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【ミュウ】土曜朝のアニメやめれ!【ミュウ】

1 :名無しの心子知らず:02/06/24 18:37 ID:Exn0NfOk
今まで知らなかったのですが、「東京ミュウミュウ」ってアニメとんでもないすね。
こないだ土曜日ぼんやりテレビを見てたら始まって、慌てて周囲に子ども(5歳・女)
いないか確かめちゃいました。
ロコツにエロいってわけじゃないけど、猫耳、メイド服、メガネっ娘、「〜にゃん」というキメぜりふ。
もう美少女アニオタのニーズに見事に応えてるじゃないですか。
みなさんちでは、お子さんにコレ、見せてます?
っていうか、お子さんが好んで見てます? 「いちごかっこいいー」とかいって。
原作載ってる「なかよし」も買い始めたらヤダなー。
美少女ゲーム誌とかとさほど変わらん絵柄ばっかだし。
(「りぼん」も「ちゃお」も似たりよったり)
でもこれが時流なの? みなさんどう思う?
(ちなみに私は大昔マンガ家志望で、今とはエラい違いの古き良き「なかよし」に投稿しとりました…)

952 :名無しの心子知らず:02/11/05 15:49 ID:dMICelKX
というか、アニメ板から移動してきた人たちって、
「子ども」という言葉に何歳くらいの子どもをイメージしてるんだろう?
子どもが判断する、とかさ。
自分の経験上からカキコしてるようだけど、
後から思う「その年齢の頃の自分」って結構思い込みとかあるよ。

小学生になれば何も口出ししないけど、少なくとも2、3歳の幼児には、
自分の子の性格や発達を見て観る番組(アニメに関わらず)を選んでしかるべきと思うよ。
それは押し付けでもなんでもないと思うんだけどね。
それに、今の親は >>929 の親のようなやり方はしないから安心すれ。
子どもが見る番組を親が気にするくらいの年齢だと、
テレビアニメみるより、まだ親と遊んでもらうほうが楽しい時期だ。
土曜日なんてお弁当持ってでかけたほうが大喜びだよ。

あと、現代の親は政府の行うゆとり教育や性教育には期待しとらんよ。
ちゃんと責任持って各家庭で対応するから、青少年が憂慮しなくてよろし。
(いや、憂慮するのはよいことなんだがね。育児板にカキコすると少々的外れな感が否めないから。)
自分が親になったら(親になる年代になったら)、
今思っているようなことを各自実行してください。
そうしていくことで、世の中はどんどん良くなっていくと思うよ。

953 :名無しの心子知らず:02/11/05 16:47 ID:3mLXFXKG
>>952
正直、2〜3歳の幼児にミュウミュウ等のアニメを見せても全く無害なのでは?
漏れの幼少時の記憶は幼稚園からの時の記憶しか覚えていないし。
そんなにアニメが2〜3歳の幼児の性格形成に影響するのかな?
952さんみたいな母親よりもDQNな母親の方が多いわけで・・・
結局は変な偏見を持たないで、子供を育てろ。といってみるテスト。


954 :名無しの心子知らず:02/11/05 17:05 ID:oIUOrfKd
なんか元気に争ってるけどどっちもどちだな。
アニメごときほっとけば?って感じ。
むしろゴールデンタイムのどうしようもないヤラセ番組の
方がよっぽど子供に悪影響あたえるぞ。
アニメはアニメで架空のものとしてみることができても
今のバラエティはとんでもないことをもっともらしく垂れ流
してるからな。
本当に子供のこと心配ならその辺もっとよく考えろ

955 :名無しの心子知らず:02/11/05 17:21 ID:9GdNPyC9
>>954
同意。
下ネタか人を痛めつける事でしか笑いが取れない芸人が増えすぎた。
さすがにそんなの見せたくないよ。

ゴールデンタイムに堺 正章とかみたいな頭の良い芸人の笑いを安心して見せられないものか。

それと何の疑いも無くTVを信じてる香具師がいるのも怖い。
教科書だっていい加減な事書くんだぞ〜(つд`)

正直、情報や物事に対してまずは疑って、様々な角度から調べて、自分で考えられるようになればokだと思うんだが。
# 疑心暗鬼になれって意味じゃないので悪しからず。

結局は自分で物事を考える事ができない子に育ってるのがいけない訳で。


956 :名無しの心子知らず:02/11/05 18:46 ID:0xBByhlN
子供に一番影響を与えるのはテレビやアニメじゃなくて親の普段の何気ない言動なんだよ

957 :名無しの心子知らず:02/11/05 19:32 ID:d1GKJlEG
結局ここって単なる煽りスレだもんな
ロリで犯罪に走るような人がやってるサッカーは育児に悪影響
ロリで犯罪に走るような人がやってる野球は育児に悪影響
とかそういうスレ立ててサカ板とか野球板にリンク貼りまくれば
そこからもわんさか人が来るよ。
プロの選手がロリで犯罪行為をしたのは
サッカーも野球でも実際にあったことだし・・・

958 :名無しの心子知らず:02/11/05 19:44 ID:Sl8oMcR8
子供がメイド服で欲情するとは思えないw

959 :名無しの心子知らず:02/11/05 20:24 ID:9GdNPyC9
>>958
子供がするんじゃなくて、冥土服を着た子供に発情する香具師がいるのが問題であって。

・・・仮にロベルト・カルロスがそういう人間だったら叩かれるんだろうか?

960 :名無しの心子知らず:02/11/05 20:40 ID:xAXqG7tY

ベッカムがロリコンだったら叩かれるんだろうか?

宮崎駿がロリコンだったら叩かれるんだろうか?


961 :名無しの心子知らず:02/11/05 21:02 ID:O7x8NDBc
次スレテンプレ案キボンヌ

962 :名無しの心子知らず:02/11/05 21:39 ID:nwBD+MrN
>>918
>>936
…確かに、セーラームーンが許せてミュウミュウが許せないって人の気持ちは
ちょっと分からない。
普通に考えたら「どっちもNG!」か「どっちもOK!」になるはずだよね。
そこらへんの所を聞いてみたい。

963 :名無しの心子知らず:02/11/05 21:43 ID:LotlPtVi
駿ちゃんはどう考えたって炉リじゃん。

964 :名無しの心子知らず:02/11/05 21:49 ID:1vsWCWLp
>962
セラムンはOKで、ミュウミュウ嫌い、な人です。
理由は…セラムンはおもしろいけど
ミュウミュウはどうにもつまらない…
そんだけだったりします。
悪影響は、むしろセラムンの方でしょうね…
おもしろいから、子供が喜んで見ますし、
はまりますし。良くも悪くも、影響を与えるでしょう。
ミュウミュウはつまらないので子供になんの影響もありません。
親のお財布にもひびきませんw
でも、何にも残らないアニメより、
トラウマでもなんでも心に残るアニメのほうが
いいなあ…

965 :名無しの心子知らず:02/11/05 22:03 ID:xAXqG7tY
結局は親の好き嫌いに帰結するんだな。
んで子供がとばっちりを受けると。

966 :名無しの心子知らず:02/11/05 22:13 ID:1vsWCWLp
まあ、子供は親の影響を受けますから。
アニメよりもはるかに強く。

でも、誤解の無いように。
うちは、アニメ新番組(深夜以外)はほとんど一度は見て、
みんなでこれから見るか決めるのですが、
ミュウミュウは、最初見たがった下の子さえ
二度と見たくない、という判断をしました。
親や兄弟が嫌う「ハム太郎」は、頑として見る子ですが。
つまらないものは、つまらないんです。


967 :名無しの心子知らず:02/11/05 22:28 ID:nwBD+MrN
>>964
>>966
よく分かるけど、でもそれは「子供にミュウミュウ見せたくない!」っていう
のとは、また別の話だよね。
(あなたの家庭の場合には
「ミュウミュウはつまらないからイヤ」→「子供も同意見らしく観ない」→(゚Д゚)ウマー
って、万事丸く収まってるわけだから)

他の人の考えはどうなんだろう。
セラムンとミュウミュウの間にある違いって?

968 :名無しの心子知らず:02/11/05 22:28 ID:rZvuNpXv
>>961
【ミュウミュウ】土曜朝のアニメやめれ!Part2【また見るにゃん♪】

ここは、アニオタと主婦がミュウミュウについてマターリと語り合うスレです。
総合公式サイト    http://www.tokyo-mewmew.com/
テレビ愛知内サイト  http://www.tv-aichi.co.jp/tv/mewmew/
以下略

ってまだやるの?(藁

>>966
ミュウミュウ好きの子供ってごく少数?
(´-`).oO(子供には、どうゆうところがつまらないのだろう・・・?)


969 :名無しの心子知らず:02/11/05 22:59 ID:bhGmOIgp
つうかミュウミュウのコースチュームとかキメ台詞とか子供が聞いても、別になにも
思わないだろう。これが淫猥に聞こえるのはある程度汚れた知識のついた大人だけだろ

970 :名無しの心子知らず:02/11/05 23:11 ID:1vsWCWLp
あんまり役に立たなくてごめんね。
私もミュウミュウについては
結局一回しか見てないからあれこれコメントもできないわ。
このスレの主旨も今ひとつわかんないし。
ロリ趣味がいけない、ということかなあ…
日本のアニメって、手塚治虫、宮崎駿がこぞってロリ趣味誘発
という感じでw今更…という気もするけど。
私の子供の頃は「メルモちゃん」が一部の大人に有害視されてたけど、
今は画期的な性教育アニメとして認められて、
今ではアニメ史に十分残る作品として語られてるんでしょ。
デラムンは、もう十分アニメ史に残れると思うけど、
ミュウミュウもそんな風に
「教育ママに反発されても愛された名作」の地位にとどまれるのかな?
…で、次スレやるの?
育児板でのアニメスレは「育児に良いアニメ」スレで十分じゃないかと思うけど…

971 :名無しの心子知らず:02/11/05 23:27 ID:dMICelKX
女性(特に母親)のセラムンはオケーでミュウミュウはダメってのは、
私のなかにはちゃんとした理由があるのだが、
それを男性に理解してもらうのは無理だとおもふ・・・。
うまい例えがうかばないんだが、
仮に男性が女性の痴漢にあったとしても、
痴漢にあった女性の気持ちは、本当には理解できない、
同じくらいの心の傷を受けたとしても、それは微妙に質が違う、
(どっちが悲惨かということではなく)
そんな問題と似ているような気がする。
(アニオタが痴漢するとかそういう話ではないから誤解なきよう)
ロリ趣味はどうのという問題ではなく、私のなかではジェンダーの問題に近い。

で、アニメ板のほうからきた人は、育児に関してはまったく経験がないわけで、
それはアニメを知識としてしかしらない人が批判するのと同じことなんだよ。
実際子育てしてみないとわからないこともあるってのは確実だから、
(例え昔子どもだったとしても。それをいうなら、親だって昔は子どもだった。)
そのあたりは気にとめておいたほうが良い。
誰かもいってたけど、そのあたりの認識がずれているから、
どこまで行っても平行線なんだと思うね。

ミュウミュウを見せないという人は、くだらないお笑い番組なんてそれ以前に対処済だと思われ。
そしてここでアニメを見せないことで起りうる、といわれてることは、
何もアニメではなくては得られないということはない。
他の方法で、と考える親がいてもおかしくないと思うよ。

972 :名無しの心子知らず:02/11/05 23:47 ID:1vsWCWLp
もう逝くつもりだったけど、971さん、本当にそうですよね。
どうもここのところ育児板なのに育児経験のない
アニメ板から来た方が多く書きこんで、今日はそうではないけど、
時々「親=アニメを知らんくせに難癖つけるくそババア」
と決め付けるような書き込みもあって…
二十年ほど前じゃあるまいし、アニヲタの親もここには多くて、
冷静に話し合えばおもしろい議題だと思うけど。
ミュウミュウに限らず、「育児」という観点からアニメを語るというのは。

973 :971:02/11/05 23:48 ID:dMICelKX
ちなみに実際子育てしてみないと云々っていうのは、私もそうだったから。
子どもが生まれないとわからないことって本当にたくさんあるよ。
ミュウミュウに対する嫌悪感も、子どもが生まれてからのことだから。
特に娘だしね。逆に男の子だったら平気かも(w
親の好き嫌いの問題か、って意見が多数だけど、
自分が嫌いだというのではなく、子ども(娘)にみせたくないわけよ。
アニオタロリに襲われるとか、アニオタになるとか、そういう次元の心配じゃない。
だから、あれを観て子どもがエチーと思うかどうかなんて関係ない問題なんだよ・・・。

むしろ多少真っ当な意味でのロリ(ショタ)入ってるほうが、
(リアルを性欲の対象にするのではなく、好きだからこそ大事にしたいというようなロリ趣味ね)
子供向けの作品は良いものができるような気がする。

974 :971:02/11/05 23:56 ID:dMICelKX
>972
育児マンセーのお花畑ではないのですが、
子どもをもつとある意味世界観がかわりますよね。
アニメやオニオタを批判しているわけではないということだけは、
理解してほしいな、と思います。
もともとここはアニオタの親が集うスレ(w だったわけで・・・。
ミュウミュウを良作だ!というアニオタは少ないはずなのに、
なんでこんなにややこしくなってしまったものか・・・。

975 :名無しの心子知らず:02/11/06 00:00 ID:XX2FStbE
>>971
「育児経験の無いヲタが語るな」とか
そうやって無意識に煽る。
理解するのが無理だ?

あほか、全然説得力ないよ。
何か言ってるようで何も言わないのと同じ。

976 :名無しの心子知らず:02/11/06 00:01 ID:XX2FStbE
>>974
>なんでこんなにややこしくなってしまったものか・・・。

無神経に煽ってるからだろ。


977 :967:02/11/06 00:02 ID:LZNuOZx5
>>971
>女性(特に母親)のセラムンはオケーでミュウミュウはダメってのは、
>私のなかにはちゃんとした理由があるのだが、

難しいのは分かりますが、そこを何とか語って欲しいです…。
個人的に、そのポイントにこそ、すごく興味があるので…。

978 :名無しの心子知らず:02/11/06 00:12 ID:/jFRsljA
煽ってるのはむしろアニオタ諸君だと思うんだけどね。
語るなとは言ってないよ。
ただ、それは事実とだから。煽りではない。
それがわかってもらえないと、977の問題なんて絶対理解してもらえないと思うよ。

979 :978:02/11/06 00:16 ID:/jFRsljA
それがわかってもらえないと、っていうのは、
考えるうえでの原点がそれぞれ個人によって違うのだということだよ。


980 :名無しの心子知らず:02/11/06 00:16 ID:G1HoIkrf
子供をもたなければ分からないことがあるのは当然理解してるが、
>>971>>972なんかは子供を持ってないやつは口出しするなと
言っているとしか思えない。
更に理解できるできないが問題ではなくて理解しようとすることが大切だ。
その点で>>971には同意できない。

981 :名無しの心子知らず:02/11/06 00:17 ID:skWqStxx
>973
>むしろ多少真っ当な意味でのロリ(ショタ)入ってるほうが、
(リアルを性欲の対象にするのではなく、好きだからこそ大事にしたいというようなロリ趣味ね)
子供向けの作品は良いものができるような気がする。

それはある。宮崎駿は本物のロリだなあと思うし、手塚治虫も同様。
どうしてこう、獣人や幼女を色っぽく描けて、
成人女が色っぽくないかとは昔から言われてるけど
本当に少女とか、未成熟なものに愛情を注ぎ、
描いてきたからなんだと思える(実際、子供がいたしね)。
手塚に触発されたロリ作家は多いし、さらにそれに触発されたロリも多い。
けれど、手塚作品は汚されることがない。
真実のストーリーテラーだし、多少刺激的なシーンがあっても
子供に見せるのに抵抗が無い。(作品によってちゃんと区分されてるしね)
年齢や個性にもよるけど、「有害」でもおもしろいものは
おおいに見せたい。極端な話、エヴァやウテナは見せても
ミュウミュウは時間の無駄になるので見せない(ていうか子が見ない)…というのが、
うちの個人的な指針。
それから、アニオタロリに襲われるとか、アニオタになるとか…というのは
(>973に言ってるんじゃないよ、念のため)本当に偏見。
アニオタ=性犯罪者じゃない。



982 :名無しの心子知らず:02/11/06 00:19 ID:G1HoIkrf
>>978
俺は別にアニヲタというわけではありませんよ。
「煽ってるのはアニヲタ」という決め付けが痛いね。
親の煽りもあるようだし。

983 :名無しの心子知らず:02/11/06 00:21 ID:XX2FStbE
>>978
そりゃ煽ってるだろ。
ちなみに俺も煽り口調で書いてるよ。

自分は煽ってなんかいない
ギャグですか?


984 :名無しの心子知らず:02/11/06 00:22 ID:/jFRsljA
>980
>子供を持ってないやつは口出しするなと

そうとられたとしたら申し訳ないね。
ただ、アニメ板からきた方々の書き込みに、
>私は理解しようとすることが大切 って態度は読み取れなかったよ。
親(特に母親)になったつもりで想像してこの問題を考えたことはある?_
それでも、「あれを観て子どもはエロなんて思わない」と結果に帰結するのであれば、
やはり経験値が足りない上での無理解といえはしないか?


985 :名無しの心子知らず:02/11/06 00:22 ID:skWqStxx
あ、日付変わったせいかID変わりました。
981=972です。
次スレは望みません。
「育児に良いアニメ」スレででもお会いしましょう。
おやすみなさい。

986 :名無しの心子知らず:02/11/06 00:26 ID:/jFRsljA
>983
私は一切マジで語ってるよ。
それが煽りととられたとしてもね。

アニオタ諸君って一括りにしたのはわるかった。


987 :名無しの心子知らず:02/11/06 00:28 ID:Ncx9fSGX
ここは自分は昔、子供時代を過ごしたことが無いという人たちのスレですか?
ここは大人になって、自分の親と自分の子供時代を話したことが無い人たちのスレですか?


〜〜子育てをしたことが無い奴に、子育てが解るかという人へ〜〜
子育てしたこと無くても、自分たちは昔は子供だったので、
自分の親と話をすれば何が良く悪いかくらい解りますよ。

〜〜井戸端会議の好きな方へ〜〜
子供をよく見ましょう。四六時中井戸端会議をして子育てを怠らないでください。

〜〜子育てを大変と言う方へ〜〜
がんばってください。日本の将来はあなた方にかかっています。
今のDQNだらけの世の中を見直してもらうと解りますが、DQNの子の親はDQNです。
あなた方はそうならないようにして下さい。

子供にアニメを見せるなら、または何かをさせるなら
サポートしてやってください。
子供の感性を尊重するのはいいですが、
『尊重』と『ほったらかし』は違います。
『自由』と『我侭』も違います。
その辺を理解している方が少なすぎる様に思います。

988 :名無しの心子知らず:02/11/06 00:34 ID:skWqStxx
>987
ちゃんと子供時代をすごしたからこそ、
大人になって子供を持って
改めてわかったこともおおいのですよ。
ここで煽るアニメ板住人(おそらく子供なし)
を見てると、自分の二十年ほど昔の分身を見るようで恥ずかしいです。
でもいつか、大人になって子供を持ち、
私と同じような恥ずかしい思いをしてくださいね。

989 :名無しの心子知らず:02/11/06 00:36 ID:G1HoIkrf
>>984
>私は理解しようとすることが大切 って態度は読み取れなかったよ。
まぁそう感じるなら仕方ないが、俺は結構マジですよ。
お 互 い に 理解しようとすることが大切。

>親(特に母親)になったつもりで想像してこの問題を考えたことはある?
ここで「特に母親」と強調するのは何故かな?
父親と母親、両方の気持ちを平等に理解しようとするべきだ。
自分は反抗期が過ぎて特に大学生になってからは親の気持ちが分かる
ようになってきました。

>それでも、「あれを観て子どもはエロなんて思わない」と結果に帰結するのであれば、
>やはり経験値が足りない上での無理解といえはしないか?
そういうことを今議論中ではないのか?
そしてどうすべきか、どのようにしたらいいか。



990 :名無しの心子知らず:02/11/06 00:37 ID:/jFRsljA
>987
概ね同意なんだけど、

>子育てしたこと無くても、自分たちは昔は子供だったので、
>自分の親と話をすれば何が良く悪いかくらい解りますよ。

そういう意味ではないんだよ。
何が良いわるいではなく、親の気持ちってこと。
それもわかると今思っていても、
もしかしたら親になって気づくこともあるかもしれない。
自分自身をかえりみてもそう思うから。
悪いけどもう落ちるよ。私も次スレは要らないや。
結局不毛な討論になりそうだ・・・。
自分の親とでも話し合ってくだされ。

991 :名無しの心子知らず:02/11/06 00:39 ID:G1HoIkrf
>>986
本当にマジならもっと建設的な意見をお願いします。
あなたのしていることは火に油を注いでるのと同じようなことだ。

992 :名無しの心子知らず:02/11/06 00:42 ID:G1HoIkrf
>>990
親ではなく、ある程度の年齢に達した子供だからこそ分かること、
そして親になって失ってしまったこともあるのではないか?
どうも親をもってないガキは口出すなと言っているようにしか取れない。

993 :名無しの心子知らず:02/11/06 00:43 ID:XX2FStbE
>>984
あのね、「煽る」っていうのは「怒らす」ってことだぞ。
はなっから「解る訳がない、言っても無駄」
じゃ怒るよ。話にもならないよ。
反論もできねーよ。
そういうつもりなら最初から書き込むな。
その点じゃ>>988あんたも煽りと変わらないよ。

>セラムンはオケーでミュウミュウはダメ
まずこれはっきり説明してよ。

994 :名無しの心子知らず:02/11/06 00:45 ID:XX2FStbE
>>992
悪いけど子供を持って初めてわかる事だってあるよ。

995 :名無しの心子知らず:02/11/06 00:46 ID:G1HoIkrf
>>994
逆に言えば子供の頃だからこそ分かることもあると言っている。
>>994の発言は散々既出です。

996 :名無しの心子知らず:02/11/06 00:48 ID:G1HoIkrf
中途半端で終わるのは嫌だから次スレ立てますよ。
いいですか?

997 :名無しの心子知らず:02/11/06 00:48 ID:/jFRsljA
>989
あなたのそういう対応は尊敬に値する。有難いと思うよ。
(ので、落ちるといいましたが再カキコ。)
母親と強調したのは、>>971の通り、
私はミュウミュウに対する女性の嫌悪感は、ジェンダー意識からだと思うから、
女性である母親としました。
どうすればいいかは、私のなかでは結論でてるよ。>>952
結局それぞれの家庭で対応を決めるしかない。
親子関係はそれぞれだからね・・・。

998 :名無しの心子知らず:02/11/06 00:49 ID:xe8tWbvH
このスレには、議論がへたくそなお母さんが多いね。
いろんな問題を、ごっちゃにして語りすぎ。何言いたいのかさっぱりわからん。
自分ではわかってるつもりなんだろうか。
あんまりお母さん同士で馴れ合うのもどうかと思うね。

999 :名無しの心子知らず:02/11/06 00:51 ID:R5TwgkRA
>>997
そんな、身も蓋もないw

1000 :名無しの心子知らず:02/11/06 00:52 ID:G1HoIkrf
次スレ。

【ミュウ】土曜朝のアニメやめれ! 2【ミュウ】
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