと思うが。東大じゃないというし。不思議な奴だ。

302 :名無しの心子知らず:02/08/20 08:53 ID:4iyEEkr1
隊長ってどこの大学なん?

>東大くらいだと思うが。東大じゃないというし。不思議な奴だ
狂大?

303 :297:02/08/20 09:24 ID:SF8nmD0Q
>>301
私は、早稲田卒です。東大より低学歴だと思いますが
日本女子大の何学部よりも、はるかにはるかに高い偏差値の学部だよ。

隊長って日本女子大卒だよね?
卑屈になる必要は全くないし、高卒よりは高学歴でしょうけど
嫉妬されるほどの高学歴じゃないじゃん。

っていうか、この事件に学歴は関係ないでしょう??
私は隊長の学歴を見ても、何も感じなかったよ。
隊長の学歴と、隊長の非常識な行動を結びつけるなんてことは
全くなかった、ということです。
別に日本女子大卒の人に非常識な人が多い、とか
目立ちたがりの人が多いなんてことは、ないと思うし。

でも、今回、学歴、学歴って言い出した人は、きっと高卒で
しかも、そのことがコンプレックスなのね、という印象は持ちました。


304 :名無しの心子知らず:02/08/20 10:22 ID:K60IefvH
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834887&tid=a1vbfeawala4nbbr6a1a4roa2a4la4fa5oa5oa5a4a4ka1aaa1w&sid=1834887&mid=847


305 :名無しの心子知らず:02/08/20 11:24 ID:aNe0JBfT
>303

 こう言っちゃ何だけど、そこまで「はるかにはるかに高学歴」と威張る程のものでは・・・(ボソ)
 

306 :名無しの心子知らず:02/08/20 11:51 ID:SbQcamlH
>>305
いや、でも確かにポン女よりは…ゴニョゴニョ

307 :名無しの心子知らず:02/08/20 12:06 ID:Yoqc06HE
人間性を偏差値や出身校でとやかく言っても・・・(ゴニュゴニュ
ま、それなりの学校出てても>297のようなDQNもいるってことで。

308 :名無しの心子知らず:02/08/20 15:05 ID:EQQg0S8A
どっちにしても、この一件と学歴を結び付けている時点で
頭悪い。



309 :低学歴な母:02/08/20 17:02 ID:1QqSNkOz
>>308
最初に学歴云々言い出したのは
シンゴですぜ。

310 :名無しの心子知らず:02/08/20 19:49 ID:4FMElLjO
>>303
ギャハハ。
早稲田ごときで日本女子大を見下すとはな。
大笑いだ。
実は俺も早稲田だが、早稲田なんて馬鹿ばっかだ。
それにしても東大ならともかく早稲田くらいで「高学歴でございます。」と自慢するとは情けない。

311 :名無しの心子知らず:02/08/20 19:55 ID:2nJDRjRG
でも、しんごはポン女ごときを高学歴と言ってたし。
しんごの方が、もっと大笑いということで良いですね?

312 :名無しの心子知らず:02/08/20 20:59 ID:bxqVrJ6Q
>310

>実は俺も早稲田だが、早稲田なんて馬鹿ばっかだ。

学部、学科にも寄る。
兄貴は理工学部だが、そんなにバカはいなかったという。
漏れは政経の政治学科だが、バカばっかり、ではなく半分くらいバカ…だった。
アンタの学科が「バカばっか」だっただけだろ。


313 :名無しの心子知らず:02/08/20 21:22 ID:hkWLWGtj
なんにしても、出た学校で得意がるのはバカ。
他人の学校をバカ呼ばわりするのも大バカ。



314 :名無しの心子知らず:02/08/20 21:45 ID:4FMElLjO
>>313
言えてるな。>>312などは学部/学科まで詳細にランク付けする馬鹿中の馬鹿(笑)

315 :名無しの心子知らず:02/08/20 21:47 ID:4FMElLjO
>>312
ちなみに私は政経の経済です。どのくらいバカですか?(笑)

316 :名無しの心子知らず:02/08/20 21:51 ID:Yoqc06HE
いい大学入っても、オウムとかに入信したりするからな〜。
大学出ていようが出ていまいが、要は人間性なんだよ。
それを分からず「○○学部ですがなにか?」なんてヘタレだよな。

317 :名無しの心子知らず:02/08/20 22:02 ID:s5Sxrnr3





今日からここは学歴を語るスレになりますた。






318 :名無しの心子知らず:02/08/21 07:58 ID:ZGQvWWkU
学歴自慢などくだらないからもうやめなさい。
ついでにこの「隊長」個人攻撃スレも終了!!!!!

319 :名無しの心子知らず:02/08/21 08:12 ID:5kAvzJAl
なら、さげろってアフォ!

320 :名無しの心子知らず:02/08/21 09:54 ID:gDmCNAgG
隊長は>>304のリンク先みたいな人のことを想定して
謝罪すればいいのでは?
古い話だからもういい、というのはおかしな理屈だよ。
HPは晒されちゃってるし、こういうスレもあるし、で
最近、この件を知った人も少なくないだろうし。
(隊長の本意ではないだろうけど身から出た錆だよね)

とにかく意地はってないで、ちゃんと対応すればいいのに。
それで、時には自分の楽しみを犠牲にする勇気も必要でしたって赤おで隊員(信者)にも
アナウンスすべき。

321 :名無しの心子知らず:02/08/21 19:57 ID:xPP/TLSY
>320さん
本当に隊長は今からでもいいから謝ればいいのに・・・。
HP上で真摯に謝ってしまえば、攻撃される理由は減ると思うのですが。

322 :名無しの心子知らず:02/08/21 20:24 ID:5fhy5uMh
私の妹は妊娠中に水疱瘡になってしまい、医者の勧めもあって中絶したことがあります。
隊長には関係ないのですが、身近にこういう経験があった為、この事件は私にとって
狂牛病より雪印偽装より春奈殺害より宗男より、心に引っかかってしまいました。
どういう事件に熱くなってしまうかは、人それぞれの人生経験に左右されることもあるんです。
それなのに粘着とか言われても…   
シンゴさんは、学歴の話を持ち出すし…




323 :名無しの心子知らず:02/08/21 21:08 ID:DxJKa5+L
 粘着だと自分でも思いますが、今も、授乳室情報が間違いのまま。
 田舎だと思って、広大な授乳室があるとでも思っているのかな……
 ここでいくら言ってもらちがあかないので、メールは書いてみました。
同じ趣旨のサイトの管理人してる友人は「やめとけ」と言ってましたが(w
 過去の事は水に流してるつもりでも、現在進行の間違いもそのまま?

324 :名無しの心子知らず:02/08/22 00:10 ID:wkEAPeCM
>>322
>>323
ホントひどい粘着だな。もういい加減にしろってば!

325 :名無しの心子知らず:02/08/22 01:38 ID:RiNmoTcr
で、隊長は今現在日常生活において支障をきたす程
制裁を受けてしまってたりするんですかね?

地域住民の間ではたぶん話が広がってるだろうし。
隊長はともかく子供に負担がかかってたらかわいそうかなと。

326 :名無しの心子知らず:02/08/22 07:10 ID:wkEAPeCM
>>325
同意。

327 :名無しの心子知らず:02/08/22 09:29 ID:X4c2bnc8
ホントにそんなに制裁を受けてしまっているの?
事実かどうかは分からないけど、もし本当にそうなら
ますます、隊長は沈黙を破って対応しなくちゃいけないんじゃないか?
だんまりを続けても、うやむやにはならないってことなんだからさ。
批判派を責めるのは見当違いだよ。
罪を犯したのに一言も謝りもしなかったのは隊長なんだから。




328 :名無しの心子知らず:02/08/22 10:03 ID:cJNMOApf
>320
>赤おで隊員(信者)
ってなにそれ。私は以前、例のHPをよく利用してて情報を
投稿した事があっただけで赤おで隊員に登録されたけど
当時、幼い子を持つ親にとっては役に立つHPだったから
よく利用してただけで隊長信者なわけでもなんでもありません。
ちなみに当時、赤子連れで海外なんて自信も金も余裕もなかった私は
海外旅行情報も問題の日記も読んでなかったから知らなかった。
子供がある程度大きくなったので隊長のHPも全然行かなくなったし
実生活で付き合いがあるわけでもないし。それなのに、
赤尾で退院=信者って決め付けられるとえらいむかつく。
そういうふうに勝手に決め付けるから粘着とか言われるんじゃないの?

329 :名無しの心子知らず:02/08/22 10:35 ID:5emja79+
>>328
別に誰も赤尾で退院=信者なんて決めつけてませんってば。
この件以前に隊長の非常識さを見抜けなくても、誰も責めてません。
ただ、この件以後も隊長をかばい続けた側近に、自分の楽しみを犠牲にする勇気も
必要なんだと、隊長自らがコメントするべき、ということだよ。

いちいち細かい揚げ足を取って怒らないで下さいね。

330 :予言:02/08/22 10:58 ID:eYhf8fgE
いや、たぶん謝罪したとしても、
あんたら粘着はいつまでも噛み付いてることでしょう。

331 :名無しの心子知らず:02/08/22 11:06 ID:NqlSs5Rt
ここで熱くなっても本人見てないし、見てても出てこられないし...
出てきたら袋叩き。
みんなヒマ?ヒマなの?
一人を攻撃し続けるって楽しいよね。ワクワク
それでいて我が子に「イジメはいけないよ」なんて平気で言うもんね。
私は気をつけようっと。

332 :名無しの心子知らず:02/08/22 14:02 ID:1GmcdN0m
本人が出てくることなんか期待してないって。


333 :名無しの心子知らず:02/08/22 17:33 ID:I/qNu6ro
>>330
でも試しに謝罪してみる価値はありますよね。
それでも噛み続けるドキュンは存在するのかもしれませんが
今より悪い事態になることはないでしょう。

意固地になって謝罪できない理由は一体なに?

334 :名無しの心子知らず:02/08/22 19:55 ID:2Kq/2j0D
>>333
私は何も悪いことはしていないと思っているから。

335 :名無しの心子知らず:02/08/22 20:11 ID:wkEAPeCM
>>334
勝手な妄想を書くな!この大バカ者!

336 :名無しの心子知らず:02/08/22 20:21 ID:FqDOERBQ
>333さん 同意。
>321にも書いたけれど、真摯に謝れば攻撃する人は減ると私も思います。
きちんと謝れば、批判される理由がひとつ減るわけだし。

337 :名無しの心子知らず:02/08/22 20:24 ID:wkEAPeCM
>>336
そんなに謝罪して欲しいかね?
不思議だよ。
「こういう人もいるんだな。気をつけよう」
くらいに考えるのが普通じゃないか?
「謝罪しろ、謝罪しろ」ってちょっとおかしくないか。

338 :名無しの心子知らず:02/08/22 20:38 ID:MuYx4gF8
>>337
あなたの質問に関しては、過去ログにいくつか同じ質問があって、
それに対する答えもいくつもありますので、お読みになってはいかがでしょうか。



339 :名無しの心子知らず:02/08/22 22:13 ID:I/qNu6ro
>>338
激しく同意です。
おい、337! ループさせるな!!
隊長に関して「こういう人もいるんだな」という感想しかないなら
このスレに来なきゃいいじゃないですか!

粘着気味に他人を叩いている人は他のスレにもいっぱいいるけど
337は、なぜわざわざ、このスレに居座ってるんですか?
今ならさしずめ、向井亜紀さんを叩いている人たちでも
たしなめてきたらどうですか?
そんなに正義の味方をきどりたいならばさ(藁

340 :名無しの心子知らず:02/08/22 23:39 ID:wkEAPeCM
>>339
あんたなんでそんなに興奮するわけ?(笑)
頭おかしいんじゃないの?
それほど「隊長」が憎いなら、隊長宅まで行って、直接本人に面会して謝罪を求めれば?(笑)
こんなところで怒りをぶちまけたってしょうがねーだろ。
バカが!(笑)

341 :336:02/08/23 00:19 ID:aTqWcbit
>337さん
>336では
「私が隊長に謝罪して欲しい」という意味のことは書いていません。
「謝罪すれば、批判する人も減るし、隊長自身にとってその方がいいのではないか」
という意味のことを書いたのですが。

>340で個人に面会して謝罪を求めたほうが・・・という趣旨のことを書かれていますが、
今回のことはHP上で起こったことですので、該当HPで謝罪文を載せたほうが有効
だと思います。

342 :名無しの心子知らず:02/08/23 01:48 ID:2ZzhuP2h
>>340
>>339さんが怒りをぶちまけているのは、この場合隊長ではなく、
過去ログを確認することもなく、ループさせる質問をしている>>338かと。
あ、あなた=>>338だったんですね。
あなたに怒りが向いていたんですよ。御理解ください。


343 :名無しの心子知らず:02/08/23 09:00 ID:6gAXu6mM
だからね、ループループってあんたたち結局みんな会話ループしまくりなのよ。
ループさせるなって怒ってる342も怒られてる338もこの私もみーんな
繰り返してるだけなわけよ。ただの罵倒し合うスレなんじゃん、ここ。
まあ2ちゃんだからそれも有りだろうけど、こんっだけずるずる主人公不在のまま
引きずってるのも異様だね。
あーでもこんな風に分かり合えない人同士が戦争を起こすんだろうなーなーんて。
あっ、これもループ自認よ。でもこれでおしまいにするわ。
もう馬鹿には付き合ってらんないから。いちぬけた。

344 :名無しの心子知らず:02/08/23 11:12 ID:IaTPhQaG
>343
黙って消えればいいのに。
似たような人が、前にも「もう書かない」なんて
書いてたような気がする罠。(w
とりあえず、ループを避けるために
隊長批判への反論は、上のほうにあった質問に答えてみては?
たとえばお詫びと日記の矛盾点にはどう思っているのか、っていうことなんて
340は個人的にはどう思ってるのか聞いてみたい。
以前、反論あるならどうぞって言ってた人がそれっきり消えちゃったのも
ヲチ者としてはつまらん。

345 :名無しの心子知らず:02/08/23 12:25 ID:k9zAc7Xu
謝罪した方が隊長のためになるのに、という意見に禿同だなぁ〜
別に私に謝ってくれなくても良いんだけど、
「謝ってほしい」って言ってる人たちには謝ってあげればいいのに。
「謝まってほしい、謝るべきだ!」と主張している人たちには
過去に感染症でヒヤっとしたことのある人とかも多いみたいだし。

どうして、罪を犯してしまったことが、こんなに明らかなのに
まだシラをきろうとしてるんでしょうか?



346 :名無しの心子知らず:02/08/23 15:56 ID:qnurpkW1
>>340
>それほど「隊長」が憎いなら、隊長宅まで行って、直接本人に面会して謝罪を求めれば?

って、怖いこと言ってるな。自分で気がついてるのかね。
ネット上での発言について、家まで押し掛けて文句言えってか。
それとも、けしかけてるのか?(藁

347 :名無しの心子知らず:02/08/23 20:04 ID:5daj/45i
>>346

>>340が言ってるのは、本人に面と向かって言う覚悟がない奴がこんなところでグダグダ言ってんじゃねーよ、ってことじゃない?
おれはそれなりに筋が通ってると思うけど。

348 :名無しの心子知らず:02/08/23 20:48 ID:IaTPhQaG
そんなのは覚悟とは言わないッス。
「貴方がネットで書いてた件で」なんてじかに接触するなんて
普通はしないもんです。普通は。
常識飛び越えて「覚悟」とか言われてもナ。
友達や付き合いなんかで身近にいたら、言うだろうけどね。
それは自分の性格だから一般論じゃないし、仮定の話は意味がないとも思うけど
ま、それくらいのスタンスで覗かせてもらってるよ。
スレ違いなのでsageとくよ。

349 :名無しの心子知らず:02/08/23 22:20 ID:5daj/45i
>>348
意味不明(笑)

350 :名無しの心子知らず:02/08/24 00:21 ID:awdont4u
で、体調さんて今なにしてるんですか?
確か妊娠してませんでした?
パソコン教室とかもやってるの?(存続できてるの?)
赤おで隊はどうなったの?

351 :名無しの心子知らず:02/08/24 00:28 ID:Q2v914oS
>>350
何でそんなことに興味あるの?
覗きが趣味?
もうこんなスレッドは終了すべきだよ!

352 :名無しの心子知らず:02/08/24 00:41 ID:DR6DVHRp
>347さん(= >349さん)
私も>348さん同様、隊長が身近にいる知り合いだったら、HP上で謝ることを勧めると思います。
でも、赤の他人に直接会いにいくのは確かに常識からはずれていると思います。
HPを見て、誤解した人や疑問に思った人がいるのですからその誤解を解くためにHP上で
誤りを訂正するための謝罪をするのが良いのではないかと思います。

353 :名無しの心子知らず:02/08/24 01:08 ID:IG9+yxE0
>>349
ええー?>>348の意見が意味不明って、大丈夫?
笑っている場合じゃないよ。



354 :名無しの心子知らず:02/08/24 13:34 ID:Q2v914oS
>>352
今さら謝罪したほうがいいなんて、どういう神経してんの?
そんなくだらないこと考えてるのはここに集まってる粘着だけだよ。(笑)
バカじゃないの?

355 :名無しの心子知らず:02/08/24 14:15 ID:h8eqZ2Xf
>>354
というあなたも相当な粘・・・(以下略)

356 :名無しの心子知らず:02/08/24 15:28 ID:Q2v914oS
隊長が極悪人のように書く人が多いが、人を殺したわけじゃあるまいし、
大袈裟すぎる。
「謝れ!」と叫ぶ者も多いが、いったい誰に謝るわけ?

357 :名無しの心子知らず:02/08/24 15:32 ID:ZKiDy9qx
>356
ガイシュツですが。
ちょっと上のほうにさかのぼればわかる事。
しかしなんで「今さら」などと言ってageてるのか不可解。

358 :名無しの心子知らず:02/08/24 15:55 ID:ZKiDy9qx
あ・・・釣られちゃったかな。
最近の煽りは議論のすり替えばっかりだなあ。
でも、個人的な意見は書いておこう。

>>340>>347>>351>>354>>356(全て同一人物か?)
粘着と言うけど、全てキッチリ筋を通した後ならともかく
何にも事態が変わってないことに対して話してるわけ。
人のうわさも七十五日、という言葉を過信してますか?
あと、本人に直接「言えない」のではなく「言わない」んだよ。
何人かが書いてるように非常識。自分で判らないかな。
水疱瘡に限らず、伝染病持って飛行機に乗ったと吹聴することが
それほどの悪いことだとは思ってないんでしょうか。おめでたいな。
で、終了終了とageつつ書き込むことに何か意味があるのかな?

で、これからも書き込むなら、批判してる人の質問にも答えてな。

359 :名無しの心子知らず:02/08/24 17:00 ID:Q2v914oS
>>358
あんたは精神を病んだ人間だろう。
粘着ぶりには異常さを感じるよ。

360 :名無しさん@HOME:02/08/24 19:02 ID:JaPHaOn+
ダレか特定の相手に謝罪するんじゃなく、自分の非常識な行動が誤りだったと認める
ことが必要なんじゃないの?
とにかく、彼女の名前は脳裏に刷り込まれたYO・今後どこでその名にぶつかっても
即わかるな・・・という人間も多いだろう。
ここまで事態を大きくしたのは、やはり不適切な対処の結果だね。

361 :352:02/08/24 21:06 ID:DR6DVHRp
>359さん
>352では
「謝罪した方が良い」のではなく「謝罪するのならHP上が良い」と書いたのですが?

隊長に対して批判的な書き込みをしている人は何名もいるようですが、
359さんは、その書き込みに対して何度も、何度も、何度も・・・同じような書き込みを
繰り返していますね。
このスレに対して固執する粘着ぶりと過剰に反応し、本来の内容とは関係がない
個人批判を繰り返す粘着ぶりには異常を感じます。

それとも、そんなにこのスレをあげたいほど隊長さんに個人的恨みでもあるのでしょうか?

362 :名無しの心子知らず:02/08/25 00:53 ID:sw83WBLJ
>>361
確かに不思議。>>359の執着こそ異常。何なんだ?コイツ。

363 :名無しの心子知らず:02/08/25 11:19 ID:G2u6u49C
夏休みももうすぐ終わることだし
そっとしておいてやろうよ(w
スルーしちゃえ。

私も、352さん同様、HPで誤解を解いたほうが良いと思いますね。
謝罪という形をとらなくても個人的にはいいんじゃないかと思います。
上にも何度か出てたけど、矛盾点と思われるところの説明という形でも。
こんなに色々体調が言われるのは、元のサイトが少なからず有益で
今回の対処を残念に思ってる人が多いからだと思うのですが。
水疱瘡だと認識していて飛行機に乗る、という行動自体が
大抵の人にはショッキングな事態だから、意識を改めてもらいたいという事ではないかと想像します。
(そうは思わない人もいるということはこのスレ読んで判りましたが、それはそれで怖いことだな)

364 :名無しの心子知らず:02/08/25 15:50 ID:sw83WBLJ
>>363
「誤解を解く」んじゃないよ。国民に謝罪が必要だろ。
あんなバカ女は晒してやるべきだ。
水疱瘡の子供を飛行機に乗っけるなんてテロにも等しい行為だろ。
あんた、擁護派(隊長とその支持者、シンパ)に迎合し過ぎだよ。

365 :名無しの心子知らず:02/08/25 17:06 ID:G2u6u49C
迎合しているつもりはありませんが何か?
私は今後どういう対応があれば納得できるのかを示しただけ。
罰則的に「晒す」という考えには賛同できない。

366 :名無しの心子知らず:02/08/25 17:28 ID:qhVhFsnt
>>365
>>364は「批判派」の名を騙る煽りかと・・・

367 :名無しの心子知らず:02/08/25 17:41 ID:Lj8mB5rc
>>364ってシンゴじゃないの?
文体がそっくりだよ。

368 :365:02/08/25 17:43 ID:G2u6u49C
>366
そうですね…釣られますた。
ホントにそんな風に考えてたらちょっとナー、と思ってつい。
これからは本当に放置しときます。

369 :名無しの心子知らず:02/08/26 19:42 ID:8MQ9zxyO
>>368
このごろはおかしな書き込みがホントに多いな。
シンゴってやつは頭がいかれてるんじゃないの。
隊長が謝罪を何らかの形でしたほうがよいとの線でほぼ結論が出つつあったのにね。
>>368の言う通り、煽りには放置が正解だね。

370 :名無しの心子知らず :02/08/26 19:47 ID:9yTbYy7a
通りすがりだけど
詩人の銀色夏生も水疱瘡の子供つれて旅行して
それを自分の本(つれづれノート<角川書店>)に書いてる。
しかも水疱瘡の自分の子供を写真入で出してたよ。
彼女の場合、飛行機じゃなくて寝台列車の北斗星だけど。
一般の目につくし罪作りだと思うが…


371 :名無しの心子知らず:02/08/26 19:51 ID:bEbfhgGk
>>370
うわ!それはメチャクチャだ。


372 :名無しの心子知らず:02/08/26 19:58 ID:60pTQMim
そういえば田島ミルクとか言う漫画家もそう言う事例をマンガで肯定してたって話だったな。
この件が終わってから追求するという話だったような。

373 :名無しの心子知らず:02/08/26 20:24 ID:q1XYYBAI
今、世界まる見えでやってたんだけど
飛行機の空気って清潔って訳じゃないんですね。
同じ空気を何度も循環させているとか。

エコノミーの最後部に座っていた結核の女性から
ビジネスクラスに座っていた女性に結核が感染していたそうです。
空調設備が菌を運んだとか。
怖いです。


374 :名無しの心子知らず:02/08/27 07:46 ID:x7u9Y7Ql
>>370
>>372
ソースある?糾弾してやろう!
>>373
隊長の話もテレビに出せないかな?

375 :名無しの心子知らず:02/08/27 07:59 ID:1QIHwt6w
>374さん
まぁ、まぁ、そんなに煽らないで。
彼らのやったことは、決して良いことではないけれど、
いきなり「糾弾」なんて言うと荒れかねないので・・・。
ソース(があるなら)それを見て、
マターリ語り合うところからはじめませんか。

376 :1年前粘着:02/08/27 09:02 ID:uwy9v7yr
過去と同じような流れになってて笑える
但馬も銀色も1年前に話題になってるよ
確か出版社にメールしてる香具師もいたとおもわれ・・・
そのうち、飛行機の空調について
ヘパフィルター云々言うやつが出てくるかもね(w
面白いからもっと続けてくれ!

377 :名無しの心子知らず:02/08/27 09:59 ID:+qgJkbr8
>>374
銀色夏生「つれづれノート6バラ色の雲」角川文庫(p269〜280)

北海道の雪祭りに母娘で行くも、途中娘が水疱瘡発症。
が、娘が嫌がるので病院へも連れて行かず、旅を続行。
帰路は札幌から東京へ飛行機で帰ってきてる。
で、ボツボツが出来てる娘の裸の写真を掲載し
よほど気に入っていたのか、イラストも載せてる。


378 :名無しの心子知らず:02/08/27 14:09 ID:geSxDbyO
>>377
隊長よりドキュソではないですか!
上には上がいるもんだね。

379 :名無しの心子知らず:02/08/27 14:10 ID:geSxDbyO
さげわすれ

380 :名無しの心子知らず:02/08/27 17:55 ID:vupoErng
こういう奴(プロ作家)こそ謝罪させるべきだ
いや、謝罪じゃなく、啓蒙活動するべきだ

381 :名無しの心子知らず:02/08/27 19:02 ID:x7u9Y7Ql
いろんな人の話題になってますね。
でもまず許せないのは隊長ですよね。
現にあのサイトはまだ開いてるし。
それなりの釈明、謝罪か、赤おで閉鎖に追い込むまでがんばりましょう!

絶対に許さないぞ!

382 :名無しの心子知らず:02/08/27 20:03 ID:x7u9Y7Ql
ここで 銀色夏生のファンのみなさんにも教えよう!

http://www.soulmate-community.com/giniro/turedure/yyguest.cgi

383 :375:02/08/27 20:14 ID:1QIHwt6w
ID:x7u9Y7Qlさん、どうしてそんなに煽りまくるの(w
マターリ逝きましょーYO。

384 :1年前粘着:02/08/27 20:46 ID:WKIMoVuR
ID:x7u9Y7Qlがんがれ

385 :名無しの心子知らず:02/08/28 07:18 ID:nL6toToe
銀色夏生ってそんなに有名?

386 :名無しの心子知らず:02/08/28 23:34 ID:nL6toToe
>>382
そこの掲示板にこの件に関する書き込みを2件発見したが、
過剰反応とか言われてたな(ワラ)

387 :名無しの心子知らず:02/08/29 16:41 ID:dgdAQ7kQ
>>385
旬は過ぎてる

388 :名無しの心子知らず:02/08/29 20:40 ID:zLnwwfpA
yahoo掲示板のほうはyuriなる女に攻撃が集中。
粘着が多いな(笑)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834887&tid=a1vbfeawala4nbbr6a1a4roa2a4la4fa5oa5oa5a4a4ka1aaa1w&sid=1834887&mid=1039

389 :名無しの心子知らず:02/08/29 20:43 ID:zLnwwfpA
あれ?銀色夏生のファンサイト掲示板閉鎖みたいだね?
誰か荒らしたのか?
http://www.soulmate-community.com/giniro/turedure/yyguest.cgi

390 :名無しの心子知らず:02/08/30 03:49 ID:opHchJ9D
今、現在、水疱瘡でかゆくて眠れない私です・・・
大人の水疱瘡はほんとキッツイぞ〜
子供の5倍は発疹があるで

391 :名無しの心子知らず:02/08/30 04:22 ID:9dY5+jWE
寝ようとすると体が温まって
また痒くなって目が覚めて・・・の繰り返しなんだよね。
お大事にね。

392 :名無しの心子知らず:02/08/30 09:33 ID:PD0ueeMp
予防接種すればイイだけじゃん。
これで全て解決。

393 :名無しの心子知らず:02/08/30 11:39 ID:ceSVVdni
>>392
で、つっこみが入ってループ

394 :名無しの心子知らず:02/08/30 21:02 ID:ORFDVLuC
今テレビで(ザ、ジャッジ)やってたんだけど、
職場で風邪を移した人に「過失傷害」で有罪って出てたよ。
水疱瘡も同じじゃんねぇ。


395 :名無しの心子知らず:02/08/30 21:03 ID:uqrQ6CuZ
>>392
わー、過去ログ読んでないんだねー!!
(お決まり)

396 :名無しの心子知らず:02/08/31 17:40 ID:Mi7a5VQ0
>>395
予防接種は大事だよ。

397 :名無しの心子知らず:02/09/01 05:06 ID:LLXlKicy
ここ荒れてるな。
よくこんなくだらない議論を延々と続けられるもんだ。

398 :名無しの心子知らず:02/09/01 13:00 ID:7iNjrxAP
隊長さんって結局、反省したのかな?
今、何してるんだろ

399 :名無しの心子知らず:02/09/01 13:09 ID:LBmQQNHQ
4年前のハワイ旅行の日記の記述に関して、当時一才半の息子が出発前日、発熱し、発疹が出たため、
休日診療(専門医ではない)にいったところ、水疱瘡か虫さされと言われ、
翌日も熱が下がらなければ、水疱瘡の疑いがあるという診断でした。
翌日から海外旅行である旨を医師に告げ、様子を見てくださいといわれました。
出発日には熱も下がり、体の他の部分や口腔内に発疹はなく、
かかりつけの医師に相談したところ水疱瘡ではないと診断され、
自己責任をもって旅行に出かけました。最終的に旅行中も元気に過ごしておりました。
実際に水疱瘡になったのはその2年後です。


とはいうものの、水疱瘡ではないと診断されましたが、日記の中では経緯を
端折ってしまったことで、結果的に誤解を招いてしまったことについては深くお詫びします。
育児サイトの管理人としては、そうしたことが適切でなかったことも自認しております。
ここをご覧になった方はお子様の健康状態をよく見極め、お子様に無理をさせず、
周囲の影響を充分に考慮された上で、旅行やおでかけを楽しんでください。

ちゃんと説明してあるだろが、読めよ、アフォ

400 :かをり ◆6/ZB9aMQ :02/09/01 13:12 ID:FcErPizr
長寿スレだなぁ

401 :名無しの心子知らず:02/09/01 13:18 ID:dUK892IS
なんで「水疱瘡でないと診断された」ことを省くんだろうね?
疑ってるわけじゃなくて、これが事実なら、ものすごく重要なことなのに
わざわざ省く(日記を脚色する)神経が理解できん。
しかも日記中には、水疱瘡だと思っていた、ってハッキリ書かれているのに。
誤解を招いてしまったんじゃなくて、わざわざ誤解されるような書き方してるよね。

疑問点、残しまくり〜〜

402 :2ちゃんで超有名:02/09/01 13:18 ID:HfVqtFa8
http://s1p.net/vbnm

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403 :名無しの心子知らず:02/09/01 14:49 ID:SAcn3cR6
>>399
その説明と、日記の記述が矛盾しているからこんなに皆が疑問を持ってんだろうが。
よく考えろよ、アフォ。

404 :名無しの心子知らず:02/09/02 09:07 ID:OgR/ZYO4
かかりつけの医師の診断を受けてたなんて、
でっちあげの虚言に決まってるやん。
見苦しいです。

405 :名無しの心子知らず:02/09/02 23:19 ID:+vC+2uZA
>>404
何でそう言い切れる?証拠あんのか!!!

406 :名無しの心子知らず:02/09/03 11:24 ID:HORoS4+l
じゃあ、なんで日記に、「水疱瘡だと思っていた」て書いたんですか?
実際、水疱瘡ではなかったみたいだけど、それを「嬉しい誤算」とも書いてましたよね。
つまり、出発前に診断を受けていたという話がでっちあげの虚言だということでしょう?
そんな簡単なことも読み取れなかったの?

407 :名無しの心子知らず:02/09/03 21:00 ID:H/sNQuFK
>>406
真相は薮の中だろ?
必死に書くなよ(笑)

408 :名無しの心子知らず:02/09/03 21:10 ID:velSv4rH
>>407
そう、真相は藪の中。あなたにも私にも、分かりません。
でも、ここで言っているのは隊長の「記述上」に見られる矛盾についてですよ。
その矛盾に関しての説明はまだされていませんね。
>>406さんが言っているのはそういうことで、決して「必死」なわけではない。
「真相」云々というより、あくまでも、隊長の記述に関して矛盾を指摘しているだけ。
その矛盾については、どう考えますか?



409 :名無しの心子知らず:02/09/03 22:17 ID:H/sNQuFK
>>408
あのねえ、当人がいないところで「ああだ、こうだ」って言っても仕方ないだろ?
もっと有益なことに時間使えよ。(笑)

410 :名無しの心子知らず:02/09/03 22:22 ID:AJpAknon
あ、シンゴだ。

411 :名無しの心子知らず:02/09/03 22:32 ID:Eg13W0fM
>>409
オマエモナー

まともに反論できないんだね。



412 :名無しの心子知らず:02/09/04 00:19 ID:e1d3HzyE
>医師に相談したところ水疱瘡ではないと診断され、 自己責任をもって
と書いてあるけど、自己責任って何よ?まさか、現地で子供の面倒を見る程度の話じゃないだろうな?

アメリカ大陸では、4〜5000万人いた原住民が持ちこまれた伝染病(と虐殺)が原因で10分の1以下
に激減したと推測されている。ネイティブインディアンのある部族では、45000人いた人口が大陸から
持ちこまれた天然痘で数百名を残し全滅。伝染病を外に持ち出すってのは、これだけ大変なことを引き起こす。

伝染病を疑われる子供を海外に連れて行く香具師は人間として重罪人。
謝罪などいらないから、人類のためにとっとと氏んで下さい。

413 :名無しの心子知らず:02/09/04 00:31 ID:bXwrEZEO
>>412
もっともらしく書いてるが最後は暴言か(ワラ)

414 :名無しの心子知らず:02/09/04 00:33 ID:e1d3HzyE
暴言でもなんでもいいですが、その程度しか言えないのですか(w

415 :名無しの心子知らず :02/09/04 11:46 ID:sECts0XN
>>405
>>409
>>413
>>414
体調または関係者だろ

久しぶりに来たけど、まったく反省してないらしいな。

416 :名無しの心子知らず:02/09/05 00:49 ID:4roV12fR
>>415
すぐに決めつけるアンタのほうがおかしいよ。
学歴低いんだろうな。
高校くらいは出たの?中退?

417 :名無しの心子知らず:02/09/05 00:50 ID:6RsYtQKm
>>416
でた!学歴厨。まだこのスレに常駐してるのか。


418 :名無しの心子知らず:02/09/05 09:11 ID:yx85wUl2
>>416
うわー・・・・・・・・まだ懲りてなかったの・・・・・・

419 :名無しの心子知らず:02/09/05 09:35 ID:GgNQrhr+
この隊長さんは充分に制裁を受けたと思うんだけど 皆さんはこれ以上何を
彼女に望んでいるのですか?このスレに来て謝って欲しいの?

名前も出た、顔写真も出た、HPも荒らされた、近所にも知っている人には
バレバレ、…。

水疱瘡を機内の誰かに移したんでしょうか?いろいろ調査は済んでいるのでは
ないのですか?それともただ煽って遊んでいるだけなのかしら。

隊長さんの事は別に面識もないし同情もしないけど いつまで叩き続けて
何を皆は望んでいるのか?と思いました。

420 :名無しの心子知らず:02/09/05 10:02 ID:lo6xVrhV
>>419
沈んだスレを上げて、啓蒙してくださってるんですね。
ありがとうございます。

421 :名無しの心子知らず:02/09/05 11:48 ID:zwXpREbF
機内の誰かに移したかどうか、ってあんまり問題じゃないような気がする。
「運」で罪が軽くなるのは、なんか違う気がする。

422 :名無しの心子知らず:02/09/05 14:09 ID:/OUWi9fH
Webサイト管理者としての資質が気に食わないだけですが何か?
ましてやこの人はそれで食ってたというではないですか。

423 :名無しの心子知らず:02/09/05 14:31 ID:yx85wUl2
そうだねぇ。その世界では、それなりに有名だったんだろうから
有名税なんじゃないですか?  
隊長が望んで有名になったのだろうし。

424 :名無しの心子知らず:02/09/05 14:50 ID:zwXpREbF
久しぶりに隊長の日記を読み返してみたけど、
「水疱瘡だと信じていた」だの「本当に水疱瘡なのーっ?と思うほど」だの
「水疱瘡の疑いがあった息子も」などなど、隊長は水疱瘡だと思って出発した、ということを強調するフレーズのオンパレード。

それなのに、実は水疱瘡じゃないという診断を受けていましただなんて
全然、ツジツマの合わないことを、よくもまぁ臆面もなく主張できますねぇ・・・・。
しかも、それを擁護する人もいるなんて、何故??

425 :名無しの心子知らず:02/09/05 14:53 ID:fn5bZRu6
水疱瘡じゃないっていう診断はどうやってするのですか?

426 :名無しの心子知らず:02/09/05 22:11 ID:4roV12fR
>>424
そんな重箱のスミつつくような真似してどうするのさ?
ヒマだねえ(笑)
あんた、もっと他にやることないの?

427 :名無しの心子知らず:02/09/05 23:46 ID:9zjnwOS+
DQNってさ、すぐ言うよね。
「そんな小さなことをグチグチと」とか「重箱の隅をつつくような真似を」とかさ。
小さなことだと思っている時点でDQNなんだから仕方がないけど。



428 :名無しの心子知らず:02/09/06 00:13 ID:ggrBKeJ1
>>427
あんたこそどうしようもない粘着野郎だよ。
勉強とか仕事とか、やることないの?

429 :名無しの心子知らず:02/09/06 00:15 ID:J+AQVj1c
>>428
「オマエモナー」って言われたくての発言だとしか思えないんですけど(w

430 :427じゃないけど:02/09/06 10:15 ID:gVDMRP1Y
>>勉強とか仕事とか、やることないの?

仕事、勉強等を終わらせた後の休憩時間に
ここに見に来ましたが何か?

431 :名無しの心子知らず:02/09/06 21:18 ID:s9/+jBIz
 激しくガイシュツなのかも知れませんが、
「謝れない」人なんでしょうね。
 軽々しく「ごめんねー」が言える程、私は安くないと言いたいのでしょうか。

 ガイシュツっぽいので、さげ。
 

432 :名無しの心子知らず:02/09/06 21:21 ID:mW5MJqQQ
>>431
禿同。
たま〜〜にいるよね、エベレストより高いプライドの持ち主。

433 :名無しの心子知らず:02/09/07 00:04 ID:Pzipqi5h
>>430
いつまで粘着してるわけ?
もういいじゃん。

434 :名無しの心子知らず:02/09/07 00:30 ID:rr2NsBcj
>>433
と本当に思うなら放置すれば良いのに。
それが出来ないあなたは粘着ですね。

435 :名無しの心子知らず:02/09/07 00:37 ID:U2yrBCRM
>>434
わざわざ上げてくださってる方に粘着だなんておっしゃってはいけませんわ。

436 :430:02/09/07 00:49 ID:PbuAuhGO
>>433

ここに見始めてから1週間も経ってませんが?
「いつまで」って言われても困るな。

色々思うこともありますが、
大抵のことは言われてしまっているので、とりあえずこれだけ。

「もういいじゃん」
   そう言いつつも
       何故ageる

437 :名無しの心子知らず:02/09/07 07:46 ID:Pzipqi5h
おまえら、しつこ過ぎだよ。
仕事か、勉強してろよ!

438 :名無しの心子知らず:02/09/07 15:29 ID:weVqRVUQ
>>437
面倒くさい方ですね。同じことばかり言わせないでください。



439 :名無しの心子知らず:02/09/07 23:01 ID:Pzipqi5h
>>438
じゃあ、黙ってろ!

440 :名無しの心子知らず:02/09/08 00:56 ID:2QYSEuyi
初めてこのスレ見て面白そうだから昔のもいろいろ見返してみたけど、
事件そのものってずっと昔の出来事だったのね。つまらん・・・・・・

441 :名無しの心子知らず:02/09/08 01:05 ID:XIZPETzP
>>439
オマエが黙れ!ヴォケ!!しつこいんじゃ。

442 :名無しの心子知らず:02/09/08 15:28 ID:IqCBKaPQ
>>441
どっちがしつこいんだか(笑)

443 :悲劇ふたたび…か?:02/09/08 18:22 ID:2WQzxYF1
ttp://tanpopo.fresheye.com/tanpopo/bbs/cgi-bin/open.cgi?kind=6&num=263965&dir=200209&tree=3&top=&s=1

444 :名無しの心子知らず:02/09/08 18:57 ID:IqCBKaPQ
>>443
よくわからねーな。関係ない話だろ?書くなよ!

445 :名無しの心子知らず:02/09/08 20:52 ID:Sn4Z/krH
先月末ですが、NWのHNL行きチェックインカウンターで、
水疱瘡らしい子供が見つかって、搭乗拒否されていました。

去年のあかおでの騒ぎで、NWに問い合わせが殺到したらしく、
NWから『水疱瘡は搭乗拒否の伝染病です』という、インター
ネットOKの公開回答が出回りました。

搭乗させてしまったUAには申し訳ないですが、搭乗ゲートで
チェックできなかった貴社は、あかおでの件以降は利用して
おりません。今はNWを利用しています。

隊長には、伝染病の怖さを改めて確認させていただきました。
そういう意味では、ケーススタディであと3年くらいは
引き合いに出されるでしょう。

446 :名無しの心子知らず:02/09/08 21:41 ID:IqCBKaPQ
>>445
あんたも相当粘着だな。
UA利用しないって?
バカじゃないか。

447 :名無しの心子知らず:02/09/08 21:53 ID:ogYXia7U
>>446
馬鹿と言われようと、ポリシーだから曲げる気はしない。

粘着と言ったって、騒ぎから一年だし。
一年に実飛行で20万マイル乗るから、伝染病患者を
平気で乗せるような航空会社は信用しないだけ。
テロ事件と重なって、UAとの優先利用契約が解消
されたのも大きな理由だけどね。

そういうことで、絶対に風化しないからね。

448 :名無しの心子知らず:02/09/08 22:51 ID:IqCBKaPQ
>>447
どうしようもないおバカだね。
「航空機が墜落して死ぬ確率」と「航空機内で水疱瘡に感染して死ぬ確率」を比べると前者が後者の100倍以上だろうな。
アンタみたいになんでも怖がる輩は、そもそも飛行機に乗るのが間違い。
そのくらい計算できないの?(笑)

449 :名無しの心子知らず:02/09/08 23:40 ID:i0gzZ5y4
>>447
騒ぎから1年、って、4年くらい?前の話のはずですが?
騒ぎにし始めたのから1年てことなん??

450 :名無しの心子知らず:02/09/09 00:43 ID:i+6Y+7AB
>>448
全く別の問題を混同して考えるのは、バカのすることですが、
あなたはバカですね。



451 :名無しの心子知らず:02/09/09 01:21 ID:ka0LoZty
そもそも、「航空機内で水疱瘡に感染して死ぬ確率」
などと書いてしまうあたり救いようが無い。
伝染病をこの程度でしか認識していないとは呆れるばかり。

452 :名無しの心子知らず:02/09/09 02:15 ID:rcdBp3qP
水疱瘡じゃないけど、風疹だったら、初期(6〜15週)の
抗体のない妊婦に伝染したら、ホントに胎児は奇形化するよ。
まっとうな受精卵を風疹ウィルスが奇形にさせちゃうの。
わかってて、人に伝染す病気持ったまま、絶対行かなければ
ならないなんてこともない物見遊山の海外旅行に出かける
なんて、
もう人間じゃないと思う。
受精したばっかの妊娠4〜6週だと、奇形発生率は50%とする医学書もある。

子連れで行ける海外旅行先なんて、新婚旅行先ともかなり
重なるんじゃないのかな。
伝染病伝染されて、高熱でウンウンうなされて、できた赤ちゃんは奇形って・・・。
悲しすぎるよね。

水疱瘡も感染して死ぬことはほぼないだろうけど、そいつのために
子供奇形にされた!と明確にわかるような事例があったら、親なら
絶対許せないだろうね。




453 :445=447:02/09/09 03:15 ID:A3AGqiut
航空機内で水疱瘡に感染して死ぬ確立の話はしてないぞ。

ノースウエスト航空からのインターネット公開可能文書
*****
ノースウエスト航空では、下記の伝染するご病気にかかっている
お客様にはご搭乗いただけないと規定しております。

1)発症から6日以内のみずぼうそう
2)はしか
3)流行性耳下腺炎
4)コレラにかかっている、もしくはコレラの疑いがある場合
5)天然痘
6)ペスト
7)黄熱病
8)流行性結核
9)ジフテリア
10)ウイルス性の熱病(ラッサ熱、エボラ出血熱など)
11)脳膜炎・髄膜炎
12)百日ぜき

また、これらのご病気以外でもフライト中、特別な医療行為を
しないと安全にご旅行いただくことが出来ないと思われる
場合、また他のお客様の安全なご旅行に支障をきたすと
思われるような場合には、機長の判断によりご搭乗をお断り
する事がございます。
*****



454 :445=447:02/09/09 03:20 ID:A3AGqiut
水疱瘡だけではなく、おたふく風邪・はしかなどもだめ。
>>ID:IqCBKaPQは、怖がりだと言うが、航空会社が搭乗拒否
項目に入っている行為を黙認すること事態が問題視されてい
るだけの話だ。

この話題は、NW日本支社では相当話題になっていたし、
航空系の掲示板でも話題になった。
今日どうせ乗るから、再度周知徹底を図るように、成田
の副責任者(スーパーバイザー)にきちんと話しておくよ。

455 :名無しの心子知らず:02/09/09 07:13 ID:F7cCFG5N
>>454
あんた、何様か知らないが、こんなとこでハッタリかましてどうする?
航空会社にはおそらくクレイマーか、神経症患者と受け取られるでしょう。(笑)

456 :445=447:02/09/09 08:08 ID:Q3Giym0j
>>455(ID:IqCBKaPQ)
ハッタリときたか(藁
NWに確認してみな。
http://www.nwa.co.jp/talk/ からメール送れるからさ。

ワールドパークスのプラチナメンバーだから、筋のとおる
クレームなら、相手も聞くよ。それよりも、理論で論破さ
れたら、俺を貶めようとするのかい(大藁

頑張ってくれや。俺も今から空港に行かなきゃならないか
ら、帰ってきたらまた相手してあげるよ。


457 :名無しの心子知らず:02/09/09 10:56 ID:8CBQOH75
445=447さん、ステキ。もっと発言して。

458 :445=447:02/09/09 13:09 ID:4dLGkWxE
国内航空会社も、約款に明記されていないが、伝染病はお断りだそうだ。
要は『伝染病でも飛行機乗れる』と読める文章を書いた、有名サイトの
管理人に問題があるだけ。

この問題の解決は凄い簡単。管理人が自分のサイト内で
『飛行機や船・バス・電車・タクシーには、水疱瘡を始めとする
 伝染病に罹っている人は乗ることが出来ません。
 十分注意してくださいね。』
と書けば、それで終わりだよ。これを書いてしまえば、
あとは隊長日記の部分だけだし、その程度のバトルで一方が沈黙
を守れば、話は消えていくよ。

それすらもやらないで沈黙を決め込むから、誤った知識をもった
DQN家族が乗り込むことになる。んで、今も隊長と同じことを
やろうとして飛行機に乗れない人たちが出てくるので、結局は隊
長の例を引き合いに出して、説得するしかない。

ただ、それだけのことだと思っているが、他の皆さんはいかが?

459 :名無しの心子知らず:02/09/09 20:01 ID:F7cCFG5N
>>456
ID:Q3Giym0jのことを知り合いの精神科医に話したところ、
「強迫神経症かもしれぬ」と言ってた。
あんた、水疱瘡の心配してるヒマあったら、
精神科へ行って診てもらったほうがいいよ。
(大笑)

460 :名無しの心子知らず:02/09/09 20:29 ID:kcDoIi2D
で、隊長を擁護している↑さんは、
「その時点で水疱瘡にかかっていると思われる子供を、搭乗させる」行為を
認めておられるのでしょうか?認めておられないのでしょうか?


461 :名無しの心子知らず:02/09/09 20:31 ID:2HNhRuQe
>>459
理論で勝てないからって、精神科持ち出していいのか?

462 :名無しの心子知らず:02/09/09 21:16 ID:IgKeG9G5
ってか、この書き込みで「強迫神経症」の疑いをかける精神科医とやらの
見識を疑うね。無能なんじゃない、その医者。

もしくは>>459が、あることないこと吹き込んだのかね。
そうすると、>>459の方が精神的問題を抱えていることになるけど。


463 :名無しの心子知らず:02/09/09 21:52 ID:rz3yodLn
>459さん
知り合いの精神科医というのはあなたが現在
お世話になっている先生なんですか?
あなたも人の精神心配する前に自分の精神状態を
安定させることに勤めてくださいね。
どうぞお大事になさってください。

464 :名無しの心子知らず:02/09/09 22:02 ID:F7cCFG5N
>>463
バカ言え!弟だよ!弟。弟が医者なの。
悪かったな(笑)

465 :名無しの心子知らず:02/09/09 22:06 ID:2HNhRuQe
>>464
>>460のお答えが欲しいですね

466 :エグシオン:02/09/09 22:12 ID:mFlK85I9
お控えなすって!
あっし、性はへっぽ湖、名はシオン
つまらねぇ妊婦嫌いの童貞野郎では在りますが
ここは一つよろしゅう頼んます

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=bokumetutai
http://www.hamq.jp/bbsB.cfm?i=BOKUMETUTAI&pn=1

467 :名無しの心子知らず:02/09/09 22:16 ID:kdTpNVJa
>>463
悪いけど、弟さんやぶ医者だね。



468 :名無しの心子知らず:02/09/09 22:33 ID:F7cCFG5N
>>460
そりゃ、いかんことだよ。
しかし、UAには乗らないとか、たわけたことを言う御仁がいるのも事実。
そこまでいくと「羮に懲りてなますを吹く」を通り越して「強迫神経症」みたいなもんだろ。
新幹線とかも乗らねえのかな。

469 :名無しの心子知らず:02/09/09 23:12 ID:2HNhRuQe
>>468
俺は米系企業勤務だが、テロ事件以降はユナイテッド航空とアメリカン航空は
使うなというお達しが出た。アメリカンは、A300の墜落事故も響いている。
今は、コンチネンタル航空を使いこなして出張している。

それから445=447さんの気持ちは理解できる。例の日記はきっかけに過ぎない
と思いますよ。今までの不満が溜まっていて、堪忍袋の緒が切れたんじゃない
かな? 
私だって、コンチネンタルよりアメリカンのほうがいいと思うし、きっかけが
あれば乗り換えたい。

ユナイテッド航空の対応は、確かにずさんなものはあった。
テロ事件も重なって、対応できない事情も理解できますがね。



470 :名無しの心子知らず:02/09/10 05:49 ID:U8B4GvfS
>>469
あなたのようにテロや墜落の危険の判断で乗らないならまだしも、
あんな個人サイトの日記読んで、勝手に乗らないと決めてる御仁は
いかれてるとしかいいようがない。
テロや墜落にはほとんど自己防衛手段はないからだ。
だが伝染病が怖いのなら予防接種という手段がある。
当然水疱瘡の予防接種はしていると思うが。
445=447がもし予防接種してないなら、ただのDQNである。
自己責任でできることをしないで、すべて他人任せにしてるだけだからな。
伝染病の危険なんてそこら中にあるわけで、まずは予防接種して
自己防衛しないと話にならない。
そうしないと、新幹線にも乗れないし、バスやタクシー、飲食店、ホテルなども「危険でいっぱい」ということになる。
予防接種したが、それでも感染しちまった時は、仕方がないくらいの覚悟がなきゃ
現代社会では行動できんだろう。
したがって、445=447は、その程度の分別(あるいは判断力)もない大バカ野郎か、
必要以上に伝染病を恐れる、気の毒な神経症患者ということになる。

471 :名無しの心子知らず:02/09/10 08:31 ID:1vX7JWns
>>470
個人のHPだろうと、UAが水疱瘡に罹患している患者をこっそり乗せることができる
チェック体制だったことはまぎれもない事実。
わたしは445ではないが、伝染病が恐いのではなく、
伝染病疾患の者をチェックを怠ったということに体制に不満を持っている。
(445もそう書いていると思ったのだが)
「本来乗せてはならないものをチェックせずに乗せた」ということに問題を感じている。
それが水疱瘡でもエボラでも凶器を持った者でも、問題は同じだと思う。
各社とも考え方が若干違うので自分で選択する。それは当然のこと。
考えていることは>>469と同じだと思う。

472 :名無しの心子知らず:02/09/10 08:51 ID:Jl3pf5VE
>>470
いいねぇ、予防接種ですか(w
わざわざ過去レス読まないと判断つきにくい事をむしかえしてくれているんですね。
感謝しますよ。

473 :445=447:02/09/10 09:17 ID:kpDubkJn
>>470
あまりにも馬鹿馬鹿しいので議論にならない。もう一度発言を読み返し
てほしい。

感染症(いわゆる伝染病)患者を乗せてしまうという過失責任を問うた
だけの話だし、水疱瘡に限定していない。
UAの最大の過失は『医者が発症していると認定できる外見症状が見え
る人を搭乗させた』ということであって、それ以上でもそれ以下でもない。

個人サイトを見て乗らないと判断するほど馬鹿じゃないよ。当然裏を取
るに決まっているじゃないか。UAのコメントが納得できなかったので、
何か理由を考えていたときに、本社がUAとの契約解除をしたから乗ら
なくなったんだよ。447に書いてあるだろう。

問題は、自己防衛が出来るか否かではない。自己防衛はもちろんのこと、
公共輸送機関で、更に密閉空間で8〜10時間以上も飛行する航空会社
には、鉄道やバスよりも高度な対応が求められるのではないだろうか。
鉄道の話をしているが、鉄道と飛行機の最大の違いは、チェックインカ
ウンターやセキュリティ・搭乗ゲートなど、必ず輸送機関側の人的
チェックが可能と言う点である。鉄道は自動券売機に自動改札でチェック
が出来ないからね。

飛行機で墜落する確立より、交通事故に遭う確率が高いのは、私も理解
しているよ。車に乗るときは乗るときなりの注意をしているし、飛行機
を乗るときは、飛行機に乗るなりの注意をしている。その上での話じゃ
ないのかな? 飛行機は、何のためのセキュリティチェックだ?


474 :名無しの心子知らず:02/09/10 09:53 ID:MJrIpt/R
イイ感じの流れになってきたね。
隊長さんにも読んでほしいよ。
(読んでないのかなぁ?)

475 :名無しの心子知らず:02/09/10 12:33 ID:U8e7/apK
でも、隊長の言い訳が事実で水疱瘡じゃなかったら
そこでUA責めるのはなんかカワイソウじゃないでつか?

ついでに質問でつ。水疱瘡や麻疹にかかった人が通院のためにバスなどの
公共機関を使うのもテロ行為になるんでつか?
うちの主治医って駅前にあって足のないぼくんちはバスに乗って
人ごみをかいくぐっていかないとお医者さんに行けないんでつ。
そんなぼくってテロリスト?!?!Σ( ̄口 ̄;;

476 :名無しの心子知らず:02/09/10 13:25 ID:sP/C4JI6
ネタにマジレス、しかもスレ違いで申し訳ないけれど、

かかっている疑いがある時点で
公共交通機関をつかうのは非常識。
今時はお医者さん行ったら発疹がある時点で
一般待合室には入れてもらえないよ。
隔離した場所で待たされるよ。それが世間の常識というものでつ。

477 :名無しの心子知らず:02/09/10 14:34 ID:J06Rm0Q2
>>476
医者が駅前ってパターンよくあるね。バスはタクシーにするとか方法あるけど
バスもタクシーも使うほどの距離じゃないけど人混み抜けなきゃいけない
パターンってのはあるよなあ。でもそれで運悪く病気が感染して
奇形児が生まれたりしても不可抗力なんじゃないの?
そう考えると怖くてどこにも出かけられないわ・・・・・

478 :名無しの心子知らず:02/09/10 14:37 ID:XkveaDNR
というわけでテロリスト決定でつね。合掌

479 :名無しの心子知らず:02/09/10 16:14 ID:1jKCOS2T
だいたい診療時間中、
ずーっと人混みをかき分けていかなければ
到着できない医者ってそんなに一般的にあるもんなのか?
病気でしんどい人達もみんな人混みをかき分けて行っているのか。
ベトナム戦争の最前線のような状況だな。

480 :名無しの心子知らず:02/09/10 19:40 ID:A8w+m8SY
>>477
そこまで言うなら、人ごみを抜けないですむ医者に行くってのはどうなの?

不可抗力ってのは、「人力ではいかんともしがたいこと」「手を尽くしてもどうしても防止できないこと」だよね。
隊長のしたことといい、あなたの挙げている例といい、「不可抗力」とは言いがたいんですけど。



481 :名無しの心子知らず:02/09/10 19:59 ID:U8B4GvfS
>>473
理屈にもならない言い訳を必死に書いて御苦労さん(笑)
ところで予防接種はしたの?

482 :名無しの心子知らず:02/09/10 21:02 ID:CxmutfMr
>>481
>>473が理屈にならない根拠を示してください。


483 :名無しの心子知らず:02/09/10 21:47 ID:YzdMvIG5
あ〜子供が水疱瘡にかかっちゃったヨ...。
病院行ったらいきなり隔離されちゃった〜でもしょうがないよな〜水疱瘡患者の横を通っただけでうつっちゃうっていうんだから。
ちゅうか 2週間ぐらいまえに風邪でこの病院来た時、水疱瘡の子供来てたんだけどそれがうつったと思うんだけど。
関係ないからsage



484 :477:02/09/10 22:04 ID:zSt4q0me
>>480
ちょっと!隊長と一緒にしないでよ。人混みというか、うちの場合は
駅を抜けていかなければ行けない場所なの。持病があるから
感染症なんかの時は特に主治医のほうがいい。
人混みとはまあ言わなくても運悪く医者の前ですれ違った人が
見事に感染大当たり!なんてしちゃった日には、「不可抗力」と言わずに
なんと言う??
それから隊長のが不可抗力とはこれっぽっちも思ってないわよ、念のため。

485 :名無しの心子知らず:02/09/10 22:11 ID:k+9ZZvXc
>運悪く医者の前ですれ違った人が
>見事に感染大当たり!なんてしちゃった日には、「不可抗力」と言わずに
>なんと言う??

それと「人混み抜けなきゃいけない」とはえらい違いだと思うけど。

486 :名無しの心子知らず:02/09/10 22:35 ID:E6SMvGoh
でも、病院には行く必然性があるんだから、そんなに厳しいこと言うのもなー。

ちなみに物見遊山のハワイなんて、全く何の必然性もないでつね。

487 :名無しの心子知らず:02/09/10 23:31 ID:V9UEbHB5
>>485
禿同。

>>484
自分を正当化したいのかもしれないけど、
わざわざ「不可抗力でしょ?ね?」って言わなきゃならないその理由が分からん。


488 :名無しの心子知らず:02/09/11 00:36 ID:LN2IRQbN
>>487
484ではないのですが。すごくあげ足とりに見えます。
人混みとはまあ言わなくても、ていってるのに。
ていうか、スレ違いなのでよそでやってください。


489 :名無しの心子知らず:02/09/11 00:45 ID:7jyXKgQ3
>>488
なんで>>487だけに噛み付いているの?

490 :名無しの心子知らず:02/09/11 07:37 ID:9JU9unUG
>>482
473なんて非論理的すぎて「根拠」もへったくれもないよ。
鉄道は自動改札だから「仕方がない」でいいわけ?
「新幹線の検札の時に患者を探し出して、隔離しろ!」とか
「のぞみは乗車時に全乗車者をチェックしろ!」
とか言えばまだそれなりの一貫性はあるが。
ここまで行くと基地害のように聞こえるだろ?
473の言ってることを敷衍していけば、いかに無茶苦茶かわかるだろ。
473は予防接種もしてないようだし、単なるDQNだよ(笑)
航空機はよほど特別な乗り物だと思ってるんだろうな。
オレにとっては新幹線とさして変わりないが。

491 :名無しの心子知らず:02/09/11 08:00 ID:QApAwtRv
>>490
読んでいてわかったよ。議論がかみ合わないのは、あなたが主軸に置いていることが実は枝葉の話で、主軸は別にあるんだよ。
473は、飛行機はセキュリティチェックと言う搭乗者一人一人をチェックする場所があるのだから、そこでチェックしろと言っていると俺は読み取った。
読み返せというのは、全体の流れを読み取れと言う意味でしょ。飛行機が特別な乗り物ではないのは同意するが、乗るまでの手続きはチェックイン・セキュリティ・ボーディングと特別だよね。

492 :名無しの心子知らず:02/09/11 08:33 ID:2BH7gFsQ
>>488
487ではないのですが、
>>475.477で「人混みをかいくぐって行く」と言ってるのに、
反論があってから「人混みとはまあ言わなくても」って状況を変えられても。

493 :名無しの心子知らず:02/09/11 13:10 ID:ArBFnHRX
>>492
細かいことにこだわる人たちでつねー。
あっ!だからこんなご長寿スレになってるんでつねっ!
つまりそんなあなたたちがいなくなったらこのスレはとっくに
なくなってるってことでつ。あなたたちのおかげでぼくは今日も
このスレを読めるんでつ。ありがとうっありがとうっ!ヽ(´▽`)ノ

494 :名無しの心子知らず:02/09/11 14:07 ID:hkyz5CMs
つじつまが合わないって言うのは重要な事じゃない?
ごまかしきれないほころびなのでは?
最初に与えられた条件・状況は細かい事じゃないよ。
それがあるから今があるんでしょ。
体調の言い訳にしてもしかり。

その場かぎりの辻褄あわせを検証するためには、
ちっとも細かい事じゃないと思うんだけどね。


495 :名無しの心子知らず:02/09/11 14:17 ID:sw1Ulrt4
>>493
いいえー、どういたしまして。
隊長と同じ考えの方がいてビクーリしただけでつ。
「人混みをかいくぐっていくのは非常識」という事を教えてあげただけでつ。


496 :名無しの心子知らず:02/09/11 14:39 ID:iMRNzBBm
粘着質のたまり場  粘着質の怨念  粘着質のたまり場  粘着質の怨念
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497 :名無しの心子知らず:02/09/11 15:15 ID:en94nGso
田島みるくとか、銀色なんとかには、あまり腹が立たないんだけど
隊長のことは、すごくムカつく。なんか知らんけど、反省するまで
許せん!!って感じ。なんでだろ。

498 :名無しの心子知らず:02/09/11 16:40 ID:Jw5Esxom
496も暇人だねぇ


499 :名無しの心子知らず:02/09/11 19:27 ID:wRAXiQQB
もうすぐ一年になるんだね。


500 :名無しの心子知らず:02/09/11 19:36 ID:mVsYZ6jn
ヘパフイルターの話しまだ〜?

501 :名無しの心子知らず:02/09/11 19:40 ID:JkCghau3
予防接種マンセー
ヘパフィルターマンセー

502 :名無しの心子知らず:02/09/11 19:58 ID:dikGGaPE
 過去の事だけではないです。あかおでのサイト、現在も間違った情報、
そのまま載せてるし。
 メール出しても、1ヶ月くらいたつけど、レス来ません。
 こんなん続けるなら、「ママの視点で」って言うの、外したらいいのに。
 デパートの広報の情報、そのまま(ぢゃないか、間違ったまま)載せてるのは、
どー見ても、「ママの視点で探検」ではないな。。。

 ハワイの事は過去の事として無視するなら、それも彼女の方針かも知れないけど
現在の間違いも無視するの?情報系サイトなのに……
 それとも、放置なんでしょうか?あのサイト…… 

503 :名無しの心子知らず:02/09/11 20:42 ID:9JU9unUG
>>491
主軸は飛行機のセキュリティチェックの話なの?
だったら航空板にでも行ってやればいいじゃん。
ここは「水疱瘡の子を連れてハワイに!その後」
というスレだよね。
まあいずれにしても
473 =445=447が重度の神経症患者か、
何でも人のせいにしたがるDQNであることに
変わりはないが(笑)

504 :名無しの心子知らず:02/09/11 21:01 ID:s6MUcblj
え!!
あかおでサイトって、まだあるんですかっっ?
体調さん、全然、反省してないし、別に制裁も受けてないじゃないですかー!

505 :名無しでGO!:02/09/11 21:36 ID:qpuq4oCN
遅レスでスマソ。

>>473
新幹線も客室は気密構造だけど?
そういう点では飛行機と同じ。

でもチェックのしようはないよな。。。

506 :名無しの心子知らず:02/09/11 21:58 ID:9JU9unUG
>>505
そうそう。
飛行機も新幹線も同じなんだよ。
473=445=447の野郎が、
「新幹線も乗らない!」
と宣言すれば、態度が一貫してるんだけどな(笑)
「あれは仕方がない」と言ってるのと
「UAは乗らない」って言ってることの
『落差』が大きすぎて自己矛盾しちゃってるんだよ。
ホントバカな奴だよな。頭悪そうで仕事もできないんだろうな。

507 :名無しの心子知らず:02/09/11 22:08 ID:YqZB/Ve8
高野優って知ってる?育児マンガ家の
今日本屋で立ち読みして唖然としたよ。

子供がおたふくになったけどどうしても休めない仕事があって、
いつもは友人に預けていくんだけど、その友人は妊婦。万が一
おたふくが友人にうつるといけないからと、なんとほっぺたが
腫れてる娘を連れて、新幹線に乗ったんだと!!妊婦の友人に
うつる心配はしても、新幹線に乗ってる不特定多数の人間への
感染は気にならなかったのだろうか。そして、そのことを堂々と
育児マンガに描いてること自体、驚きでした。ガイシュツですか?

508 :名無しの心子知らず:02/09/11 22:13 ID:JkCghau3
>>507
うん、ガイシュツ
いい感じでループ

隊長以外のネタはとりあえず放置って事だったので、掘り下げてないです。

509 :名無しの心子知らず:02/09/11 22:20 ID:dat+2WG4
隊長を徹底的にぼろくそにやっつけるスレだと
思ってました。
終わってるね。


510 :名無しの心子知らず:02/09/11 22:28 ID:PI7QHX9k
で、結局隊長に掲示板やメールで直談判風抗議した人っているの?
いたとしたらそれについてなんて言ってるの?(前スレから全部読んでられない)
一般人の感覚としては「水疱瘡の子を海外旅行へ連れて行くな!」と
怒られたら「私があさはかでした・・・」とうなだれるより他ない気がするけど、どう?



511 :名無しの心子知らず:02/09/11 22:49 ID:en94nGso
直談判した人なんて、数え切れないほど いたんじゃなかった?
でも隊長の主張は、「かかりつけの医師に水疱瘡でないという診断・・・・」だからさ。
全く、うなだれてなんかないッス。神経疑うよねぇ。
隊長を叩いている人には2種類いて、純粋に感染症の子を連れて飛行機に乗る行為そのものを許せない人と、この事件での隊長の対応が許せない人に分かれてる気がするな。

512 :名無しの心子知らず:02/09/11 22:53 ID:PI7QHX9k
>>511
なるほど。サンク〜
そんなに対応の悪い隊長なのかね。
「水疱瘡でないという診断」もなんも
「水疱瘡の疑いがある」時点で外出(まして海外旅行!)は控えろよ!と
あえて自分も言いたいけど、まあほおっておくか・・・

513 :445=447:02/09/11 23:03 ID:I+3/u68O
新幹線は乗ったことがない。
電車も何年乗っていないだろう。

ポリシーの問題だって言っているのが、何でわからないのかな。
UAカスタマーが「感染症は搭乗させないポリシーです」と私からの
問い合わせに答えていれば、それで終わったんだよ。
NWなどが搭乗させないポリシーだと言う中、UAが言葉濁したコメ
ントしか出さなかったの。
鉄道会社やバス会社は、感染症は乗車できないとの旅客運送約款が
存在するの。

だから、悪意を持って乗る人がいることにたいして、乗車・搭乗拒否
が出来る会社を信用して、ポリシーが見えない会社は信用しないの。
ただそれだけのこと。

悪意を持って搭乗しようとする人を見つけるのは容易じゃないのは
わかっているさ。だから、セキュリティや搭乗口でもっと厳重に
確認して欲しいね。

514 :名無しの心子知らず:02/09/11 23:08 ID:9JU9unUG
>>513
で、予防接種はしたの?(笑)
予防接種はしないのが「ポリシー」ですか?(大笑)

515 :445=447:02/09/11 23:11 ID:I+3/u68O
必要な予防接種はしてあるから安心してくれ

516 :名無しの心子知らず:02/09/11 23:25 ID:hiZiTw8q
水疱瘡の予防接種に限らずですが、予防接種が出来ないアレルギーを
持っている人もいるし、国によっては予防接種自体あまりしない国もある。
だからこそ、自分が他人に移す可能性があるとわかっているときには
人の集まる場所、機密性の高い場所には行かないように心がける必要が
あるのではないでしょうか?

517 :名無しの心子知らず:02/09/11 23:25 ID:C10Db9Ga
>>514
他人にモノを尋ねるときには、意味のない笑いは不要ですよ。
バカに見えますから、やめたほうがいいかと。



518 :名無しの心子知らず:02/09/11 23:27 ID:C10Db9Ga
>>516
禿同!予防接種を受けられない月齢の子供もいるよね。
病気を持っている人は、他人に伝染さない努力をするのが当然。



519 :名無しの心子知らず:02/09/11 23:35 ID:9JU9unUG
>>515
そうですかー。水疱瘡の予防接種はしたんですね?
その上で、UAに決して乗らないと。
すばらしいですね。感心しました。
あなたを真の強迫神経症患者と認定します。

520 :名無しの心子知らず:02/09/11 23:35 ID:PI7QHX9k
あの・・・無知で恥ずかしいのですが、あえて。。
水疱瘡はそれほどまでに死守しなければいけない病気なのでしょうか?
今子供の友達の兄弟がもしかしたら水疱瘡かも・・・という話をきいています。
その他の感染病と一緒で子供が一回はやるもの、という認識は甘いですか?

521 :名無しの心子知らず:02/09/11 23:43 ID:9JU9unUG
>>519
私なら、NWやUAに以下のように問い合わせるでしょう。
「御社のセキュリティチェックは強迫神経症患者を排除しているか?
もし、乗り合わせた場合、その患者が暴れ出す可能性を考えているか?
たとえばその男は機内の他の乗客の湿疹、かぶれなどを目撃すると
パニックに陥り、安全な飛行に支障をきたす可能性がある。
明確に排除しているとの返答をいただかない限り、
今後御社の航空機への搭乗は差し控えさせていただく。」

いかが?

522 :名無しの心子知らず:02/09/11 23:47 ID:C10Db9Ga
>>521
アンタの方が問題ありに見えるよ。気をつけなされ。



523 :名無しの心子知らず:02/09/11 23:49 ID:9JU9unUG
>>520
世間の認識は概ね、そんなものだと思います。
ここであなたが最も警戒しなければならないのは、
現時点であなたの奥さんが妊娠している可能性です。
奥さんは今までに水疱瘡にかかっていますか?
かかってない場合、予防接種はしていますか?
この点には十分な注意が必要ですよ。

あなたがお父さんである場合を想定して書きました。
あなたがお母さんなら御自身に置き換えて考えてください(蛇足)

524 :名無しの心子知らず:02/09/11 23:50 ID:JkCghau3
>>520
子供にはあたりまえの病気かもしれませんね。
しかし、大人や、乳児がかかった場合はそうはいきません。
このスレではそう言うことにも配慮できずに開き直った人がいるから問題になっているだけですよ。

525 :名無しさん@HOME:02/09/11 23:54 ID:ugQ6qP84
母親が妊娠後期に水疱瘡にかかり、生まれた子も新生児水痘→治療むなしく死亡、
という例を知ってます。>520
524の通り、免疫のない人が大人になってからかかったり(入院レベル。これも知人に
実例あり。)、赤ちゃんがかかると恐ろしい病気です。

526 :名無しの心子知らず:02/09/11 23:54 ID:PI7QHX9k
>>523.524
お返事ありがとうございます。私は女性で子供の頃に水疱瘡をやっており
子供は7ヶ月でまだ母乳飲んでます。ので免疫を送り続けていると
考えていいのかな?とまた甘い考えももたげてきます。
乳児なのでもしかかると大変なことになるのでしょうか?
また大人・乳児だとどう大変なのでしょうか?
重ね重ねスレ違いではありますが教えてください、お願いします。

527 :445=447:02/09/11 23:58 ID:I+3/u68O
>>520
子供が一度は罹るという水疱瘡などの伝染病は、
幼稚園や小学校などでは登校停止扱い(欠席扱いにならない
欠席)になって、家で自宅療養させられます。

このような病気でありながら、海外旅行をさせる(と読める
日記を書いた)事に対して、怒りがあるのです。

528 :名無しの心子知らず:02/09/12 00:04 ID:c4u6BDZk
>>526
妊娠中の場合↓

妊娠中に感染すると多くの場合妊婦の症状が重症化し、
肺炎などを併発する可能性があるため入院して治療をする。
胎児が感染し、CVS(先天性水痘症候群)という胎児奇形が怒る確率は
前期を通して1%未満。
ただし、分娩直前に感染し、発症してから2-4日目に分娩した場合、
胎児が水痘に感染、重症化する可能性はある。

以上は某サイトからの引用ですが、私の弟(医者)に聞いたところでは、
出産時に母親が水疱瘡にかかっていた場合、
「新生児が産道を通過するとき」に新生児に感染するらしいです。
この場合は新生児がかなり危険であるとのことでした。
ただ症例もあまり多くないため、未だに感染のメカニズムは未解明分野となっているとのことでした。

529 :名無しの心子知らず:02/09/12 00:20 ID:WAlIeKio
>>528
妊娠中の場合の情報ですか・・・ありがとうございました。
現在子供は7ヶ月ですので次回にでも役立てようかと。。
そもそもスレ違いなんですよね。。。。。。

530 :名無しの心子知らず:02/09/12 00:39 ID:/IfN/gc2
>>519=521
自作自演にしか見えないですね。
頑張ってレスつけてね

531 :名無しの心子知らず:02/09/12 02:45 ID:7fl0jUh8
>>511
隊長を叩いている人には2種類いて、純粋に感染症の子を連れて飛行機に乗る行為そのものを許せない人と、この事件での隊長の対応が許せない人に分かれてる気がするな。

そうそう!だからこそ議論が増えるのでこんなに盛り上がっているのよね。


532 :名無しの心子知らず:02/09/12 03:36 ID:RE6kbAgG
>>531
え、私は「行為」も「対応」も、どっちにも問題ありすぎと思っているが?



533 :名無しの心子知らず:02/09/12 04:29 ID:DuE6om7M
>感染症の子を連れて飛行機に乗る行為
という点において反論する人の気持ちがわからん。
神経強迫症は他人の生命を脅かすことはないけど、
伝染病は何百・何千の生命に影響する可能性があるだろ。

534 :445=447:02/09/12 07:04 ID:agNP9WV9
放置プレイと思ったのだが、馬鹿な自作自演をしたので指摘しておく。

ttp://www02.so-net.ne.jp/~npsybt/OCD.html
強迫神経症関係の代表的なサイトを上げてみた。
この病気は搭乗拒否項目に入っているのか?

>> 御社のセキュリティチェックは強迫神経症患者を排除しているか?
>> もし、乗り合わせた場合、その患者が暴れ出す可能性を考えているか?

これは言い出した521の責任だな。
君はきちんと航空会社に問い合わせて、ここに回答を書き込むように。
ちなみに標準運送約款では、搭乗拒否項目に入っていない。

535 :名無しの心子知らず:02/09/12 07:20 ID:c4u6BDZk
>>534
おい!強迫神経症野郎!基地害野郎!
本気でそんなこと聞くわけないだろうが!
お前じゃないんだから(笑)
バーカ!


536 :445=447:02/09/12 07:51 ID:rh38rtKD
スレをあげないように、また〜りと下げてやっているのに、
人を中傷する奴がスレを上げてしまう可愛そうな人だ。


537 :名無しの心子知らず:02/09/12 08:03 ID:c4u6BDZk
>>536
>人を中傷する奴がスレを上げてしまう可愛そうな人だ。

日本語になってないね(藁)

538 :名無しの心子知らず:02/09/12 08:56 ID:rh38rtKD
そこしか突っ込めない可愛そうな奴

539 :名無しの心子知らず:02/09/12 09:16 ID:vqFN/5tS
>>529
ガイシュツ&極端な話ではあるけど、
赤ん坊の時水疱瘡になって、その毒素が脳に回って障害を持つようになってしまった、
という話がありますね。
あとアトピーの子なんかは、症状が悪化しやすいとか。
なので、よく言われる「いずれかかるものだから、感染させてもらおう!」っていうのは、
どうなんかなーと思う昨今。

ちなみに水疱瘡、おたふく風邪etcなどは、一度やっても免疫がつかず、数回なる人も
あるのでご注意を。
ちなみに私はおたふく風邪二回やってます。

540 :名無しの心子知らず:02/09/12 09:17 ID:Dk9RUHyX
議論の指向は>509の通りでいいんじゃないですか。
レスする人同士で棘刺しまくるのやめようよ。
興味ある議論も多いけど。
1.他人に取り返しの付かない迷惑を掛ける
 危険性を否定できない。
2.自分の子供に対する思いやりに欠ける。
だから「隊長ってどうゆうん?」ってことだろ。
んでもって、「それってオカシイ」の主張に対しての
反応が気に入らない訳だよね。



541 :名無しの心子知らず:02/09/12 09:32 ID:E7gOPAlD
>535
立場が不利になると、相手の人格を攻撃することで
自分の論理の破綻を追求されないようにするのはやめようね。
冷静に矛盾点について話し合いましょう。

445はチェックシステムがあるのに機能してない航空会社は、
選ばないといってるのです。空会社には代わりがあるから。
だいたい新幹線に飛行機ほどの危険度がないから、
飛行機のようなチェックシステムもないのでは?


航空会社の危機管理の姿勢に疑問を感じるから、
そういう会社は個人的に選ばないっていってるんじゃないの?
飛行機と鉄道を、ただ交通手段だという理由で
同じ物差しではかろうとするのは、無理があるのでは?
それは同じ猫科ということで、猫とライオンの危険度を同じものとして
言ってるようなもの。
猫とライオンを同じ次元では語れないと思うのですが。


542 :名無しの心子知らず:02/09/12 13:02 ID:Vlx1QXEj
結局みんなどんぐりの背比べ(プ

543 :名無しの心子知らず:02/09/12 13:34 ID:0o27BzkZ
>>539
自分でも書いてるけどそんな重傷になるのはかなりレアなケースだから、
ここで心配してる人にそんな不安煽るのは可哀想だと思うが。
知り合いで長年看護婦してる人がいるけど
これまでその例は一度も見たことないって言ってたよ。
ないわけじゃないけど絶対的に可能性は低いらしい。
それと大人になってからやると確実に入院だし、老人になってからやると
後遺症が出ることあるよ。いちがいに子供の時にやっておくのが悪いとはいえないね。
ま、水疱瘡は一回やっても免疫力が低下すると大人でも10〜20%の人は
またかかってしまうから(帯状疱疹として)
そういう意味では子供の時やっても一緒だとは言えるかもしれないが

544 :名無しの心子知らず:02/09/12 14:42 ID:h2Nh8OJM
>>543
症例があることは確かだし、可能性が低いとしても危険性がなくなるわけではないでしょう。
それに、重症化してしまった場合、負う障害が大きいという問題もある。
妊婦が罹患してしまった場合の危険性については知らない人も多かったんだし、
事実として知っておいて、損はないと思いますが。

子供のときにやっておくほうが軽く済むことが多いのは事実でも、
だからといって「子供にはバンバンうつしましょう」ということにはならないので、
今論じている問題に即せば、「子供のときに罹った方がいいよ」を強調するのはいかがなものかと。



545 :名無しの心子知らず:02/09/12 17:11 ID:agNP9WV9
>>520

水疱瘡とはじめとする伝染病(感染症)にかかると、学校や幼稚園などは
登校停止(欠席扱いにならない欠席)になります。
また、病院などでは感染の広がりを防止するため、伝染病かもしれないと
受付で言いますと、一般の待合室とは別の場所で待たされます。

これは、他人に移さないようにという配慮が、行われているのです。
このような病気なのに、「不要不急の旅行」を行い、
「伝染病だとわかっていながら飛行機に乗せた」という他人に対する責任と
「子供の症状を悪化させる親の身勝手な行為」という子供に対する責任を
果たさなかったという点で悪質な行為です。

ということで、理解していただけますでしょうか。

546 :名無しの心子知らず:02/09/12 17:14 ID:tz3j0e3w
子どもの水疱瘡が遷ったパパさんを知ってます。
子どものころ一度かかってるから抗体があるはずなのにと言ってました。
大人になってからだと子どもできない体になることもありますし、
本人も周りもそういう面でも心配してました。
(その後次の子どもがうまれましたが。)
危険なのは妊婦だけではないですし、一度かかっていても
安心できないと思います。


547 :名無しの心子知らず:02/09/12 20:06 ID:DGzalzGf
>526
予防接種をしていたにもかかわらず第一子が4歳の時に水疱瘡
にかかり(でも軽かった)、生後2ヶ月半の第2子に伝染りました。
赤ん坊のほうも、母親である私の免疫が少し残っていたのか、
発疹15個程度の軽い症状でした。
526さんの場合、母親からの免疫が切れる6ヶ月くらいを過ぎてますので、
もしかして最もあぶない頃なんじゃないですか・・・?
免疫は切れてるわ、体力はあまりないわ、ぐずってはいずりまわって水ぶくれかきこわすわ・・・。

自然にしてて伝染っちゃうのは仕方有りませんが、わざわざ近寄ってって伝染してもらうようなもんじゃないと思います。

548 :名無しの心子知らず:02/09/12 20:28 ID:KQRfVXiZ
やっぱ男の子鬱スレ。
性別ネタでいうなら女の子鬱スレもあるけど。
これはいつも上がっててウザい。

549 :名無しの心子知らず:02/09/12 20:29 ID:KQRfVXiZ
スマソ誤爆。
逝って来ます・・・

550 :名無しの心子知らず:02/09/12 20:35 ID:qmtxaVsa
逝ってヨシ!

551 :502:02/09/12 21:30 ID:bEUlKX8r
 体調にメルしてもム反応だったので、ついに問題のデパートにメルしますた。
さっそくレスが来て、書き直して下さいました……
と言うことは、あれは体調のミスではないと言うこと(らしいです)
 デパートの広報の方が間違い入力をしたと言う事らしいでし。

 だったら、そー言えばいいぢゃんっ!
「私の方では、情報に関し、一切の管理責任を企業側にお任せしているので、
そちらへお問い合わせ下さい」って。

 あ、でも、そうしたら「探検」してないって事を認めてしまうわけか。
 放置も極みに入ってるサイトでも、過去の栄光が捨て切れない?

552 :名無しの心子知らず:02/09/12 21:55 ID:c4u6BDZk
445=447 が強迫神経症であることは紛れもない事実。
予防接種したにも関わらずUAには乗らないなどとほざく。
これってイカレてる証拠だろ?
航空会社にここまで粘着するなんて基地外もいいとこだ(笑)

553 :名無しの心子知らず:02/09/12 22:35 ID:ZAjywM4V
死人に口なし、
死んだ子の年を数えるなって
昔からいうでしょ・・・
もうやめようよ

554 :539:02/09/12 22:38 ID:RMlXc4Qw
>>543
>ここで心配してる人にそんな不安煽るのは可哀想だと思うが。

うん、そうなんだけどね。
私が言いたいことはほとんど>>544さんが言ってくれてる(ありがとね)。

確かにレアなケースだけど、起こる確率は0じゃないでしょ。
だから「子供のうちにかかっておいたほうがいい」と言って
積極的にうつしてもらいに行くよりも、予防接種をした方が危険が
少ないと思うんですよね(予防接種できない体質の人もいるみたいだけど)。
そっちの方が子供も体力消耗しなくて済むし。

水疱瘡で体力が消耗している時に別な感染症にかかる場合もあるしね・・・
って私のことだけど。



555 :名無しの心子知らず:02/09/12 23:00 ID:lvAJje8F
>1.他人に取り返しの付かない迷惑を掛ける
> 危険性を否定できない。
>2.自分の子供に対する思いやりに欠ける。
>だから「隊長ってどうゆうん?」ってことだろ。


隊長ってさ、あの日記を書く時点では、1に関してなんて全く脳裏に浮かんでなかったんだよ。
旅行に行くかどうか悩む場面の記述は、「無理して行っても息子も楽しめないだろうし」とかしか書いてないもん。
それで2に関しては、でも大胆で行動的なアタシなんだから、行かないで後悔するより行って後悔するほうがアタシらしいわってな感じだったんじゃないですか?
だから、あの問題の言い訳作文にも「自己責任を持って出かけました」なんて表現になるんだよ。
1のことは眼中にないの。2のことしか考えてないのよ、隊長は。


556 :名無しの心子知らず:02/09/13 00:24 ID:GIjERUF7
>>552
ねー、本気であなたのことが心配になってきたよ。
どうしてそんなにしつこく一人に標的を定めて叩いているの?
誰の言うことも耳に入っていないみたいだし。
気を悪くするかもしれないけど、あなた、一度お医者さんにいってみたらどう?

557 :552:02/09/13 07:48 ID:BZhj/wBz
>>556
心配してくれてありがとう。
オレみたいに醒めた眼で見てると、445=447みたいな野郎は許せないほどバカに思えるわけ。
予防接種までした上で特定の航空会社だけを排除するっておかしくないかい?
水疱瘡の乗客をそうまでして探し出して搭乗させないようにしろ!
ってのは世の中全体のバランスからいうと著しく偏った態度なんだよ。
「鉄道は仕方がない」とかほざいて一貫性もないし。
それを偉そうに「オレは航空会社に聞いたんだよ、ポリシーだ」などと、
こういうところで吹聴されると虫酸が走るんだよ。
神経症としか思えないね。
オレはこういう人間こそ飛行機に乗せて欲しくないね。

>どうしてそんなにしつこく一人に標的を定めて叩いているの?

これは逆にみなさんに聞きたいね。
まあ、このスレは
「しつこく一人に標的を定めて叩く」ためにあるんだから当然だ、
といわれそうだが(藁)

558 :名無しの心子知らず:02/09/13 09:26 ID:r/dvXbeE
>>557
わたしもあなたのことがずっと不思議なんだけど、大丈夫ですか?

UA=水疱瘡の人が乗っているから乗らない、という話じゃなくて、
UAのセキュリティポリシーが気に入らないから乗らない、
という話だと思うんだけど、違うの?
それって普通の人でも、
納得のいく解答を得られない企業の製品は使いたくないって思うことと
同じじゃないの?

559 :名無しの心子知らず:02/09/13 09:35 ID:M/ydDdQk
そうそう。
別に水疱瘡じゃなくても良いのだけれども、結核だったりそれこそハサミやナイフを
持ち込ませちゃう事も有るかも知れないって事だよね。
そういうセキュリティポリシーが気に入らないって話しでしょ。

でもさ、伝染病のワクチンってそんなに信頼できないよ。
結構ワクチン接種していても感染するからね。私もそうだし。
そんなに稀な話じゃないよ。回りを見てみてもね。

560 :名無しの心子知らず:02/09/13 09:54 ID:TkjTLmlT
>水疱瘡の乗客をそうまでして探し出して搭乗させないようにしろ!
>ってのは世の中全体のバランスからいうと著しく偏った態度なんだよ。
お前は世の中全体のバランスを語れる立場である、と
( ´_ゝ`)フーン

>「鉄道は仕方がない」とかほざいて一貫性もないし。
鉄道は約款で鉄道会社側でお断りなんだけどな(w

どうでもいいけど早く病院行けよ(ww

561 :552:02/09/13 19:54 ID:BZhj/wBz
>>560
鉄道の約款なんて何の意味あるの?
約款のおかげで感染しなかったりするわけ?
このヴォケ!


562 :名無しの心子知らず:02/09/13 21:22 ID:p0Ff8eTs
↑アイタタタ・・・・
  カキコする度に読解力の無さを露呈する
  哀れな香具師
 

563 :552:02/09/13 21:41 ID:BZhj/wBz
>>562
どこが読解力がないのか、具体的に延べよ。
できまい!

564 :名無しの心子知らず:02/09/14 00:06 ID:qowwfIu3
age

565 :初めての人:02/09/14 00:14 ID:qowwfIu3
初めてこの話題を知った人へ!
この話題は1年ほど前に発覚し、それから続いています。

★問題の発端となった「探検記」
http://web.archive.org/web/20010613002831/www.cityfujisawa.ne.jp/%7Emiki/Hawai/frame.htm

★2ちゃんねる育児板でのスレッド立ち
http://kaba.2ch.net/net/kako/1000/10008/1000890957.html

★この問題の経過まとめ
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/2620/index.html

★Yahoo掲示板
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834887&tid=a1vbfeawala4nbbr6a1a4roa2a4la4fa5oa5oa5a4a4ka1aaa1w&sid=1834887&mid=1

以上を読んで概要をつかんでください。

566 :名無しの心子知らず:02/09/14 07:19 ID:Trztik6e
ハワイに行った時は水疱瘡でなかったのではないか?
 水疱瘡であったかどうかは問題ではない。水疱瘡であったと認識していたのに、
 ハワイに行ったその姿勢を問題にしている。

ハワイに行く直前に再度病院に行って水疱瘡ではないと診断されたのではないか?
 隊長はそのように反論していたが、それだと日記との辻褄が合わない。
 端折ったという問題ではなく日記がフィクションでない限り、その反論は
 成り立たない。
 日記がフィクションだとすれば、そのフィクションで多くの人に
 (水疱瘡でも飛行機/電車に乗ってもいいという)誤解を与えかねない記述は、
 とても許されるべきものではない。


567 :名無しの心子知らず:02/09/14 09:25 ID:Qfh+Q4ON
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568 :名無しの心子知らず:02/09/14 10:33 ID:sAAZeAWR
理論で返せないからって・・・(大藁


569 :名無しの心子知らず:02/09/14 11:10 ID:rU0igzzn
まだやってたのか。すごいな。

570 :初めての人:02/09/14 12:28 ID:qowwfIu3
>>565
初めてここを見る人は以下も参照のこと。

★現在の赤おでサイト
http://www.akaode.com/

★隊長の顔
http://www.cityfujisawa.ne.jp/~shoji/pasocom.htm

571 :名無しの心子知らず:02/09/14 16:23 ID:45QNVUj4
>>521
なんか頭悪すぎ・・・・・・

572 :名無しの心子知らず:02/09/14 16:30 ID:Qfh+Q4ON
>568
ここの理論って...(爆藁

573 :名無しの心子知らず:02/09/14 18:13 ID:9EMlg4Y+
ビックリするほど頭場悪い人がいて、清々しいよ。



574 :名無しの心子知らず:02/09/14 20:20 ID:jP73GqAp
知らないというのは恐ろしい

575 :名無しの心子知らず:02/09/14 20:53 ID:kIY+kElp
>>570
え??これ隊長かあ?実際会ったことあるけど、全然違うよ。

576 :初めての人:02/09/14 22:52 ID:qowwfIu3
>>575
どこで、どうして会ったの?
いい加減なことをいうな。

577 :名無しの心子知らず:02/09/14 23:04 ID:0xj43ZNV
>>566
激しく同意!!
隊長さんって、なんであんなに辻褄の合わない文章を発表して平気なの?
なんて図太い神経なんだろう。
あんな誠意の無い謝罪文(?)を読まされても、全く納得できないどころか
より一層、印象悪くなるだけなんですけど…

578 :名無しの心子知らず:02/09/15 00:18 ID:s4eVJjZj
>>576
情けなくも、うちの子が赤ん坊だった時あのサイトの常連だったので。
オフ会で何度か会ってる。正直言って、もっとキレイだったYO!

579 :名無しの心子知らず:02/09/15 00:24 ID:haTUBwZX
隊長がきれいでも汚くてもどうでもいいよ。
隊長のルックスについてどうこう言うスレじゃないんだし。



580 :名無しの心子知らず:02/09/15 00:31 ID:s4eVJjZj
>>579
576さんに聞かれたから答えただけだYO!
まあキレイかどうかなんか聞かれちゃいなかったけど。
本当の隊長を知らない人のために会ったときの印象をいったまで。

581 :名無しの心子知らず:02/09/15 04:05 ID:goEQpptt
>>575
あれ、だとすると隊長って本名も違うの?
これは名前も写真も別人だってこと?
よくわからないな。

582 :名無しの心子知らず:02/09/15 04:21 ID:L3DW5Vjv
まだやってたのか?ケラケラ
低学歴DQNバカ主婦の釣場ですか?

583 :名無しの心子知らず :02/09/15 13:08 ID:J4o7wThz
↑ 以上、DQN隊員の発言でした。

584 :名無し:02/09/15 19:18 ID:rZy8aH1F
ぎゃははははははははは
今まで自称冷ややかにROM男でしたが
赤おで現在を見て笑ってしまいました。
肝心なところ皆休止中。
あほか、ばかかと小一時間・・・・・


585 :名無しの心子知らず:02/09/15 23:01 ID:EP0QG44E
こちらのスレも後半はDQNママ連中の溜まり場だな。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1016531137/l50

586 :名無しの心子知らず:02/09/16 00:10 ID:XCmnq6oO
>>581
単に、あの写真の写りが悪かったてだけのことじゃない?

以前にも「隊長は、すごく人に気を使ってくれる良い人という印象だった」という
書き込みがありました。ま、なにごともなければ、表面上はそつのない良い人だったみたいだね。
でも、人間、窮地に立たされた時こそ、本性が出るものなんだな、とつくづく思ったよ。


587 :名無しの心子知らず:02/09/16 00:11 ID:nf/57TPq
>>581
名前はあれが本名だと思ってたけど??違うの???

588 :名無しの心子知らず:02/09/16 00:12 ID:nf/57TPq
いけね、あげちゃった。

589 :名無しの心子知らず:02/09/16 01:32 ID:29YhyE5n
っつーか、隊長がきれいだろうがブスだろうが、
感じのいい人だろうが悪い人だろうが、この一件とは関係ないと思う。
「水疱瘡の可能性がある子供を飛行機に乗せた」ということ、
「そのことを自分が運営しているサイトに記述したのに、騒動になったら
小手先でごまかしてきちんと対応しなかった」
このことについて話し合っているんじゃないの?



590 :名無しの心子知らず:02/09/16 01:42 ID:OsEA+vcR
>>585
後半ではなく、スレ全体を通してDQNの溜り場かと。
子供産む前と生活レベル変えたくないだけなのに、幼い子連れの
長距離旅行は単に親のエゴと指摘されると開き直っている。
所詮、進んで子連れ旅行する奴等の程度なんて知れてるってことか。

591 :名無しの心子知らず:02/09/16 10:29 ID:ADpxljIF
>>590 激しく同意

592 :名無しの心子知らず:02/09/16 14:17 ID:Csx1fs72
最初は隊長のあまりの非常識にびっくりしたけど
こんな古い話はもうどうでもよい
いつまでも気にしてる人は新しい記憶が根付かないのか?

593 :名無しの心子知らず:02/09/16 14:43 ID:QxOd5c0z
>>592
同意。こんなスレをいつまで続けるんだ?
もうやめよう。
このスレ終了!!!!!!!!

594 :名無しの心子知らず:02/09/16 15:16 ID:9iYeIf3V
>>593
隊長本人

595 :名無しの心子知らず:02/09/16 15:18 ID:Cox0arJQ
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596 :名無しの心子知らず:02/09/16 15:21 ID:2ODR5niJ
>>593
物理的にはスレが1000まで行くか、誰も上げないでdat落ちまで
時間が進むかのどちらか。最もスレを止めたい人があげていると言う逆
転現象まで起きているから、それは期待できないから、1000まで
行って終了だろうね。

あとはスレ削除依頼を出して、認められるかどうかだね。
これも、現時点でDQNが擁護しているから、認められる可能性は
低いだろうし。

597 :名無しの心子知らず:02/09/16 15:45 ID:ByknW/nV
ほんとうに終了させたいなら、放置するのが一番じゃないの?
どうして上げてまで「終了」を叫ぶのか、全く理解に苦しむよ。

でも、話し合いたいという人がいるならスレは継続していくだろうね。
それを無理にとめることはできないと思うけど?



598 :名無しの心子知らず:02/09/16 16:12 ID:SxU5hWe1
赤おでサイトはは、何故、閉鎖しないんでしょうか?
純粋に不思議なんですが。
私だったら、一部だけをサービス停止中にするなんて
中途半端なことするぐらいなら、全てを閉鎖しちゃうと思いますが。

つくづく理解に苦しむ行動ばかり取る人ですよね、隊長って。

599 :名無しの心子知らず:02/09/16 18:00 ID:QxOd5c0z
>>598
そんなことであんたに何か被害でもあるのか。
頭悪そうだな、あんた。

600 :名無しの心子知らず:02/09/16 19:08 ID:mVhwB/u3
>>599
水疱瘡はケーススタディなの。
水疱瘡・はしか・風疹を始めとする感染症に掛かっている人は
飛行機に乗らないという法律の規定が浸透するまで、このスレは
続くことになるだろうね。

601 :名無しの心子知らず:02/09/16 19:16 ID:n62MhZxJ
また、「頭悪そう」とか言うヤシが出てきちゃったネ…

602 :名無しの心子知らず:02/09/16 20:29 ID:/h9CH74x
>>599はカコワルイ(´・ω・`)

603 :名無しの心子知らず:02/09/16 23:18 ID:QxOd5c0z
>>601
もっとはっきり言おうか。
低学歴野郎なんだろ?
高校中退ってとこだろうな。

604 :名無しの心子知らず:02/09/16 23:28 ID:WwiBwGLc
>>603はカコワルイ(´・ω・`)

605 :名無しの心子知らず:02/09/16 23:34 ID:q+l/dlub
>603さん
大卒でも水疱瘡の疑いがある子供を連れてハワイに
行くなんて頭の悪いことをする人がいるくらいですから、
学歴を持ち出すのは意味が無いと思いますが。

606 :名無しの心子知らず:02/09/16 23:54 ID:hYCXgfTO
>>603
えっと、このスレでは、あなたのように唐突に学歴を持ち出す輩に
「しんご」という頭の悪いのがいるのですが、
あなたもしんご並に頭が悪いのですか?



607 :名無しの心子知らず:02/09/17 00:01 ID:IBpxtXbu
こんなアホなスレはとっとと終わらせちまおうぜ。
こんなアホなスレはとっとと終わらせちまおうぜ。
こんなアホなスレはとっとと終わらせちまおうぜ。
こんなアホなスレはとっとと終わらせちまおうぜ。
こんなアホなスレはとっとと終わらせちまおうぜ。
こんなアホなスレはとっとと終わらせちまおうぜ。
こんなアホなスレはとっとと終わらせちまおうぜ。
こんなアホなスレはとっとと終わらせちまおうぜ。
こんなアホなスレはとっとと終わらせちまおうぜ。


608 :名無しの心子知らず:02/09/17 00:02 ID:IBpxtXbu














な。













609 :名無しの心子知らず:02/09/17 00:08 ID:MLmhzoy8
あげとくわね。

610 :名無しの心子知らず:02/09/17 00:24 ID:Zz3o2SXB
頑張ってスレを1000にしてね。
900超えたらPART2建てるけど。

611 :名無しの心子知らず:02/09/17 00:28 ID:IBpxtXbu
無駄な労力を惜しまない人が沢山いるんだね(W


612 :名無しの心子知らず:02/09/17 00:31 ID:iNRP76bC
>>610スレタイトルはこれでヨロシコ

【あか】水疱瘡の子を連れてハワイに!PART2【おで】

613 :名無しの心子知らず:02/09/17 07:55 ID:0YJ5ZVPS
>>612
もういい加減にやめろ!!!

614 :名無しの心子知らず:02/09/17 09:07 ID:Nm0pOgho
止めろって言って、上げてりゃ世話ないな。

615 :名無しの心子知らず:02/09/17 09:26 ID:4VXKvOU9
体調って、あんまり反省してなさそうだよね。
自分も「ちょっとは」悪かったけど、悪質なヒステリー集団の
ストレス発散の対象にされてしまった運の悪かったカワイソウな私、
ぐらいにしか思ってなさそう。


616 :名無しの心子知らず:02/09/17 16:29 ID:ClH9spxM
>>614
613は擁護派を装った批判派とおもわれw

617 :名無しの心子知らず:02/09/17 20:49 ID:0YJ5ZVPS
>>616
なんだ、その擁護派とか批判派ってのは?(藁)
妄想がひどいね、キミ。(藁藁)

618 :名無しの心子知らず:02/09/17 20:53 ID:SmQG9abJ
しんごさん、お勤めご苦労様です

619 :名無しの心子知らず:02/09/18 00:08 ID:riBppSxp
初めてこの話題を知った人へ!
この話題は1年ほど前に発覚し、それから続いています。

★問題の発端となった「探検記」
http://web.archive.org/web/20010613002831/www.cityfujisawa.ne.jp/%7Emiki/Hawai/frame.htm

★2ちゃんねる育児板でのスレッド立ち
http://kaba.2ch.net/net/kako/1000/10008/1000890957.html

★この問題の経過まとめ
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/2620/index.html

★Yahoo掲示板
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834887&tid=a1vbfeawala4nbbr6a1a4roa2a4la4fa5oa5oa5a4a4ka1aaa1w&sid=1834887&mid=1

以上を読んで概要をつかんでください。

620 :名無しの心子知らず:02/09/18 05:36 ID:NHICmK5I
擁護してる人(本人?)は診断書診断書って騒いでるけど、究極的には
藤沢市大庭の北保健医療センターのカルテを開示すればあぼーん。

621 :名無しの心子知らず:02/09/18 09:32 ID:3GTbEzGm
「後ろめたいことや、誰かに何かを言われるようなことは、してませんので大丈夫です」
って、隊長さん、ハッキリ書いてたね。(>>619のリンク先参照。隊員あてのメッセージ)

はぁぁぁぁ??? だよね!

それでも、擁護したくなるのは、どうして?


622 :名無しの心子知らず:02/09/18 10:25 ID:p1M+TKBy
ヤホーのほうは、トピックスの削除だなんだってもめてますね。
やっぱり隊長の親衛隊の活動なんでしょうか?

あかおでのサイトも掲示板関係以外はそこそこ更新しているみたいで、
隊長のメールアドレスもリンクしてるんですが、
おめでたいのか、図々しいのかよく分からないのですが。

623 :名無しの心子知らず:02/09/18 11:38 ID:ulWf6Oae
神経、太すぎですよね。
心臓に毛が生えてるっつーか。

全然、制裁なんて受けてない証拠じゃん。

624 :名無しの心子知らず:02/09/18 22:50 ID:y4cFP9qd
>>616
なんか最近、擁護っぽい発言してる人ってみんなスレ上げてるし
つっこまれるのわかっていながら学歴の事出したりしてるでしょ?
616の言うとおり、実は批判派なんじゃないの?って思う。
だとしたら、すごくつまらないな。本当はどっちなの?
ヤラセの罵り合いじゃなくて本当の議論が見たいのに。

625 :名無しの心子知らず:02/09/19 00:10 ID:VCdra7yx
>>624
議論は終わっている。

「水疱瘡は交通機関の利用拒否項目であり、発症中は通院以外外出しない」
が、確定しているので、いまさら議論のしようがない。

今は、「いつまで個人を晒すの?」とか
「伝染病なんて子供が掛かってあたりまえ」とか、
自己の狭い常識論で、法律に違反しても問題ないと
主張しているだけの話。

それ以上でもそれ以下でもないだろう。

626 :名無しの心子知らず:02/09/19 00:31 ID:9KvWhpC7
非難を承知であえて書かせていただく。
水疱瘡の子を連れてハワイに行ったとして、
それがこんなに非難されるほどの大問題だろうか?
水疱瘡の子を連れて近所に買い物に行ったり、
電車に乗って病院に行くくらいのことは
誰にでもあるのではないか?
別に推奨するわけではないが、1年以上にわたり非難し続けるほどの
大問題だとは到底思えない。
私のような意見の持ち主は実は多いのではないか。
しかし、この掲示板でこのような見解を述べると
袋叩きにあうため、馬鹿らしくて書き込みをしないのだと思う。
「サイレントマジョリティー」というやつだ。
私の意見に賛同できる人、せめて賛意だけでも書き込んでくれないか。


627 :名無しの心子知らず:02/09/19 00:48 ID:r2g+q2a/
>>626
非難の論点がずれてますよ

628 :名無しの心子知らず:02/09/19 00:52 ID:6RAe/99y
>>626
実は、私も子供が水疱瘡になった時、ずっと家に閉じこもっていたわけではなく
買い物には行ったし、実は公園にも行っちゃった。
隊長のような状況に立たされたら、ハワイだって、もしかしたら
行っちゃったかもしれない。(うーーん、分からないですが、
キャンセル料、もったいないし。子供が熱出してたら、絶対、行かないけど
ボツボツしてるだけで元気そうなら、わかんないな)
そのことを得意げにネットで公開するなんてことは絶対、しませんが。


でもさ、でもさ。
私の場合、納得できないのは、騒ぎがあった後の隊長の対応の方なんだ。
謝らないどころか、おそまつな嘘の言い訳をした後、だんまりを決めこんで
全く反省の色がないどころか、HPは閉鎖するわけでもなく更新したりしてるんでしょ?
そんな態度だから、1年以上も非難されたりするんじゃないの?



629 :名無しの心子知らず:02/09/19 00:57 ID:iWrAk3wl
隊長さんの,対応のまずさのせいで、こんなに長く非難されてるんだと思うよ。
謝らないどころか、おそまつなウソの言い訳をしたっきり、だんまり。
反省の色は全く見えず、HPを更新したり。

演技でも良いから、素直に謝っておけば、かなり展開は違っていたはず。

630 :名無しの心子知らず:02/09/19 00:58 ID:6RAe/99y
あれ?連続投稿になってるね・・。
スミマセン・・。


631 :名無しの心子知らず:02/09/19 01:08 ID:UytaDRYz
>>626
まあ、水疱瘡の期間(発疹の出てる期間)もそれなりに長いから、
子供が幼くて見てくれる人もいなければちょっと買い物に連れて出たりも
仕方がないと思う。まさかその買い物のためにベビーシッター雇う人も
いないだろう。しかし水疱瘡と知っていてハワイ行きを決行するのとは
次元が違う。けれど、この件が騒がれ始めたのは実際にこの家族が旅行を
してから数年経ってから。確かに何やってんだこの家族、とは思うが
そこまでの事。マスコミに露呈するようなもっと凶悪事件の容疑者だって
こんなに長く話題に上り続けたりしない。悪意はないが自己の考えが
甘かったために過ちを犯した人が(しかも実害は出ていない)個人情報も晒し
続けられ罵り続けられるのに、悪意があって実害を犯した人は簡単に忘れられる。
それって何かおかしいと思う。

632 :名無しの心子知らず:02/09/19 01:27 ID:YgpCfiFK
水疱瘡の子を連れて外出する人(それを容認する人も含め)が結構いることに驚き。
立派な伝染病なのに。
病児にも負担がかかるのに。

こんなにも「いいよね?やっちゃえ」の人がいるとしたら、
今、隊長のことをケースとして取り上げる意味はまだまだあるってことだね。
水疱瘡って、病院に連れて行っても隔離されるような病気なんだよ。

悪意がなければ許されるっていう考えも変。

633 :名無しの心子知らず:02/09/19 01:52 ID:UytaDRYz
>>632
よく読んで下さい。悪意がなければ許されるとかそういう事を
言いたいのではない。もちろん、こういうケースがあったという事を
取り上げていくのはいいと思うけれど、個人情報を晒し続けてまで
この話を続けていくのはどうかと思う。隊長の対応云々を問う人の
言い分もわかる。けれど、当の子供には罪がない。地元の人なら、
親の名前でどの子の事かもわかるだろう。一部では子供自身の名前も
出ているらしいし。このままでは、そのうちこの子はいじめにあうかもしれない。
親が悪いんだから仕方がない、と片づけられる事だろうか?

水疱瘡の子供を連れ出す事に関しては、致し方ないケースもあるという事。
実際問題、約1週間も、子供を預かってくれる人がいなくて、留守番を
させられない年の子供なら?食事はどうする?毎回出前というわけにも
いかない。それならば通院帰りに買い物をする事もあるだろうし、
幼子を連れて1週間分まとめ買いといっても重くてそう持てるものでは
ないから近所に買いに行かざるを得ない場合もあると思う。
それでも外出するなと言われたら、何も返す言葉もありません。

634 :名無しの心子知らず:02/09/19 02:12 ID:mYoopzYB
>>631
>しかし水疱瘡と知っていてハワイ行きを決行するのとは次元が違う。
と書いておきながら、

>水疱瘡の子供を連れ出す事に関しては、致し方ないケースもあるという事。
という問いかけにシフトしてるのは、ちょっとズレてると思わざるを得ない。

635 :あやめ ◆S5kEGmew :02/09/19 02:20 ID:t/WLY/G/
あんたらいい加減にしなさいよ。この粘着が・・・・ボケッ!!

636 :名無しの心子知らず:02/09/19 02:24 ID:CV0KhF7V
>>634
横入りちゃちゃ、すまそ。
ズレてるってどこが???ハワイは遊びだけど、この人の言う
致し方ないケースって生活がかかってることじゃん。
いやーんもう、あなたって馬鹿??

637 :名無しの心子知らず:02/09/19 02:33 ID:YgpCfiFK
>>633
素朴な疑問。
買い物は夫が出来ないの?


638 :名無しの心子知らず:02/09/19 03:17 ID:CV0KhF7V
シングルマザーだっているし、うちの場合は仕事の都合で旦那の帰りが
うんと遅いからコンビニしか空いてないよ。病気の子供にコンビニ弁当
食わせるのもどうかと思うしねー。色んな家庭環境の人がいるからね。
なんだか一生懸命育児しようとしてもどうにも出来ない事まで
責められるのってカナシイなー。
あ、どうにもできないことって私の場合食事の買い物とかそういうやつね。
こういう時に近所に気の知れた知り合いいるといいんだけどね。
でもうちなんか引っ越してきたばっかりだし、買い物頼めるほど
ずうずうしくなれないしなー。
うちの子(2歳)はまだ水疱瘡になってないけどうちの家庭環境じゃあ
どうすればいいんだか・・・転勤なんてしなきゃ親に頼めたのに(>_<)

639 :名無しの心子知らず:02/09/19 03:29 ID:ieZXFrHL
うちは子供が病気の間だけデパートの宅配サービスを受けていたよ。
牛乳から米からパンから、言えば何でも届けてくれる。
デパートだけじゃなくて他にもその手のサービスってあると思うんだが。

640 :名無しの心子知らず:02/09/19 05:00 ID:mYoopzYB
>>636
知能が足りない人は以降レスを禁ず。

641 :名無しの心子知らず:02/09/19 07:15 ID:OajVODSM
>>640
そりゃそういうのがある地域の人はいいけどさあ。少なくともうちのほうはないよ。
638さんが「色んな家庭環境の人」っていってるじゃん。視野が狭すぎない?


642 :626:02/09/19 07:30 ID:9KvWhpC7
626です。
たくさんの賛意をいただたきありがとうございます。
やはりサイレントマジョリティがいたんですね。
意を強くしました。
さらに付け加えさせていただきます。
水疱瘡は感染症としてどの程度危険なのかということです。
「感染症の予防及び感染症の患者に対する医療に関する法律」では
水痘(水疱瘡)はインフルエンザと同じ分類です。
感染症を危険性や対策の程度に応じて4つに分類していますが、
最も軽い感染症(第4類)と判断されています。
他の3つの感染症は保健所への届け出や隔離などが必要とされていますが、
第4類はそこまでの危険はないと判断されているのです。
インフルエンザ並みなんですよ。

ここまで大騒ぎする理由なんかどこにもないのでは?
とおもいます。


643 :おさかなくわえた名無しさん:02/09/19 08:06 ID:azXJeps2
>>642
大騒ぎって・・・。
軽かろうが重かろうが、感染症にはかわりないでしょう?

インフルエンザでも、水疱瘡でも、月齢低いあかちゃんや、
免疫もってない大人がかかると、死にいたることも用意に予測
できる病気なのに、簡単に「他に手がないから」って連れ歩く
のはどうかって事じゃないの?

644 :名無しの心子知らず:02/09/19 08:50 ID:r2g+q2a/
>>642
が、隊長の事後対応の不味さに対してのレスを無視しているのはわざとなのかねぇ?

645 :名無しの心子知らず:02/09/19 08:58 ID:KB6X3nMh
話が横にそれてきてるわよ。
通院とか、必要最低限の買い物のためにやむおえず外出する人のことをとやかく
責め立てるつもりはないわ。
「ハワイ旅行」だから問題なのよ。中止すべきだったのよ。
そして、その後の対応がまずかったのよ。
だからこうしてみんなに叩かれるのよ。
「ごめんなさい」たったそれだけで多くの人が納得するのではないかしら。

646 :おさかなくわえた名無しさん:02/09/19 09:17 ID:kZKllHnQ
>>645
ごめん、全然スレと関係ないんだけど・・・。
「やむおえず」
「やむを得ず」
って、どっちが正しいの?
最近「やむおえず」っていう言葉が目に付いて、気になって。
おしえてちょm(__)m

647 :名無しの心子知らず:02/09/19 09:30 ID:ES65rwv9
>>642
インフルエンザ並みってネェ・・・。
インフルエンザだって体の弱っている人には命取りだし、
妊婦に与える影響はインフルエンザとは比較できないんですけど。

サイレント「マジョリティ」というほど、水疱瘡を軽く見る人が多いとは思えないけど。
あなたに意を強くされると、ますます不安が募るわ。
感染症を甘く見てもいいような発言はしないでほしいです。


648 :名無しの心子知らず:02/09/19 09:33 ID:+biKAxO+
サイレントマジョリティがたくさん、ってどこに???
1人だけに見えるけど。

649 :名無しの心子知らず:02/09/19 10:37 ID:wHOeiH+b
水疱瘡にかかった時、病院では別室でまちませんでしたか?
病院を出る時も、人とすれ違わないように、早く出てくださいね、
とまでいわれたので買い物も、公園も、絶対連れてか無かった。
家にあるものをなんとか料理してつないでなくなったら
買い物(子は仕方ないから車内に置いてそっこーで買い物)してましたよ。5分で感染しますよ、ともいわれたし。
うちは、子どもの為のコンサートで二人いっぺんにうつされたのだ。
確信があっての行動はやっぱり非常識だとおもうよ。
隊長のその後の態度もやっぱり????と思います。
ま、そんなひとなんだね、位にしか思いません。


650 :名無しの心子知らず:02/09/19 10:48 ID:mYoopzYB
インフルエンザによる死者数:

1918年 スペイン風邪 死者2400万人
1957年 アジア風邪 死者 我が国だけで100万人
1977年 ソ連風邪 死者 我が国だけで10万人

慢性の呼吸器疾患や循環器疾患を持つ高齢者では、細菌の二次感染による肺炎の併発、
また免疫機能が未熟な乳幼児では脳炎や脳症によって死亡することがある。

脅威の度合いはこれ↑と同じってことですね?

651 :名無しの心子知らず:02/09/19 10:54 ID:Tsgtrw0N
私は水疱瘡で死にかかりました。
6歳の時にかかったのですがそれまで健康体だったので特に
親も気をつけていなかったのですが、入院して大変でした。

私が親になった今は子供に予防注射(感染しても軽いといわれたので)しています。
後遺症というか身体のあちこち(特に皮膚の薄かった場所)に
瘢痕ケロイド(成長すると大きくなるので最初は米粒でしたが
のちのち2センチ×3センチ高さ7ミリになり色は唇の色で目立つので、
当時は放射線照射で大きくなるのを止めました。私の母は私が放射線で
不妊になるのではと悩んだそうですが、形成外科でも無理という
ことで放射線をあてました。
そのほかにも色素が抜けてしまって日焼けすると水疱瘡のあとが
斑点状に白く身体にでます。
乳首の近くにもできたので片方の胸の乳首は非常に小さいです。母乳も
乳腺の出口がなくてほとんど出ませんでした。
特殊体質と言ってしまえばそうですが、626さんが同じ立場だったら
どうしますか?
同時に感染した弟はあとがでこぼこになって残りました。


652 :名無しの心子知らず:02/09/19 10:58 ID:GZ4peaZA
>>626
大事な視点が抜けています。
『学校も出席停止扱いになる病気』と
『交通機関では、約款で搭乗(乗車)拒否項目』に
入っている点の説明になっていません。

653 :名無しの心子知らず:02/09/19 12:31 ID:T4ttKJnr
わたしは、水疱瘡の子をハワイに連れて行くのは疑問。
やむを得ず(「を」が正解だよ)必要最低限の買い物に連れていくのは理解できる。
隊長の事後対応は多少は疑問に思うものの、事件事態を議論していけばいいだけの
ことであって隊長個人の対応を責めることにはあまり意味を感じない。
わたし個人はね。
ぶっちゃけ、それでうつったら運が悪かったんだとも思う。コンサートで
子供がうつされたのだって、「ちくしょー水疱瘡の子なんか連れてくんなよ!」
って思うけど、その子供連れてきた親をずっと恨んでやるとも思わないしやっぱり
運悪かったなーって思う。たとえその時自分が妊婦で死に掛けても、そう思うと思う。
この件をテロと混同する人が多いけど、実際のところ「みんなにうつしてやる!」って
水疱瘡の子連れまわしてるわけじゃないだろうし。「他の人にうつっちゃうかもなあ」って
思うのとはえらい違いな気がするし。自分はやむを得ない場合以外はそういう子供を
連れて出ないけど。
ここにいる人達は「私はそんなの耐えられないわ、許せない」って考えみたいだけど、
これはあくまでわたし個人の感じ方ですよ。この考えを強制するわけでもないし、
ただその程度にしか感じない人もいるのよ、ってことです。

654 :名無しの心子知らず:02/09/19 13:23 ID:nJONMY9B
私は、隊長に対して「許せないっっ!!」という感情は、あまり無いのですが
どうして、あんなにマズイ対応しかできないのだろう、と不思議だ。
このスレは、けっこうウォッチしてるが、批判派の主張の方が
説得力あって冷静な意見が多いような気がしてる。私個人の感じ方ですが。

655 :あやめ ◆S5kEGmew :02/09/19 13:55 ID:hSCLDuiB
↑ ウザー

656 :名無しの心子知らず:02/09/19 14:32 ID:yKnGoCfk
うちの子は感染症でない病気で入院中に水疱瘡をうつされました。
うつした犯人はわかっています。同室に入院中の子供のおかあさんが
「保育園ではやってるの〜」と保菌者(発病前)の上の子供をつれて面会に
きていたから。幸い少しぽちぽちが残る程度で後遺症はありませんが、
病気で弱っているところに水疱瘡ですからそのときは高熱でかわいそうでした。
犯人+不注意に保菌者を入室させた病院のこと、いまだに許せません。
現在通院中の病院は病室に面接の子供は(健康であっても)絶対に入れません。

病院と飛行機は条件が違いますが、自分に何もなければ他人がどうなっても
良しという発想は同じだと思う。


657 :名無しの心子知らず:02/09/19 18:24 ID:7dJ11but
>>653
「運が悪い」で済ませるの?
この場合「運」とやらは、バカな人間によってもたらされているんだけど、
その点は考えないの?

「その程度にしか感じない」は自由ですが、
「その程度にしか感じない→だから水疱瘡の子を連れて外出してもいい」という流れにならないように
気をつけてくださいね。
その程度にしか感じなくてすむのは、あなたが健康体だからです。
世の中には水疱瘡で命を落としかねない人もいるってことを考えてほしい。



658 :名無しの心子知らず:02/09/19 18:29 ID:yDFY3EBw
>>641
遅レスだけど、宅配サービスのことを教えてくれている人に、その言い方はないでしょ。
調べもしないでさ。
そんなに意固地だと、「やむを得ず」ってのもどの程度やむを得ないのか、疑いたくなっちゃうよ。

659 :641:02/09/19 21:48 ID:EPx7wdYr
>>658
だからさあ、うちのほうにないのは確かなことだけど、
うちのことだけいってるんじゃないっつの。
子持ちが恵まれた環境の人ばっかじゃないっつってんの。
悪いけどさ、もともと隊長ってなんなのこのひと?!って
思ってこのスレ来てたんだけど、こういう流れになってきて
あんたたちにはついていけないと思ったわ。
どっちが意固地なんだかさ。あんたたちそうやって自分と
環境の違う人は見下すんだね。それで自分は立派な育児やってると
思いこんでるんだ。隊長と一緒じゃん。


660 :名無しの心子知らず:02/09/19 22:35 ID:EPx7wdYr
>>659
生活レベル低い人が子供なんか作らないで下さいます?恵まれた環境で育児できない人が子供なんか
育ててるのも不思議だわ。隊長はあたしみたいにまともな考えできなかったから
こんなに叩かれてるわけ。わかる?あなたこそよっぽど低い知能みたいだから
そんなこともわからないでしょうね。あなたみたいなバカに育てられる子供もかわいそう!
バカは遺伝するわよ。悔しかったらうちみたいな立派な環境で立派に育児して
うちみたいな優秀な子に育ててごらんなさいよ。
まあそんなこともきっと無理でしょうけどね。

661 :名無しの心子知らず:02/09/19 22:44 ID:EPx7wdYr
なんで上の人と同じIDになるの?前にもこういう事あったんだけどサーバーが同じってこと?

662 :名無しの心子知らず:02/09/19 22:50 ID:9CS98xB6
ジサクジエンですた・・・・・( ´Д⊂ヽ


663 :626:02/09/19 23:03 ID:9KvWhpC7
>>626です。
暴論に反論させていただきます。
インフルエンザ並みと私が書いたことに妙な反発をされる方がいます。
「インフルエンザだってこんなに恐ろしいんだよ」などと。
このような方にお聞きしたいのですが、
ではあなた方はインフルエンザの「恐れ」がある時には
会社も学校も休み、隔離状態を保って生活してるのですか?
中にはそういう奇特な方もいるかも知れませんが、熱さえなければ
通常の生活を続ける人がほとんどだと思います。
あなた方の言う「恐ろしい病気」だとすれば随分と変ですよね。
病気は見方によって「恐ろしくもあり」「恐ろしくはない」ものです。
したがって、私が示したような公的な(標準的な)分類がある程度意味を持つわけです。
感染症の中では、水疱瘡なんて相対的に大した病気ではないんですよ。


664 :名無しの心子知らず:02/09/19 23:05 ID:oH5Q7KaE
>659さん
>子持ちが恵まれた環境の人ばっかじゃないっつってんの。
それは確かにそういうこともあるだろうけど、子持ちの問題
だけではなく、自分が恵まれない環境であるから他者に迷惑を
かけてもいいという道理にはならないと思う。

ネタにマジレスすまそ。

665 :名無しの心子知らず:02/09/19 23:07 ID:r2g+q2a/
>>663
良かったね、日本に生まれて
その言葉を海外でもし水疱瘡になった時に言ったとしたら、即逮捕と言う国は多いですよ

666 :名無しの心子知らず:02/09/19 23:11 ID:oH5Q7KaE
>626さん
インフルエンザは水疱瘡と違い皮膚に発疹などのような
症状がでないので、自覚しにくいかもしれませんが、
インフルエンザのような症状がでたら家でおとなしくしている
と思いますが・・・。

普通の風邪だとしても他者にうつすのはイヤなので
なるべくうつさないように人ごみにでることは避け、
マスクなどをし、不快感を与えないように努力しています。

とりあえず、水疱瘡等感染症の人が飛行機に乗ること自体、
ルール違反なので、一般生活と同等に語れないこともあると
思います。
またガイシュツと思いますが、外国では水疱瘡などの予防接種が
義務化されていないこともあるので、水疱瘡の子供をつれて
行った旅先に多大な迷惑をかけることもあると思います。

667 :626:02/09/19 23:22 ID:9KvWhpC7
>>665
>その言葉を海外でもし水疱瘡になった時に言ったとしたら、即逮捕と言う国は多いですよ

「言ったとしたら、即逮捕」ってどこの国ですか?北朝鮮ですか?
言っただけで逮捕されるような国には決して行かないので御安心ください。

668 :名無しの心子知らず:02/09/19 23:24 ID:7iiDdgCl
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834887&tid=a1vbfeawala4nbbr6a1a4roa2a4la4fa5oa5oa5a4a4ka1aaa1w&sid=1834887&mid=1168
ヤホーのほうで、ここの書き込みをコピペして、偉そうなこと逝っているやつがいます。

それとも626がヤホーも煽ってる?

669 :名無しの心子知らず:02/09/19 23:30 ID:r2g+q2a/
無知って恐いね
せめて過去ログ読めば良いのに
ちゃんとリンクも貼ってあるのに

670 :445=447:02/09/20 01:56 ID:yxlziW4Q
>>626

http://www.souraku.kyoto.med.or.jp/kenkou.htm
反論があるなら、リンクを見てからにしてください。

貴殿の663は、明らかな事実誤認であります。
子供に学校を休ませるのは奇特な人と書いていますが、
インフルエンザや水疱瘡は、学校の登校停止期間が定められています。
これは幼稚園以上の親は、知っていなければならないことであり、
知らなかったのであれば、間違った知識を修正してください。

つまり、学校や幼稚園に行ってはいけないと診断されているのに、
海外旅行に行くと言うのは、法律論・常識論からみて誤った行動
と断定せざるを得ません。

ここは理解していただけますか?

671 :名無しの心子知らず:02/09/20 02:53 ID:cILReMAk
>>626
その無知ぶりはネタでしょ?ネタだと言って。

672 :名無しの心子知らず:02/09/20 06:39 ID:OLcJmSkA
>>663
>ではあなた方はインフルエンザの「恐れ」がある時には
>会社も学校も休み、隔離状態を保って生活してるのですか?
>中にはそういう奇特な方もいるかも知れませんが、熱さえなければ
>通常の生活を続ける人がほとんどだと思います。

インフルエンザの特徴の一つに、突然の高熱というものがあります。
その他、全身の倦怠感等もありますが、ともかく「恐れ」があるという状態は
ほとんどなく、急速に進行しますので、こういう仮定をすること自体、おかしいと
言わざるを得ません。それに、熱を伴わないインフルエンザは(薬で事前にブロック
されれば別ですが)ありません。これ以上、無知をさらさない方が身のためです。

673 :名無しの心子知らず:02/09/20 07:47 ID:y18zEVZZ
どいつもこいつもヽ(´ー`)ノ

674 :名無しの心子知らず:02/09/20 12:30 ID:zsrHQ9lZ
>>626
うちはインフルエンザや水疱瘡の時は、
医者から学校は休むよう指示があったし、
医者から許可が出ないと登校出来なかったヨ。
お宅の子はまだそういう病気に罹った事ないのね。きっと。

675 :名無しの心子知らず:02/09/20 13:27 ID:jaXJ+Oyd
626はドキュソと決定しますた

676 :名無しの心子知らず:02/09/20 16:51 ID:OLcJmSkA
だんだん、>>626はあえて反面教師を装っているんじゃないかという気がしてきた。

677 :名無しの心子知らず:02/09/20 18:53 ID:KgbfhB/j
>>641 は、何を一人でカリカリした挙句、自作自演まで?
こんなに遅くに申し訳ないが、あまりのことにビックリしたので書き込んでしまった。すまん。



678 :626:02/09/20 20:21 ID:vXL2388F
626です。
予想通り、筋の通らない中傷が増えましたね。
インフルエンザをそれほど恐れるなら、予防接種を全員にすればいいでしょう。
私が子供のころは全員が受けていました。
現在は違います。
国としての公的判断として、インフルエンザや水疱瘡などは
集団での予防接種は「必要ない」と考えられているのです。
ポリオや日本脳炎などとは明らかにその危険性が違うのです。
こんな簡単なことがわからないのですか?

679 :名無しの心子知らず:02/09/20 20:36 ID:TyIAZePX
>>678
とりあえず書き込む前に過去スレを読めよ
とても読んだとは思えないレスしかしていない

もしくは読んだ上でわざとやっているかだな

680 :名無しの心子知らず:02/09/20 20:36 ID:Of/rfdli
無差別テロと同じことだよー。

681 :名無しの心子知らず:02/09/20 23:28 ID:R8R4vX9U
>>678>>626
予防接種は「全員」が受けられるものではないし、それを強制する類のものでもない。
伝染病は、持っている側が節度と常識を持って、他人にうつさないようにするのが基本です。

って言うか、アンタ、バカ?



682 :571:02/09/20 23:57 ID:rlWgWmfN
インフルエンザの予防接種って当たりはずれが大きくて、打っても意味無しだったから、
あちきはうたんでした。母親が、いつも微熱申請してくれたです。

で、なんで、インフルエンザと水疱瘡を比較しなければならないのでしょう?
厚生省が「整理」のために決めた分類を持ち出して、スレの主題からそらしても
あんまりおもしろくないです。
スレの主題「その後の隊長」について、お話してくださると大変助かります。
>626

683 :682:02/09/20 23:59 ID:rlWgWmfN
すいません571で書き込んじゃいましたけど、全然別人です。
大変ご迷惑をおかけいたしました。
もう、逝ってきます。

684 :626:02/09/21 07:45 ID:wmI6cdgg
>>681
626です。
乳児については集団で予防接種するけどあれは何?
あんたは三種混合とかも否定するわけね?
味噌もクソもいっしょにして、「区分」の概念を持てない
馬鹿はあんんただろ。

685 :名無しの心子知らず:02/09/21 07:54 ID:m3Xb0J2j
>>684
「バカ」って言われたからキレてんのか。おもしろ〜。
ところで三種混合の「三種」って何だか知ってるぅ?
味噌も糞も一緒にしているのは、間違いなくあ・な・た。

それと、予防接種は強制じゃないよ。
集団であってもね。
事情がいろいろある人のこと、考えたことある?
予防接種で、問題が起きているのも知らないのね。

あなた一体、おいくつ?

686 :名無しの心子知らず:02/09/21 08:34 ID:xkB6QO5p
もう626はネタとしか思えない・・。
物事を知らないにもほどがある。

687 :名無しの心子知らず:02/09/21 08:44 ID:zF/HF2i2
 あかおでサイトは、放置プレイに入っているようです。
メインの「ショッピング」のページは、自動リンクの類のCGIを使って、
掲示板状態でショップの広報が記入している様子。
 体調にメルしても直らなかった間違いが、ショップにメルしたら速攻直りました。
 独自ドメインとったので、2年間(うちが頼んだ処は2年間で○○円と言われました)
くらいはあのままで、いずれ消滅……ではないでしょうか?
 遊園地とかのページだって、公式サイトをリンクしてるだけだし。

>626
 マジレスしますが、アメリカへは絶対においでにならないで下さいね。
水疱瘡が治るまで、ホテルを出る事はおろか、帰国さえさせてもらえないそうですから。
 向こうへ行って発病して、大変な目に合った方の話が、ヤフにあった様な……

688 :名無しの心子知らず:02/09/21 08:49 ID:hOlKGp5X
>>687
アメリカで水疱瘡が発症したら、ホテルの部屋から外に出ることが許されません。
医者も往診で対応することになります。

水疱瘡は、航空会社から搭乗を断られますので、診断書を持って航空会社の
カウンターに行くと、子供と保護者一人は無料で予約便の変更が出来ます。

689 :名無しの心子知らず:02/09/21 09:55 ID:zPLzdFuh
でも、まぁ、ここは日本だしさ。
買い物ぐらいなら行っちゃう人、そして、買い物ぐらいなら
まぁ許せるって人、いっぱいいるんじゃない?
水疱瘡って、熱が出ない人もいるし、ボツボツしてても
子供本人は、元気いっぱいなことも多いじゃん。
家に閉じこもってると、パワーをもてあましちゃって
子供もカワイソーだよね。

インフルエンザは、高熱が出るし、子供もぐったりしてるから
病院以外の理由で外出させようなんて思う人は、ほとんどいないと思うが。

インフルエンザの予防接種って、例え受けても、違う型のインフルエンザが流行したら
全く効果無いから、小学校とかの集団予防接種は中止になったんじゃなかった?
それに比べて、水疱瘡の予防接種の場合は、受けておけば、必ず効果はあるんだよね?
(絶対、かからないというわけではないけど、受けておけば軽くてすむ、など)

690 :名無しの心子知らず:02/09/21 10:26 ID:5m7Z5SJk
インフルエンザの予防接種は、卵アレルギーの子は受けられないんじゃなかったっけ?

>>689
滅茶苦茶ガイシュツだけど、水疱瘡の予防接種も受けられない人もいるし、受けても
免疫がつきにくい人だっているんだけど・・・「必ず」じゃないやね。

>家に閉じこもってると、パワーをもてあましちゃって
>子供もカワイソーだよね。

「もし誰かにうつっちゃったら、その人カワイソー」とは思わんの?


691 :名無しの心子知らず:02/09/21 11:39 ID:Edn7JStA
ID:zPLzdFuh←こんなDQN親がいるから・・・・・・・・

692 :626:02/09/21 14:10 ID:wmI6cdgg
>>687
626です。
アメリカがいい国で日本が変な国だと言いたいの?
何がいいたいのかさっぱりわからん。
頭整理してから書いてください。

693 :名無しの心子知らず:02/09/21 15:44 ID:s1WZawY5
>>692=626
>>687さんの言いたいことが分からないような頭だから、
今までのような発言が出来るんですね。
頭整理してから出直してください。



694 :名無しの心子知らず:02/09/21 17:31 ID:bP8+0icE
>>693 禿同

695 :626:02/09/21 23:43 ID:wmI6cdgg
>>693
626です。
>>687は何度読んでも意味不明です。
米国礼讃、米国至上主義なのかな?
自分の頭でモノを考えず、
アメリカではこうだと言えば
人が驚くとでも思っている
お馬鹿さんてなとこでしょうか。

696 :名無しの心子知らず:02/09/21 23:46 ID:xkB6QO5p
>>695
過去レス読めばすべて理解できますよ。
何度も書きましたが、読もうともしておられないようですね。

697 :名無しの心子知らず:02/09/21 23:47 ID:X1aY+w+d
>>695
>>688読んでみ
あなたみたいな考えは通用しない国だから、行かない方が良いと
言っているだけで、良い国なんて言ってないよ。

698 :名無しさん@HOME:02/09/21 23:48 ID:SFy0vAVg
>>695
アメリカ礼賛主義ではなくても、それくらい世の中に害を及ぼす
犯罪に近い行為なんだと言うことぐらい、わかりませんか?
頭悪いですね。

699 :名無しの心子知らず:02/09/22 00:02 ID:SOK9O8xH
626です。
アメリカは何でもやることが極端なんだよ。
日本のほうがバランスとれてて上だな。
>>698などはアメリカを基準に「犯罪」などと
激しい言葉を使って人を非難してるだけ。
頭悪いのはあなたでしょ?

700 :名無しさん@HOME:02/09/22 00:08 ID:K4uz4fzf
698です。
旅客機の中の空気は循環していて、実際に結核が伝染したことも
あるんです。元気が有り余っていて抵抗力の強い人は何でもない
かも知れないけれど、たまたま基礎疾患がある人が街中や機内で
出くわしてしまったら命に関わることになる。無関係の人間を
巻き込む点で、それは生物兵器テロと変わらないと思いますよ。

701 :名無しの心子知らず:02/09/22 00:12 ID:SOK9O8xH
>>700
また「テロ」呼ばわりですか?
基礎疾患ある人が飛行機に乗るほうが間違ってると思います。
そんなに危険なら乗らなければいいだけの話。
なんで、ハワイに子供連れてっただけでテロ呼ばわりされなきゃならないの?
あなた、もっと世間並みの常識を持たなきゃダメだよ。

702 :名無しの心子知らず:02/09/22 00:18 ID:eJ7LzXSh
>>701
水疱瘡は飛行機に乗ってはいけない病気だって事が理解できないの?

703 :名無しさん@HOME:02/09/22 00:23 ID:K4uz4fzf
>>701
飛行機に乗らずとも、同じ空気を吸っただけでも伝染するのだから
保菌者を隔離することが唯一にしてベストの解決策でしょ。
基礎疾患がある人は飛行機に乗っちゃいけないって?
じゃあ、残業と飲み会で疲れ果てて免疫が弱っているビジネスマン
も乗らなければいいわけだ(藁


704 :名無しの心子知らず:02/09/22 00:56 ID:qBoMh6Mr
>>626=>>701は書き込めば書き込むほどお馬鹿度がアップする。
これは早坂隊長よりも悪質DQNかも・・・・・(藁

705 :名無しの心子知らず:02/09/22 01:04 ID:PKKl4Ha2
>>626は、基礎疾患とはどんなものだか分かっていないんじゃないの?
あまりにも無知。
発言する前に、まずは最低限の知識をつけてきてください。



706 :名無しの心子知らず:02/09/22 01:05 ID:I3Mu8FVT
>701
基礎疾患もってたら飛行機乗るな?
アホですね
糖尿病患者や免疫力の弱い幼児や高齢者は飛行機に乗るなという考えは
あまりに現実から離れてますね
水疱瘡患者が乗らなければいいだけの話でしょう

707 :名無しさん@HOME:02/09/22 01:07 ID:K4uz4fzf
>>701
もうひとつ。
水疱瘡は軽い感染症だと思っているみたいだけど、じゃあ自分の子供に
は予防接種していないわけね? よろしい、よろしい。
男の子か女の子か知らないけれど、10代になってから水疱瘡うつして
もらってみれば? 幼児が罹ると軽くて済むけど、年代があがるに連れて
すごく重篤になるから、自分の子供で是非試してみれば?
高熱は出るし皮膚はただれてぐちゃぐちゃになるし、基礎疾患がなくても
大人が罹ると入院モノです。


708 :名無しの心子知らず:02/09/22 01:13 ID:AASwhKjq
大人が罹ると入院モノ>実は私もやられたんだよ。
接客する機会が多いから仕方ないんだけど、自分が罹ったことが
ないことも知らなかったので、気を付けもしなかった。
密閉空間に連れ込むのは・・・やめてくれー。
本当に苦しかったんだよー。

709 :名無しの心子知らず:02/09/22 01:15 ID:e5E9xI+5
626はもう出てこれないかな?

710 :名無しの心子知らず:02/09/22 01:43 ID:WAd75iMl
626は、過去に誰かに移しちゃって
さんざんしぼられたけど
納得いかない人?

711 :626:02/09/22 05:57 ID:SOK9O8xH
626です。
まったく、どれもこれも筋の通らない中傷ばかりですねえ。
話にならないとはこういう状況を言うのでしょう。
隊長をなんとしても貶めたいのでしょうが、
世間はあなた方など相手にしてませんよ。
それが証拠に一度もマスコミに取り上げられたことが
ないでしょう?
あなた方は世間では変わった考えの持主ってわけです。

712 :445=447:02/09/22 06:46 ID:oPwRBkLJ
>>711(=701=626) 
701もおまえだったのか(藁
あなたが反面教師になっているおかげで、論点が凄くわかりやすいです。

ところで、マスコミが取り上げれば、常識なのでしょうか?
マスコミも商売ですから、取り上げる価値がなければ報道もしません。
感染症は『学校は登校禁止』『飛行機は約款(ポリシー)で搭乗禁止』
というのが周知の事実ですから、あえて取り上げるほどの話題では
ないと見ていますが。

626を除いたほかみなさんへ。
原則sage進行で行きましょう。さげても626があげてくれますから、
また〜りと行きましょう。

713 :626:02/09/22 07:59 ID:SOK9O8xH
>>712
前にもどなたかがお書きになっていましたが、
あなたは隊長さんへの嫉妬があるのではありませんか?
あるいは、日頃のストレスをここで解消しているのでしょう。
ストレス解消のために隊長さんや私への攻撃をしているのだと思います。
あなたの常識は世間では非常識ですよ。


良識派のサイレントマジョリティの方々、勇気を出して
このような狂った掲示板の人たちに諭してあげてください。

714 :名無しの心子知らず:02/09/22 08:52 ID:GO3/htZv
>>626

あなたの意見に完璧に同調するわけじゃないけどさ、
ココにたどり着くまでの恐ろしい粘着と、ループを見た人は
諦めて近づかないわけよ。まさに自分で書いてるじゃない?

>袋叩きにあうため、馬鹿らしくて書き込みをしないのだと思う。

まさにそれ↑(藁
だから好きなだけ気の済むまで、語り合いさせてあげたら良いと思うよ。
隊長のした事や、対応がおかしいことくらい私だってわかるけど、
テロとまで言い切り、1年以上も同じ事を延々と語り合う
パワーに付き合い切れないだけ。
諭しても無駄無駄(藁 
今日は上がってたので覗いたけど、普段はクリックもしないよ。さよなら

715 :名無しの心子知らず:02/09/22 09:38 ID:Nv/QCyC/
>713
わたしも話のループにはもう飽きちゃってるけど、
>713のように「水疱瘡なんてたいしたこと無い=良識派」なんて
馬鹿も休み休み言いなさい、って感じ。
この議論を卒業した人達の中でも>713に同調する人はいないよ。
卒業した人達も、
「水疱瘡の疑いがあるのに飛行機に乗るのは言語道断」で意見は一致している。
ただ、隊長を叩く度合いで意見の相違があるってこと。
>713はそこからずれているから、誰も同調しないんだよ。
>713は隊長を叩くのがおかしいってことをいいながらも
「水疱瘡の疑いがあるものを飛行機に乗せるくらいいいじゃん」って言ってるのに
>714はよく同意できるもんだ。

ただ、隊長個人を叩く人達にははっきり言ってうんざりしています。
個人情報まで持ち出して叩いている人は、その方が非常識だとも思う。

716 :名無しの心子知らず:02/09/22 09:56 ID:KET/EHLb
(´-‘).。oO(626は今日同じIDでまた出てくることができるのだろうか?

717 :名無しの心子知らず:02/09/22 12:17 ID:cYiG5snn
>>715さんに基本的に同意です。
いくら間違いをおかした人間であるとしても1年以上も粘着に叩き続けるのもどうかと思います。
ただ「626」のような屁理屈だらけの非常識の親のためにもこのスレ自体の存続はいいと思います。

718 :名無しの心子知らず:02/09/22 13:12 ID:Rb2qEWFq
>>716
むりぽ

719 :名無しの心子知らず:02/09/22 14:09 ID:mVVPBE2V
ここでは隊長個人じゃなく、「隊長の行為」を批判しているんだと思っていたのだが
違うのか・・・。
個人情報は「行為に対する批判」には不要だから、さっさとスルーしていたのだが。



720 :名無しの心子知らず:02/09/22 14:11 ID:mVVPBE2V
(続き)
ただし、>>626が叩かれているのは、隊長への批判とは別次元でしょう。
本人は、無知ゆえに叩かれているのを理解していないのか、
わざと気づかないふりをしているのが知らないけど。

>>626
質問への答えになっていないことばかり言うの、やめたら?



721 :名無しの心子知らず:02/09/22 14:48 ID:+cxeyQNk
でも隊長に嫉妬してる人っているような気がします。
(ポン女卒ごときで、学歴に嫉妬する人はいないと思いますけど)

子供がいても、ネットで活躍して信者もいて隊長なんてまつりあげられたりして
海外旅行にも気軽に何度も行ける。
例えば、育児に煮詰まり気の合うママ友も見つからず子供が産まれてからというもの
自分の行きたいところにもろくに行けず、ましてや海外旅行なんて経済的に無理無理っていう立場の人、少なからず存在してますよね?
「私は感染症の子供がいたらちゃんと隔離するし真面目に育児してるのに!! きーっ!!」なんて思ってしまうんじゃないですか?


722 :626:02/09/22 16:47 ID:f0shauXG
>>721
626です。

>でも隊長に嫉妬してる人っているような気がします。

あなたの言う通りです。
この掲示板で隊長を攻撃する人の半分は嫉妬心からと私は見ています。
あなたは違うかもしれませんが、「学歴」もその嫉妬の一つの要因でしょう。

嫉妬される材料として

・学歴(一流女子大卒業)
・能力(ホームページを持ち、ネットに詳しく、パソコン教室を主宰。著書まである。)
・幸せそうな環境(理解ある夫、海外旅行にまで行く経済力)
・名声(ホームページが数々の賞を受賞、育児しながら行動する母親のカリスマに)

ここまで「できる主婦」はそうはいないでしょう。
妬まれるのもある種当然かもしれませんね。

723 :名無しの心子知らず:02/09/22 16:51 ID:UAhNR/RU
>721
「人のことなんか考えないので自分は幸せ」な人は正直うらやましいね。
おたふくになってもねずみーに行ったり
ファミレスで子供がギャーギャー騒いだり
そんなことにいちいち神経すり減らさない人になりたいよ。

724 :名無しの心子知らず:02/09/22 18:01 ID:qpNCUGu4
699 :名無しの心子知らず :02/09/22 00:02 ID:SOK9O8xH
626です。
アメリカは何でもやることが極端なんだよ。
日本のほうがバランスとれてて上だな。
>>698などはアメリカを基準に「犯罪」などと
激しい言葉を使って人を非難してるだけ。
頭悪いのはあなたでしょ?

>>626って相当なバカですね。その後も出てきてるけど書き込めば書き込むほどバカぶりを晒して空しいだけだと思うんだけどなあ・・・・


725 :名無しの心子知らず:02/09/22 18:05 ID:Tkg6yakh
626は未だに早坂さんを信じてる熱心な隊員さん。
こんなDQNな人がまだいるとは。。。。恥ずかしい限りです。

726 :名無しの心子知らず:02/09/22 18:21 ID:uMxCkBRC
>>721
じゃ、感染症の子供がいても隔離しないの??

嫉妬というより、迷惑だからやめてくれってことじゃないの?

727 :名無しの心子知らず:02/09/22 18:25 ID:uMxCkBRC
>>726
正しくは、
「他の人に感染症がうつって」迷惑だから
です、スマソ


728 :名無しの心子知らず:02/09/22 19:18 ID:k3ptnsYQ
普段書き込みも何もしないんですが、
626さんの言いぐさに出てきてしまいました。

嫉妬。は ぁ ? !何 処 に ?って感じなんですが?
世の中ナンボでもそれくらいのレベルの人はいるよ。
あなた隊長?っていわれても仕方ないんじゃない?
そんなどうでもいいことわざわざ羅列してさ。

普段そういう目で人のことみないからびっくりしたわ。
私は「人に迷惑をかけて謝らないDQ」と思って見てました。

729 :名無しの心子知らず:02/09/22 19:23 ID:jkxB5rl3
>>728
「嫉妬」ネタも散々出尽くしています。
いちいちマジレスしない方がいいと思うよ。

730 :626:02/09/22 19:31 ID:SOK9O8xH
626です。
>>728
嫉妬の激しい人ほど「自分は決して嫉妬などしない」
と自分に言い聞かせているのです。
あなたなど典型ですね。
「普段書き込みも何もしない」のに、「嫉妬」という言葉に
心が大きく動いてしまい、馬鹿な書き込みをしてしまった。
自分の胸に手をあててよく反省してください。


731 :名無しの心子知らず:02/09/22 19:51 ID:bcuL9F22
626はシンゴ決定。
ポン女を一流女子大なんて言い方する人は、シンゴだけ。

732 :名無しの心子知らず:02/09/22 19:59 ID:KET/EHLb
>>731
いや、自作自演決定だよ。
何度も言われているけど、スレを盛り上げるために煽っているだけと思われ。

733 :名無しの心子知らず:02/09/22 20:26 ID:ls0nsLsH
へー、ポン女だったんだ。パソコン教室もやってるの?著書もあるんだ...
そんなの知らない人も最近は多かったのに(わたしもそこまで知らなかった)
>>722のせいでまた蒸し返されて...
626ってまさか隊長さんに個人的に恨みを持つ人間?
この人がすごーく巧妙に議論を再燃させている気がする。

734 :626:02/09/22 21:17 ID:SOK9O8xH
626です。
ひどい中傷が続きますね。
勝手に妄想していてください。

735 :名無しの心子知らず:02/09/22 23:05 ID:m2wrzPlV
>>734 はいはい、もっと盛り上げてね。

736 :名無しの心子知らず:02/09/22 23:21 ID:FWrGepSK
いやいや、もう626のことは忘れて本題に集中しよう。
燃料にしてもいまいちだしな・・・

737 :名無しの心子知らず:02/09/23 01:24 ID:h7rD77+v
722=626
ちょーっとまーった!!嫉妬なんて私もないよ。
前に隊長に実際に会った事がある、って書いた者ですけど、
彼女自身は会ってみれば全然普通の人で、羨ましいような事は何もなかった。
むしろ、私も彼女も隊員さんたちもみんな似た者(同じ楽しみを求める)同士なのね、って
感じただけだったよ(当時はネ)。ハワイのレポートだって、私は行く予定も
ないから関係ないや、って見てなかっただけだし。カリスマ主婦なんて言われてるの
このスレ来て初めて知ったくらいだよ(藁

714さんの意見が一番同調できるな、私としては。

738 :名無しの心子知らず:02/09/23 01:27 ID:Vjb6wa3z
>>737
あー、あの人ね・・・

739 :名無しの心子知らず:02/09/23 01:28 ID:h7rD77+v
いけな〜い、あげちゃった。
ついでにもうひとつ、ここの本題って「その後」の話なんだよね?
そういう話してる人いないね。プライバシーに関する部分はともかく
今、彼女がどうしてるのかちょっと興味あったりして。

740 :名無しの心子知らず:02/09/23 02:33 ID:1XI7hyH4
>>739>>737
あなた、言っていることメチャクチャですよ。隊長の「その後」の何を知りたいの?


741 :名無しの心子知らず:02/09/23 03:20 ID:h7rD77+v
>>740
そうね、714さんと同意見って書いててここを覗いてたり「その後」に
興味ありっていうのもなんか矛盾してるけど、はっきりいって、私が
ここを覗くのも、その後を知りたいのも、好奇心です。だからまだ714さんほど
このスレから離れる気はないんです。私なんか口挟んでもついていけないって
思ってたから、今まで「写真が隊長に見えない」ってような事を書いただけだった。
でも、嫉妬してるなんて勘違いされてちゃ困るって思ったから今日はカキコしてみました。

その後、っていうのはね、彼女が今、この事を全く気にしないで生活してるのか、
それともこの事に逃げながら生活してるのか、とか、HPがまだあるってことは、
実はあかおで隊員も現存していて活動してるのか、とか。
ちなみに叩かれそうなんで言っておくと、私の言う「プライバシー」は
名前や住所などの個人情報の流出ってことです。
もし現状をカキコしてくれる人がいて、お子さんの名前とか出ちゃったら
可哀相だからね。メチャクチャ?

742 :名無しの心子知らず:02/09/23 03:22 ID:h7rD77+v
またあげてしまった・・・・・鬱
逝ってきます・・・・・


743 :名無しの心子知らず:02/09/23 04:22 ID:IRfAeX/d
>>741
↓って具体的にはどういうこと?

>私の言う「プライバシー」は名前や住所などの個人情報の流出ってことです

744 :名無しの心子知らず:02/09/23 09:16 ID:6LgwHyMf
>>743
↑って巧妙に個人情報を流出させようとしてないか?

745 :名無しの心子知らず:02/09/23 10:50 ID:CDKgBDqC
学校の投稿停止に該当する病気の人は、飛行機やバスに乗ることは出来ません。
一覧はここです。 http://www.souraku.kyoto.med.or.jp/kenkou.htm

これをわからない人が、あれこれ書いていますが、今後は放置プレイで行きましょう。
じゃないと、本線から外れっぱなしになるので。


746 :名無しの心子知らず:02/09/23 15:56 ID:IRfAeX/d
>>745
バスもタクシーも電車も飛行機も全部ダメなの?
外出禁止なの?
病院へも行ってはいけないの?
ねえねえ?

747 :名無しの心子知らず:02/09/23 18:26 ID:0vVYfoK2
>>746
>>745は、人が多くいる所に出来るだけ行くなってこと言ってるんだろ・・・
外出禁止なんて言ってないだろうに。

バス、電車、飛行機など人が多く乗るものには乗らないようにしよう。
タクシーの場合も呼ぶときに一言「水疱瘡かもしれません」とでも言うべきだわな。

748 :名無しの心子知らず:02/09/23 18:47 ID:N1IiN+B5
>>746
追加して言えば、病院には行かなければならないだろうが
その時は受付で「水疱瘡みたいです」と一言伝えて別室で待たせて
もらうか、人が少ないところに自主的に退避することだね。

749 :名無しの心子知らず:02/09/23 20:09 ID:Ibyh67Wy
>>746
頭悪そう。

750 :名無しの心子知らず:02/09/23 20:52 ID:IRfAeX/d
オレが言いたいのはね、
水疱瘡なんて防ぎきれるもんではない
ということ。
予防接種などの自己防衛が先決だよ。

751 :名無しの心子知らず:02/09/23 21:13 ID:S06v8kZO
>>750
その通りだね
でもこの事象のいくつかの問題の一つに過ぎないねそれは

752 :名無しの心子知らず:02/09/23 21:16 ID:utwSAez5
私も隊長の「その後」に興味ある。
なんか、反省とかしてなさそうだから。
自分は、絶対、悪くないって思ってそうだよね。

ホントに反省していて制裁受けてるなら、
「感染症の子供の隔離って、どの程度まで徹底する?」というテーマのみについて
話を進めて、隊長のこととは、からめなくても良いかも。



753 :名無しの心子知らず:02/09/23 21:22 ID:rl95Ozro
>>750-751
自己防衛が必要なのは理解できる。
問題は、罹った人が大手を振って外出することの是非ではないだろうか。


754 :名無しの心子知らず:02/09/23 21:24 ID:S06v8kZO
>>752
この板ではね
「個人的にはサイト管理者の責任」ってテーマもどこかで扱って欲しい。


755 :名無しの心子知らず:02/09/23 23:46 ID:8w7YOVul
予防接種についてはもうすでに「受けられない人もいる」で結論が出ていると思っていたのだが。
その上で「自己防衛」を言うのであれば、訳が分からん。
具体的に「できること」を列記してくれろ。

756 :626:02/09/24 07:17 ID:TwuBoQZn
626です。
>>737
いや、御自分では意識してないと思いますが根底には隊長に対する嫉妬心があるはずです。
隊長は「出る杭は打たれる」状態なのです。
ただ嫉妬はみっともないという自己抑制からあなたのような嫉妬否定を必死にするというわけです。


757 :737:02/09/24 09:11 ID:dBn/1hio
>>756
いえいえ、もっと言ってしまえばですね、嫉妬しようにも、嫉妬するほど
彼女の事を知らないんですよ。「あかおで」の情報を利用させてもらってて
オフ会でちょっと会っただけですからね。私が興味あったのはおでかけ情報だけで、
彼女の情報ではなかったし、むしろ、彼女の出身校(学歴とかは興味なしだけど)
とか、会社を立ち上げた事とかそんなのを知ったのはこのスレで彼女が叩かれてると
知ってからです。叩かれてる人を妬ましく思う人なんているかしら??

758 :名無しの心子知らず:02/09/24 11:04 ID:GXC3cd/c
ポン女を羨ましいと思う人は、いないでしょう。
(でも、早稲田の男子と仲良いから、レベルの低い田舎の短大とかよりは羨ましいのかしら??)

だから、まぁ、隊長の学歴なんて、全然、嫉妬の対象ではないですけど
会社を立ち上げたとか著書があるとか、HPが賞を受賞して海外旅行にも行けたっていうのは
素晴らしい経歴だと思うし、羨ましく思う人がいてもおかしくはないでしょう。


759 :名無しの心子知らず:02/09/24 11:07 ID:J20XUhVv
まだあったんだこのスレ
もう大分前の話なので
どうでもいい・・・・・・・・

760 :名無しの心子知らず:02/09/24 11:27 ID:pCTmovHu
>>759
こういう意見があると、隊長さんも内心ガッツポーズだろうな。
だんまり勝ち。

761 :名無しの心子知らず:02/09/24 12:21 ID:Wh8Jf5+g
「自分では意識してないだろうけど」って決めつけって
反論を封じているという点において
卑怯だよなーと思うのよね。
真面目な話する時には使わない言葉だと思うのですが。
まあ煽りなんだと思うんだけどさ。

762 :名無しの心子知らず:02/09/24 14:16 ID:V+wdZgjs
>>756
体調のやったこと、やってることは欺瞞だけど、
それを理由に個人情報晒したりは限度を超えてると思います。

・体調にされたことが行き過ぎてる
・体調がしたことが間違ってる
っていうのは、話が別の問題でしょ。
別スレたてたら?
【個人】ここまでする?!水疱瘡でハワイその後【晒し】 って

変に体調擁護するから、また個人情報晒す人がでてくるのに気が付かないのかなー。
嫉妬じゃなくて、制裁でしょう。



763 :626:02/09/24 19:45 ID:TwuBoQZn
>>757
あなたはたまたまそうかもしれないが、
ここで隊長叩きをしている連中の半分は嫉妬心からだよ。

764 :名無しの心子知らず:02/09/24 19:54 ID:KKMTIGp7
>>763 はいはい、もっと煽って盛り上げてね(w

765 :名無しの心子知らず:02/09/24 21:08 ID:pCTmovHu
>>763
そうですねー。嫉妬とか言われて、図星でギクリとしてる人も多いかも。
でも、もちろん、全然、嫉妬なんかではない人も複数いるわけで、
それが巨大掲示板なんだからさ。自分は違うと思うならスルーすれば良いだけ。

隊長に嫉妬してた人は、確かに、たくさんいたはず。

766 :名無しの心子知らず:02/09/24 23:41 ID:jXzH3crv
>>763
だんだんアンタのしたいことが分かってきたよ。

>>765
へー、知らなかった。「たくさんいたはず」って何を根拠にしているの?教えて?

767 :626:02/09/24 23:52 ID:TwuBoQZn
>>766
?????
何ですか?私のしたいこと?????
まあ、見当違いな妄想でも楽しんでください。

768 :名無しの心子知らず:02/09/25 00:09 ID:1htpp878
>>767 はいはい、もっと煽って盛り上げてね(w


769 :名無しの心子知らず:02/09/25 01:07 ID:w84607hE
>>767
ウザイ。



770 :名無しの心子知らず:02/09/25 01:31 ID:4O1WMB9I
条件が恵まれてる→嫉妬→叩く

短絡的。
そういう人ばかりじゃないでしょ。
やっかみで片づけたいらしいけど、それは無理。

「人のことなんか考えないので自分は幸せ」な人を必死でフォローする。
自分に似ているからでつか?(w



771 :名無しの心子知らず:02/09/25 01:37 ID:wPdQC7xW
全く関係のない問題に「嫉妬」を持ち出されてビックリしたけど、
いきなりそういう発想をするってことは、
自分が嫉妬を軸に生きていることの証なんじゃないかと思った。
>>626>>765は、よく嫉妬をする人なのかもね。


772 :757:02/09/25 01:38 ID:JtzBXhhV
私あてのレスだったから自分は違うぞって反論したけど、たしかに
世の中いろんな人がいるから嫉妬してる人もいるかもね。
たくさんいるとは思わないけど。だって、嫉妬心で叩いてるんじゃなくて
行為を許せなかったり対応の悪さから叩いてる人が多いんじゃない?
そうじゃなかったらみーんな表向きはそれっぽい事を言ってただけ、
になっちゃいませんか??

773 :名無しの心子知らず:02/09/25 01:56 ID:tOpGSFKS
>>626は煽ってageて楽しんでる釣り氏だと思われ。
相手にしないで無視したほうが・・・・


774 :名無しの心子知らず:02/09/25 02:05 ID:qr+ChnAv
そう言っても無視できないのがこの板の住人の限界。

775 :名無しの心子知らず:02/09/25 08:48 ID:pyXG/yCa
まぁ嫉妬といやぁ嫉妬かもしれないね。

だって普通の人は、小さい子連れ回して旅行するなんて
子供がかわいそうだし、周囲も大変だからと
遠慮してしまう部分があるけど、隊長はおかまいなし。
ああ、自分も欲望のまま傍若無人に生きてみたいなぁという嫉妬。

水疱瘡の件で叩かれても、
普通ならごめんなさいとさっさと謝ってしまうところを、
ちゃんとした釈明もせずHPも閉鎖せず、通販のサイトをつづける根性。
ああ、自分も厚顔無恥に生きられる図太さがほしいなぁという嫉妬。

776 :名無しの心子知らず:02/09/25 12:53 ID:DXXPFKmC
>775
何だか、松田聖子を思い出しました。

777 :名無しの心子知らず:02/09/25 13:03 ID:uergOeTT
彼女は天下無敵のマイペースなだけでつ。
何の悪気もなく、むしろ自分の気持ちにあまりに忠実に行動するために
周りに迷惑かけてしまうだけなのでつ。

こういう人が魅力的に見える人もいるのでつ。
だから信者もいるのでつ。
それ以外の人にはただのドキュソにしか見えないのでつ。
ある意味松田聖子なのでつ。

・・といってみる。
だってこの人うちの主人とキャラかぶってるんですよ。。
私はこの傍若無人ぶりが素直にうらやましくあります。。

778 :名無しの心子知らず:02/09/25 20:08 ID:Cs7ZBIVj
嫉妬ね。確かに有名人らしいから嫉妬もあるかもしれない。


779 :名無しの心子知らず:02/09/25 21:07 ID:SG7233rL
>>777
「傍若無人」なのかな?
騒動の後の対応なんか見ていると、単なる無邪気さんとも思えないけどねぇ。

それと、他人に迷惑をかけるかどうかということが最大のポイントだと思う。
マイペースだ、で済ませるのは、単なる愛すべきマイペースの人に失礼。


780 :名無しの心子知らず:02/09/25 21:12 ID:IiI4SbUg
松田聖子のような正真正銘有名人だったら、嫉妬心もわきにくいんじゃない?
隊長さんが、自分とそれほど変わらない(ように思える)のに、
運良くチャンスに恵まれて(いるような気がして)、
心がざわつくんではないでしょうか・・?

とはいっても、そもそも隊長が間違ったことをしでかしたのに
嘘をでっちあげてまで、自分の非を認めないなんて
愚の骨頂をしてかしたのが悪いんであって
自業自得以外のなにものでもないんだが。

781 :名無しの心子知らず:02/09/25 21:14 ID:IiI4SbUg
でも、あんなバレバレの嘘で、しのげるなんて、本気で思ってたんでしょうかね?
だとしたら、ものすごい低脳だよね。

782 :名無しの心子知らず:02/09/25 21:24 ID:HsfaWTex
>>781
そうだね、それを未だに信じて擁護してる隊員さんも・・・・(以下自粛

783 :名無しの心子知らず:02/09/25 22:25 ID:Cs7ZBIVj
>>781
低能ってことはないと思うよ。頭はよさそう。
ただ、動転してああいう対応しかできなかったんだろうな。

784 :名無しの心子知らず:02/09/25 23:26 ID:P4KKfTLJ
>>783

> ただ、動転してああいう対応しかできなかったんだろうな。

 その場は動転していたとしても、その後いつまでたっても
対応をしないところが非難されてるんじゃないの?

 もっともあかおでがまだ活動中だった時に、水疱瘡の記述について指摘した
隊員もいたのにこういう結果なんだから、動転していたという
好意的な解釈はとてもできないけどね。

785 :名無しの心子知らず:02/09/26 00:15 ID:EL1JGrn9
隊長のサイトって今でもバナー広告が貼られてるんだな。
バリュークリックジャパンのバナー。
ってことは隊長攻撃派の連中があのサイトを見るたびに
隊長の懐にチャリンチャリンとカネが入っていくというわけか。(藁)

786 :名無しの心子知らず:02/09/26 08:53 ID:w8kWczlm
あんなバレバレの嘘をつかれても、まだ隊長を擁護する人の気持ちも理解できん。
「嘘だっていう証拠はあるんですかっ!!」とか言われてもさー・・。
じゃ、日記がフィクションなのかい?
おヴァカすぎて、もうお話になりません・・。

787 :名無しの心子知らず:02/09/26 09:24 ID:qQJdM2Pw
言い逃れがうまいくらいは頭よさそうだけど、
脳の質という意味で、はげしく頭は悪そう。


788 :名無しの心子知らず:02/09/26 11:45 ID:i/OkRgRC
通りすがりの者ですが、水疱瘡の子供を公共の場に連れていくのは、良くないこと
でしょう?どうしてそれを非難する人を嫉妬していると思うのかな?
私は現在妊娠中ですが、出来るだけ自己防衛していても、腹がたつときがあります。
一度小児科のうけつけで、はしか、水疱瘡の子供用の別の受付と待合室が
あるのに、どうどうと順番待ちを一般の方でしている人がいて、すぐに外に
逃げました。それ以来、小児科は母に行って貰っています。
隊長さんっていうのですか?その人のように飛行機、ホテルなどにも病気の子供を
つれていく人がいるかもしれないので、多くの人の集まりにはなるべく行きません。
どうしても・・と言うときは仕方ないので行きますが、自分でも気をつけているだけに
よけいに腹が立ちます。援護している人は、相手の立場にたって考えてみてください


789 :名無しの心子知らず:02/09/26 11:58 ID:5relfRzf
>>788 あんた、正しい!!

790 :名無しの心子知らず:02/09/26 12:25 ID:pM1NIUt7
>>789
禿同


791 :名無しの心子知らず:02/09/26 12:48 ID:LV2VRWAy
>784
>もっともあかおでがまだ活動中だった時に、
水疱瘡の記述について指摘した
隊員もいたのにこういう結果なんだから

というコメントに誰もつっこまないのはなんでだ。
つーか、隊員に指摘されたにもかかわらず放置だったのですかね?

792 :早坂です:02/09/26 16:15 ID:WT+ouq+p
先年より見させていただいておりましたが、個人的に落ち着かない状況にあった上、
あまりにも誹謗中傷の投稿内容に、あえて無言で通させていただいておりました。

それにしても、私は釈明させていただいたはずですが、これほどの時間が経っても
まだ、私の日記に関して興味本位のつるし上げをなさる皆様は、一体何を考えて
いらっしゃるのでしょうか。(単におひまなだけかもしれませんが・・・)

おかげさまで、子供は元気です。水疱瘡ではなかったので、ハワイにも連れて行きました。
それにしても、ずいぶん昔の話ですが・・・・・・。
熱は多少ありましたが、その後、うちの子には何も障害も残らず、楽しい思い出
だけが残っています。
個人情報の流出や、一部心無い方々による攻撃は、本当に困りましたが・・・・・・

私の運営サイトは、数々の賞をいただいたことからもおわかりでしょうが、
孤独に不自由な生活を送ることになりかねない、赤ちゃん持ちの母親の
心のよりどころとも言うべき存在でした。
子供を持ったこともない、興味本位の荒し屋の皆様に汚された結果、
今現在のように会員制、パスワード制になってしまったことは、本当に
痛恨の極みです。(隊員一同、非常に不愉快かつ怖い思いをしたので、
今現在では新しい隊員募集ができません。悲しいことです。)

皆様、良識というものをお持ちでしたら、どうかもう興味本位での
のぞき、荒しといった行為はおやめください。

育児に頑張る母親たちを、追い詰めないでください。

なお、ショップは復活していますので、ご覧になってくださいね。
(ただし、荒しはご勘弁ください)

793 :名無しの心子知らず:02/09/26 16:25 ID:4wzBixzY
本物か偽者かわからないですが・・・

早坂様

貴殿の削除された日記に、こう記載されています。
>> ようやく診療となり、(省略)「で、いつからですか?」との問いにこたえると、
>> 「それは水疱瘡ですね」(ウソでしょー!!!)。もう、目の前がガラガラと…。
>> 注意事項をきいて、水疱瘡の薬をもらって、帰宅したのが23:30。

明らかに水疱瘡と診断されて、水疱瘡の薬まで貰っていますよね。
そこまで書いておきながら、あれは嘘だったと言われるのでしょうか。

本物の早坂様であるのなら、今からでも遅くないですから、
自分のサイトに、『水疱瘡など学校や幼稚園などに登校・登園できない
病気に罹ったときは、旅行を始め、バスや電車にも乗らないように
してください。』と啓蒙してください。

でないと、貴殿をケーススタディとして、各交通機関への啓蒙活動を
更に推進する方法を選択せざるを得ません。よろしくお願いいたします。

794 :名無しの心子知らず:02/09/26 19:50 ID:ipVNkQhG
いやはやなんとも・・・これだけ いつまでも みんなの関心の元になっているという事実に蓋をして
 
本当に本人なんでしょうか???
こんなに人をバカにした人間がいるなんて!
信じられません・・・本当に!!!!!!

めちゃ悲しいです。
同じ人間でいることが!同じ母であることが!!

止めて下さい!!
お願いだから 『人』に戻って下さい!!お願いします!!


795 :名無しの心子知らず:02/09/26 20:10 ID:x0RXJSAq
>>792
うわー・・・反感以外に何も呼ばなさそーな発言・・・
特にこれ↓

>それにしても、私は釈明させていただいたはずですが、これほどの時間が経っても
まだ、私の日記に関して興味本位のつるし上げをなさる皆様は、一体何を考えて
いらっしゃるのでしょうか。(単におひまなだけかもしれませんが・・・)

本人だろうがネタだろうが、隊長さんの立場はどんどん悪くなりそな予感。


796 :名無しの心子知らず:02/09/26 20:58 ID:/PSh16hu
私、某氏よりいい学校だし、収入もあるんだけど、
ここに書き込みした途端に「嫉妬」って決めつけられますた。

赤ちゃんがいる時も別によりどころとも思わなかったし、
webページだって誰にでも作れるものなのになぁ、と。
何をそんなに過信して崇拝していらっしゃるのかと小一時間・・・・。
いや、ホント、疑問なのでつ。
不思議だなぁ・・・・ただのイタイ人って認識じゃ駄目なんだね。



797 :名無しの心子知らず:02/09/26 21:11 ID:x0RXJSAq
ところで誰か>>755について答えてくれる人はおらんの?
もし予防注射以外に有効な自己防衛の方法があれば、
私としては大変助かるのだが。


798 :名無しの心子知らず:02/09/26 21:17 ID:G5TqMK2A
本物か偽者かわかりませんが・・。

ぜっんぜん、謝罪する気がないどころか、マジで自分は悪くないと思ってるんですねー!
水疱瘡じゃなかったというのは本当かも、と思いますが、日記に「水疱瘡だと思っていたけど旅行した」と書きましたよね?
「水疱瘡だと思っていた」のに旅行した事実が責められているんですよ??
本当に分かってるんですかー??
頭悪いんですか?

799 :名無しの心子知らず:02/09/26 22:15 ID:AvvlvEMY
う〜ん。
子供がいる私には、死ぬほどイヤな奴だなぁ。
しかも、姉妹が妊娠中やし。

体調、もし誰かに感染させてたら、ヤバかったっすね。
私だったら・・・・多分。

800 :名無しの心子知らず:02/09/26 22:27 ID:y88SbD0q
>おかげさまで、子供は元気です。水疱瘡ではなかったので、ハワイにも連れて行きました。
>それにしても、ずいぶん昔の話ですが・・・・・・。
>熱は多少ありましたが、その後、うちの子には何も障害も残らず、楽しい思い出
だけが残っています。

誰もそんなこと聞いちゃいね―よと思うのは私だけですか?
(子供が元気なのは喜ばしいですが)


801 :名無しの心子知らず:02/09/26 22:29 ID:0XSDcai2
792は釣りデショ。燃料のつもりかなー。(w
でもサイトの方、お詫び文消しちゃったのね。
ずっと見てなかったので今まで気がつかなかった。
本格的に「なかったこと」にしていこうというご意向でしょうか。

802 :名無しの心子知らず:02/09/26 22:59 ID:LV2VRWAy
>801
what's newのとこ
「子連れでハワイ」のリンクがあって403吐くんですけど。。

803 :名無しの心子知らず:02/09/26 22:59 ID:0w8gTPZ0
>>801
そっか、そうだよね、792はネタだよね。
っつーか、ネタだと信じたい・・。
いくら隊長がドキュンな基地外だといっても、
わざわざ792のような人の神経逆撫でするような
文章を今更、投稿するほど、人間が壊れていたとは思いたくない・・。

でも沈黙を続けて「なかったこと」にしていこうとしているのなら
それはそれで、はぁ〜〜? だし。

謙虚に反省したコメントを、ちゃんと発表すれば良いのにね。
なんで、その程度のことができないのかと小一時間・・・

804 :名無しの心子知らず:02/09/26 23:17 ID:EL1JGrn9
>>798
>本物か偽者かわかりませんが・・。
わかるってば。本物の隊長ならこんな掲示板にカキコしないよ。
自分のHPで何か書くだろう。
これは隊長攻撃派の拙劣な仕掛けだよ。

ところでニセモノさん、あんたも暇人だねえ(藁)

805 :名無しの心子知らず:02/09/26 23:20 ID:Z47EeU1N
>>804
>これは隊長攻撃派の拙劣な仕掛けだよ。
何でまたこんなこと思っちゃったの?
単なる釣りだと思うが。(>802に同意)



806 :名無しの心子知らず:02/09/27 00:36 ID:pRokIBnb
>>802
すいません、初心者なもので教えて下さい。
>子連れでハワイ」のリンクがあって403吐くんですけど。。
って、どういう意味ですか?

わたしはてっきり626の仕業かと・・・・・(w





807 :802:02/09/27 01:19 ID:+oszoo7M
>806
「403 Forbidden」
あんたにゃこのファイルに対するアクセスする権限がありません
ということですの。。

808 :802:02/09/27 01:21 ID:+oszoo7M
このファイルにアクセスする権限がありません
じゃの。。鬱だ。。

809 :名無しの心子知らず:02/09/27 07:30 ID:HkmmF5FW
>>805
攻撃派がこのスレをなんとか続けたくて芝居を打ったってわけ。


810 :名無しの心子知らず:02/09/27 14:00 ID:RASTQkvo
嫉妬、嫉妬って言ってたヤシが、撒いたエサでないの?

811 :名無しの心子知らず:02/09/27 21:27 ID:+JfIy6cB
>>809
そりゃないって。(w
このスレ見る限り、「攻撃派」(というのがいたとして)の方が
冷静沈着だもん。


812 :名無しの心子知らず:02/09/28 02:29 ID:WeG4A+ZG
403というのは、単にコンテンツそのままでパーミッション
いじって見れなくなるようにしただけだと思われ。

ところで、自称本人の書き込みへの食いつきの悪さを見ても、結構
ここの住人は冷静ではないかと。本人ならサイトにサイン出せば済む話。

813 :名無しの心子知らず:02/09/28 08:04 ID:Y5odzzT+
それにしても酷い粘着の集まりだな。
何年も前の話をいつまでやってんのよ?
バカなんじゃないか。

814 :名無しの心子知らず:02/09/28 10:21 ID:Fh8aL63m
>812
つか、404でないのが不思議だ。。
いずれフカーツさせる腹なのかと思ってしまっただーよ

815 :名無しの心子知らず:02/09/28 10:37 ID:8UbAjN06
>>813
こういうこと言ってる奴がなぜかいつもあげている。

816 :名無しの心子知らず:02/09/28 11:11 ID:ylULgfVP
あれ?
403じゃなくて
パスワード入れるウインドウが出てきたけど・・・。
隊員だけ見られるんじゃないの?
違うリンクと勘違いしてるかなー。見当違いのこと言ってたらゴメン。

817 :名無しの心子知らず:02/09/28 16:35 ID:Y5odzzT+
もういい加減にやめたらどう?
ヒマ人がこんなに多いとはな。

818 ::02/09/28 17:22 ID:FKxT4cm/
・・・って言いながらいつもageるのね。。。。。(w

819 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

820 :名無しの心子知らず:02/09/29 00:27 ID:uk0WoOrk
問題の子供は結局水疱瘡じゃなかったそうじゃないか。
このスレのタイトルも変だよな。
「水疱瘡と思われた子を連れてハワイに行ったが、ただの湿疹でした。
 これが何か?」
というタイトルなら事実を表していることになるね。
したがってここで隊長叩きに精を出している連中は全くの間抜けなんだよ。

まったく話にならないよ。


821 :名無しの心子知らず:02/09/29 00:29 ID:BCliIkOq
なんか擁護してるやつはageてるし、実は擁護派なんてもういなくて
批判派が遊んでるだけなんじゃないの?・・・・って思ったら
急速につまらなくなってきたこのスレ・・・・・・


822 :名無しの心子知らず:02/09/29 00:32 ID:dX8TMB28
湿疹と分かったのはハワイに行ってからじゃなかった?
ハワイ行く前夜に見ず暴走と診断されたけど、
ハワイに着いたらどうも違ったみた〜い、ラッキー!!
のノリだったような。

823 :名無しの心子知らず:02/09/29 00:32 ID:xENyGi8t
>>821
上げたり「隊長」を騙ったりしているのは、釣りでしょ。
「批判派の陰謀」のようなことを言う人が時々いるね。


824 :名無しの心子知らず:02/09/29 01:49 ID:eBLqGIjs
>>822
本人の弁明では、翌朝かかりつけの医者に行って、
再度診察してもらって水疱瘡ではないと診断されたそうだ。
だったら、日記にそう書けばいいのに・・・


825 :名無しの心子知らず:02/09/29 08:14 ID:uk0WoOrk
>>824
日記は旅行記にドラマ性を持たせる単なる演出。
隊長って案外単純な善人だよ。

826 :名無しの心子知らず:02/09/29 08:28 ID:Tnb5u8aW
>>825

「単純」ってところだけ同意。
単純だから事の重大さに気づかず
思うがまま書いたら批判されたってところでしょう。

単純ゆえ、演出なんて知恵は働いてない。
経過を見れば日記が事実で後の弁明が嘘としか思えない。

粘着もくそも、隊長がさっさと謝って、感染症の
啓蒙活動をあかおででやれば、逆に好感もたれて
あかおでも大々的に活動を続けられるのに。

かたくなになってるのは隊長だと思われ。

827 :名無しの心子知らず:02/09/29 12:17 ID:v0IViXPa
単純で考えなし。
善人?善意はあまり感じられないな。
騒ぎの頃、自分の情報だけ隠して隊員の情報垂れ流しだったじゃん。
自分のこと善人だと思ってるのが文面から感じるけどね。
ほんとの善人なら、こういう文は書かないよ。

828 :名無しの心子知らず:02/09/29 14:01 ID:YaewauGc
レポートにドラマを入れたらフィクションなの。
出発当日に医者に行ってないのは、下記の書き込みからわかる。
>> ボツボツでも行こう。そう決意して、いよいろ出発の日。
>> 出発は20:45発のユナイテッド。
>> 出発当日は子供のお昼寝が済んでから出かけられるので、

この人は、子供を昼寝させてから家を出ており、
ボツボツでも覚悟が出来たと言うことで、水疱瘡の診断だと
確信している。

後から何言おうと、事実は動かせないのだから、
すっきり謝罪したほうがいいと思うが。

829 :名無しの心子知らず:02/09/29 14:13 ID:hKvFlqPZ
女医さんがボツボツをみて、「これは虫さされね」と一言。(やったあー!)。
「で、いつからですか?」との問いにこたえると、「それは水疱瘡ですね」(ウソでしょー!!!)。

それは水疱瘡ですね
それは水疱瘡ですね
それは水疱瘡ですね

ボツボツでも行こう
ボツボツでも行こう
ボツボツでも行こう

その時は水疱瘡だと思っていたから
その時は水疱瘡だと思っていたから
その時は水疱瘡だと思っていたから

嬉しい誤診
嬉しい誤診
嬉しい誤診

水疱瘡の疑いがあった息子もハワイで悪化することもなく
水疱瘡の疑いがあった息子もハワイで悪化することもなく
水疱瘡の疑いがあった息子もハワイで悪化することもなく

830 :名無しの心子知らず:02/09/29 15:07 ID:vn/n1s8/
ここも、水疱瘡かかってるのわかってて旅行いってる・・・。
しかも、どうどうと乗せてるし。
どうする日本。
ttp://www.agdiary.com/

831 :名無しの心子知らず:02/09/29 15:12 ID:K+u4iuLi
>>830
わかっていて旅行じゃないじゃん。
アフォ家族だとは思うけど。

832 :名無しの心子知らず:02/09/29 15:54 ID:uk0WoOrk
>>828
謝罪、謝罪っていうけど誰に謝罪すんのよ?
アンタ、謝罪されたいの?
アンタ、そんなに偉いわけ?

833 :名無しの心子知らず:02/09/29 16:03 ID:GlZi3MJA
>830
子供を栽培か・・・
アクセサリーか何かと思ってる馬鹿親だな。

834 :名無しの心子知らず:02/09/29 16:17 ID:GHMZb4Ke
>830
私怨でつか?水疱瘡は行ってから判ったみたいだよ。
しょうがないんじゃ?と思って読んだけど…
ちょっと引っかかったところもあったな。
(叩きに発展するとウザイので書かないけど)
やっぱり水疱瘡に関しての認識ってこんなもんなのか?
これを機会にもっと意識してくれる人が増えるといいなあ。

しかし誰だよBBSに乗り込んだの…。
あんな罵倒書いたらただのDQNじゃん。

835 :名無しの心子知らず:02/09/29 16:19 ID:uk0WoOrk
>>830
もうここのBBSを荒らしたバカがいるな。
虐待だとかなんとか書いて。
ひどい奴だ!

836 :名無しの心子知らず:02/09/29 16:52 ID:mZfdZLbx
>834
いや、行く前から軽く発熱してて、同時期に通ってる保育園で
水疱瘡が流行してたから、移ってる可能性が高いと医者に言われた
らしいよ。

837 :名無しの心子知らず:02/09/29 17:43 ID:IhgYnlui
荒らしている奴は馬鹿だし、このサイトの親も馬鹿だが、これからこの馬鹿親が
どういう対応をするかがみものだな。

しらばっくれるのか、認識不足を認めるのか。

838 :834:02/09/29 17:57 ID:GHMZb4Ke
>836
あれ?そうなの?旅行のとこ読んだだけなんだけど見落としたのかな。
ごめんちい。問題あるかもね。
まー突っ込みどころはイパーイあるが、荒らしは賛成できんけど。
なんかこれ以上生贄見つけて叩きだのは、問題点が曖昧になると思うので
個人的には放置キボン
(作家とか漫画家とか色々見つけてきてキリないし)

839 :名無しの心子知らず:02/09/29 18:38 ID:VWL5uZEI
そのページ、あかおで騒動のころにURLが出てたけど、
スルーされてたところじゃん。

840 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

841 : :02/09/29 21:34 ID:oZpuNtK3
HDOfi-02p4-191.ppp11.odn.ad.jp
の人ですね
私も気になってました。
ほんと気持ち悪い。

842 :ちゅーぼーマダム ◆madam2xM :02/09/29 21:43 ID:ThQbIfAD
>>841
複数の板に、数百単位でばら撒いているコピペ厨にレスは不要です。
攻撃目的で削除依頼のホストを晒すと、荒らし依頼と
取られて、アク禁対象になることもありますのでご注意ください。
■ 荒らし依頼 削除専用 ■
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1032464486/

843 :名無しの心子知らず:02/09/30 07:43 ID:wyFQ4Twq
>>835
管理人の弁明、関係者の書き込みが入ったね。
2ちゃんねるから来たことを敵視しているね。
http://www.agdiary.com/

844 :名無しの心子知らず:02/09/30 08:15 ID:4H8mq3t5
>843
今このページ読んでみたけど、はっきり言ってすっごくムカつく。
無責任親の代表だね。
子供が新幹線の中とか、リムジンの乗り場とか、大騒ぎで走りまわってる
みたいなこと書きながら、「みなさんゴメンネと心の中であやまる」とか。
心の中じゃなくて、はっきり声に出して周りに謝れよ、それからうるさいって
自覚してるなら、自分の子供を注意しろよ。その前に、騒がない子供にしつけろよ。

妻の由美子ってのも、「フライト中は寝かせないとご機嫌が悪くなる」ワガママ女
らしいし、子供の具合が悪くても、自分が楽しみたいなら「子供は大丈夫よ」と言い張る
ところ、イタイ母親。

こういうドキュソHPを作る夫にバカ妻、そういう連中は、子供作るなって言いたい。

ついでに、HPにガキの写真載せない方がいいよーーーーーバカだと思われて、誘拐
されちゃうかもしれないからーーーーーーー。

845 :名無しの心子知らず:02/09/30 08:24 ID:P3v2ourX
管理人よりも取り巻きが痛いなあ・・・

846 :名無しの心子知らず:02/09/30 08:40 ID:4H8mq3t5
>845
禿同っっっ、「いじめたら私たちが許さないよっ」とか「私たちファンは」とか、
とってもイタイ。
このタ○ノっていう管理人は、何かの宗教でもやってるんだろか。
日記の内容は、はっきり言ってつるし上げオッケーのドキュ親そのものなのにー。

なんか悔しいよね、こういうドキュな連中見ると・・・って、こんなこと書くと
「悪口でしか仲間入りできないヤシ」とか言われるんだろーね。ウチュだわ。

847 :名無しの心子知らず:02/09/30 08:56 ID:0nOHDKWs
話題がそれてきてるで

848 :名無しの心子知らず:02/09/30 11:52 ID:sr7pU0Uy
>846
だったら書くな

849 :名無しの心子知らず:02/09/30 12:25 ID:XdA/0C4V
んんー。色んな親がいるからねえ。基本がDQNでもこの件には関係ないわけで。
一生懸命パパが子供を可愛がっているらしい、微笑ましい雰囲気はあるから
その辺好意的に見れないことも無いですが。
ただ、子供に負担をかけた反省はあっても、周りの迷惑を判っていないのが気になった。
そういう事は言われないと判らないこともあるのだから
周りの人も感情的にならずに受け止めてもいいのでは?と思いました。
なんか2ちゃんだからってすでにフィルターがかかってる気がする。
(あのアフォな荒らし書込みのせいってのもあるだろうけど)
ここを覗いてみたファンの方もいるみたいだから書くけど
水疱瘡について色々書いてある部分も読んでちょ。
ああいう方々にこそ知ってもらいたいことだなあと思うのねん。

850 :名無しの心子知らず:02/09/30 13:00 ID:fVlhxS9o
sage

851 :名無しの心子知らず:02/09/30 13:01 ID:JyBknFLE
sage

852 :名無しの心子知らず:02/09/30 13:04 ID:sN/kW7uL
あほらしい。

853 :名無しの心子知らず:02/09/30 13:06 ID:ZzndLCkU
ばからしい。

854 :名無しの心子知らず:02/09/30 13:07 ID:mfxGsM7x
なさけない。

855 :名無しの心子知らず:02/09/30 13:08 ID:a8hXHtMk
みっともない。

856 :名無しの心子知らず:02/09/30 13:10 ID:UPVZwEBR
konokouihaijirashii

857 :名無しの心子知らず:02/09/30 13:11 ID:zNWz7spm
いかがわしい。

858 :名無しの心子知らず:02/09/30 13:30 ID:YB61sJjv
         荒らしだワッショイ!!
      \\  祭りだワッショイ!! //
  +   + \\ おにぎりワッショイ!!/+
                              +
      +   /■\   /■\ /■\  +
        ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
   +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
         ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
         (_)し' し(_)  (_)_)             

859 :名無しの心子知らず:02/09/30 13:31 ID:Mq4kKa8i
         おにぎりワッショイ!!
      \\  おにぎりワッショイ!! //
  +   + \\ おにぎりワッショイ!!/+
                              +
      +   /■\   /■\ /■\  +
        ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
   +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
         ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
         (_)し' し(_)  (_)_)            

860 :名無しの心子知らず:02/09/30 13:32 ID:6IH0YPiI
         祭りだワッショイ!!
      \\  祭りだワッショイ!! //
  +   + \\ 祭りだワッショイ!!/+
                              +
      +   /■\   /■\ /■\  +
        ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
   +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
         ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
         (_)し' し(_)  (_)_)            

861 :名無しの心子知らず:02/09/30 19:34 ID:wyFQ4Twq
例の投稿は削除されたね。
http://www.agdiary.com/

862 :名無しの心子知らず:02/09/30 22:04 ID:4H8mq3t5
>861
見てきたよ。
ちゃんちゃらおかしいね、甘ちゃんだね、女房とガキを甘やかし過ぎだね。

きっと実生活では、「ああッ、こんなところにホコリがっっっ」「ああっ」と
神経質に叫び続けてるカリカリ男にちがいない。
女房、ストレスで神経病んで、基地外になってしまったそーな。

ま、ヒマつぶしに日記読んでやったら、病気のガキの心配も、周囲の迷惑も考えず
眠りこけ、食いまくり、あげくに切れまくるタ○ノ由美○って感じだし、(夫の
書いてる内容が、つまりはこういうことだからなーーー本気で妻を愛してるんかって)、
どっちもどっちのブワカ夫婦かもしれんが。アフォ。

わはは、このままリコーーーンしろーーー、このまま一家リサーーーーン。
髪の毛結んでるガキは、基地外の親持って、将来ドキュケテーーイってことで。

すっごく嫌い。この一家。

863 :名無しの心子知らず:02/09/30 22:09 ID:qi6UYqEL
それにしてもBBSに書いてる奴ら、2ちゃんねる敵視度の高い連中だな。
http://www.agdiary.com/


864 :名無しの心子知らず:02/09/30 22:18 ID:jn0yzw34
>>862
ちゃんちゃらて・・・・。

865 :名無しの心子知らず:02/09/30 22:24 ID:4H8mq3t5
>863
案外楽しんでるダブルがいるかもしれん。
あっちでは「タカ○さん応援してまーす」、こっちでは「あふぉーーー」

よくある話だ。

866 :名無しの心子知らず:02/09/30 22:25 ID:4H8mq3t5
>864
ちゃんちゃらおかしいって、フツーに言わないかーーー。

スマソ。

867 :名無しの心子知らず:02/09/30 22:33 ID:lCByTeWb
         祭りだワッショイ!!
      \\  祭りだワッショイ!! //
  +   + \\ 祭りだワッショイ!!/+
                              +
      +   /■\   /■\ /■\  +
        ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
   +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
         ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
         (_)し' し(_)  (_)_)      

868 :名無しの心子知らず:02/09/30 22:35 ID:1V00lCMY
         祭りだワッショイ!!
      \\  祭りだワッショイ!! //
  +   + \\ 祭りだワッショイ!!/+
                              +
      +   /■\   /■\ /■\  +
        ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
   +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
         ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
         (_)し' し(_)  (_)_)      

869 :名無しの心子知らず:02/09/30 22:35 ID:OXPh2R4t
一人で興奮してるヤシがいるね・・・
ツッコミどころは満載なのは確かだが
感情的になるのもイタイよ。

870 :名無しの心子知らず:02/09/30 22:36 ID:E0qlay0x
         祭りだワッショイ!!
      \\  祭りだワッショイ!! //
  +   + \\ 祭りだワッショイ!!/+
                              +
      +   /■\   /■\ /■\  +
        ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
   +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
         ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
         (_)し' し(_)  (_)_)      

871 :名無しの心子知らず:02/09/30 22:38 ID:KDFsXzVk
         祭りだワッショイ!!
      \\  祭りだワッショイ!! //
  +   + \\ 祭りだワッショイ!!/+
                              +
      +   /■\   /■\ /■\  +
        ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
   +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
         ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
         (_)し' し(_)  (_)_)      

872 :名無しの心子知らず:02/09/30 22:44 ID:5WrcpTaJ
862は、ブサイクでデブで引き籠もりオタクと思われ
かっこいいタ○ノにひがんでるのか?
美人の嫁さんがうらやましいのか?

哀れだね〜一生独身でいてください。

873 :名無しの心子知らず:02/09/30 22:47 ID:CSA+razM
         荒らしだワッショイ!!
      \\  嵐だワッショイ!! //
  +   + \\ 粗しだワッショイ!!/+
                              +
      +   /■\   /■\ /■\  +
        ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
   +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
         ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
         (_)し' し(_)  (_)_)   

874 :名無しの心子知らず:02/09/30 23:10 ID:jn0yzw34
>>872
栽培からキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!! ????
たか○さん・・・かっこいいか?
そういうかばい方はいくないよ。

875 :名無しの心子知らず:02/09/30 23:15 ID:qi6UYqEL
栽培のかみさん綺麗だね。
でも基地外になっちまったみたいだけど。

876 :名無しの心子知らず:02/09/30 23:36 ID:4H8mq3t5
まあ家族の中のことだから、ヨメさんがブランド買いにはまってても、子供が病気
なのに看病もせずに寝っこけてても、子供の食事の世話もせずに自分だけ食いまく
っててもいいんだけど、このタ○ノ(かっこいいかどうかは・・・以下略)さんの
異様なほどの周囲の迷惑への無関心がコワイ・・・と言ってみるテスト。

新幹線の中で、大声ではしゃぐガキはともかく、一緒になって大声出す女房は
いけないでしょーーーーって、あ、もうすでに基地外だったのね、きっと。

女房を愛してると書きながら、その基地外ドキュぶりをページでさらしてしまう夫
ってのが、無自覚でコワイ・・・・・・。

ガキ連れて、ビジネス乗るなーーーーッて、実は私も海外駐在なので、2歳、1歳、
0歳の3人連れてビジネスで日本ロンドン往復しちゃいます・・・・・・ゴメソ。
子供がちょっとでも泣くと、コワーーーいスッチーが来て、「エコノミーで泣かせて」
と言います。はい、おっしゃるとおりにします。
みなさんの迷惑が、1番悪いことって、わかってますもの。

877 :名無しの心子知らず:02/09/30 23:43 ID:jn0yzw34
>>876
むかつくとかイイながら結構ちゃんと日記読んでるのね、クス。
・・・とかつついてみるテスト(w

878 :名無しの心子知らず:02/09/30 23:49 ID:r3AWtnZl
管理人が挑戦的ともとれるカキコしとるぞ。

879 :名無しの心子知らず:02/09/30 23:50 ID:T7SzSwZk
2ちゃんがきっかけで1サイトが閉じることになりました・・・

今更だけど、なんつーか・・・


すげえな2ちゃん。



880 :名無しの心子知らず:02/10/01 00:16 ID:fihkHLcN
age

881 :名無しの心子知らず:02/10/01 00:18 ID:bROLZVhc
>>878
「2chの心ない書き込みは悲しい」そうだ。



882 :名無しの心子知らず:02/10/01 00:19 ID:fihkHLcN
閉じてないよ。ただここの直リンからは行けなくなったね。

http://www.agdiary.com/agd/diary-index.html

ここです。
管理人のメッセージ「技術的にシロウトな奴がやってるわけではない」HP
だそーな。

ヒーローくん、基地外の妻と将来ドキュソガキ守るためにがんがれー。

883 :名無しの心子知らず:02/10/01 00:19 ID:bROLZVhc
「私にとっては由美子と響とこのHPは何があっても守らなければいけないものです」だそうだ。

884 :879:02/10/01 00:20 ID:5/s6PlwG
>>881
あれ、まだHP見れたの?
私のところから行けないんだけど・・・

885 :883:02/10/01 00:20 ID:bROLZVhc
しかし、顔写真晒しといて「何があっても守らなければいけないもの」とか言うのもなあ。

886 :883:02/10/01 00:22 ID:bROLZVhc
誘拐してくれと言ってるようなもんだよなあ。

887 :879:02/10/01 00:23 ID:5/s6PlwG
>>882
サンキュ。
(質問のタイミングがかぶってしまった・・・)


888 :882:02/10/01 00:23 ID:fihkHLcN
>884
私も行けなかったので、フレッシュアイで調べたのよ―。

そしたらここに行き着いたというわけ。

マターリと見守ってあげたい。ここでのみまな板に乗せるってことで・・・。

889 :883:02/10/01 00:25 ID:bROLZVhc
どうするよ?祭り?

890 :名無しの心子知らず:02/10/01 00:25 ID:1TJ6NPXI
>881
たしかに荒らしのカキコっぷりは心ないって感じだったが(w

891 :883:02/10/01 00:27 ID:bROLZVhc
何か癪にさわる野郎だよな。
なんだか説明できないが。

892 :名無しの心子知らず:02/10/01 00:33 ID:1TJ6NPXI
別に。
身内にばっかり目が行ってて、周りのことはあんまり考えないぽいが。
普通の認識不足だろ。
叩かれたのはショックだっただろーけど、これを機に改めてホスィ
水疱瘡などの感染症に対する心構えをNe!
(取り巻き連中からでも促してやれば?見てるんでしょ?)

893 :名無しの心子知らず:02/10/01 00:34 ID:4hZf2KUI
奥さんは結構キレイ。
ダンナはブサ。
お子チャマはカワイイけど、男の子なの?

894 :879:02/10/01 00:46 ID:5/s6PlwG
見に行ってきますた。ありがとう皆さん。

水疱瘡と診断されたのに、
アトピーと誤魔化して飛行機に乗せてもらおうとか、
医者を言いくるめて「感染の心配がない」という診断書を書かせようとか、
そういうことが書いてあったのがイタかったです。

まあそれを実行に移したわけじゃないから、そんなに怒りは湧いてこないけど、
これをきっかけに水疱瘡患者が飛行機に乗ってはいけない理由を
ちゃんと学んで欲しいわな。

895 :名無しの心子知らず:02/10/01 00:53 ID:N0utZGDf
>>894
同意ですなあ。

これから子供も水疱瘡以外の感染症に
罹るかもしれないから。色々知って欲しい思いがあるです。
当面マタリヲチに一票。

896 :882:02/10/01 01:26 ID:fihkHLcN
うんうん。

祭りもいいけど、疲れるからなー・・・・・・(残業リーマン・・・子蟻女なんだけどね、私)

それほど害のある人間ではないし、まあ身内第一のイタイヤシってことで、今回は
私はマターリかな―・・・・・・。

誰か元気あるヒト、祭れ祭れーーーーと言ってみるテスト。

897 :882:02/10/01 01:37 ID:fihkHLcN
とりあえずage

898 :名無しの心子知らず:02/10/01 01:43 ID:fihkHLcN
age

899 :名無しの心子知らず:02/10/01 03:12 ID:OOoqRsPA
>>876
え〜〜、ビジネスで泣かせないでエコノミーで泣かせろっていわれるんだあ
エコノミー客はどうでもいいっつう扱いなんすか?庶民プチ怒り

900 :名無しの心子知らず:02/10/01 04:18 ID:OOoqRsPA
妊娠発覚からここまで細かく記録してる人もそういないと思うよ
つうか真似できないっしょ、こんな旦那あたしも欲しいわ

901 :名無しの心子知らず:02/10/01 05:48 ID:EqcE10r3
>>900
欲しいのか?ほんとーに、欲しいのか?
妊娠発覚から、3歳まで。ちくいちチクイチ公開されるんだぞ?
しかも、自分主体&いいパパでしょ攻撃で。
プライバシーないんだぞ?
初対面の人間でも、むこうは「HP見てるからよく知ってます〜」
っていきなり友達モードで言われるんだぞ?
嫁さん、かなりストレスあったんじゃないのかなぁ。

902 :名無しの心子知らず:02/10/01 06:30 ID:FgXecIdR
そうだそうだ。旅行中生理になったことまで晒されちゃうんだぞ
私はイヤだね。

903 :名無しの心子知らず:02/10/01 06:40 ID:+Z+Z9jPu
子供の水疱瘡事件で食事も喉を通らないぐらい
落ち込んだとか書いときながら、笑い話にできるらしいし。
(日記の1236日参照)

読んでると、なかなかイイ時もあるけれど、それを補って
あまりあるDOQ父&母ぶり。

904 :名無しの心子知らず:02/10/01 08:24 ID:fihkHLcN
age

905 :名無しの心子知らず:02/10/01 08:24 ID:/omE/qkz
おはよ〜
さあ今日も元気にはじめるぞー
祭りのはじまりだーーー!!

906 :名無しの心子知らず:02/10/01 08:25 ID:MSY4Rhwb
         祭りだワッショイ!!
      \\  祭りだワッショイ!! //
  +   + \\ 祭りだワッショイ!!/+
                              +
      +   /■\   /■\ /■\  +
        ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
   +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
         ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
         (_)し' し(_)  (_)_)      

907 :名無しの心子知らず:02/10/01 08:27 ID:PTJlkg7+
         祭りだワッショイ!!
      \\  祭りだワッショイ!! //
  +   + \\ 祭りだワッショイ!!/+
                              +
      +   /■\   /■\ /■\  +
        ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
   +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
         ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
         (_)し' し(_)  (_)_)      

908 :名無しの心子知らず:02/10/01 08:28 ID:lhL/9fer
         祭りだワッショイ!!
      \\  祭りだワッショイ!! //
  +   + \\ 祭りだワッショイ!!/+
                              +
      +   /■\   /■\ /■\  +
        ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
   +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
         ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
         (_)し' し(_)  (_)_)      

909 :名無しの心子知らず:02/10/01 08:28 ID:letK90lp
         祭りだワッショイ!!
      \\  祭りだワッショイ!! //
  +   + \\ 祭りだワッショイ!!/+
                              +
      +   /■\   /■\ /■\  +
        ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
   +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
         ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
         (_)し' し(_)  (_)_)      

910 :名無しの心子知らず:02/10/01 08:29 ID:3+oB8bTe
         祭りだワッショイ!!
      \\  祭りだワッショイ!! //
  +   + \\ 祭りだワッショイ!!/+
                              +
      +   /■\   /■\ /■\  +
        ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
   +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
         ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
         (_)し' し(_)  (_)_)      

911 :名無しの心子知らず:02/10/01 08:30 ID:SxbgMJU9
         祭りだワッショイ!!
      \\  祭りだワッショイ!! //
  +   + \\ 祭りだワッショイ!!/+
                              +
      +   /■\   /■\ /■\  +
        ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
   +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
         ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
         (_)し' し(_)  (_)_)      

912 :名無しの心子知らず:02/10/01 08:31 ID:8n89Hu4u
まだまだ〜
がんばっていくぞ〜

913 :名無しの心子知らず:02/10/01 08:32 ID:vjw/w/uV
         祭りだワッショイ!!
      \\  祭りだワッショイ!! //
  +   + \\ 祭りだワッショイ!!/+
                              +
      +   /■\   /■\ /■\  +
        ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
   +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
         ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
         (_)し' し(_)  (_)_)      

914 :名無しの心子知らず:02/10/01 08:33 ID:JbNDQ7Bl
         祭りだワッショイ!!
      \\  祭りだワッショイ!! //
  +   + \\ 祭りだワッショイ!!/+
                              +
      +   /■\   /■\ /■\  +
        ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
   +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
         ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
         (_)し' し(_)  (_)_)      

915 :名無しの心子知らず:02/10/01 08:33 ID:+TeNPXP2
         祭りだワッショイ!!
      \\  祭りだワッショイ!! //
  +   + \\ 祭りだワッショイ!!/+
                              +
      +   /■\   /■\ /■\  +
        ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
   +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
         ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
         (_)し' し(_)  (_)_)      

916 :名無しの心子知らず:02/10/01 08:34 ID:GC/2tKwV
         祭りだワッショイ!!
      \\  祭りだワッショイ!! //
  +   + \\ 祭りだワッショイ!!/+
                              +
      +   /■\   /■\ /■\  +
        ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
   +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
         ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
         (_)し' し(_)  (_)_)      

917 :名無しの心子知らず:02/10/01 08:35 ID:JJLPuvuj
         祭りだワッショイ!!
      \\  祭りだワッショイ!! //
  +   + \\ 祭りだワッショイ!!/+
                              +
      +   /■\   /■\ /■\  +
        ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
   +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
         ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
         (_)し' し(_)  (_)_)      

918 :名無しの心子知らず:02/10/01 08:36 ID:HuPCCN2N
         祭りだワッショイ!!
      \\  祭りだワッショイ!! //
  +   + \\ 祭りだワッショイ!!/+
                              +
      +   /■\   /■\ /■\  +
        ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
   +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
         ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
         (_)し' し(_)  (_)_)      

919 :名無しの心子知らず:02/10/01 08:37 ID:q4pVue6U
さあラスト〜
気合いいれていくぞ〜

920 :名無しの心子知らず:02/10/01 08:38 ID:Tp/1ccCN
         祭りだワッショイ!!
      \\  祭りだワッショイ!! //
  +   + \\ 祭りだワッショイ!!/+
                              +
      +   /■\   /■\ /■\  +
        ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
   +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
         ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
         (_)し' し(_)  (_)_)      

921 :名無しの心子知らず:02/10/01 08:40 ID:IlBdt3Mf
さすがに疲れたよ

922 :名無しの心子知らず:02/10/01 09:36 ID:B0mItOZo
祭りだワッショイ、ID違うけど、全部同じ人だったの?
ケーブルでつか?

923 :名無しの心子知らず:02/10/01 10:22 ID:fihkHLcN
祭りだワッショイさんって、もしかして栽培日記のファンの方?

早くこのスレを葬り去りたいって感じが・・・・・・。

誰か新スレ立てるのかな―。
今度のタイトルは「子供を栽培する親」かしらん。

それにしても今、日記を読んでみたんだけど、
読めば読むほどに由○子のドキュにビクーリだわ・・・・・・
同じ母の立場でも、同い年の息子を持つ立場でも、ぜーーーったいに
お友達になりたくないタイプ・・・・・・確かにキレイだけど―。

ストレスで精神障害ってそりゃこういう性格では、ご近所でもママ仲間でも
さぞ浮くことだろー。
まして長野の田舎社会では・・・・・・。苦しかったろーねー。
その上、これでもかってくらいに自分を美化して、女房のドキュぶりを書きまくる
夫がいりゃ、まいるよなー。自分の排卵日も知らない女だなんて、バラされてるし。



924 :名無しの心子知らず:02/10/01 10:25 ID:fihkHLcN
ついでに思ったこと一つ。

由○子さんってのは、ある種ADHDではないか。
子供の病気のときでも、行動がまったく一貫していない、
すぐに切れる、常軌を逸したワガママ・・・コワイ。

ま、ダンナがホレてるならよけいなお世話だけどね。
まだまだ20代半ばのジャリ夫婦、これからどのくらい持つのか
見物だわ――――。

925 :名無しの心子知らず:02/10/01 11:18 ID:N0utZGDf
体調の行動を批判してた者だけど
そういう人の人格をあれこれ言いたくまではないのよねぇ。
件のサイトは、体調ほどの影響力あるのかな?
全然小物に見えるんだけど。
(さすがに考え方ややってることはオイオイって感じだが。
反省してない、というより何が問題だか判ってないという印象)
単なるサイト叩きならヲチ板辺りでやったらいかがか。
それとも、なんだかいい燃料になって体調から話がずれたので
一部の人には都合がいいのかもね。

926 :名無しの心子知らず:02/10/01 14:11 ID:BqF2q9kz
あたしも自分の排卵日なんて知らないよお

927 :名無しの心子知らず:02/10/01 14:48 ID:s6SYgDAV
>>926
二人目作るって言う話でてるのに、自分の排卵日を確認しようとしてなかった
って意味だと思うよ。
なんか、祭りにまぎれこませて、栽培ファン来てそうだよね・・・。
反論できるんなら、ちゃんと言えばいいのに。

928 :名無しの心子知らず:02/10/01 15:06 ID:gEI6cUvA
栽培ファンは、どう思ったんだろう。あのオーストラリア編。
アトピーってごまかしちゃえば飛行機乗れるかもとかって書いてあったよね。
そこを訊いてみたい。
元祖である体調のことではないから下げます。

929 :名無しの心子知らず:02/10/01 15:22 ID:XJfVbtqd
このHP、前からロムってたけど(ファンじゃないけど、何となく)
旅行のやつとか、まぁちょっと引っ掛かるなぁ
と思ってたこともあったんだけど同じように思う人いるんだね・・

ホントに余計なことだけど、子供、男の子なのに、
(女の子が欲しかったみたいだが)
おかっぱ頭にして二つしばりにしてたり、
ピンどめしてたりしたのは・・・と思いました。
スレ違いっぽくなるのでsage


930 :名無しの心子知らず:02/10/01 15:39 ID:fihkHLcN
そうだね、考えてみると小物だねー。

なんとかいうHPコンテストで、1位になって十万もらってパソコン買う、
とか書いてるけど、そんなの別に世間に影響ないってことか。

ま、若いんだし、いっかーってことで。
マターリヲチよ。

931 :名無しの心子知らず:02/10/01 16:50 ID:P9D7ZNVn
湘南高校卒業生の恥。

932 :名無しの心子知らず:02/10/01 17:51 ID:gaSyYEUt
二十代真ん中はわかくないよ・・・。
感染症の子供飛行機ごまかして乗せようと考えつくんでしょ・・・。
発病するの秒読み段階なのに、現地で熱でても良いように日本語のわかる
医者探しとくって以前に、なぜ「いかない」という選択ができなかったのか。
その前にいった旅行でも病気させてさ。
反省してますって、口先だけじゃん。

ある意味虐待では。

933 :名無しの心子知らず:02/10/01 18:07 ID:yhxsz4Zu
>>932
あなたも20代真ん中くらい?これがねえ、30代ちょいと過ぎてくると
まだまだ20代の真ん中くらいはアオイなっ!て思うようになるんだな〜。
もちろん若い頃からきちっとしてた人もいるだろうけど、私の20代半ば頃は
初めての育児でなんもわからなくて「非常識ねえ」って言われそうなこと
いっぱいしてたな〜。それが徐々に自分も成長してくわけさ。

思うんだけど友達とかに軽いノリで自分の馬鹿な育児っぷり話したりって
あんまりしないもの?私の周りはよくそういう話でみんなで笑うよ。
よくわかんないけど、隊長も話題のお父さんもそういうノリで書いてた
んじゃないの?それがいいか悪いかはともかく、身内に話すみたいな感覚に
なりがちじゃない?ネット上って。隊長も若いのかな?

934 :名無しの心子知らず:02/10/01 18:52 ID:gaSyYEUt
932
>>933
私は22歳で今年1歳半になる子供がいますが、病気(しかも感染症)の
子供連れて飛行機に乗るなんて考えません。

若かったらなんでも許されるんですか?
あなたの時代はそうだったのですか?



935 :名無しの心子知らず:02/10/01 19:34 ID:2G0Mdsvz
>>934
いっしょくたにしないでー!
馬鹿な育児っぷり と 迷惑な育児とは別物。
だいたい感染症に限らず具合の悪い子供を
遊びで連れまわすこと自体、愛情をはきちがえてるよ。
ましてや感染症かもしれないと考えた時点で
遊びに行くことは後回しになるはず。
優先順位が逆だろーが。

936 :名無しの心子知らず:02/10/01 20:27 ID:vI/+4eUU
栽培乳の職業って何?当直って書いてあるから石?
あんなどきゅそな石いないか・・・

937 :名無しの心子知らず:02/10/01 21:39 ID:oOzULPj4
>>936
聞く前に調べろ。調べりゃ分かるよ。
おまえがどきゅそだ。

938 :名無しの心子知らず:02/10/01 21:56 ID:bKWaunKP
>>937
あれ、た○のさん?ご降臨ですか?
やっぱりここ、オチしてたのね〜


939 :名無しの心子知らず:02/10/01 22:25 ID:bROLZVhc
なぜあの管理人と関係者はそこまで2ちゃんねらを敵視するのか?
http://www.agdiary.com/cgi-bin/bbs/lbbs.cgi

だれか、この管理人に
「なぜ2ちゃんねらーを敵視するのか」
聞いてくれ。
BBSへのカキコはマターリとね!

940 :933:02/10/01 22:32 ID:U7QJeYvn
>>934
やだなあすぐそうやってつっかかるの。かくいう私も舌足らずだったので反省。
若いから何やってもいいなんて事言ってるわけでも私の時代がそうだったわけでも
なくて、20代半ばくらいは今の自分の知識と比べればアオかったって事を
言いたいだけよ。母になる時にある程度親になるため色んな事を学んだり覚えたり
したけど、実際に毎日の育児を通してでなければわからない事っていうのも
出てくるでしょ?そういう意味でのアオイ、だったんだけど。
頭ごなしにそうやってつっかかられるとむかつくわ。

ただ、私が若い頃は、感染症の時に連れまわしたり乗り物に乗ったりするのは単に
非常識だからっていう理由でしなかったけど、死亡例があることまでは
知らなかったな。ネット始めて色んな情報が入ってくるようになったけど、
育児書なんかにも死亡例や妊婦が感染すると奇形が産まれる(これは噂では
聞いてたけど)とかヘビぃな話は載ってないしね。案外、みんなやる病気だし〜
って、あまりおおげさに考えてないのかもね。

941 :名無しの心子知らず:02/10/01 22:43 ID:zEVnRzvg
匿名掲示板は自由に意見が言えるなどメリットもあるので、単純に
卑怯な存在ではないと思う。でも、他人に書き込みをけしかけ、
自分は安全な場所から高見の見物の939は本物の卑怯者だと思う。

942 :名無しの心子知らず:02/10/01 23:09 ID:oOzULPj4
>>938
BBSに職業のヒント書いてあったよ。
単純なヤツダナ。ワロタ

943 :名無しの心子知らず:02/10/01 23:36 ID:Vjtki/zS
         祭りだワッショイ!!
      \\  祭りだワッショイ!! //
  +   + \\ 祭りだワッショイ!!/+
                              +
      +   /■\   /■\ /■\  +
        ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
   +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
         ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
         (_)し' し(_)  (_)_)      


944 :名無しの心子知らず:02/10/01 23:36 ID:Vjtki/zS
         祭りだワッショイ!!
      \\  祭りだワッショイ!! //
  +   + \\ 祭りだワッショイ!!/+
                              +
      +   /■\   /■\ /■\  +
        ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
   +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
         ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
         (_)し' し(_)  (_)_)      


945 :名無しの心子知らず:02/10/01 23:38 ID:Vjtki/zS
         祭りだワッショイ!!
      \\  祭りだワッショイ!! //
  +   + \\ 祭りだワッショイ!!/+
                              +
      +   /■\   /■\ /■\  +
        ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
   +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
         ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
         (_)し' し(_)  (_)_)  ;

946 :名無しの心子知らず:02/10/01 23:40 ID:bROLZVhc
つい30分前まであった2ちゃんねる絡みの書き込みが一挙に削除された。
中には建設的な提案やアドバイスもあったのだが見事に全て削除。
ここまで徹底して2ちゃんねるを敵視するとはな。
http://www.agdiary.com/cgi-bin/bbs/lbbs.cgi

赤おで隊長と同じじゃないか?

しかもこのサイトは何かのHPコンテストにエントリーしているようだ。
うーむ。

947 :名無しの心子知らず:02/10/01 23:47 ID:rmxyQP2C
>>943
オレが祭りする前に勝手にすんなよ。
朝と夜にしようと思ってたのしみにしてたのに。
アッチでお祭りしたらすぐ削除??

948 :名無しの心子知らず:02/10/01 23:51 ID:bROLZVhc
>>929
あれ女の子だろ?

949 :ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:02/10/01 23:54 ID:juU/rOeG
小泉だがなにか?

950 :名無しの心子知らず:02/10/02 00:45 ID:Nb+eRW+i
で、彼の職業は?

951 :名無しの心子知らず:02/10/02 00:59 ID:DRSUDNbL
>>939
>だれか、この管理人に
>「なぜ2ちゃんねらーを敵視するのか」聞いてくれ。

さっき見た時、そんなような書き込みあったけど、削除された?


952 :951:02/10/02 01:02 ID:DRSUDNbL
あっと、946に書いてありましたね、、ついでに
>>948
男の子だよー



953 :名無しの心子知らず:02/10/02 01:52 ID:JlRdsrar
小物とは言うものの、やはり700,000ヒットを誇るページだよ。

ただ、体調とちがって「子供の具合が悪いのに旅行なんかして、悪いのはオレだ」
ということはわかってるみたいよ。
でもねー、周りの迷惑じゃないの。水疱瘡なんかになって、「なんてかわいそうな
オレの天使ちゃん、なんてかわいそうなオレ」なの、彼のスタンスは。
決して「周りの人に伝染させないように気をつけねば」ではないの。
それが欠けてるのね、子供の大騒ぎその他すべてにおいて。
「かわいいから許す」が口癖みたいだけど、それじゃ世の中とおらないんだよね。
オレがよければよいってことなんかって突っ込まれちゃうんだよね。

もしお読みになっていらしたら、ぜひその点を心にとめてくださいね。

日記自体は、とっても可愛い若い家族で、うらやましくなっちゃいますよ。ほんと。

954 :名無しの心子知らず:02/10/02 07:07 ID:ZB21MeRI
>>951
削除されました。
管理人は2ちゃんねらとは全面対決する覚悟です。
常連以外の書き込みは見つけ次第削除する方針のようです。
ナチスのようです。

955 :名無しの心子知らず:02/10/02 08:20 ID:qLLZ/Bt5
すげぇな。
きれいさっぱり消えとる。


956 :名無しの心子知らず:02/10/02 08:43 ID:rq4S7zfA
>>940
>感染症の時に連れまわしたり乗り物に乗ったりするのは単に
>非常識だからっていう理由でしなかったけど、死亡例があることまでは…

非常識云々以前に、子供の負担考えたら行かないものだと思いますが。

たか○は、同じ過ちを何回も繰り返してる割に口先だけの反省しかしてなくて
それを、ただ単にアオイからぁ〜じゃすまされないのでは?

957 :名無しの心子知らず:02/10/02 08:59 ID:LF924mPi
>>956
さすが日記だけあって読むのがウゼー程あったが、
一通り読んだら、あれでも唄田ヒカルのコンは
子供の熱発でやめているな

羽合と号州旅行を強行したのはキャンセル料とられるのが
もったいなかったと思われ

パソコンほしいから投票してなんておながいしてるから、
貧乏人か?

958 :名無しの心子知らず:02/10/02 10:29 ID:s5VBSSqK
なぁんだ。みんなが奥さんキレーだって言うからわざわざ見に行ったのに
そんなでもないじゃん。ガッカリ・・・

959 :名無しの心子知らず:02/10/02 11:20 ID:iFJADq5l
ところで次スレのタイトルは?

960 :名無しの心子知らず:02/10/02 11:56 ID:6B/7XCB8
次スレいくの?

961 :名無しの心子知らず:02/10/02 12:15 ID:LEDKaprp
>953に同意だよ。
良くも悪くも家族が一番大事で
あんまり周りに気持ちが行かない人なんだなと思った。
まあ、身内だけが人間であとはその他大勢って感覚は最近のワカモノって感じか?
(電車内での飲食、人前での化粧など…同じような匂いがする)
家族は「俺が守る」みたいなところ、まだまだ若いな〜って感じ。
(って、そんなに歳は私とかわらないみたいだけど)
守るのはいいけれど、何から守るのかをご自分でわかってないとね。

うーん、でももしここ見てても2chに書いてある以上受け入れられない意見なんだろうな。
向こうの掲示板に書いても無駄ってことですか。

962 :名無しの心子知らず:02/10/02 12:55 ID:6B/7XCB8
基本的には、いいパパなんだよね。
だけど、守るべきものって言いながら、守りきれてないっていうか
意味をはき違えてると言うか・・・・。

963 :名無しの心子知らず:02/10/02 12:57 ID:ZHP6GqLF
次スレもういらん
もうお腹いっぱい言いたいこと書いたし
いい加減ここいらでこのスレ終止符打ってもいいよ。

964 :名無しの心子知らず:02/10/02 13:46 ID:5WNlAc+4
>>963
同意。
スレ立てると単なる厨房の荒らし同然になりそうだし。

つっこみ所満載なだけに、速攻閉鎖になりそう。

965 :名無しの心子知らず:02/10/02 14:23 ID:3AwZUNGL
んあ!?
もう終わるのか??
仕方ないな〜ラストフェスするか、
よし気合いいれていくぞ〜

966 :名無しの心子知らず:02/10/02 14:24 ID:ED2ro/ip
         祭りだワッショイ!!
      \\  祭りだワッショイ!! //
  +   + \\ 祭りだワッショイ!!/+
                              +
      +   /■\   /■\ /■\  +
        ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
   +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
         ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
         (_)し' し(_)  (_)_)      

967 :名無しの心子知らず:02/10/02 14:25 ID:VkAmtUoH
         祭りだワッショイ!!
      \\  祭りだワッショイ!! //
  +   + \\ 祭りだワッショイ!!/+
                              +
      +   /■\   /■\ /■\  +
        ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
   +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
         ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
         (_)し' し(_)  (_)_)      

968 :名無しの心子知らず:02/10/02 14:25 ID:JlRdsrar
>961、962
禿同。
本当にいいパパだよね。息子タンもとっても可愛い、よい子に育ってるし。
でも、「オレと由○子と息子」だけなんだよね。
乗り物の中や公共の場で、はしゃいで騒いでしまう子供と女房を見て、
「少しは静かにしろ」ではなく、周囲の人たちに「どうだ、美人の女房と
可愛い息子だろ、オレの宝物だ、文句あっか、おー」と言いそうな感じなんだよね。

この人は、友達になったら本当にいい奴なんだろうね。

HPを通して、たくさん友達作れ。みんなを大切にしてくれ。
中には親子連れの大騒ぎが耐えられない人もいる、伝染病が怖い人もいる。
それを理解してくれってことか。

お願いね、た○のさん。


969 :名無しの心子知らず:02/10/02 14:25 ID:QCh161Gg
         祭りだワッショイ!!
      \\  祭りだワッショイ!! //
  +   + \\ 祭りだワッショイ!!/+
                              +
      +   /■\   /■\ /■\  +
        ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
   +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
         ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
         (_)し' し(_)  (_)_)      

970 :名無しの心子知らず:02/10/02 14:26 ID:boLNqKhU
         祭りだワッショイ!!
      \\  祭りだワッショイ!! //
  +   + \\ 祭りだワッショイ!!/+
                              +
      +   /■\   /■\ /■\  +
        ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
   +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
         ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
         (_)し' し(_)  (_)_)      

971 :名無しの心子知らず:02/10/02 14:26 ID:z9yrfjhX
         祭りだワッショイ!!
      \\  祭りだワッショイ!! //
  +   + \\ 祭りだワッショイ!!/+
                              +
      +   /■\   /■\ /■\  +
        ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
   +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
         ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
         (_)し' し(_)  (_)_)      

972 :名無しの心子知らず:02/10/02 14:30 ID:YXMwt+/7
>>968
おれの祭りをじゃましやがって!!

畜生め!!
しきりなおしじゃ

973 :名無しの心子知らず:02/10/02 14:32 ID:lZGIUKwL
オラ行くぞ〜
今度はじゃまするな!!

974 :名無しの心子知らず:02/10/02 14:33 ID:g0HHKRIt
         祭りだワッショイ!!
      \\  祭りだワッショイ!! //
  +   + \\ 祭りだワッショイ!!/+
                              +
      +   /■\   /■\ /■\  +
        ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
   +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
         ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
         (_)し' し(_)  (_)_)      

975 :名無しの心子知らず:02/10/02 14:34 ID:ZpvONfMZ
         祭りだワッショイ!!
      \\  祭りだワッショイ!! //
  +   + \\ 祭りだワッショイ!!/+
                              +
      +   /■\   /■\ /■\  +
        ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
   +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
         ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
         (_)し' し(_)  (_)_)      

976 :名無しの心子知らず:02/10/02 14:34 ID:qpw1D96I
         祭りだワッショイ!!
      \\  祭りだワッショイ!! //
  +   + \\ 祭りだワッショイ!!/+
                              +
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        ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
   +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
         ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
         (_)し' し(_)  (_)_)      

977 :名無しの心子知らず:02/10/02 14:35 ID:AoSbXnnR
         祭りだワッショイ!!
      \\  祭りだワッショイ!! //
  +   + \\ 祭りだワッショイ!!/+
                              +
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        ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
   +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
         ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
         (_)し' し(_)  (_)_)      

978 :名無しの心子知らず:02/10/02 14:36 ID:LA5FLZEP
         祭りだワッショイ!!
      \\  祭りだワッショイ!! //
  +   + \\ 祭りだワッショイ!!/+
                              +
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        ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
   +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
         ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
         (_)し' し(_)  (_)_)      

979 :名無しの心子知らず:02/10/02 14:37 ID:ngX20wAF
よ〜し、いい感じだ!!
さあもっと力いれれてるぞ〜!!!

980 :名無しの心子知らず:02/10/02 14:37 ID:knuiMJWj
         祭りだワッショイ!!
      \\  祭りだワッショイ!! //
  +   + \\ 祭りだワッショイ!!/+
                              +
      +   /■\   /■\ /■\  +
        ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
   +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
         ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
         (_)し' し(_)  (_)_)      

981 :名無しの心子知らず:02/10/02 14:38 ID:39KYV0Si
         祭りだワッショイ!!
      \\  祭りだワッショイ!! //
  +   + \\ 祭りだワッショイ!!/+
                              +
      +   /■\   /■\ /■\  +
        ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
   +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
         ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
         (_)し' し(_)  (_)_)      

982 :名無しの心子知らず:02/10/02 14:39 ID:EANGNKNC
         祭りだワッショイ!!
      \\  祭りだワッショイ!! //
  +   + \\ 祭りだワッショイ!!/+
                              +
      +   /■\   /■\ /■\  +
        ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
   +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
         ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
         (_)し' し(_)  (_)_)      

983 :名無しの心子知らず:02/10/02 14:40 ID:v379C5l0
         祭りだワッショイ!!
      \\  祭りだワッショイ!! //
  +   + \\ 祭りだワッショイ!!/+
                              +
      +   /■\   /■\ /■\  +
        ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
   +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
         ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
         (_)し' し(_)  (_)_)      

984 :名無しの心子知らず:02/10/02 14:40 ID:0tUtlt/k
祭り馬鹿が来ると、次すれたてたい衝動が起きる。

985 :名無しの心子知らず:02/10/02 14:42 ID:7mAN6vjl
>>984
またまたおれの祭りをじゃましやがって!!

残り少ないからもう祭りはでけんな・・・
948責任とって次すれたてろ!!

986 :985の祭り大好き:02/10/02 14:44 ID:7mAN6vjl
残り少ないからもう祭りはでけんな・・・
948責任とって次すれたてろ!!

スンマソ
948ではなく984だった。



987 :名無しの心子知らず:02/10/02 14:46 ID:0tUtlt/k
立てようとしたら、エラーでた(TT)

988 :968:02/10/02 14:46 ID:JlRdsrar
>祭りバカ

かわいそうなキティちゃん・・・ですな。
コピペばっかりしてないで、少しは自分で描いてみな。同じ絵ばっかじゃつまらねーよ。

吹き出物がくそーございますわ、ヒッキーさん。

989 :968:02/10/02 14:48 ID:JlRdsrar
ついでに、祭りバカ、てめーこそ責任取って次スレ立てろ。

初心者のオレには、新スレの立て方がわからんのだ・・・無念。
祭りバカ、知ってたら説明してくれ。オレがやるから。

990 :名無しの心子知らず:02/10/02 15:04 ID:LLZArIYI
職業はレントゲン技師のようです

991 :名無しの心子知らず:02/10/02 15:07 ID:0tUtlt/k
>>990
あ〜。放射線あびまくりか・・・・。

992 :名無しの心子知らず:02/10/02 15:08 ID:WqNu9YFk
とうとう「その後」も、1000逝くのね…

993 :名無しの心子知らず:02/10/02 15:10 ID:k3+oSeKA
>>989
このページの一番下までいくと、新しいスレッドを立てるって
いうボタンがあるから、それクリックしたらたてれるよ。

994 :968:02/10/02 15:22 ID:JlRdsrar
>993
ご教示ありがとうございます・・・ただ、ページの1番下に行っても、read.cgi うんぬんが
最後にあるだけで、立てようがないのですが・・・・・・。

新スレを立てるというボタンは、どこなのでしょうか・・・・・・。

私の方の問題でしょうかね。

995 :968:02/10/02 15:24 ID:JlRdsrar
おおっと、すみません。
わかりました、新規スレのボタンの位置。

マヌケな初心者にお付き合いいただき、ありがとうございました。
さっそく立ててまいります。

996 :名無しの心子知らず:02/10/02 15:27 ID:BW2pXKcr
ブヒブヒ

997 :968:02/10/02 15:27 ID:JlRdsrar
スマソ、なんかわからんが立てられんかった・・・・・・。

どなたかお願いします。

998 :名無しの心子知らず:02/10/02 15:28 ID:BW2pXKcr
( ´,_ゝ`)

999 :名無しの心子知らず:02/10/02 15:28 ID:BW2pXKcr
1000



1000 :名無しの心子知らず:02/10/02 15:29 ID:LLZArIYI
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

333 KB
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