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自治スレ@育児板 〜なんとかしようヨPart2〜

1 :名無しの心子知らず:01/11/05 13:19 ID:pAKH0me2
前スレ
最近の育児板の雰囲気って・・・なんとかしようヨ!
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/991709818/

関連スレ
◆初心者案内スレッドPart2◆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1001821261/

2 :名無しの心子知らず:01/11/05 13:21 ID:pAKH0me2
参考スレ
「★☆★スレ立てる前にここで聞け!★☆★」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1003364229/

「親切な人がこたえてくれるかもスレ(その3)」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1003045575/

3 :名無しの心子知らず:01/11/05 13:43 ID:aHEltS+V
@育児板、多すぎ

4 :名無しの心子知らず:01/11/05 22:00 ID:XHhZRwnA
できちゃってから何なんだけど、
もっと親しみやすいタイトルのほうが良かったのではないかと。。
あまり堅苦しいと本当になんとかしてほしい厨房連中や初心者が見てくれるかどうか・・

5 :名無しの心子知らず:01/11/05 23:48 ID:UbjnkHjc
上げます。

6 :名無しの心子知らず:01/11/06 00:08 ID:WkVWu1Dr
なんかさ、こういうのいらない。
ない板って結構自由にマターりしてるよ。
取り締まらない方が良いときもある。
萎えるよ。いちいち言われると。(言われたことあるから言うけど)

7 :名無しの心子知らず:01/11/06 00:12 ID:hrOj7yab
>>4
どういうタイトルにしようと、見ない人は見ません。
あなたが見て欲しい対象とされた方達は、見たところで自分に置き換えません。

>>6
育児板がマターリしているかどうかは、受け取り方の違いがありますよね。
このスレが要らないのなら削除依頼を出しましょう。

8 :名無しの心子知らず:01/11/06 00:32 ID:zkJ08b15
取り締まるといっても、削除権(強制力)ないんだから、意味ないじゃん
姑 小姑 お局様のように、見つけ次第、チクリチクリと刺してくのが、関の山
うざいと思う人は、思うだろう
だけど、結局のところ、なにも変わらない

9 :名無しの心子知らず:01/11/06 00:48 ID:WkVWu1Dr
>>8
そうそう、それが言いたかった!!

私はたまにウザイ。
いかにも板違いや電波はいってるっぽいのは
刺して結構だけど
そうでなければいちいち刺さなくてもと思う・・・。
削除依頼しなくても刺さなくても皆興味なければ
沈むのは沈むし・・・。

10 :名無しの心子知らず:01/11/06 00:49 ID:C0Wea+5Y

自治の方、早速取り締まって下さいな
(法則のように深夜に立てられました)

【★新しい夫婦の快楽★】

http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1004975103/

11 :名無しの心子知らず:01/11/06 00:55 ID:WkVWu1Dr
>>10
ワロタ!!

そして自治体が動く前に2ゲットされてるし・・・。

12 :名無しの心子知らず:01/11/06 01:04 ID:iK93bsQn
なんとかしようヨって、どうしようってワケ?

んじゃやってみてよ、ちょうどいい例題がある。 >>10

13 :名無しの心子知らず:01/11/06 01:07 ID:khK7WVIa
チクリチクリ刺すのはやるけど
より問題だと思われる>10みたいなのには、何も打つ手がないってとこでしょ。

だったら自治をきどらないほうがいいんじゃない。

14 :名無しの心子知らず:01/11/06 03:22 ID:RkFDuCXY

テストスレッド
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1004983665/

自治委員様が寝ている間に、糞スレ度MAXなものが複数立てられています

15 :名無しの心子知らず:01/11/06 03:32 ID:WkVWu1Dr
>>1は何とかしてくれないのかなあ?
>>10>>14みたいなスレを。

16 :名無しの心子知らず:01/11/06 03:37 ID:5KY+VGjD
何とかしようヨっていうのは、
>>10 >>14みたいなのを始末する、出にくくする、んじゃなくて
気に入らないものを排除したいんだよね。

17 :名無しの心子知らず:01/11/06 03:41 ID:/sHIVxVL

 『自治スレ@育児板 〜なんとかしろヨPart2〜』

18 :名無しの心子知らず:01/11/06 03:52 ID:P1luPw7E
自治部 教育課 重複指導係長殿

要指導です

「離乳食」

http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1004986098/

19 :名無しの心子知らず:01/11/06 03:54 ID:WkVWu1Dr
自治部 教育課 重複指導係長殿=>1
なのかしら・・・?

20 :名無しの心子知らず:01/11/06 04:00 ID:F6cOqR+B
いろいろいそうじゃん

削除課 削除勧告・指導係
削除課 削除依頼係
教育課 スレ案内係
教育課 文章指導係

いびり課 チクリ刺係

21 :名無しの心子知らず:01/11/06 04:06 ID:eemUDVhn
ココ荒れててやな感じだね。餓鬼のやりとりみたい。
駄スレ・クソスレだと思うなら放置すればいいじゃん。
1じゃないけど確かに育児板って荒れてると思うよ。
だからと言って係なんてまっぴらごめんだけど(w

22 :名無しの心子知らず:01/11/06 04:09 ID:CXg5s92f
>21
なんとかしようヨ が趣旨のこのスレも放置して下さい。

23 :名無しの心子知らず:01/11/06 04:15 ID:WkVWu1Dr
>21
家庭板もなかなかのものだと思われ・・・。

24 :名無しの心子知らず:01/11/06 05:02 ID:05Tv2wWC
@育児板 なんて付けて、
全く育児に関係ないスレを立てるヴァヴァがキモイ。
それは良いとして、その正当化する根拠として
「子持ちの視点で米国テロを考える」
とか薄ら寒い不気味なセリフを平気で吐く始末。
軍事板や国際情勢板やコヴァ板等の関連板ならともかく、
なにも専門知識のない子持ちが一般人と違う特別な
視点を提示できる訳じゃあるまいし。
ラーメン板で「米国テロをラヲタ的視点で考える」とか
アニメ板で「米国テロをアニヲタ的視点で考える」なんて
注釈を付けたとしたら、ネタ混じり以外それがどんなにオカシイかが分かる。
これほど寒いセリフを真面目な顔でのたまって、
恥を恥とも思わないのは育児板の馬鹿主婦だけ。
まぁこの板に精神的な拠り所を求め自分の居場所にするような、
家の中で子供を育てる事しか能がない現実感覚も社会性もない
寄生虫女だから仕方ないか。

25 :名無しの心子知らず:01/11/06 13:19 ID:5KQZbqPO
このスレでぐじぐじ文句言ってる方々、
まわりからどう思われてるかわかってますか?

26 :名無しの心子知らず:01/11/06 14:28 ID:r8B+M4g2
>>25はどう思われてるかわかってますか?

27 :名無しの心子知らず:01/11/06 15:42 ID:rKZpZPEg
なんか家庭板みたい(w

28 :名無しの心子知らず:01/11/06 15:49 ID:kv5TMYUd
自治アレルギーの人がこんなに居るとは思わなかったなぁ。
つーか、小姑みたいなのは、アンチ自治の方じゃない?
なんか勘違いしてるっぽいし。
自治ってどういうもんだと思ってるんでしょうね。皆さんは。

前スレだって、別に大したことやってたわけじゃない。
初心者スレとかと同じで、少しでも住民の意識を
高めて、上手く放置とかできるようになるといいなと
思うくらいだし。

重複スレは立派にガイドラインに当てはまっているんだから
注意&誘導されたとて、逆切れするほうがおかしい。
ヲチスレとか、直接育児に関係ないネタもそう。
ローカルルールに沿って削除依頼することだって出来る。
「ここはカテゴリ雑談板ではありません」って。

子供にルールを教えたいなら、親もルールを守るべき。
私はそう思いますけれどね。

29 :名無しの心子知らず:01/11/06 16:50 ID:eyXVHeMB
>>28
「自治」に過敏反応する人って、実生活でもいるよ。
役員を押しつけられるのが嫌、とかハッキリした理由もなくね。
「偉そうに何様のつもり?」
「そんなに仕切たいんなら、アンタ一人でやれば?
でも、アンタの意見なんて誰も聞かないよ。
アンタの○○(クラス、会社、教室、マンション、板、等)じゃないんだから(w」
でも、何かが起こるとヒステリックに文句言うのも、こういう人達。
ほっておくしかないですよ。
個人的には、一時的な出来事がきっかけで立ったパート1だったけど、
これだけ伸びて良かったと思ってる。
ローカルルールも出来たしさ。
ここは沈みすぎないように、上手く使っていければいいんですけどね。

30 :名無しの心子知らず:01/11/06 17:22 ID:rhEQio3e
>28に同意。
なにやらヒステリックに、仕切るのはアンチ自治だよね。
じゃなかったら、極端な勘違いな人。
育児板ができて少したったころ、そういう人が多くて
怖かったなあ。気に入らない発言すると、すぐヒステリック
に怒られた。もしかしたら、まだ密かに生き残っているのかも。

自治うんぬん言う人いるけど、一応、ここやヲチスレのせいか
雰囲気よくなってきてると思う。
だから、気付けば重複スレは誘導するし、親切スレやスレ立て
前スレなんかの質問には答えようと思うYO!
あと、スレ削除も気が付けばだすYO!

31 :名無しの心子知らず:01/11/06 17:41 ID:ZzLA8JOv
よかった・・やっとまともな人の意見が出てきた・・

32 :名無しの心子知らず:01/11/06 18:15 ID:l3Z0wXen


削除依頼は出したわけ?
まともな自治のみなさん

33 :名無しの心子知らず:01/11/06 18:15 ID:eyXVHeMB
>>30
>ここやヲチスレのせいか雰囲気よくなってきてると思う。
同意。ただ、このスレのおかげなのかどうかは、わかんないけど。
ID制導入ってのも関係ある気がするし。
でも、確実にいい感じになってきてるとは思う。
駄スレにも、いきなり罵倒しないで
レスリンク貼って誘導してる人が多いし。
発言内容も、以前はまともな事を書くと
恰好の「餌」になっちゃうような感じでロムってて痛々しかった。

34 :名無しの心子知らず:01/11/06 18:35 ID:bOY6AYED
ギャハハハ!お腹いたーい。
雰囲気よくなったのは、このスレやヲチスレのおかげなんかじゃないって!

35 :名無しの心子知らず:01/11/06 18:37 ID:YyE3eC8J
2ちゃんのために、育児板のために、
「自治活動してまーす」という感じでなければ、
うざくはないかな。
>>33が言ってるような上手な誘導をしている人を時々見るけど、
いいなあと思う。
ただ、このスレのおかげで、って本気で考えたとしたら思い上がり。

36 :名無しの心子知らず:01/11/06 18:44 ID:fjz6pYCM
正義の味方、お手本になった気がして勘違いしちゃうんだよね
自治という言葉がそもそも駄目。

37 :名無しの心子知らず:01/11/06 18:48 ID:dgh6lcZN
自治委員 仕事しろ

テストスレッド

http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1004983665/

削除依頼に出せない理由でもあるのか?

38 :30:01/11/06 19:24 ID:rhEQio3e
スマソ。せいかな?って意味で書いたけど、揚げ足とりの
材料にされちゃったね。
スレ自体の活動で雰囲気がよくなったって意味じゃなくて、
こういうスレが立ったりすることで、利用意識が変る人もいるのかなあ
って推測ね、とりあえず、揚げ足だけど反応はしておこう。

このスレ立てた人のは悪いけど、自治って言葉に過剰反応
する人多いのね。
私は自治してるつもりはないなあー。気が付けばって書いたけど、
余裕と気分も関係するなあ。
余裕あるときは、知ってることはレスし、過去スレを覚えていれば、誘導してる。駄スレ
乱立すると、板全体でつまんなくなるじゃん。
男が立てたようなエロスレもアホっぽくて
悲しいから削除依頼だすかな?あくまで、自分の気分〜。
荒れてるスレも自分が面白ければ、いいしね。
徹底的に自治しようなんて人いるの?いたら、考え聞きたいな。

>37
私はそれはいちいち理由かくの面倒だからださないよ。
気に入らないなら、出してくれば?

39 :名無しの心子知らず:01/11/06 19:30 ID:gb//iXK1
>38
揚げ足とりの
材料にされちゃったね。

なぜ自治という言葉に馴染めないか分かった。
絶対に自分が正しいという感覚が剥き出しだからだ。

揚げ足取り? されちゃった?

へー

40 :自治:01/11/06 19:33 ID:/Eld7wSs

 正義は我にこそあり
 正義は我にのみあり

41 :名無しの心子知らず:01/11/06 23:31 ID:qqEYR5BP
ていうかさ〜、
これは変な例えかもだけど
子供だって口出されながら遊んだって面白くないわけ。
見守られながら遊ぶ分には構わないけど。
それをいちいちあーだこーだ言われればつまんなくなるよ。

誘導は良いって言うカキコもあったけど貼り方にもよるよ。
いきなり>2くらいにバン!!と直リンだけされても「何これ」って私は思う。
「こういうのがありますよ」とかワンクッション置いてカキコしてあると
感じは良いけどタイトルとURLだけって感じ悪い。

のびのびとやろうよ・・・と思うのは私だけか?

42 :名無しの心子知らず:01/11/06 23:52 ID:G4prcrY5
>いきなり>2くらいにバン!!と直リンだけされても「何これ」って私は思う。

それが2ちゃんだと思うが・・・。それが嫌なら他で遊べばいい。

43 :名無しの心子知らず:01/11/06 23:56 ID:vl5dmWMC
ほらきた

44 :名無しの心子知らず:01/11/06 23:58 ID:sDzQLoeB
駄スレが立つのも2ちゃんだと思うが・・・。

45 :名無しの心子知らず:01/11/06 23:59 ID:/FSKzSq/
「なんとかしよう」が何を目指すのか
目指すものがあるなら、実現するためにはどうしたらいいか

たとえば、>>42のような物言いで、なんとかなるのか?
具体的にどのような対応が、より実現を可能にしていくのか

そういうことを考えられる人が集まらない限りこのまま

あ、それでいいんだったっけ、ゴメーン

46 :名無しの心子知らず:01/11/07 00:07 ID:zRcEIgXq
>>45
それこそ>42を自治体に何とかしてもらった方が・・・。

47 :名無しの心子知らず:01/11/07 00:10 ID:ptClirQ3
>45
そこまで、考える必要はないんじゃないの?
>41や>44の言う事もわかるよ、けど育児板ってヲチスレの関係で、
脳内お花畑がヲチ先から大量に流れてくるのが他板と違うと思う。
面白い駄スレとかならいいんだけど、くだらない駄スレが山ほど
立つのは勘弁して欲しい。多少のあーだこーだは面白く遊ぶ為に
必要じゃない?まあ、そんな駄スレの1を叩いて遊びたいって言う
なら別だけどね・・・・。

48 :名無しの心子知らず:01/11/07 00:14 ID:SDZ3f35j
「くだらない駄スレ」と
「面白い駄スレ」の判別って難しいんじゃない?
見る人の感性によって、違うわけだし。

49 :名無しの心子知らず:01/11/07 00:16 ID:znLhcvVT
私思ったんだけど
育児板って「何とかしようよ」っていうのが強い割に
いろんな意見が出てくるとそれに対しては冷たい。
ここに来る人には自分の価値観を押し付けたいのか?
それじゃなかったらいろんな意見(自治に賛同しない人も含む)
に耳を傾けつつ「それで、どうしよう」ってならないか?
人の意見に突っ込むだけに、スレ立てるんなら要らないと思う。
ストレス解消の為に立ててるのかとさえ思ってしまう。
自分の子に自分の価値観押しつけるのは自由だけど
自分とは違う考え方の人もいるって事、頭に置いて活動してください。
2chやってるのはあなただけじゃないのよ。お母さん。

50 :名無しの心子知らず:01/11/07 00:17 ID:vQnuXlOK
>>48
くだらない駄スレになるか面白い駄スレになるかの運命は
2が決めるんだよ・・(ボソ

51 :名無しの心子知らず:01/11/07 00:23 ID:ptClirQ3
>48
あきらかにくだらないのあるでしょ。実は立てて見たら面白い駄スレと
ちがってさー。感性で判断するのとは違うレベルの。

立てて見たら面白いスレつーのもあるから、既存にスレが
あるかを、例のスレで聞いてもらって、あれば勧めるのはいいけど、
ないのに無理に近い内容のを勧めて立てないように誘導するのは
好きじゃないんだよねー。

52 :名無しの心子知らず:01/11/07 00:23 ID:M09JgkcB
>>45
結局「なんとかしよう」って言ってみたいだけなんじゃん
実際にどうしようか考えるわけじゃないんだね
だったら「なんとかしよう」なんてやめろよ
育児板@観察日記(叩きアリ)でいいじゃん

53 :名無しの心子知らず:01/11/07 00:27 ID:MDu47tQP
>51
そこまでやるなら「削除依頼業務」も、徹底して欲しいと思う。
無理に誘導するだけが芸じゃないよね。

54 :名無しの心子知らず:01/11/07 00:30 ID:kGXt+YiS
>52
何とかしなくちゃぁ、と言いつつ、
何らかの手を打つわけではない。
そう、それは女独特の会話ってやつ。
別に困っているわけではない。
ただそういう言葉を出すことで、
会話をしていきたいだけ、なのだ。
枕詞、定番の前置き、仲間を確認する合い言葉、
のようなものだ。

55 :名無しの心子知らず:01/11/07 00:32 ID:nSO3U9g7
前スレの立った経緯を知らないんだけど、
「なんとかしようよ」ってなんで付けた訳?
それがわかんないと、なにをなんとかしたかったの
かわかんないし、言いようもないなあ。

56 :名無しの心子知らず:01/11/07 00:39 ID:SCI0Pd0k
>45

他の板なら、建設的に話し合いが進むところもあるでしょうが、
ここは育児板なので無理でしょう。
「なんとかしよう」のタイトルのもとで、
ちょっと高みに立った気分になりながら、
ヲチしながらとりとめのない文句を、言う場なんですよ。

57 :名無しの心子知らず:01/11/07 00:45 ID:i7twVD2G
>ないのに無理に近い内容のを勧めて立てないように誘導するのは
 好きじゃないんだよねー。

禿どうです。

ってか>1はどこ逝ったんだ?出来ればなぜこのスレタイトルにしたか
説明きぼん

58 :名無しの心子知らず:01/11/07 00:47 ID:8WSXIT7p
自分は他の育児板の人とはちょっと違うのよ、フフ
ちゃんと考えてるんだから

てっとこじゃないすか?1は >>57

59 :名無しの心子知らず:01/11/07 00:50 ID:i7twVD2G
>>58
ダメだよ!!そんな事言っちゃ!!
>1に失礼じゃん!!出てこれなくなっちゃうよ!!今更(ワラ

ワラタよ!!
はげしくワラタよ!!

60 :名無しの心子知らず:01/11/07 00:55 ID:PboWoMIE
あ〜私の行く板はどこも建設的に話なんて進んでないよ。
進む所も本当にあるのかも知れないけど、どこだそりゃって
感じです。
ただここは確かにくだらない奴らを構ってあげるの好きな人
多いなあとは思う。(変なスレ立てた初心者さんのことじゃないよ)

なんともならないんだよね。でもお友達意識の確認でも私は
良いんじゃないかと思うけどね。

61 :名無しの心子知らず:01/11/07 00:55 ID:3UAsNnAS
私みたいな人がいないと、育児板が駄目になっちゃうのよ。
同士を募って、育児板を2ちゃんねるを変えなくちゃ。
ママたちにだってできるはず☆

というのはどうでしょう

62 :名無しの心子知らず:01/11/07 00:57 ID:GxADWN3F
>>60
自分の行っている板が全てなのか?
それとも一日中2chを見回ってるのか?

そうじゃないだろ
アナタが見ている板はその程度ってことなんだよ
どこだって同じは言い過ぎ

63 :名無しの心子知らず:01/11/07 01:01 ID:f72EuZ1/
自治スレ、勝手にしやがれ。

育児板PTA役員スレに名前変えれば?
オババ臭い。
「私は2ちゃんねるのプロなの。」
「育児板に粘着している常連です。」ってか。
スンバラシィ〜。

64 :名無しの心子知らず:01/11/07 01:01 ID:pgbNTttx
すぐ一括りにするのがお好き、ってことで。

65 :名無しの心子知らず:01/11/07 01:03 ID:pgbNTttx
>64は>60宛、ってことで。

66 :名無しの心子知らず:01/11/07 01:04 ID:CDqJzH0J
>63
朝になったら、勘違いしてる人と言い出すオバチャマがあらわれてよ
自覚したくないのよ、彼女らは

67 :名無しの心子知らず:01/11/07 01:05 ID:+kXcgxwe
>>60
私の良く逝く板は
類似スレが立ったとしても普通にレス入れてるよ、皆。
中には指摘する人もいるけど「どっかで見たことあるような・・・」
と、やんわり指摘してるなあ・・・。
そういう部分では、ここってきついって思う。イメージが。

糞スレや駄スレは逆手にとってネタスレに、し立ててしまうし。
そういう部分ではマターリしてるかな。

まじめな親御さんばっかりなのかな?
自治なんて言葉も出てくるくらいだから。
せめてネットの2chの世界だけでも
そういう観念取り払えば良いのにって思う。

68 :名無しの心子知らず:01/11/07 01:05 ID:SDZ3f35j
>>61
頼まれもしていないのに、勝手に行事の役員を引き受けて
「これじゃ、駄目よ!皆の力で変えなくちゃ」
と言いつつ、やっている事といえば
「あの人は駄目よねー、もっとこうしなきゃ」
と陰口をたたくだけ。

結局他の人達にウザがられて去られ、
周りに自分の取り巻きだけを集めて
「私たちのおかげで大成功!」と喜ぶ
どこかで見たような人を髣髴とさせますな。

69 :名無しの心子知らず:01/11/07 01:07 ID:xOmgic2f
自治は機転がきいて、柔軟な発想のできる人じゃないと無理だと思う。
>67さんのいうようなね。

70 :名無しの心子知らず:01/11/07 01:09 ID:+kXcgxwe
>>68
そういう意味で最後の2行書きました(ワラ

71 :名無しの心子知らず:01/11/07 01:09 ID:0I8Jhwqm
>>68
うまい!
座布団100枚

まさにそんな感じ

72 :名無しの心子知らず:01/11/07 01:15 ID:PboWoMIE
>>62
どこだって同じとは書いてない。
どこだそりゃと書いている。
ちなみにあまり沢山の板に行ってるわけでもないよ。
それが良いとは思ってはいない。でも行きたい板が
そうなんだから仕方ない。ここだって建設的に進むんなら
それが良いに決まってる。
突っ込むだけじゃダメなんじゃない?

突っ込み以外のレスをくれたのは>>67だけだよ。

73 :61:01/11/07 01:16 ID:/NmhLVSS
68さん、そう。ぴったり。

74 :名無しの心子知らず:01/11/07 01:17 ID:DnlLntfO
>>72
つっこまれるようなこと書かなきゃいいじゃん

75 :名無しの心子知らず:01/11/07 01:20 ID:PboWoMIE
>>74
それはそうだね

76 :名無しの心子知らず:01/11/07 01:22 ID:1EH2KoZv

ウォッチスレは自称「マターリ」
なんとかしようスレは自称「自治」

言葉は違えど実質やスタンスは、同じではないのか?
誰かこの二つの違いの分かる人、教えてたもれ

77 :名無しの心子知らず:01/11/07 01:24 ID:+kXcgxwe
>>74
まあまあ。

それにしても、何故かここってIDがバラバラなんだよねえ。
回線の問題もあるかもしれないけど・・・。

マターリ出来ないっていう証拠でしょうか?
突っ込まれたら餌食にされるので変えるのかな?
だって、一回レス入れたら同じIDの人が出てきても良いはずなのに
って思うんだけど…。

マターリしてる時はちゃんと同じIDの人がレスしてるのに・・・。
私の気のせいでしょうかね・・・。

78 :名無しの心子知らず:01/11/07 01:27 ID:ptClirQ3
なんていうか、確かにがんじがらめに自治したい人いるかもね。
なるべくスレはたてさせない、ちょっとでも似たのは同類スレへとか、
ヲチスレ絶対ダメとかさ・・。
そういう人ががんばったって、いろんな考えの人がいるから、
かならずしも>68の言うようにはならないでしょ。
なにか建設的なこと一緒に書かないと、>68も
ただの陰口たたくのと同じだよ・・・。

79 :名無しの心子知らず:01/11/07 01:28 ID:f72EuZ1/
マターリ
マターリ悪口言おうよ、このメンバーで。
(sage進行推奨、陰で悪口言う為。)

自治
徹底的にいきましょ、このメンバーで。
(age進行推奨、目立つように。)

80 :68:01/11/07 01:32 ID:SDZ3f35j
>>77
ここばっかり見てるわけでもないのかも。
他板行ってて、次に発言する時は
日付変わってる事なんてざらだし。(私はね)

>>78
>>61
の書き込み見て、「そういう人みたいだ」って
書いただけだよ。

81 :名無しの心子知らず:01/11/07 01:34 ID:6pfjZQm0
煽りが目的としか思えないようなカキコがごくわずかしかない!
(どれがそうかなんて野暮はしないっす)
あとの人はちゃんと自分の意見を書いてる!
賛否両論が読める!あー、驚いた。
色んな人が色んな意見を自由に書けるなんて、何といいことなのだろう。
育児板は変わったなあと実感した。純粋に嬉しいです。
古参ぶってるみたいで、不愉快になった人がいたらゴメンね。
私はパート1が立った時
「こんなスレ立てちゃって、本気でここが良くなると思ってるの?
くだらないおしゃべり目的なら、全く意味が無いんだけど?」って
書いた事があります。
でも、育児板は以前より自由に発言ができる場に変わってきてるみたい。
それはこのスレがあったから、なんて思わないけど、
このスレが無意味なものとも、もう思えないです。

82 :名無しの心子知らず:01/11/07 01:39 ID:+kXcgxwe
>>78
私はネタだと思って
素直に笑えたけど・・・。

83 :82:01/11/07 01:44 ID:+kXcgxwe
>82を書いて気付いた。
私はネタってとれるけど
>>78さんみたいにネタととれない人もいるからこういう風になるんだ。
それが悪い事って意味じゃないよ。
「笑える人と笑えない人がいる」
のと似てるのでは・・・と言いたい。

84 :名無しの心子知らず:01/11/07 01:52 ID:f72EuZ1/
自分の意見。
自治したい人は、キャップ(本物のほう)でも取って自治してください。
何かあったときに叩かれるのがいやだから匿名じゃ納得いかないよ。
やるなら徹底的にネ。

85 :名無しの心子知らず:01/11/07 01:55 ID:3eenNF9Q
31じゃないけど・・まともな人が出てきてくれていてホッ。

86 :名無しの心子知らず:01/11/07 01:57 ID:+kXcgxwe
>>84
なるほど!!それがいい!

87 :名無しの心子知らず:01/11/07 02:01 ID:PboWoMIE
>>83
そうなんだよね。
何かに賛成反対じゃなくてそれ以前の解釈が微妙に
違ってすれ違うと言うのがあるよね。
それとまるっきり同じじゃないかもしれないけど
2でいきなり6本くらい直リン貼ると、それだけ
見つけてくるのも大変だろうし、より適当なスレを
探しやすいようにという気持ちもあってしていると
思うんだけど「何か嫌味」ってレスがついたり。
その人の人柄は見えずらいしね。難しいね。

88 :名無しの心子知らず:01/11/07 02:04 ID:+kXcgxwe
>>87
そう、そんな感じの解釈の違い。
そこで更に冷たい突っ込みがくると萎え〜。
いきなり終了〜とかね。

89 :名無しの心子知らず:01/11/07 04:49 ID:zmEC4TV4
>>77
>マターリしてる時はちゃんと同じIDの人がレスしてるのに・・・。
>私の気のせいでしょうかね・・・。

私もそう思ってたよ。
すごい勢いでヒステリーに煽ってるの見ると(最近割と多いよね?)
書き方が似てたりして同一人物かと思うこともあるけど
大して時間差ないのに全部ID違うんだよね。
わざわざID変えて自作自演風なのかと思うよ。
でも全部別人だったらある意味スゴイと思う・・。

90 :名無しの心子知らず:01/11/07 09:08 ID:ml7Ho/FJ
ヲチスレは執拗な個人叩き及び個人のHP(URL)晒し→荒らしなどがあるという部分が
自治スレとは違うと思うよ。自治スレも陰口にとどまらないようにやれるのかどうかでは。

91 :名無しの心子知らず:01/11/07 09:22 ID:w8oFSbh9
>>90
ヲチスレにそんなの無いよ。

92 :名無しの心子知らず:01/11/07 10:07 ID:1Gfyq7RJ
>>89
ココ見てる人はそれなりの数はいるよ。
時間差といってもそれで何かが分かるわけではないでしょう。
だって自分が書き込んだ直後に、他の人が似たようなこと
書いてたことってあるでしょう。

自作自演で片づけたければ、まあお好きなように。

93 :名無しの心子知らず:01/11/07 10:38 ID:5X9KCxjm
>>89
わざわざ変えなくてもTAの設定次第でIDがコロコロ変わるんだよ
(うちのTAは以前はそうだった)
自作自演する人はそれを利用してするんじゃない?

94 :名無しの心子知らず:01/11/07 10:45 ID:e1xvQhaF
>>89
ちょっと似てる文章、似てる意味のカキコが、僅かな時間差であると、すぐ自作自演だと思うんですか?

95 :名無しの心子知らず:01/11/07 11:10 ID:TvzwW8TL
>>89
パソコンと接続機器のお勉強が必要

96 :89:01/11/07 11:25 ID:XoFfeH8u
>93
レスありがとうございます。
TAのことは知りませんでした。

>92、94、95
あのー、別に自作自演と決め付けた訳じゃなく
しかも全部がそうとは書いてませんが。
そう思うこともあるってことなんですけど
そんなムキになって言われる程のことなんですか?

97 :名無しの心子知らず:01/11/07 12:39 ID:hjRB0SUS
>>96
なにムキになって弁解してんの?

98 :名無しの心子知らず:01/11/07 13:44 ID:qvhkdnlq
>>91
あるんだってば。ベネスレ(もうほぼ壊滅気味だが)と
たんぽぽスレ(ベネスレからの移住者多し)は。
まぁ一部の最も悪質なやつがやってるだけなんだろうが。
(ちなみにこれは陰口じゃないです。しっかり本スレでも言ってるし)

99 :名無しの心子知らず:01/11/07 13:52 ID:ptClirQ3
>98さんは>90を書いた方?
>76を受けて言ってるなら、自治スレと育児板ヲチスレの違いの
ことだと思う。だから、一般ヲチスレのことは関係ないと思うけど。

100 :名無しの心子知らず:01/11/07 13:58 ID:qWhTiWhn
>>93
固定IDでも変えれるでしょ
そこまで手間暇かけて自作自演する人はいないと思うが

101 :98=90:01/11/07 13:59 ID:qvhkdnlq
>99
そう、90も私。>>76を受けてというのも当たりです。
私が言ってるベネやたんぽぽは、育児板にあるヲチスレなんですが
99さんはもしや御存じない・・・?スレ違いのヲチスレです、って事で
削除依頼もずっと出てるけどなかなか削除してもらえず、どんどん悪質化してるんです。

102 :91:01/11/07 14:03 ID:w8oFSbh9
>>98
なんだ、ヲチスレってそういうスレの事か。
てっきり育児板マタ〜リウォッチスレの事かと。

103 :98=90:01/11/07 14:11 ID:qvhkdnlq
あー、そうか、そういう意味ね。>91さん
それはないね、確かに。ちょっと食い違った。

104 :名無しの心子知らず:01/11/07 14:11 ID:UTXvkMnQ
>>89
そういう類の書き込みは、育児板をからかいに来ている男性の仕業だと
思っていました。違うのかなぁ。

105 :名無しの心子知らず:01/11/07 14:18 ID:ptClirQ3
>101
知ってるよ、一般ヲチスレ。ここで、一般ヲチのひどさは
いまんとこ語られてないし。

>76で言われたのは、自治スレと育児板そのもののヲチスレ
(最初からこうかけばよかったか、育児板ヲチでわかると思った・・)
がどう違うのかって話だからさ。

106 :98=90:01/11/07 14:21 ID:qvhkdnlq
>105
OK、了解です。育児板マタ〜リウォッチのことか・・・。
なんか一人で誤解しててごめんなさいでした。

107 :名無しの心子知らず:01/11/07 16:41 ID:rqbZmAio
育児板マターリウォッチは、最初はいいと思ったんですけどね。
駄スレに直接レスつけずに、その不満を吐き出す。
完全放置が出来るまでの練習みたいな感じでね。
だけど、最近はそうでもないみたいでちょっと
残念・・・だったりします。

ここも、できれば愚痴スレではなくて、前向きに
住民の意識を高められるようになるといいなと思います。

108 :名無しの心子知らず:01/11/07 17:52 ID:wnVptcpF
不満を吐き出して練習って・・・

109 :名無しの心子知らず:01/11/07 23:03 ID:smFiXkbv
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
まず、他人が見て面白いことを書きましょう。大勢の読者がいることを意識してください。
サーバやシステムのリソースは無限じゃありません。
データ量をむやみにふやしたり無駄にスレッドをあげたりすると、
「荒らし」と呼ばれちゃうこともあります。。。
スレッドを立てる前に、同じような内容のタイトルがないか確認するのも忘れずに。。。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ここで文句ばかり言ってる人は、たぶん読んでないと思い、抜粋してみました。
ほんの一部ですので、くわしくは「2ちゃんねるガイド」を見て下さい。

たとえ匿名掲示板でも、このように最低限のルールはあるのです。
ルールに則さない書き込みや、需要のない駄スレ、重複スレを乱立する人に対して
「間違ってるよ」「こっちに適当なスレがあるよ」と意見、誘導するのは
そんなに「ウザい」ことなんですか?
わたしは誘導できるほど2ch歴長くないので、
いつも親切さんたちの適切な誘導に感心しちゃってます。

匿名掲示板だからこそ、利用する人のマナーが問われるのではないでしょうか?



重複スレの誘導等の親切さんたちに「ウザイ」とか言ってる人たちは

110 :名無しの心子知らず:01/11/07 23:13 ID:2VsrA7o9
切れてる・・

111 :名無しの心子知らず:01/11/07 23:17 ID:AfEve+hz
興奮して逝っちゃったのかしら

112 :名無しの心子知らず:01/11/07 23:19 ID:ShzuzuJm
>>109
あ、自治体の方、ご苦労様です!!
そんな
>わたしは誘導できるほど2ch歴長くないので
なんてご謙遜を・・・。

初心者演じなくても素直に>>1ですって
いえば良いのに・・・。

113 :109:01/11/08 12:21 ID:2RgMK+cv
すみません、長文になっちゃったので下の方消したつもりだったのですが
消し漏れがあったようで・・お恥ずかしい(*''*)
>112
1じゃないんですけど?

114 :名無しの心子知らず:01/11/08 16:47 ID:jiPWa8H+
「エロスレ」「男女差別」「女性蔑視」などのスレは
駄スレ中の駄スレ。
sageでもレスをつけないようにしましょう。
住人が構っていると思われて削除依頼が通りにくくなります。

115 :名無しの心子知らず:01/11/08 17:45 ID:S1pQxGch
>>114
>住人が構っていると思われて
じゃなくて、構っているのよ、実際。だって、マジレスしてるじゃん。
駄スレかどうかは、そのスレの流れが決める事なのでは?
でも、あなたの様なレスも必要ではあるよね。
初心者が何気なくレスを入れちゃうのを、引き留められるかもしれないし。

116 :名無しの心子知らず:01/11/08 23:29 ID:biHe1PyW
やはり朝・昼は
>まともな自治のみなさん
の育児板なのね。か、若しくはそうでない人はここ自体を
放置できる賢い奥様。
夜は自治体と思われる方はいないのね。

117 :名無しの心子知らず:01/11/08 23:48 ID:Ee917w3f
ここはageていきまっしょい!

118 :法則:01/11/09 07:31 ID:tacm3DHJ
週末と深夜は全般的に荒れる傾向にある育児板

119 :名無しの心子知らず:01/11/10 21:38 ID:ayLzK70f
自治委員サン、週末&夜間も仕事しろ。ゴルァ

120 :名無しの心子知らず:01/11/11 02:48 ID:nD9HBwYn
最近、ここの活動が鈍いわね・・・(ワラ

121 :名無しの心子知らず:01/11/11 09:19 ID:E5kLa2nl
夜の人って、自治嫌いなんだもん。藁

122 :名無しの心子知らず:01/11/11 09:42 ID:3do0PlSG
夜はギラギラするからねぇ

123 :名無しの心子知らず:01/11/11 14:24 ID:VWoyzO+u
自治委員はお昼寝中です

124 :名無しの心子知らず:01/11/11 16:04 ID:11ZlSGCL
素朴な疑問。
自治の人って具体的に誰の事なの?
わたしはこのスレが不快じゃないせいか、
「ここの活動」「自治委員」「自治の皆さん」とか書かれても、
「誰に対する書き込みなの?」って感じでピンとこないの。
「存在しない人」にレスが入ってるみたいな感覚なんですが。

125 :名無しの心子知らず:01/11/11 16:55 ID:I9Gg28YZ
>>124 たとえばこの方

109 :名無しの心子知らず :01/11/07 23:03 ID:smFiXkbv
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
まず、他人が見て面白いことを書きましょう。大勢の読者がいることを意識してください。
サーバやシステムのリソースは無限じゃありません。
データ量をむやみにふやしたり無駄にスレッドをあげたりすると、
「荒らし」と呼ばれちゃうこともあります。。。
スレッドを立てる前に、同じような内容のタイトルがないか確認するのも忘れずに。。。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ここで文句ばかり言ってる人は、たぶん読んでないと思い、抜粋してみました。
ほんの一部ですので、くわしくは「2ちゃんねるガイド」を見て下さい。

たとえ匿名掲示板でも、このように最低限のルールはあるのです。
ルールに則さない書き込みや、需要のない駄スレ、重複スレを乱立する人に対して
「間違ってるよ」「こっちに適当なスレがあるよ」と意見、誘導するのは
そんなに「ウザい」ことなんですか?
わたしは誘導できるほど2ch歴長くないので、
いつも親切さんたちの適切な誘導に感心しちゃってます。

匿名掲示板だからこそ、利用する人のマナーが問われるのではないでしょうか?



重複スレの誘導等の親切さんたちに「ウザイ」とか言ってる人たちは

126 :名無しの心子知らず:01/11/12 08:22 ID:/yt69wk5
>>124
なんか「もの凄い活動してる、凄い仕切りやさんたち!」みたいに
思われている気がするんだけど、実際そんな凄いことやってない
んだよね。(笑)
重複に気づいたら、誘導&削除依頼だしたり、
初心者スレや「スレ立てる前に・・・」スレを上げたり、
注意を促せるような文章を考えてみたり・・・・
私がやってるのはその程度です。
あ、あと重複しそうなスレが沈んでいるときにサルベージする
とか・・・。

上のほうで、ビシバシ取り締まるとか書いていた人いたけど
そんなことやってる人見たこと無いよ。(笑)

127 :名無しの心子知らず:01/11/12 09:05 ID:ghhkisSn
面白い駄スレも削除依頼出しちゃったりするのは
つまんない気がしまーす。2chは面白い事書く所なんだし。
まとめていろいろ削除依頼出してるの、自治の人でしょ?
ちょっと厳しすぎる感じがしまーす。

128 :名無しの心子知らず:01/11/12 09:22 ID:puGnHXJ1
>>127
それは削除屋さんが決めることで、あなたが決める事ではないでーす。
面白い駄スレが読みたいのなら、育児板でなく、ネタ系板に逝ったらいいと思いまーす

129 :名無しの心子知らず:01/11/12 13:20 ID:5BeUW7uq
障害児関係の差別スレ、本当に悪質。
何が楽しくてやっているんだろう・・・。

130 :名無しの心子知らず:01/11/12 14:08 ID:f+6EXdXI
>>127
あなたがいう面白い駄スレってたとえばどんなスレ?
1叩きが面白いなんてレスはなしでお願いね。
私には貴方が言っているようなスレで、削除依頼が
出ているのは見たことないよ。
あ、ヲチスレは論外ね。<私的にはね。

そもそも、育児板はカテゴリ雑談板ではないのだし、
ローカルルールにもそう書いてある。
だから基本的には削除されても文句は言えないと思うけどね。

131 :名無しの心子知らず:01/11/12 14:17 ID:RgQhu2td
育児板できてすぐのとき、自治に萌え〜の方々がビシバシ
やってたことがあるよ。
はたでみていても、気合が入りすぎ!って感じで反感を買っていた。
結局それがなくなってしまい、一時期荒れ放題に…
このごろは段々といい感じの自治になってきてるのではないかと
おもってますが。
厳しすぎず、甘すぎず、さじ加減が難しいのは、育児と一緒…

132 :124:01/11/12 14:24 ID:YAHYsEEI
>>127 見て、久しぶりに「削除依頼」を見てみた。
「自治」に批判的な人の意見が、始めて少し納得できる気がした。
ていうか「自治の人」って存在したんだ!と驚いた。
「オモチャはオモチャ箱に。本は本棚にいれてね」
という程度の感覚だったから、自治の何が不満なの?と思っていたが
「皆の部屋です。いつも整理整頓して、恥ずかしくないお部屋にして
使いましょう。必要ないものはどんどん捨てますからね」
っていう感じがして、
「おお、居心地が悪いとはこのことか。なるほどなぁ」と思った。
自分では自分の事、そんなに自治嫌いなタイプじゃないと
認識していたんだけどな。
嫌、っていうのと違うんだよなあ。居心地が悪いの、なんか。

133 :名無しの心子知らず:01/11/12 14:41 ID:f+6EXdXI
あー、分かった。
まとめて出した人の分を言っているんだね。ちょっと誤解してた。
たしかにそういう人もいるだろうけど、それを全部まとめて
「自治の人」と呼ぶのは乱暴に過ぎるような気がする。
少なくともあの件は一人だけだしね。

あの依頼出した人見てる?
私も昔同じことやったことあるよ。そうしたらね、それが全部
上げ荒らしに使われたの。それを愚痴ったら、
2ch歴の長い人に「当たり前だ。削除依頼板の使い方は
依頼以外にもあるんだ。あそこは荒らしもよく見てる」って
注意されたことあった。

やっぱり、何事にも程ほどってもんがあるんだろうね。
削除依頼の出し方って難しいよ。
これを機会に少し考えてみませんか?

134 :名無しの心子知らず:01/11/12 14:59 ID:YAHYsEEI
>>133
あぁ!あなたはあの時の!
なんか、なつかし(w

135 :名無しの心子知らず:01/11/12 15:05 ID:OFor83a5
>>128>>130

「皆の部屋です。いつも整理整頓して、恥ずかしくないお部屋にして
使いましょう。必要ないものはどんどん捨てますからね」
ふぅぅ、片づいたっと。私いいことしたわ。
明日も頑張らなくちゃ。

なの?

136 :名無しの心子知らず:01/11/12 15:10 ID:f+6EXdXI
>>135
ごめん。130なんだけど、>>133も読んでくれた?

煽って居たらマジレスしちゃってごめん・・ね。

>>134 いつぞやはお世話になりました。(笑)

137 :127:01/11/12 17:04 ID:XBjn6hhx
面白い駄スレきぼんぬした127です。
そうです、133が書いてる「まとめて削除依頼」にちょっと疑問を感じたんです。
あれが自治活動の一環なのか?と思ったもんで。(これは誤解だったんですね)

で、一例ですが・・・
あの中に「ネットで友達って出来る?」ってスレも入ってたんだけど、
あれなんか削除依頼出すほどのもんか?と。あのスレにも書いてあるけど、
「既存の他スレと合流できないか?」って指示・・・それちょっと違わないか?と。
私には合流できる内容だと思えないし、このように駄スレか既出かの判断も
人によって違うことがあるでしょう?(100%駄スレのは論外ね)
それを自治の名の下に駄スレの印を押し、ゴミの日みたいに削除依頼を
ごそっと出すのは納得いかないかな、と思ったのです。

すみません、頭悪いもんで文章がまとまらないわ。
私は自治活動する人には感謝するし、自分自身もどちらかと言うと
仕切りたがりなので、このスレの存在自体には賛同しているのですが。
ただ、なんかクソマジメな感じがしてちょっとなー、と思ったんです。
ぜひ133みたいに融通が利き、柔軟性のある方に仕切ってもらいたいです。

138 :名無しの心子知らず:01/11/12 17:46 ID:xIVB00DY
要は他の育児サイトみたいに管理が厳しすぎてイイ子チャン発言ばっかになったら
つまんない、2ちゃんの良さが無くなるじゃん?って事だよね。
この線引きは難しいね、本当に。でも本当に悪質なスレが早く削除されるように
する為にも、あんなにゴソッと削除依頼出しちゃうのはどうかね。削除屋さんも大変そう。
よかれと思ってやってるのはわかるんだけど(依頼出した人)、ちょっと過ぎたかも。

139 :名無しの心子知らず:01/11/12 21:50 ID:Xrb9dp1w
>>137=127
2ちゃん全体を見回したところで、「ネットで友達って出来る?」って
いうスレが、本当に「育児板」に必要あるのか?という問題が生じると思います。
育児板は、「2ちゃんねる」という大きな集まりの中の小さなものでしかない。
スペースも限られている。その中で「育児」というものについて語り合う場所で
あってほしいと私は思います。
それが堅苦しいと言われればそれまでですが。
たとえば「友達ってできる?」スレは、別に育児とは関係ないですよね。
女性板だってあるし、既婚女性板もある。
そちらを活用するのもいいと思うし、その辺を見てみたら、似たようなスレが
あるかもしれません。

私は削除依頼は一度も出したこと無いけれど、「これは育児板には関係ないのでは?」
と思うものはたくさんあります。
そういう意味で、削除依頼を出されている方も多いのでは?と思います。

2ちゃんだからはめをはずそうと思っているのだったら、
育児板にこだわる必要は無いと思うんですよね。
ヲチスレだって、育児板ではなくヲチ板に作ればいいのに、
って思ってます。

育児板で、「板違い」と騒いでいる方は、そういう意味で、
「2ちゃんねる」全体を見ている人だと思います。
育児板だけを見てる人とは、やっぱり考え方が違ってしまうのでは?
今のところ、どっちが正しいかは私には解りませんが。

140 :127:01/11/13 00:27 ID:ToIFFLxW
>139
わかってます、わかってます。私も他板も利用してるんで。
ただ、「育児@2ch」なんだから。。。って意味です。
普通の育児関係の所では味わえない感じがあるべきだとは思いませんか?
板違いと思われるスレはたくさんあるけれど、そんなゴチャゴチャした
雰囲気が私は好きですね。本当に悪質なのは論外ですよー。

141 :愚痴:01/11/13 01:13 ID:lpFA3fbM
「なんとかして」って本っ気で思ってしまうのが、
「産むか否か・・・」スレ。
人間としての感受性が欠落、想像力の無さによる産物。
1は論外の自己中として氏んでいただくとして、
マジレスだろうがなんだろうが、読んでいたたまれなくなる人が
いるって事がなぜわからんかのう(泣
仮に「考える必要があるテーマ」「無視できない問題」だとしても
こういう所で書いちゃいかんだろ。
そういう認識が甘い人があんなにいるのは何故?!
子供を持つ親のはずなのに。
本当に本気で「語り合うべきテーマ」だと思ってるなら、
相応のサイトを探して、そっちでやってくれい!
サイトが無かったら、自己責任でHPを立ててやれい!

142 :名無しの心子知らず:01/11/13 01:39 ID:uApPyv1l
ここもすげー低レベル

143 :名無しの心子知らず:01/11/13 07:09 ID:GOiylz47
>141
まったくね〜。
差別スレ立てるやつもやつだけど、これ幸いに日頃の差別意識を
吐き出す人も、自分が情けないと思わないのかしらね。
偽善に立ち向かうみたいなカッコつけがまた、お約束の嫌らしさ。
そういうスレは削除されないのかしら?変なの。

144 :名無しの心子知らず:01/11/13 07:42 ID:SXMguHTY
>127さんが>140で言ってる意味が分からん。
『育児@2ch』なんだから、育児の話をするべきではないの?
他の話は他の板でやればいーじゃん。
育児板って、『育児について語る板』であって、
育児をしてる人が好き勝手していい板ではないんじゃないの?
私もいろんな板回ってるけど、こんなに板違いなスレの多い板、他に無いよ。
別にそれをどうこうしようとは思わないけどね。

145 :名無しの心子知らず:01/11/13 08:27 ID:GOiylz47
age

146 :127:01/11/13 10:57 ID:rK0WTGqV
>140
ニュアンスをわかってもらえませんでしたか・・・。
『育児@2ch』=『2chらしさを含んだ、育児の話をする場所』
という意味です。これでわかりますよね?

例えば上で書いたネット友達スレについては、「ネットのママ友」
という意味で語られればいいんじゃないかなと思うんですよね。
そういう話をできるのは、やっぱり育児板しかないじゃないですか?
育児って言っても、子供のことだけじゃないはずで。

あー、なんか混乱を招くようなのでこのへんにしときます。

147 :127=146:01/11/13 10:58 ID:rK0WTGqV
すみません、>144でした。。。

148 :名無しの心子知らず:01/11/13 14:21 ID:WGH2SuzP
個人的には、駄スレのせいで、うっかりそれなりのスレがdat落ちするのが嫌。
そしてdat落ちしてしまったおかげで同内容の新しいスレが誕生→前スレと同じ話の繰り返し・・・
ゲンナリ。

とりあえず、1000逝って、発言できなくなったものからdat落ちさせるとか、
ほとんどの人が「駄スレ・板違い」と思えるようなスレから削除されるとか、
そういうステキなシステムは無いのかにゃー
そういうシステムが無い限り、住人でどうにかしなきゃならないんだよねー。
だから、私は自治賛成。やりすぎは大目に見るとして、頑張って欲しいと思ってるよ。

149 :名無しの心子知らず:01/11/13 16:00 ID:TGosvse7
ここは上げていきまっしょい!

150 :「育児板には永遠に初心者が常駐し続ける」論者:01/11/13 16:32 ID:t7tYx84n
育児の情報交換をするにも、少人数より大人数の方がなにかと良いはず。
「くだらない駄スレが好きな人が、有益な情報を書いてくれるはずがない」
なんて偏った事は思わないでしょ?・・・思わないよね?
駄スレが(これの定義がすでに難しいが)必要とは思わないが、
人の多い所では「無駄」と解釈される発言やスレッドが増えてしまいがちでは?
仕方のない事だと思っています、個人的には。
どっちかというと、徹底管理の行き届いた板になったら(あり得ないけど)
窮屈に感じる人が増えて
意見の多様性を望めなくなる可能性のほうが気になる。
>駄スレのせいで、うっかりそれなりのスレがdat落ちするのが嫌。
そしてdat落ちしてしまったおかげで
同内容の新しいスレが誕生→前スレと同じ話の繰り返し・・・
ゲンナリ。

激しく同意です。だから、気がついた時にはアゲてる。
お盆と年末年始の「季節厨房」発生時期は帰省してる時なのでPCが使えず、
良スレと思っていたスレが倉庫逝きになっちゃう事もあって悲しい。
ちなみにアゲる時の書き込み内容も「アゲ」だけよりは、
何かスレに則した事を書くようにしてる。
あと、倉庫逝きのせいで立った新スレには
「倉庫にこんなのあるよー。」ってリンクを貼ったり。
本音は「ちゃんと調べてから立てんかい!過去スレのリンクを
1に貼るだけで、情報としてだいぶ違うんじゃあ!ゴルァ!」ですが、
そこまで私の神経質さを押しつけるのはあまりに無礼なんで(w

151 :名無しの心子知らず:01/11/14 13:56 ID:viujxCsS
基本的には、エロスレ、板違い、重複などの明らかな
もの以外は削除依頼は出さない。
差別ものは、たいがい板違いか重複にあてはめて
依頼するけど、住民が乗ってしまうことが多くて
削除されないのが悲しい。

アホは放置が一番嫌いなのに・・・。

152 :ご苦労様です。:01/11/14 18:20 ID:sB/rgwC+
>151
差別ものは、たいがい板違いか重複にあてはめて
依頼するけど、住民が乗ってしまうことが多くて
削除されないのが悲しい。

まったくね。あるいは自作自演とかね。
何がおもしろいんだかね。

153 :名無しの心子知らず:01/11/14 19:44 ID:FvLWlXGa
なんかこう自治の方って、
みんなの公園なのに勝手に自分たちのルールを決めて、
仲良しグループで公園仕切っちゃってる人達とダブるんですが・・・。
そもそも、公開掲示板って誰のもの? ネット資源は誰のもの?

154 :名無しの心子知らず:01/11/14 20:53 ID:sB/rgwC+
だからあたしの好き放題にしゃべらせろっていう
オコサマにうんざり・・・・。
っていう人もいるわけよ。

155 : :01/11/14 21:02 ID:FvLWlXGa
仕切りたい人は自分で掲示板立ち上げて管理人になって、
キッチリとルール作って会員制にして、そこで好きなだけ仕切れば良い。
JunetやNewagroupでさんざん議論されたことかもしれないけどさ。

156 :名無しの心子知らず:01/11/14 23:19 ID:iDQyiygU
2chは何でもアリじゃないって、ひろゆきも言ってるんだけどな。

157 :名無しの心子知らず:01/11/14 23:23 ID:FvLWlXGa
ひろゆきが決めたルールならわかるんだが。
一部の住人が勝手に決めたルールではねぇ・・・。

158 :名無しの心子知らず:01/11/14 23:32 ID:UVGhcmp5
>>157
禿同です。

好き放題にしゃべらせろ=お子様 なら
自治=なんなの?

2chはなんでもありじゃないけど
自治はそもそもなんの為に出現したの?
結局は、公園でしきりたい人が
ネット上でもしきりたくって勝手にやってる
自己満足だけのことでしょ?やっぱり。

159 :名無しの心子知らず:01/11/14 23:36 ID:fn0g20Yd
つーか、激しくガイシュツな意見ばっかり。
前スレからループに次ぐループ。

前スレから全部読んで。
このスレが必要になった当該スレも合わせて。
ローカルルールが出来た経緯も合わせてね。
それ以後に入ってきた新人さんならなおさらね。
そうそう、2ch閉鎖騒動も合わせて読むといいよ。

160 :名無しの心子知らず:01/11/14 23:43 ID:FvLWlXGa
ローカルルールが出来た経緯は知ってるが、
そのルールとルールの運用者が一人歩きしてる気がする。

161 :名無しの心子知らず:01/11/14 23:49 ID:Vognm6GJ
隆彦スレは意外性というか変わった文章力があって
面白いんだけど…さっき類似スレが立ちましたね。
(類似と言っていいのかどうかわかんないけど)
こういう類似スレは盛り上がるはずないんだけど本人が
意地になってマメにage続けたりする。
スレ立てに大義名分がいるかどうかは難しいところなの
かも知れないけど自分の気持ちが済めばというのもどうでしょう。
だけど確信犯だからレスをつけるのもなあと思いここに
書いたんですけど。

162 :名無しの心子知らず:01/11/15 00:03 ID:DUZPr1tF
>>161
くねくねスレの3番煎じって感じですかね。
それこそ、自分でHP作れって感じですね。

163 :名無しの心子知らず:01/11/15 00:11 ID:dhvv0w4z
>>159
別にループしたって良いんじゃないの?
じゃ、何?ここは今まで出た事の無い
意見しかしちゃいけないの?
それとも前スレの何番ってとこまで
指摘してカキコしなきゃいけないわけ?自治さん(ワラ

164 :名無しの心子知らず:01/11/15 00:13 ID:On2cE26d
>>161
ん? どのスレですか?

165 :名無しの心子知らず:01/11/15 00:22 ID:ghvpIhsU
くねくねママ、メッサさん、隆彦くんは同一人物だと思う。

166 :名無しの心子知らず:01/11/15 00:23 ID:rD2xKI1U
>>162
何をどう解釈すると「くねくねスレの三番煎じ」になるのかわからん。
くねくねスレは天然だが、隆彦スレは笑ってもらうことを前提にして
立てられたんでは? 隆彦スレ類似スレに至ってはなんと言ったら
いいものやら・・・。隆彦という柳の下のドジョウを掴みたいのだろうな。

167 :名無しの心子知らず:01/11/15 00:24 ID:rD2xKI1U
>>165
それはまた大胆な推測を(w

168 :名無しの心子知らず:01/11/15 00:30 ID:ghvpIhsU
だって文章が巧すぎる。もし3つとも同一人物だったらスゴイと思う。
かなり頭のいい人だな、と。

>>164
★隆彦タンに対抗する赤タンたちのスレ★だよ。>>166に同意。

169 :名無しの心子知らず:01/11/15 00:40 ID:rD2xKI1U
メッサさんは文章が上手いってよりネーミングセンスがすごいね・・・

170 :名無しの心子知らず:01/11/15 02:07 ID:/YRknYsf
「くねくね」→本気→調子に乗る→「メッサ」&「隆彦」→確信犯→と推測しちゃダメ?

171 :名無しの心子知らず:01/11/15 02:18 ID:ERQGr54B
>>170
メッサと隆彦はくねくねに即発されてスレを立てたということ?
でもどちらも全く方向性が違うからねぇ。

メッサ→適当にHNをつけていたら大受け(決して話の内容が面白いわけではない)
隆彦→今までありそうでなかったお笑い系スレを狙った

172 :名無しの心子知らず:01/11/15 08:59 ID:5dqJyErV
なんか、ヲチスレと自治スレが逆転してる・・・

173 :名無しの心子知らず:01/11/15 15:23 ID:1YNEAa4+
>>172
んだね。つーことで、あげときます。

174 :名無しの心子知らず:01/11/16 07:41 ID:F7ajUvxH
羊水・・・スレはなんとかなりませんか?
既女板ではとっくに落ちたのに、ここは
未だに偽善者に立ち向かうとかいう格好付けをしながら
障害児者叩きをしている人がまあ、しつこい。
悪スレ放置が原則ですが、ちょっとその原則だけで
いいのかも考えてしまいますね。

175 :名無しの心子知らず:01/11/16 08:56 ID:AS5NZ0iP
>>174
耐えるのよ、耐えるの。
それが一番。あのスレは見ない。書かない。触らない。
私も、危うくなんか書きそうになった。でも、書かなければいい。
一人芝居させとけって。あれに書き込む人は、みんな1と同類。

176 :名無しの心子知らず:01/11/16 09:43 ID:F7ajUvxH
>175
ありがとう。頑張るわ・・・。
はあ・・・。

177 :名無しの心子知らず:01/11/16 09:58 ID:jL25O2A4
頑張るだってさ・・

178 :名無しの心子知らず:01/11/16 10:00 ID:AdByafhZ
見なきゃいいだけなのに・・

179 :名無しの心子知らず:01/11/16 10:01 ID:F7ajUvxH
1のお友達?

180 :名無しの心子知らず:01/11/16 10:02 ID:AS5NZ0iP
・・・。
>>176=179は「放置」という技を覚えよーね。
レベルアップするyo!

181 :名無しの心子知らず:01/11/16 10:06 ID:F7ajUvxH
でも羊水スレの1って勉強家だとは思うな。
だって、最初のころはろくにIDの事も知らなくて
他スレで下品な煽りレス入れて、すぐに羊水スレ立てて
正体見破られていたじゃん。
最近はID換えること覚えたみたいね。その情熱はすごいわ。

182 :名無しの心子知らず:01/11/16 10:07 ID:F7ajUvxH
>180
ご忠告ありがとう。
放置が容認になっていなければ良いけれど。

183 :名無しの心子知らず:01/11/16 10:19 ID:+VvWfPbI
粘着だねーID:F7ajUvxH

放置ってそんなに頑張らなきゃできないの?
プロバイダー解約したら楽になれるわよ

>放置が容認になっていなければ良いけれど。

じゃ削除依頼出せばいいでしょう

184 :名無しの心子知らず:01/11/16 10:24 ID:AS5NZ0iP
>>182
>放置が容認になっていなければ良いけれど。

大丈夫。逆にレスつける方が「容認された」と思われるよ。

185 :名無しの心子知らず:01/11/16 10:24 ID:OtYpgo3b
>>182がいつも通り頑張らないで荒らせば、容認にはならないと思われます

186 :名無しの心子知らず:01/11/16 10:27 ID:dpEzij1z
容認されたと思われたくないから、レスつけてるの
頑張るわ・・・はあ・・・

187 :名無しの心子知らず:01/11/16 13:48 ID:L3L0o2Er
鼻くそ羊水スレは、レスがついたら、文字化けするとか操作できませんかねえ。

188 :名無しの心子知らず:01/11/16 17:36 ID:Dp9Z0Tmw
>>181
放置に頑張りが必要なあなたこそ、とても情熱的な方ですよ、ID:F7ajUvxHさん

189 :名無しの心子知らず:01/11/16 17:41 ID:oHEdaqmH
★(@_@) 育児板マタ〜リウォッチ (@o@)★

555 :名無しの心子知らず :01/11/16 10:13 ID:F7ajUvxH
羊水、書いていい〜?
ここに上げられているどのスレよりも駄・悪スレだよ。
過激っていうより、本当は真面目に扱わなければいけない
問題を悪意を持って誘導しようというのがオソロシイ。


556 :名無しの心子知らず :01/11/16 10:22 ID:F7ajUvxH
やだわ。自治スレで粘着に粘着って言われちゃった。

190 :名無しの心子知らず:01/11/16 18:09 ID:F7ajUvxH
ごめんなさい。
私のファンが暴れているみたい。
放置を教えてあげてください。

>187
禿同!

191 :名無しの心子知らず:01/11/16 18:30 ID:4Ur3MmWN
ファンじゃない人もいるよぉ。

192 :名無しの心子知らず:01/11/16 18:58 ID:F7ajUvxH
羊水スレ、削除依頼出しました。
私が出さなければ出ないものだったんですね。
気がつかずに不快な気持ちにさせたみなさま、
ごめんなさい。

193 :名無しの心子知らず:01/11/16 19:53 ID:1K2jwJRK
この板は、
女の本性というか、普段考えていることがどれほど低レベルかということが
良く理解できる。

男の俺としては、どのスレを読んでいても、吐き気がしてくるよ。

194 :名無しの心子知らず:01/11/16 19:56 ID:JOLbvgPm
たくさん吐くとダイエットになって
出っぱった中年オヤジ腹が1ミリくらいはへこむかもしれません
頑張って読んで下さいね

195 :名無しの心子知らず:01/11/16 21:16 ID:+D4zoPeK
192さん、よくやった。

196 :名無しの心子知らず:01/11/16 22:48 ID:/wkNQfl7
放置することって、そんなに難しいことかなぁ。
っていう私はかちゅ使いなんだけれどね。
他のスレで良いほうに話題になっていたり、
余程興味を引くタイトルでもなければ見ない。

それに間違って駄スレを読んでしまっても
ログを削除って機能が付いている。
あれって、気分的にも放置!って感じがする。

197 :名無しの心子知らず:01/11/16 23:13 ID:PugNoeYg
>>193
2chの板一枚で女性を分かったように批判してるんだから。
低レベルでむしろ安心したのでは?

198 :名無しの心子知らず:01/11/19 13:27 ID:MgOJrvmr
この一週間位、自治活動っぽい事をする人が減ったように感じるのは
気のせいだろうか。
ここももうすぐ200におちそうだし。

199 :名無しの心子知らず:01/11/19 13:30 ID:MgOJrvmr
>>198
ひええ、サゲ忘れた!恥ずかしー。

200 :名無しの心子知らず:01/11/19 13:42 ID:Ryoufs8e
>>198
そりゃ、親切だと思ってやってることを叩かれたら
やる気がおきなくなるからね。

それでもやってるような私こそ、もう逝ってよしなのかもしれんが(藁
ウザいと思ってる方たち、スマソ。

201 :名無しの心子知らず:01/11/19 14:00 ID:Zm0ssRdc
>>198
自治してるつもりはなかったけど、目についた変なスレは
依頼だしたりしてたんだけどさー、下がってるときはあげて
依頼だせとかうっさいんだもん。叩くのもどうかなと思って
たけど、自治命みたいな人をウザイと思う気持ちわかったな。

202 :名無しの心子知らず:01/11/19 14:26 ID:nvfdn1mW
>201
名指しで頼める物なの?
つうか頼まれた?ここって問題提起の場所じゃ無いの?
よくわからないシステムね。

203 :名無しの心子知らず:01/11/19 14:27 ID:nvfdn1mW
ごめん。sage.

204 :名無しの心子知らず:01/11/19 14:49 ID:MgOJrvmr
>>202
ごめん、意味がわからないっす。
問題提起の場でもある、とは思っているけど。

205 :名無しの心子知らず:01/11/19 14:50 ID:Zm0ssRdc
>202
ごめん、言いたいことわからないんだけど・・・。

206 :名無しの心子知らず:01/11/19 14:50 ID:Zm0ssRdc
ごめん、あげちゃったよーー

207 :200:01/11/19 15:00 ID:Ryoufs8e
なんかワラタよ、「ごめん」ってつけるの流行ってる?(藁

そもそも、>>198さんが言う「自治活動」って何さ?
私は>>200で今もやってるyo!って書いたけど、それは
「親切な人が〜」スレや「スレ立てる前に聞け!」スレで質問してる方を
該当スレに誘導したり、重複スレを「故意にで無く」立てた人を、
該当スレに誘導したりする、いわゆる「誘導ババァ」活動をしてるんだけど、
それは違うのかな?

削除依頼って、したこと無いっす。
誰かがしてくれてるからいいや、っていつも思ってるけど。
私も>>202さんが言ってる意味、よく解らないけど、
ここは、削除依頼を問題提起する場所では無いと思うな、個人的には。
敢えて言うなら、「最近の育児板って・・」って思ってる人が愚痴を言う場?
あ、そんな軽いものじゃないのかな?スマソ。

208 :名無しの心子知らず:01/11/19 15:08 ID:zombzwsp
>>207
私もそれくらい、あとは削除依頼もたまに出してる。
それを自治活動・・・ていうのはどうもね。

問題提起、あってもいいと思うんだけれど。
固く考えずに、色々参考になるかもしれないし。
私も前スレとかでも勉強させてもらったと思ってる。

削除依頼、昔はsageるのが当然だった。
削除忍という削除人がいてね(ややこしい)
その人が未処理の板を見るために下から見ていく
人だったから。
その判断が的確だったために信頼も厚かったから。
今はその人が引退して、上げていくのが主流。
つーか、削除依頼板のローカルルールに書いてある。
ここでもよそでも、ローカルルールはその板の人たちに
とって活動しやすいようにと作られているんだから、
守るに越したことはないと思う。

209 :198:01/11/19 15:26 ID:MgOJrvmr
ごめん、わたしが気が付かなかっただけなのね。
わたしの考えてる「自治活動」は>>207にあるようなものです。
タイトルにあるから自治って言葉を使うけど
個人的には「親切活動」って感じ。
自分も暇なら誘導とか倉庫スレのリンクとかしてる。
>>201にあるような事も「依頼はアゲて」と言った人は
親切からのアドバイスのつもりだったのでは?とも思う。
ただ、ここ数日、参考意見のつもりなのに
噛みつくようなレスが多くなったような気がしたから198を書いてみた。
でも、気のせいだったのかもね。

210 :名無しの心子知らず:01/11/19 22:47 ID:A4vIkfOW
なんだそりゃって言うスレが異様な伸び方をすることがあって
それはかなり確信犯的なものあり腰が抜けるほど天然なものありで
色々なんだけど…
スレタイトルやはっきり言って内容も「別人」が立てたなら誰も
相手にしない、板違いも入っているようなものでも「その人」が
立てることで十分遊びの要素を持ってしまうものもあって個人的には
せっかく盛り上がってるんだからまあまあ堅い事は…と思うんだけど
バンバン「板違い警告」が入ったりしてね。
難しいね。まあそのぐらいじゃ皆やめないんだけどねえ。

211 :名無しの心子知らず:01/11/19 22:53 ID:A4vIkfOW
なんか旗色不鮮明な書き方なんで付け足します。
個人的には○○対○○のスレが複数立つのはどうかと思う。
あってもいいけどまとめるべきかなと。
叩きスレも個人的には嫌いです。個人的にはですが。
210で書いているのは叩きスレは含んでいるつもりはありません。一応。

212 :名無しの心子知らず:01/11/19 23:54 ID:bfGmoHu1
駄スレ乱立注意報age藁

213 :名無しの心子知らず:01/11/19 23:59 ID:w0GbXmVG
結論
自治やってる人は
「放置」という事も覚えましょう。
駄スレにレスしなければ
そのうち沈んでいきます。

そのまま返してやりたい。

でも最近、あまり活動なさってないみたいに私も思う。
心なしかマターリしてる・・・?

214 :名無しの心子知らず:01/11/20 00:26 ID:1jqu47Uu
>>213
基本的に自治(親切活動?)は賛成なんだけど、
放置に関しては、割と同意。
「ほっときゃいいのに」と思ったりする時がある。
あんまりしつこいのを見かけると
自治に見せかけた、アンチ自治の人の煽りなんじゃないかと
深読みしてしまう。
大概2週間もすれば、駄スレは勝手に下がっていく。
そうじゃないのは、駄スレだけど、残念ながら需要があるって事。
でも、わずか1,2週間でも耐えられないって人もいるみたいだね。
そもそもこのスレのパート1が、たった一晩の祭りのせいで
立ったんだからね。でも、ここまで伸びて良かったと思ってるけど。
サルベージしてて良かった。
ていうか、前スレの1さんて、まだいるのかにゃ?

215 :名無しの心子知らず:01/11/20 06:50 ID:TkMzz1QU
>214
駄スレ、悪質スレも1、2週間すれば落ちるし、需要があればしかたない・・・
と、するとどんなスレでも削除依頼はする必要ないってことね。

216 :名無しの心子知らず:01/11/20 09:11 ID:QuCnj4Qb
>>213
自治と厨房って紙一重だと思う。
結局誘導をしようとかって、傍から見れば余計なお世話。
それを何度もやってる人は痛いと思うよ。
うまい引き際を知ってこその自治だよね。

余計なお世話にならず、押し付けがましくなく、
それでいて親切でいたいと思う今日この頃です。

ところで、最近思うんだが、シリーズもののスレ、新シリーズに入るの、ちと早過ぎない?
この板の時間の流れだったら、980くらいまで頑張ってから新スレでも遅くないと思うんだが。
少なくとも950までは、旧スレで頑張ってくれると嬉しい気がする。

217 :名無しの心子知らず:01/11/20 15:29 ID:XPPkX7Bh
>>215
まあ、この板ではめったなことでは削除依頼出さないってのが
主流だわね。だけど、もっとバンバン出している板もある。
好き嫌いが絡むとどうしてもそうなるみたい。
ここではエロスレ、差別スレ、明らかな板違いくらいでしょ。

>>216
それなんですけど、私も不思議に思っていた。
ただ、800で移動する板もあれば1000で・・・という板もある。
極端な例では吉野家コピペスレでは500いかなかった。
サイズ制限のせいだと思うんだけれど。
流れが速い板は速い傾向にあるという点では、
「親切な・・」は早めの引越しが吉かも。
あと、サイズの点でも育児板は長文レスが多いので
私は早め引越しを推奨したいと思う。

218 :名無しの心子知らず:01/11/20 15:32 ID:TzWA9AG/
>>216
板というよりはスレの時間の流れの方がポイントだと思う。
「今年オムツを〜」「今日のお弁当」「手軽なおやつ」みたいなのは
需要があるはずと思っているけど、あんまり伸びない。
だから950を越えてから2を検討しても良さそうだけど
ヲッチとかネタっぽいのとか叩き合いスレは
何故か(ていうか需要が多い?)あっと言う間にレスがつくから
さっさと2を立てないと混乱しちゃって板全体に影響がでたりする。
ニュース速報スレなんて、一気に1000越えちゃったから
下に落ちてたスレを利用して2の検討をしてたよ。以下参照
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1005114714/l50
それに、そういうスレの人って、新スレにすんなり移動してくんないし。
あなたはたぶん、鯖の問題等を考慮した上で効率の良い利用方法を、
と考えてるんだろうけど(もちろん親切心から)
効率よい事と、利用しやすいムードってのは相反する場合もあるのでは。

219 :名無しの心子知らず:01/11/20 16:03 ID:TzWA9AG/
>>218です
すまぬ。リンクしたスレッドは見られないようです。ちなみに
{速報!!}重大ニュース多発警報
というスレッドでした。

220 :216:01/11/20 16:03 ID:QuCnj4Qb
確かに板によって、なのかなあ。
ニュー速スレの移行の時の事は私も知ってます。
あれはでもちょっと例外っぽい気がするなあ。

他の板の住人でもあるんですが、その板では、シリーズスレが900発言超えると、
「そろそろ移動しましょーか」「じゃあ、950ゲットの人が新スレ立ててね〜」とか
そういう会話が出てから移行されるんだけど、育児板はいきなり新スレに移動だから
ちょっと違和感感じたのです。
でも、それがここ(育児板)のやり方なら、郷に従います。いろいろお騒がせスマソ。

221 :名無しの心子知らず:01/11/20 16:13 ID:TzWA9AG/
>>220
>「そろそろ移動しましょーか」
「じゃあ、950ゲットの人が新スレ立ててね〜」とか
そういう会話が出てから移行されるんだけど

そういうスレッドあるよ、ここにも。
ただ「育児板のやりかた」として通例になってる訳じゃないよね。
新スレ移行だけじゃなく、色んな面で
やり方は統一されていないのに、抜きん出た特徴がある
ってのが、育児板の変な所というか(w

222 :名無しの心子知らず:01/11/20 16:52 ID:QuCnj4Qb
>>221
>やり方は統一されていないのに、抜きん出た特徴がある

ワラタ。確かにそのとおりかも。
でも、悪い事じゃないよね、これは。

ちょっと新スレ移行が早すぎて、旧スレがまだ書けるのにもったいなーいと
思ってしまったりする私はケチケチママか?(藁

223 :名無しの心子知らず:01/11/20 21:20 ID:KBjRcZ9z
>>221
>やり方は統一されていないのに、抜きん出た特徴がある

胴衣。座布団一枚。

でもあまり早く新スレ立てると結局前のスレも上がり続けて
何の話やら分からなくなってしまうこともある。
新スレ移動はみんなでねって感じだ。

224 :名無しの心子知らず:01/11/20 23:04 ID:9YVdMAEO
まとめとしては、早い遅いに関わらず、
引越しは皆でってことだね。(藁

鯖負担も、勿体無いもそれぞれ一理ある。
つーことで、引越しは一声かけてってことかな?

225 :名無しの心子知らず:01/11/22 15:38 ID:i5M+IpGv
ニュース速報スレで読んだのですが(167)、
コピペは禁止事項なんですか?
初心者でもないのに全く知りませんでした。
だから、けっこうやっていました。
誘導、紹介のためにスレリンクを貼ったり、本文をコピペしたり。
本文のコピペに関しては、育児板は
決まったスレしか見ない人がとても多いように感じたので、
真面目な議論をしたいけど、スレ違いのまま話が進んでいる場合等に
○○スレにこういう意見があったよ、みたいな感じで。
スレタイトルとレス番を書くだけでいいのかも知れないけど、
それだと読んで貰えない場合が多い様に思うから。

226 :名無しの心子知らず:01/11/22 15:46 ID:oVqTIQ6l
>>225
いや、禁止事項じゃないと思いますよ。
ただ、ニュー速スレの162のコピペが長すぎたので、
163がちょっぴり注意を促したのでは?
2chに限らず、全文コピペは嫌がられる傾向にあるからって事で。
同スレの168さんがおっしゃるように、
「そう仕切らなくても(仕切られなくても、か)いいんじゃないの?」
に禿同意!です。

227 :226:01/11/22 15:53 ID:oVqTIQ6l
補足。
他スレの内容をコピペは、「してはいけない」のではなく、「しなくていい」と私は思うよ。
スレリンク貼ってあげれば充分では?
それを見るか見ないかはその人の問題だろうから。

個人的に、他スレの発言のコピペは、ちとうざいと思うから嫌い。
でも、これは本当に個人的な意見。

228 :名無しの心子知らず:01/11/22 15:58 ID:eOz4pKty
>>225
禁止にあたるコピペっていうのは、同じ文面を
いくつものスレ又は板に渡って貼り付けることでしょう。
規制の対象になっているアクセス規制板にいって
例を見てくるのが早いけど、宣伝や意味の無いコピペのこと。
つまり削除対象となるものですね。

そんなわけですが、今回の場合は当たらないですね。
ただ、長すぎるのもどうかと思うので、スレへのリンクと
要旨をかいつまんで書くのが適当かと・・・これも個人的意見。

229 :あっちの163です:01/11/22 16:19 ID:joCMOOMI
>225
誤解させてしまったようで大変失礼いたしました。

みなさんが補足してくださった内容のほか、
ソースリンクなしの全(長)文コピペはちょっと、と私が考える理由は、
『悪意で内容を改竄・捏造されていたときに判別できない』からです。
(あのコピペがそうだと疑ったわけではなく、他板、他スレで
事実と異なるコピペを装った書き込みを見たことがあるので)

仕切ったりとがめたりする意図はありませんでした、ごめんなさい。

230 :名無しの心子知らず:01/11/22 17:39 ID:tw5pu3X/
要約もいいけど、人によって多少違うから、
ヘタに要約するとかなり意味がずれてくることがある。
あれはあれで、いいんじゃんじゃないの?
あとはソースをリンクしましょうってことで。

231 :225:01/11/22 17:54 ID:i5M+IpGv
皆さんありがとう。本文コピペは控えた方がよさそうかも。
はっ!あなたはここの発足当時からいらした方では!
ちょっと、いやカナーリ羨ましいです(w

232 :名無しの心子知らず:01/11/22 18:02 ID:9WdigqSv
マイルールを通したいだけ

233 :そんなことより:01/11/22 18:27 ID:1pEguAsn
たんぽぽ
なんだか腹が立つ
花畑

などのほうが問題だと思う 続編も出てるし
でも住人がいるのか話題にならないね

234 :名無しの心子知らず:01/11/22 18:41 ID:Ude1TQ2B
>233
たまに書き込んでる。亥ぢわる名こと書いたこともある。
珊瑚掲示板を嵐に行く人がいる。
それはよくないと思う。
ほんとはよろしくないのかもしれない。
ちょっと懺悔する。

235 :名無しの心子知らず:01/11/22 18:42 ID:i5M+IpGv
>>233
ここにあのスレの住人がいるから、非難されないのでは?って事?
んな訳ないってば。
いや、あのスレの人もいるかも知れないけどさ。
あそこの人達は誰の意見も聞かないって、
皆、嫌というほど知ってるから、ほっとくしかないのよ。
どんどんレスが入るから削除もされないし。
ていうか、なんか書くと喜んで煽ってきてスレがまた伸びるし(苦笑
マジでやめて欲しいって思ってる人はたくさんいるとは思うよ。
でも、何をやっても無駄だって事は歴史が証明しておりまする。
ちょっとでも沈むと誰かがアゲるか、新スレがたって
確実に多くのレスがつくもん。(自作自演でもレスはレス)
板全体があんなになるよりはマシ。

236 :名無しの心子知らず:01/11/22 18:42 ID:bUy0eUis
本当に人の親なのか。

237 :名無しの心子知らず:01/11/22 18:45 ID:5E1vu3ac
>>236は人の親じゃなかったんだっけ

238 :名無しの心子知らず:01/11/22 18:55 ID:bUy0eUis
まだ親じゃない。お腹にいる。
妊娠○○○ネット潰したたけじゃ
気がすまないのか。

239 :  :01/11/22 18:57 ID:fOM3ABgI
>>238
○○って何?
ついでに潰したのはここの人達じゃないよ、きっと

240 :名無しの心子知らず:01/11/22 19:01 ID:i5M+IpGv
>>238
事情がわからないし、ここに書かれても…。
でも、寒い季節の妊婦さんは靴下がはきにくいから大変ですね。
頑張って乗り切ってくださいね。

241 :  :01/11/22 19:03 ID:/qG7MEvM
見当違いの八つ当たり妊婦は早く寝ろ

242 :名無しの心子知らず:01/11/22 19:10 ID:2LFC/Nox
住人発見

243 :名無しの心子知らず:01/11/22 22:06 ID:VNs1k4VX
ヲチ系スレはゾンビスレだから、いくら倉庫落ちしたり、削除されたりしても
絶対復活するのよ。だからあきらめて、見てみぬ振りをするのが一番賢い。
気になるけど、無視しかない。

私は他の育児サイトを見てないから、読んでも全然意味不明なので
全然気にならないんだけどね(藁

244 :名無しの心子知らず:01/11/22 23:24 ID:Q+v6Jg85
ヲチスレ系で言えばベネスレは撤退したぞ、とりあえず。
個人掲示板作ってやってるようだ。他もそうしてほしい。
まぁそのせいで他サイトのヲチスレが賑わってるみたいだけど。
(ほんと好きなのね〜)あれらのせいで2ch育児板全体の
イメージがかなり悪くなってるのは事実だよね。

245 :名無しの心子知らず:01/11/23 01:06 ID:j9YTAExm
既出のヲチスレ、住人かぶってるね。
ああいうのが大好きな人がいるんだね。

246 :名無しの心子知らず:01/11/23 09:38 ID:G5RyNe1I
主婦はうざいスレなんで放っていけないんだろ。
>俺はWeb板でスレ立てた張本人なわけでして・・・
あのスレは向こうでも一部以外放置だよ。
だって他人のことなんてどうでもいいもの。

247 :名無しの心子知らず:01/11/23 09:40 ID:G5RyNe1I
>放っていけないんだろ。
放っておけないんだろでした。逆じゃん。

248 :名無しの心子知らず:01/11/23 10:03 ID:6w3O/0MT
>240
既女の不妊ヲチスレが元で結果的閉鎖になったところ。育児板は無関係でしょ。
でも、既女のもともとの住人にせいじゃないよ。管理ができてなかったから、
あそこの掲示板に不満分子がいて、その人達が既女のヲチスレ見つけて、
書き込んで2chネラーを巻き込んで荒らしたって感じ?
閉鎖されたのは、管理側が利益もないしもめるので切り捨て
たって感じだった。
文句は管理orあそこに行ってた既女住人に言いにいった
方がいいよ>238
ここは育児板のことを語るスレだからさ。

249 :名無しの心子知らず:01/11/23 14:57 ID:B5onkpsI
ヲチスレはもう、隔離スレと思うしかないのでは・・・。
個人的には、もう本当に腹が立つけどね。
育児に関係ないし、そんな暇あったら、自分の子供に
目を向けろって言いたいわよ。

たんぽぽ、ぷれまま、ししゃも、腹が立つ、

類似スレとしては、黒尾、ネットオークション、マターリ。

全部まとめてヲチ板に移動してくれる削除人さん
いないかしら・・・。

250 :名無しの心子知らず:01/11/23 22:35 ID:P/CFN0xe
>>249
マターリを類似スレに入れるなら、ここも入るんじゃないの?(藁

251 :名無しの心子知らず:01/11/23 23:15 ID:v2w9zjFA
>>250
だろうな。(w

252 :名無しの心子知らず:01/11/24 03:17 ID:PfNYrieh
>>250
え?このスレの住人もそんなの見てるんだ?
私は見たこと無いな。出来たときにざっと見て、
ヲチスレだったら、以後放置。
かちゅだから上がってても見ないで済むしね。

ところで、またしても駄スレ乱立気味なので
スレ立て規制を強化してもらうように依頼してみようと
思うのですが如何でしょう?>all

253 :名無しの心子知らず:01/11/24 04:48 ID:CteSju0D
>>252
>all うざい

254 :名無しの心子知らず:01/11/24 17:30 ID:EV4G6DY3
時折ネカマの人が煽り目的で入ってきてたりしたのは
知ってたけど、ネカマに限らず男性だとしたうえで煽りスレ
立てる人など板全体が荒れている感じだ…
無視できないでレスしてしまう気持ちも分かる。けどレスすることで
相手を喜ばしてしまうのも事実。追い出すつもりのレスという
感じはあまりしない。相手をしているという風にどうしても
なってしまってる。
いつもそうしたスレが上のほうにあってウザイ。うちのは相性が悪くて
今かちゅ〜しゃ使ってないんで容赦なく目に入る。

相手が逃げていくくらい強烈な手段やレスを打てないんならやはり
放置しかない。そういう奴らの「逃げ場」「憩いの場」に育児板がされる
のは何とも鬱陶しい話。

255 :252:01/11/24 22:28 ID:YhCUb6cV
やっぱ、スレ立て規制の前にローカルルールの改訂かな。

重複スレの検索の後にスレ立てる前にここで聞けを
入れてみようと思うんだけれど、いかがでしょう。

<ol>
<li>煽り・荒らしは大人を困らせて喜ぶ幼児と同じ。相手をしてはいけません。<br>
<li>カテゴリ雑談板ではありません。育児に関係のない雑談は雑談用の板で。
<dt>また、地域限定の情報を得たければ、<A HREF="http://www.machibbs.com/">まちBBS</A>でお願いします。<br>
<li>有益な情報を分散化させない為にもスレッドを立てる前にページ検索等を使って
<dt>同じような質問がないか、<A HREF="/baby/subback.html">過去ログメニュー</A>を検索しましょう。
<dt>・ページ内検索はWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キー<br>
<dt>それでも分からないときは、<A HREF="http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1003364229/">★☆★スレ立てる前にここで聞け!★☆★</A>で聞いてみましょう。
<dt>病気に関しては<A HREF="/test/read.cgi?bbs=baby&key=981617181&ls=50">●○●病気について統一スレ●○●</A>を参照の事。
<li>2ちゃんねるの使い方については<A HREF="http://www.2ch.net/guide/">2ちゃんねるガイド</A>
<dt>育児板の使い方については<A HREF="/test/read.cgi?bbs=baby&key=1001821261&ls=50">初心者案内スレッド</A>
<dt>その他わからないことがあれば<A HREF="/test/read.cgi/baby/1006186281/l50">親切な人が答えてくれるかもスレ</A><br>
<li>エロスレ、エロレス、コピペ荒らしは削除対象ですので、削除依頼を出してください。
<dt>その他、<A HREF="http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除ガイドライン</A>も参照してください。
</ol>

かな?間違っていたら訂正お願いします。

256 :名無しの心子知らず:01/11/24 22:40 ID:K/mhIWJB
あの、>>252様って何様ですか?
そんなにお偉い方なのでしょうか。
真の自治委員さんなのね。

しかし、>>252=>>249なのでしょうか。
もしそうだとしたら、なんかいろいろ矛盾を感じます。
あなた自身、育児板のイタイヲチ人に見えます。
あなたが腹を立てているヲチスレの住人と同レベルにしか見えません。
もし、同一人物でなければスマソ。
でも、マターリスレとこのスレの住人って重複してる場合が多いと思ったので、
ちょっとビクーリです。
がんばって自治してください。
私は誘導まではするけれど、ローカルルールを変えたり、スレ立て規制を
するほどの気持ちはまったくありませんので、お好きなように・・

257 :256:01/11/24 23:17 ID:K/mhIWJB
なんか、私、すっげー偉そうだな(藁
スマソ。私の意見なんて、初めから聞いてないよね。
ではお好きなように。逝ってきます。

258 :名無しの心子知らず:01/11/24 23:42 ID:SXdHVoKt
>>252
う〜ん。個人的には間違ってスレ立てちゃったり勘違いして
早まったりしちゃった人は誘導に従ってくれていると思う。
スレにいる人がここで話したいという場合はそりゃもう何を言っても
ダメなわけで…板全体を鬱陶しい物にしている人はローカルルールに
従ってくれるとは思えない。そいつらを呼び込んでいる状況にこそ
問題がある気もする。

私もさあ、ここじゃないんだけどしょうもないスレ立てたことあって
今考えると赤面なんだけど誰も何にも言わないで適当にレスがついて
消えていった。経験で分かってもある程度はいいではないかとも思う
んだけど甘いか?

最低のマナーとは言え「ローカルルール見てないの?」という突込み
ばかりがきつくなるのは……。
ローカルルールなんか無視して叩きスレを立てまくっているような
やつを追い出せるならまあ…自治という言葉にも意味はあるんじゃないかと。
どうじゃろうか。>256

259 :名無しの心子知らず:01/11/25 00:04 ID:05mnNC4F
>>258
そうなんだよねー。
私もローカルルールの変更はどうなのかな・・と思う。
初心者には多少の効果はあるんだろうけど、
最近開き直った男の人とか、そういうのが増えてきて
ネタスレ乱立したりしてんじゃないかと思うので。

やっぱりスレ立て規制かな・・・。

260 :名無しの心子知らず:01/11/26 08:40 ID:4ljeQYNt
そんなに規制を強化してまで、なぜあなたたちは2chにこだわるのか・・・

261 :名無しの心子知らず:01/11/26 12:22 ID:h4O/Rvxn
だって、2ちゃんを『アングラ』だと思っている人がまだいるんだもん。
今別スレ読んでてビックリした。

あ、でも、ネタだったのかな。

262 :名無しの心子知らず:01/11/26 12:57 ID:4ljeQYNt
>>261の書いてることがまったく意味不明・・・勉強不足か?スマソ。

263 :名無しの心子知らず:01/11/26 16:39 ID:NMlocTg1
>>260
分かる…。

264 :名無しの心子知らず:01/11/26 18:07 ID:ssZHcle1
あげてみる

265 :名無しの心子知らず:01/11/26 18:53 ID:SaQx5bh8
2ちゃんがアングラでなく、安全なところだと思われるほうが危険だよ。
ブラクラは貼ってあるし、脈絡もなく突然グロサイトリンクは貼ってあるし、
デタラメ率も高い。
ひろゆきが言った「見分ける目」がないと、やっていけないところ。

アングラ化を防ぐために、自治が必要だと思うなら筋違い。
2ちゃんという掲示板の定義からして無理無駄。

266 :名無しの心子知らず:01/11/27 00:28 ID:DmVWSkvK
>>265
んー、誰もアングラ化を防ごうなんて大仰な大義名分を
掲げてボランティアやってないと思うけどな。

人が多く集まるところは、有用なもの無駄なものも含めて
沢山の情報が集まる。できるだけその情報が分散したり
埋もれたりしないように少しだけお手伝いしてる。
そのくらいの認識だけれど・・・・。
育児板が出来た経緯もそういうものだし。

失礼だけれど、261だけを読んでお書きになってないですか?

267 :名無しの心子知らず:01/11/27 00:30 ID:/X8qJS1z
>>266 決めつけが好きだねぇ、キミは。あいかわらず。

268 :ID://fxhNok:01/11/27 02:18 ID:HMwneL3f
自治隊員の「指導」って、明らかに同一人物がID変えて複数を装って
書き込んでるとしか思えないようなケースも見かける。
そこまでして「住人の総意」を背にしたいのかと思ってしまう。
自治隊は実はものすごくマイノリティなのかも? って思ってみたり。

269 :名無しの心子知らず:01/11/27 16:26 ID:1T46QC0k
>>265 最後の二行はよくわからんけど、後は同意だよ。
特にこの板は「ここしか来ない。」とか
「弐チャンではココだけ。あとは他の育児サイトしか知らない」
って人がいるみたいだから、
「ここはハネがのばせていいわねー。さぁ、今日も煽りましょ」
みたいな人が多いと思う。
安全な無法地帯だと思われては困るよ。
アングラサイトだと勘違いされてた方がましだ。
ところで>>262
アングラ=アンダーグラウンドの意味が分からない…のかな。

270 :名無しの心子知らず:01/11/27 16:46 ID:1T46QC0k
>>268
そんな暇な人いないって(w
自治が住人の総意じゃない事位、ここの人たちはよくわかってるよ。
アンチの人が叩くための「想像上の自治役人」はいるみたいだけど。

271 :名無しの心子知らず:01/11/29 20:59 ID:nDfgFwYg
>>266
てか、自治ってボランティアなの?趣味じゃないの?

272 :名無しの心子知らず:01/11/29 22:01 ID:+RlIliKR
>>271
ワラタ。

私は趣味だなー(藁
趣味で保存屋までやろうとしている自分。アイタタタタタ・・・

273 :271:01/11/29 23:55 ID:17rQ2gjf
>>272
そう、ぜひ趣味と思える人に楽しみながらやってもらいたい。
ボランティア=やってあげてる、的な感情がある人には向いてないと思う。
だって見返りなんて全くないんだし、誰かの為に・・・と言うよりは
自分が使いやすい場所にする為に、という感じでやってほしいなーと。

274 :名無しの心子知らず:01/12/03 01:52 ID:oR/Z5nvK
age

275 :名無しの心子知らず:01/12/07 00:30 ID:SKVWKHm9
>272
是非がんばってください。
楽しみにしてます。

276 :272:01/12/07 08:32 ID:2S9QFUdR
>275
ありがとー。
すでにボチボチやり始めてますが、何しろログが膨大な量なので、全然進みません。
親切な人スレなんかで、既存スレ聞かれたりした時、いちいち過去ログ全部検索するのが超面倒臭くて、
やっててイライラしてきたので、今の内にまとめちゃおうと思ってるんですけどね。
期待しないで待ってて下さい。

277 :名無しの心子知らず:01/12/07 09:24 ID:lBA6XNMx
>276
応援してます。
私も過去ログ倉庫の駄スレ率に疲れ果てて、一時期自分なりに
お役立ちスレ概要とジャンル別分類をやりかけたけど、……挫折。

公開可能なものは作れないけど、もいちど挑戦してみます。
少なくとも個人的に案内するのが楽になる。

病気統一スレでカルテまとめをしてくださってた方、凄いなあ。
3倍頑張っても難しそうだ。

278 :名無しの心子知らず:01/12/12 23:21 ID:PmbvlI8L
上げておきます。

ところで、過去ログをまとめてくださる方に
リクエストしてもいいでしょうか?

私は「我が家の寝かしつけテク」が
今までで一番のヒット。
お役立ちかどうかは個人差があるけれど、
何しろ笑えた。2ch的名スレかもしれません。
過去ログのアドレスはココ。
http://salad.2ch.net/baby/kako/980/980549794.html

279 :名無しの心子知らず:01/12/13 00:04 ID:cevnzl7z
>278
懐かしい、ぼんぼんage……るまでもないのでsage。
わしわしageの発祥はどこだったっけか。

280 :名無しの心子知らず:01/12/13 01:21 ID:9PbLBhTh
>>249
あの〜、ここも全く同じヲチスレだと思うんですけど?
貴方もこのスレ読んでるより自分の子に目をむけた方が…ププ

281 :保存屋見習:01/12/13 12:02 ID:/4idFcgw
>>278
リクエストありがとう(藁
個人的には、駄スレ、良スレにこだわらず、できるだけ多くのスレを
保存するつもりです。
さすがに10以下で終了しているようなのは切り捨てるけど。

そんな事を考えているから進まないんだよなーと思いつつ、
今年中にはちょっとずつアップしようかなーとも思っていたりして。
もしアップできる状況になったらここで連絡します。

282 :保存屋見習:01/12/18 12:05 ID:HV4cQgw+
ちと恥ずかしいのでsageで。
一応試作段階なのですが、アップしました。
とか言ってもまだ過去ログ40スレ程度しかアプできてないけど(藁
tp://www48.tok2.com/home/ikujilog/
です。
長い目で見守ってください・・・

283 :名無しの心子知らず:01/12/18 23:35 ID:A7oSgLqQ
>282
お疲れ様です、ありがとう!
あっちには書きませんでしたが、当方Mac OS9.0.4でIE5.0、
ジャンル別のリンク(java Script)が全く反応しません。
……まかーには無理なのかっ?

284 :保存屋見習:01/12/19 08:33 ID:jcM+BRYA
>>283
ええーーー!?そうなんですか?>マックだと見れない
リンクは、シェアウェア使って作ってるので、構造が良く解ってないのよね。
勉強して出直してきます。

285 :283:01/12/19 18:12 ID:L6VW03K8
クリスマスも迫ってきたし、とageてみたらレスついてる。
ちょい嬉しい。これで乱立が防げたらもっと嬉しい。
実はクリスマスプレゼント、というスレもあったのだけど。

>保存屋見習様
IEの設定はひととおりチェックしましたが相変わらずです。
ネコミでも調べてみます。

286 :名無しの心子知らず:01/12/22 01:15 ID:fb+b+BZG
>>保存屋見習さま
拝見させていただきました。スゴイ!感動した!
で、リンク反応がないという件ですが、ああいう折りたたみタイプの
メニューはIE4以上、NN6以上対応・・・って事みたいです、一応。
でも283さんはIE5.0なのよね?やっぱりマックだからなのかな。
お手数でしょうが、もう一つ違ったタイプのメニューを作っておいて
リンクできるようにしたらいいんじゃないかな・・・未だにNN4.7とか
使ってる人も案外多いので。マイペースにやってくださいね!

287 :保存屋見習:01/12/23 14:02 ID:3ms85uc4
>>286さん、ご訪問ありがとうございます(藁

2ch使いさんはJava敬遠されてる方も多いですからね、
いずれはリストの形態変えるつもりです。
でも、今使ってるツールソフトがすごく使いやすいので、
とりあえず現行のまま続ける事にしました。
もちろん、今のリストが見られない方用のリストも平行して作るつもりですが、
さすがに年末は無理かな?
ゆっくりやって逝きます。よろしくー。

288 :名無しの心子知らず:01/12/25 01:46 ID:z5FeKJlg
一旦、上げます。

289 :保存屋見習:01/12/26 14:39 ID:SoCdYNCc
過去ログ保存ページ、突然ですが移転しました(藁
だって、トクトクサーバ、なんかつながらないんだもん・・・。
ということで、新しいページは、
http://csx.jp/~ikujilog/
になります。
昨日、やっと過去ログ倉庫1つ分整理しました。先は長いぜ、やれやれ。

あ、一応、リストがうまく動かない人にも対応してるつもり・・・
うまくいってなかったらスマソ。

290 :名無しの心子知らず:01/12/26 17:05 ID:IZES6V0Q
>289
拝見しました、お疲れさまです。
つい「2ゲット!」とやりたくなった私(藁
……夕食の支度に逝ってきます。

291 :名無しの心子知らず:01/12/26 23:52 ID:PbVOgnaD
>289
感動した!

ページを開いた直後はエラーが出てしまいましたが、
「ここ」をクリックで、対応できました。

292 :保存屋見習:01/12/27 09:58 ID:/QDmvup8
>>290-291
リンク集、変なのは、鯖側が自動的に入れる広告のせいなんですよー。
スマソ。リンク側だけは広告つけない設定にすればよかった。
と、思って、変更しようと思ったのに、FTPアクセスできん!!
ネットサービス板みたら、この鯖も評判激悪・・・。
また移転するかもです。本当にスマソ〜。
こりゃ、当分、本格始動できん。やっぱり無料鯖には限度があるのか・・・

293 :保存屋見習:01/12/28 10:50 ID:NWT37hG9
現在コテハン申請中(藁

ま、それはどうでもいいことなんですが・・。
結局トクトクに舞い戻りました。
>>289で使ってた鯖、
「パスワード認証が混んでいて出来ない場合があります。
 その場合は、少し時間を置いてから再接続してください」
とかFAQに書いてあったけど、2日も使えないとはどういうことじゃいっ!!
(パスワード確認したけど間違ってなかったし・・ぶつぶつ・・・)

また変更するかもしれませんが、とりあえず、
http://www50.tok2.com/home/ikujilog/
でお願いしやす。48サーバは最悪だったけど、50サーバは今のところ快適じゃ。
早く定住の地を探したいっ!(でも2chにお金をかけるのは絶対嫌だ(藁))

294 :名無しの心子知らず:02/01/05 01:07 ID:xIlm6daD
一旦上げます。

295 :布おむつ鳥(保存屋見習改め):02/01/09 17:00 ID:bFpRPtts
あけましておめでとうございます。コテハン変えました。

過去ログ保存庫ですが、JavaScriptが一部マックに対応した模様です。
まかーの方、ご確認いただけると嬉しいです。
本格的ログ保存の再開は明日以降からになります。
よろしくお願いします。

296 :まかーOS9.0.4/IE5.0/NC4.7:02/01/10 16:10 ID:y1Uzbtwy
>295
布おむつ鳥様
あけましておめでとうございます、本年もよろしくお願いいたします。

残念ながらjavaは如何ともし難く。更に展開リストも表示されません(泣
ネスケで見たところ、展開リストリンクは正常作動しましたが、更に怪現象。
詳細は今夜以降にあちらの掲示板報告とさせていただきます。

297 :名無しの心子知らず:02/01/18 00:52 ID:tr637yZf
もうなんともなりませんな。はァ。

298 :名無しの心子知らず:02/01/19 09:20 ID:qE/1Yf3M
んでも、ちょっと上げてみる。

299 :名無しの心子知らず:02/01/25 16:21 ID:DINWqkxi
◆初心者案内スレッドPart2◆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1001821261/

「★☆★スレ立てる前にここで聞け!★☆★」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1003364229/

と一緒にこのスレも使ってくれると嬉しいかも。

300 :300ゲットォォォォ!!:02/01/25 16:29 ID:9Pq2OtGv
>>299
なんかちがくないか?

301 ::02/02/07 01:50 ID:S1/RQ+mR
あげてみよう。

302 :名無しの心子知らず:02/02/10 22:53 ID:6hqqX57e


303 ::02/02/17 16:39 ID:Q4ExwwlV
釣堀って呼ばれないようにne。

304 ::02/02/24 22:51 ID:7YU/6R/P
何でもかんでも食いつかないようにネ。

305 :名無しの心子知らず:02/02/26 19:45 ID:uEZL26X0
削除議論板から戻ってきました。
ご挨拶が遅れてすみません。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1014605925/l50

最近、興味本位でみるべきではないような画像(棺写真など)へのリンクが
ちらほら見られるので、あちらでいろいろうかがって、ローカル・ルールが
よろしかろということになりました。ご意見よろしくお願いします。

306 ::02/02/27 14:22 ID:LqB2LrpB
最近、コテハンさんが増えてきたねえ。
それ自体は悪くないけど、叩きスレは勘弁してくれないかな。
あと、ベネ関係のヲチスレもね。
何個つくりゃ気が済むんだよ。

とりあえず、気が付いたら削除依頼出していくことにする。

307 :名無しの心子知らず:02/03/09 00:36 ID:hJ72aGJx
お暇な皆様へ。
駄スレは放置をお願いいたします。
削除依頼しても、「住人が構っているから」って
通らなくなります。相手してやらないでくださいませ。

308 :名無しの心子知らず:02/03/09 01:33 ID:h9SCAj86
素朴な疑問です。
ベネヲチやめろっていうのよく聞くけど
タンポポママスレっていうのはヲチスレじゃないの?
たんぽぽスレ詳しく読んだことないんだけど。。。
(どちらの住人でもありません。)

309 :名無しの心子知らず:02/03/09 02:22 ID:ZW5gGvl1
>>308
乱立して悪質<ベネスレ
あと、過去にもでてけと何度か言われて退散したはずなんだけど
新たな住民が増設している。

私も昔はベネスレ逝ってたが今はベネとは無縁。

310 ::02/03/16 01:57 ID:7ZUHWHal
age

311 :名無しの心子知らず:02/03/22 18:39 ID:uq0fa0Ms
なんかこの頃は一時期に比べて
「なんとかなってる」ような気がするのは何故だろう。

312 :名無しの心子知らず:02/03/23 02:47 ID:Y/52mMgD
>311
私はときおり倉庫を見て暗然たる気持ちになります。
スレッド数がまた500に迫ってるし……

重複スレがあると知らせた時にすんなり移ってくれる1さんが
なんとなく増えた気がします。気のせいか(苦笑)

313 :名無しの心子知らず:02/03/23 23:07 ID:j/WaTqF5
あんまりなんとかなってるようには見えないけどな。
相変わらず、煽りスレが育つ育つ・・・。
ほんっとに、初心者多いんだな。
倉庫は倉庫で、全然内容のないスレが多いし、
削除依頼は出さずに落とすのが、この板の伝統っぽくなってるしな。


314 :名無しの心子知らず:02/03/24 01:24 ID:UYtavS5u
>313
削除依頼も出し疲れました(藁
しかしあの倉庫内容は恥ずかしいの一語に尽きる。

315 :名無しの心子知らず:02/03/27 00:55 ID:dFRjkN9k
現在529スレッド。昼から9つも増えた。

316 :名無しの心子知らず:02/03/30 00:09 ID:aNKHnZKg
一時550スレに迫り、二度ほどdat落ちの足切りがあって
現在532スレッド。

317 :名無しの心子知らず:02/03/30 01:53 ID:H4qMSeK5
過去ログを読むのが有料になったのですか?
リンクしてある(パート1とかの)倉庫のログが
お金を払わないと読めなくなったのですか?
いつからなの?誰か教えて。

318 :るるど ◆RUruDO2M :02/03/30 22:35 ID:0PlMxIR9
私も知りたいなー。どこに逝けばわかるんだろう。
リンク、貼ってくらはい。

319 :名無しの心子知らず:02/03/30 22:55 ID:pK0N8bG2
>317-8
かれこれ一ヶ月前の話。批判要望板で「課金」「ID」等で検索。
適切な説明のとこを探したが寝ぐずりに阻害され未発掘。
自助努力を望む。

とりあえずオイスター時代の説明テンプレはこちら。
dat読みに関する説明テンプレ(仮)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/5425/setumei.html
専用ツールやログインに関して以下を辿ればどこかにある。
http://www.monazilla.org/

で、有料/制限があるのは一部板とdat落ち(html化前)のスレ。
待てばいつかはhtml化されるだろうけれど、いつになるかが不明。
……と書きつつあやしつつ探してたらハケーン
http://2ch.tora3.net/

320 :るるど ◆RUruDO2M :02/03/30 22:57 ID:0PlMxIR9
ありがと。>319
今からじっくり読んできます。
2chマルチビューアもいつの間にかアクセスできなくて
困ってたのです


321 :多忙るるど ◆RUruDO2M :02/03/30 23:06 ID:0PlMxIR9
>319 
行方不明になっていた、マルチビューアのURLがっ。嬉しい。
月額350円か・・・。悩むなー。 情報、感謝。

322 :名無しの心子知らず:02/03/30 23:19 ID:fB8x/05Q
>321
感謝など要らぬからチャットスレ他糞スレにかまうのをやめてくれ。
授乳おつかれさま。

323 :名無しの心子知らず:02/03/30 23:23 ID:TY4Z0bxu
>322
激同!!

324 :ネット中毒るるど ◆RUruDO2M :02/03/31 00:01 ID:7F1kPQGb
>>322 >>323
ありゃ・・。
育児板内でもひとつくらい馴れ合いスレが許されても(・∀・)イイ!と思わん?
駄目かいな。そうでっか・・・。育児住人大集合馴れ合いスレ、ひとつ・・。
馴れ合いは自己板でってのが、一般的なんだろうけど。 ホホ

糞スレは、かまわないように努力します。
でも、このコテの寿命はソロソロのような気がしてきた。w

325 :319で322で粘着自治婆(w:02/03/31 00:41 ID:7ZZE88RP
>324
歴代廃スレ乗っ取りコテハン集結内輪雑談を繰り返し、
あげく意地悪バス停を立て、新(駄)スレにはもれなく顔を出し、
馴染みのコテハンを見つけては追いかけ、チャットスレには
「るるどさんが入室しました」……

これのどこが“ひとつくらい”なのかと小一(略)

さあ、粘着な私も出たことだし、ぼちぼちコテハン捨てますか?(笑)
冗談はさておき、「俺」「ポイズン」では不足?

今さらこんなこと書いても説得力ないけど、あなたのキャラは嫌いではない。
「この子さえいなければ」スレで文字数合わせして遊んだのは私。
私が2ちゃんに過大な期待を抱き過ぎているだけだと思われ。
せっかくできた育児板が継続的な情報集積/交換の場でなく
その場その場の単発質問を繰り返すばかりになったのが残念。
dat落ちが読めなくなって、前スレ案内したくともできないし。
ログはとってあるけど保存屋まではできない。

あなたのことだからsageでも見つけて読んでくれるだろう。

326 :名無しの心子知らず:02/03/31 00:43 ID:7ZZE88RP
をを。なんだか特徴あるIDにっ。
今夜はもう自重しろってことかな(笑)

327 :考え中るるど ◆RUruDO2M :02/03/31 00:49 ID:7F1kPQGb
>親切ネンチャク自治婆
うむぅ、小1時間考える。

328 :ネット中毒るるど ◆RUruDO2M :02/03/31 14:38 ID:7F1kPQGb
伸びてない駄スレには、書き込み自粛する・・・。
ぐーんと伸びて「むっちゃ、楽しそうやんけー」と思ったのには
参加する。←こういう状態になったら、削除通らないじゃろ。
バス停は、続スレが出来たなら、続ける。

>さあ、粘着な私も出たことだし、ぼちぼちコテハン捨てますか?(笑)
叩かれたら・・・だってば、まだ、叩かれとらん。

「俺」「ポイズン」は、見たことない・・かな。
人それぞれ、合うスレってのが違うんかも。そう考えると
育児板の参加人数分だけ、小ネタスレが増えたら困るな。

継続的な情報収集のスレもあるではないか。
親切スレ・おもちゃスレ・おむつスレ・妊婦スレ・抱っこ紐スレ などなど
私は、ここに来て日が浅いから、育児板が出来たーという感動がない。
だから、よーわからないのかもしれない。

保存屋サンをやってくれてる人が、このスレにいたような気がするけど
やめちゃったのかな。

有益な情報がたくさん詰まったスレが見れないのは、困る。
過去ログ倉庫が、準備中になってるのは、どうしたんじゃろ。
html化される駄スレの量を減らすためには、住民が放置するのが
一番だと思うけれど、削除屋サンが活動してくれない限り・・・。
まぁ、駄スレ大好き人間がナニ言ってんだ! だね。ハハハ
楽しい事好きじゃ。オコチャマだーね。

気になったんだが、親切ネンチャク婆も駄スレに参加しとるではないか。
この子さえスレ、一回だけかもしれないが。
たのしそーと思って
思わずレスしてしまう人間の気持ち少しはわかるかいな?w






329 :名無しの心子知らず:02/04/02 19:34 ID:EnNYc+0r
現在562スレ。次の足切りはいつかな。嗚呼。

330 :名無しの心子知らず:02/04/08 23:30 ID:KdfIDj/8
保全age

331 :てるくに:02/04/08 23:41 ID:2cqUiG+X
どうだっていいや・・・










































332 :名無しの心子知らず:02/04/09 00:50 ID:CXivM7Nq
http://www.fetica.com/unix.swf

2chの危機を知らない人は、悪いことは言わない。↑
見てきて頂戴よ。ちょっと長いけど、良いから。

で、>>331は、見終わったら洗面器に顔を沈めてこい。
小一時間ほどな。

333 :てるくに:02/04/09 01:15 ID:syEkBdzw
うるせいたこ
お前こそてるくにを検索してこい!

334 :名無しの心子知らず:02/04/09 02:54 ID:kfmM0sgK
>>333
わかったよ、相撲ヲタで30歳過ぎのてるくにさんね。
自意識過剰なんだよ。私を知らないなんて!ってノリほど
恥ずかしいことはないと思うぞ。

335 :てるくに:02/04/09 03:21 ID:syEkBdzw
あそうかよ


336 :名無しの心子知らず:02/04/09 08:20 ID:JXIZSR5t
ていうか過去ログってあれだけじゃないよね?
スレタイの後に「(ちょっと荒れ気味)」とかいうのが
ウザいんですけど。

337 :名無しの心子知らず:02/04/09 08:26 ID:AXbejsep

敢えてサゲで書いてる人って
口調がキツイような気がするのは気のせい?
ついついIDチェックしちゃうくせがついてしまった・・。
(またコイツか・・と )

338 :名無しの心子知らず:02/04/09 10:38 ID:xRcebLd0
アゲ

339 :名無しの心子知らず:02/04/09 10:41 ID:sZta511f
>337
私のことかなぁ(w 身に覚え非常にあり。
ただし口調を自覚していてsageるのでなく、特に上げる必要を
感じない時はsageデフォルト、そういう人間もいるのです。
親切スレでおせっかいするときはわりとageるが、それほど
下がってなければsageたままにしてます。

とりあえず、sageてれば煽りじゃない、あるいは
その意図が薄いと解釈しますが、みなさんはどうなんでしょう。
荒らしたかったり叩きたければ構ってちゃんは上げて目立たせますよね。

>336
意味不明解説求む。当方関心あり。

340 :名無しの心子知らず:02/04/09 10:59 ID:oflg+s1v
>>339
あなたではない と思われ。

341 :るるど ◆RUruDO2M :02/04/09 11:05 ID:EV66Twqx
>とりあえず、sageてれば煽りじゃない、あるいは
>その意図が薄いと解釈しますが、みなさんはどうなんでしょう。

私は、そう解釈しないな。

342 :てるくに:02/04/09 11:07 ID:syEkBdzw
ですよね

343 :るるど ◆RUruDO2M :02/04/09 11:07 ID:EV66Twqx
>342 ちゃんと文章を読んでから相槌打ってくださいね

344 :てるくに:02/04/09 11:09 ID:syEkBdzw
はい

345 :るるど ◆RUruDO2M :02/04/09 11:15 ID:EV66Twqx
>344 
わかっていただけて嬉しいです。前からとっても気になっていたので

346 :名無しの心子知らず:02/04/15 23:50 ID:Lnwv7ZNB
現在612スレ。

347 :名無しの心子知らず:02/04/16 11:27 ID:foVGq8vS
数週間ぶりに来てみたのですが、
過去スレをリンクしたりしてた人達は
どっかに行っちゃったのでしょうか?
見たことあるようなスレがあって、
そのスレの人達は初めての話題のように語らっていますが。
ひょっとして住人はどんどん入れ替わっているのでしょうか。


348 :名無しの心子知らず:02/04/16 11:39 ID:TAPTBfD5
>347
(´-`).。oO(どのスレなんだろう・・・・)

住人入れ替わってる説は、正しいと思います!

349 :名無しの心子知らず:02/04/16 12:04 ID:foVGq8vS
>>378
かちゅーしゃとかマカーとか使ってないんですね。
便利ですよ。オススメします。
これ入れるとメール欄が読めるんです。レスリンクも読みやすいです。
ところで374のメール欄に書いたけど誕生会スレの事です。
以前は暇だった事もあってwまめにリンク貼ったりしてたのですが
そういう人、少なくなっちゃったのかな、と思って。

350 :名無しの心子知らず:02/04/16 12:06 ID:foVGq8vS
>>349
リンク間違った!
>>348さんにレスしたんです(汗

351 :名無しの心子知らず:02/04/16 12:11 ID:TAPTBfD5
>349
メール欄を見落としていました!かちゅーしゃ便利そうですね。
でも、かちゅ入れる=2ちゃん中毒に一歩踏み入れる気がして・・・w

今、リンク貼っても、ほとんどdat落ちで過去ログが見れない状態みたい。
親切にリンク貼っていた方々も、それで貼るのをやめたんじゃないかな。タブン

352 ::02/04/16 14:24 ID:4XpLddvI
おせっかいしてリンク貼りまくっていましたが、
臨月に入りましたし身内でごたごたしてるので多忙になり、
最近は誘導が間に合いません。

それに重複を指摘したところで削除依頼する1なんていないし(藁
いいかげん馬鹿馬鹿しくって、というのもあります。
それでも日に一度は500以下のdat落ちが危ぶまれるスレに
sage書き込みしたり、上げたり、何かしらしてますけど。
(当然、ご覧の通り焼け石に水状態です)

>351
dat落ちしていても、キャッシュがあることがあります。
www1.odn.ne.jp/mimizun/2ch.html
こちらはご存知?

353 ::02/04/16 14:29 ID:4XpLddvI
>347-348
情報交換・蓄積のための板の筈が、今や自分語りの板になってますので。
いくら過去ログ倉庫から「こういうのがありますよ」と案内しても、
最近いらした方は「あたしは読みたいんじゃなくて書きたいのよー」な
傾向にあるように感じます。

#たしかにはけ口は必要でも、ここは雑談カテゴリじゃないって。
コテハンで馴れ合いたかったらそれなりのとこへ逝ってくれ。
……と書いたって無駄だし。

354 :てるくに:02/04/17 05:40 ID:dpQwhADf
ですよね

355 :名無しの心子知らず:02/04/19 15:25 ID:f/U2G+HP
695サンへ。
過去に「コテハンうざい」というスレを立てた未成年の男の子がおりまして
1000までいったところを見計らって
「コテハンうざいver2」http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1018716038/l50
を立て・・と、ここまでは、良かったのですが
あるコテハンの名前を騙るようになってしまい、他のコテハンを煽る発言を数個
その時点で上の方にあったスレ全てに意味の無い書き込み
しまいには、名前を騙ったままスレ立て
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1019024028/l50
その後も、おなじ題名のスレ立て。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1019055583/l50
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1019056829/l50
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1019139953/l50

そのコテハン本人がトリップを付けたのに気付いてからは名無しになったようですが
育児板に来ては、上記の4つのスレをあげていきます。
騙られたコテハンは、住人から非難の目で見られますし
あがって並んでいて、気持ちの良いものではないので。

説明が下手ですね。 



356 :名無しの心子知らず:02/04/19 15:42 ID:f/U2G+HP
「補足」
コテハンうざいスレ・コテハンうざいスレver2・名入りの最初のスレは
馴れ合いの場として伸びました。
最初にかまわなければ良かったのかもしれませんが
コテハンの名前を騙って不利な発言をするのがどうしても・・

357 :名無しの心子知らず:02/04/19 21:20 ID:f/U2G+HP
こっちには、695サンは来てないかな。でも、一言。
いろいろ、ありがとうございました。

358 :名無しの心子知らず:02/04/20 00:24 ID:4Wbo81q0
>355
コテハンスレ、せっかく削除屋さんが働いてくれたのに
また立ってるよ。


359 :355:02/04/20 00:36 ID:nDTRrC86
>358
うん。
削除依頼してきた。削除→新スレ→削除 になるのかな。
1が飽きてくれるのを待つのがいいのかな。
自治に興味があんまりなかったから、よくわかんないや。

360 :名無しの心子知らず:02/04/20 17:10 ID:Xxu2yirq
削除依頼の母乳さん、良い仕事したね。
たもんくんが巡回リストに入れてくれたようだ。
これで少しは削除が早くなるかも?

361 :名無しの心子知らず:02/04/21 00:39 ID:mj7gUlPI
母乳サン、めちゃくちゃワラタ。ここのスレの人なんかな。
自治婆は、妊婦のようだから、乳出ないだろうし…。


362 :名無しの心子知らず:02/04/24 17:45 ID:2shVZgJc
たもん君を恥ずかしがらせた母乳さんは、今どこに?

363 :名無しの心子知らず:02/05/02 06:30 ID:m1UHKJm4
あっという間に下がるな・・・。

364 :名無しの心子知らず:02/05/02 09:42 ID:jb9rsnJ+
>363
活用されていないスレってことですよ

365 :名無しの心子知らず:02/05/09 02:02 ID:D9rq8JJd
>>364
それもあるけど、生きてる駄スレが多いって言う風にも取れるな。

366 :名無しの心子知らず:02/05/09 02:30 ID:KeYohhie
たもん君、はぐくみ飲んでるのね。
うちの子とお揃いだわ!
一緒に大きくなってね!

367 :名無しの心子知らず:02/05/15 00:35 ID:PFxxBDqf
削除依頼板のべ○ッセってマジかしら・・。
たいがい重複しまくりなので、そろそろあぼ〜んしてほしいところ。

368 :名無しの心子知らず:02/05/17 23:30 ID:c3BvZgv1
一旦あげます。

369 :名無しの心子知らず:02/05/17 23:47 ID:KIztiqot
>367
マジだと思うけど。
あそこはサイト内の発言の著作権をサイト運営側に帰属しているので、
無断で転載は禁止なのれす。

370 : ◆2IcHiGo. :02/05/22 15:35 ID:45Fge5rq
>>361>>362
あ、私です>母乳
案内・運営系の板にいることのほうが多いです。よろしくお願いします。

今日はローカルルールの変更を提案に来ました。
初心者案内スレがdat落ちしていて、新スレが立っていない→需要がないようなので、
ローカルルールからその一文を抜いてはどうかと思いまして。

371 : ◆2IcHiGo. :02/05/22 15:37 ID:45Fge5rq
見た目はこんな感じです。

1. 煽り・荒らしは大人を困らせて喜ぶ幼児と同じ。相手をしてはいけません。

2. カテゴリ雑談板ではありません。育児に関係のない雑談は雑談用の板で。
  また、地域限定の情報を得たければ、まちBBSでお願いします。

3. 有益な情報を分散化させない為にもスレッドを立てる前にページ検索等を使って
  同じような質問がないか、過去ログメニューを検索しましょう。
  ・ページ内検索はWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キー
  病気に関しては●○●病気について統一スレ●○●を参照の事。
4. 2ちゃんねるの使い方については2ちゃんねるガイド
  その他わからないことがあれば親切な人が答えてくれるかもスレ

5. エロスレ、エロレス、コピペ荒らしは削除対象ですので、削除依頼を出してください。
  その他、削除ガイドラインも参照してください。

372 : ◆2IcHiGo. :02/05/22 15:38 ID:45Fge5rq
タグをつけるとこうですか。ご意見お待ちしています。

<ol>
<li>煽り・荒らしは大人を困らせて喜ぶ幼児と同じ。相手をしてはいけません。<br>
<li>カテゴリ雑談板ではありません。育児に関係のない雑談は雑談用の板で。
<dt>また、地域限定の情報を得たければ、<A HREF="http://www.machibbs.com/">まちBBS</A>でお願いします。<br>
<li>有益な情報を分散化させない為にもスレッドを立てる前にページ検索等を使って
<dt>同じような質問がないか、<A HREF="/baby/subback.html">過去ログメニュー</A>を検索しましょう。
<dt>・ページ内検索はWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キー
<dt>病気に関しては<A HREF="/test/read.cgi/baby/1018015297/l50">●○●病気について統一スレ●○●</A>を参照の事。
<li>2ちゃんねるの使い方については<A HREF="http://www.2ch.net/guide/">2ちゃんねるガイド</A>
<dt>その他わからないことがあれば<A HREF="/test/read.cgi/baby/1019627694/l30">親切な人が答えてくれるかもスレ</A><br>
<li>エロスレ、エロレス、コピペ荒らしは削除対象ですので、削除依頼を出してください。
<dt>その他、<A HREF="http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除ガイドライン</A>も参照してください。
</ol>

373 :名無しの心子知らず:02/05/22 15:49 ID:srS4Dhvq
>>370-372
ごくろうさまです
この板って新学期になって初心者がルールも読まずに類似スレ、スレを
立てるまでもない質問をスレ立てて聞くことが多いみたいです
むしろトップにでかでかと注意書きしたほうがちゃんと読むのでは・・
私も初心者のくせに変なこと書いてたらすみません

374 :名無しの心子知らず:02/05/22 15:52 ID:f7Nyviwm
>>372と同内容がトップにでかでかと書いてない?
トップって・・・・・・・

375 : ◆2IcHiGo. :02/05/22 15:57 ID:Y5IJDOkO
ちなみに、この一行を削りました。
<dt>育児板の使い方については<A HREF="/test/read.cgi?bbs=baby&key=1001821261&ls=50">初心者案内スレッド</A>

376 :373:02/05/22 16:02 ID:NKhCdZR0
表現力がなくてすみません
板の一番上に「類似スレをいくつも立てると他のスレがdat落ちするので
よく読んでからスレを立ててね」とか書いてあったら少しは考えて
立てるかなと思ったのですが・・・
どしろうとは引っ込んでおきます

377 :名無しの心子知らず:02/05/22 16:12 ID:jZA/RboP
ローカルルール改正するのであれば、チョト提案なんだけど、
地方スレって、結局ローカルルールにあっても立つよね?
で、いっそのこと、各地方ごとに1スレ、あったらどうでしょう?
九州地方で1スレ、ってな感じで。
地方ネタで聞きたいことは、幼稚園情報、産婦人科情報、すべて
そこのスレで聞いてね、ってことで。ダメかな?
まちBBSって、やっぱりなかなか欲しい情報が手に入らないんだよね。
質問レスに返事がないこともあるし。だからといって、必ずしも
有益になるかどうかは不明ではあるけれど・・・あったらいいな、と思う。
どうでしょうね?

378 :名無しの心子知らず:02/05/22 16:17 ID:AG/ZeVVD
>>377
いらない。

>地方ネタで聞きたいことは、幼稚園情報、産婦人科情報、すべて
>そこのスレで聞いてね、ってことで。

それだけじゃすまないと思う。
だいたい、勝手にスレ立てる人は、ローカルルールなんて読まないで立てるんだから、
地域別スレがあるのを見て、「あ、地域別立ててもいいんだ!」って思って
どんどん新しいスレ立てるに決まってる。


379 : ◆2IcHiGo. :02/05/22 16:23 ID:Y5IJDOkO
>>376
ちょっと勘違いされてるかな?と思ったので補足しますが、
その表現だとスレッドをひとつ立てると既存のものがひとつdat落ちするように聞こえてしまうので、、
ちょっと違うかな、という気がします。

それと、
<dt>同じような質問がないか、<A HREF="/baby/subback.html">過去ログメニュー</A>を検索しましょう。
の「過去ログメニュー」は「スレッド一覧」と置き換えた方がいいでしょうか。

380 :名無しの心子知らず:02/05/22 16:34 ID:crQLUdIc
>>377
いらないし、そんなの作ったら凄い事になるの簡単に予想できる。
「○○県○○市の保育園情報求む!できれば○○町周辺で。
初心者なので既存スレあったらすいません」とかいうスレが立つ。

381 :名無しの心子知らず:02/05/22 16:47 ID:f7Nyviwm
果たしてローカルルールが生かされているのだろうか・・・と思ったりするけど
(削除依頼出すとき便利なんかな)

dat落ちした初心者案内スレは、早いとこ抜いた方が(・∀・)イイ!かもね。

>>377には、私も反対。すっげーことになるぞ。

382 :380:02/05/22 16:53 ID:crQLUdIc
377さんが落ち込まないか、ちょい心配なんでフォローレス。
子供の事だし、色んな情報が欲しいって気持ちはわかるんだ。
でも、そのことより、この板が今以上に無秩序になる事の方が困る。
それに、地域スレ認めても有効活用できないだろうって思うし。

383 :361:02/05/22 17:00 ID:f7Nyviwm
あ、今気づいた。母乳サンはあなただったのですね。ぼにゅーん。
関係ない話でスマソ。

384 :377:02/05/22 17:00 ID:jZA/RboP
うーん・・・確かに、今の「既存スレを活用しようよ。どうしてスレ立てちゃう
かなあ?」という状況を見たら、「あ、地域スレ大丈夫なのね!じゃ私も」
ってなっちゃうか・・・
いや、他の板でわりとなごやかに地方スレが進んでて、わりと
有益な情報が行き交う感じだったので、うまくいけば
どうかな〜?と思ったので。うん。少々浅はかでした。忘れてください(w

>382
ありがとう。だいじょぶよん。このくらいで落ち込んでたら、2ちゃん
やってられまへんって。

385 : ◆2IcHiGo. :02/05/22 19:16 ID:YrAgjwGQ
>>379の点と、親切な人が答えてくれるかもスレのリンクを直してみました。
<ol>
<li>煽り・荒らしは大人を困らせて喜ぶ幼児と同じ。相手をしてはいけません。<br>
<li>カテゴリ雑談板ではありません。育児に関係のない雑談は雑談用の板で。
<dt>また、地域限定の情報を得たければ、<A HREF="http://www.machibbs.com/">まちBBS</A>でお願いします。<br>
<li>有益な情報を分散化させない為にもスレッドを立てる前にページ検索等を使って
<dt>同じような質問がないか、<A HREF="/baby/subback.html">スレッド一覧</A>を検索しましょう。
<dt>・ページ内検索はWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キー
<dt>病気に関しては<A HREF="/test/read.cgi/baby/1018015297/l50">●○●病気について統一スレ●○●</A>を参照の事。
<li>2ちゃんねるの使い方については<A HREF="http://www.2ch.net/guide/">2ちゃんねるガイド</A>
<dt>その他わからないことがあれば<A HREF="/test/read.cgi/baby/1022044697/l30">親切な人が答えてくれるかもスレ</A><br>
<li>エロスレ、エロレス、コピペ荒らしは削除対象ですので、削除依頼を出してください。
<dt>その他、<A HREF="http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除ガイドライン</A>も参照してください。
</ol>

386 : ◆2IcHiGo. :02/05/22 19:20 ID:YrAgjwGQ
なんかあがってないので、あげます。

387 : ◆2IcHiGo. :02/05/22 23:54 ID:t4zgRS5F
ご意見よろしくー。

388 :名無しの心子知らず:02/05/23 09:20 ID:waJGYdTL
>>379
>「過去ログメニュー」は「スレッド一覧」と置き換えた方がいいでしょうか。
はい。
「過去ログメニュー」って初心者にはわかりにくいです。
もっとも、初心者がスレ立てるのも危険ですが・・・

389 :名無しの心子知らず:02/05/23 09:44 ID:YAUbSKEE
初心者がスレ立てるのが危険なら
「既存スレが無いか確認できない方は、スレを立てずに○○で
聞いてください」って、大きなフォントで赤文字でいれれば。

○○・・親切スレ・スレ立てる前に
         ↑
        機能してないか・・

390 :名無しの心子知らず:02/05/23 10:22 ID:5V6zS3RQ
それぐらいやらなきゃ、気がつかないかもしれませんよ
小さい子を抱えて自分の問題で頭がいっぱいになってるから

391 :名無しの心子知らず:02/05/23 15:56 ID:YAUbSKEE
スレ立てるまでもないささやか〜とスレ立てる前に〜って
あまり機能してないですよね。二つとも800台だし
次スレは必要ないよね。ってか、なんで沈んでるのに落ちないないんだろう。

上のスレの役目を親切スレだけで、補うのは無理? じゃないよね?

392 :名無しの心子知らず:02/05/23 19:53 ID:YAUbSKEE
ate

393 :名無しの心子知らず:02/05/23 21:56 ID:N/eaYThM
↓↓↓次の人が答えれ@育児板↓↓↓
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1022061109/

年齢のバレる発言をして下さい 既婚女性板 2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1021952710/

2ちゃんの辞めかた。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1015786310/

これらのような育児とは無関係な雑談スレは主婦板でやって欲しい。
何のために雑談板があるのか分からなくなる。
ローカルルールに
「育児とは無関係な雑談は既婚女性板で」
って項目を入れるべき。
主婦は調子に乗りすぎ。

394 :名無しの心子知らず:02/05/23 22:00 ID:D6DyK6kJ
↑アヒャ。全部、ムラサキになってる。逝ってきます。

395 :名無しの心子知らず:02/05/23 22:04 ID:YAUbSKEE
ローカルルールの項目にあるけど
エロスレもあるし、重複スレもあるし・・・・
重複指摘しても、断固として続けるのよりいいんじゃないの。雑談系

396 :名無しの心子知らず:02/05/24 01:39 ID:wgpmTfvt
ヲチに関するルールがないが、育児サイトのヲチは基本的にOKなんです?

397 :名無しの心子知らず:02/05/24 09:37 ID:wgpmTfvt
>393 2ちゃんの辞め方はともかく、他の伸びたスレも削除依頼に
出すこと無いのに・・・・次、雑談スレが立ったら、それを出せばよかったのに。

398 :名無しの心子知らず:02/05/24 13:57 ID:6FMezNrm
母乳さん(あえて、敬意をこめてこう呼ばせてください)
ローカルルールの件、ご苦労様です。
それでいいと思います。賛成です。

>>396 ヲチは個人的には別の板でやってもらいたいと
思うけれど、ベネとかはヲチ板を追い出されてもしつこく
やってるので、もう隔離スレと思うしかないかも。
重複は削除依頼出していこうと思ってるけど。
たいていスレがよく育つので、消してもらえないことが
多いんだよね。

>>397 削除依頼を出すのは自由。消してくれるかくれないか
は、削除人の裁量によるところが大きい。
消されちゃったら、板違いってことで。
とにかく出すのは自由。

399 :397 :02/05/24 14:16 ID:hhUc/8WJ
出すのは自由?
削除人は、削除依頼を読みますよね。
当然スレの流れもざっとは読みますよね。伸びてるスレを確認するのは
苦痛だと思うのですが。
良く考えたら、出すのは自由だと思いますが
なんでもかんでも、考えずに依頼を出すのは、良く無いと。

400 :名無しの心子知らず:02/05/24 15:20 ID:8eplOPJP
>>399
削除人に対する心遣いはいいことだと思います。
だけど、伸びちゃったスレだから、削除依頼しないでおこう
というのは、なんか違うと思いませんか?
ましてや、>>393のおっしゃること、私はもっともだと
思いますけどね。雑談スレってもう充分すぎるくらい
あると思うんだけど。

401 :397:02/05/24 15:22 ID:hhUc/8WJ
>>440
だから
次回の雑談スレからは、早めに芽をつめばいいと>>397の意味は
そういう意味で書いたんですけど。

402 :名無しの心子知らず:02/05/24 22:23 ID:1lZJPdJK
今のところ>>385で変える意見はないね。

403 :名無しの心子知らず:02/05/25 02:06 ID:xT4PD99m
age

404 : ◆2IcHiGo. :02/05/26 00:57 ID:w7AgDamd
>>385の案でよいか、ご意見募集しますのでageます。
1週間をめどに申請しようかと思います。

405 :名無しの心子知らず:02/05/26 01:07 ID:s6rMikkf
既存の『スレ立てる前にここできけ』 が現在800番代なので、
次ぎはスレタイを目立たせる。 
例【ちょっと】スレ立てる前にここできけ!【待て!】 

>1 には めったやたらとスレたてないよう注意書きをわかりやすく
例 「板違いですよ」「重複スレだ!」「いちいちスレたてんな!」と叩かれるより、
既存の同じ内容で語っているスレに行きましょう。←こんなに噛み砕いて。

そして、常時上位にあげでおく。

& 自治の意識ある方々が、ちょくちょく常駐して、既存スレに誘導する。


というのは、面倒ですか?

406 :名無しの心子知らず:02/05/26 01:18 ID:ilqyQFnm
>>405
「ここできけ」は乱暴な(見下した)感じがする、
ってレスがついた事がなかったっけ?
「お前ら〜ですか?」っていうスレタイに違和感を感じる人が
来る事もあるこの板だから、
「聞いてね」とか「聞こう」とか、ちょいソフトな言葉に変えるってのは
どうでしょうか?

407 :名無しの心子知らず:02/05/26 01:20 ID:s6rMikkf
>406 405はあくまで例なので、面倒臭がって既存スレのを使ってしまいました。

408 :名無しの心子知らず:02/05/26 01:24 ID:uxxODHfP
亀かも&ガイシュツ?
年齢がばれる発言〜と次の人がこたえれ〜ってスレ、、、、
なんか他の板でもみたのですが、、、
しかも内容がさほど変わらないのになんでここで?とか思っちゃう

409 :名無しの心子知らず:02/05/26 01:31 ID:jbvwMv84
「スレ立てる前に」の件。
そもそも初心者には「スレ」って略語すらわからないんじゃないかと…。
ちゃんと「スレッド」と書いてあげた方がいいカモ。
過保護すぎ?

410 :名無しの心子知らず:02/05/26 01:37 ID:s6rMikkf
>409 過保護でも分かりやすいに超したことはない。

411 :名無しの心子知らず:02/05/26 01:39 ID:ilqyQFnm
>>408
他の板にもあります。また、その二つだけじゃないです。
そういうスレの1は「育児板の意見を読みたかったから立てた」と
言いますが、個人的には「雑談スレをふやさないで〜」と思ってます。
ここの雑談スレに「他板で面白いスレあったよ〜」って
紹介した方がマシ、と思う。
とはいえ、他板スレ紹介も「育児板の人に対して」は良くないとも思う。
育児板の人が入ると、その板は大概あれてしまうから、
紹介された板の人に迷惑になってしまうので。
っつー事で、まともな神経の人は「このスレ、面白いよなー。
もっと大勢で楽しみたいよなー」と思っていても、
紹介もせず、新スレも立てず、ひっそり楽しむ事になるのであった。

412 :名無しの心子知らず:02/05/26 01:48 ID:FjkEvtHy
>411
うーん、でも「年齢がバレル」に関しては、「育児」板ならではの
年齢のバレ方があって面白いと思うけどね。
「ビックマンモスにあこがれた〜」とか「自分の見たアニメはこんなのだ」
みたいな感じで、今育児しながらも
「あー、私も子供の時は小枝ちゃんシリーズがどうしても欲しかったな。」
なんて回顧しちゃったりして。
(例えば同じスレが化粧板なんかに立ったりしたら
「私が最初に買った化粧品は、資○堂のパーキージーンだ!」なんて)


413 : ◆2IcHiGo. :02/05/26 01:50 ID:w3dY5wtq
「スレ立てる前にここで聞け!」へのリンクも追加してみました。

<ol>
<li>煽り・荒らしは大人を困らせて喜ぶ幼児と同じ。相手をしてはいけません。<br>
<li>カテゴリ雑談板ではありません。育児に関係のない雑談は雑談用の板で。
<dt>また、地域限定の情報を得たければ、<A HREF="http://www.machibbs.com/">まちBBS</A>でお願いします。<br>
<li>有益な情報を分散化させない為にもスレッドを立てる前にページ検索等を使って
<dt>同じような質問がないか、<A HREF="/baby/subback.html">スレッド一覧</A>を検索しましょう。
<dt>・ページ内検索はWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キー
<dt>スレッド立てる前にここで聞け<A HREF="/test/read.cgi/baby/1003364229/l30">も活用してください。
<dt>病気に関しては<A HREF="/test/read.cgi/baby/1018015297/l50">●○●病気について統一スレ●○●</A>を参照の事。
<li>2ちゃんねるの使い方については<A HREF="http://www.2ch.net/guide/">2ちゃんねるガイド</A>
<dt>その他わからないことがあれば<A HREF="/test/read.cgi/baby/1022044697/l30">親切な人が答えてくれるかもスレ</A><br>
<li>エロスレ、エロレス、コピペ荒らしは削除対象ですので、削除依頼を出してください。
<dt>その他、<A HREF="http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除ガイドライン</A>も参照してください。
</ol>

414 : ◆2IcHiGo. :02/05/26 02:02 ID:w3dY5wtq
見た目はこんな感じです。
http://members.tripod.co.jp/ichigopudding/babyrule.html

415 :名無しの心子知らず:02/05/26 02:18 ID:fQGzw3SW
>>412
ハァ?アホですか?
そんな自分の子供の頃はやった話なんて既婚板でもやってるじゃん。
変なこじつけだな。

416 :名無しの心子知らず:02/05/26 02:23 ID:fQGzw3SW
>>411
>育児板の人が入ると、その板は大概あれてしまうから、
意味不明。それが客観的に証明される根拠をまず提示する事。
育児とは無関係な雑談をしたければ「雑談板」で
やるのが当たり前。


417 :名無しの心子知らず:02/05/26 02:25 ID:FjkEvtHy
>415
さあ、既婚板は読まないから分からないな。
既婚板に行ってるにとなら、お腹一杯な話題なんだろうけど、
育児板内では別に重複してる訳じゃないし。
ま、年齢がバレるとしたら、子供時代の話しくらいしかないだろうけどね。
あ、他の板では、良く「無能力者」で、「いつの時代の人ですか?」って
突っ込まれる時あるけど。

418 :名無しの心子知らず:02/05/26 02:26 ID:fQGzw3SW
↓↓↓次の人が答えれ@育児板↓↓↓
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1022061109/

年齢のバレる発言をして下さい 既婚女性板 2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1021952710/

つー事で、この2つのスレは新スレを立てずに今回限りで終わらせる事。

※カテゴリ雑談板ではありません。
育児に関係のない雑談は雑談用の板で。

419 :名無しの心子知らず:02/05/26 02:40 ID:+GAbcTD+
楽しく拝見してます
ここ見れば理屈こねなくても
学級崩壊がなぜ起こるか良く分かります

420 :411:02/05/26 04:25 ID:TuiY86FM
>>416
正論レスを書く人から突っ込まれるとはw
> 育児とは無関係な雑談をしたければ「雑談板」でやるのが当たり前。
おっしゃる通りなんですが。同意なんですが。
>>418に関しても、頼むから2はやめてね、と、思ってるんですが。
ですが、ですが、、、、以下、自粛。
本気で書きますが、この板が出来た頃にいたという「仕切屋」という
ものをあなたの手によって復活させてみてはどうでしょう。
>>405さんが望むような「自治意識のある方々」ってのは、
よほどの根性と暇がなければ、登場しないと思われます。
皆無にはならないでしょうが、長く続かず、メンバーの世代交代が
激しくなるでしょう。(おそらく今だって、ずっと前からいる方は
極少数だと思います)
そうすると、「多くのスレに詳しい」という人がいなくなり、
誘導ができない場面が増えてしまうと思います。
ぜひ!育児板のために!「仕切屋」になってください!!

421 :名無しの心子知らず:02/05/26 13:36 ID:5Y71JOj5
>405>420 長く続かなくても、何もしないよりはいいんじゃないでしょうか?
最近の 親切スレ の伸びや対応の早さを見ていると、スレ立てる前にここでスレも
もっと活用できるかと思います。、、と発言すると、「じゃあなたがやって下さい」と
言われるんだろうな〜。鬱。

422 :名無しの心子知らず:02/05/26 14:12 ID:JOh9VF0A
スレ立てる前に〜は、常時あげる人・答える人が
いなければ、意味が無いと思う。
新規に来た人は、あがっていてレスの付きも早い「親切スレ」に
目がいくと思うな。 どっちつかずで内容重複スレだと思う。

423 :名無しの心子知らず:02/05/26 14:28 ID:hocwudKM
話しの流れ無視してごめん。
「幼児を持つ母親として中国を許せない! 」は、
いまやウヨ厨房のスクツなんだけど、なんとかならないの?

424 :名無しの心子知らず:02/05/26 14:29 ID:JOh9VF0A
>423 いいんじゃん。一つのスレに閉じ込めとけば。

425 :名無しの心子知らず:02/05/26 15:13 ID:jbvwMv84
>422
「親切」と「ここで聞け」は似てるけど微妙に違うんだよね…
初心者には同じに見えるんだろうな。でもひとつにするのもチョト無理があるような。
で、以下は新スレはこんなんでどう?という提案です。

===その1===
【ちょっとした質問はこちらで】(現・親切スレ)
妊娠・出産・育児の話題でなくても構いません。
とりあえずこちらで質問してみて下さい。親切な人が答えてくれる「かも」しれません。
また、その話題に関する既存スレをご存じの方は、誘導してあげましょう。

2以下はこれまで通り質問と回答を。

===その2===
【新規スレッド作成・・・その前にここを読んで!】(現・ここで聞けスレ)
表示できるスレッドの数には限界があります。
新しいスレを立てることで、消えてしまうスレもあるのです。
似た話題のスレッドを複数立てるより、一ケ所でまとめて論議すれば情報の分散も防げます。
むやみに新規スレを立てる前に、こちらの>>2(例)をよく読んで下さい。

2にはちょっとした質問スレへのリンク、重複スレや雑談スレ乱立に対する注意書き、
「こんなスレを立てたいんだけどどうかな?」という提案もこちらで、など、
とりあえず読んでほしいことを書いておく。
ageるときには「スレ立てる前にここの>>1、2を読んでね!」と書く。
====

と、こんなかんじでどうでしょう。細かい表現は練った方がいいと思いますが。

426 :名無しの心子知らず:02/05/26 15:19 ID:JOh9VF0A
私の見ている限りでは、親切とここで聞けの微妙に違う点は
せっかく質問しても、レスがつきにくい。
チェックしてる人が現れるまでは、放置されている だと思ってます。
ここで聞けで質問してるのに、親切に誘導される
おかしくないかな?
スレタイに惑わされて、質問している人が気の毒に思える時も
あるのですが。

427 :名無しの心子知らず:02/05/26 15:23 ID:JOh9VF0A
あ、なんか、スイマセンね。>426は、無視してください。

428 : ◆2IcHiGo. :02/05/27 13:56 ID:452IT0RA
昼間組の意見も聞きたいのでage。
最新の案は>>413、見た目は>>414のリンク先で確認できます。

429 :正しくはこう:02/05/27 14:04 ID:vzAj9jxT
「スレ立てる前にここで聞け!」へのリンクも追加してみました。

<ol>
<li>煽り・荒らしは大人を困らせて喜ぶ幼児と同じ。相手をしてはいけません。<br>
<li>カテゴリ雑談板ではありません。育児に関係のない雑談は雑談用の板で。
<dt>また、地域限定の情報を得たければ、<A HREF="http://www.machibbs.com/">まちBBS</A>でお願いします。<br>
<li>有益な情報を分散化させない為にもスレッドを立てる前にページ検索等を使って
<dt>同じような質問がないか、<A HREF="/baby/subback.html">スレッド一覧</A>を検索しましょう。
<dt>・ページ内検索はWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キー
<dt><A HREF="/test/read.cgi/baby/1003364229/l30">スレッド立てる前にここで聞け</A>も活用してください。
<dt>病気に関しては<A HREF="/test/read.cgi/baby/1018015297/l50">●○●病気について統一スレ●○●</A>を参照の事。
<li>2ちゃんねるの使い方については<A HREF="http://www.2ch.net/guide/">2ちゃんねるガイド</A>
<dt>その他わからないことがあれば<A HREF="/test/read.cgi/baby/1022044697/l30">親切な人が答えてくれるかもスレ</A><br>
<li>エロスレ、エロレス、コピペ荒らしは削除対象ですので、削除依頼を出してください。
<dt>その他、<A HREF="http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除ガイドライン</A>も参照してください。
</ol>


430 :名無しの心子知らず:02/05/27 14:06 ID:vzAj9jxT
>>413じゃスレッドを立てる前に「活動してください」
の部分がハイパーリンクになってるよ。
>>414を見れば分かる。

431 :名無しの心子知らず:02/05/27 14:06 ID:vzAj9jxT
間違え。
「活用してください」の部分がリンクになっている。

432 :名無しの心子知らず:02/05/27 14:07 ID:vzAj9jxT
「も活用してください」がリンクになってる。

433 :名無しの心子知らず:02/05/27 14:07 ID:3MLbfVrs
>>429
「親切」スレと「ここで聞け」スレはリンク貼らない方がいいと思う。
特に「親切」スレは、進行が早いから、すぐ新スレに移行しちゃうんじゃないかな?
その度に、ローカルルールが変えられるのなら話は別だけど。


434 :名無しの心子知らず:02/05/27 14:12 ID:G06NEoGI
リンク貼らない分、「親切」スレと「ここで聞け」スレの文字Q数を上げることは
できないの?とにかく、「親切」「ここで聞け」があることを目立たせた方がいいと思うのだけど。

安易に新スレ立てる人は、利用方法ちゃんと読んでないだろうな〜。

435 : ◆2IcHiGo. :02/05/27 14:48 ID:VohxOw1o
>>430
ご指摘ありがとう。早速>>429に差し替えました。
>>433
スレッドへのリンクは専用スレッドで申請すれば変えてもらえるので、問題ないと思います。

436 : ◆2IcHiGo. :02/05/27 15:30 ID:VohxOw1o
「親切」スレと「ここで聞け」スレを強調した方がいいとの意見が多いようなので、強調してみました。

<ol>
<li>煽り・荒らしは大人を困らせて喜ぶ幼児と同じ。相手をしてはいけません。<br>
<li>カテゴリ雑談板ではありません。育児に関係のない雑談は雑談用の板で。
<dt>また、地域限定の情報を得たければ、<A HREF="http://www.machibbs.com/">まちBBS</A>でお願いします。<br>
<li>有益な情報を分散化させない為にもスレッドを立てる前にページ検索等を使って
<dt>同じような質問がないか、<A HREF="/baby/subback.html">スレッド一覧</A>を検索しましょう。
<dt>・ページ内検索はWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キー
<dt><font size=+1><b><A HREF="/test/read.cgi/baby/1003364229/l30">スレッド立てる前にここで聞け</A></b></font>も活用してください。
<dt>病気に関しては<A HREF="/test/read.cgi/baby/1018015297/l50">●○●病気について統一スレ●○●</A>を参照の事。
<li>2ちゃんねるの使い方については<A HREF="http://www.2ch.net/guide/">2ちゃんねるガイド</A>
<dt><b>その他わからないことがあれば<font size=+1><A HREF="/test/read.cgi/baby/1022044697/l30">親切な人が答えてくれるかもスレ</A></b></font><br>
<li>エロスレ、エロレス、コピペ荒らしは削除対象ですので、削除依頼を出してください。
<dt>その他、<A HREF="http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除ガイドライン</A>も参照してください。
</ol>

http://members.tripod.co.jp/ichigopudding/babyrule.html

437 :名無しの心子知らず:02/05/27 17:48 ID:G06NEoGI
比較的レスも早い親切スレで「ここで聞け」スレの盛り上げにも
協力してくれるよう、呼び掛けてみてはどうでしょう?
もちろん、皆、2chには遊びにきてるわけだし、
強いることはできんが、乱立する類似スレに ( ゚д゚)ゴルァ! という人も
多いはず(私もです)。常駐しなくとも、覗いてみて答えられる範囲で
教えてあげる、程度でもいいのでは。
スレ検索の仕方を教えるだけでも、利用注意書きを読まない アフォ には
スレ乱立予防になるんじゃないかなぁ。

ま、根っからアフォはそれでもスレたてんだけどね。

438 :名無しの心子知らず:02/05/27 23:22 ID:3F0SNcTZ
あらら・・・。
某雑談スレ 2が立ってるよ。
鬱だ・・。

439 :名無しの心子知らず:02/05/28 01:00 ID:H7TbqZWj
空耳スレやアンパンマソスレやなんでだろスレが板違いでなくて
次の人スレが板違いな理由を教えてください。
次の人スレは育児の話題も沢山出てますし、けっして板違いではないと思います。
現に鬼女版で「保育園はどーする?」とか「子供はもう寝た?」とか「何人欲しい?」とか
聞くと小梨に叩かれるのは事実です。(既婚なだけで子供がいない方も沢山いますし)
というわけで自治スレの方、Ld9OSokQを何とかしてください。迷惑です。


440 :名無しの心子知らず:02/05/28 01:02 ID:IkEG4WXV
>>439
お前が迷惑

441 :名無しの心子知らず:02/05/28 01:11 ID:J473YIYv
>>439
440を気にしちゃだめだよ。ID:Ld9OSokQが自分を擁護するために
回線切って、ID変えて書き込んでるだけだから。w

442 :名無しの心子知らず:02/05/28 01:12 ID:EJ/RmWge
雑談スレが多いようなので、少し統合した方がいいと思うけどどう?

443 :名無しの心子知らず:02/05/28 01:13 ID:EJ/RmWge
>>439>>441
あ、ちなみに私も迷惑です。

444 :名無しの心子知らず:02/05/28 01:14 ID:J473YIYv
Ld9OSokQ=>>443 ですからw

445 :名無しの心子知らず:02/05/28 01:15 ID:735EhQDI
443はジサクジエン デス

446 :名無しの心子知らず:02/05/28 01:18 ID:EJ/RmWge
>>444>>445
そう思いたければ思ってもいいけど。
あのスレをうざいと思ってるのが一人と思いたければ。

447 :名無しの心子知らず:02/05/28 01:18 ID:S/FiEPQ0
ID:J473YIYv ID:H7TbqZWj

↑この板を荒らしてる張本人が何言ってんだろうな。
こんなとこまできてお仲間で自己弁護してても
説得力ないよ。

448 :名無しの心子知らず:02/05/28 01:19 ID:J473YIYv
頭を冷やしてよく考えたら、ID:Ld9OSokQは育児板のこと
どーでもいいみたい。ってことはだよ
育児板にスレ立てて、削除依頼出された厨房かもかも。w

熱くなって損したさ〜。これだから、チュプは!って言われちゃうね。

449 :名無しの心子知らず:02/05/28 01:21 ID:S/FiEPQ0
>>448
プッ さっきから決めつけしかできない
頭の悪さ。苦しいな。


450 :名無しの心子知らず:02/05/28 01:21 ID:J473YIYv
>>447 わざわざ回線切るなよ。そのまんまのIDで続けてね。

451 :名無しの心子知らず:02/05/28 01:23 ID:S/FiEPQ0
自分に都合悪くなるとジサクジエンの決めつけ。
「お前のスレが削除されたからだろう」とまた根拠のない決めつけ。
やっぱ低脳主婦のパターンは決まりきってるな。

452 :名無しの心子知らず:02/05/28 01:24 ID:J473YIYv
ID:Ld9OSokQ ID:EJ/RmWge 出てきてちょ。w

453 :名無しの心子知らず:02/05/28 01:28 ID:EJ/RmWge
呼んだ?

454 :名無しの心子知らず:02/05/28 01:28 ID:S/FiEPQ0
「次回からは早めに芽を摘め」とかほざいてた
>>397が ID:J473YIYv か ID:H7TbqZWjだったとしたら
それこそ大笑いだよな。
と、決めつけてみたりして(w
忠告にしたがって次スレから「板違い」の警告を
発したのに、やったらやったでまた何のかんの言い訳
作って強引に続けるつもりだったんだろう。
こんなやつ等のいう事信用できるか。

455 :名無しの心子知らず:02/05/28 01:31 ID:S/FiEPQ0
397 名前:名無しの心子知らず 投稿日:02/05/24 09:37 ID:wgpmTfvt
>393 2ちゃんの辞め方はともかく、他の伸びたスレも削除依頼に
出すこと無いのに・・・・次、雑談スレが立ったら、それを出せばよかったのに。


399 名前:397 投稿日:02/05/24 14:16 ID:hhUc/8WJ
出すのは自由?
削除人は、削除依頼を読みますよね。
当然スレの流れもざっとは読みますよね。伸びてるスレを確認するのは
苦痛だと思うのですが。
良く考えたら、出すのは自由だと思いますが
なんでもかんでも、考えずに依頼を出すのは、良く無いと。


401 名前:397 投稿日:02/05/24 15:22 ID:hhUc/8WJ
>>440
だから
次回の雑談スレからは、早めに芽をつめばいいと>>397の意味は
そういう意味で書いたんですけど。



456 :名無しの心子知らず:02/05/28 01:33 ID:J473YIYv
そっかぁ、ここで使える串持ってんのかー。
お得意の決め付け。

っていうか、自分で言ってるもんな。
>忠告にしたがって次スレから「板違い」の警告を
とね。 


457 :名無しの心子知らず:02/05/28 01:34 ID:J473YIYv
ID:S/FiEPQ0では、一度も警告など出していない。よね?
今から確認作業。

458 :名無しの心子知らず:02/05/28 01:37 ID:J473YIYv
23 :名無しの心子知らず :02/05/28 00:11 ID:Ld9OSokQ
カテゴリ雑談板ではありません。育児に関係のない雑談は雑談用の板で。
 
最初の警告ID:Ld9OSokQ 

459 :名無しの心子知らず:02/05/28 01:38 ID:J473YIYv
33 :名無しの心子知らず :02/05/28 00:22 ID:Ld9OSokQ
5がつ38にち

今日朝起きたら、ボクのチンポもおっきしてました。

なかなかチンチンがしずまらないので、

できるだけ目一杯暴れさせてやったら、

きっと満足してしょぼんでくれるだろうとおもったので、

チンチンを弄って遊んだ次第です。

これもID:Ld9OSokQ 


460 :名無しの心子知らず:02/05/28 01:38 ID:S/FiEPQ0
>>456
お前が最初に決めつけてる癖になにいってんだよ。
こっちはちゃんと「と、決めつけてみたりして」
と断ってるだろ。
文盲ですかぁ?皮肉も分からないヴァカ?
さらに串つかってるとかまた決めつけてるよ。
懲りない低脳だな。

>っていうか、自分で言ってるもんな。
なんだこりゃあ?
俺は>>418であらかじめそう想定される事を発言してますが?
ダメだこいつ。

461 :名無しの心子知らず:02/05/28 01:40 ID:EJ/RmWge
誰が言ったとかそういうことじゃなく、発言内容を見たら?
あのスレッドは明らかに板違いでしょ。

462 :名無しの心子知らず:02/05/28 01:40 ID:S/FiEPQ0
>ID:J473YIYv
必死に無意味な連カキしてんじゃねぇぞ低脳(ワラ

463 :名無しの心子知らず:02/05/28 01:42 ID:jYWmjk4Y
>439-452
育児板の現状を如実に・・・(自粛)

464 :名無しの心子知らず:02/05/28 01:43 ID:J473YIYv
あ?
>忠告にしたがって次スレから「板違い」の警告を発したのに
発したのは、誰だ?

お得意の決め付けと私だって断ってるよ。

465 :名無しの心子知らず:02/05/28 01:44 ID:J473YIYv
>462 
メモ帳にこぴぺしてから、頭の中整理して書き込もうかと思ったけど
自治に気を使ってもしょうがないかと。メモ帳代わりにしました。

466 :名無しの心子知らず:02/05/28 01:46 ID:S/FiEPQ0
>>464
だから俺が発したってまともな頭もってりゃ
読めるだろアホ。
さっさと鬼女板逝ってやれ。


467 :名無しの心子知らず:02/05/28 01:48 ID:S/FiEPQ0
厨房主婦を相手にするのは本当疲れる。
お前みたいに折れは暇じゃないんだよ。
いいな〜低脳は沢山時間があって。
もう寝る。

468 :名無しの心子知らず:02/05/28 01:49 ID:J473YIYv
えっと、だから、ID:Ld9OSokQ= ID:S/FiEPQ0じゃん。
串使える ってあってるじゃん。思い込みや決め付けじゃないじゃん



469 :名無しの心子知らず:02/05/28 01:50 ID:J473YIYv
>>466の発言でやべっと思って逃げたのか。ずるい。ずるすぎる。

470 :名無しの心子知らず:02/05/28 01:53 ID:EJ/RmWge
で、あなた達は板違いスレを存続させたいんですか?
>>468>>469さん。

471 :名無しの心子知らず:02/05/28 01:57 ID:EJ/RmWge
>>468>>469さんは答えられないの?

472 :名無しの心子知らず:02/05/28 02:14 ID:J473YIYv
あぁぁっぁ、クソ。
失礼しました。串などいらないね。切っただけだね。
んでID:EJ/RmWgeは、別人なんだね。欝だ。

回線切って、コードをぐるぐるっと3回巻いて逝ってきます。

473 : :02/05/28 08:25 ID:ZkeTC0v1
ID:Ld9OSokQ
警告の仕方がヘタクソ。頭悪そう。あ、遊んでるだけか(w
「次の人が〜」の人たちも全sage進行でジミにやれば?

474 :既女住人:02/05/28 09:03 ID:a1//fwxx
既婚女性板 削除議論スレッド
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1012654109/l50
277 名前:かきくけこ 投稿日:02/05/28 01:13 ID:aSqJhCOV
主婦板の住人が育児板に来て
我が者顔で育児とは関係ない雑談スレ、ネタスレを乱立してるぞ。
たもん君は育児板の依頼もこなしてるなら
なんとかしろよ。
主婦板ではやたらローカルルールは持ち出す癖に、
他の板でルール守らないなんて主婦は調子に乗りすぎ。

育児板の方から↑のようなレスがあったのですが、
育児板のもめ事を既女に持ち込まないでください。
なぜ、既女の住人が原因だと思うのでしょうか。
よろしくお願いします。


475 :名無しの心子知らず:02/05/28 09:06 ID:een5nYZx
↑この ID:aSqJhCOV  は何を根拠に鬼女に?

476 :名無しの心子知らず:02/05/28 09:25 ID:/1MEiJ12
最近の育児板は 雰囲気が良くなったような気がする。
前に比べたら ローカルルールを持ち出さないで自由にできる感じ。


477 :名無しの心子知らず:02/05/28 12:03 ID:een5nYZx
親切スレ と ここで聞けスレ って混同されがちなのね。
役割としては 親切スレ→ スレ立てるまでもないけど、ちょっとした質問&お悩み
       ここで聞けスレ→ こんな話しはどこでやってる? 
      
                     とういかんじなんですか?

スレ立てるまでもないささやかなこと ってのもあったよね。

478 :名無しの心子知らず:02/05/28 12:04 ID:een5nYZx
すまんあげちゃった

479 :名無しの心子知らず:02/05/28 12:04 ID:IDfZnku9
kureyon.gifが邪魔なんだが。

480 :名無しの心子知らず:02/05/28 14:46 ID:VJ9AOz0c
自治のボランティア(とお呼びしていいんでしょうか?)の方は
他スレに誘導したり、重複スレを知らせたりする時、ハンドルをつけてはどうでしょうか?


481 :名無しの心子知らず:02/05/28 22:00 ID:NJoxGHhw
280 名前:たもん君 ◆bdXpni/g メェル:sage 投稿日:02/05/28 21:49 ID:5w17qyT+
>>277

>たもん君は育児板の依頼もこなしてるなら
>なんとかしろよ。

じゃ、育児板を巡回から外せば
「なんとかする」義務もなくなるか。

(´Д`)-y~~~ 。

281 名前:       投稿日:02/05/28 21:55 ID:BvLimz1z
>>280
オーケーオーケー
育児板の処理はしないっつーその覚悟は立派だ。
それだけデカイ事ほざいたたもん君が、今後たった一回でも
育児板の依頼をこなしたとしたら、それこそ大笑いだよな(w

最初のレスも含め、書いたの誰?


482 :名無しの心子知らず:02/05/28 22:00 ID:CxGVCFge
俺ですけど、なにか?

483 :名無しの心子知らず:02/05/28 22:18 ID:NJoxGHhw
>482
>474の既女住人の問いかけに関しては?

484 :名無しの心子知らず:02/05/28 22:27 ID:CxGVCFge
>>474,>>475
年齢のバレる発言をして下さい 既婚女性板 2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1021952710/

じゃあパート2のこのタイトルはなんだ?あ?アホですか?






485 :名無しの心子知らず:02/05/28 22:33 ID:CxGVCFge
39 名前:名無しの心子知らず 投稿日:02/05/28 00:31 ID:H7TbqZWj
>34
でもね鬼女版で「子供は何歳?」とか{何人いるの?」とか「子供はもう寝た?」
とか聞くと小梨などに叩かれるのは事実。
育児の話題もしてるからいいと思うが。他に駄スレがいっぱいあるのでそっちに逝ってくれ。

はっ。私も逝ってよしですね。スンマソ。

↓子供ってカワイイ!と思うのはどんなとき?

_________________________

↑こんな事ほざいてる奴もいるしな

↓↓↓次の人が答えれ@育児板Ver.2↓↓↓
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1022508647/


486 :名無しの心子知らず:02/05/28 22:42 ID:NJoxGHhw
確かに既女と育児の住人は被ってると思う。
でも、育児板での事を既女の削除議論スレに書くのは完全に筋違い。
育児板の削除議論スレがないなら新しく立てれば済む話。
その前に板内で話し合えば済む話。


487 :名無しの心子知らず:02/05/28 22:46 ID:CxGVCFge
>>486
うるせーな。質問に答えたら今度はそれかよ。
どうせあっち(鬼女板)でもこっち(育児板)でも雑談スレに参加してる厨房主婦だろ。
と、決めつけたりするテスト(w

488 :名無しの心子知らず:02/05/28 22:47 ID:tU/iwSdL
CxGVCFgeタンって育児してるヒト?

489 :名無しの心子知らず:02/05/28 22:48 ID:VoTT/I9z
>>480
コテハンは非常に煽られやすい。自治レスは反感をかいやすい。
だから、自治のハンドルなんてよほどの勇者でないと出来ないし、
自治のつもりが逆にスレが荒れる原因になってしまう事もある。
ハンドル見て「あ、○○さんだ。いつも乙かれ!」って人は
存在するとは思うけど、叩く人のカキコの方が圧倒的に多いだろうから、
逆効果で終わってしまう可能性のほうが高いと思う。

490 :名無しの心子知らず:02/05/28 22:53 ID:CxGVCFge
>>488
ID:NJoxGHhw ID変えるなよ。
カタカナが半角のままだぞ。
とまた決めつけるテスト(w
独身だから自分の子供はいないけどきょうだいの子供を
たまに預かるよ。

491 :名無しの心子知らず:02/05/28 23:05 ID:IDfZnku9
自治は、ここと親切・スレ立て前で誘導した時だけ
コテハンつかえばいいんじゃない?>489

492 :名無しの心子知らず:02/05/28 23:12 ID:NJoxGHhw
>490
変えてないよ。


493 :名無しの心子知らず:02/05/28 23:27 ID:NJoxGHhw
たもん君が育児板の削除見ているのはあくまでも、ボランティア。
見るのも止めるのもたもん君の自由。

議論板に育児板削除議論スレでも立てて、
そこでやれば。
一人よがり自治厨のID:CxGVCFge。

あんな誘導の仕方じゃ、反感買うだけだね。

494 :名無しの心子知らず:02/05/28 23:38 ID:1V3p290U
↑わかったよ たもん君プ



495 :名無しの心子知らず:02/05/28 23:41 ID:1V3p290U
そうそうID:NJoxGHhw=たもん君さ、
そのボランティアっつーよく持ち出す削除人の屁理屈は
とっくにどっかで論破されてるからね。ヴァ〜カ。


496 :名無しの心子知らず:02/05/29 00:11 ID:31vUi9nf
たもん君が名無しで書き込むわけないよ

497 :名無しの心子知らず:02/05/29 00:14 ID:J6ARMcvo
↑と、たもん君が申しておりますw

498 :名無しの心子知らず:02/05/29 00:23 ID:YUva7O5r
>>490
たまに預かる程度で育児してるつもりにならないでほしい。
あなたは言葉も悪いし、育児している人には到底思えないので出て行ってください。

499 :名無しの心子知らず:02/05/29 00:25 ID:hGQIGZwP
>>498
「育児する親限定」などというルールがあるなら
それを引用してくださいププッ

500 :名無しの心子知らず:02/05/29 00:27 ID:hGQIGZwP
なんでこうも主婦って生き物は尽く頭悪いのかねぇ

501 :名無しの心子知らず:02/05/29 01:00 ID:SkCg3+eP
>>498
ヴァカですな君!
不倫板でも「不倫実行者以外くるな」なんて勘違いがいるけど、
不倫板は不倫をテーマに話す板。
育児板は育児をテーマに話す板。
ちゃんと義務教育からやり直した方がイイでちゅよ!  ぷっ

502 :名無しの心子知らず:02/05/29 01:07 ID:oOnYOyXP



  なんだ? 悲惨な>>498のいるスレか 


   ( ´,_ゝ`)プッ
 
 
 
 

503 :名無しの心子知らず:02/05/29 01:08 ID:oOnYOyXP
>>498は、泣きべそかいて逃げて逝きましたとさ(藁

504 : ◆2IcHiGo. :02/05/29 01:11 ID:FmF0gZ32
>>436で異論がないようなので、申請してきます。

505 :名無しの心子知らず:02/05/29 01:12 ID:8zVEB+x3
>>491
でもIDでその人とわかるよ。他スレに名無しで書き込んでも
「自治スレのコテハンが来た!」って事にならないかな。
あたしゃIDなんてスレの中でしか見ないけど、
(レスが会話っぽくなった時に相手を確認するため、とか)
たまに「あなた○スレの△だね」っていうレス見る事がある。
なんで気が付くのかびっくりなんだけど。

506 :名無しの心子知らず:02/05/29 01:13 ID:8zVEB+x3
>>504
あ、お疲れさまです。お願いします。

507 : ◆2IcHiGo. :02/05/29 01:18 ID:FmF0gZ32
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012720523/505
で申請しました。

申請スレッド
育児板ローカルルール申請
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1022602477/

後はボヤッキーさんか助っ人さんが対応してくださるまでマターリとお待ち下さい。

508 :通りすがり:02/05/29 02:28 ID:9vtoRNHJ
まじめに考えてる人はここ読んどけよ
チョビン対策スレ
http://ooo.2ch.net/test/read.cgi/jikken/1021123033/-100

それにしても自治スレどこでも、同じだな・・・

509 :名無しの心子知らず:02/05/29 08:09 ID:HxyWm2S4
>>498 = >>501
それならば育児について語りなさい。
育児に無関係な人間が自治だなんだと騒いだところで
「この板に関係ない人間が何言ってんの?」としか思いません。
ただの横槍だけを出しているのなら出て行ってほしい。

510 : ◆2IcHiGo. :02/05/29 08:55 ID:FmF0gZ32
ローカルルールが変更されたので、板のトップページを見てくださいねー。

511 :名無しの心子知らず:02/05/29 09:19 ID:9Nbtt4z0
>510
見ました。お疲れ様でした!ありがとうございます。

>>508 知らなかった チョビソ…
有益な情報age.
皆も見てちょ。



512 :名無しの心子知らず:02/05/29 09:36 ID:yz5A798C
すごい、すごい!
やったね、母乳さん!
すっごい目立つーーーーーーーーーーー!!!
お疲れ様です

513 :名無しの心子知らず:02/05/29 10:31 ID:54s2hISl
>480 で自治のコテハンはどうかと言ったモノです。
>489 でなるほどね、と思ったが、いかんせん分かりにくいッす。

514 :名無しの心子知らず:02/05/29 10:44 ID:SkCg3+eP
>>509
じゃあ逆にきくけど、育児をしているという
理由でもって、育児板で育児に関係のない雑談を
する事についてはどう思う?

515 :名無しの心子知らず:02/05/29 19:24 ID:+/+H/Qs1
>SkCg3+eP
逆に聞く前に質問に応えないのは、
育児に対する信念や疑問や悩みがないからなの?

あなたが最も育児に関係ないことばかり言ってる気がしますが。

516 :名無しの心子知らず:02/05/29 23:07 ID:zOmsyeUY
>>515
なんで「自治スレ」で育児に関する事をわざわざ話すんだよ。
また馬鹿さらしてるよ。

517 :名無しの心子知らず:02/05/29 23:10 ID:zOmsyeUY
育児板の自治スレは「育児の自治」に関して話す
場所なのに、どっちが関係ない場違いな事を
ほざいてるのか、やっぱ主婦って頭悪すぎ。

518 :名無しの心子知らず:02/05/29 23:10 ID:zOmsyeUY
次から次に論点をすりかえる馬鹿主婦。
哀れなり。。。

519 ::02/05/30 12:47 ID:ZZG0wiv/
ID:zOmsyeUYが、結局何言いたいのかわからん俺…

520 :名無しの心子知らず:02/05/30 13:17 ID:YKaWwizx
ID:zOmsyeUYがひっかき回して、結果削除人に放置された。ってことか。

521 :名無しの心子知らず:02/05/30 15:01 ID:smPOmbiC
某スレで密かに1000ゲトを狙って、惜しくも敗れ去る
母乳さん萌え・・・。

522 :名無しの心子知らず:02/05/30 22:55 ID:+0P49Rkp
馬鹿主婦にさえ相手にしてもらえないzOmsyeUY。
哀れなり。。。

523 :( 'Θ')ノ :02/05/31 08:48 ID:ReDz925r
を。昨日は zOmsyeUY こなかったのか。宿題でもあったのか?

524 : ◆2IcHiGo. :02/05/31 22:39 ID:bY2FMqc6
たもん君が削除に来てくれました。

525 :名無しの心子知らず:02/06/01 06:01 ID:sqC/rDUB
570 名前:名無しの心子知らず 投稿日:02/05/26 15:57 ID:TlhhiESF
自治スレが恐い。
「(雑談スレは)新スレをたてずに今回で終わらせること」
何?ここで決まったことは決定なの?
何かさ、修正の方向に持っていくとか
(育児のネタに限定すればいいんじゃない?と助言するとか)
妥協案を提示してくれるとか。

何か…。法律なんだけ。あのスレの人は。(淋


571 名前:名無しの心子知らず 投稿日:02/05/26 16:13 ID:JOh9VF0A
>570 全ての雑談スレの次スレをつくらせないのなら
話は通ってると思うが、そうじゃないと思う。
いい感じに進行してる雑談スレは、次スレ容認するだろ。きっと。
雑談全て排除出来ないなら
>「(雑談スレは)新スレをたてずに今回で終わらせること」
は、止めて欲しいな。

あ、私雑談スレ 大好き。




572 名前:名無しの心子知らず 投稿日:02/05/28 23:48 ID:39v6nBJ3
自治の人はどうしてあんなに一生懸命なんでしょうか。
毎日のように同じスレを削除依頼出してまっせ…。




526 :名無しの心子知らず:02/06/01 06:01 ID:sqC/rDUB
573 名前:名無しの心子知らず 投稿日:02/05/29 00:12 ID:31vUi9nf
>572 
同じスレって?一回削除依頼出したら、もう出さないよね?


574 名前:名無しの心子知らず 投稿日:02/05/29 00:27 ID:JrIRaYvd
自治こわい。
あのスレこそ育児に関係無いんじゃ。。。と逝ってみるテスト。


575 名前:名無しの心子知らず 投稿日:02/05/29 00:30 ID:31vUi9nf
>572 ごめんね。依頼見に逝ったら重複して削除依頼出てたね。
「今までのまとめ」で、すっきり整理してくれたみたい。


576 名前:名無しの心子知らず 投稿日:02/05/29 14:06 ID:31vUi9nf
どこのスレが面白いか、教えてちょ。


577 名前:名無しの心子知らず 投稿日:02/05/29 19:34 ID:+/+H/Qs1
今、自治スレが熱くなってるのは煽りなの?
万太郎って誰だろぅ…


578 名前:名無しの心子知らず 投稿日:02/05/29 19:42 ID:E/RJMIOC
自治の人たちって、ひろゆきに選ばれた人たちなの?
なんだかすごく偉そうな人ばかり集まってない?



579 名前:名無しの心子知らず 投稿日:02/05/31 23:24 ID:rUoE93P1
削除終了のようです。
雑談スレはほとんどOKになりました。
私は歓迎です。
何でもかんでもきまりだきまりだと管理しては
楽しくないですし、何にしても息抜きの場は
あっていいと思うんですがねぇ…。


527 :名無しの心子知らず:02/06/01 06:02 ID:sqC/rDUB
★(@_@) 育児板マタ〜リウォッチ (@o@)★ 2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1007693707/

以上↑より転載


528 :名無しの心子知らず:02/06/01 14:00 ID:JnIgp6ns
息抜きまんせー

529 :名無しの心子知らず:02/06/01 14:28 ID:TEqmF3Nl
>525-527
こんなにコピペして何が言いたかったの?


530 :名無しの心子知らず:02/06/01 14:39 ID:JnIgp6ns
削除依頼板にも出てた。同じ人かね。これ、一部コピペ

雑談板と同じノリで安易にスレを立てるのはカンベンして欲しいです。
それとこれらのスレの住人は板の自治というものをとても軽視しているように思われます。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1007693707/>>570>>579参照)

だそうです。

531 :名無しの心子知らず:02/06/01 14:44 ID:zS8SWOia
あの寂しがりやママ友スレって見てて気がおかしくなりそう。
あんな人達ばかりなの?

532 :名無しの心子知らず:02/06/01 14:47 ID:c2jKaAUz
>531
禁断の鏡を覗きましたね・・・・
あそこをみると人間不信になるよ・・・

533 :531:02/06/01 17:06 ID:Umv/F/Ie
>>532
そうですかーIQ70って感じですね

534 :名無しの心子知らず:02/06/01 18:25 ID:JnIgp6ns
なんで最近育児板のモナーがちょくちょく変わるの?


535 :名無しの心子知らず:02/06/01 19:03 ID:kDT/mtsb
げ〜今夜はスレ乱立警報!!!

536 :名無しの心子知らず:02/06/01 19:03 ID:5DAW5AcX
なんでさっきから鬼女板でたてればいいような(というか鬼女板ですでにたってそうな)
駄スレが乱立するのでしょうか?
同一人物か?

537 : ◆RUruDO2M :02/06/01 19:06 ID:JnIgp6ns
立てた人は知らないけど、一斉にageてるのは一人だね。>536

538 :名無しの心子知らず:02/06/01 19:08 ID:VptW7UWg
何故か>1がやたら長文の相談話。文体も似ているので
同一人物ではないでしょうかね。


539 :名無しの心子知らず:02/06/01 19:24 ID:taJCbEsN
鬼女でなくて
家庭板向けのスレだよね

540 :名無しの心子知らず:02/06/01 19:26 ID:e2Q26viD
それにしても短時間でこうもボコボコと....

541 :名無しの心子知らず:02/06/01 19:53 ID:VptW7UWg
同居嫁あつまれスレ /小姑と仲が悪い人スレ /嫁同士仲悪い人スレ /奥様の旧姓スレ
は 今朝の7時台前後5分位の間にたってるから、同時多発板違いスレですね。


542 :名無しの心子知らず:02/06/01 21:45 ID:xB0zGuZ6
>>541
そんなスレ立ててるんですか。最悪ですね。
削除願いでございます。そのスレ立ててる女性格悪かただのネタでしょう

543 :名無しの心子知らず:02/06/01 21:48 ID:cYqi7gn0
主婦が雑談スレ乱立して他の板を荒らしています
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1022935327/

議論板に立てた。

544 : ◆RUruDO2M :02/06/01 21:50 ID:JnIgp6ns
>543
ぶっ、ワラタ。完全に逝っちゃってますね。立てた奴。

545 :名無しの心子知らず:02/06/01 22:03 ID:iPs+zaiX
580 名前:名無しの心子知らず 投稿日:02/06/01 14:10 ID:tuR/9/8t
なんかここのコピペが自治スレに貼られてるよ…

今朝の板違い乱発って一体なんだろうねー?
同じ人が立ててたりして。


581 名前:名無しの心子知らず 投稿日:02/06/01 14:12 ID:JnIgp6ns
板違い乱発?そんなことがあったの?
数日来てなかったから、わかんなーい。たくさん立ったん?


582 名前:名無しの心子知らず 投稿日:02/06/01 17:00 ID:+BywBGQV
自治いったら…。びっくりした。ここ貼ってあるんだもん。
ってより私のレスが貼ってあるんだもんなぁ。(579です)
ここのレスは影口と思われているから貼られるんでしょうか?
恐くてあっちにかけないんだよぉ!

そして昨日削除終わったと思ったら同じ雑談スレをたくさん
また削除依頼出してんの。これじゃ(自粛

朝の乱立見たよ。ほとんど自治への嫌がらせかと思った。
何でもほとほとにしなきゃねぇ…。
何か最近マターリとギスギスが極端だね。育児板は。


583 名前:名無しの心子知らず 投稿日:02/06/01 17:27 ID:JnIgp6ns
自治にここを貼ったり、しつこく削除依頼出してるのって
だれなんだろ。
少なくとも、自治の人じゃないよねぇ。
育児板をひっかきまわしたい人がいるのかな。
自治も災難ですね。

>駄スレは放置が一番!
>だけど気になるあのスレこのスレ。
>わかっちゃいるけど思わずレスするこの手がにくい。
>そんなストレスはこちらで発散しちゃいましょう!
このスレは、もともとだスレを伸ばさない為とかそんな感じの
スレじゃないのかな。いいスレだと思うよ。
同じ板内にあるんだし、陰口ってほどでもない。>582

★(@_@) 育児板マタ〜リウォッチ (@o@)★ 2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1007693707/


546 : ◆RUruDO2M :02/06/01 22:11 ID:JnIgp6ns
ここに貼らずに、あっちageるだけでいいだろうに・・・。



547 :名無しの心子知らず:02/06/01 22:24 ID:H6hvInxO
こっちに貼ってあっちをageて。
いったい何の目的で…?

548 :名無しの心子知らず:02/06/01 22:35 ID:x1wkGyWF
プッ 雑談スレあげなくなった糞主婦。
アクセス規制でも怖がってるヘタレなんだろうかゲラ

549 : ◆RUruDO2M :02/06/01 22:37 ID:JnIgp6ns
君が雑談スレだと思ってるのは、どのスレのことよ?

550 :厨房マダム ◆madam2xM :02/06/01 23:13 ID:9wPHfhWU
せっかく最近良い感じで自治意識が出てきたのに。
どうしても引っ掻き回したい奴がいるんだなぁ。

551 :名無しの心子知らず:02/06/01 23:14 ID:EHcUqz/+
>548
え?雑談スレageたらアクセス規制されるの?
いつ決まったの?誰が決めたの?教えてよ〜。

552 :厨房マダム ◆madam2xM :02/06/01 23:38 ID:9wPHfhWU
>>551
しつこく上げ嵐してると、アクセス規制の対象になります。
詳しくはhttp://teri.2ch.net/sec2ch/で。
でも、>>548は目を合わせちゃいけません。
過去数回登場する、あまりにも分かりやすい煽りちゃんなので。

553 :既女住人:02/06/02 01:12 ID:stAZJt0I
他の板を荒らしまわる主婦という生き物
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1022936231/l50

上記スレを既女板に立てたり、
既女板の削除議論スレに育児板の削除についての異論を書き込んでいる、
育児板住人の方がいらっしゃいます。
育児板のもめ事は育児板内でお願いします。
育児板削除依頼スレにも書きましたが、
早急に育児板削除議論スレを立てて、
育児板の事についてはそちらでお願いします。
これ以上既女板や既女板の依頼スレ・議論スレを荒らさないでください。

554 :名無しの心子知らず:02/06/02 01:24 ID:GFm6R8b6
>>553
生活板にも、コレくらい熱心な人がいたら
あんな風にならずに済んだのだろうか・・・?
んなこたーないかw

555 :名無しの心子知らず:02/06/02 11:43 ID:kMScnq4t
>553
スレ立て人の言い分だと、鬼女板の主婦が育児板で雑談スレをたてているから
迷惑って感じだったがわざわざそんなことしないっつーの。
ただの新手の主婦叩きじゃないかな?

556 :名無しの心子知らず:02/06/02 16:33 ID:tsIC/59g
>>553
アフォが鬼女板に迷惑かけてごめんなさいねー。

だけど、>555の言うとおり、これ書いてるのきっと主婦たたきだよね。
雑談スレ叩きながら、主婦煽りスレ(なんかえちなタイトルのとか)
立ててる気がする。

雑談スレを迷惑に思ってる人たちはどのぐらいの割合でいるのかな・・・
(ここで叩く人以外にまったくいないとは思わない)
でも、育児板から脱線つき雑談取ったら、2chじゃなく、ただの
育児掲示板だよ。
どこのネットでも雑談の脱線はうるさく規制してるけど、
この2chでも、厳密に規制する必要性って、あるのかな。
(資源の無駄って言われちゃうとおしまいだけど…)

557 :名無しの心子知らず:02/06/02 20:37 ID:DnmbqWxx
>556
そうだよねー。
真面目な悩み相談や育児議論だけしたければ、
他にいくらでも育児関係のサイトがある。
脱線やおふざけが許されているからこそ2chなんだし、
だから好きっていう人も多いんじゃないかな。
あまりにも育児とかけ離れていて、多くの人に不快感を与える場合は別だけど…
育児してる人同士の息抜き茶飲み話的な雑談スレは無くなってほしくないです。

真面目に育児板の自治を考えている方々は
今、育児板が荒らされているという風に考えていますか?
それともこんな意見や質問も徹底放置かしらw

558 :厨房マダム ◆madam2xM :02/06/02 23:38 ID:6TA3XC1Z
マジレスしちゃうと、今回のは分かりやすい煽りちゃんだよね。
特に、既婚女性板と育児板をもめさせようとしてるってのが
すんごい分かりやすい。
あと、育児板内でも分裂をさせたいので、マターリヲチの
レスとかをここに貼ったりしてるんだろうなぁ。
ま、そういうのは放置が一番ってことで。

個人的には雑談スレ、ちょっと多いと思うけど
全くなくすってのはナンセンスな話だと思う。

559 :557:02/06/04 10:02 ID:e+l07R34
>558
レスありがとうございます。
妙なスレッドが乱発されているけど、ほとんど長続きしなさそうでチョト安心。

「お気に入りの板を綺麗にしておきたいという気持は分かるけど、
2chの板は貴方の家ではありません。」って、名言ですねー。
私もヘンナノはもう、気にしないで放置する事に致します。

母乳さんはこっちには来てくれないのか… ショボーン…

560 : ◆2IcHiGo. :02/06/04 16:23 ID:d90FGCHZ
>>559
( ̄ー ̄)ニヤリッ

561 :名無しの心子知らず:02/06/05 19:38 ID:5pCnl2Pg
自治の人たち
なんで削除依頼の新スレ立てないの?
新スレ立ててと言われてるのに「まだ容量に余裕があるから」って答えてるけど
あそこは500で新スレに移行という決まりを知らなかったの?
それともスレ立てたことがないからできないの?
自分たちで勝手な基準で削除依頼を出しまくってるのに
言われたことは聞けないなんて自分勝手が過ぎるんじゃないかな。
あなた達がここをよくしようとするのは勝手だけど
他のスレのことも少し勉強した方がいいよ。
あ、お断りしておきますが
私はあなた達のやり方には同意できないから、新スレなんて立ててやる気にはなりませんので。

562 ::02/06/05 19:40 ID:5pCnl2Pg
×他のスレ
○他の板

でした。スマソ。

563 :名無しの心子知らず:02/06/05 20:34 ID:WR8X6WsQ
また煽りか?

564 :厨房マダム ◆madam2xM :02/06/05 22:41 ID:+pUPp87a
誰も立てないんなら、立てますよ。新スレ。
いいですか?

>>561は、単なる煽り厨だと思うけど、KONNOさんは
一応ベテランのコテハンだし、運営系も事情痛なので
誘導に従うのがいいと思うから。

565 : ◆2IcHiGo. :02/06/06 01:27 ID:capXyfIC
削除依頼スレの引越しに関しては、以前はわからなかったスレッドの容量がわかるようになったから、
「500KB未満で引越し」jと2ちゃんねるガイドを書きなおしてはどうかという話も出てたんですよねぇ。
話で終わっちゃったんですけど。
まあ今回の件も目くじら立てるほどのことでもないのでは?

>>564
新スレ立て&まとめお疲れ様でした。
ひとつだけ。KONNOさんは依頼板では新しい方ですよ。
依頼板の倉庫送り依頼スレッドもご存じなかったようだし。

566 :厨房マダム ◆madam2xM :02/06/06 15:54 ID:Qk82TyH6
>>565
どもです。
そうなんですか、批判要望では良く見るので、依頼板でも
古いのかと・・・。ま、某試験に落っこちたので、誘導系を
頑張ることを心に誓ったのでしょうか。(<独り言)

567 :名無しの心子知らず:02/06/08 00:31 ID:xlqheEjr
どうしてネット上でも自分と意見の違う人のことを
叩くかな。荒らしだなんだっていいたい放題。
だったら個人のサイトででもやってなさいよって感じ。
「放置の美学」を徹底してくれえ。気に入らなかったら
流せばいいじゃないの。なぜ叩く。お前は公園のグループママか!
…って言いたくなることかなりあるんですけど。

「お気に入りの板を綺麗にしておきたいという気持は分かるけど、
2chの板は貴方の家ではありません。」
この金言、板をスレにしても成立すると思うよ。
これ、育児板トップに太字で載せてもいいと思うよ…


568 :厨房マダム ◆madam2xM :02/06/16 00:17 ID:K9FV2iiu
一旦あげますーー。

569 :ちゅーぼーマダム ◆madam2xM :02/06/20 15:41 ID:93XI+FLB
訳在って、ハンドルをびみょーに変えてみました。

さて、あいも変わらず重複スレ、エロスレ、ネタスレばかりが
立ちまくる育児板な訳ですが。
どないしたもんでしょうね。

たもん君が定期的に見てくれるようになって、ありがたいのですが
それだけ厨な依頼が増えてくるような気がするこの頃。
全て綺麗に掃除してもらうって訳にもいかないし、かといって
放置して沈めるのもなんかなぁ・・・と思う今日この頃。

ここは一発、スレ立て規制を強化してもらおうかと思うのですが
いかがなもんでしょうか?
私が行ってる板の中では、ここが一番緩いので
ひょっとしたら緩すぎか??とか思うわけですが。

皆さんのご意見、お待ちしてます。

570 :るるど ◆RUruDO2M :02/06/20 15:42 ID:f3Qi2Ji6
スレ立て規制ってなんですか?
スレッド立てすぎです! ってやつですか?

571 :名無しの心子知らず:02/06/20 15:43 ID:ZK02k/rU
スレ立てたことないからどっちでもいいな。
でもここは駄スレ立てすぎという気はする。

572 :名無しの心子知らず:02/06/20 15:50 ID:i8pVx1DO
既存の駄スレって、例えば?

573 :ちゅーぼーマダム ◆madam2xM :02/06/20 15:50 ID:93XI+FLB
たもん君を、そこはかとなく愛しているような私としては、彼に
負けないように長文を書いている・・・わけではないのですが。

駄スレに有効なちょっと興味深い事を、つい最近知りました。
「即死スレ」っつーのが在るそうです。
何日以内に、○レスとかいうある程度のラインで、即dat落ち
させるそうで、ここら辺は運営系の板に詳しい、イチゴさん
に語ってもらうのがいいような・・・・と、ふってみたりする。

一応、参考スレも貼っておきます。
 ■「即死」 ご相談所 
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1020654937/l50

でも、一時に比べて育児板も変わったなぁ・・・とかしみじみ
思う今日この頃。放置も出来るようになったし、コテハンも増えた。
昔の状況とはえらい違いですわ。
http://corn.2ch.net/entrance/kako/988/988780988.html
の、レス23辺りを参照してみてください。

以上、ばあちゃんのつぶやきでした。

574 :るるど ◆RUruDO2M :02/06/20 15:55 ID:f3Qi2Ji6
スレ立て規制ってなんですか?
スレッド立てすぎです! ってやつですか? も一回質問。


575 :名無しの心子知らず:02/06/20 15:56 ID:ZK02k/rU
>572
せいぜいレスが10もつけば即解決するようなお悩み相談スレとか。
「親切な人が…」とか「スレ立てるまでもない…」
できけばいいようなもの。

576 :名無しの心子知らず:02/06/20 15:58 ID:kvVabPll
>>573

他板のコテハンみたいに、有益な情報とか流してくれるような人だと
いいんだけど

RUruDO2M ← この人みたいに、クソスレ見つけては、
常駐になって、駄レスばかり返す人もどうかと・・
ほんとに育児中の主婦なんだろうかと

577 :( 'Θ')ノ ◆XXXOFXo. :02/06/20 15:58 ID:i8pVx1DO
>575 了解しました。>572はわしです。おなまへいれ忘れました。

578 :ちゅーぼーマダム ◆madam2xM :02/06/20 15:59 ID:93XI+FLB
>>570
んです。板によって、規制がきつかったり緩かったりするです。
http://life2.2ch.net/baby/SETTING.TXT
↑のBBS_THREAD_TATESUGI=25
ってのが育児板のスレ立て規制の数字で、たとえば
私がスレを立てて、次に25個スレが立つまでは、私はスレ立て
できないことになります。
1000以上の数字を持つ、強烈な板もあります。(万単位もあったような)
色々見てみると面白いですよ。

>>571-572
駄スレって言葉を使うのは個人的にウマくないかなと思います。
(とか言いながら、>>573で使ってますが、この場合は
結果的に育たなかったスレということで、2ch的に駄スレの
烙印をおされたのと同じという意味で描きました・・・一応、言い訳)
例えば・・・って言うのも人によって違うだろうけど、
エロスレ、重複スレなんかは駄スレでいいんじゃないですか?

579 :ちゅーぼーマダム ◆madam2xM :02/06/20 16:03 ID:93XI+FLB
>>578を、ダラダラ書いているうちに、>>575に見事な回答が・・。



580 :るるど ◆RUruDO2M :02/06/20 16:04 ID:f3Qi2Ji6
>573
育児板もレス数少ないのは、死んでるけど
○日以内に○レスの数を少なくするってことなのかな。

>578
それ凄いね。1000以上ってのに、育児板も出来るなら
そうすればいいんじゃん。<スレ規制

>576
ここ他板じゃないんで。


581 :名無しの心子知らず:02/06/20 16:11 ID:bSmrq2Ym

     /⌒ヽ   /⌒ヽ
    /    ヽ /    ヽ        ┏━━━       ┃   ┃
    |     | |     |.         ┃            ┃  ┃
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    |     | |     |.         ┃            ┃
          V     ヽ.          ┃            ┃
  /              \
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                        ┃   ┃       ┃   ┃
 |                  |     ┃  ┃       .┃   ┃
 |    ●       ●    |      ┗━┛        ヽ━━/
 ヽ                /      ┏━━
  \      ×      /      ┃
     -、、,,,,,___,,,,,、、-  ∧      ┃         ┃    ┃
   //  (_人_)  ヽ_(  )     ┗━━      ┃   ┃
  (_ /           ヽ__/    ┃  /        ┃  ┃
    /_________ヽ      ┃/          ┗━┛
       | |  |           ┃ \
       ( __) _)          ┃   \





582 : ◆2IcHiGo. :02/06/20 16:12 ID:71vPlK92
育児板は荒れていない方なので、現状では特に必要を感じません。

583 :( 'Θ')ノ ◆XXXOFXo. :02/06/20 16:22 ID:i8pVx1DO

個人的には、化粧板のローカルルールが目立ち、読みやすいように思います。
ローカルルール スレをたてる前にここを読んで! というのを目立たせれば
駄スレが減るとは限りませんが、即死スレも駄スレ確信犯ばかりでなく、
本当に相談しようと思い、とりあえず、たてている人がいるように思います。
そういう>1には、有益な情報満載の既存スレへ、たてる前に誘導する策で。
まぁ、ローカルルールや説明を読まない人だから、いきなりなんでしょうが。
駄案失礼しました。


584 :ちゅーぼーマダム ◆madam2xM :02/06/20 16:22 ID:93XI+FLB
>>580
いや、結果的にレスがつかなかったスレを優先的に
dat落ちさせるという意味のようです。

スレ立て規制1000以上になると、えげつないですよ。(w
伝統的なスレの次スレさえ立てられないっていう悲鳴が
聞こえてきますから。

>>576 育児板というのは特別ですよね。
子供の月齢とか、住んでる場所とか、ご近所情報とかで
個人を特定されかねない。なんと言っても2chだし。
私も普段は名無しですよ。
そうすると、この板でコテハンにする意味って???
とか、自分の首を締めてみたりする。。。

585 :ちゅーぼーマダム ◆madam2xM :02/06/20 16:27 ID:93XI+FLB
>>582-583
ローカルルールの改正が、少しずつでも効果をあらわしてくれば
いいですね。
誘導、ボランティアさんが増えないとね。
このスレの上のほうにもありましたが、一時は結構誘導を
やってくださる方もいらっしゃったんですが、諦めちゃった方も
多いんですよね。

586 : ◆2IcHiGo. :02/06/20 16:38 ID:71vPlK92
おっと、即死スレの判定について。>>574のスレにもありますけど。

http://oyster.2ch.net/maru/kako/1017/10172/1017261493.html
の254
254 名前: 金● ◆D69Zsbfg 投稿日: 02/04/10 23:03

二段階あるです、即死スレ判定。
A日たって a レス以下。(たとえば 三日たって10レス以下とか)
B日たって b レス以下。(たとえば 七日たって100レス以下とか)
どちらにしても dat のサイズが、小さいやつが判定の対象です。
サーバによって設定が違います。
詳しく書くと、保全大会(保全はあらしと思っている私)がはじまるので
いまのところ公開する予定はないですー

587 :ちゅーぼーマダム ◆madam2xM :02/06/20 16:47 ID:93XI+FLB
>>586
補完、ありがとうございました。

588 : ◆2IcHiGo. :02/06/20 16:50 ID:71vPlK92
ついでにー知らない人がいるかもしれないので書いておくけど、
金● ◆D69Zsbfg は夜勤さんです。
夜勤さんを知らない人は、初心者板へGo! http://cocoa.2ch.net/qa/

589 :名無しの心子知らず:02/06/20 17:35 ID:quBGj0/T
るるど ◆RUruDO2M が嫌だなと思うところは
ここで語られているような糞スレ、ネタスレにageでレスを返して存続させて
しまうところがウザがられる原因だと思います。

結局、糞と神の両極がコテハンにこだわる傾向にあるようですね
神のコテハンは育児板ではお目にかかった事はないなぁ〜
ま、>>580のように「ここは他板じゃないので」と開き直る、るるどのような奴が
今まで育児板の諸悪の根源には間違いないんだけどさ

590 :るるど ◆RUruDO2M :02/06/20 17:44 ID:f3Qi2Ji6
「sageで書けばいいと思ってる?」って何回か言われる程
sageで書き込みしてるんですけどね。

>589 他板を語れin育児板でも立てれば?

591 : ◆EMHjV9oE :02/06/20 17:54 ID:aY3f+EvW
グダグダ言わんと、素直に非を認めろ>るるど

典型的な嫌われている部類のネット主婦なんだよ
君のせいで、他の主婦も誤解されるんだよ
消えろ>るるど

晒しage

592 : ◆RUruDO2M :02/06/20 17:56 ID:f3Qi2Ji6
他の主婦も誤解ってなんだよ(ワラ
ってか、コテハン叩くスレで続きはやれば?

593 : ◆EMHjV9oE :02/06/20 17:59 ID:aY3f+EvW

 ┐(´ー`)┌

ダメだこりゃ>◆RUruDO2M

いつまでも張り付いてんじゃねえよマッタク
家事やれよ家事
汚ったない、臭っさい部屋でヒッキー主婦してんじゃねえよ>◆RUruDO2M

594 : ◆RUruDO2M :02/06/20 17:59 ID:f3Qi2Ji6
あぁ、わかったわかった。消える。
んで、明後日また湧くから、その時まで思う存分叩いといて下さい。
基地外を相手にしようと思った君も大変デスね>◆EMHjV9oE

595 :名無しの心子知らず:02/06/20 18:02 ID:Z5XJYg6i

 ガ マ ン で き ず に あ ら わ れ る

 るるど◆RUruDO2M に 100ガバス

596 :ガブリエル ◆0igb9SCA :02/06/20 18:04 ID:4s7EuTRz
るるが叩かれてるきゃ。
うぷぷぷ。
熱烈なるるヲタクだとみたきゃ。

597 :◆JUUgoFo. :02/06/20 18:20 ID:zhWR/NBC
そもそもコテハンに「糞」も「神」もあるかよ。
コテに意味を持たせる必要もないだろう。
名前欄を空欄のままにしておくか、何か挿れるか
それだけの違いだ。

誰かの何かの発言等で、「誤解」されて困るような
「存在」でもないだろうが。>主婦

ママンに「オマエなんか生みたくて産んだんじゃないんだよ」とでも
言われたのか。>>593
「identity crisis」なのは同情するが、そんな君に相応しい、
君の為になる板が他にあろう。
力になってやれなくてスマヌな。

598 :名無しの心子知らず:02/06/20 18:25 ID:yM+ZtNOl
>596
芸風変えたんですか?

599 :ガブリエル ◆0igb9SCA :02/06/20 18:32 ID:4s7EuTRz
>598
いや、他板での口調が取れないのよ。
気にせんでくれたまい。

600 :雲丹 ◆uni/9k.. :02/06/20 20:54 ID:j/eNHgH+
自治スレにあるまじき行動だね
いつから スレ→個人たたきになったのか?ココは

601 :ちゅーぼーマダム ◆madam2xM :02/06/21 09:13 ID:RuwemrPy
まーね、コテハン叩き、コテハン同士の馴れ合い、どっちも
隔離スレがあるようなので、そっちいってやってください。

ってことで、スレ立て規制についてのご意見募集中。

煽りじゃなくて、>>582を読んでギモンが沸いてきた。
荒れていないので必要ないってことは、スレ立て規制ってのは
荒れている板をすくうための規制ってことなんだろうか?

まぁ、大抵の規制は荒らし、あるいは荒れている状態を
何とかするためにあるんだろうけど。
それぞれの規制がどんな状態に有効なのか、もしイチゴさんが
ご存知ならちょっと教えていただきたかったりする。

繰り返しますけど、煽りじゃないです。
なんでもかんでもイチゴさんに振って、申し訳ないと思うけれども
他に頼れる方がいらっしゃらないんで。

602 :ちゅーぼーマダム ◆madam2xM :02/06/21 09:29 ID:RuwemrPy
話を振るだけ振っといて、なんだ!・・・と、お叱りを受けそうですが、
ちょっと週末はアクセスできません。
ってことで、月曜or火曜までごきげんよう。

603 : ◆2IcHiGo. :02/06/21 11:03 ID:r+S0Kjv1
今のところ関係のある規制の数値とその意味。

BBS_NAME_COUNT=64=スレッドタイトル最大バイト数
BBS_MAIL_COUNT=64=メール欄の最大バイト数
BBS_MESSAGE_COUNT=4096=一回の投稿での最大バイト数
BBS_THREAD_TATESUGI=25同一ホストからのスレ立て規制数
timecount=12=書きこみIP記録数
timeclose=8=↑の中の同一IP確認数(上で記録したIPのうち、下で設定した数だけ同一IPがあったら連続投稿注意画面へ)

604 : ◆2IcHiGo. :02/06/21 11:10 ID:r+S0Kjv1
>>601
奥様の旧姓はなんですの?
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1022885688/
同居嫁あつまれぇ----
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1022885807/
旦那に選ばれても姑は選べない!でも・・・
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1022885422/
小姑と仲悪い人、いませんか〜
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1022885992/
嫁同士・・・仲悪い方いませんか?
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1022885910/
↑↑↓↓年齢差の夫婦→←→←BA
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1022886927/
これらのスレッドが立てられたときもありました。
こういうことが連日行われているならスレッド立て過ぎの値を変える必要もあるかもしれませんが、
たまにしかない訳ですし、放置して沈めることが出来ている現状では規制を厳しくするのはどうかと思います。
スレ立て厨房が暴れ始め、「駄スレは放置」が出来なくなりそうになってからでも遅くはないのではないかと思います。

605 :名無しの心子知らず:02/06/21 11:24 ID:XxfvKSuw
あの〜
定期的に重複スレが立つ事は、必ずしも悪いことじゃないと思うんです。
スレも古くなればなるほど、主題とはかけ離れていったり、マッタリという言葉を
使った馴れ合いによって、新参者が入りにくくなったりする事もありますし、
定期的にリフレッシュの意味もあるし、表題変えた重複スレが立ってもいいと
思うんですが、間違っていますか?>ベテランの人

606 : ◆2IcHiGo. :02/06/21 13:33 ID:r+S0Kjv1
>>605
「重複スレ」というのは、既にあるスレッドと同内容の事を話すのを目的としたスレッドのことです。
表題を変えたものはもとのスレッドから派生した別の話題を扱うスレッドになることが多いので、
重複スレにはならないと思います。

607 :名無しの心子知らず:02/06/22 06:40 ID:YQenxHMZ
>>606

表題が同じの重複スレなんて、あまりお目にかかった事ないんですけど?
大体は、表題が微妙に違いますよね?

場合によっては、似通った古いdatオチしかけているスレを拾ってきて
「既存スレを使いましょう」って指導されていますよね?
思うんですが、適度にリフレッシュしていかないと、古いスレなんかは
発言内容が、一定の方向に強く流れている場合なんかがあるわけでして、左側の
話にもっていこうとすると叩かれたりする事もあるわけでして・・・
常連様は、それを「マッタリ」とおっしゃっていますが、何か勘違いなさっているので
はないかと思う事もあるわけですよ

608 :名無しの心子知らず:02/06/22 06:54 ID:a8hHuIAr
>607
そうかな…。発言の持っていきようだと思うけどな。
何が何でもレス貰おうとか、この主題を絶対に発展させたいとか、
そういう風に思うと、新スレをたてなきゃダメな場合もあるけど…。
個人的には、書き込んで、レス貰えなくても、叩かれても、
それで良しと自分に言い聞かせながら(笑)書きこんでるので、
既存スレで事足りてる。
個人的には、重複スレよりも、駄スレのほうが、問題だと思ってるけどね。


609 : ◆2IcHiGo. :02/06/22 08:20 ID:hjSjXfOm
表題≠スレタイという罠。
同じ話題で複数のスレッドがあるのは、情報が分散してしまうしリソースの無駄でもあります。
既存のスレッドとは違う方向性で話したければ別スレを立てるも可でしょう。
それが伸びるかどうかはほとんどの場合が1さん次第。
でもって>>608さんに同意です。

610 :アンモナイト ◆HootWTUQ :02/06/23 12:00 ID:NAzrhRhT
ココはじめてきたけどスゴイな。

611 :雲丹 ◆uni/9k.. :02/06/24 16:07 ID:yNON9NgI
男の子でも女の子でも生まれた子はかわいいのに なんで 
賞賛or卑下するスレが個々に立ちまくるのかな?
かなすぃ〜

612 :>uniタン:02/06/25 19:11 ID:mNbOIxYO
息子【男の子】ってかわいい!
【何がそんなに】女の子産んで鬱・・・【いいのか】
女の子産んだら一生金かかってビンボーになるね
女の子は外見が美しい夫婦しか産むべからず
女の子がブスで生まれても、整形があるんだね・・
やっぱ男親は女の子の方が可愛いですよね
★女の子が生まれたよ★

こんなところかな? ホントどっちでもいいよ。元凶はやはり

鬱鬱…男の子産んだけど鬱。パート5…鬱鬱 だよね。

613 :( 'Θ')ノ ◆XXXOFXo. :02/06/26 09:51 ID:uC5V0j+Z
育児板の看板が、アニメのH画像になってるそうです(26日9:48 分現在)。
私は確認できないのですが、どうしてですか?

614 : ◆2IcHiGo. :02/06/26 10:09 ID:0aV8pXM6
全員にその現象が再現されないのなら、個人の環境のせいだと思われ。

615 :( 'Θ')ノ ◆XXXOFXo. :02/06/26 10:27 ID:uC5V0j+Z
ありがとうございます。
親切スレで約2名がH画像になってるって言ってましたが、
なぜ私んちだけ見えないのか、残念だったので。

616 :ちゅーぼーマダム ◆madam2xM :02/06/26 16:54 ID:ac1MVJvV
ごぶさたでした。

育児板が荒れてる・・・とは思わないんだけど、それにしても
毎日毎日、たくさんスレが立つねぇ・・・・大抵は単発質問スレか
重複か、煽り系か。
なんとかならんだろうかねぇ。
ついつい婆臭い口調になっちまいますです。

多分ですが、life鯖は即死判定が甘いと思うので、
スレ立て規制には少しは意味があるんじゃないかと思うのですが。

引続き、ご意見お待ちしています。

>>性別スレ、本当に何とかしたいですねぇ。
>>613 本当なら見て見たかった・・・。ネタだったりする・・・ことは
ないよねぇ???

617 :雲丹 ◆uni/9k.. :02/06/26 18:34 ID:dFplHwZc
そそ
かわいさ自慢だったら 可愛くて可愛くてスレ でいいのにねぇと言ってみるテスト
datオチをなま暖かく見守ってるかも<乱立スレ

618 :ちゅーぼーマダム ◆madam2xM :02/06/27 19:05 ID:rpG2pBti
昼頃来てみたら、えらいことになってる様子・・・。
詳しくは、こっちでも見て頂戴。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/8031/0626.htm

で、私たちに何ができるか。
鯖に優しくしましょう。
リロードを極力少なくするとか、この際だからかちゅなどの
専用ツールに乗り換えるとか。

えらいことになってるのに、某スレで2ゲトズサーとやって
後で激しく自戒の念に駆られるイチゴさん萌え・・・。
つか、育児板の削除依頼のログ、即効提出感謝感激雨霰。

619 :325,352:02/06/27 22:20 ID:bri/XI/u
>618
正直、「何を今頃『鯖に優しく』だゴルラァ」な気分です(苦笑)
諸手を挙げて賛同いたすところではありますが。

--以下私見。貴女個人への意見ではありません、長文失礼。
以前から雑談は雑談カテゴリの板でやってくれと書き続け、
ところがコテハンは増殖の一途を辿り、sageなら何も問題ない
だろうといわんばかりにチャット状態。
(書き込みの頻度もですが、排他的な雰囲気の形成)
何だか楽しそう、と興味を持つ人が出ればコテハンを奨め、
雑談に加われと勧誘する。

雑談スレを否定するわけではありません。ガイドラインで
「ある程度」は許容されていますし、たまに遊びたい気持ちも
育児中時折鬱屈してくることがあるからよく判ります。
でも限度もあるでしょう……

今後コテハン雑談メンバーが、もうすこし鯖のことを「常に」念頭に
おくようになってくれたら有難いのですが。

620 :325,352:02/06/27 22:21 ID:bri/XI/u
私が廃スレのっとり(再利用)を嫌だと思うわけ。
検索してらしきスレにたどりつき、結構ファイルサイズがあるので
期待して中を見れば、表題とは無関係な雑談が三分の二を占めていて……
なんてことになるから。
キーワード使って検索したら、雑談の中で出た単語がかかって
ちっともしぼりこめない、なんてことになるから。
今のところ、あまりよろしくない(w短命スレのみ拾って
再利用しているようではあるけれど、最終的には雑談の尻尾がついて
膨れ上がって倉庫に保存されてしまうんだよね……
なんでそんなものを後生大事に鯖資源消費してとっとかにゃいかんのだ。
私のものではないから口を挟む権利はないが、
ここを大事にする義務は利用者全員にあると思うのだが。

2ちゃんは玉石混交あたりまえでも、更にまぜっかえして
わかりにくくするようなことはしないで欲しい。
何かの集合があったら、その一定割合は常に無駄というか
ゆとり的な部分になるのもわかってるけど、拡大することはなかろ。

要はいっぺん倉庫に沈んだら二度と利用されない情報があるのは
もったいないと思ってるだけのこと。
せっかくの情報をもっと活用してほしい、もう少し効率良く使えるよう
お手伝いがしたい、2ちゃんはダッカイ(笑)ようでも有限なんだってば。

私のは極端な考えだと分かってますので、無視してくださって結構です。
こういうへんなのもいるのかー程度に思っておいてやってくださいまし、
叩かれても構わないがそのぶんスレ消費されるのがもったいない(笑)

さて、別板のログ供出に行ってきますか……

621 :名無しの心子知らず:02/06/27 23:01 ID:VJXXHAgK
>>620
耳のイタイお話ですわ。
一応頭の隅にはあるんですがねぇ・・・。

622 :ちゅーぼーマダム ◆madam2xM :02/06/27 23:14 ID:wW7RugSL
   つーか、名無しでもコテハンでも関係なく・・・・


チ ャ ッ ト は い か ん ゾ 、 チ ャ ッ ト は !

623 :名無しの心子知らず:02/06/28 07:59 ID:9rOGXlG+
少し前のウザイ仕切やババァがいなくなったような気がするんですがね。
おかげさまでみんな言いたい放題。雰囲気よくなったと思いますよ。

624 :名無しの心子知らず:02/06/28 08:07 ID:E3SdCjPT
最近のコテハンさんの馴れ合いチャットは不愉快だと思います。
チャットに参加してないコテさんもいるし逆にチャットの時だけの人もいるから
コテさん全員がそうだとはいいませんが。
他のスレでも知ってる人に「某スレで待ってる」といった伝言を書き込みしていく人もいます。
何か、コテハンは特権階級とでも思っているのでしょうか。
620さんのいう通りです。興味のあるスレタイだからのぞけば雑談だったり
コテハンに意見できるスレかと思えば逆にコテハンのチャットだったりします。
この人たちは他の利用者が不快に思っていることを考えているのでしょうか。

625 :名無しの心子知らず:02/06/28 08:18 ID:wUrxtzvV
あの…オシエテチャンで申し訳ないのですが、育児板の削除依頼は…

Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) <ド、ドコ?


626 :名無しの心子知らず:02/06/28 08:41 ID:rA6y5Ajj
雑談は、せめてスレ一つにまとめて欲しいです。
独特の語り口調も最初は面白かったのですが
それが3種類もあり、それもどこも長文で今ではとってもうざいです。

627 :名無しの心子知らず:02/06/28 09:12 ID:8H/Yc5cj
>625
ご存知かとは思いますが、先日一部鯖がハックされたようで
そこの現存スレ、dat落ちスレ、過去ログスレが被害に遭い
削除依頼板まわりはきれいさっぱり消えてしまいました。
夜勤さんをはじめ協力者の皆さんが手持ちのログを持ち寄って
復旧中ですが、もとに戻るにはまだ時間がかかりそうです。
>618さんのリンク先などをご覧下さい。

依頼なさりたいのでしたら、またスレッド削除依頼、レス専用削除依頼の
スレッドを立てる必要があります。
その際はこちらも御一読ください。
★ 削除依頼の質問&注意 4★
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1025168925/l50

628 :627:02/06/28 09:12 ID:8H/Yc5cj
一応手持ちログから、スレ立ての参考用に育児板削除依頼スレの1を
転記いたします。適宜リンク先や名前欄、文言を変えてお使いください。
他板のスレッドの1も参考になさってください。
--
育児板【スレッド】削除依頼2
(http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1023284858/l50)
1 名前:厨房マダム ◆madam2xM 投稿日:02/06/05 22:47 ID:0MdWkWfS
育児板の「スレッドごと」削除依頼をするところです。
レスの削除依頼は

育児板【レス専用】削除依頼
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/983755739/l50

前スレ
育児板<スレッド削除>依頼
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/982637870/
--
育児板【レス専用】削除依頼
(http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/983755739/l50)
1 名前: ただいま育児中 メェル: 投稿日: 2001/03/05(月) 10:28
不愉快な煽りレス、連続コピペ、卑猥なお絵かき等の削除依頼はこちらで。
--

629 :名無しの心子知らず:02/06/28 09:18 ID:ATmzS+w9
2チャンネルのサーバー負担を少なくしようって言っているのに、
なぜチャットをする人たちがいるのでしょ?
常連さんなのに・・・
>619-620さんの意見、もっともだと思われ。

630 :名無しの心子知らず:02/06/28 10:21 ID:MkMgWCpZ
雑談スレ、まとめるっていうの、賛成・・・
そこの住人だけどね(w
住人もかぶってるようだから、
「俺ってメーテルかよっ!ポイズン」とかいうスレタイで一つにして
好きな口調で雑談するっていうのもあり?ダメ?

631 :名無しの心子知らず:02/06/28 10:22 ID:oHq20u2H
「育児板」でさ、コテハン使っても意味ないんだよね
2ch的にコテハンでいて欲しいと思うのはさ
有益な情報を流してくれるような奴がありがたいんだよね
でも育児板の場合だと、主婦の井戸端会議みたいなのが主になるし、匿名で
言いたい事を言って、ストレス発散してるんだよ皆はそれを楽しんでいるんだよね 
じゃないと部屋に閉じこもってないで、太陽サンサン浴びて公園に行くでしょ?

どうでもいいような会話にコテハンが常駐しだすと、相手が特定されている以上、
現実社会同様、言いたい事をいいにくくなるし、気を遣うし、ある時は傷の舐めあい
にだってなる。そうなると、2chの面白さが半減すると思いません?
たとえばWeb-prog板のように有益な情報を流すコテハンの人がいたりすると
「あ、この人の言う事だから間違いはない」というようにメリットも感じます。
でも、主婦の井戸端会議でのコテハンが現れ出すと、主婦運営のホームページで
今まで、さんざん出あってきた掲示板と同じになっちゃうし、2chで私はマッタリは
求めても、馴れ合いは求めていないですし、つまらなくなっちゃうと思います。

632 :名無しの心子知らず:02/06/28 10:46 ID:qLw9gTKH
ここにも有益な情報を流すコテハンもいますよ。
◆2IcHiGoさんなんてどうよ?

633 :名無しの心子知らず :02/06/28 11:36 ID:K+hWMIp+
>630
それいいかもね!
でも、すんごい勢いでレス付きそ…

634 :名無しの心子知らず:02/06/28 13:31 ID:U8S6ZjXN
>630
「正直、俺ってメーテルかよっ!ポイズン」にいぴょー(冗談)
他に定型雑談スレってあったかな。
まとめなくても、増えないでくれたら私はいいや。
頑張ってひとつにまとめたとたん、誰か経緯を知らない人が
ひょいっとネタ系雑談の輸入なり新設なりしそうな気がする。

定型タイプの雑談スレのいいところは雑談コテハンと対極に
あると思う。匿名性が活かされている、といったらいいのかな。
初めてでも一定の形式を踏んだら楽しく仲間入りできる。
ポイズンやメーテルで一時期、コテハン化というか、
点呼取ったり自己紹介の一文がデフォルトになりかかったり、
そういうときはチョトどきどきしながら覗いてたよ......最近はどうかな。

病気統一スレのコテハンさんは有難い。医療関係者のみなさんね。

635 :630:02/06/28 13:44 ID:MkMgWCpZ
>633 >634
よかった、賛同者がいた(w
まとめてもいいんじゃないかなーと思うのは、住人がダブってるのと
話題が入り乱れたりしてることが多いかなと思ったから。
オフの話も、あちこちにレスして・・・大変そうだな、と。
丁度、三村スレが終わり近いし、そこの住人の同意が得られたら、
まとめるのもありかしら?まあ、輸入や新設もあるだろうけれど、
需要があれば続くし、なければ落ちていくだろうし。
どうでしょうね?

636 :名無しの心子知らず:02/06/28 13:53 ID:fjCswQTI
>>635
3〜4つある定型雑談スレを1つ2つにまとめたところで
あんまり意味は無い様に思うけどな・・・。
何よりも迷惑なのはそれ以外の廃スレを再利用して
チャット状態にしている雑談スレ。
これこそ1つにまとめて欲しいよ。今いくつあるんだろ。
あと、そこにいるコテ達がやたら1000獲りに燃えてるのも
なんだかなぁ・・。

637 :ちゅーぼーマダム ◆madam2xM :02/06/28 14:02 ID:cD7uFpip
>>636
良かったら、具体的にどのスレなのか、教えてくれませんか?


638 :名無しの心子知らず:02/06/28 16:06 ID:hdv/vth6
>>637
【ジャマ】馴れ合いコテハンを閉め出そう!【ウザイ】 2
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1025193226/

人前で授乳するって恥ずかしくない?
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1015423259/


639 :名無しの心子知らず:02/06/28 16:38 ID:77Vgauhh
雑談スレにボインも入れてください。

640 :名無しの心子知らず:02/06/28 17:22 ID:qLw9gTKH
【ジャマ】馴れ合いコテハンを閉め出そう!【ウザイ】 2
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1025193226/

これは雑談するためだけに立てられたスレ。


641 :( 'Θ')ノ ◆XXXOFXo. :02/06/28 17:45 ID:Aiggb487
有益な情報をもたらしてくれるわけでもない、意味のないコテハンの
存在自体がウザイのか、サーバーの負担や他の利用者を考えずチャット状態に
したり、廃スレをいつまでも使っていることがウザイのか。それともその両方?

私は別にハンドルを付けることに意味をもたせてるわけでもないし、
特別であるとも思っていない。
あるスレに常駐している時、識別するのに便利だから付け、気に入ったので
いまだに外してないだけです。
おそらく「コテハン馴れ合い閉め出し」スレにいるコテハンさんたちも、そうでしょう。
それが、有益なレスをするわけでもないのならハンドルをつけるな
とみなさんが言うのなら、取ってもかまわないよ、私は。

メーテルや三村など定型型雑談スレに関しては、例えひとつにまとめても、
誰かが新たな雑談スレを立ててしまえば、また元の木阿弥じゃないかなぁ?と
思うので>634タンに胴衣です。

コテハンチャットスレは排除しても( 'Θ')ノのようにこっそり潜伏してやる奴もいるから、
雑談あり、情報交換あり、誰でも参加ありの「休憩所」のような場所を
作ってはどうでしょうか?
そして、馴れ合いや雑談はそちらへ誘導。
もちろん、雑談は雑談板で、というのはわかってるけど、そちらへ逝くのが面倒とか、
育児をしてる人と雑談したい、というのが本音だと思います。

廃スレをいつまでもちまちま使っているモノとして、意見させていただきました。
>637さん ここにも↓( 'Θ')ノが潜伏して廃スレを私物化しているので通報します。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1018964079/l50

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1021250929/l50








642 :名無しの心子知らず:02/06/28 18:40 ID:9rOGXlG+
コテハンさんが たのしく雑談しているのに、いいじゃないかと思いますが。
あらゆるスレでやるのが迷惑なら、チャット専用とか作ってください。

643 :名無しの心子知らず:02/06/28 19:18 ID:DKAOrBUP
>639
ボインは雑談というより、ネタスレに近いからまとめるのは難しいんじゃ…
と言ってみるテスト。私はそこの住人でもありますが。
一応、育児に関係ない事はボインには書いてないですよん。
>630=635
雑談系、ある程度はまとめてみてもいいかも、ですね。
って、俺も三村も新スレ立ったばかりか。タイミング悪いかな。

644 :名無しの心子知らず:02/06/28 19:19 ID:sxuN3TYo
あげとくか

645 : ◆2IcHiGo. :02/06/28 19:23 ID:tO4YlNVR
基本的に、雑談スレは雑談カテゴリの板以外では「2〜3個までは考慮します」ということなので、
まとめるのには諸手を挙げて賛成。
廃スレを利用してのチャット状態は、度を越しているようであればやめた方がいいでしょう。
一部参加していた節がないでもないので、この場を借りて謝罪します。
申し訳ありませんでした。
とりあえず、まとめるべきスレッドをここに列挙していって、
まとめ方を話し合った方がいいでしょうね。
ってもうやってるので、うまくまとまるといいなぁ、と思いつつ多分ぼんやり見ています。
週末はいろいろと忙しかったりしているので。

646 :名無しの心子知らず:02/06/28 20:05 ID:zZ2qBvmd
【ジャマ】馴れ合いコテハンを閉め出そう!【ウザイ】 2
って、馴れ合いコテハンをここに閉じ込めといて、
他から締め出すってことだと思ってた。。
他のスレッドがコテハンの馴れ合いの場に
成らない為に。

「正直、俺ってメーテルかよっ!ポイズン」これいいね。


647 :名無しの心子知らず:02/06/28 20:26 ID:aXwXBdza
ここもまとめの対象にしてもらいたい…

コテハン撲滅作戦成功しますた!
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1020756976/


648 :名無しの心子知らず:02/06/28 21:18 ID:JxbdwFuG
「おっす!おら悟空」は入れないでね。
(ツマンナイカラ)
「正直、俺ってメーテルかよっ!ポイズン」に一票。

649 :名無しの心子知らず:02/06/28 23:00 ID:cZd+j8GD
「正直、俺ってメーテルかよっ!ポイズン」か…
その時の気分で名前欄に「メーテル」とか「三村」とか
書き込んでなりきればいいワケだ。面白いかモナー。

私としては、
「正直、なんでだろ…あらやだ!」の3つをまとめてホスィけど。
本日話題になってた、AAスレ系(ってほどでもないが)ということで。

650 :ちゅーぼーマダム ◆madam2xM :02/06/28 23:26 ID:ONAHIQpS
雑談スレのまとめ案、住人ではないのでコメントしづらいですが
方向的には、いわゆるひとつのとてもナイスなフィーリングです。

コテハン叩きは削除対象ですが、コテハンの馴れ合いも
板を廃墟化させる要因だって管理側のお星様が言ってるのを
みたことがあります。

まぁ、コテハンって言っても十羽一絡げにはできないので
コテハンの是非を云々するのはちょっと違うんでないかい?
とか思ってみたりします。別に、有用な情報を流さなくちゃいけないと
決まっているわけでもないし・・・。
ただ、私も含めてコテハンは、叩かれるリスクが、七誌さんに比べて
とても高いので、多少叩かれたぐらいで、切れる人はコテハンに
向いていないのでは?と思います。

さて・・・コテハンの馴れ合いスレも、隔離スレとして一つくらいは
あってもいいと思いますが・・・

チ ャ ッ ト は い か ん ゾ 、 チ ャ ッ ト は !

即あぼーんされても文句は言えません。
だって、鯖に一番負担がかかる行為といっても過言ではないから。

あと、乗っ取りも、個人的には悪質だと思います。
馴れ合いスレで事足りるわけですから・・・。


651 :630:02/06/28 23:32 ID:MkMgWCpZ
スレまとめることについての賛同者が増えて、嬉しい。
言い出しっぺなので、このまままとめることについては
仕切らせてもらっていいでしょうか?

一応、スレ住人に意見を聞いて、OKならばまとめる、ということに
できたらなと思うのですが、その場合、今あるスレをどうするか?と
いうことに・・・三村、俺スレはまだ新スレになったばかりだし。
全部のスレを消費して新たに、となると日数はかかるだろうし。
まとめることで合意になれば、即まとめスレを立てて、
それぞれのスレには移動して下さい、と出しておくのがいいのか・・・
その辺りも、どうかいい方法ないですかね?

とりあえず、まとめたらどうか?という話が出ているスレに
話を持っていってみますね。

652 :630:02/06/29 00:00 ID:exeEyaJr
書き込んできました。
週末はなかなか来られないですが、出来る限り来ますので
よろしくお願いします。

653 : ◆2IcHiGo. :02/06/29 00:15 ID:5+QxvUr7
>630さん
まとめの仕切りをよろしくお願いします。
もしかしたら叩かれる事もあるかもしれませんが、
そうなったらそちらのスレの住人さんともここでお話し合いをするようにしましょう。

>>651で懸念されている件ですが、今あるスレは放棄して新スレに移動した方がいいと思います。
その際の今あるスレの処置については、今聞いてみていますのでもう少し待ってください。

ちょっと関係ない話ですが>>618

     見 る な よ !                          (ハズカシー

654 :( 'Θ')ノ ◆XXXOFXo. :02/06/29 00:26 ID:Xpqlltc/
およばずながら、私は何をしたらいいかというと、何もできないので、
コテハン馴れ合いスレに逝って、おまいらサーバーの負担になるし他の利用者が
不愉快だそうだからからチャットやみれ
と言ってきましょうか?

655 :( 'Θ')ノ ◆XXXOFXo. :02/06/29 00:27 ID:Xpqlltc/
不愉快だそうだからから ってなんだよ>自分

656 : ◆2IcHiGo. :02/06/29 00:39 ID:5+QxvUr7
>>654
メッセを教えてあげるとか、IRCもあるよとか、代替手段を教えてあげるのもよいと思います。

657 :名無しの心子知らず:02/06/29 00:41 ID:aAoOl7jK
ところで、

●◎普通の質問に逆ギレするスレin育児板◎●
↓↓↓次の人が答えれ@育児板Ver.4↓↓↓

も、まとめませんか? チャットに近いくらいレス早い時があるようだし。
個人的には「逆ギレ」に一票!

658 :ちゅーぼーマダム ◆madam2xM :02/06/29 00:49 ID:PpndfqsD
>>654-656

したらば・・・だっけ? 2ch2.netってところでは個人の板が
持てるらしいですよ。
既婚女性板のコテハンさんたちも持ってるみたいですよ。

自分の板が持てる上に、ここでは高嶺の花のキャップさえも
手に入る!!<んなもんいらんって言わないで。(w

>>653
( ̄ー ̄)ニヤリッ



659 :( 'Θ')ノ ◆XXXOFXo. :02/06/29 00:53 ID:Xpqlltc/
>ちゅーぼーマダムさん
どこのスレか是非教えてください。

660 :名無しの心子知らず:02/06/29 01:01 ID:i5jA9AMY
今、雑談スレ流し読みしましたが
俺スレ5(100取りsage進行中)ではまとめに肯定的ですね。
メーテルスレではここは残して欲しいという意見が多いです。
他はレス無しでした。
あと私もAAスレをまとめることに賛成です。
正直はあらやだ、なんでだろうと一緒の方がいいと思います。

661 :名無しの心子知らず:02/06/29 01:02 ID:i5jA9AMY

×100取り
○1000取り      スミマセン

662 : ◆2IcHiGo. :02/06/29 01:04 ID:5+QxvUr7
2ch2
http://www.2ch2.net/
したらば@JBBS
http://jbbs.shitaraba.com/
>>659
>>618の事なら

      聞 く な よ !                       (イヤン

663 : ◆2IcHiGo. :02/06/29 01:07 ID:5+QxvUr7
>>657
禿しく賛成です。

664 :ちゅーぼーマダム ◆madam2xM :02/06/29 01:17 ID:PpndfqsD
>>657
しばしばチャット状態になる二つのスレをまとめることが、
鯖や板にとって、いいことなのかどうなのか・・・むー。
チャット状態が加速しなきゃいいんだけど・・・。
あと、それだけ需要があるってことだろうし、俺、三村、メーテル
ポイズン他のケースと違って、言ってみればスレが青春
真っ盛りなのではないかと思うのだが・・・。
実際、新しいし、まだネタ枯れしてないって意味もある。

>>659 ( 'Θ')ノ ◆XXXOFXo. さん
む?どのスレを教えればいいのか?
既女板の2ch2.netのスレならば、かゆうまで検索するべし。
>>618なら、答えはひ・み・つ ( ̄ー ̄)ニヤリッ だな。

>>662 (゜д゜)<あらやだ!今の今まで 二つを一緒にしていた。
外部板はとんとわからん・・・隠し板もな・・・。ふ。

665 :名無しの心子知らず:02/06/29 01:49 ID:cxMeHNh6
どうしてかたやそれぞれのスレの住人が楽しんでいる僅か5,6個の優良スレを無理に一つにまとめようとし、
かたやどう見ても育児とは関係のない人が立てたと思われる煽りスレッドがここで議論されずに
放置されているのか不思議でなりません。いまざっと見てみただけでも後者のスレッドは
22個あります。
「自治」っていったいなんですか?
630さんは下記のようなタイトルだけでも人を傷つけたり、無意味なスレッドをどう思われますか?
このようなスレッドが良くて、板の住人が真に楽しんでいるスレッドを無理に統合しようとする
あなたの価値基準を説明していただけますか?

5: 子供を保育園に預けて働いてるママって・・・最低 (654) 
  8: 皇太子様が育児にご興味をもたれたようです (164) 
13: ◇◇ 高卒って恥ずかしいね ◇◇ (487) 
  27: 朝鮮人が近所にいたら (39)
29:   こんな育児HPはいやだ!   (238)
37: 子供が韓国を必死で応援しています (269) 
  52: 障害児を産むのは罪である (906)   
63: ウルトラマンコスモス、無実だった? (10) 
  81: 嫌いな人間のガキまで嫌いになる? (24)
  122: 女の人ってなんで子供産むと性格が穏やか (11) 
126: 喃語だけで1000逝くスレ (290) 
134: 非処女は中古〜中古母から産まれた子は不幸 (55) 
158:     さて、糞スレ立てて寝るかな     (2) 
  159: 在日の子は自分は日本人と思って育つ (667) 
  189: 中絶は殺人でいいですよね? (839) 
  332: 障害者を生む親は死刑 (959) 
  388: 育児に悪い韓国という恥さらし国家! (33)
402: 一重瞼の子供は負け組 (210) 
470: オンナは出産後、性に目覚めて感じやすく (27) 
471: 【衝】娘と入浴中の夫のポコチンが勃ってました【撃】 (55) 
  475: マンコがばがばで、生きてて恥ずかしくないの? (102) 
  496: ■  煽って煽って  ■ (143) 

666 :ちゅーぼーマダム ◆madam2xM :02/06/29 02:13 ID:PpndfqsD
>>665
今ねー、超絶眠いので、上手く書けないと思うけど、一応レスするね。
もう寝ようかと思って、最後に来てみたらあったからねー。

自治とは何ぞや?読んで字の如く、自ら治めるってことね。
要するに、自分たちでできることをなんとかしようって話ね。
つまり
> どう見ても育児とは関係のない人が立てたと思われる煽りスレッドが
こういうのは放置ってことですね。
まぁ、構いたい人達に放置を推奨したりするのも自治だと思うけど。

あとね、今は削除依頼板のログがふっとんじゃってるので
復帰するまでは削除依頼を控えようと思ってるんだけど、
あなたが挙げられたスレッドのいくつかは、おそらくこのスレの
人や他のボランティアさんたちによって、削除依頼が出されるでしょう。
または、すでに出されているものもあるかもしれません。

> このようなスレッドが良くて、板の住人が真に楽しんでいるスレッドを無理に統合しようとする
> あなたの価値基準を説明していただけますか?

このスレの上のほうを見てもらうと分かると思うけど、別に
630さんだけがスレッド統合を推し進めてるわけじゃないんだな。

価値基準?そんな大仰なものは要らんと思うですよ。
『育児板はカテゴリ雑談板ではありません』 それだけですよ。
ローカルルールにも書いてあるですよ。
「じゃぁ、他にも雑談スレはどうなるのよ!?」とか「みんなやってるから
いいやん」という、大阪の違法駐車のおばちゃんみたいな言い訳は
なさらないことを期待しております。

667 :ちゅーぼーマダム ◆madam2xM :02/06/29 02:16 ID:PpndfqsD
ダーミアーーーン・・・って、年がバレてまうわっっ!

668 :名無しの心子知らず:02/06/29 02:52 ID:cxMeHNh6
>>666 >自治とは何ぞや?読んで字の如く、自ら治めるってことね。
>要するに、自分たちでできることをなんとかしようって話ね。

どうも私には、育児板を実際に楽しんでいる人と、自治だ削除だ統合だと
言い出す人が同じ「自ら」には見えないのですが。むしろ外部からの攻撃
と思えるようななんともいえない違和感があるのは気のせいでしょうか?

>こういうのは放置ってことですね。

えっ? そういうスレがDAT落ちするまでサーバーが重くなっているのは
構わないのですか?

>まぁ、構いたい人達に放置を推奨したりするのも自治だと思うけど。

???

もう一度問いますが、上のような駄スレがサーバーを重くするのは放置で、
優良スレが本来の機能をはたして負荷をかけるのは「放置」されないのは
なぜなんですか?全く本末転倒と思うのですが。
むしろ駄スレの乱立しにくいようにするのが本当の意味での「自治」では
ないですか?

>このスレの上のほうを見てもらうと分かると思うけど、別に
>630さんだけがスレッド統合を推し進めてるわけじゃないんだな。

どうでしょうね?真に自治の自にあたる人たちは実際の育児に
忙しかったり、内容を考えているだけで構っている暇はないのではないか
と思いますが。

>価値基準?そんな大仰なものは要らんと思うですよ。
『育児板はカテゴリ雑談板ではありません』 それだけですよ。
ローカルルールにも書いてあるですよ。

おそらく各スレには数十人から数百の参加者とギャラリーがいるもの
と思われます。削除だ統合だという言葉が出るだけで、彼ら彼女らを
萎縮させてしまう影響があるのですよ。そこでは十分な価値基準を
影響させる側が示す責任があるのではないですか?

少々の揺らぎはあるにせよ、先日の削除依頼から、自らを反省し育児ネタを取り入れていく努力も
見られますが、これこそが本来の「自治」ではないのでしょうか?

669 : ◆2IcHiGo. :02/06/29 03:28 ID:5+QxvUr7
>>668
私は育児板を楽しんでますけど、統合賛成派です。
ちなみに育児もしてます。
統合に賛成の理由は、ネタスレが多すぎるから。
ネタスレは、「その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」だと思います。
ただ、2〜3個までは雑談スレッド扱いで存在し得るので、
出来たらその範囲内に統合しようというのが今回話題になっている統合の趣旨です。

>>666さんの言う「放置」を勘違いされているようなので。
「駄スレは放置」の意味の「放置」です。
駄スレでも構う人がいるからスレが伸び、削除されにくくなっていきます。
駄スレを構う人に、駄スレを放置する事を教えていくのも自治だ、と>>666さんは言っているわけです。

わざわざカテゴリ雑談用の板が用意されているわけを考えてください。
あと、life2サーバが重くなるのを懸念されている様ですが、
であればこそ必要以上のネタスレは、ほかのサーバにある雑談用の板でお願いしたいです。

削除ガイドラインはありますが、削除の基準は人それぞれということも覚えておいてください。
削除と自治は別物ですよ。

670 :名無しの心子知らず:02/06/29 08:56 ID:NcWqU52M
中傷スレ、実名スレなどは、削除依頼よくでますよね
でも、ネタスレってあまりでないですよね
思うんですけど、削除人の判断でバンバン削除していっていいんじゃないで
しょうか? 
「まちBBS」の大阪板によく行くんですけど、削除人が独断と偏見で
早い段階で、次から次へと削除されまくってますよ
そのほうがいいと思うんですけど

671 :名無しの心子知らず:02/06/29 09:20 ID:6rPufm4C
>>669
おそらく対象にあげられているようなスレッドは、スレッドを同じ口上と口調で
進め、育児中の立場にある者の一体感の中に楽しみを見出すスレですので、
統合は各スレの利用者にとって削除されたのと同じ意味を持ち、スレッドとしての
用を為さなくなると思います。

それから最近では育児に関係している話も多くなっていますし、構えずに自由に
語っているうちに自然と有用な育児情報の交換の場となっているようですので、
雑談形式の育児スレということで、単なる雑談スレとするのは疑問にさえ思えます。

また他にふさわしい掲示板云々の件ですが、育児の立場にいる人同士で共有
出来る代えがたいものがあるからこそここで盛り上がっているのではないですか?
どういう立場の人が入ってくるかわからない、それこそ930のような人が入って
来ただけで場の雰囲気が違ってしまいます。カテゴリ雑談板では言わずもがなでしょう。

駄スレは放置の件ですが、極端に言うとどうして駄スレは放置出来て、
雑談スレは放置出来ないのですか?言い方は悪いですけど、統合云々は
いわゆる「自治厨」と呼ばれる人の目立つスレを対象にした嫌がらせの
ような気がしてなりません。

駄スレでも構う人がいるから削除しにくいということですが、ここで言う
構う「人」というのはどうみてもそれこそ育児には関係ない人のように思えます。

サーバーが重くなるならないの件ですが、私が懸念しているのではなく、
これを理由にして、雑談スレがサーバーの負荷に影響しているという理屈
のようなので、そうであればそれ以前にもっと対策するべきことがあるのでは
ないですか、ということが私の言いたい事です。









672 :名無しの心子知らず:02/06/29 09:35 ID:gW9OX1u2
私自身は口調スレ統合に賛成でも反対でもないんだけど(もともと参加してないし)
以下の疑問についてのみ、、

>駄スレは放置の件ですが、極端に言うとどうして駄スレは放置出来て、
>雑談スレは放置出来ないのですか?

>>669さんもチラッと書いておられますが、「放置」の意味を取り違えて
おられるんだと思いますです。
駄スレの「放置」とは、
 ・レスをつけない
 ・よそで話題にのせない
という、徹底無視を貫くことで、寂しく下の方に落としていってしまい、そのまま
人知れずDATに逝かせて、元々こんなスレは育児板にはふさわしくなかったって
ことをスレを立てた本人にわからしめようというものです。
「こういうしょうもないスレは誰からも構われず落ちるだけなんだ」ということが
他の育児板住人にもわかればなお良いでしょう。

もちろんエロ目的や完全に誹謗中傷のみを目的としたものについては
削除依頼が出されることもあります。といっても誰かが出してくれるわけではなく
育児板住人が出してるんですよん。だから>>671さんが「なんでこんなスレが
残ってるのよ?」と思われるのならば、ガンガン削除依頼されて良いのですよ。
(ただし削除してもらえるとは限りませんが・・それと今は削除板がなんか
おかしいようなので、削除依頼は控えてるみたいですね皆さん)

雑談スレの統合については、駄スレの放置とはまったく逆で
「本来ならこんなに数が多いと許されないので削除すべきなのだが、
みんなが楽しんでいるようだから、なんとかぜんぶが生き残る方法をみつけようじゃ
ないか」というのが主目的ではないかと思うんですが・・・


673 :名無しの心子知らず:02/06/29 13:18 ID:DlkcNqDu
結局2ちゃんってなんの為に、どんな人の為にあるんでしょう。

AAはいらないって、スレからのコピペなんですが、

>・痛いスレを立てた張本人(私のような人)が、こまめに痛いレスを返し、
> 傍観者が「いや、そうじゃないだろう」と注意したり、“どうすれば、この
> 痛い奴を地に落とす事ができるだろうか”と、ありったけの中傷文句を考える事

> ------------------------ キーワード【祭り】【降臨】

>これが楽しい事なんじゃないですか? 皆さん

これが、駄スレを放置できない理由なんだと思います。
そして一番放置されている、このような人達の存在。
良かれと思ってやってる人も多いので、便乗し誰もが参加してしまう
落とし穴。さらに、わざと駄スレをたて自ら楽しんでしまうと
いう危険性もあります。

ちょっと差別的要素がからむと駄スレ扱いするのもどうかと思うのですが。
本音で語りあう場で、万人にとって、心地のよい話題だけっておかしくないですか。
人それぞれ立場も価値観もばらばらで、主張したいことの中には、
傷つけてしまう立場の人がでる可能性もあってしかりだと思うのですが。
それを対象となった立場の人が駄スレと決めつけるのも、どうかと。
もちろん、なんの根拠もなく、ただの誹謗中傷のみを目的としたものについては、
その限りではありませんが。
その区別すらつかなくなってる現状もあると思います。

674 :643:02/06/29 13:25 ID:6aiP3aWm
>671
私はポイズン、メーテル、ミムラ、俺の住人です。
ボインやなんでだろう…もたまにおじゃましたりして、
育児板を楽しんでいます。もちろん子育て中。
で、それぞれが楽しいのは充分わかっていますが、
正直、数が多すぎて育児の合間に全部チェックするのが大変。
(見なきゃいいだろっ!!、って突っ込まないでね)
そんなワケで「俺+ミムラ+ポイズン」の統合には賛成です。
住人がかぶってると思うし、スタンスがやや近いし。
それに俺とポイズン、今ちょっと人が少なくて寂しいし…
なんて、自分勝手な理由もあるんですがね。(スミマセン
歴史あるポイズンには愛着もあるのですが、統合してやってみて
やっぱり嫌だったら、改めて分かれてもいいんじゃないかと。ダメ?

630さんもなりきりスレが好きな方だと思うんですけどね。
ところであなたは、主にどのスレにいる方なんですか?

675 :名無しの心子知らず:02/06/29 13:44 ID:YfpsM69S
自治スレでなりきりスレ統合を唱える人は、
それぞれのスレの統合案が出た後のレスを見て欲しい。
私自身はメーテルスレしか逝ってないので、正直統合されるのは反対。
統合賛成している人は全てのスレに参加している人だけのように思えます。


676 :名無しの心子知らず:02/06/29 14:25 ID:kEZzN6Rf
俺スレから出張してきますた(w
私は俺スレしか逝ってないけど、統合は反対じゃありません。
というか、俺やメーテルや三村やその他いろいろチャンポンで語り合ったら
それはそれで混沌とした雰囲気で2chぽくて楽しいかな、と(藁
統合後も楽しくやれるんだったら賛成っす。


677 :たこちゅう ◆TACOsl4Y :02/06/29 14:35 ID:zG7GoFbP
雑談スレ、どれも参加していますが、
とりあえず、統合スレを立ててみて
移住できるか試してみるのはどうでしょうか。
仮にですが、統合するとしたら

・ミムラ+俺+ポイズン
・あらやだ+正直+なんでだろう?
・いつもここから+ボイン

…といった感じでしょうか。
私見ですが、
メーテルは統合すると雰囲気が変わってしまいそうな気がします。
勝手にまとめようとしてゴメソ

仮スレ立てたら両方参加する人が増えて
余計にゴチャゴチャしそうな罠…

678 :るるど ◆RUruDO2M :02/06/29 14:41 ID:134s6AVR
>>619
           ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ( ´Д` ) < 鯖への負担軽減の為にかちゅ導入しますた☁ฺ
          /,  /   \_________________________
         (ぃ9  |
          /    /、
         /   ∧_二つ
         /   /
        /    \
       /  /~\ \
       /  /   >  )
     / ノ    / /
    / /   .  / ./.    (゚д゚) <ドウニュウシマスタ☂ฺ
    / ./     ( ヽ、    ゚(  )−
   (  _)      \__つ   / >

679 :630:02/06/29 14:44 ID:mOW/9FOY
ようやく、一応全部のスレの意見にざっと目を通しました。
私も、育児もしてるし、雑談スレの住人です。
どのスレもいいスレだとも思っています。
(どこのスレかは内緒。でも、複数ありますよん)
煽りスレや明らかな駄スレは、見ていません。明らかな板違いや
エロスレ、煽りスレは削除依頼出すこともありますよ。
ただ、今回は今、削除依頼板はごたついてるし、2ちゃんの危機も
完全に去った訳ではない。とりあえず、「住人の、出来るところから
鯖に優しくするには?」という感じで、今回の統合の話が出たのかなと思う。
メーテルは確かに、ちょっと異色なので、まとめてしまうのは乱暴か?
とも思いますが・・・
「メーテルと、俺+ポイズン+三村と、正直+なんでだろ+あらやだ!のAAスレ」
という分け方もありなのでしょうか・・・

「一度試しに統合したスレを立てては?」という意見もありましたが、
それだと、統合したスレが増えただけという結果になりそうなので
もう少し様子をみたいなと思います。
もちろん、結果的に全スレ生き残りも有り得ると思います。

680 :名無しの心子知らず:02/06/29 15:13 ID:YfpsM69S
この意見も激しくガイシュツだとは思いますが、
なりきり・ネタスレの数スレ(トータルでせいぜい7スレですよね)
を統合したところで鯖の軽減になるんでしょうか。
すごく疑問です。
重複スレや駄スレをなくす、コテハン等常駐組のチャット状態をなくす、
といった方がよっぽど鯖の負担にならないと思いますが。
削除関連がいまゴタゴタしているのは分かっていますが、
なんだか本末転倒になっている気がします。

681 :630:02/06/29 15:28 ID:mOW/9FOY
言う事がころころ変わって、何ですが、
試験的に統合スレを立ててみて、結果を見る、というのも
ありかな?と思い始めました。
どうでしょう?

>680
とりあえず、できることから・・・ということです。
他の重複スレで統合できるものありましたら、教えて下さい。
コテハンのチャット状態は、昨日からコテハンスレの方が
注意に逝ってくれてる様ですが・・・
駄スレについては、あまりにも板違いであるもの以外は、
放置してもらえるように、住人が徹底してくれれば、大分
違ってくると思うのですが・・・

また夜、来ます。

682 :名無しの心子知らず:02/06/29 15:36 ID:DlkcNqDu
どうしても、放置できない人もいるんだよね。
わざわざ「放置しようよ」ってレスつけちゃう人もいるわけだし。
そうすると、叩いていいスレって太鼓判押してもらった気になって、
よそから来て、喜喜として、たたきはじめたりしてるよ。
いろんな人がいるから、放置の徹底も難しいよね。

683 :名無しの心子知らず:02/06/29 15:38 ID:YfpsM69S
統合スレを立ててそれが活用されなければ、結果的にそこも駄スレになり鯖の負担になるのでは?
先走らないでもう少し様子を見ればいかがでしょうか。
重複スレはすでにここで述べられているので、ログを遡る方がよいと思います。
リンクを多く貼るのも結果的に鯖の負担になりますし。


684 :名無しの心子知らず:02/06/29 18:24 ID:Vy8HhKgN
鯖の負担って何? どういう事?

スレを統一して大勢が1つのスレに集まるようにすると
鯖の負担は減るの?

スレを分散させると鯖の負担は増えるの?

教えてちゃんでスマソ

685 :名無しの心子知らず:02/06/29 18:26 ID:Vy8HhKgN
私的には、駄スレたてまくって、人を分散させたほうが
鯖の負担は減るような気がするんだけど?

教えてチャンでスマソ

686 : ◆No.4wgmg :02/06/29 18:28 ID:ZZYdbnoP
チャット状態をしてしまった一人なので、アレですが、
(その件は申し訳ございませんでした。現在自粛中です。)
一つ懸念事項が。

流れの速いスレを統一した場合、スレの住人は
1.流れがあまりにも速すぎて、自粛する。
2.余計にヒートアップしてしまう。
のいずれかかと思います。

2.になった場合、鯖がどうなってしまうか・・・。

687 :名無しの心子知らず:02/06/29 18:34 ID:Vy8HhKgN
スレ毎にディレクトリを自動生成するようになってるんですよね?
そしたら、ネタスレ、駄スレを統一してしまうと、1つのディレクトリに
アクセスが集中して、リロードのオンパレードになっちゃうんですよね?
駄スレ、ネタスレほど、チャット化する傾向になりません?
そういうスレの住人って短文でやりとりを繰り返しますよね?
素人の考えでもうしわけないんですけど、駄スレ、ネタスレはバンバン
立ててあげさせたほうが、鯖への負担は減るような気がするんですが?
人が集まらないスレはdat落ちして、自然と淘汰されいくようですし、人気
スレばかり残ってしまうよりは、適当に分散させたほうがいいと思います。

教えてちゃんでスマソ

688 :名無しの心子知らず:02/06/29 18:36 ID:Vy8HhKgN
サーバーへの負担という見地から
駄スレ、ネタスレを排除、統一しようという考えは正しいのでしょうか?

よくわからないんですけど
何でも鯖の負担を減らすというのを理由にしてるような気がしてなりません

教えてチャンでスマソ

689 :名無しの心子知らず:02/06/29 19:57 ID:6rPufm4C
>>684-688について考えてみました。
さらに考えてみれば、統合した場合、例えば俺と三村が混ざる訳ですよね。
そうすると、アクセスがサーバの一部に集中するばかりでなく、
レスを遡って読もうとすると、今まで100遡れば良かったものを、片方飛ばして
場合によっては200とか300遡らなくてはならなくなりませんか?
見る側も集中出来なくて面倒なだけでなく、遡る際のリロードで新たに
サーバーの負荷とさらにはネットワークへの負荷もかかるようになりませんか?

何だかサーバーへの負担は増える、見る側も集中出来ず、なりきりの一体感も
得られず、面白くなくなって
やめてしまうかで、結局誰も幸せにならないのではないかと思われますが。

既に良心的な人たちは必要以外は下げ進行でちゃんとやっているので
好みでない人がスレッドが上がって目障りいうことも少なくなっているように
思うのですが。



690 :たこちゅう ◆TACOsl4Y :02/06/29 20:17 ID:zG7GoFbP
>689
確かに統合の結果アクセスが集中しては鯖負担は変わらず
統合の意味がなくなってしまいますよね。

コロコロ意見を変えて申し訳ない。

私も雑談スレには色々参加していますが、
雑談スレ多すぎ→削除
統合したらチャット状態→削除
って、それじゃあどうすれバインダーと。

ところで、育児板の削除依頼スレは新スレを立てるのですか?
それとも、保存ログを探してから立てなおすのでしょうか?


691 :るるど ◆RUruDO2M :02/06/29 20:50 ID:134s6AVR
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1025350767/
>690
誤爆してスレ立てた1サンが、立てますた。

692 :名無しの心子知らず:02/06/29 21:50 ID:DlkcNqDu
でもさ、鯖に負担をかけてるのって、
そんなに育児板の無駄なスレが多いせいなのでしょうか?
そもそも鯖の負担って各板ごとに、影響がでるものなの?
例えば育児板が鯖の負担になってても、他の板には、影響ないのでしょうか?
それとも、育児で鯖に負担をかけてると、2ちゃん全体のさばの負担になるのでしょうか?
初歩的なこと知らなくてすみません。教えてください。


693 :ちゅーぼーマダム ◆madam2xM :02/06/29 22:14 ID:tbEacV7p
>>692
えとですね・・・鯖っていうのはlife2サーバーのことですわね。
で、育児板で例えばチャットや実況なんかがあったとしましょう。
するってぇとですね、life2サーバーにある、他の板・・・例えば
化粧、家庭、懸賞、などなどの板にもご迷惑をかけるわけです。

で、具体的にどういう行為が鯖に負担をかけるかってのは
ですねぇ。鯖会社の夜勤さんという方が、具体的に例を
あげて分かりやすく説明してくれていたとおもうのですが、
ちょっと過去ログをたどるのに時間がかかると思います。
もうしばらくお待ちください。


694 :名無しの心子知らず:02/06/29 22:47 ID:DlkcNqDu
>693
どうもです。
それでそのlife2サーバーを使ってる板の中で、育児板は、目立って
駄スレや、馴れ合いスレが多くて、がんなのですか?
他の同サーバーを使ってる他板は、育児と一緒だと鯖に負担がかかってしょうがない
って思ってるのですか?

695 :ちゅーぼーマダム ◆madam2xM :02/06/29 22:53 ID:iuBUm02d
>>694
そんなにことはないと思いますよ、今は。

ただ、みんながやっているからといって、道の真ん中で
車座になって座って、だらだらと喋ったりして他の人の通行を
妨げて、挙句の果てに「この道だけじゃないよ、他だって
やってるじゃん」と、言う人がいたとします。

また、それに対して、「みんなが使う道だから、私も迷惑を
かけないように、大切に使おう」と思う人が居たとします。

どっちが好ましいか?という問題ではないかと思います。

696 :名無しの心子知らず:02/06/29 23:02 ID:DlkcNqDu
>695
解釈すると、life2サーバーを使ってるところは、どこの板が特に駄スレや、馴れ合いが
多いから、さばに負担がかかるっていうわけじゃないけど、とにかく、さばに負担が
かかってる事実があるんだから、だったら、育児板は、自ら律して、さばの負担の軽減を
心掛ければいいんじゃない?ってことでしょうか?

697 :ちゅーぼーマダム ◆madam2xM :02/06/29 23:14 ID:iuBUm02d
>>696
うーん、正解ではありますが、それだけではありません。

鯖問題は、2ちゃんねらならば、いつでも心に置いておいたほうが
いい問題だからです。転送量を増やす行為(リロード、チャット)
などは、そのまま自分達の首をしめます。

2ちゃんねるの閉鎖の危機は過去のことではないし、
2chの一日のページビュー及び転送量は今も右肩上がりに
増えつづけているそうです。

そんな状況の中で、一人一人が少しでも気をつけて
鯖を大切に思う気持がなければ、いつか、雑談どころでは
なくなる・・・という訳です。

鯖問題は、これで全てクリアになったでしょうか??

あ・・・・、そうそう夜勤さんのログ探さなきゃ・・・。

698 :名無しの心子知らず:02/06/29 23:32 ID:DlkcNqDu
>697
すみません。お手数おかけしてます。
鯖問題よくわかりました。夜勤サンのログでさらに理解をが深まるのでは
ないかと思います。
ただ、釈然としないのが、なんで、スレの乱立を防ぐ為に、新スレの数を制限するように
することを管理者に頼まないのでしょうか?それは、できないのですか?
もちろん、個々え問題意識をもつことも大事だと思いますが。

699 :ちゅーぼーマダム ◆madam2xM :02/06/29 23:52 ID:iuBUm02d
一ぺん、外の空気が吸いたくなったので、あげてみます。

夜勤さんのログ、やっとこさ発掘してきました。
「夜勤さんを召還するスレッド!」
http://teri.2ch.net/accuse/kako/996/996674822.html
----------------------------------------------------------
73 名前: 夜勤 ★ 投稿日: 2001/08/04(土) 04:40 ID:???

サーバへの負荷は、こんな感じかな

リロード 1円
小さなスレッド読むのに read.cgi 起動で 2円
削除等 2円
大きなスレッドの場合 10円
書き込みは 20 円
板復帰 800円
----------------------------------------------------------
あと・・・
----------------------------------------------------------
79 名前: 夜勤 ★ 投稿日: 2001/08/04(土) 04:53 ID:???

かちゅ〜しゃは、read.cgi を呼ばないのであれば、読み込みだけだったら
あまり負荷はかかりません。でも、お気に入りの巡回を起動するととっても
負荷化かります。(なんせ一度にたくさんリクエストくるので)
お気に入りはせいぜい5スレッド以下で、

書き込み時の負荷は、どのツールでもブラウザでも負荷は同じかと思います。
スレたての方が書き込みよりも負荷はかからないんですが、板内にスレッドが
増えると二次関数的に負荷が増大します。
----------------------------------------------------------
でも・・・二次関数って何だっけ???(´・ω・`)ショボーン

700 : ◆2IcHiGo. :02/06/29 23:53 ID:7OksguIT
私が>>669でいいたいのは、「なぜわざわざ板がわかれているのか考えよう」であって、
「サーバの負荷を考えよう」ではありません。念の為。
もちろん、個々人がサーバの負荷を考えて行動するのを否定するわけではありません。

なぜ統合しようという話になっているかという事は、
>>672さんのこの意見がよく言い表してくれていると思います。
『雑談スレの統合については、駄スレの放置とはまったく逆で
「本来ならこんなに数が多いと許されないので削除すべきなのだが、
みんなが楽しんでいるようだから、なんとかぜんぶが生き残る方法をみつけようじゃ
ないか」というのが主目的ではないかと思うんですが・・・ 』

つまり、なりきり・雑談スレを統合しようとしているのはサーバに負担がかかるからではないですよ。
なぜか途中で話がすりかわっているようですが。

701 :ちゅーぼーマダム ◆madam2xM :02/06/30 00:17 ID:9eRToOm7
>>700 マジで(´・ω・`)ショボーン ・・ですな。スイマセン・・・。
私も脱線に気づいてはいましたが、乗りかかった船というか
最初に鯖の話を振ったのは私なので、最後まで面倒見ようと
思ったわけです。単純に、ギモンに思っておられた様子だったので。

ただ、意図的にすりかえたのではなく、脱線しただけだと
思っていただけるとありがたいです。ちょっと欺瞞のかほりも
漂いますが・・・。(w

さて、引続き統合に関するご意見募集中・・・と。
1. 俺、三村、メーテル、ポイズン は、すでに630さんが
取りまとめを開始してくださってますが、その他のアイデアもある様子。
2. 次の人、逆切れ>>657・・・は、>>663でのイチゴさんの賛成意見の
他には、私の>>664でちょっと反対(!?)っぽい意見が出ているだけ。
他はどうなのか。
>>664は、純粋に鯖問題を主体として考えてますです。

702 : ◆2IcHiGo. :02/06/30 02:37 ID:uWpb1xC0
>>671
どんな育児情報の交換があったとしても、スレッドタイトルからその内容を想像することは出来ませんから、
結果として貴重な情報が埋もれてしまう事になり兼ねません。
育児板を見ている人全員が、全てのネタスレを見ているわけではありません。
有用な育児情報は、それにふさわしいスレッドでお願いしたいです。

育児をしている立場でのネタスレに全面的に反対ではありません。
ただ、数が多すぎませんか?と問いたいのです。
ネタスレは割と毎日レスがつきますよね。
圧縮があったときにネタスレが残って、ほかのスレッドが落ちる事があるでしょう。
つまり、ネタスレが多ければ多いほど、有用な情報がある(でも最近レスのついていなかった)スレッドが
落ちる可能性が高くなるわけです。
落ちてもそのうちhtml化されるので読むことだけは出来ますが、書きこむことは出来なくなります。
レスがつかない=そのスレッドがもはや必要とされていない、とお考えなら別でしょうが。

それと、何か勘違いされているようなので。
×育児板=育児している人が来る板
○育児板=育児について語る板
育児に携わっていない育児板住人という方もいらっしゃると思いますよ。

放置に関してはおっしゃる意味がよくわかりませんが、>>672さんの説明の通りです。

703 :名無しの心子知らず:02/06/30 04:12 ID:XLIy14hU
>>671
>702を補う具体例。
メーテルスレに専門家の身内の方が有用な情報を書き込んでくださって
いた。それはとても有難いことだし私も参考にさせていただいた。
が、あとから検索しても、なかなかあの部分はヒットしないと思う。
半角を使い、当て字を使い、500キロ近い重いスレの中にあっては。
あの情報はもったいないことにそのまま埋まって忘れられてしまうと思う。
ふさわしいスレに書き込まれたら、あとあと多くの人に活用されたろうに。
悪いとは言わないまでも、もったいない。

704 :質問ちゃん:02/06/30 06:12 ID:gJH74CR/
あ、上の方で「なんで駄スレをたてまくったら鯖の負荷になるの?」と
質問したものです。結局、明確な回答はないようですね
「鯖の負荷になる」←これ、とても大事な事ですけど、黄門様の印籠みたいに
何でもかんでも鯖の負担になるかという常套句使わないほうがいいと思います。

「鯖の負担になるから・・・」←この意識大事だと思いますが・・・。


705 :質問ちゃん:02/06/30 06:18 ID:gJH74CR/
優れた情報ってどんな情報?
駄スレで有用な情報が埋もれるってどういう事?
>>703の言ってる事がイマイチよくわかりません。
駄スレの中に有用な書き込みがあって、駄文のせいでその情報が
どこにあるかわからなくなるって事?

だから、有用な書き込みは、スレを統合して優秀なスレに書き込めって事?

706 :名無しの心子知らず:02/06/30 06:18 ID:ENc1W0OV
>>704
>>699みれ

707 :名無しの心子知らず:02/06/30 06:21 ID:Y8H10qhZ
↓こいつをマジでアク禁にして欲しい。悪質なロリ野郎です。
奇形児 ◆0P/b4PRs

708 :質問ちゃん:02/06/30 06:28 ID:gJH74CR/
>>706

その二次関数的な・・って意味がよくわからないんですけど
新規スレの為に老舗のスレがdat落ちするときって
KAKOディレクトリの中にdatファイルとして保存されるんですよね?
このbabyディレクトリの中はいつも一定の数を保っているわけですよね?
(書き込み可能なスレの数の事)

私、思うんですけど、レスが500を越えてこれから1000に向おうとするような
容量的には重い、老舗のスレッドが常に書き込まれたり、リロード繰り返されたりするような
状態って、皆さんがよく口にする「鯖に負担」をかける事になるんじゃないのですか?
100レス行くか行かないかという駄スレが乱立してる状態のほうが鯖への負担は
軽いような気がするのですが・・・すみません素人考えなもので・・・。

「鯖に負担になるからスレ乱立しないほうがいい」的な意見を言う人がいて、私自身
ちょっと頭が混乱しているのでお許しください。
教えてチャンでスマソ

709 :名無しの心子知らず:02/06/30 06:29 ID:Y8H10qhZ
>>630さん、三村スレの新スレ立ってますた。。。。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1025248614/l50

710 :名無しの心子知らず:02/06/30 06:33 ID:Y8H10qhZ
俺も>>657に同意です。
つーか、どっちのスレも同じような展開になってるし。
逆切れするかしないかってだけ(逆切れになぜか三村風多し)


711 :名無しの心子知らず:02/06/30 06:36 ID:ENc1W0OV
駄スレであってもたてた本人を中心に100なり200なりの無理した?レスが
つくから、その分まるまる負荷になるかと・・・・
結果的にリロード・書き込みが減らせれば、統合は有りだと思うが・・・

712 :質問ちゃん:02/06/30 06:39 ID:gJH74CR/
>>711

あ、あなたの意見は結構です。
ありがとうございました。
さようなら

713 :名無しの心子知らず:02/06/30 07:12 ID:ENc1W0OV
はぁ、そうですか・・・どうも

714 :名無しの心子知らず:02/06/30 08:40 ID:zeSm7D2H
あの、思いきって育児についてまじめに語る「育児板」と
育児中の主婦がざっくばらんに馴れ合いあり、なりきりあり雑談あり、
有益情報教えてあげて鼻高々ありの「育児中主婦板」の、二つに分けたら
どうでしょう。「育児主婦板」で、有益情報の書き込みと思ったら、
育児板にコピペするとか。ますます、さばの負担になるって言われそうだけど、
そもそもさばの負担を減らすためにでてる問題じゃないのなら、別に切り離して
考えて、さばの負担問題は育児板住民だけでなく、2ちゃんねらー
全体で各自がそれぞれ意識していく。という方向はどうでしょうか?

715 :名無しの心子知らず:02/06/30 08:46 ID:Axq707Id
>712 教えてちゃん 意見をいう人をどういう基準で選ぶの?


716 :630:02/06/30 09:37 ID:ECAffcAp
夜来られなかった・・・次もいつ来れるか不明ですが。
まあ、ぼちぼちとやっていきます。

>イチゴさん
ごめんなさいー!話、摩り替えたの私かも・・・
逝かなくては・・・

統合話はまだまだいろいろと意見がありすぎて、
全部の統合は難しいかな?と思っています。
メーテルは別で、という意見がとても多いし。
結局、チャット状態になってしまって、鯖負担に繋がるのでは?という
意見もありましたが、今、三村はものすごい伸び方ですが、
ポイズン、俺は地味に続いている感じなので、そんなにひどくは
ならないのでは?というのが個人的な見解。甘いかな?

他の統合案としては、>657の意見も同意だし、
あと「妊娠、出産にまつわる姑との確執」と
「昔とは違うのよ、お義母さん!」はまとめてもいいんじゃないか?と
思ってますが。どうでしょう?

板を分ける必要はないのでは?と私は思います。

717 :名無しの心子知らず:02/06/30 10:04 ID:dg0jJkBr
324 名前:愛夢関西 ◆LoVeMeLU 投稿日:02/06/30 04:12 ID:ERYNxVph
>( 'Θ')ノ ◆XXXOFXoさん
サンクス。見に行ってきたよ。
色々な意見があっていいと思います。よほどな事じゃなければ気にしなくていいと思うので。
いろいろ思い・考えはあるけどあえて言わないでおこうと思います。

こんなコテハンがいる限り、コテハン馴れ合いはなくならないと思う。

718 :名無しの心子知らず:02/06/30 10:11 ID:wHiN6cY4
>>700
>圧縮があったときにネタスレが残って、ほかのスレッドが落ちる事があるでしょう。

話が堂々めぐりになりますが、物事には優先順位というものがあるのではないか
と思います。板のスレッド一覧の数が一定数に制限されている状況で、dat落ち
を少なくするためには、まず>671のような板の住人とは思えないような誹謗中傷や
煽りのスレッドに対して対策を考える方が、既に人気があって楽しんでいる人の
多いスレッドを弄るよりも優先順位的に上なのではないですか?
ざっと見たところ、内容的にあなたの言われる意味なさげなスレッドは>671にあげたよりも
数倍、即ち40から60位はありそうです。
もし現在の状況で問題ありとするならば、こちらの対策の方が先ではないですか?
即ち利用者の犠牲を払い、或いはサーバーへの負荷を大きくするリスクを犯してまで、
5,6のスレッドを2,3に統合して僅か2,3を浮かすよりも、50も60もある
誹謗中傷煽りスレの対策を考えなければ無意味ではないですか?

もっと言うならば、どうして誹謗中傷煽りスレは放置できるのに、あなたの言う
いわゆる「ネタスレ」は「放置」出来ないのでしょう?

有意な情報については、ざっくばらんに語っている中で、ふとした疑問が出たり、
あるいはそういう環境で悩みを訴え易かったりして出る疑問に対してたまたま参加している
人が関係者から、或いは自分の経験から答えてあげられる、そうした偶然も良くあり、
雑談形式ならではのものではないでしょうか?

わざわざ夫は小児科医です、何か質問はないかな、とわざわざスレッドを探る人も
そういるとも思えません。たまたま雑談の中でこういう話題が出た、じゃあ夫に
ちょっと聞いてみよう、そういう可能性のある場としてもざっくばらんに語れる
場としての意味が大きいのではないでしょうか。

>>708 二次関数的な、っていうのは単純に言えば書込が同じタイミング
で2倍になるとサーバーへの負荷が4倍、同じく3倍で9倍って言う意味では
ないでしょうか。



719 :名無しの心子知らず:02/06/30 11:07 ID:Tkh08UGX
>718 堂堂巡りですね。雑談スレが攻撃されていると思い込んでいませんか?
放置問題については>>672で答えが出ているかと思います。
雑談スレがいいものだというのは、今ココに来ている人たちは解ってくれていると思いますよ。
ただ、一時期削除依頼されまくった事があったように、快く思わない人がいるのも事実でしょう。
やっぱり数が多いんじゃないか、別に育児板じゃなくても楽しめるんじゃないか?という事を
自主的に(630さんも私も、雑談スレの住人です)
議論しているだけで、何が何でも減らそうとしているわけじゃないと思いますよ。

で、優先順位ですが、今は削除依頼板が落着くまで様子を見ている状態です。
しばらくしたら、誹謗中傷煽りスレの削除依頼ももちろん出していくつもりです。
>718さんも気になるようでしたら削除依頼や重複スレの誘導などやってみてはどうでしょう?

720 :NG ◆x////NG. :02/06/30 15:32 ID:FKfTwKJr
昔、大手の掲示板で育児の面白い話や体験談などを出していた人がいたんだけど、
結構話がうまくて私は好意的に見てた。まぁもちろん流れも読んで必要な時には
バシッとけじめつけられる人だったんだけどね。

でもある日たたかれ始めた。「子供流産した人や欲しくても出来ない人もいるのに配慮が足りない」とか
「自分の子供の話されても何も楽しくないよ」とか。
可哀相だったよ。祭りだぁとばかりにいろんな名無しさんから非難されて
結局そこからいなくなったんだけれども・・・。

こう言う事があるから、「育児板」てわかれているのはいいなぁと思っていたんだけど
雑談スレだったら他の板逝っても楽しめるんじゃない?って言う事になると、
主婦叩き・子連れ叩きって事もまたあるんじゃないかと。
育児板の人は子供の話ししてるのが一番楽しそうだしね。。。

でも、ほんとに育児板がとくに問題ってこと、育児板以外の人は騒いでるの?
適切に削除依頼出したりチャット状態になったらアッヤバイ!と思って自粛したりするよう
呼びかけるのが一番効果的じゃないのかな?ま、誰か憎まれ役にならんとね。
今多少掃除したところで、掲示板の使い方が変わらないのであれば元の木阿弥かと・・・。
なんか鯖問題は、正当な理由付けだけのために皆 口に出してないかい?

ちなみに削除依頼スレ復活してます。私はメンドクチャイから他の方どーぞ!
レス削除
ttp://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1025317337/l50
スレ削除
ttp://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1025350767/l50

721 :名無しの心子知らず:02/06/30 15:35 ID:9LI1mBPb
>>1さんか誰か
ところで、ここでの話題は自主性から考えているんだよね。
ひろゆきや削除人さんが「育児板の鯖負担が激しいから何とかしてよ」
ってことじゃないんだよね?

722 :名無しの心子知らず:02/06/30 15:43 ID:RFyajW/U
>720
昨年の閉鎖騒ぎがあり、先日のdat読み規制があり、
それでも今なお2ちゃん全体へのアクセスは増えつつあります。
今後も増え続けるでしょう。
育児板の移転も、鯖新設(負荷対策、平均化)でついこのあいだ
行われました。
これでも鯖問題はただのお題目だとおっしゃいますか?
現時点では逼迫していなくても、遠からず限界が来ます。
それを少しでも先にのばす努力は今からする必要があると思いますが?

723 : ◆2IcHiGo. :02/06/30 15:45 ID:uWpb1xC0
>>718
煽りスレッドに対する対策としては、「放置」で。
後は>>700ということで。

>>721
サーバの負荷問題は、今回のネタスレ・雑談スレ統合問題とは切り離して考えてください。

724 :NG ◆x////NG. :02/06/30 15:51 ID:aEgYP6i9
>722
いやぁー鯖問題はもちろん知ってるけれども、
それを雑談スレやコテハンに対する意見の黄門ちゃまみたいに言うのは
どうかっていいたいんだよん。
>サーバの負荷問題は、今回のネタスレ・雑談スレ統合問題とは切り離して考えてください。
と同じイミで捕らえていただきたい。

725 :630:02/06/30 16:11 ID:gryEDBFE
ごめん、鯖問題とからめてしまったのは私かも、なので
本当に、それとは別のことも含めて、です。>スレ統合

あ、でもコテハンのチャット状態については、黄門ちゃまの
印籠にしていいと思うんだけど。鯖問題。
スレ統合とコテハンのチャットが今、問題になっているけれども、
スレ統合は、雑談板ではないのだから、ここらで少し整理して、
生き残りをはかってはどうか?で、
コテハンのチャットは、鯖に負荷がかなりかかるみたいだから
自粛してはくれまいか?ってことだと・・・

まぜっかえした張本人が偉そうにスマソ。確かに、鯖問題と
絡めたら、ちゃんと考えてもらえるかなーと言う意味で、
印籠的な使い方は確かにしてしまいました。本当にすみません。
今後は、「雑談系の生き残りをはかるために」ということで
話を進めていってみます。

今のところ、三村では、「それもおもしろいかも。試しにスレ立てるのは
どうよ?」という意見もちらほらあり、ポイズン、俺では
「ポイズンと俺は一緒になってもいいかも」」という意見があり、
(基本的には嫌だけど、という前置きもあるんだけどね)
メーテルは「どうかメーテルは別スレのままにしてほしい」
という感じです。(他スレでも「メーテルは別がいいのでは?」という
意見が多数でてます)

726 :630:02/06/30 16:25 ID:gryEDBFE
で、対応として、とりあえず試用スレをたててみるか、
という話があるのですが、
メーテルは別がいい、という意見が多数ある以上、
その試用スレも、メーテルは除いたスレで作るのか、
とりあえずメーテルも込みにしてみるのか、というのもあるし、
これが結果的には雑談スレを新たに一つ作っただけだった、
ではお話にならない・・・

私は、とりあえず、全部まとめた試用スレを作ってみて、
もとのスレも運用しつつ、また意見もだしてもらって、
どうしてもダメだ、というスレは生き残り、このまま統合も
楽しいかも、というスレ住人は、統合したスレを活用してもらう。
・・・というのはダメでしょうかね。ややこしいかな?
試してみないとわからない、試してみたい!という気持ちは、
私もあったりするので・・・
「お試しで、スレを置きます。試してみて、またご意見を
 お聞かせください。これで、統合が確定、ということはありませんので」
ということで、試用スレ、どうでしょう?

727 :NG ◆x////NG. :02/06/30 16:33 ID:aEgYP6i9
630さんのご意見、以前から読んでますよ。
ポイズンは、元ドラマ?を見た事が無いのでワケワカラン♪なのですが
相手が多数過ぎるので、もうこんだけ意見し合ったら
新スレ立てちゃえばイイカモとおもっとります。
【俺・ポイズン・三村】 マンセー!
メーテルは性格上、入れませんな。


728 :名無しの心子知らず:02/06/30 16:39 ID:9LI1mBPb
>>630
結局ね、まとめてみたらどうなの?って言ってもまとまらないと思うよ。
だって、主旨がぜーんぜん違うモン。
立てたとして、ポイズンが俺を駆逐するとは思えないし、単に「混ざっていて
おもしろーい」で終わると思う。
ま、2chという場所を考えるとそれでいいんだと思うがね。

所詮ひろゆきが提供している遊び場所(良い意味)。落ちたり閉鎖は利用者には困るけど、
それじゃぁひろゆきに「遊び場としての2ch存続のため寄付する(あるいは有料化)」
という意見が盛り上がって「その資金で鯖を別に立ててくれ」という方はいないよね。
本当はそれがオトナの行動だと思う。少なくとも厨房率は低そうだし。ここ。
ついでに言うと、ひろゆきは管理人を名乗っているわけだから、鯖の負担が
増えてきたらよりサービスを充実させるために投資する。これも必要。

結論的にいうと
チャット状態にしない
板ルールを守る
闇雲なリロードはしない
駄スレ、全体の400番台ぐらいまで落ちてレスが付かないスレはあぼーん
ころんでもなかない

でいいと思うよ(マジレス)

729 :名無しの心子知らず:02/06/30 16:42 ID:9LI1mBPb
ほらほら、そう書き込んでいる間に駄スレ、つーか雑談スレが上がったぞ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1025422762/

730 :名無しの心子知らず:02/06/30 17:45 ID:9LI1mBPb
>>729
訂正、良スレの予感

731 :名無しの心子知らず:02/06/30 18:04 ID:VWTYIpLh
>729 う〜ん、又か…

雑談スレの統合に賛成したのは、
今ある雑談スレが多いからとか鬱陶しいから、じゃないんだよね。
そういうスレが楽しそうにしていると、必ず誰かが
「他板で盛り上がっていたので@育児板作ってみますた!」と
雑談スレやAAスレを新しく立ててしまう。
他板で盛り上がってるなら、わざわざ育児板でやらなくてもいいのに…
っていうものが、どんどん増えていってますよね。
これはよろしくないんじゃないのか?と考えていたからなんです。
減らしたり、議論したりすれば少しはそういう安易な輸入が減るかな?と思って。

でも、雑談系の住人に、sage進行を徹底してもらう方が効果的なのかな?
あ、私も雑談スレは大好きです。でももう今あるもので充分。お腹イパーイ。

732 :名無しの心子知らず:02/06/30 19:06 ID:MprBe27N
1.サーバーの負荷が理由ではない
2.必要以外はsage進行で行くので、好ましく思わない人の目障りには
ならないようにする
3.dat落ちを少なくするためには、誹謗中傷煽りスレの削除を進める
(ただ何がそうで何がそうでないかの問題はあると思う)

まとめると以上3つになるように思います。一方

1.私が見たところ、統合話が出たところで各スレッドの住人に動揺が
見受けられる。その同様でスレッドが活気を失っているように見える。
2.無理に統合した場合、諦めてスレッドから遠ざかる人もいそうである。

ということで、それではそのような犠牲を払ってしても、統合を
進める理由は何なのでしょう。

>>731 他の板で盛り上がっているから、ではそれを育児板に輸入して
育児を話題にする人の間でやってみよう。結構なことではないですか。
面白ければ人が集まって進むし、そうでなければ消えて行くし。
もし出自はともかくとして、そういう新しいものが、自由に入って
来て試行錯誤しにくい雰囲気になってしまっては、板の新陳代謝が
なくなり陳腐化し衰退していってしまうのではないでしょうか。

733 : ◆2IcHiGo. :02/06/30 19:55 ID:uWpb1xC0
>>732
理由に関しては>>672の下4行を読んでもらえれば。

734 :名無しの心子知らず:02/06/30 21:09 ID:zeSm7D2H
>732の言う事もすごくわかる。なりきりスレたのしんでやってる人にとっては、
楽しんだからそのままでいいじゃないってことですよね。
楽しければ人が集まって進むのだからつまらない板になって、板の新陳代謝が
なくなり陳腐化し衰退していくよりは、いいであろうと。最もだと思う。
でも、なりきりスレ乱立しすぎ。なんとかしようって人の気持ちもわかる。
成りきれる人はそれでいい。そこから、有力情報もゲットできることもある。
でも、そういうのが苦手な人もいるわけで、有力情報があったとしても、
それが自分にとって必要な「育児に関する」ことだとしても
なりきれないばかりに見過ごしてしまう。ま、まだ、なにかに成りきらなければ
レス付けられないってほどのとこまでいってるわけじゃないけど、常にトップに
なりきりレスが乱立してると、そんな危機感を持つ人もいるのかなあと。思うんですけど。
ちなみに私もめーてるスレ好きですけど。なりきれません。ポイズンもむり。
三村にはなれるんだけど。やっぱりさげで進めてもらうのが、一番かも。



735 :名無しの心子知らず:02/06/30 21:29 ID:IIFfqG5d
>>734
なりきりスレの中だけに限らず
板全体のなかで、「見過ごしてしまってる有力情報」
なんてゴマンとあるでしょ。
それを、自分がそれらのスレが苦手だから
なりきれないばかりに見過ごしてしまっている、
なんて考えるのは被害者意識強すぎ。
別に常にトップにあるわけでもないし。


736 :名無しの心子知らず:02/06/30 22:48 ID:PYfSJOrt
なりきりスレより悪質なのが類似スレだと思います。
小学生スレとか公園関係、育児がつらい系。
「似たスレがあるので削除依頼だしてね」と誘導されても
「こういうところが違うと思うので続けます」と強引に続けるスレって
実社会でも押し切るのかと思ってしまう。

737 :ちゅーぼーマダム ◆madam2xM :02/06/30 22:55 ID:nTT/ANv8
つーかね。みんなログをちゃんと読んだほうがいい。

楽しんでいる人たちを邪魔しようというつもりはないんよね。

イチゴさんが書いてることが本質なんよ。

『 ×育児板=育児している人が来る板
  ○育児板=育児について語る板 』

>>702>>719をもう一度読んでくださいね。


738 :名無しの心子知らず:02/06/30 23:10 ID:NWFiJ7JM
>732
>統合話が出たところで各スレッドの住人に動揺が見受けられる。
>その同様でスレッドが活気を失っているように見える。

週末なので人が少ないんじゃないかと思われ。

>他の板で盛り上がっているから、ではそれを育児板に輸入して
>育児を話題にする人の間でやってみよう。結構なことではないですか。

面白ければねー。でも例えば>>657とか、シナリオ通りに…とか、
育児板でやる意味って本当にあると思っていますか?
雑談専用の板があるのに。自分なら面白いと思ったらそこに出向くけどな。

739 :質問ちゃん:02/06/30 23:30 ID:ivW/xifV
毎回、スレを上げてゴメンナサイね
自治スレという事でコテハンについての話題もいいと思うんだけど

名指しで悪いんだけど、この人何なんでしょうか? → るるど ◆RUruDO2M

目立つためのコテハンなんだろうけど、何か著しく勘違いされてるような
気がします。鯖の負荷ってのは、こういう人が諸悪の根源になってるような
気がします。

740 :ガブリエル ◆0igb9SCA :02/06/30 23:35 ID:8w9EILrg
個人叩きワショーイ!!

741 :質問ちゃん:02/06/30 23:39 ID:ivW/xifV
「るるど用スレ」ってのを作って、隔離するのが得策だと思うんです。

ところかまわず現れては、チャットしてしまうような人こそが癌だと思う
んですよ しかも、この人、普段は何やってるんだろうか?を興味をもつ
くらいに、四六時中待機されていますよね?
一番に恐れるのは、るるどさんに感化されていく人が増える事じゃないですか?
コテハンにしているだけに、その恐れは凄く考えられません?

そうこう考えると、コテハンが当たり前になる事が1番怖いのかな?
あ、私もコテハンだけど。。。
鯖の負荷を減らすには、「通りすがり」でいる事ができる人が主になる
事じゃないかな? ある程度の自制心みたいなものを持っている人じゃないと
ムリなんだろうし、「何を楽しく思うか」という個人の価値観にもよるけど、
少なくとも、「るるど」という人は2chの鯖負荷という点では、招かざる客
なんじゃないの?

742 : ◆No.4wgmg :02/06/30 23:40 ID:nGtd4X4P
>>739
勘違いしている点というのは、たとえばどの辺でしょう?

先にいっておきますが、コテハン同士の庇い合いとかではないです。
どのあたりをそう受け取られているのか興味あるので。

743 : ◆No.4wgmg :02/06/30 23:41 ID:nGtd4X4P
なるほど・・・。そういうことですか。
わかりました。

744 :ガブリエル ◆0igb9SCA :02/06/30 23:42 ID:8w9EILrg
るるど用スレイイ!
しつもんちゃんたててほしいぎゃ。

745 : ◆No.4wgmg :02/06/30 23:44 ID:nGtd4X4P
がぶたん、それは重複スレになると思う。
コテハン隔離スレがすでに存在している以上は。
それこそスレ乱立ですよん。

746 :質問ちゃん:02/06/30 23:46 ID:ivW/xifV
>>742

BBSというものについて、勘違いされているという事です。
「ひとりで、書き込み→それについてのレス」を繰り返すという事です。

“常に自分の相手をしてくれる人がいないか”という事で、リロードを
繰り返しているように感じます。だれしも、自分の書いた意見についての
レスは欲しいので、リロードはするものですが、るるどさんの場合は
その時々の話についての意見というものは少なくて、意見のやり取りの中で、
合いの手を打つような事を繰り返されますよね?(少なくとも、今日気付いた点)

るるどさんがやっている行為というのは、チャットそのものだと思うんです。
「楽しければいいじゃん」なんですが、ここは自治スレという事で、彼女の
ような行為を繰り返す人について考え直すことも必要じゃないでしょうか?
誰しも、るるどさんのような気持ちはありますし、考えは理解できます。
でも、度が過ぎると・・・以下略

747 :ガブリエル ◆0igb9SCA :02/06/30 23:47 ID:8w9EILrg
そのきけんせい・るーるいはんをあえておかして
しつもんちゃんにたててほしいとおもうぎゃ。
きっとしつもんちゃんははんぎゃくせいしんあふるる
ぱんくすにちがいないぎゃ。

748 :るるど ◆RUruDO2M :02/06/30 23:52 ID:WghmMPpB
>意見のやり取りの中で、
>合いの手を打つような事を繰り返されますよね?
>(少なくとも、今日気付いた点)

それ、どのスレよ。コテ叩き該当スレに貼っとけ。
それか、るるど用スレに貼っとけ。

749 :質問ちゃん:02/06/30 23:52 ID:ivW/xifV
これ以上、話すと個人叩きになりかねませんので、ここらで辞めておきます。
でも、こういう風に具体例を出す場合は、個人叩きのように取られる恐れが
ある位に、突っ込んで話さないと理解してもらえないのでは?

現に、私の意見を茶化す方向に進もうとしているようなので、本当の
個人叩きに陥る可能性があるので、ここらでやめておきます。

ごめんなさいね、るるどさん
悪気はありました。

750 :ガブリエル ◆0igb9SCA :02/06/30 23:54 ID:8w9EILrg
すでにこじんたたきしとるやん!
としつもんちゃんはつっこんでほしがってるとおもうぎゃ。

751 :るるど ◆RUruDO2M :02/06/30 23:56 ID:WghmMPpB
おぃおぃおぃ。
やめておきますって、なんだ。いつも、書きっぱなしだな、こいつ。

752 :名無しの心子知らず:02/06/30 23:58 ID:mv/b++Fv
>748,749
……ほんとに、自重してほしいだけなのに。
コテハン叩きはルール違反だけど、あえて抵触して具体例を挙げるよ。
いくらなんでも度を越してる。叩く意図で無くて、指摘のつもり。

●子蟻になると主婦はみるみる枯れていく!●
ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1025412468/l50

753 :質問ちゃん:02/07/01 00:00 ID:swJDueVl
>>748

残念ながら、私はアナタ(るるどさん)にレスを返すつもりはありません。
このレスがアナタに対する最初で最後のレスだと思ってください。
ここは自治スレです。
これからアナタと私で、具体的なサンプリング(鯖負荷のパターン)を皆さんの前で
お見せし、反面教師とする事も考えましたが、いかんせん私は今、とても眠いので
これにて失礼します。ありがとうございました。
おやすみなさい、るるどさん

※もう、アナタにレスする事は二度とないでしょう

754 :ガブリエル ◆0igb9SCA :02/07/01 00:03 ID:gJeZ4FWu
しつもんちゃんはかていのきちがいすれで
わたしとあそぶがきちだぎゃ。

755 :るるど ◆RUruDO2M :02/07/01 00:03 ID:pK0Yx99k
>753 最初っから、コテ叩きスレ来いって言ってんだろが。
該当スレで続きをって指摘されただろーが。
お前がおっぱじめて、何言ってんだ。 
るるど用スレ立てるぞ ゴルァ 

756 : ◆No.4wgmg :02/07/01 00:03 ID:oXtRcoFm
>>749
確かに、リロードを繰り返すと、ツールを使用していない=ブラウザで閲覧
の場合には鯖に負担をかけていると思います。
ただ、るるどたんの場合、コテハンを使っているから目に付きますが、
名無しで同じようにリロードを繰り返している人もかなりいるのではないかと
思います。
それを規制するのは事実上不可能
(書き込みの場合はあまりやりすぎると二重カキコエラーが出ますが)
かと思います。
やはり個々人が「鯖に優しく」を念頭に置くしかないのではないかと
そんな気がします。

757 :るるど ◆RUruDO2M :02/07/01 00:05 ID:pK0Yx99k
>752 
だーかーら、自粛してるでしょうが。

758 :ちゅーぼーマダム ◆madam2xM :02/07/01 00:14 ID:jkcR02LH
僭越ですが、コッリーナ主審に代わって、私が笛をば。
(ピーーーーーーーーーーーーーー)

>質問ちゃんさん
ここは自治スレです。って貴方も書かれてますけどね。
だから、るるどさんのこれまでの行為をここにサンプリングして
それでどうすると?このスレの住民に注意を促してもらおうと?
私達は、アクセス規制もできないし、彼女を追い出すことも
できない。
いやなら見なければ良いと思うですよ。。。とひろゆきも
言っている。

>るるどさん
も、自粛しているんですよね。頑張ってください。(w

二人ともやりたかったら、コテハン叩きスレが相応しいと思うですよ。
ま、るるどさんは既にお気づきのようですが。

では、引続きスレ統合のお話をスタート。
(ピーーーーーーーーーーーーーー)

759 :愛夢関西 ◆LoVeMeLU :02/07/01 00:16 ID:Sr85/vf4
えーと・・・

自分の意見を他人に認めて欲しければ、他人の意見も認めよう。

ネットの世界で自分の意見を通したければ、神(=管理人)になるしかないです。
私たちは、ここに来ているお客さん同士。
その事を忘れず、色々な意味で有意義な場所にしていきましょう。

760 :630:02/07/01 01:25 ID:1q2rA6iW
スレまとめ、色々意見がありすぎて、何だか混乱してきております。
スレの主旨が違う、という意見がありましたが、
私はそれが同じだから、まとめていいのでは?と思うんだけど。
なりきりスレの主旨って、「自分の言いたいことを、そのキャラに
なりきって語ろう!」ということでしょう?そう思ってたんだけど、
違うのかな・・・だから、まとめたら、今までのように書き込んではいけない、
ということは全くないと思ったから、スレまとめもありかなと思ったのだけれど。
でも、住人の方はそう思っていないのが・・・実は、とてもビクーリ。
すんなりまとまるとは思っていなかったけれど、ここまで
頑なに反対されるとも思っていなかった。認識、甘すぎた・・・
でも、雑談ネタスレである以上、グレーゾーンであることには
変わりない。鬱陶しい、と思う人がいる以上、今後も
削除依頼はされるかもしれない。今の削除人は削除しなくても、
次に削除人になった人が削除してしまうかもしれない、という罠。
だから、「削除されるよりは、スレ統合して生き残りたい」と
思ったんだけどね・・・

少々、疲れてきてはおりますが、もう少し意見を聞き、様子を見たいです。


761 :名無しの心子知らず:02/07/01 01:51 ID:BH3n4HCu
630サン、お疲れ様です

>・・だから、まとめたら、今までのように書き込んではいけない、
>ということは全くないと思ったから、スレまとめもありかなと思ったのだけれど。


思うに、なりきる為には空気が必要なので
まとまってたら、例えば、三村レスが直前にあったら、
メーテルな気分の人は「今までどおり」その下にレスはし難いでしょう?

>今までのように書き込んではいけないってことは全く無い
っていうのはちょっと認識不足かも…

私個人は、まとまってたらまとまってるなりに
こういうのもアリか、と思うし
例えば明日2ちゃんが消えても大したこと無いと思っちゃうタイプですが

スレに常駐してて一つのサイトのように「お気に入り」にしてる人にとっては
楽しさ半減以上に、存続不可能、存在意義無し、になっちゃうと思う
例えばお気に入りのサイトがある日閉鎖になるようなもんでしょう
違うのかな…

762 :名無しの心子知らず:02/07/01 02:48 ID:rct1x8it
心理学者でカウンセラーでもある河合隼男さんという人がいて、
その人の本の中で印象的だったのですけれど、カウンセラーの仕事って、
患者とそれこそ1対1で話を聞く側と話す側で治療していくわけですよね。
仕事としてやっていくと、勤めをした人はわかると思いますが、
どうしてもマンネリズムというか、惰性で仕事をする部分が出て来る。
一般的な仕事では、それは一つのやり方に基いてマンネリであろうと惰性で
あろうと進めていけばいいのだけれど、ことカウンセラーとなると
相手は生身の人間だから、惰性でやっているとすぐにそれが相手に見透かされて
治療に悪い影響が出て来るそうです。そうならないようにはどうするかというと
些細なことでも、ちょっと日常の生活に変化をつけてみる。具体的にどうするか
というと例えばカルテのカバーの色を赤にしたり青にしたりしてみる。
カウンセリングを始めてさてとカルテを見る。ほほう今日は赤のカバーだな。
そうする事で自分の気持ちがリフレッシュされて、いつも同じような相手の話を
少しは生き生きとした顔で聞けるようになるそうです。
いわゆるなりきりスレを楽しんでいる人も、河合さんと同じように日常の子育て
の中で、今日はメーテルになって、今日は俺になって、何を語ろうかということで
過ごしているのだと思います。転居や転勤の後であまり話相手もいないような
人は一時的にせよ雑談形式のスレッドが毎日の心の糧になることもあるのです。
737さん、育児板は育児を語る板というのは良く分かります。そして育児を語る人の
多くは育児をしている人であるのです。

763 : ◆No.4wgmg :02/07/01 09:51 ID://wPJGcl
自治のみなさん。
育児板スレッド削除依頼をした場合、だいたいどのくらいで削除人さんは
対処されるのでしょうか?
だいたいの平均的時間で良いのですが。
ご存じの方いませんか〜?

764 : ◆No.4wgmg :02/07/01 10:46 ID://wPJGcl
>>763の、他で答えを得ることが出来ました。
ので、放置してくださいませ。

765 :名無しの心子知らず:02/07/01 12:10 ID:MUGECIXE
553 名前: 削除忍 ★ 投稿日: 2001/02/27(火) 07:08 ID:???
2chでは「削除しなければいけないもの」は存在しません。
荒らしだろうが個人情報だろうが、「削除しなければいけない」わけじゃない。
荒らしは昔は「放置」だったし、個人情報も「書かれた人が訴えればいい」だったし、
割れ物やエロ画像については「クレクレ馬鹿が集まるとウザイ」ってだけだし、
ブラクラやグロ画像は「踏んだやつが悪い」だったし、全てがある意味で自己責任なんです。
2chの鉄の掟を思い出してください。「転んでも泣かない」です。

それでも削除というものがあるのは、議論もネタもできない馬鹿に対する防衛手段。
博之のもう1つの口癖は「お馬鹿さんは来て欲しくないです」ですから。
自分の思い通りにならないと気が済まない荒らしや、
私怨で誰かを攻撃するような叩きや、周りの迷惑を考えないような人や、
自分さえ良ければ板違いでもなんでもいいような人は、その最たるものでしょう。

もう一度書きますが、2chには削除をしなければいけないものはありません。
「削除をしなきゃいけない」「2chを守る」というのは一歩間違えれば電波です。
・・・・と、俺も博之に言われたことがあります(苦笑)

ただ、「自分が楽しい場所の環境を良くしたい」というのが、
全ての削除屋の根底にあると信じたいし、それこそが本当の心得だと思います。

雑談スレいいじゃーんって言う人は削除忍★さんのいうお馬鹿さん?
専門板と雑談板の棲み分けはしてほしいね。
腰の重い人増えたよね。


766 :◆JUUgoFo. :02/07/01 12:33 ID:WOiR3guo
私見を書きます。

・コテハンの隔離スレではなく、名無しもコテも思うところを書きこめる、
また初めて育児板を訪れた人がまず見るような総合案内も兼ねた
「休憩所」スレを立てる。

・馴れ合いは原則禁止なので、別の板でやる。
「育児板」の人と馴れ合いたいのだという人もいるので、スレ上での
リンクを貼る等の「誘導」は「sage」でやるぶんには咎めない。

・雑談なりきりスレはとりあえず現状維持。

・板違いスレには「放置」「板違い」などのレスもつけずに放置することを
 徹底する。

・単独質問スレが立たないように、「親切な人が〜」等スレを常にあげる。

こんなところだろうか。

ちなみに自分は書きこみが止まっていたスレで、「再利用雑談」をしていた。
これについて「検索して引っかかり、中身を見てがっかりする」等の意見が
でていたが、私は何か有意義なモノを探して検索し、その結果「2チャン」が
釣れた時点で「がっかり」するものだと思っていた。
2チャンにももちろん「玉」はある。だが「石」の方が圧倒的に多いだろう。
また何を「玉」とするか「石」とするかは個人の裁量に因ると思う。

自分が2チャンのルールにある「必要以上の馴れ合いは避ける」に該当するか
どうかはさておき、鯖の負担、検索したときの問題うんぬんよりも
「馴れ合いはウザイからやめてくれないか」の方が理解できるというか
そうだろうなと思うので、以後気をつける所存。
ただ、リンクは貼るかもしれんが。

上の方でスルーされているが、「休憩所」について再考願いたし。



767 :ちゅーぼーマダム ◆madam2xM :02/07/01 14:20 ID:ms0YHcI8
>>760
・・・なんというか・・・ご苦労様です。ホントに。

取りまとめの作業って、本当に色々と大変だと思います。
今回は、まだ煽りとか粘着な個人叩きに発展してないので、
その点だけは救われますね。
これも、630さんの人柄でしょうか。

この取りまとめの作業、そのスレの住民でない人がやると
本当に叩かれてめちゃくちゃになってしまうと思うのですが、
630さんは、スレに対する愛情が感じられるからでしょうね。

さて、私は最近はネタスレに行ってないので(調べてみたら
最後に書き込みしたのはポイズンスレのなんと、初代スレだった!)
ちょっと見てみたのですが、そこで考えちゃいました。

ポイズンがボケて、三村がツッコむ。
メーテルがボケて、俺がツッコむ。
なんて実際にあったら、かなり雰囲気的にも面白いと
思ったんだけど・・・・仮スレ案、一行の価値ありと。

768 :NG ◆x////NG. :02/07/01 15:08 ID:WRhT6iY8
630さんは、大変努力してくださっているのだけれども
こんな不特定多数の入り乱れる中で、話を長引かせても
630さんが疲れるだけなような気がするよ。

話しが長引くほど賛成も反対もどんどん出てくる。
完全にどっちかに偏るのは無理な話じゃないかな。

ここまでいろんな所でいろんな意見きいているだろうから
あなたがスレ立てするかしないか判断して、行動してみたら?
だってこうやっている間にも、雑談スレや類似スレ、新しく作られているし。
蛇の生殺しみたいなの、モウヤダァァァ

ところで雑談板である「鬼女板」と雑談板でない「育児板」と、
テーマは別としても。。。違いを見出せないのは
私だけか・・・・?


769 :名無しの心子知らず:02/07/01 16:32 ID:8EpOxazo
いくじばんには
くだらないしつもんはここにかけとか
じゆうにかけるすれがないから
ばちがいなはつげんがおおくなる・・・
んじゃないのかな?


770 :名無しの心子知らず:02/07/01 16:38 ID:agb6cYm/
このスレが上にきていること自体、感じ悪い。
だからここ最近、育児板が停滞しているように思える。

ここで語っている人たちの中で共感できる意見はあるが
たんなる「コテハンうざい」「雑談ウザイ」しか見えない。
そんなに規則正しくやりたいんだったら自分がこーゆーの
作ってその中でやってくれ。

名無しで失礼かもしれないが意見反論、勝手にしてくれ。
もうずっと同じ話でループばかりしてつまらない。

771 :名無しの心子知らず:02/07/01 16:41 ID:l5TOrZUG
質問ちゃんと、るるどさんのやり取りを見ていて思った事

その人にとって、何かの感覚がマヒしてしまうと自分を客観視できなるのかなと
思いました。インターネット掲示板の特性を理解していない人が多いと思います。
特に育児板ではそれを痛切に感じる昨今です。

私は、普段は書き込まなずにROMするタイプの人間ですが、表に出てくる人間の
数倍もROM人がいるという事を忘れないでほしいです。表にでてくる人は自分なりの
ルールを持っているようですが、必ずしもそれは大衆に受け止められているとは
考えないで欲しいものです。

772 :NG ◆x////NG. :02/07/01 16:49 ID:oT/qtJ1Q
>771
ごめん。良く読んだつもりなんだけど、
質問ちゃんとるるどさんのどっちに対して
どういいたいのかがイマイチ・・頭悪くてスマソ。

773 :772:02/07/01 16:51 ID:l5TOrZUG
私の経験上、スレの統合や分散といった、川の流れを堰きとめたり、支流を
作って誘導するというやり方は、意味をなさないと思います。
そういう事をしても、結局は個人の意識が変わらない限り無意味なものに
なってしまうと思います。「放置の美学」が1番だと思うのですが

・放置されても仕方のないような書き込みを
・放置されたくないがために
・コテハンで存在感を出している

という感じに見えます。私が質問ちゃんと、るるどさんのやり取りを
見ていて感じた事は、ある程度真剣な意見に対して、喧嘩腰の返し方しか
できないでいる、るるどさんの態度を見ていると「この人はコテハン」じゃないと
きっと放置されるタイプの人なんだろうなという事に気付いたのです。

774 :772:02/07/01 16:58 ID:l5TOrZUG
ここのところの2chの育児板は、すこし「変」になりつつあります。
「放置の美学」が失われつつあるように感じます。

名無しさんで、意見を言い合い、レスはそのレス番号で返すという
2ch独特のこれまでの方法があったからこそ、茶々入れレスが延々と
続く事もなく、放置が成り立っていたと思うのです。
コテハン反対ではありませんが、これまでなら放置されるであろう人が
コテハンを使って、自分の居場所を作っているというような気がします。
ある種、育児板独特のものができあがりつつあるのかなと思います。
この事は反対でも賛成でもありませんが、どちらかというと「つまらなく」
感じる人には、つまらないものなのかと・・・。

775 : ◆No.4wgmg :02/07/01 17:03 ID://wPJGcl
>>772

名指しで悪いんだけど、この人何なんでしょうか? → るるど ◆RUruDO2M

と言われたら、けんか腰になるのもわからないでもないかと思います。
そのあたりはいかがでしょうか?

776 :NG ◆x////NG. :02/07/01 17:04 ID:oT/qtJ1Q
気づいてくれ!!>774
772は・・・・。

777 :るるど ◆RUruDO2M :02/07/01 17:04 ID:pK0Yx99k
>773 
私の名前を出される前から、質問ちゃんのレスが大キライだったんですよ。
なんじゃ、こいつ・・と、むかついてたんですよ。

コテの話するなら、コテ叩きスレへ。ロム専なら、話の流れぐらいわかるでしょうに。

778 :るるど ◆RUruDO2M :02/07/01 17:07 ID:pK0Yx99k
>>776 すでに気が付いた上でやってるように、見えません。

779 :るるど ◆RUruDO2M :02/07/01 17:09 ID:pK0Yx99k
やってるように ×   やってるようにしか ○  ゲッ

780 :772:02/07/01 17:09 ID:l5TOrZUG
今、コテハンを使ってる人も少数だからこそ楽しいのだと思います。
でも私の予測では、るるどさんのようなコテハンが今後も増えつづけて
いくと思います。そして、それは暫くの間はとても楽しいものだと思いますが
2chは確実につまらない方向へと進んでいる可能性があるように感じます。
「馴れ合い」という言葉で片付けたくないのですが、どうでもいいような事に
延々とレスが繰り返されるというのは、これまでに無かった一つの大きなな
流れなのかなと感じています。大きなゴミの山のなかにも、確実に実になる
情報が埋もれていた今までの2chの良さが失われないかという恐れを感じています。



781 :NG ◆x////NG. :02/07/01 17:11 ID:oT/qtJ1Q
まぁいいや。グス・・・・

782 :名無しの心子知らず:02/07/01 17:16 ID:mUZwJ2cp
しばらく育児板見てなかったんだけど、
久しぶりに来るようになったらウザイコテハンばっかりになってて唖然。
>772に同意。
コテハンにする必要のない人ばっかりだと思う。
馴れ合いは他所でやってホスィ。


783 :名無しの心子知らず:02/07/01 17:17 ID:5vVH6gUP
>780
多分それでも、本人たちは楽しんでやってるんだから
いいんじゃない?ってことなんだと思うんだけど。
めーてるにしても、逆切れにしてもそうですよね。
楽しんでる人が少なからずいるんだから。
でも、さばの負担の自覚はあるから、
自粛しようと心掛けてるらしいし。

784 :るるど ◆RUruDO2M :02/07/01 17:22 ID:pK0Yx99k
>780 
馴れ合いは、今に始まったことじゃないと・・・・。

>783
鯖の負担云々で統合するって話じゃないそーですよ。

785 :NG ◆x////NG. :02/07/01 17:23 ID:oT/qtJ1Q
人は入れ替わりつづけるからねぇ。
私「掲示板」なるものがパソコン上に登場した頃から
いろんな所に出入りしてきたけど、いつでもチャット化は問題になる。
まぁ2CHは特別規模がでかいけれども、
作るときにはネット関係見てきた人なら当然 それを見越して作っていると思う。

私はチャット状態なんて、たまたま2.3人になってしまっただけだという認識なのだが
ここにきて鯖問題があがってきている。
これは管理人の問題だと割り切っているよ。

鯖の容量と来客数が合わないのなら、調整役は管理人。
いやならスレ数なり書きこみ制限なりまず一番に、管理者のほうで考えるべき事なんだよ。

もちろん自発的に客が考えてあげる事はとても良い事だと思うから
賛同したものには協力するよ。

786 :るるど ◆RUruDO2M :02/07/01 17:27 ID:pK0Yx99k
>785
ホイッスル、ありがとうございます。

どうやら、私がこのスレにレスすると、粘着が来るようなので
自治スレはもうロムしません。勝手に叩いてて下さい>粘着・その他

787 :772:02/07/01 17:28 ID:l5TOrZUG
私が恐れているのは、チャット化してるネタスレと有益な情報スレ系統と、
どうでもいい糞スレと3種類あると思うのですが、情報スレ系と糞スレというのは
これまでにもありました。問題はチャット化してるスレだと思うんです。
で、チャット化を助長してるのが「コテハン」だと思うんです。チャットする以上、
やはり、自分の存在を相手に知ってもらいたい、相手を知りたいというのが筋です。
2chの経験が浅いような人がよく立てるのは「○○についてどう思いますか」とか
「○○について教えて下さい」とか「○○で悩んで鬱」とか、とにかく情報や意見を
求めるんですよね、これが普通だと思うんです。

でも、今後、るるどさんのようなコテハンが増殖しだすと、どうなるんだろうと
いう危惧はしています。今はsage進行で馴れ合いが成立しているとしても、今後
馴れ合いのチャットスレばかりが主流になり、乱立し、意見情報が
集まるスレが今後たたなくなる、もしくは隅に追いやられるのかなと感じています。

788 :◆JUUgoFo. :02/07/01 17:29 ID:B3FWfUM/
何度も同じこと書くのもなんだが、「コテにする必要」とかって
なんなんだ。ウザイとか個人の私見だろう?
そこに名前欄があるから、入れるだけで、それ以上でもそれ以下でも
ないんだって。
「2チャンの愉しみ方は個人の判断に任せています」なんだろ。
「必要以上の馴れ合いは禁止」だから、これについてウザイというのは
解る。
だが、個人的見解で書きこみの内容がウザイというのはいかがなものか?
>>782の4行目と5行目は全く関係無いと思うが。
馴れ合いは他でやれ、はその通り。
だがコテにする必要があるとか無いとか、大きなお世話だろうよ。
混同してはいかんだろう。

789 :772:02/07/01 17:38 ID:l5TOrZUG
誤解受けそうな言い方で、ちょっと怖いんだけど
コテハン化が進むという事は、この育児板に限って言えば

「2chが2chでなくなり、限りなく普通の掲示板に近づく」というイメージです。

今はコテハンを使っても、るるどさんのように汚い言葉で「ムカついた」等を
言えると思いますが、コテハン化が進めば進むほどに、ネチケットを考える時が
やってくると考えます。

私が2chに感じる面白さというのは、ガセにしろネタにしろ普段いえない情報が
手に入るという事と、自分も普段は言えない事を言えるという事につきます。
コテハンにする目的が、チャットをする事なんだというのに実は気がついていない
のかなと、思ってみたりもするのです。

790 :772:02/07/01 17:48 ID:l5TOrZUG
>>788

勘違いしてないで欲しいんですが、コテハンは賛成なんです。
ただ、るるどさん的なコテハンというのは、今までの2chでは無かったように
思うんです。ヒールを演じるようなコテハン、本当にマジな情報だけを流す
コテハンなど、相手がコテハンにするメリット同様、見る側もコテハンであるが故の
メリットを感じていたものです。

「2ちゃんの楽しみ方は個人の判断に任せています」というのは、もっともだと
思いますよ、だからこそ、2chが今後つまらなくなっていくのも嫌なんですよ
「何が楽しいか」というのは千差万別ですし、コテハンを嫌うのは大きなお世話
だと思います。でも、その大きなお世話を語り合っているんじゃないんですか?
この自治スレって・・・??

791 :◆JUUgoFo. :02/07/01 17:50 ID:aOnID4It
自称「772」さん、もうそれぐらいにしておこうよ。
貴方は叩いてるつもりはなくても、それだけ個人名挙げて
書いたら叩いてるとしか受け取れない。
「馴れ合い」もルール違反だが、コテ叩きも然り。

名無しだから「普段言えないようなことを言える」のだと思うが
ほんの1例でいいのだが、「普段言えないようなこと」ってどういう
ことか挙げてみてくれないだろうか?

個人的見解はよく解ったが、あくまでも「貴方」の個人的見解だから。
私の経験上、名無しの方が「放言」し放題ではないだろうか?
IDが導入されていない頃、それこそ言いたい放題であったように思う。
今でも導入されていない板ではそう思う。
コテにするととんでもないことは書けない。
「○○さんのように〜」なんて言われかねないから。

とにかく、「普段いえないようなこと」の例を挙げてください。
ひとつでもふたつでもいいから。

792 :772:02/07/01 17:56 ID:l5TOrZUG
>>791

>とにかく、「普段いえないようなこと」の例を挙げてください。
>ひとつでもふたつでもいいから。

・横浜の○○市にある産婦人科はやめておけ
 とか・・
・私は実母が嫌いで、貧乏に育ちました
 とか・・
・在日韓国人の友達と喧嘩をしました
 
等ですね
「るるどさん的コテハン」というのは、本人達は気がついていないかもしれませんが、
自分が不利になる可能性があり、家庭環境や生い立ちなどを通じて、自分というものを
察知されないように自己防衛をする傾向にあるのではないでしょうか?
結果、当り障りのないような会話に終始してしまいます。
私は上に書いたような三つのような話が聞けたり、言えるから2chが他にない
楽しさを醸し出していると感じています。私だけでしょうか? こんな風に思うのって・・

793 :名無しの心子知らず:02/07/01 17:59 ID:rIDDJm0r
単なる私見。
コテハンは、無駄レスをつける傾向が強い。
面白くも無いレスを、セッセとつけてくれると、
「ああ、また、コイツかょ〜、コイツは、もうオナカイッパイ」と思ってしまう。
同じ、無駄レスつけまくるんでも、名無しで(ID変えて出直して)やれば、
鼻にはつかないんだけどね(同一人物とはわからんし)。
コテハン名乗るからには、面白いか、内容のあるレスを心がけて欲しい。
それが、コテハンのたしなみと思うが…。

794 :772:02/07/01 18:02 ID:l5TOrZUG
実際、るるどさんには子供さんはいらっしゃるのでしょうか?
彼女の話には、バックグラウンドや日常が見えてこないのです。
そして、彼女が育児板で育児の話をしている割合はどの程度のものなのでしょうか?

コテハンを使うと、自らの環境について語りにくくなりませんか?
自分という人間を察知されたい気持ちがある反面、実は察知されたくないという
気持ちが強烈に働きませんか? 
これって、2ch的に言うと、実はすごく面白くない事だと思うんです。

795 :◆JUUgoFo. :02/07/01 18:02 ID:aOnID4It
>>792
そんなのコテでも書けるだろう。
まさか本名いれてるわけじゃないのだから。

当り障りのないような会話というが、貴方全てのスレ
に目を通してるのか?
そういうひとつの事を見て全て見たような気になるのは
まぁ、勝手だと思うが「○○さん的」というのはやめた方が
いいと思う。さっきから書いてるが不愉快なんだって。
個人的見解でいわせてもらえばね。

796 :728:02/07/01 18:05 ID:0WYxFBuh
>>630さんへ
結局まとまらない、というか、みんな統合はいやがる。
所詮2ch、されど2chなんだよね。
方向性の違いはあるだろうけど、好きなんだよね。

ひろゆきが乗り出してくるまで放置でいいと思うけど、ダメ?

>なりきりスレの主旨って、「自分の言いたいことを、そのキャラに
>なりきって語ろう!」ということでしょう?そう思ってたんだけど、
>違うのかな・・・

その意見も分かるけど、専門スレと統合スレは意味が違うよ。
だから早く、
「正直、俺ってメーテルかよっ!ポイズン」
をたてて欲しい。良スレの予感最大に強いね。
条件は
なりきりきゃらで書き込む
ネタ、ボケ、つっこみ歓迎
ただし、育児板らしく「育児ネタ」を(なるべく)からめる

どうよ?(w

797 :772:02/07/01 18:09 ID:l5TOrZUG
>>795

いやいや、コテハンにすると、特別な思想であるとか、自分の不遇な環境とか、
自慢話とか、とにかく自分のイメージを特定される事は書きにくいでしょう?

とにかく、アナタにお聞きしたいのですけど
ひとつでも、ふたつでもいいから、るるどさんが、自らの環境、思想、思考を
出したりしている真面目な書き込みというものがあれば教えて下さいよ
彼女の人間像というのを手っ取り早く知る事ができるような書き込みが
あれば教えて下さいよ?

ひとつでもふたつでもいいから・・

798 :◆JUUgoFo. :02/07/01 18:09 ID:aOnID4It
>>793
単なる私見にレスしてすまんね。
「面白い」というのはずいぶん「振り幅」があると思うが。
「誰の」「面白い話のツボ」に合わせるのだ?

>>794
るるど氏に子供がいるかどうか、それだけ個人を叩けるくらいに
るるど氏のレスを見ているのだから解るだろうよ。
それが解らないのなら、貴方は2チャンの愉しみ方のひとつを
会得してないのだよ。
もう特定の人について書くなっつーの。
それから「自分語り」なんてしなくてすむならしたくないよ。
普通そうだろ?あ、私見においての「普通」ね。


799 :772:02/07/01 18:13 ID:l5TOrZUG
>>795

「○るどさん的コテハン」っていうのは、育児板以外ではお目にかかれない
んですよ

コテハンってもっと、アクが強いものじゃないですか?
私はそこまで、自分を出す事ができないのでコテにしないだけなんです。

私はヘタレですから、ヘタレコテハンになるのは嫌なんですよ
ただそれだけです。

800 :◆JUUgoFo. :02/07/01 18:13 ID:aOnID4It
自分のことならいくらでも書く。
人をどうこう書くのは

い や だ 。

801 :たこちゅう急激増殖 ◆TACOsl4Y :02/07/01 18:15 ID:bJG695FT
>797
私はわりと自分のことコテで書くですよ。
ちょっと迷う時もあるけどね。

るるどさんの書きこみを
教えてというくらい見ていないのなら、
なぜ批判ができるのか。
いや嫌味のつもりなんだろうけど。
とりあえず個人叩きは厨房板でやってくだされ。
コテハンの○○が嫌っていうならまだわかるけれども。

802 :772:02/07/01 18:19 ID:l5TOrZUG
もっとわかりやすく言わせてもらいます。

・コテを使って、当り障りのない事を書きつづける(言葉使いは悪いけど)

・名無しで、自分の言いたい事をストレートに文章にする

2ch的にみて、どちらが楽しい事なんでしようかねぇ〜?
私は「楽しさなんて人それぞれ」なんて優等生な事を言うつもりは
ありません。

803 : ◆No.4wgmg :02/07/01 18:20 ID://wPJGcl
コテハン叩きはそれ専用のスレへ移動されてはどうでしょうか?

804 :たこちゅう急激増殖 ◆TACOsl4Y :02/07/01 18:22 ID:bJG695FT
>802
別にどっちでもいいんじゃないか?
自分の言いたい事を
ストレートに文章にするコテならいいってこと?

805 :◆JUUgoFo. :02/07/01 18:25 ID:aOnID4It
私はコテだろうが名無しだろうが、価値観を押しつけるやつが一番ウザイ。
「楽しさなんてひとそれぞれ」が「優等生」的と思うのも誰かの
価値観。そう思う人がいるならそれでいい。

ルールは守ろう、それだけ。
馴れ合いもコテ叩きもルール違反。
馴れ合いは「必要以上は禁止」、「以上」にならないようにする、それだけ。

806 : ◆2IcHiGo. :02/07/01 18:27 ID:7+H7frZd
コテハンがウザイと言っても、板の住人で話し合ってコテハンをやめさせることができるわけではありません。
コテハン問題に関して、板の自治が出来ることは非常に少ないと思います。

「雑談スレ」「チャット状態」が問題になっているのは、ウザイとかサーバの負担だとかじゃなく、
「板違い」だからですよ。
雑談は雑談カテゴリの板で。
馴れ合いは馴れ合いカテゴリの板で。

>>796
たかが1板のネタスレ統合問題で、管理人自ら乗り出してくることはないと思われ。
>>801
コテハン叩きは最悪板で。

807 :772:02/07/01 18:27 ID:l5TOrZUG
>>804

はい、そうです。
それと、あなたのように普通に文章を書けるコテならいいと思います。
私は良い意味でも悪い意味でも、その人の人物像が見えてくるからこその
コテハンだと思っているのです。

自己顕示欲、放置される事から逃れる為のみに、コテハンにする
ヘタレコテハンが増殖すれば、今後ますます育児板は主婦のホムペ掲示板化
すると思います。私がずつと言っている事は「コテハン叩き」なのでしょうか?

808 :たこちゅう急激増殖 ◆TACOsl4Y :02/07/01 18:33 ID:bJG695FT
>807
私はOKって言われてもですが…
それはさておき、個人名をあげるのはコテハン叩きだと思います。

809 :793:02/07/01 18:37 ID:2dXAbXus
>798
これも私見。
>「面白い」というのはずいぶん「振り幅」があると思うが。
>「誰の」「面白い話のツボ」に合わせるのだ?
確か、2chの入り口あたりに、
「多くの人にとって、面白いと思う書き込みをして下さい」って
書いてあったように思う。
「多くの人の」「話のツボ」を探れないようなら、
あるいは、そのスレの、その時の「話のツボ」が探れないのなら、
わざわざコテハンで、レスしないほうがいいんじゃないかと。
名無しだって、同じことだけど、コテハンのほうが、
鼻につきやすいってことは、前レスでも述べた。
これだけコテハンがウザイっていう反応が出てるってことは、
その辺に問題があるのでは?

810 :◆JUUgoFo. :02/07/01 18:47 ID:++PrzJ55
>>809
つまんねぇと思って書いてないだろう、とりあえず。
誰かがつまんねぇと思ったら、それは書いた人「だけ」の
責任なのか?読んでつまんねぇと思ったひと自身も
ずれてるのは自分ではないか省みた方がいいのでは?と思うのだが。

私が「つまんねぇ」なら最悪板で叩いてくれ。
省みるよ。とりあえず。

811 :名無しの心子知らず:02/07/01 19:04 ID:2dXAbXus
>810
とりあえず、お茶でも飲んで、落ち着いて。

コテハンオナカイパーイと書き込んでるのは、私だけ?
多数とまでは決め付けられないけど、複数は居るはず。
コテハンが、複数の人間に「つまんねぇ」と思われてることは確か。
それから、コテハン=拾 ◆JUUgoFo. としてレスしたのではない。
コテハン全般的傾向について、語ったつもりだが。
たまたま、:拾 ◆JUUgoFo. が、問い掛けてくるから、
拾 ◆JUUgoFo. に向けて答えただけ。

812 :◆JUUgoFo. :02/07/01 19:38 ID:9cw9XD4I
>>810は1行空いてるのは、もし私がそうならと書いたまでで、
>>809が一般論で言ってるのは解ってる。
まぁ、全員に面白いと思われるのは事実上不可能だろうな。


813 :630:02/07/01 20:38 ID:D2xOu2NE
今日はバタバタして、ようやく来れました。
いろいろご意見、有難うございます。
「なりきりスレ」ということで、試験的に
「正直、俺ってメーテルかよ!ポイズン」
立ててみたいと思います。
立てて、やってみた上で、また話が出来るといいのですが。
ただ、無理強いはしない、というのを強調した上で、
でも試験スレも、毛嫌いせずに見てください、ということで
やってみます。
・・・スレ立ては遅くとも明日には。

励ましてくださった皆様、有難うございます。
お陰で、なんとかくじけず、ここまで来ました。
ここからが問題でもあるとは思いますが・・・何とかなるでしょう(w

814 :名無しの心子知らず:02/07/01 21:13 ID:S99CyO09
個別のなりきりスレがあるのに、統合したスレを立てる意義が分かりません。
それこそ鯖に負担をかけるだけでは?
それぞれのスレでの意見を聞くだけ聞いて、
その意志を反映せずに独断で勝手に統合スレを立てる権利がここの自治スレに参加している人にはあるのですか?
横暴以外の何者でもないと思いますが・・・。

815 : ◆2IcHiGo. :02/07/01 21:15 ID:7+H7frZd
>>814
>>626からログを読んでください。

816 :名無しの心子知らず:02/07/01 21:21 ID:S99CyO09
>815
全部読んだ上での発言ですが何か?

817 :名無しの心子知らず:02/07/01 21:25 ID:S99CyO09
>630氏は自治スレの片手で数えられる程度の賛成意見のみで統合スレを立てることを決めてしまったわけですよね
個別スレでの統合の是非に対する答えは全く無視で。
住人の意見を無視して立てることの意義を問いたいのですが。

818 :名無しの心子知らず:02/07/01 21:30 ID:S99CyO09
連続カキコスマソ。
上の方で出てる意見で、他の板でおもしろそうなスレがあるから育児板でも・・・という意見がありましたが、
「おもしろそう」という意見だけで立てられる統合スレと上記の理由で立てられるスレとどのような違いがあるのでしょうか。
はっきりいってどちらも同じだと思いますが。
なりきりスレの乱立を嫌うならば、統合スレを立てること自体間違った方向だと思いますが・・・。

819 :名無しの心子知らず:02/07/01 21:32 ID:UgBoC/U3
おながいですから、地下深くでやってください。

ここでえらそうに語っている名無し&この2〜3日に沸いてでてきた
コテ、ほんっとウザい。「何様のおつもりですか?」と聞きたい。
そんなにルール遵守って口やかましく言うなら、
御自分たちだけの世界を作ってください。
自治気取って一部のコテ叩きやってるんですか?

820 :名無しの心子知らず:02/07/01 21:34 ID:tZ+GYhud
>>813
>「なりきりスレ」ということで、試験的に
>「正直、俺ってメーテルかよ!ポイズン」
>立ててみたいと思います。

ふーん ( ´_ゝ`)





                   ヘンなの!( ´,_ゝ`) プッ

821 :質問ちゃん:02/07/01 22:29 ID:wWaJxc6E
>>785

インターネット創世記から掲示板に関わってきたアナタがそういう意見を出すのは
間違っていると思います。

特に2chは、過剰な管理人の介入がないがために、今日の繁栄があるのでは
ないでしょうか?これほどの掲示板ですから、管理人は各方面からの圧力が
相当あるものと考えられます。そういう状況下で、無料で掲示板を使用させて
いただいている以上、鯖問題を含めたGreenroomに対する管理者への責任追及
というのは、お門違いだと思います。

822 :名無しの心子知らず:02/07/01 22:36 ID:wOHS0TAK
>817
>個別スレでの統合の是非に対する答えは全く無視で。
>住人の意見を無視して立てることの意義を問いたいのですが。

「面白そう」とか「やってみれば?」という意見も多かったと思いますが…
全員が同じ意見になるわけないんだから、
試行錯誤してみてもいいんじゃないのかな。

「雑談は専用の板で」という大前提を忘れちゃってる人が多いね。
それでも楽しい雑談スレ残したいっていう630タン、がんがれ!

823 :名無しの心子知らず:02/07/01 22:45 ID:S99CyO09
>822
メーテルスレでは賛成意見自体0に等しかったみたいですが。
賛成意見と反対意見取りまとめたりもしてないんですよね。
他のスレも含めて単独で、という意見が多かったメーテルスレを外すことなく、
勝手に全部を統合してしまうのはどうかと思いますが・・・。

824 :ちゅーぼーマダム ◆madam2xM :02/07/02 00:14 ID:W3Vx8YDD
まぁ・・・あれだな。 やってみたらイインデナイノ?
私も最初は、「重複スレが一つ増えるだけじゃねーか」と、
懐疑的に思ったもんでしたが、何事もやってみるのはいいと。
後ろ向きな試みよりは、前向きの試みのほうがはるかに素晴らしい・・・と
ちゅーぼーマダムも言っている・・・。 (  ̄ー ̄)フ・・・

825 :NG ◆x////NG. :02/07/02 00:19 ID:L9DP6ZQe
>823
うん。メーテルは違うに一票!

826 :名無しの心子知らず:02/07/02 00:27 ID:BBrR6pq9
ループ..........

827 :ぺたぺた:02/07/02 00:47 ID:ZZmRbi29
ぺたぺた。

828 :ぺたぺた:02/07/02 00:47 ID:ZZmRbi29
育児板は夜はみんな寝てるのかな…
さびし〜(;;)

829 :名無しの心子知らず:02/07/02 00:52 ID:r3ym0BkR
>>814
ほんとに読んだの?疑問だな。
空気読めないんじゃないの?
これ以上は叩きっぽくなるから書かないけど、630タンは統一スレを
立ててみるけど他を閉鎖しようYO!なんて一言も書いていない罠。

630タン
ガンガレヨ!
どうなるのか分からないけど、ま、楽しむよ。もちろん育児ネタでね。
その後どうなるかは、その時話すことでいいじゃん。

830 :822:02/07/02 03:09 ID:/5wGNKbK
>630タン
なんだかメーテルズはものすごく拒絶反応を示しているようなので、
メーテル抜きの方が「なり切り統合スレ」うまく行くカモ…と思いました。

そんな私は呑気な531メーテル…
ここでコテハン叩きは勘弁してホスィ女…

831 :名無しの心子知らず:02/07/02 03:46 ID:lpw2OxG3
>830
何も「やめろ」「統合スレ参加の義務あり」「必ず引越すように!」
ってわけじゃないんだから、大丈夫だよ。

……でもね。
そんなにメーテルズの結束が固くて常連さんだらけで意思の統一が
図れているんだったら、育児板からみんなで雑談板へ越しても
スレのひとつ(1シリーズ)やそこら、同じ雰囲気で
やってけるんじゃないかしら、と思ってしまいました。

かく言う私はむかーしのメーテルスレに最初の甘納豆赤飯ネタを
投下した住人。単語(短文)登録もしてあるのに最近ご無沙汰な女……

832 :たこちゅう ◆TACOsl4Y :02/07/02 08:27 ID:rNR0YhE6
>831
育児板のメーテルズは、
育児板にスレがあるからこそ来るのだと思います。
常連さんは多いけど、それだけでもないし。
それに、雑談スレに
「メーテル@育児板」とか立てたら、
叩かれるんじゃないでしょうか。
雑談スレを1こにしなければいけないってことはないので、
他に比べてほぼ全レス反対意見のメーテルは独立でいいのでは。

833 :たこちゅう ◆TACOsl4Y :02/07/02 08:28 ID:rNR0YhE6
雑談スレ・・・×
雑談系の板・・・○
ゴメソ

834 :名無しの心子知らず:02/07/02 09:02 ID:Do92GCQw
>832のたこちゅうさんに激しく同意です。
育児板のメーテルスレだからこそ集っている人達であって、
別板には別板のメーテルスレがあり、住み分けが出来てます。
もちろん中には掛け持ちしてらっしゃる方もおられるとは思いますけども。


835 :名無しの心子知らず:02/07/02 09:24 ID:AIS/83LV
私の名はメーテル…再スタート編@inキャラネタ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1023188829/

でも本当は本来はここでやるもんだよね。↑
キャラなりきりだし。
ここ、寂れてるから乗っ取っちゃえば?

836 :名無しの心子知らず:02/07/02 09:30 ID:AIS/83LV
http://natto.2ch.net/honobono/
http://life.2ch.net/yume/

たぶん雑談でもここなら大丈夫では?と思う板

http://tmp.2ch.net/mog2/

ここはその名も「なんでもあり」で馴れ合いが主だから
ここでも大丈夫

でも、「メーテルで」and「他の板の人を入れたくない」とくれば
http://ex.2ch.net/nanmin/

難民板。ここなら絶対大丈夫
まあ参考までに。

837 :名無しの心子知らず:02/07/02 09:43 ID:hYDYjqY+
>835-836、また育児板でメーテルスレやらなくても、という人はここを見ていただきたい。
http://www3.to/maetels
いろんな板にメーテルスレが存在しています。
育児板ではダメ、他板でやれ、というのはおかしいと思います。


838 :名無しの心子知らず:02/07/02 09:48 ID:AKdyv5RR
ここのスレは「育児」に関係のない話ばかりしていますが
他のスレを叩く理由はなに?

839 :名無しの心子知らず:02/07/02 09:51 ID:dwVkT9yK
(´┏┓`;)<正直メーテルスレがウザイなら見なきゃいいだけだヴァー
        放置できない自治厨が多すぎだヴァー

840 :名無しの心子知らず:02/07/02 09:52 ID:AIS/83LV
>837
うーんどうなの?
結構こういうのってマルチ扱いなんじゃなかったっけか。
なっちスレって前あったね。あれは削除人がむきになって全削除してたのは
覚えてるけども。
最近は別に構わない傾向?
何にしろ、ずっと続いてある程度面子が固まってきちゃって
ウザの声があがってきたら避難所は作っておいたほうがうまくいくと
思うけどね。

841 :名無しの心子知らず:02/07/02 09:53 ID:AIS/83LV
今メーテルスレも見てきたけど、向こうでもこっちについて
あれこれ言ってるね。
あれじゃあな。

842 :名無しの心子知らず:02/07/02 09:55 ID:AIS/83LV
>>838
「自治」はどこの板でもあるよ。
なけりゃないでこれが困るもんなのさ。

843 :630:02/07/02 10:00 ID:5unBQXUJ
スレ立て前に覗いみました。やはり、すごい反論だった。
「反対意見もあるのに、スレ立てるとは」
ということですが、ここでも「とりあえず、やってみないと
わからないから」ということですね。まあ、メーテルは抜かそうか
どうしようか迷いましたが(って、まだスレ立ててないから
迷ってる最中でもありますが)「どうせお試しスレならば、
全部まとめたスレでもいいか」と思っただけなんですがね。
ああ、がんがれレスに涙が出そうです。有難うございます。

とりあえず。スレタイからメーテルは抜きます。
で、1の文章の中に、メーテルでもOKと入れることにします。
午前中にはスレ立てられると思います。それぞれのスレに
紹介もしたいと思います。


844 :813:02/07/02 10:05 ID:J3GSYqJA
>>630タン

メーテル抜いちゃダメ。
向こうも勘違いだね。
ガイシュツの通り統一しなきゃダメ、こっちにみんな集合なんて
一言も言っていない。

正直、俺ってメーテルかよ!ポイズン

このタイトル最高だよ!!
マンセーだよ。

845 :名無しの心子知らず:02/07/02 10:09 ID:6WpQYvTf
結局統合しても、今までのなりきりスレは残るわけでしょ?
なりきりスレに参加してる皆さんも、ほとんど賛成意見が上がっていないのに、
「とりあえず立ててみる」の「とりあえず」にどのような必然があるのか
もっと詳しく知りたいわけですが。

846 :844:02/07/02 10:23 ID:J3GSYqJA
>>845タン
空気読んでる?(w
「ほとんど」賛成意見があがっていないってどういうこと?
「とりあえずの必然性」っていうけど、845タンは
http://www.2ch.net/guide/faq.html
ここ読んだことある?(w
スレを立てることに必然性っているの?
お約束は守るし、最低限のルールは守るんだから、「他人が見て面白い」
と思われるすれじゃん、って意見があるんだからスレを立てるだけじゃん。
たぶん「とりあえず」の意味は立ててみて面白いか面白くないか、まとまるか
個別続行か様子をみる意味もあるかもね。なんだと思われ。
くどいけど、統一スレが出来ても他を排除するなんて言っていないよ。

847 :名無しの心子知らず:02/07/02 10:26 ID:z4NpJC1X
自治の皆様

【簡潔】に、何故スレの統一に躍起になっているのか
教えてください。

848 :名無しの心子知らず:02/07/02 10:26 ID:AzagOLWq
>844

>向こうも勘違いだね。
この意見は今ではチョット違っています。
メーテルスレでは最初の頃はまとめ反対だっただけ(よく分からなかったから)。
今は「まとめスレができてても、ここはここ」という意見になってます。
別に、新スレにメーテルを絶対に入れるなとは誰も言っていません。
ただ、まとめスレには行かない人が多いとは思います。


849 :名無しの心子知らず:02/07/02 10:29 ID:+/TXX+N/
>846

スレ立てに必然性がいらないんだったら、こんなところでウダウダ書いてないでさっさとスレ立てしたらいいじゃん。(プ
統一スレが面白そうだなって思うんだったら、自治は関係ないだろ?
それを「なりきりウザー!だからまとめちゃえ!」的なノリで新スレ立てる雰囲気だから反対意見が出るんだよ。

「今までのなりきりスレも残すけど、統合スレも作ります〜♪面白そうだからです〜♪」

自治スレって面白そうなスレを自治がわざわざ考えるところなのか?
余計なお世話。


850 :844:02/07/02 10:30 ID:J3GSYqJA
うはっ。ageた。スマソ・・・

>>848タン
あら・・・(+д+)マズ-
俺、住人じゃなくて時々ROMだからわかんなかった罠
ここはここ、あっちはあっち、見に行くのもいかないも、選択は自由
でしょ?

851 :844:02/07/02 10:36 ID:J3GSYqJA
>>849
だから早く立ててね>630タン
言い出しっぺだからさ。

ただ、「なりきりウザー!だからまとめちゃえ!」
じゃなくて、「育児板は雑談板じゃないけど、盛り上がっているしどうよ?」
的意味もあったんでしょ。
確かに余計なお世話だけど。
再度、くどいけど、俺はひろゆきのルールに則っていれば良いと思う人。
カテゴリルールはindexのトップにあるとおりだと考えている罠

852 :848:02/07/02 10:36 ID:gsW2TWFj
>844-850
そうです。
絶対に行かないとは誰も言ってないです。
メーテル口調他と違うから、カキコをためらうのも事実ですが。

853 :名無しの心子知らず:02/07/02 10:43 ID:YFhwOnfV
ムリだとわかっていても言わせてください

コテハンの人達、嫌いです。
何とかならないものでしょうか?
私の好きなスレがあるんですけど、たまにコテハンの人が現れて
意味不明な事とか一行だけ書き込んでいかれたりするんですけど
スレが汚されたような後味の悪い気持ちにさせられます。

854 :630:02/07/02 10:47 ID:5unBQXUJ
>847
「育児板は雑談板ではないし、『雑談は雑談板で』というローカルルールが
 ある以上、たくさんある雑談スレを統一して、生き残りをはかろう」
と考えたからです。だから、なりきりスレだけでなく、他の雑談スレ
(次の人が答えるスレと逆ギレスレとか)を統一したら?という
意見も出てます。

>844
ごめん・・・ヘタレだから、メーテルは抜く。と思う。
じゃ、スレ立ててくる・・・

855 :844:02/07/02 10:48 ID:J3GSYqJA
>>853
コテハン叩きは最悪、厨房板でやってください。
ここに書くと削除対象です。
おきをつけあそばせ

856 :名無しの心子知らず:02/07/02 10:50 ID:mQf3dU/T
>>853

いるいる、そういう奴。 スレが少し荒れ出したりすると現れるんだよね
彼女達が真面目な事を書いているの、見たことありません。
そのくせ、「場の雰囲気」にこだわりません? そして他所のスレの
場の雰囲気を壊して去っていくんだよね
結局は、コテハンの人達ってネタスレでしか生きていけないんだよね
一行レスとかだと、必要以上に自分の考え話さなくていいし、おちゃらけで
その場を逃げれるしね・・・[これを場の雰囲気というらしいですねw]

857 :名無しの心子知らず:02/07/02 10:51 ID:mQf3dU/T
結局、コテハンが、おちゃらけしか書けないのは
自分のバカさ加減を晒さなくて済むからでしょうね
たまには真面目に語ってもらいたいものだよ


858 :名無しの心子知らず:02/07/02 10:56 ID:h1kRJyKH
バカのくせに自己顕示欲が強いんだよね>コテハン。
たまに突っ込んでやると物凄い稚拙な反論が返ってくる。

859 :( 'Θ')ノ ◆XXXOFXo. :02/07/02 11:00 ID:up74qWmv
定型雑談スレ統合とコテハン叩きと同時進行しているようなので、
コテハン叩きは他の板でスレ立ててやりませんか?
思う存分、叩かれますので。

860 :844:02/07/02 11:07 ID:J3GSYqJA
>>630
630タンがヘタレコムことなんてないよ!!
所詮「育児ネタ板」なんだからメーテル入れてくれよ
来たい奴が来る、いらんと思う奴は来ないから大丈夫。
ついでにそれを叩いたりすることは、これ厳禁ね。
ひろゆきの作ったルールだから。

がんがれよ〜

861 :名無しの心子知らず:02/07/02 11:09 ID:qp+yB3iQ
最近、増殖してるコテハンも自治で語るに足りる領域だと思うのだが?
具体的なコテハンを出さなれれば、コテハンについて語るのも
いいと思います。

862 :630:02/07/02 11:15 ID:ITthSPVy
立てられなかった・・・
「立てすぎ」エラーが出てしまった。
ここのところ、スレ立てなんてしてないのに。
どうしよう・・・

863 :844:02/07/02 11:27 ID:J3GSYqJA
同じプロバイダーの人と思われ
スレ立て依頼板に逝くことが望ましい罠
やっぱり630タンが立てないと意味無いと思われ・・・

追伸
>>861
それでもコテ叩きと同様では?
どちらにしてもここは育児板なので、最悪板か批判要望板に
「コテハンについて語る@育児板」
でもたててください。

864 :名無しの心子知らず:02/07/02 11:52 ID:TMIEwDgb
732 :名無しの心子知らず :02/06/30 19:06 ID:MprBe27N
から引用
1.サーバーの負荷が理由ではない
2.必要以外はsage進行で行くので、好ましく思わない人の目障りには
ならないようにする
3.dat落ちを少なくするためには、誹謗中傷煽りスレの削除を進める
(ただ何がそうで何がそうでないかの問題はあると思う)

とすると統合が言われる根拠はローカルルールの

2.カテゴリ雑談板ではありません。育児に関係のない雑談は雑談用の板で。

にあたると思いますが、なぜかここでは「雑談は雑談用の板で。」というところ
だけが抜粋されるか、あるいは「多少関係はあっても雑談用の板」なんて拡大
解釈されているように見えるのですけれどどうなんでしょうね。
既に先の削除依頼の件で住人の人たちは育児についての書込をしてルールにそうように
しているようですが、こうなるともう板違いで統合するしないの対象では
ないのではないでしょうか。

それから結局630さんはスレたてをされるようですが、
確認したいのですが、

1.630さんが2,3人の賛同者を得て個人的な実験として
立てたものであり、自治の「自」を騙ったり、住民の意思とする
ものではない
2.現在も将来にあっても、そのスレを立てたことを根拠に
従来のスレッドの運営に対しては削除や強制的な誘導など
何ら影響力をもたない。
即ちもし統合スレッドが好評の場合であっても、レスがつく限りは
従来のスレッドもそのままとされ、もし消滅するとすれば、
放置されdat落ちとなるのを待つものとする。

ということでよろしいですね。



865 :名無しの心子知らず:02/07/02 11:59 ID:+/TXX+N/
あんだけ新スレ新スレって言って祭りやってる844が代わりに新スレ立ててやりゃいいだろ。

>やっぱり630タンが立てないと意味無いと思われ・・・

誰が立てようが同じなんだよ!
630が立てなけりゃ意味がないスレなんて必要ないと思う罠(←844のマネ



866 :844:02/07/02 12:14 ID:J3GSYqJA
>>865
だからぁ、別に立ててもいいけど、630タンの意見がないし、
ただいま静観チゥ
ほら、なんとなく暗黙ルールで「言い出しっぺ」とか「○番踏んだ奴」って
空気あるじゃん。
だから、「立ててみたらどうでしょう?」って630タンを立てている罠

867 :名無しの心子知らず:02/07/02 12:15 ID:TMIEwDgb
「清潔すぎる生活は子どもの健康に悪い」というスレがありますが、

    自治すぎる板は住人の健康に悪い

と読めてしまいました。

868 :名無しの心子知らず:02/07/02 12:17 ID:/I2IQb8f
630さんがテンプレここで作って、844さんがコピペして立ててはいかがですか?

869 :844:02/07/02 12:26 ID:J3GSYqJA
630タンの意見待ちだ罠

870 :名無しの心子知らず:02/07/02 12:27 ID:4SSKslQQ
それこそ駄スレ糞スレが一つ増えるだけだと思うけど。

871 :名無しの心子知らず:02/07/02 12:33 ID:CL++i057
コテハンスレ うざい。

872 :名無しの心子知らず:02/07/02 12:34 ID:HpxSWyje
勘違いしている人がいるので、再度。

育児板とは。
×育児板=育児している人が来る板
○育児板=育児について語る板


873 :630:02/07/02 12:41 ID:SvobGj5W
>864
はい。その通りです。反論するとすれば、賛成は2〜3人ではなく
もう少しいるかな?というところかな。
「やってみて、楽しかったら統合もありかも。でも基本的には
 積極的に賛成したくない」という人が多いのではないかな?
と思いまして、スレ立てに踏み切りました。
・・・が、まだ立てられないという罠。
まあ、個人的な実験だと思ってくださっても結構です。
好評であったとしても「ほら、こっちが好評なんだから、統合で
いいわよね!?」なんてことは、言いません。てか、言えませんって。
あくまで、「お試し」です。どれだけ好評でも、結局、各スレが今まで
通りであれば、お試しで終わります。

>844さん
・・・お願いしてもいいですか?
テンプレ、作ってみます。

874 :名無しの心子知らず:02/07/02 12:44 ID:ARH/9SLl
結局、お試しで終わる に10000000ジチー!

875 :名無しの心子知らず:02/07/02 12:46 ID:HEC+ktgy
>>874さんに激しく同意!  と言ってみるテスト。


876 :名無しの心子知らず:02/07/02 12:50 ID:6WpQYvTf
>860
それ(個人的な実験)をどうして自治スレでやるのかなと思ってみるテスト

877 :844:02/07/02 12:54 ID:J3GSYqJA
>>876
空気読んでくれよ。たのむよ、って思ってみるテスト
どこにも自治スレでヤルなんて書いていないぜポイズン

878 :630:02/07/02 13:13 ID:SvobGj5W
>876
自治スレで「雑談スレ多すぎ。まとめたら?」という意見が出たので、
(一番最初は私ではないです。念のため)
「俺ってメーテルかよ!ポイズン」っておもしろいかもね、と
私が言い出したので、そのまま責任もって最後まで見届けるという
意味でして、それが結果的に「個人的な実験か?」と
思われるのは仕方ないことなので、とマジレスしてみるテスト。

>844
テンプレ、作りますた。

スレタイ
「正直、俺ってポイズンかよっ!」

本文
雑談統合スレの、お試しスレだぜ、ポイズン
正直、俺、ポイズン、三村、メーテル、何になってもいいのよ・・・
雑談だから、sage進行かよっ!
正直、育児ネタで頼むヴァー
全部混ぜてもいいし、どれか一つになりきりでも、いいんだぜ。

お試しスレだ。気楽にいってみよう!


で、お願いします。スレタイから、メーテルは抜いてます。
よろしくお願いします。

879 :名無しの心子知らず:02/07/02 13:14 ID:+/TXX+N/
ほら、844出番だぞ


880 :844:02/07/02 13:36 ID:J3GSYqJA
やっぱりメーテルぬかなきゃだめ?
メーテル板的にはどうよ?
いいんじゃない?>オリジナルスレタイで



注意
正直、このスレが盛り上がったからと言って、対象育児雑談スレを統一するという話ではありません。
ルールに則り、煽り・荒らし・コテハン叩きは厳禁だぜ、ポイズン
私はメーテル・・・見かけても相手にしない女・・・
放置かよっ!ってそのまんまじゃねーかよっ!
俺たち、よろしくだぜ


って念のためどうよ?

俺、買い物に出かけるから3時過ぎになるけどいい貝?

881 :名無しの心子知らず:02/07/02 13:40 ID:ZL+GXMx1
おもしろくなさそう… 
それこそそのスレがウザーて感じ

882 :名無しの心子知らず:02/07/02 13:44 ID:ARH/9SLl
参加するのは844と630のみだったりして〜 w

883 :630:02/07/02 13:44 ID:SvobGj5W
>844
ありがとうございます。注意書き、イイ!
スレ立てた後の、各スレへの紹介は、させていただきますので。
メーテルは・・・うーん。どうしよう。
やっぱり、スレタイからは抜いておいてください。
お手数おかけします。よろしくお願いします。

884 :名無しの心子知らず:02/07/02 13:45 ID:8pYb4N65
>881
ハゲドゥ

885 :名無しの心子知らず:02/07/02 13:52 ID:HU3C2urK
>880
非常に些末なことばかりですが、
「雑談だからsage進行かよっ!」のところ、半角でsageと……
あとは・・・より......の方がメーテルらしいかな。または……で。

また、注意は1が長々しくなりすぎるような気もするし、
しかし常に目立つところにないといけないような気もするし、
といったところです。注意は>>2に、と書いたところで2ゲッターが
湧いたらしくじる可能性大ですし。
全部書くしかないのかな。

3時過ぎですね、お忙しいところ恐縮です。

886 :630:02/07/02 14:04 ID:SvobGj5W
>885
ありがとうございます。ではテンプレ、作りなおしてみました。


本文
雑談統合スレの、お試しスレだぜ、ポイズン
正直、俺、ポイズン、三村、メーテル、何になってもいいのよ...
雑談だから、メール欄に半角で「sage」で、sage進行かよっ!
正直、育児ネタで頼むヴァー
全部混ぜてもいいし、どれか一つになりきりでも、いいんだぜ。

注意
正直、このスレが盛り上がったからと言って、
対象育児雑談スレを必ずしも統一するという話ではありません。
ルールに則り、煽り・荒らし・コテハン叩きは厳禁だぜ、ポイズン
私はメーテル...見かけても相手にしない女...
放置かよっ!ってそのまんまじゃねーかよっ!
俺たち、よろしくだぜ


こんな感じでいかがでしょうか?長すぎるかな?

887 :名無しの心子知らず:02/07/02 14:17 ID:HAn7zTMx
おいおい。冷静に考えろよ!
「正直、おれってポイズンかよっ!!」すれって面白そうじゃん。立ててみよっと!
になってるじゃないかよ!!
「統一すると言う話ではありません」
って結局面白そうだから立てるわけかよっ!!
どうしたいのかさっぱりわからねぇよっ!!

雑談スレが一番モラルがあるってきづいてるんだろ?
ためしにやってみる!と言う気持ちもわからんでもないけど、
結局見当違いの事をしてるように見えるんだけどなぁ。。。



888 :名無しの心子知らず:02/07/02 14:23 ID:38i4DuP3
>>878
>自治スレで「雑談スレ多すぎ。まとめたら?」という意見が出たので、
(一番最初は私ではないです。念のため)

これってどういうつもりで注釈してるの?
おかしいとしか思えない。

889 :たこちゅう ◆TACOsl4Y :02/07/02 14:23 ID:rNR0YhE6
>886
そのテンプレ(・∀・)イイ!

890 :名無しの心子知らず:02/07/02 14:27 ID:Aehcr3uQ
まだかなー(・∀・)ワクワク
2ゲト狙わなきゃ

891 :名無しの心子知らず:02/07/02 14:29 ID:38i4DuP3
要するに自分の立てたスレに人を集めて満足したいだけ。

ここでもし誰かが先に統合スレを立てたら
「あちらは放置しましょう」
「私が立てたのではありません」
などと言い出すだろう。

892 :名無しの心子知らず:02/07/02 14:43 ID:38i4DuP3
最近家の周りにゴミを捨てる人が多いので
「ごみをすてるのはやめましょう」
と沢山ビラを配っておきました。
大きなゴミ箱も設置しました。

これで町の美観が保たれると思います。

893 :名無しの心子知らず:02/07/02 14:48 ID:GHpxkdY0
キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)゚∀゚)・∀・)´コ`) ̄ー ̄)´_ゝ`)-_)゚∋゚)´Д`)゚ー゚)━━━!

894 :名無しの心子知らず:02/07/02 14:49 ID:GHpxkdY0
こ こ は 本 当 に 「 自 治 ス レ 」 デ ス カ ?

895 :名無しの心子知らず:02/07/02 14:53 ID:HAn7zTMx
まあやってみなけりゃわからんと言えばそれまでだが、
どう考えたって、雑談スレが増えるだけだと思うんだけど。
そのおかげでせっかくまとまってるスレに煽りが入ってくるようになったらどうする?
雑談スレだからこそ、飽きてきたら勝手に廃れるし、
賑わってるのをわざわざ人の力でまとめようなんておかしいと思うんだけどなぁ。


896 :名無しの心子知らず:02/07/02 14:54 ID:X9vQCrwh
なんで今頃そんな事を・・・・?

897 :ちゅーぼーマダム ◆madam2xM :02/07/02 15:06 ID:SnYDywhD
で、無事立てられたんでしょうか???

ちゃんと630以降を全部読んでからカキコしようよ。

ついでに最悪板にコテハン叩きスレ立ててこようかしら・・。ほほほ。

898 :ぺたぺた ◆PetaMb1o :02/07/02 15:15 ID:r9w7+1OM
「スイミング、この曜日はお友達と遊ぶから違う日にかえてって
言われたから変えたのに〜
いざ曜日が変わったら知ってる人がいないからやめるって…
行ってくれよ〜
勝手に着替えて帰ろうとするのはやめてくれ〜」

というようなつぶやきレスをどこかに入れたいのですが
適当なスレはありますか?

899 : ◆2IcHiGo. :02/07/02 15:17 ID:6km9m5ws
>>898
質問は質問スレでお願いします。
親切なひとが答えてくれるかもスレ Ver.12
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1025405609/l50
★☆★スレッド立てる前にここで聞け!Part.2★☆★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1024806967/l50

900 :名無しの心子知らず:02/07/02 15:19 ID:cheBS6nE
900!

901 :ぺたぺた ◆PetaMb1o :02/07/02 15:24 ID:r9w7+1OM
>899
ありがとうございました。

902 :ぺたぺた ◆PetaMb1o :02/07/02 15:26 ID:r9w7+1OM
ちょっとしたつぶやきを入れたい時はどこに行けばいいですか?

「もう子どもをスイミングに引っ張っていくのはあきらめたよ…
習字も一ヶ月行ってないし、もういいや何でもハハハアハハ」

903 :ぺたぺた ◆PetaMb1o :02/07/02 15:28 ID:r9w7+1OM
わ、わざとじゃないです!
また間違えた…
何で…
アホ一号を名乗ることにします。

904 :ちゅーぼーマダム ◆madam2xM :02/07/02 15:31 ID:SnYDywhD
>>903
いや、誤爆女王を名乗りなさい。

ここで見かけたが100年目。
チャットは自重していただけるとありがたいです。
夕べ、「ちゅーぼーマダムは見た!」ので・・・。

905 :ちゅーぼーマダム ◆madam2xM :02/07/02 15:39 ID:SnYDywhD
削除依頼、どうしよう。
なかなか復活しないんだけど・・・。もうすでに暫定スレの依頼が
結構溜まっているので、まとめたいんだけど、その場合
やっぱり旧スレの分もまとめたほうがいいよね。

私の持っている旧スレのログデータでは、
スレッド依頼の方はレス45まで、レス削除依頼はレス234まで。
これが最新のものかどうかはちょっと自信ないので、
イチゴさんのお手を、また煩わせることになりそうですが・・。

もう少し待ってみますか?どうしましょう?

906 :ぺたぺた ◆PetaMb1o :02/07/02 15:39 ID:r9w7+1OM
じゃ一回書いたら1分待ちますね。

907 :名無しの心子知らず:02/07/02 15:41 ID:TMIEwDgb
何かこの「自治」スレが900超えてますが、もし続きのスレを立てるならば、
雑談スレの既婚女性板に立ててもらえませんか。
このスレこそ本当にこの板で一番育児について語られていないスレッドですよね。
ローカルルールでも何にも書かれてないですし。


908 :名無しの心子知らず:02/07/02 15:45 ID:nCN1bBer
>907
自治スレは確か雑談スレとして専門板でも存在が認められています。
ログが飛んだのでソースはなし。

しかし、なんで鬼女に持っていこうとするのかな。
またuzeeeeeeeーって怒鳴り込まれるだけだよ(W

909 : ◆2IcHiGo. :02/07/02 15:46 ID:6km9m5ws
>>905
前スレが戻ってきたときの、今のスレのレス数でどっちに統一するか決めようと思っていました。
前スレ(45)より今のスレが伸びたら今のスレに前スレのまとめを書いて、
逆なら逆の作業で。
前スレのレス数は私が出したdatと同じです。
ログが戻ってから気づいた人がまとめて誘導ということで。

910 :ぺたぺた ◆PetaMb1o :02/07/02 15:46 ID:r9w7+1OM
なぜに既婚女性板。
それを言うなら削除議論か批判要望では?

911 : ◆2IcHiGo. :02/07/02 15:48 ID:6km9m5ws
>>907
自治スレは板内にあるのが基本で、ID制のない板がIDつきで議論をしたいとき、
削除議論板や批判要望板に自治議論スレを立てるのが通常です。

912 :名無しの心子知らず:02/07/02 16:07 ID:TMIEwDgb
自治スレも雑談スレなんですか。とすると統合話は近親憎悪みたいなもの
なのかな。でも皆が楽しいという意味では比較にならないですよね。

>自治スレは板内にあるのが基本

これってどこかにソースあります?


913 :844:02/07/02 16:10 ID:J3GSYqJA
ただいまです。
特売ゲトーしてきますた。ワラ
それでは立てるけど、やっぱり楽しくないと思う人が多ければ
すぐに落ちると思うし、育児を語るわけだからルールにもあっている。
つーことで、逝くわよ

914 :名無しの心子知らず:02/07/02 16:11 ID:TMIEwDgb
それに育児についても語られているスレッドまで少なくしようとするほど
逼迫しているのであれば、ID制あるなしにかかわらず削除議論板や批判要望板
に移るのがいいのでは?

915 :名無しの心子知らず:02/07/02 16:13 ID:6WpQYvTf
まだかなあげ

916 :名無しの心子知らず:02/07/02 16:17 ID:4Uu+3nu5
(゚Д゚≡゚Д゚)あれ?まだか?

917 : ◆2IcHiGo. :02/07/02 16:17 ID:6km9m5ws
>>912
ソースに関しては、ログが飛んでまだ戻っていないと思います。
自治スレが雑談スレというのは、削除ガイドライン上の取り扱いの話ですよ。
育児板は板内で自治議論が出来ないような、厨房の多い荒れた板ではないですよね。
ネタスレ統合の話しが出ているのは、板違いだからです。

918 :名無しの心子知らず:02/07/02 16:19 ID:4fmz517c
統合したってどうせすぐに増殖するさ。
統合云々よりも参加しなければいいだけじゃないの

919 :名無しの心子知らず:02/07/02 16:20 ID:qhhDV3+P
統一が目的でない新スレ?
実験的って、なんの実験?
何が目的?どうなることを期待してるの?
ずっとロムしてるけど言ってることおかしいよ。
冷静に読み直してみなよ。
何をいまさらって言われんのかな?

920 :名無しの心子知らず:02/07/02 16:25 ID:UXoFAZkW
>>919
いやいや、私もそう思う。
統合スレに賛成で反対でもないですが
作るなら他のスレは閉鎖すべきでしょう。
でないとなんの意味も無い。


921 :名無しの心子知らず:02/07/02 16:28 ID:iS0itMKy

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         /⌒彡       < 予  く  >.        / ;冫)
    /⌒彡 /冫、 )     / < 感   . >\      /  `//⌒彡
   /  冫)/.`  /     /  <      .>  \   (( (  つ ./冫、;)
   /   `/(  ,,ノ     /     ∨∨∨∨    \    ) ィ⌒/ ` /
  (  つーo皿     /         |⌒彡      \ (_(__人__,つ 、つ
  (_ ̄)'^◎    /            |冫、)       \
  |/(_)     /            |` /         \
 ◎       /.              | /           .\


922 :名無しの心子知らず:02/07/02 16:32 ID:4fmz517c
作りたがってるヤシだって
「私が言いだしっぺではありません」などとホザいているんだから
無理してそんなもの作る必要なし!

923 :5人かよ! ◆I.5NINAA :02/07/02 16:36 ID:J3GSYqJA
つーことで、立てました。
ついでに2ゲト スマソヤッテミタカッタ

924 :名無しの心子知らず:02/07/02 16:41 ID:kcZvIc8R
自作自演サムー…

925 :名無しの心子知らず:02/07/02 16:44 ID:4fmz517c
また糞スレが一つ立って糞スレが一つ消えたな。

926 :630:02/07/02 16:48 ID:yktgcft7
>919 >920
統一が目的ではない、のではなくて・・・
今の時点で、「スレの好評が即統合に繋がらない」というか。
結局は、「やってみないと(統合がどうなるか)わからないから、
試しにスレ立ててみて、上手くいくかどうかやってみよう」
ということです。もし結果的に、スレが好評で、
「これなら統合してもいいよ」となれば、統合ですが、
「いや、やっぱり個別スレがいいな」となれば、統合スレはおしまいです。
今、統合反対の方の考えが、変わるといいなあ、という
虫のいいこともチョピーリ・・・無理かもしれないですが。

>923
スレたて、有難うございました。

927 :名無しの心子知らず:02/07/02 16:51 ID:4fmz517c
女って本当にバカだな・・と思う。
とにかくどこででも自分の気に入るプチ世界を作らないと気が済まないんだね

928 :名無しの心子知らず:02/07/02 17:03 ID:qhhDV3+P
>926=630
んじゃ統一が目的じゃん。はっきりしてるじゃん。
「雑談スレウザイ」「私もそう思う」「反対意見もあるんだ」「賛成意見もけっこうあるよ」
「私個人の実験スレ」流れが一方的。
私ミムラスレで反対意見出したけど、無駄だったんだな。
反対意見の方が多くて理由もちゃんとしてるのに。
もし実験スレも他の雑談スレも好評だったらどうすんのさ.
そんときに初めて「雑談スレは雑談板へ」と言うの?


929 :630:02/07/02 17:15 ID:yktgcft7
>928
ループしますが・・・
私は、雑談スレがうざいとは書いておりません。雑談スレがウザイ、減らして
欲しいという意見があったので、「じゃあ、統一スレ作って、
減らすから、生き残らせて」ということで、各スレに話を聞きに行きました。
だから、「雑談は雑談スレで、と言われるのはわかるけど、でも
雑談ネタスレを楽しみたい。(私もスレ住人だし)だから、統一でも
したら、生き残れるかな?」と考えたのです。
実験スレはたとえ好評でも、反対意見の方が多ければ、
それでおしまいです。続けたい時は、雑談板でも難民板でも行きます。
反対意見、無駄ではないです。試しスレを見て、やっぱりどうしても
嫌であれば、そう言ってください。何度もいいますが、私には
スレ統一を一方的に押し付ける権限はありません。でも、やってみなくては
わからない部分も多いかなと思ったので、試しスレ立てることにしました。
いや、雑談スレがうざかったら、こんな面倒なことしてません。

930 :名無しの心子知らず:02/07/02 17:32 ID:kcZvIc8R
統一スレがコテハンの遊び場になってるように見受けられますが、
杞憂であることを祈ります…。
でも代理で立てた人からして自作自演だし…
すごく先行き不安なのですが。

931 :名無しの心子知らず:02/07/02 17:35 ID:qhhDV3+P
誰も630さんが「雑談すれウザイ」って言ってたって言ってないです。
実験スレが好評=反対意見がないってことになったら?どうします?
今まで実験スレ反対の意見は「雑談スレが増えるだけ」がほとんどです。
雑談スレはモラルのある人が集まるのが特徴だから、立てれば立てるだけ人は増えると思います。


932 :5人かよ! ◆I.5NINAA :02/07/02 17:44 ID:J3GSYqJA
>>930
過去スレ追っかけて読んでね。
ずーーーーーーーーーーーっとここで意見を言っていたよ。
自作自演っていうのは、ネタだって ワラ
言いたいことはちゃんと言っています。

先行き不安って何が不安なの?
そういうつっこんだ意見を述べられないほうが、言われた身として不安だよ

933 :630:02/07/02 17:53 ID:yktgcft7
>931
実験スレが好評と反対意見がない、というのはイコールには
ならないでしょう。反対意見あれば、どんどん言って欲しい。
で、結果として、実験スレが実験のまま終わる可能性もある。
モラルのある人が集まっている、のも納得してますので、
なおのこと結果も明確になるかな、と思ってます。
実験スレがいくら好評でも、もし本スレの方がいい、もしくは
実験スレもよかったけど、本スレもこのまま・・・となれば、
実験スレは、次スレは無し、または雑談系の板への引越しをしようと
思ってます。

934 :名無しの心子知らず:02/07/02 18:19 ID:OPzujKOT
630さん、そしたら今までの反対意見はどうなるんだよ〜
反対意見に具体的に説明もないまま「私個人で」「統一が目的でない」スレを
この自治スレで「立てました」と言われると、なんか釈然としないんだけど。
方法は悪かないと思うけど、なんか突っ掛かってしまう...

935 :名無しの心子知らず:02/07/02 18:31 ID:pnnLQ//v
早速削除依頼出されてよ>統一スレ
なんだかなー。

936 :名無しの心子知らず:02/07/02 19:15 ID:6WpQYvTf
>>934
そう!私も過去に同じ事を書き込んでても釈然としない返事しかないのよね。
個人でやるのなら、別に自治スレで「立てます!」と言わなくてもいいようなものを。
元々は自治の住人がある程度管理したい、と思ったからの統合スレだったんじゃないの?


937 :名無しの心子知らず:02/07/02 19:18 ID:TMIEwDgb
しかし統合話が始まって以来 >921 みたいなのや興味本位の厨房さん?
が寄っているように見えるのは気のせいかな?
コテハンさんもパワーアップしている感じだし。

938 :630:02/07/02 19:45 ID:yktgcft7
>934 >936
言葉の難しさを痛感してます・・・
自治スレで始まった話だから、何も言わずに立てるのはおかしいかなと
思ったので、言いました。
「個人的と思ってくださって・・・」
と書いたのは、「いえ、自治によるものです」とは、
私が独断で言えることではないと思ったからです。自治だと言ってしまうと
試しではなくスレ統一確定、と思われるかな、と思ったし。
管理したいと思ってはいませんよ。統合スレについての
見解は何度も書いたのでもう書きませんが。
反対意見に対して、きちんと説明できてなかったのは、
本当に申し訳ないと思います。すみません。
もう一度各スレをまわると、あまりにもウザイと思われるので、
この場をお借りします。

スレ統合反対の皆様
試しスレとはいえ、反対の方々の意見を無視した形になったことを
深くお詫びいたします。申し訳ありませんでした。
何度もいいますが、このスレ統合話は、「雑談スレの生き残りを
はかるため」です。雑談スレがウザイからでは、ありません。
途中で自分でもこんがらがり、発言がワケワカラン状態に
なったりもして、余計に混乱を招いたかもしれません。すみません。
とりあえず。試しスレは動き出しました。もしよかったら、ロムだけでも
してみてください。できれば、参加もしてみてくれるとうれしいです。
その上で、もう一度、統合話が出来たら・・・と思います。

いつも長文すみません・・・

939 :名無しの心子知らず:02/07/02 19:52 ID:nj7KA4ut
>630様
もう統合話は終わりにしませんか?
統合スレはもう立ったんです。
既存スレはそのままで、統合スレも人気がなければ終わり。
そういう風に決まってしまったのではありませんか?
いつまでも言い続けるのはあなたにとって得ではありません。

940 :名無しの心子知らず:02/07/02 20:05 ID:TMIEwDgb
630、938さん、ちょっときつい言い方かもしれないのだけれど

>雑談スレの生き残りを
はかるため」です。雑談スレがウザイからでは、ありません。

いわゆる「雑談スレ」が好きな立場としては自治=利用者の代表者のような顔して
こういう弱気な言い方をして欲しくないんですよ。

それから個人的だと思ってくださってとありますが、これは事実上あなたが個人で
立てたものですよ。自称自治はあるかもしれませんが、利用者を拘束するような自治も
コンセンサス得る仕組みもここにはありません。

941 :934:02/07/02 20:11 ID:OPzujKOT
630さんの気持ちはよ〜くわかった。
試しスレ削除依頼はあんまりだと思う。
ただ反対意見としてもひとつ気になること。
統合しないと雑談スレは生き残れないのか?と言うこと。
常識の範囲内の需要と供給だし、しかも一番モラルを守ってるのに
「ウザイ多すぎ」と言われて削除なんてあんまりだと思う。
まぁこれからは素直な気持ちに戻って
試しスレに書き込んでみるかな。


942 :名無しの心子知らず:02/07/02 20:16 ID:gjCDleFT
確かに雑談スレは一番モラルを守ってるよね。
「煽り、荒らしは放置」これが必ず守られてる。
メーテルは自主的にsage進行されてるし。
統合スレが悪いとは思わない。
重なってる住人が多いのも確かだし。
でも読んでいて、やっぱりどうかなと考えてしまう… 。

943 :ちゅーぼーマダム ◆madam2xM :02/07/02 21:11 ID:M/aIA80V
>>941-942
だーーかーーらーーさーーーーー。

最 初 か ら ち ゃ ん と 読 め。

読 ん だ 上 で 意 味 の わ か ら ん ヤ シ は カエレ!

何回同じこと言わせるかな。
誰もウザイなんて、一言も言ってないぞ。
板違いだからだ。削除対象だからだ。
それでも削除しないで生き残れる方法を模索した結果が統一スレだ。
そして、反対住民の意見と統合推進派の間を取ったのが
お試しスレだ!わかった?もう二度といわないよ。

944 :名無しの心子知らず:02/07/02 21:16 ID:OPzujKOT
>>943
全部読んでる。
>>626が発端だ。

945 :名無しの心子知らず:02/07/02 21:31 ID:BRMQ/78A
どうでもいいじゃん ( ´_ゝ`)

946 :名無しの心子知らず:02/07/02 21:37 ID:aD/HovyO
残るスレは残る

廃れるスレは廃れる

947 :名無しの心子知らず:02/07/02 21:38 ID:zVpLD5vN
>943 ちゅーぼーマダムさん

645 名前: ◆2IcHiGo. メェル:sage 投稿日:02/06/28 19:23 ID:tO4YlNVR
基本的に、雑談スレは雑談カテゴリの板以外では「2〜3個までは考慮します」ということ

ってことですよね?

948 :名無しの心子知らず:02/07/02 21:39 ID:OPzujKOT
私はまじめに読んで意見を書いてるつもりです。
>626ではちゃんと「うざい」と書かれてます。
上げ足とるみたいですが、話の流れはとても反対派と推進派の間を取ったようには思えません。
941の意見はおかしいですか?>943
630さんだって反対意見はどんどん言ってくださいって言ってる。
私以外にもたくさん反対意見は出てるという事実は
単に過去ログを読んでないからだとはとても思えません。



949 :名無しの心子知らず:02/07/02 21:43 ID:Zr4mMZ9k
私は雑談スレには参加してないんだけどさ・・・
ここで 雑談スレをまとめる、まとめないってやってる人たちって
(もう統合スレはたってるわけだが) 2ちゃんしか楽しみのない人たちみたいで
なんだか (゚Д゚)コワー。

950 :名無しの心子知らず:02/07/02 22:15 ID:SRwB3rgh
ちゅーぼーマダムが実は一番ウザイ自治厨だという罠。


951 :名無しの心子知らず:02/07/02 22:32 ID:hWiYDucr
>>950
あぅ〜、ついにそれ言っちゃったのね。
言っちゃダメだってば。皆も・・(以下略


952 :名無しの心子知らず:02/07/02 23:10 ID:TMIEwDgb
>>943 勝手に変えないで下さいな。「統合」スレは630さんが個人で作ったもので、
自治を騙るものでもないと言っていますよ。
それに実際にこの板が今どういう人がどこでどういう楽しみ方をしているか理解しようとも
せずに、ただ二事目にはルールだローカルルールだって杓子定規に取り上げて、
そのくせ何十もの駄スレは放置で平気で幅利かしているのだから、まさに頭隠して尻隠さず
ですよ。

953 :愛夢関西 ◆LoVeMeLU :02/07/02 23:21 ID:GHm6ZyuV
ココはひろゆきのサイト。
私たちは所詮お客さん。それを忘れてはいけません。
『だからよりよく』なんてのは自分満足でしかない。
スレに対し、マジレスすればカッコ悪い。呆ければすれ違い。煽れば荒らし。温厚に行けば馴れ合い。
どんな風にも受け取れる。色々な人がいる。ここには色々な人が来る。色々な考えがある。
他人の存在・考えを許さないけど、自分の存在・考えは絶対。全く可笑しな事だ。
育児という事に当てはめれば、『育児とはこうあるべき!』『子供の反論は許さない』
『あなたの教育方針は間違っている。我が家のようにすべき』と言っているのと変わらない。
同意するかどうかは別として、違う意見も認める。『そういう考えもあるよね』
私はそう子供と接してきた。今後も続けていくつもり。
【我思う。故に我有り。】

954 :ちゅーぼーマダム ◆madam2xM :02/07/02 23:25 ID:uTtnMfMt
あ、引用間違ってるな・・・。鬱。

ま、確かにウザイで始まった議論だけれども、
その後の展開としては、ウザイからどうのこうので話は進んで
きてないと思うが、そこら辺どうよ?

で、杓子定規云々の話ね、>>952
誰も全部消せとかって言ってないと思う。
多すぎるからまとめようって話、何度も出ている。
それが杓子定規かといわれれば、違うんじゃないか。
あと、頭隠して尻隠さずって・・・例えとしては意味が違うと思う。

>いちごさん
削除依頼の件、了解しました。

955 :ちゅーぼーマダム ◆madam2xM :02/07/02 23:34 ID:uTtnMfMt
>>954
大事なことを書き忘れました。
>>941さん、ごめんなさい。

956 :名無しの心子知らず:02/07/03 05:41 ID:Xl1wxFog
>>953

巧妙に話すりかえるのヤメテクダサイ
ここは議論の場です。

アナタの意見は間違ってはいません。むしろ正しいといえます。しかし

議論する事を真っ向から否定する事になります。
建設的に意見を出し合ってる場で、間の抜けたマジレスしないでください。

間の抜けたマジレスしないでください。だから、アナタを筆頭にコテハンは・・
以下省略。。。
>>アホ3号様

957 :名無しの心子知らず:02/07/03 05:42 ID:Xl1wxFog
【我思う。故に我有り。】 

 ↑

┐(´ー`)┌  「レスつくといいネ」

958 :名無しの心子知らず:02/07/03 06:13 ID:G/y6wxx8
>>953

だからって、人が嫌がってる事を「我思う。故に我有り」なんて
開き直って、やりつづけるのはイカレてますよ

世論があってこその政治ですからね

客観的な意見は聞き入れる耳を持ったほうがいいですよ?
アナタも、いい歳なんだから

959 :名無しの心子知らず:02/07/03 09:57 ID:2GwFGEmv
>952
>二事目にはルールだローカルルールだって杓子定規に取り上げて、
>そのくせ何十もの駄スレは放置で平気で幅利かしている

ということですが…。ローカルルールによれば(w
例えばエロスレやコテハン叩きスレなどはもう、議論の余地も無く削除対象な訳です。
今はまだ旧削除依頼のログが復活していないようですが、
そういったスレッドの削除依頼は常に出されていましたよ。
今現在放置しているように感じられるのは、同じ依頼を複数出したりしないよう
単にログの復旧を待って、様子を見ているからなのではないでしょうか?

ローカルルールは利用者が気持ち良く使える為のものだと思います。
そのルールが気に入らないなら…利用しなきゃ済む話です。

960 :名無しの心子知らず:02/07/03 10:52 ID:BBjREVE6
>953 そこまで言うのなら、あなた方はどうしてル−ル違反であり
他の『お客さん』から反感をかっている行為をしてるのですか?
他の人があなた方を批判すれば説明や理由もなく『にいわれる筋合いなし』と
つっぱねているじゃないですか。馴れ合いやチャットがル−ル違反であると
知らなくてしていたならともかく、わかっているはずです。コテハンでやろうと
名無しでやろうと迷惑は迷惑です。そういうことをしておいて何でそういう
偉そうに高みにたった物言いができるんでしょうか。そういうところを
『間抜けたマジレス』といわれるんですね。【我思う。故に我有り。】 あなたこそ
自分の考え押し付けてませんか。言い放しですね。

961 :名無しの心子知らず:02/07/03 11:12 ID:ZNg9GEBc
そもそも何故「雑談スレは2〜3個まで」というルールにこだわって、
問題のない雑談スレを統合しなければならないのか?
という所をもっと議論して欲しかったです。
各雑談スレは自主的に「育児を語ろう」と努力していたのに。
反対意見が挙がると「空気を読め」「過去ログ読め」の一点張り。
せめて「じゃあ他にどんな方法があるの?」と聞き返すぐらいはあってもよかったのでは?
自治スレはローカルルールを含めてもっといろいろ議論する場であって欲しいと思います。


962 :名無しの心子知らず:02/07/03 11:21 ID:EYWufFbV

>>953 は、爆死しました。
アホ3号@40代関西主婦の最期をどうぞ見届けてあげてください。

さようなら、アホ3号こと愛夢関西
私はアナタの、間の抜けたマジレスを決して忘れはしません。

963 :名無しの心子知らず:02/07/03 11:24 ID:1JGRI3/v
http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=hhitosi

964 :名無しの心子知らず:02/07/03 11:28 ID:EYWufFbV
>>963

間の抜けたマジレス
そして
間の抜けたURLの貼り方
いつまでも若いおつもりでいらっしゃるようですが
世間と少しズレてらっしゃるという事に気付いてくださいね
アナタはもうすでに40歳を越えました。

それらしい振る舞いを心がけてください。
ホントにあなたって人は・・・ ┐(´ー`)┌

965 :NG ◆x////NG. :02/07/03 11:34 ID:ao8DRoM6
じゃあ他にどんな方法があるのか、議論してみようよ。

私の意見としては、統合スレはいまいち楽しくないと思った。
各スレにみんな行った事があれば、それなりに楽しめるのだろうけど
そうじゃない人にはイミわかんないんじゃないかなと。

一番問題なのは、雑談だということなのかな?
育児しているみんなが集まってる板。というだけで
ここは雑談するところではナイ!!と、完全に線ひくのはむずかしいよなぁ。
真面目に話しているスレだって、雑談、馴れ合いは入ってる。
板の住民みんなが納得するスレなんて、どこにもない。

そんだったら、誰かがどうにかするの待ってるよりも、
雑談は最低限下げるとか、馴れ合いやチャット状態見たら注意するとか、
参加しないってだけだって意義はある。そう言う意識をどうやって
新しい人にも古い人にも自覚してもらうかだよね。

自分は馴れ合いキライだし、時々コテハン変えてるから
ほとんど存在感はないと思う。でも仲良く過ごしたいと思ってる。

とりあえず 気に障ったの見つけたら、丁寧な言葉で気づかせるようにしない?
叩いたって、同じような返事返ってくるだけで意味無いからね。

966 :名無しの心子知らず:02/07/03 11:39 ID:2GwFGEmv
>961
じゃあ他にどんな方法があるの?

あ、煽りじゃないです。雑談スレ好きなので。

967 :名無しの心子知らず:02/07/03 11:42 ID:EYWufFbV
>>965

個人の意識に頼るしか方法ないよね
線を引くのは無理だよ 書き込むために推敲してる奴なんかいないだろうし
書き込みのボタンを無責任にクリックすれば、誰かがレスを返してくれるんだしね
「嫌なら見なけりゃいいじゃん」というような人に、注意する方法なんて
ないですよ、むしろ注意すればするほど意地になってしまわれますよ

一部コテハンにとって、もっとも辛い事は「放置」される事ですよ
「放置の美学」という言葉があるくらいですし、いままで放置する事に
よって馴れ合いにくい雰囲気を作ってきたのが2chのような気がします。
放置でいいんじゃないですか?

968 :愛夢関西 ◆LoVeMeLU :02/07/03 11:46 ID:a+vDy/6p
>>956
>議論する事を真っ向から否定する事になります。
>建設的に意見を出し合ってる場で、間の抜けたマジレスしないでください。
ならば、建設的意見。似たスレ統合しても、前スレに書き込む人はいると思います。
統合スレに書き込む人がいます。結局似たスレが一つ増えるだけではないのでしょうか?
いくら言っても、気付かずスレ立てる人がいます。この板に来る人を全員をスレ立てから監視して注意しないと無理です。
スレ削除依頼などは否定しません。スレ統合に関しては堂々巡りだと思います。
それに気付いて欲しいです。

>>958
>客観的な意見は聞き入れる耳を持ったほうがいいですよ?
あなたもね。

>>961
その通りですね。

969 :愛夢関西 ◆LoVeMeLU :02/07/03 11:53 ID:a+vDy/6p
私がコテハンを持つ理由の一つ。↓こんな奴がいるから

962 名前:名無しの心子知らず :02/07/03 11:21 ID:EYWufFbV

>>953 は、爆死しました。
アホ3号@40代関西主婦の最期をどうぞ見届けてあげてください。

さようなら、アホ3号こと愛夢関西
私はアナタの、間の抜けたマジレスを決して忘れはしません。


963 名前:名無しの心子知らず :02/07/03 11:24 ID:1JGRI3/v
http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=hhitosi


964 名前:名無しの心子知らず :02/07/03 11:28 ID:EYWufFbV
>>963

間の抜けたマジレス
そして
間の抜けたURLの貼り方
いつまでも若いおつもりでいらっしゃるようですが
世間と少しズレてらっしゃるという事に気付いてくださいね
アナタはもうすでに40歳を越えました。

それらしい振る舞いを心がけてください。
ホントにあなたって人は・・・ ┐(´ー`)┌

今の話とずれますけど理解してください。

970 :名無しの心子知らず:02/07/03 11:55 ID:WBVPYIww
愛夢関西さん
レスつくといいですネ♥

いつものように、夕方までリロードを繰り返してみてください
きっと、ひとつくらいはアナタの意見にレスがつくと思います。

ごめんなさい
そんなアナタをどうしても放って置けなくてレスしちゃいました。
間の抜けたレス入れるアナタ・・・とても身近に感じます。
夕飯まで頑張ってください。かげながら応援しています。

971 :名無しの心子知らず:02/07/03 12:16 ID:q/PCEQsB
雑談統合スレは削除されてしまったんですか?
私は雑談スレの住人は悪意がなくていいと思います。
雑談スレを減らすよりこうしている間にも立つであろうクソスレを
なんとかしてほしいと思います。
なんだか自治さんの苦労がからまわりしているような気がします。

972 :NG ◆x////NG. :02/07/03 12:20 ID:ao8DRoM6
>971
削除されておりませんが削除依頼は出ています。
削除されるかどうかは削除人の判断です。
今現在で50番目くらいに落ちてるので探してください。


973 :名無しの心子知らず:02/07/03 12:21 ID:negXEg5v
愛夢関西さん
レスつくといいですネ・

でもその前に、統合スレのいきさつとこれまでで経過を過去ログよく読んだ方がいいですよ。
あなたの意見はガイシュツですよ。
それから、 >>958 さんが、どのへんで 客観的な意見を聞き入れなかったかも きちんと
根拠を書いておかないと、ただの ああいえばこういう婆 になってしまいますよ。
それに、>>953で  『だからよりよく』なんてのは自分満足でしかない。 と書いたのに
>>961 の  自治スレはローカルルールを含めてもっといろいろ議論する場であって
欲しいと思います。  という意見に胴衣するのは矛盾してますよ。
加えて  >>969 で 私がコテハンを持つ理由の一つ。↓こんな奴がいるから
とおっしゃっていますが、こんな奴がいるから何故コテハンも持つのか、意味がわかりませんよ。

頭の悪いマジレスと放置される前に、きちんと論理だてて書き直した方がいいですよ。

ごめんなさい。そんな痛々しいあなたを放っておけなくてレスつけてしまいました。
夕飯までがんばってください。かげながら応援しています。


974 :名無しの心子知らず:02/07/03 12:36 ID:/5WAHw/O
ほらね。
またクソスレが立っちゃったよ。
最近の育児板はつまんないんだって。
スレって立てる前にチェックできないものでしょうか?
「スレ立てる前に聞け」を公にできないものでしょうか?
クソスレは放置して落ちるのを待つか、どんどん削除してもらうしか
ないのでしょうか?


975 :名無しの心子知らず:02/07/03 12:48 ID:WZWH4LEL
他の板で糞スレが立ったら
レスが一つもつかないで落ちていくこともある。
または誘導されて終了。

育児板は必ずレスが付く。
その為面白がって次々に立てる人がいる。
スレを立てる人をどうにかしようというよりも
絶対にかまわなければいいだけだと思う。

976 :名無しの心子知らず:02/07/03 12:50 ID:6f6DN9FF
>>967
>いままで放置する事によって馴れ合いにくい雰囲気を
>作ってきたのが2chのような気がします。
>放置でいいんじゃないですか?

それが出来ないんですよ、ここの人は。
コテハンは消えろ、とかわざわざ上げて書き込む人も多いし。

>>964なんて自分の嫌いなコテハンに、ご丁寧にも注意レスですよ。
しかも上げで。そんなに目立ちたいのかな?
>>970も似たようなもん。
自分より下と見ているコテハンをわざわざ名指しで、これまた上げ書きこみ。
>>973でやっと下げて書き込む人が来たと思ったら、
『頭の悪いマジレスと放置される前に〜』とか言ってるし…。
「放置」って意味、分かってるのかな?

何が何でも、自分の思ってる事言わなくちゃ気が済まないのかな、ここの人達は。

977 :愛夢関西 ◆LoVeMeLU :02/07/03 13:12 ID:a+vDy/6p
>>973
>あなたの意見はガイシュツですよ。
知っております。だから今まで書いていませんでした。
>それから、 >>958 さんが、どのへんで 客観的な意見を聞き入れなかったかも きちんと
>根拠を書いておかないと、ただの ああいえばこういう婆 になってしまいますよ。
客観的な意見には耳を傾けます。しかし、今までの意見は当事者の(客観的でない)意見ではないのでしょうか。
>それに、>>953で  『だからよりよく』なんてのは自分満足でしかない。 と書いたのに
>>961 の  自治スレはローカルルールを含めてもっといろいろ議論する場であって
>欲しいと思います。  という意見に胴衣するのは矛盾してますよ。
言葉の不足をお詫びします。『だからよりよくするためには絶対こうあるべき』と訂正します。
>加えて  >>969 で 私がコテハンを持つ理由の一つ。↓こんな奴がいるから
>とおっしゃっていますが、こんな奴がいるから何故コテハンも持つのか、意味がわかりませんよ。
名無しの時代、自分の発言で無いのに自分の発言にされた事があり、違うと言っても『回線切ってまでご苦労さん』
等言われたことがあるから。『目立ってやる』『どうだ、私のレスは面白いだろ』なんてことではありません。
>レスつくといいですネ
お気遣いありがとう。でも『レスがつくかな。ワクワク。』なんて事は考えていませんので気にしないで下さい。

>>976
その通りですね。

978 :名無しの心子知らず:02/07/03 14:12 ID:OiPEuS51
>970のID:WBVPYIwwや、>973のID:negXEg5vのようなレスが一番問題にされるべきだと
思うけど。人をおちょくってるだけじゃないですか。雑談スレにしろ、
コテハン馴れ合いにしろ、第三者が見てうざいって感じることはあるのかも
しれないけど、この人達みたいにまじめに話してるときに、
おちょくって、直接攻撃してくるようなことは、していないでしょ。
こういうレスが一番気分悪いって思う私は2ちゃん失格なのでしょうか。
こんなレスこそが2ちゃんねるの真髄なのでしょうか。
自分でないよその人が攻撃されてる時こそ、放置ですか?
それが放置の美学ですか?


979 :名無しの心子知らず:02/07/03 14:34 ID:ARyvooWV
>>978 放痴の美学

980 :名無しの心子知らず:02/07/03 14:37 ID:zMvMFWOh
>>977

>客観的な意見には耳を傾けます。しかし、
>今までの意見は当事者の(客観的でない)意見ではないのでしょうか。

第三者の意見 =「客観的」な意見だと思うんです。
第三者が主観で語ったとしても、それはアナタから見れば「客観的」な意見に
なるんじゃないでしょうか?

アナタはそれ以上、喋らないほうがいいと思います。


981 :愛夢関西 ◆LoVeMeLU :02/07/03 14:54 ID:a+vDy/6p
>>980
何故第三者というかご存知ですか?
第一者に当たる者はどういう人か。
第二者に当たる者はどういう人か。
よく考えてからにしましょうね。

982 :ちゅーぼーマダム ◆madam2xM :02/07/03 15:00 ID:XJPt/eDN
次スレ立てますねー。

983 :名無しの心子知らず:02/07/03 15:01 ID:2GwFGEmv
(´-`).。oO(もうやめようよ… 議論じゃなくて罵り合いになってるよ…)


984 :(´-`):02/07/03 15:04 ID:2GwFGEmv
あ、タイミング悪くてスミマセン…

マダムさん、よろしくお願いします。

985 :名無しの心子知らず:02/07/03 15:06 ID:zMvMFWOh
>>981

「客観的な意見に耳を傾けましょう」という>>958を意見をもう一度
思い出してみましょう
この場合、アナタ(愛夢関西さん)は第○人者になるでしょう?

お願いですから、微妙に話しをすり替えて、トワイライトゾーンにワープ
するのは控えましょう

《ageてすみません》

986 :ちゅーぼーマダム ◆madam2xM :02/07/03 15:08 ID:XJPt/eDN
育児板 自治スレッド Part3
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1025676414/l50

立てマスタ。

987 :名無しの心子知らず:02/07/03 23:11 ID:xWK4ZTTw
もうこのスレ読む人もいないだろうから独り言。
626の「雑談スレうざい」発言から統一スレ立てるまでの流れって冷静に読むとすごいよ。
なんかマインドコントロールされていってるというか,
統一スレを立てることを正当化するというか、
本人達はいたって真剣という所が怖いです。
決して悪意を持ってるわけじゃなく、良かれとしてやっているのはよくわかるんだけどね。
統一スレ立ち上げ直前に出てきた多くの反対意見に対するかたくなな拒絶。
こういう場所での議論ってやっぱり難しいのかなとつくづく感じます。
各雑談スレでは反対多数とまではいかないけど
「統一スレが出来てもこのスレはこのスレ,関係ない」という意見を反対意見ではないと解釈し
統一スレは立ってしまった。
結局(まだ結論はついた訳じゃないけど)雑談スレがひとつ増えたことになってしまった。
誰が悪いってわけじゃないよね。
この流れは一人でできた訳じゃない。
こういう顔の見えない言葉だけの世界って難しくって、怖いです。
自治スレ3はまだまともに議論できる状態じゃないし。。。
他の方法を議論しろといっておいて、何も言わなかったヘタレな私です。
あしたっからまたミムラしよっと。

630さん元気にしてるのかな?
めげてないかな?
長文スマソ

988 :千鳥 ◆1000OkH2 :02/07/04 02:17 ID:kiSFuwiC
統一スレはぼにゅ〜んされちまいました。
それが答えだったんではないですかね。

ところで、1000とっていいですか?

989 :名無しの心子知らず:02/07/04 02:20 ID:sNZopb0m
>987 
マインドコントロールにワラタ。まさにそれだ。話し合ってクタクタの皆さん、お疲れ様っす。

寝るって宣言したくせにぃ

990 :名無しの心子知らず:02/07/04 02:21 ID:sNZopb0m
990

991 :名無しの心子知らず:02/07/04 02:22 ID:sNZopb0m
 (-_-)
 (  )991

992 :名無しの心子知らず:02/07/04 02:26 ID:sNZopb0m
 (-_-)
 (  )992
 (-_-)
 (  )

993 :名無しの心子知らず:02/07/04 02:28 ID:sNZopb0m
 (-_-)
 (  )

994 : ◆2IcHiGo. :02/07/04 02:29 ID:Vc0I3JTO
993

995 : ◆2IcHiGo. :02/07/04 02:29 ID:Vc0I3JTO
埋めたて隊さんがいらっしゃるならお任せします。

996 :名無しの心子知らず:02/07/04 02:31 ID:sNZopb0m
ども。 なんでスゥーッと現れるんだろぅ。


997 :名無しの心子知らず:02/07/04 02:32 ID:sNZopb0m
997

998 :名無しの心子知らず:02/07/04 02:34 ID:sNZopb0m
2重カキコ ヽ(`д´)ノ

999 :名無しの心子知らず:02/07/04 02:40 ID:sNZopb0m
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| 今だ!999ゲットォォォォ!!!!!
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日 凸  ▽ ∇ U     < お客さん、暴れないでよぉ
≡≡≡≡≡≡≡   ∧ ∧  \____________
 U ∩ [] %  Σ(゚Д゚,,)   (´´
ヾ∇   ∧∧   )  |つ∽ (´⌒(´
日ヾ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
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 ズサガッシャーン!!
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1000 :名無しの心子知らず:02/07/04 02:41 ID:sNZopb0m
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| 今だ!1000000000000000ゲットォォォォ!!!!!
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日 凸  ▽ ∇ U     < お客さん、暴れないでよぉ
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 ズサガッシャーン!!
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1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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